Datová schránka (nepodnikající fyzické osoby) má být podle návrhu nového zákona zřízena každému, kdo ji ještě nemá, jakmile po 1. lednu 2022 poprvé použije elektronickou identifikaci pro přihlášení přes NIA. Tedy třeba i bankovní identitu.
Jo jo, všichni občané musí být podchycení a stát musí vědět co dělají. Budou o lidech vědět víc než STB před rokem 1990. Jelikož nemám účet a ani chytrý telefon tak se tomu budu snažit vyhnout co nejdéle. Aby takové lidi jako jsem já donutily k evidenci tak zruší oběživo (člověk nebude moc dát vnoučeti peníze ani na zmrzlinu či lunapark). K vlastnictví chytrého telefonu budou zase lidi nutit QR kódy (pokud to píšu blbě tak mě omluvte ale tyto věci jdou okolo mé osoby). Zatím se snažím být co nejvíce informačně negramotný a vše co jde dělám v papírové formě, jelikož "papír snese všechno", např. při vyplňování kolonek při sčítání je papíru ňejaká nevyplněná kolonka úplně ukradená.
80% lidí se sečetlo online, takže asi má 80% lidí internet a ti ostatní se holt přizpůsobí. Tak asi náš stát uvažuje. Stejně tak registrace na kovid, to přece zvládli i důchodci 85+ (kolik z nich přihlásili vnoučata se nikdo neptá). Tak jako o všem, i zde platí dobrý sluha, špatný pán.
Tohle je vždycky ode zdi ke zdi. Nejdříve je samotné zřízení DS na žádost tak složité, že to prakticky nikdo nechce absolvovat (jsem výjimka), pak to konečně změní, ale prakticky nikdo se to nedozví, čili se vymýšlí další způsoby, jak do toho navézt co nejvíce lidí, ale neřeší se základní funkcionality. Dle mého je cestou elektronizace státní zprávy - ta ale momentálně probíhá tak, že se MVČR (coby gestor DS) zeptá ostatních ministerstev, co dle nich nelze řešit elektronicky a z každého ministerstva mu přijdou několikastránkové seznamy toho, k čemu je potřeba osobní přítomnost žadatele (a přitom jde často o dodání 1 papíru na úřad).
Použijte platební kartu k okamžitému ověření Nebude vám nic účtováno. Případné poplatky za transakce vám budou vráceny v plné výši. Použít průkaz totožnosti Odešlete snímek platného průkazu totožnosti, např. řidičského průkazu nebo pasu. Ověření průkazu může trvat 3 dny.
V kontextu clanku je to vtipny, ani na video na Google se nemuzu podivat bez elektronickeho overeni.
Už jsem taky několikrát narazil na něco "zadarmo" co chce číslo kreditky (se slibem, že dolar, který bude odečten bude zase vrácen a podobně). No tak v takovém případě pomyslně ukážu pravý prostředníček nebo jinou část těla. Odesílání fotografií jakýchkoliv dokladů je samozřejmě pitomost.
Datovku mám spoustu let (podnikající FO) a snažím se k tomu přimět všechny kolem, v naprosté většině úspěšně. Kdo tak učinil, NIKDY toho nelitoval. Spousty ušetřeného času (žádné lítání po všelijakých úřadech*), snadné "doporučené" doručování (a nejen, že "něco došlo", ale konkrétní dokument), tedy eliminace všelikých výmluv. Ano, prakticky všechno to jsou osoby, podávají přiznání, ale většina to používá i k nepodnikatelským úkonům.
Špatné je to akorát pro vychcánky, vyhýbající se doručení písemností, bydlící na adrese národního výboru, dlužící spoustě věřitelům. Protože tam už výmluva nezastižen, nepřebral, prostě neplatí. Fikce doručení a basta fidli, spadla klec. Že budou existovat výjimky z tohoto, kdy prokazatelně nebylo možno schránku navštívit (napadá mě např., že je adresát v nemocnici), se dá předpokládat, je tomu tak i dnes třeba při komunikaci s FÚ.
Mně se takové opatření líbí. Pořád přece nebude nutné, aby datovku měla každá stařenka, která na noťasu dokáže nakolvat "seznam.cz". Ale u spousty obyčejných nepodnikajících osob to smysl má.
--- *) vím o výjimce: o předčasný starobní důchod, sepsání žádosti, se asi budu muset - po domluvě na termínu (den/hodina) - dostavit osobně.
Já tedy dělám "servisáka" pro jednoho podnikajícího známýho, a od doby, co si musel založit datovku, na to nadává kudy chodí - před pár lety jsem s ním řešil nějakej problém ohledně vypršení platnosti dokumentu; už si moc nevybavuji o co přesně šlo, ale vím, že jsem to řešil snad půl roku a stejně to moc nedopadlo.
Jak jsem psal, nechápu, jak na to může nadávat. Jako podnikatel z toho má jen samé plusy. Pokud tedy není "podnikatel". Je ale nepohodlné používat tu základní www datovku, kde se vše po 90 dnech ztrácí (pokud člověk neplatí šílené peníze za ten jejich "trezor"). Existují aplikace, kdy se kompletně vše stahuje domů (jako v MS Outlooku) a je k dispozici kdykoliv, offline. Včetně doručenek.
Takovou aplikaci zdarma distribuuje např. CZ.NIC
Kdyz jdu jako fyzicka nepodnikajici osoba podat danove priznani na podatelnu financaku. Mam vzdycky dve kopie, jednu mi orazi a tu jim dam a druhou mi orazi a zase si ji vezmu a uschovam. Kdyby se jim to ztratilo, coz se mi sice jeste nestalo, ale v ceskem kocourkove bych to nevylucoval, tak me narknout z toho, ze jsem to nepodal, nemohou, pac bych vytahl tu svou kopii a rekl, ze mi to tady orazili.
Dotaz mam, jestli pri podani pres datovou schranku jde jednoznacne po 5 letech dokazat, ze jsem to podal?
Treba jde, ale proste nevim to, souhlasim s Moasem, ze stat by mel misto narizovani vysvetlovat a pridavat funkce tak, aby to lidi sami chteli pouzivat. Treba ty volby, jako pokud existuje jednoznacna elektronicka identifikace, tak jak to, ze se to nepouziva na volby?
Ano, jde. Musíš si ale stáhnout "doručenku", protože z té webové státní verze zdarma se po 90 dnech ztratí. Nebo - což je mnohem lepší a zadarmo - prostě datovku používat jako POP3/SMTP e-mail, pak máš vše doma.
Přelouskal jsem to a podle všeho v tom zvládli nadělat pěkný bordel. Místo jednoznačného jednoduchého řešení 3 "druhy" schránek a každá s jinou právní funkčností. jak bude úřad postupovat při doručování? Jak bude zjišťovat, jak byla schránka zřízena a jestli tedy musím nebo můžu schránku použít třeba na podání přiznání?
Jako prostý občan mám už roky datovku a libuju si velice. Těch cest co mi to ušetřilo na poštu, bodové konto řidiče jsem si přes to dotazoval, je to fajn. Samotný systém teda není úplně intuitivní, resp. vypadá jak z roku raz dva, ale to až tak nevadí a v budoucnu se dá dopilovat.
Rozhodně bych ale netlačil používání datovky na sílu, lepší by bylo umožnit další vychytané služby, aby lidi sami měli zájem si datovku zařídit. Třeba hlasování ve všech volbách přes datovku, to bych bral.
Zákon počítá s tím, že se datovky budou automaticky zřizovat fyzickým osobám v momentě, kdy poprvé použijí elektronickou identitu pro přihlášení přes národní bod pro identifikaci a autentizaci (NIA) – tedy například i přes bankovní identitu (Bank ID). Datovku budou moci do dvou týdnů deaktivovat.
A počítá se s tím, že spousta lidí ten termín prošvihne, takže už se pak datovky nezbaví.
Jak je to vůbec se současnou datovkou? Můžu ji aktivovat a deaktivovat dle libosti, kolikrát potřebuju?
To nevím, datovou schránku nemám. Ale zde se uvádí:
Fyzické osoby mohou zrušit datovou schránku – deaktivovat příjem zpráv v Nastavení - Poštovní datová zpráva - Zakázat příjem. Obdobným způsobem je možné opět aktivovat příjem zpráv do datové schránky. Právnické osoby nemají žádnou možnost zrušení datové schránky.
Schránku dostanou dokonce i lidé, kteří nepodnikají. Stačí, když mají aktivovanou občanku s čipem. A dopisy v ní se automaticky považují za doručené.
Nemám to nijak ověřeno, ale pokud je to pravda... pak nemám slov.
Dobrá je reakce druhého diskutujícího, pod článkem. V podstatě se budeš muset každých deset dnů přihlásit do datové schránky. Je to obdobné jako se museli odpůrci režimu před rokem 1990 hlásit na VB.
Ano, pro datové schránky funguje "fikce doručení". Ale můžeš si nastavit upozornění na příchozí zprávu SMSkou či na email. A přinejhorším lze datovou schránku deaktivovat do 14 dnů od zřízení.
A to jako bude povinné? Kristova svatá noho, já nemám ani MMS, o datovém tarifu nemluvě. Orwell na Hrad!
Klid, SMS zvládně každý telefén - a e-mail taky máš. Pokud abstrahuješ od hloupých názorů, tak datová schránka (taková analogie "úředního e-mailu") je skoro vždy přínosem. Nikam nemusíš, vše vyřídíš z ní. Ano - což u tebe nepředpokládám - pro chronické dlužníky a různé "přestupkáře až zločince" je to špatné; výzva k zapacení něčeho je fiktivně po deseti dnech doručena, pak běží lhůty. Ale takový darebák-neplatič snad ani nějaké ochrany/úcty nezaslouží, není-liž pravda?
Jak jsem psal (tady nebo jinde), neznám člověka, který by po zřízení DS toho litoval. S kriminálníky ale nespolupracuji.
Nejsem /zatím/ kriminálník. Ani se necítím být zločincem. Děsí mě to placení do deseti dnů - nezaplatím a ukradnou mi byt? Zprzní manželku? Co ty na to, cifršpione?
Za 10 dni se to povazuje za dorucene, potom ti bezi standardni lhuta na zaplaceni.
Ale taky nejsem priznivcem povinnych datovych schranek, na jednu stranu to muze setrit cas, ale na druhou stranu muze nedej boze clovek onemocnet koronavirem , stravit dva mesice na plicnim ventilatoru v nemocnici a pritom se ti obsah datovky pocita jako davno doruceny a mels se starat, podobne, kdyz pojedes nekam do zahranici dejme tomu na nejakou expedici na delsi dobu, tak proste mas doruceno a nezajem.
L-Core jako vzdy zjednodusuje, on proste neni dluznik nebo nejaky zlocinec, tak co, z domova nevychazi, nic se mu stat nemuze. Pritom ale datove schranky, tak jak je stat nastavil, maji stale spoustu nedoresenych veci a beznemu cloveku temer nic pozitivniho neprinasi, neni duvod to chtit mit, natoz povinne. Stat by mel nejprve skrz datove schranky vytvorit nove sluzby a lidi na tyto lepsi sluzby nalakat, ne ze proste rekne "bude to povinne" a hotovo, aniz by to obcanum cokoli zajimaveho prineslo.
neni duvod to chtit mit
Jakožto nepodnikající fyzická osoba datovku mám a považuju ji za výbornou věc. Například - sousedi kolem staví ostošest, furt chodí nějaké písemnosti k obeznámení, nemusím pro ně furt lítat na poštu (nesedím doma, že). Když se mi něco nelíbí, v pohodě na to zase odpovím z domu elektronicky a nemusím tvořit papírovou písemnost. A má to stejnou váhu. Chodí mi předpisy daně z nemovitosti, občas jsem si přes to vytáhnul stav bodového konta řidiče (teď už to jde napřímo přes Portál Ovčana). Oproti tomu už z principu tam nechodí absolutně žádný spam, nula, nic. Jen relevantní věci. Není potřeba žádné státní instituci říkat, že "mám datovku, posílejte do datovky" - automaticky začnou korespondenci směrovat tam.
Jediné, co mě u datovky trochu štve, že ve verzi zdarma se zprávy po tuším 90 dnech automaticky mažou, takže člověk si musí uložit bokem k sobě, co potřebuje. Je to sice celkem pochopitelné (a za peníze se dá dokoupit "datový trezor"), ale pokud by komunikace datovkou měla být povinná, tak by to mělo být nějak vyřešeno... v papírovém světě se taky nestane, že po 90 dnech přiběhne ouřada a roztrhá písemnost jen proto, že jsem ji nechal ležet na stole a nepřesunul do svého šanonu.
Kéž by zpřístupnili možnost hlasovat ve volbách přes datovku.
Koukni na tu aplikaci, co na ni upozorňují kousek výše, www.datovka.cz
Se statem nekomunikuju, nic mi nikam nechodi, papirove dopisy nepisu, dan z nemovitosti posilaji emailem. Datovku nepotrebuju. Jiste treba volby pres datovku, to by razem jazycek na vahach naklonilo ve prospech datovky, ale nejsou. A to je to o cem pisu, pro bezneho obcana je prinos maly, pokud vubec nejaky. Misto, aby se z toho snazil stat udelat povinnost, mel by predstavit nejake sluzby, kvuli kterym to obcane budou chtit.
Vyrosteš, pořídíš si rodinu, nemovitost, usadíš se a rázem budeš muset se státem komunikovat, neboj.
Za deset dní se stane naprosto totéž, jako když převezmeš nějaký doporučený dopis. Vlastně máš těch deset dní, kdyby ses do datovky nepodíval, k dobru. I dnes - myslím, pokud odmítáš nějakou písemnost převzít, jej některé úřady vyvěsí na úřední desku (nástěnku) a po nějaké době se to považuje za doručené. Podrobnosti ale nevím, tohle mě nikdy nezajímalo, nejsem nepřebírač pošty či spekulant s trvalým bydlištěm na národním výboře.
Jinak, nejsi kriminálník/zločinec, takže co je špatného na tom, že místo toho, abys po příchodu domů místo papírku ve schránce, že si náš jít na poštu (už zavřenou, protože mají houmofis kvůli koroně ) něco vyzvednout, měl jsi to v "mailu" (tak se datovka chová).
Mám ve správě datovky nejen podnikatelů, ale třeba jejich manželek (jako tzv. "spolupracujících osob"). Kromě toho, že nemusí nikam na FÚ, socko, zdravko, že vše podají datovkou jim obvykle do datovky přistane během roku jen minimum zpráv. Jednou ročně informace, které úřady se zajímaly o údaje toho člověka z různých rejstříků a pak už jen spíše plusové věci, např. info o končící technické na auto).
RedMax kousek výše samozřejmě těžce přehání
Pro podnikající osobu je datovka IMHO nezbytnost, dávno měla být povinná. Mám jednu podnikající důchodkyni, datovku nechce (protože už bude končit… tvrdí to asi pět let). Ale když musí jezdit po úřadech, je to pro ni neuvěřitelný opruz. Vím, tebe se to netýká, ale fyzická osoba + plátce DPH a bez datovky, je naprosto šílená kombinace a může snadno vést k pokutám (uvede nějaký e-mail, kam ji něco FÚ pošle a ona to nezistí, průšvih na světě…)
Tiskový odbor ministerstva vnitra na dotaz Lupy ke změně neměl žádné informace. Rakušanův tweet se tak pravděpodobně týká pozměňovacího návrhu, který dnes ve sněmovně předložil poslanec Petr Letocha (STAN). Ten v něm právě tuto změnu požaduje.
„V kontextu aktuální společenské situace se úprava jeví být příliš ambiciózní a ze strany fyzických osob je automatické zřizování datové schránky, jejíž případná deaktivace vyžaduje aktivní úkon fyzické osoby, vnímáno jako příliš zatěžující. Proto se navrhuje návrat k dosavadní úpravě, kdy se datová schránka fyzické osobě zřídí výlučně na její žádost. Tu lze přitom učinit jednoduše i elektronicky,“ píše ve zdůvodnění svého návrhu Letocha.
... a já už se tak těšil ...
Dovedeš si představit ten průser pro starší lidi a pro lidi ne moc technicky zdatné, aby vůbec pochopili, co to datová schránka je?
A dost jich nemá ani internet, natož mail.
Tak ti si pravděpodobně nezařizovali elektronickou identitu.
Takových se to taky nemělo týkat.
No to byl smysl mého příspěvku.
Já taky neodpovídal tobě, ale Karlovi - zjevně píše o něčem, o čem nemá dost informací.
Jo jo, mě zmátnul tvůj avatar. Jak je menší, tak to vypadalo, že je ten tvůj příspěvek odsazený a že teda odpovídáš mně.
Samozřejmě. Ten konec jsem samozřejmě myslel ironicky. Navíc takoví lidé zřejmě ani nepoužívají bankovní identitu, takže by se jich to stejně netýkalo
To neni pravda, spousta bank zřizovala uživatelům elektronického bankovnictví bankovní identitu tak nějak automaticky. Třeba ČSOB to tlačila poměrně razantně, tudíž tady bude nemalá skupina lidí, která má bankovní identitu, aniž by ji využívala a vůbec věděla o co se jedná a k čemu je to dobré. A těch lidí, kteří stejně tak nechápou princip datové schránky, nerozumí tomu a neumí s tím pracovat a stejně by jim stát datovku zřídil teda rozhodně nebude nulový počet.
Sám jsem si musel ohlídat, abych bankovní identitu neměl, protože datovou schránku nechci. Pokud schválí to, že datová schránka nebude nutně navázaná na bankovní identitu, tak to pomůže k rozšíření bankovní identity.
tudíž tady bude nemalá skupina lidí, která má bankovní identitu, aniž by ji využívala a vůbec věděla o co se jedná a k čemu je to dobré.
Třeba já.
tudíž tady bude nemalá skupina lidí, která má bankovní identitu, aniž by ji využívala a vůbec věděla o co se jedná a k čemu je to dobré
Tak těch se to opět vůbec netýká.
dále zřídí ministerstvo bezplatně a bezodkladně datovou schránku fyzické osobě, která je zapsaná v základním registru obyvatel a plně svéprávná, a to ihned poté, co tato fyzická osoba poprvé použije prostředek pro elektronickou identifikaci vydaný v rámci kvalifikovaného systému elektronické identifikace vůči tomu, kdo umožňuje prokázání totožnosti podle zákona upravujícího elektronickou identifikaci,
Ok, v tom případě to není teda tak, jak říkali, že stačí to mít zřízené, ale musí to občan aktivně aspoň jednou použít.
Pořád je ale lepší, když celý paragraf zruší než aby z nej omylem jednou ta zmínka o nutnosti to použít, vypadla.
Navíc, když to zruší, můžu bankovní identitu začít používat i já, který datovou schránku odmítám.
To je jen oddechový čas. V nějaké době datovky všem (kdo má bankovní identitu - čili nějak musí fungovat na internetu) stejně nakonec zavedou. OSVČ se zrušení povinných datovek netýká, aspoň že to…
A vlastně vůbec nechápu, proč někdo počítačově zdatný datovou schránku odmítá, vždyť je to při jednání s institucemi jen plus. Napadá mě jen (logicky) jen jeden důvod… něco ve smyslu "na trvalém bydlišti nebydlím, nepřebírám obsílky k soudu, exekuce" a podobně. Pokud nepřevezmu nějakou obálku s pruhem, stejně se (po deseti dnech?) považuje za doručenou, stejně jako zpráva v datovce. Navíc vlastní datovou zprávou mohu kdykoliv dokázat, co bylo jejím obsahem. U doporučeného dopisu či dopisu do vlastních rukou to jaksi není možné, příjemce se může bránit, že jsem v dopise poslal kus novin či leták z Kaufu. A výhodná je i cena: doporučený dopis 52 Kč, datová zpráva 15 Kč (zprávy úřadům - OVM - jsou zdarma).
Doporučený dopis je na papíře, ten si založíš do šanonu a prostě ho máš. Datová zpráva se po kolika? po 3 měsících smaže a pokud ji nemáš staženou doma na počítač, který ti zítra zavirují, nemáš nic. Respektive bys si to musel sám vytisknout, takže náklady se přesunou k tobě nejen na papír ale i na tiskárnu.
A co naopak.
Jdu podat daně, mám dvě kopie, jednu předám na podatelně a jednu mi tam orazí, takže mám potvrzené přijetí. Když pošlu daňový formulář přes datovku tak mi ho úřad potvrdí jak, že to přijal? A zase nesmí to potvrzení zůstat jen na mém PC, protože na něm o něj přijdu snadno.
Tihle hledači papírů mne baví. Neříkalo se takhle náhodou před 30 lety, že se zavedením počítačů zbavíme papírů? A zbavili jsme se? Ne. A proč? Protože prostě zase chceš mít papír.
Je to jinak. Pocitace umoznily produkovat papiry mnohem jednoduseji a rychleji. Kdyz jsi musel neco psat na stroji, moc dobre sis rozmyslel, jestli to bude mit jednu stranu nebo 10. Ted je jedno, jestli vytisknes stranu nebo par set stran
To nemusíte hlásit, to přece vidím.
A co je na tom špatnýho, že preferuje papír? Je to jeho osobní preference a má k tomu svoje důvody. Taových lidí je hodně, i těch "počítačových".
Ať si preferuje třeba hliněné tabulky, když nebude po státu požadovat, aby mu na nich posílal informace.
Jistě, taky můžeme řešit papyrus a mramorový desky.
Někdo dává přednost SMS před zprávama na messangeru, někdo papíru před datovkou, někdo hotovosti před platbou kartou. No a? Vadí to snad něčemu? Rád se nechám poučit.
Ano, jsou s tím pro stát spojeny vyšší náklady. Ostatně sám to přece dobře ví, vždyť píše:
Respektive bys si to musel sám vytisknout, takže náklady se přesunou k tobě nejen na papír ale i na tiskárnu.
To je jistě pravda; stát může ušetřit jinde, zabývá se spoustou záležitostí, ve kterých by se nemusel angažovat. Ušetřit se dá i omezením plýtvání, zrušením agend, redukcí počtu státních zaměstnanců atd. Úspory se dají najít, stát zeštíhlit a pak zbude i na papír a dopisy.
Protože si to lidi nepřejou, co je na tom složitýho pochopit? Nechci datovku, chci dopis je regulérní volba.
Za předpokladu, že to nepřináší vyšší náklady, pak je to regulérní volba. Ale nutit stát do vyšších nákladů jen proto, že já něco chci a ještě argumentovat ve smyslu "Ať stát šetří ale ne na mně!" je nonsens.
Jenže náš stát skutečně plýtvá a to je z mé strany validní argument. Platím ze svých daní příspěvky neziskovkám, proč? Nechci to. To není agenda státu, aby přispíval neziskovkám, to ať řeší soukr. sektor.
Pak bude dost peněz na papír a dopisy.
Pravdu má l-Core, stejně to dopadne tak, že DS budou zavedeny. Já neříkám, že je mají mít všichni a povinně, jako jejich uživatel vidím jejich výhody (skutečně rychlá a levná komunikace) i nevýhody (nesmyslné mazání zpráv, kdy mi kdejaký soukromý poskytovatel freemailu dá prakticky neomezený prostor, zatímco v DS si mám něco připlácet), ale pokud budeme trvat na starých postupech (papír), pak se prostě nepohneme z místa. Navíc mě neskutečně vytáčí jakákoli návštěva pobočky České pošty, jsou tam neschopní, špatně placení a nekvalifikovaní lidé, čili každou možnost, jak se tomu vyhnout, vítám.
zatímco v DS si mám něco připlácet), ale pokud budeme trvat na starých postupech (papír)
Jenže o tom to právě je, stát na tom, že nemusí tisknout na papír, lepit do obálky a posílat, ušetří značné množství peněz a z těch ušetřených peněz neni schopen poskytnout každému 100MB jako doživotní prostor na všechny zprávy, které mu za život přijdou?
V podstatě bych datovku potřeboval 2x ročně, jednou na daň z nemovitosti, kterou ovšem mimo jednorázové podání daně, které člověk dělá párkrát za život, mi finančák posílá emailem, v čem je teda výhoda datovky? A podruhé na daň z příjmu, kterou si podám na podatelně finančáku osobně a zaplatim z účtu, Českou poštu teda nenavštěvuji a datovku nepotřebuju.
Mám to podobně. Daň z příjmu navíc od dob Covidu řeším přes portál Moje daně (stačí se přihlásit bankovní identitou), takže nepotřebuji chodit ani na finančák...
DS už zavedené jsou a kdo je chce, ten si je může pořídit. Navíc stejně nejde eliminovat staré postupy, papírový archiv je pro spoustu lidí nezbytný (pro všechny, kteří mají nějaké dokumenty z doby než si zřídili DS - například z doby, kdy DS ještě nebyly vůbec).
Používání DS by mělo být důsledkem toho, že to bude pro uživatele pohodlnější a výhodnější, nikoli toho, že to někdo nesmyslně vnutí i těm, pro které to bude jen zbytečná komplikace, práce navíc, nepohodlí a výdaje.
Já neříkám, že je mají mít všichni a povinně
Mám to zopakovat?
Psal jsem to již mnohokrát, napíšu to znova.
Není potřeba být vazalem "státního archívu" datových schránek, kde se bez placení vše po 90 dnech maže. Stačí si nainstalovat od CZ.NIC program Datovka (zdarma), který archivuje vše neomezeně dlouho a u neomezeně účtů. Vypadá to velmi podobně jako MS Outlook z Office a také podobně to funguje (prohlížení zpráv i bez internetu, protože vše je staženo doma). Nepochopím lidi, kteří spoléhají jen na to státní řešení.
Existuje zálohování, které by tvé zavirovávací potíže mohly vyřešit
Přijde ti úřední psaní. Už jsi slyšel o někom, že by vzal gumu a celé ho smazal? Já ne. Tak nechápu důvod, aby se mazaly zprávy z datové schránky. O tom to celé je. Jak totiž píše gilhad, datové schránky mají život zjednodušovat, ne nám přidělávat starosti se zálohováním navíc.
Psaní ti může zašantročit manželka, děcko, můžeš vyhořet, můžou tě vykrást. Může být napsáno na "kvalitním samopropisovacím" papíře, který za 10 let nepřečteš. Nebo to se ti stát nemůže?
Důležitá data na PC stejně každý normální zálohuje, to je takový problém zálohovat i ty z datovky? Takže ta starost navíc se smrskne na přidání jednoho adresáře do zálohovacího scriptu nebo robocopy příkazu.
Dik za info.
Ja se datovce branila vicemene prave proto, ze jsem nekde cetla o tom mazani zprav a dalsich opruzech, takze mi to prislo jako ze to sice mozna je dobry, napad, ale mizerne provedeni (coz teda asi stejne je, kdyz k tomu musi existovat externi programy, aby to vubec fungovalo nejak rozumne). Asi mi tam vadi i to, ze jakmile ji mam, tak uz tam je snad i povinnost komunikovat pouze jejim prostrednictvim.
Jako OSVC ji teda bohuzel pristi rok dostanu, ale snad to s tim programem bude privetivejsi.
Pocitacove gramotny uzivatel docela i jsem, ale mozna prave proto mi to statni provedeni datovky prislo spis zoufale.
Jinak teda jeste dotaz. Posledni dva roky jsem podavala danove priznani i prehledy online - danove priznani pomoci portalu "Moje dane", prehled na socialni pres web CSSZ, prehled na zdravotni pres portal zdravotni pojistovny. Muzu to takhle delat i nadale, nebo budu muset tou datovkou?
Já dělám/posílám všechno datovkou, protože v ní mám to, co jsem posílal, trvale uloženo.
Bacha na ty ceny. No a od 1. 4. 2021 cena jedné poštovní datové zprávy, hrazené z kreditu, klesla na 5 Kč (vč. DPH).
Pro mě je výhodnější a jednodušší mít šanon, kde v případě potřeby najdu i přez 20 let staré papíry, které po mě stát chce (ano opravdu se to stalo osobně mě a opravdu jsem je našel), v použitelném stavu, aniž bych musel platit za ověřování, udržovat časová razítka a všechny ostatní nesmysly.
Přitom dopis dostanu kdykoli, bez ohledu na to, zda mi zrovna funguje počítač, mám tam nainstalovaný požadovaný software, ... založení papíru do šanonu je jednoduchá operace a nepožaduje žádnou další údržbu a nestojí mě čas, námahu ani peníze.
A samozřejmě, že ten šanon mít stejně musím, zatímco datovou schránku nikoli. Zatím, naštěstí. A ten šanon stejně budu muset mít, i kdybych si pořídil těch datových schránek třeba pět. Takže pořízení a následná údržba datové schránky je pro mě jen práce navíc, které mi osobně nepřináší žádnou výhodu, jen zbytečnou námahu, starosti a rizika. Nestojím o ni a nepotřebuju ji a rozhodně nechci, aby mi ji někdo vnucoval.
Takže podle stejně pitomé "logiky" bych teda měl trvat na tom, aby se všem ostatním datové schránky zakázaly ...
Souhlasím s tebou. Ono úplně stačí když ti "odejde" z ničeho nic počítač. Před léty v roce 1991 jsem dokládal při restitucích i papíry z Rakousko - Uherska. Neměl jsem akorát jedno dědictví z roku 1947, ale to musel v té době soud minimálně 50 let archivovat. Nicméně úřednice z archivu mi řekla, že má štěstí že to mají. Když jsem jí odvětil, že je to jejich povinnost tak řekla, že dědická rozhodnutí ohledně pozemků z let 1948 - 1958 byla v šedesátých letech při nástupu socializmu účelově likvidována. A do budoucna se bojím těchto účelových likvidací některých dokumentů. Až tady budou někteří za několik desítek let žádat o důchod tak si mohou na má slova vzpomenout.
To dává smysl. V 50. letech se pálily papíry, tak o 75 let později odmítám Datové schránky.
Většině lidí nevadí princip datové schránky, většině lidí vadí provedení. Ať to stát udělá pořádně a nemusí to lidem nutit.
Ale s tím souhlasím, sám jsem přece o nevýhodách psal. Jen nechápu, proč se tu vymýšlí ty příběhy o 50. letech a přisuzuje papíru zázračná moc.
Prostě lidi nadávali na papír až do chvíle, kdy český stát "vymyslel" datové schránky. Tím zjistili, že také může být hůř a začali papír adorovat.
Třeba já jsem nadšenec do všeho elektronického digitálního, klidně bych i zrušil peníze a nechal jen karty, ale datovku nechci. Když vidim, jak stát udělal datovku, začínám chápat, že elektronické peníze by dopadly stejně, prostě na co český stát sáhne, to bohužel zmrví.
Pro všechny živnostníky a osoby samostatně výdělečně činné, a to i pro ty, kteří podnikají na vedlejší činnost nebo jen část roku. A pozor - také pro ty, kteří mají činnost pozastavenou.
Tohle bude legrace. Pár lidí, kteří mají živnosťák a nepodnikají (přerušili činnost třeba na deset let), jen chodí do práce, znám.
To jde pozastavit na 10 let? Co si pamatuju, slo to na rok. Proto to resim cestnym prohlasenim.
Ve zkratce: stát odmítá přijmout daňové přiznání (daň z nemovitosti) do 31.1.2023 jinak než datovkou, tu živnostník (s přerušenou činností) nemá a nemůže si ji zřídit, protože mu bude zřízena automaticky do 31.3.2023. Teda živnostník nepodá včas daňové přiznání a stát mu klidně může nastřelit pořádné penále. Typický kocourkov a hned vidíme, jaké zlo datové schránky jsou!
Z pohledu vzniku povinnosti podat daňové přiznání elektronicky v návaznosti na existenci datové schránky není již dnes podle účinné právní úpravy rozhodný okamžik zřízení datové schránky zřízené ze zákona (datová schránka zřízená na žádost povinnost podat daňové přiznání výlučně elektronicky nezakládá), ale až její zpřístupnění.
Zlo v povinné datové schránce podnikajících osob IMHO může vidět jen <píp> nebo troll.
Nesmysl!
Datové schránky jsou určitě pro některé lidi přínosem, slyším čas od času, jak si je někdo pochvaluje.
Na druhou stranu na ně slýchám i stížnosti.
Dosud si je mohl zřídit každý, kdo chtěl, a spousta lidí to tak udělala. A další spousta se rozhodla to tak neudělat. Až sem dobrý. Kdo chce, má, kdo nechce, nemá.
Zlo je pochopitelně v tom slově "povinně" - kdyby byly tak dobré, tak si je pořídí každý a není co řešit - ale cpát je násilím těm, kterým nevyhovují, to dobré není. Argumentace tím, že někteří přešli dobrovolně je nesmyslná.
Používám Linux na všechno už řadu let, jsem s ním spokojený a znám řadu dalších lidí, kteří jsou na tom stejně - kdybych chtěl vnutit všem používání Linuxu na všechny podstatné věci jako jedinou možnost, asi bys neřekl, že všichni, kterým to nevyhovuje, jsou "jen <píp> nebo troll", že?
Podobně - mám auto, které vytlačilo koňské a kravské povozy - je nutno vnutit povinně jeho vlastnictví a používání všem bez rozdílu? (A zakázat jim existující alternativy jako povozy, kola, chůzi, MHD?) Jezdím MHD, protože po vnitřní Praze je to výhodné - je nutno vnutit povinně jeho používání všem a všude (do poslední vesnice a samoty) bez rozdílu? (A zakázat jim existující alternativy?) Chodím na nákupy převážně pěšky - je nutno vnutit povinně pěší chůzi všem a všude (do poslední vesnice a samoty) bez rozdílu? (A zakázat jim existující alternativy?)
Platím některé nákupy kartou - je nutno to vnutit povinně všem a všude bez rozdílu? (A zakázat jim existující alternativy?) Platím některé nákupy penězi - je nutno to vnutit povinně všem a všude bez rozdílu? (A zakázat jim existující alternativy?) Platím některé nákupy bankovním převodem - je nutno to vnutit povinně všem a všude bez rozdílu? (A zakázat jim existující alternativy?)
A takto by se dalo pokračovat hodně dlouho - prostě z toho, že něco vyhovuje mě je nesmysl tvořit závěr, že se to musí vnutit násilím i všem ostatním ... pokud je to o tolik lepší řešení, tak se to prosadí snadno samo, pokud to mnoha lidem nevyhovuje, tak není důvod jim zhoršovat život.
Píšu o podnikajících osobách, kteří s FÚ stejně musí komunikovat elektronicky (plátci DPH už několik let). Alternativou, že přiznání DPH neodešle datovou je to, že to odešle přes webové rozhraní. Ale: musí si o tom odeslání hned vytisknout papír, ten podepsat a do 5 dnů donést na finanční úřad… pokud někdo tohle považuje za rozumnou alternativu, nemám co dodat. Dtto sociální správa, tam také podnikatel spoustu svých povinných podání může odbavit pouze elektronicky (a poslat to z datovky je mnohem pohodlnější, jednodušší a levnější než třeba pomocí zaručeného elektronického podpisu).
Prostě a jednoduše: chceš podnikat, musíš mít živnosťák, nově i datovku. Chceš řídit auto, musíš mít řidičák. Chceš letět do Austrálie, musíš mít pas.
Na druhou stranu na ně slýchám i stížnosti.
To by mě opravdu zajímalo. Pochopím tu od lidí, nepřebírajících si úmyslně úřední poštu, s tím je v případě datovky utrum. A je tomu jen a jen dobře.
Že lidi jak RedMax jsou proti povinné datovce podnikatelů, je jen IMHO hloupá póza
S podnikáním jako OSVČ jsem skončil loni, abych se vyhnul té datové schránce. (Jako přivýdělek k důchodu fajn, ale ne za tuhle cenu.) Podnikat jsem začal pár let po sametovce a všechno jsem vždy vyřizoval osobně, ono toho zase tak ukrutně moc není.
Od DPH jsem se odhlásil před časem právě kvůli tomu pouze elektronickému podání (a že mi to moc stejně nepřinášelo). A to DPH znamenalo jednou ročně posčítat hodnoty z účtenek a faktur, vyplnit jeden formulář a podat ho na podatelně.
Stížnosti pochopitelně na funkci těch datovek, na úroveň rozhraní, na to, že je stát automaticky maže, pokud se člověk vysloveně nesnaží si je zachovat - na rozdíl od dopisů, které prostě strčím na hromadu a po desítkách let zase vylovím, co potřebuju, ...
U úřední pošty je stejně fikce doručení i bez datovky.
Povinné zřizování datovek je prostě opruz a buzerace pro ty, kteří o ně nestojí - a bez nich to dosud šlo, takže je to nově zaváděná buzerace jen proto, že si to buzerující může dovolit.
Ono je to ještě horší, známá ani nepodniká, má živnost přerušenou a stejně je povinna mít tu datovku. Musela by živnost úplně ukončit, to ale nechce, protože by se někdy v budoucnu ráda zase zahradničení a prodeji plodů ze zahrady věnovala a nechce to potom znovu vyřizovat, takže má živnost jen přerušenou, ne ukončenou.
Je to přesně jak píšeš, kdo datovku chce, ať ji má, ale proč ji nařizovat všem?
Tohle ale L-Core není schopen pochopit v ničem, stát tu má být pro lidi, ne naopak.
Navíc teda ty datové schránky se daly udělat lépe, byl by proti nim menší odpor. To je nakonec zjevné z toho, že kdyby to bylo udělané lépe, tak by byl i mezi těma kdo datovky mít nemusí, větší zájem je mít. Jenže není, jen výjimečně potkám někoho, kdo datovku mít nemusí, ale přesto ji má.
Zlo v povinné datové schránce podnikajících osob IMHO může vidět jen <píp> nebo troll.
Tak nevim, co z toho teda jsem. Ja datovku nechci a nepotrebuju, doted jsem se bez ni uplne v klidu obesla a presto mi bude statem vnucena
Všechny již existující datové schránky podnikajících fyzických osob (DS PFO) a právnických osob (DS PO), zřízené na žádost, se změnily na „zřízené ze zákona“. Tím přestalo být možné je znepřístupnit. ...
Datové schránky konečně zareagovaly na judikaturu z května loňského roku a při formulaci svého názoru na to, kdy je datová zpráva doručena fikcí, již berou v úvahu i víkendy a svátky.
Pro doručování přístupových údajů (k nově zřizovaným datovým schránkám) byla zavedena nová varianta systémové datové zprávy, kterou lze zaslat jen do datové schránky (nepodnikající) fyzické osoby (DS FO) ...
Datové schránky insolvenčních správců se mění z „profesních“ schránek podnikajících fyzických osob (DS PFO_INSSPR) či schránek právnických osob (DS PO) na schránky podnikajících fyzických osob či právnických osob, ...
Pro doručování přístupových údajů (k nově zřizovaným datovým schránkám) byla zavedena nová varianta systémové datové zprávy, kterou lze zaslat jen do datové schránky (nepodnikající) fyzické osoby (DS FO) ...
Tu mi nějak uniká význam. Cloveku, kterému zřizuju schranku prece nemůžu do schránky poslat přístupové údaje.
Je to vysvětleno dále:
... Některé z těchto oprávněných osob již mohou mít svou vlastní datovou schránku (nepodnikající) fyzické osoby (DS FO), kam by se jim přístupové údaje k nově zřízené datové schránce daly poslat. ... Náš systém datových schránek je řešením pro přenos datových zpráv mezi datovými schránkami, a nikoli mezi osobami. Jako odesilatele (i adresáta) prezentuje datovou schránku, a nikoli jejího konkrétního uživatele. Pak ale má problém, když potřebuje něco poslat tak, aby se k tomu mohl dostat jen jeden konkrétní uživatel, a ne všichni uživatelé, kteří mají přístup do cílové datové schránky a potřebná oprávnění ke čtení datových zpráv.
Aha, takže jako nepodnikající FO už mám schránku a dostanu druhou jako podnikající FO. Do které schránky budu podávat daňové přiznání jako FO, která v roce 2022 neprovozovala živnost? Asi to pro jistotu urychlím a zaběhnu s tím na podatelnu jako vždy než se ten moloch dostane až ke mě.
Řekl bych, že ze schránky FO. Ale je to jen odhad...
Rozhovor o datových schránkách s Romanem Vrbou z Ministerstva vnitra (textově jen část, celý cca hodinový rozhovor v audiu jsem neposlouchal). Nechápu ale jeho pohled na povinné zřizování datových schránek; v článku je citace, co tento člověk pronesl loni v květnu na konferenci Internet ve státní správě a samosprávě (ISSS):
"Ti lidi budou strašně naštvaní. Já si myslím, že budou ale neuvěřitelně naštvaní, jak ty systémy jsou složité, jak jsou nepřehledné. A myslím si, že to je na tom to úžasné, že tím, že budou naštvaní ti občané, klienti, rovná se voliči, tak skutečně vyvinou tlak a my se posuneme velmi rychle dál."
A nebylo by logičtější a správnější ty systémy nejprve zjednodušit a zpřehlednit tak, aby lidé sami chtěli datové schránky zřídit? To je to samé, jako kdyby banky používaly složité internetové bankovnictví z roku raz-dva a zákonem nás nutili si je zřídit. Ale hledat logiku v chování státu je asi krajně nelogické...
Je to logické, ale ne pro státní správu, Ta funguje jinak. Nastoupí někdo mladý, perspektivní a aby vypadalo, že něco dělá, tak přijde s nějakým projektem. Ten začne prosazovat za každou cenu, takže se začne realizovat, i když na něj není dostatek prostředků. A ten člověk je pak před dokončením odejit nebo nahrazen, takže po něm zůstane nedodělaná věc, která je již částečně v provozu a nejde jen tak zrušit. Ale nikdo už to nedotáhne. A takové věci se pak hromadí a hromadí.
Kdybys jen věděl, jak začínala státní pokladna (systém IISSP). Dostal jsi HEXa klíč (na papíru, dlouhý přes několik řádků), který jsi musel přes nějakou JAVA šílenost skoro v příkazovém řádku opsat, aby se ti pak vugeneroval zaheslovaný ZIP soubor se šifrovaným obsahem, pomocí kterého jsi se pak do systému dostával. A funguje to doteď. Částečně přes informační systém, řčástečně tam opisuješ data přes web... Je to takové státní účetnictví. Ale neslouží to k tomu, aby si stát vytáhnul reporty a výkazy z toho systému, kde je všechny má, to samozřejmě děláš paralelně k tomu. Je to jen systém, do kterého posíláš účetní operace a musíš si v něm nechat uvolňovat peníze, abys mohl něco zaplatit. A takových systémů máš plnou státní správu.
Proto jsem mluvil o tom,. že pokud chceš šetřit, musíš začít s analýzou toho, co dělají úředníci dole, odstřihnout všechny nesmysly, zjednodušit pro ně existující systémy a pak můžeš snížit počet úředníků, ty zbývající lépe zaplatit a výsledkem bude úspora. Systém, kdy se to snaží lidi bez jakýchkoliv zkušeností řešit shora od stolu prostě nemůže fungovat.
zkušeností řešit shora od stolu
KACÍŘ!!! Upálit! Zavádět do systému zdravý rozum! Kam bychom přišli?!
Přišli bychom od vysílání signálů k něčemu užitečnějšímu
Má-li úřad správně nastavená pravidla a spisovou službu, nemělo by se stát, že vám do datovky podnikatele přijde třeba pokuta za špatné parkování auta v majetku nepodnikatele a naopak. Leč nic není ideální a u státní správy to platí dvojnásob. Tyto chyby se čas od času stávají. (Dle výkladu soudů) "účinky doručení písemnosti nastanou i jejím doručením do jiné ‚nepříslušné‘ datové schránky téže fyzické osoby“ Ale jak je to naopak? ... Za předpokladu, že je doručovaný obsah samostatně elektronicky podepsán (zaručeným podpisem) oprávněným odesílatelem, není na překážku, bude-li vůči orgánům veřejné moci odeslán z jiné schránky, než by odpovídala roli odesílatele. ... Jestliže ale samostatně podepsán nebude, a měla by se tak uplatnit fikce podpisu, tam už na výběr nemáte. Pošlete-li takovou nepodepsanou zprávu z „nepříslušné“ datové schránky s ohledem na vaše postavení v tom kterém řízení, pak zůstane nepodepsaná.
Klasika - úřad se může splést a poslat zprávu "kamkoliv", ale ty, človíčku, neopovažuj se zmýlit!
A ještě pro zajímavost:
Dohromady máme aktuálně 15 druhů datových schránek. Pět druhů pro orgány veřejné moci, dva druhy pro právnické osoby, sedm druhů pro fyzické osoby podnikající a výčet uzavírá typ pro datovku fyzické osoby, o níž si tato sama požádá.
A co se stane, pokud z nějakého důvodu nepřebereš dopis z MV, třeba já jsem byl 14 dnů mimo trvalý bydliště, oznámení o uložení zásilky přistálo ve schránce 19.1. , a dnes mi na poště sdělili, že dopis byl 30.1. vrácen odesílateli..bude se opět posílat nebo mi fiktivně vznikla datovka a já k ní vlastně nemám přístupový údaje?
Uživatel datové schránky si může požádat o vydání nových přístupových údajů (ztráta, podezření na zneužití nebo nevyzvednutí zásilky s původními přístupovými údaji). Způsoby podání žádosti jsou popsány v článku Přístupové údaje.
Žádost o vydání nových přístupových údajů A/ Online po přihlášení přes Identitu občana B/ Osobně na Czech POINTu C/ Písemně v listinné podobě
Díky všem, taky jsem si to mohl najít sám.. Zajdu na Czech POINT.
V případě nezastižení adresáta je zásilka uložena. Nedojde-li k vyzvednutí zásilky ve lhůtě deseti dnů, jsou přístupové údaje zneplatněny a je nutné zažádat o opětovné vydání nových přístupových údajů .
Jelikož se v tom evidentně vyznáš a já bych si to musel hledat a je to pro mě jen zajímavost:
dejme tomu, že by si o to žádat nešel. Dopis s přístupovými údaji byl vrácen, on tím datovou schránku nemá, tak by logicky měl být v pohodě, protože kdo nemá datovou schránku, ten ji používat nemusí a nemůže.
Kdyby to byl dopis, který přimout musí, byl by mu po 14 dnech automaticky vhozen do schránky, ale to se nestalo, takže by měl být z obliga?
... Dopis s přístupovými údaji byl vrácen, on tím datovou schránku nemá ...
Omyl! Datovou schránku má, je mu zřízena ze zákona! Pouze není aktivovaná.
Pokud k nové datové schránce nezahoříte sympatiemi a rozhodnete se její existenci ignorovat, není to dobré rozhodnutí. Schránka se totiž aktivuje nejen prvním přihlášením, ale také automaticky po uplynutí lhůty 15 dnů po zřízení v případě, že se uživatel během této doby do schránky sám nepřihlásí. A od této chvíle s vámi budou úřady komunikovat jen přes tuto schránku. Pokud si jejich dopis nepřečtete, a propasete tak např. odvolací lhůtu u soudu, bude to pouze váš problém. Zároveň pokud vy budete něco chtít po úřadech, budete tak muset učinit výhradně přes svou datovou schránku.
Na to lze říct jediné, jsou to svině.
Díky.
Pokud bude (i neaktivnímu) podnikateli zřízena DS, neznamená to, že do ní budou chodit i zprávy s podnikáním nesouvisející. Takže pokud se takový soudí se sousedem o přesahující větve do jeho zahrady, soud nemá důvod cokoliv do takové jeho schránky posílat. To by musel mít zřízenou i schránku jako občan, pak by taková zpráva přistála tam. Respektive měla by.
Proto každému neaktivnímu podnikateli bych doporučil, aby si buď schránku hlídal (nastavil si notifikace na e-mail), nebo živnosťák zrušil (pokud není schopen si DS hlídat).
Má-li úřad správně nastavená pravidla a spisovou službu, nemělo by se stát, že vám do datovky podnikatele přijde třeba pokuta za špatné parkování auta v majetku nepodnikatele a naopak. Leč nic není ideální a u státní správy to platí dvojnásob. Tyto chyby se čas od času stávají.
Já vím, že se může splést, ale určitě se neplete denně. Mám roky ve správě skoro 30 datových schránek (další přibývají), celkem s tisící a tisíci zpráv a nevybavuji si, že by někdy přišlo něco, co tam nepatří. Stalo se mi ale, že exekutor poslal pokyn k exekuci zaměstnance klasickou obálkou, místo do datovky zaměstnavatele.
Pokud se stát splete a zpráva mi dojde (byť do jiné schránky), nic tak strašného se nakonec nestalo.
Tohle není úplně pravda - datová schránka se podle zákona zpřístupní 15 dní ne po zřízení, ale po doručení přístupových údajů, tj. toho dopisu do vlastních rukou. A mohou nastat různé situace - dopis je doručen převzetím, doručen fikcí nebo nedoručen. A když je nedoručen tak se schránka nezpřístupní. Problém je v případě doručení dopisu fikcí - pak se schránka zpřístupní, aniž to adresát ví. Ale to není problém datových schránek, ale správního řádu a pravidel doručování zásilek do vlastních rukou Českou poštou. Ale pořád jde o fikci - takže pokud to adresát skutečně nemohl převzít, tak soudně fikci může napadnout a nejspíš uspěje.
Tohle není úplně pravda - datová schránka se podle zákona zpřístupní 15 dní ne po zřízení, ale po doručení přístupových údajů, tj. toho dopisu do vlastních rukou. A mohou nastat různé situace - dopis je doručen převzetím, doručen fikcí nebo nedoručen. A když je nedoručen tak se schránka nezpřístupní.
Podle toho co píšeš by tedy moje datová schránka nebyla přístupná, protože dopis mi nebyl doručen.
Není to pravda, moje zkušenost:
17.1.2023 -datová schránka vytvořena
19.1. - doručen dopis - nezastižen ( ve schránce výzva o uložené zásilce a upozornění, pokud se nevyzvedne, je po 10 dnech vrácena odesílateli )
30.1. - dopis odeslán zpět odesílateli
3.2. - odpoledne žádám o zaslání nových přístupových údajů na CzechPointu, prý to nejde, protože schránka ještě není aktivní, že se mám opět dostavit až další týden - večer doma zkouším přihlášení pomocí bankovní identity a bingo- normálně se přihlásim, nastavení nového hesla atd..
Od doručení dopisu 19.1 ( i když odesláno zpět) do 3.2. je to 15 dní. Jen nechápu, proč mi na CzechPointu tvrdili, že je schránka neaktivní, což jsem viděl i na monitoru pracovnice a já se navzdory tomu asi 2 hodiny poté úspěšně přihlásim. Ten dopis jsem vlastně ani nepotřeboval..
Schránka byla naktivní, dokud jsi se do ní nepřihlásil.
protože dopis mi nebyl doručen.
Byl doručen fikcí.
To sice byl, ale při tom bordelu, který panuje bych se nedivil ničemu.
Pak je to opravdu bordel a na hlavu, čemu poslouží fikcí doručený zneplatněný údaje..
Nedojde-li k vyzvednutí zásilky ve lhůtě deseti dnů, jsou přístupové údaje zneplatněny a je nutné zažádat o opětovné vydání nových přístupových údajů .
Dnes jsem konečně pochopil, proč stát tlačí na datové schránky. Je to z důvodu možné mobilizace. Dříve když byla mobilizace do armády tak to vyřídila pošta. Dnes by to za 1. pošta nezvládla, za 2. ministerstvo obrany nemá peníze na poštovné, za 3. nemá tolik písařů, kteří by to zvládli napsat. Mladí pokud nechcete bojovat tak se datovým stránkám vyhýbejte jak čert kříži. Pokud je nebudete mít tak v současné době vám ministerstvo obrany nebude schopné něco doručit. Ještě poznámka pro ty co sloužili před rokem 1992. Naše "papíry" jsou na území jiného státu a to na Slovensku, jelikož to nebyl nikdo schopen za 30 let rozdělit.
To ani nemá smysl komentovat…
Takže mobilizovaní budou jen podnikatelé s OSVČ a ostatní budou v klidu, než na ministerstvu seženou dostatek těch písařů, co to budou vypisovat a seženou peníze na poštovné.
No nevim, kolik lidí by takový "vzkaz" vzalo vážně. Takže by stejně pak musela eskorta objíždět republiku a tahat lidi z pelechů. Mobilizace nebude, toho se nebojim. Vzdáme se bez boje, možná i se slávou, jako už mnohokrát v historii. Zatím mohou mobilizovat jen OSVČ, to neni špatné, ty potřebujou daleko víc. Ale nebojím se, že dojdeme do fáze, kdy datovku budou mít skoro všichni, už tu přece byl ten pokus, že kdokoliv jen zkusí použít nějakou tu dentitu, tak ji okamžitě vyfasuje. A média jsou plná toho, kolik lidí už aspoň jednou tuhle vymoženost (tj. e-I dentitu) použilo a kolik jich to používá pravidelně.
Ono to ale opravdu většina OSVČ ("mojí OSVČ všichni", někteří mají datovky dvě - podnikatelskou i soukromou) používá datovku pravidelně a bez jakýchkoliv protestů. Je to pro ně plus
Za spoustu svych klientu to řešíš ty. Uvedom si, že datovku dostali i vedoucí SVJ, vedouci ruznych spolků atd.
Mám dotaz a snad ho bude schopen někdo zodpovědět. Neaktivní invalida na vozíku má na poště dopis se žlutým pruhem (dle pošťačky "datové schránky"). Nechce mít datové schránky jelikož je nepotřebuje a nemá počítač, pouze mobilní telefon a bankovní identitu. Nikdy nepodnikal a ani není členem, žádného spolku. Co má dělat aby ty stránky neměl?
Bohužel netuším, ale tohle bych řešil buď přes e-Poradnu datových schránek nebo bych zavolal na uvedené číslo Infolinky 954 200 200.
A proč mu to tedy pošťačka nedonese domů?
Třeba to nakonec dopis kvůli datovce ani nebude, pokud opravdu "nikdy nepodnikal" (což nakonec není kritérium, tím je, zda má platný - byť pozastavený - živnostenský list či obdobný dokument).
--- Jeden můj klient (starobní důchodce) ukončil podnikání 31.12.2022 a snad během dvou dní mu byla zrušena "podnikatelská" datovka. Přiznání a další za rok 2022 bude muset podávat papírově :)
Omlouvám se za nepřesnou prvotní informaci. Nakonec jsem zjistil, že dotyčný si kdysi před 30 lety založil a následně přerušil podnikání. Pokud by to chtěl zneplatnit tak dle názorů pracovníků Czech-Pointu musí nejdříve zrušit to přerušené podnikání. Díky za reakce a pokládejte můj dotaz za vyřešený.
To, že ty datovky zakládají i "přerušeným" OSVČ, není podle mě moc rozumné. Proč tak bylo rozhodnuto, mě nenapadá… (kromě: naštvat lidi, aby klusali na živnosťák, zrušili ŽL a následně jim podnikatelská datovka zanikne. A když budou chtít někdy zase podnikat, tak zaplať)
Jo, argument je prý "Mohou ze dne na den obnovit podnikání". jenže to je úplný nesmysl, protože se dá "ze dne na den" podnikání i zahájit. Zřizování DS lidem s pozastavenou živností je fakt nesmysl.
Včera jsem podal daňové přiznání a dnes dorazil dopis s informací o zřízení. Tomu se říká na poslední chvilku
Věřím tomu, že bys i to podání datovkou zvládl . I když ten formulář na stránkách MFČR je podle mě - na rozdíl od práce ve specializovaných daňových programech - uživatelsky dost nepřívětivá.
Samozrejme, ze bych to zvládl, ten ministersky formular (drive EPO) pouzivam.
Kdyz je tady tolik chytrych lidi, tak mam dotaz:
Pokud jako osvc dostanu datovku, muzu ji vyuzivat i jako fyzicka osoba pro reseni urednich zalezitosti, ktere nijak nesouvisi s podnikanim? Nebo by to melo byt ciste jen pro ucely podnikani?
Pocitam, ze to druhe, ale radsi se zeptam
Mělo by to být zvlášť. Myslím, že se to tu i řešilo.
Ptal jsem se na FÚ, zda musím podavat daňové přiznání přes datovku, ktere davam za sebe, (momentálně nepodnikam) a kterou jsem dostal jako OSVČ. Odpověď je, že musím, protože mne FÚ stale vede jako OSVČ. Takže nevidím důvod, proč bys tu datovku nemohla použít.
ja ted nemyslim zrovna danove priznani (to jsem stejne resila elektronicky uz predchozi dva roky prostrednictvim mojedane.cz a bankovni identity), ale jine zalezitosti - napr. podani zadosti o nejaky prispevek, kdybych potrebovala / chtela vyuzit.
Obávám se, že jsem někde četl, že prý - člověk musí použít správnou datovku, jinak to úřad může považovat za nepodané a plně to ignorovat - úřad může "omylem" poslat na jinou datovku a považuje se to za správně odeslané
což mě nepřekvapilo, ale ani jsem to nijak neověřoval, protože datovku nemám a hodlám se jejímu vlastnictví vyhýbat jak jen to půjde ...
Za předpokladu, že je doručovaný obsah samostatně elektronicky podepsán (zaručeným podpisem) oprávněným odesílatelem, není na překážku, bude-li vůči orgánům veřejné moci odeslán z jiné schránky, než by odpovídala roli odesílatele. ... Jestliže ale samostatně podepsán nebude, a měla by se tak uplatnit fikce podpisu, tam už na výběr nemáte. Pošlete-li takovou nepodepsanou zprávu z „nepříslušné“ datové schránky s ohledem na vaše postavení v tom kterém řízení, pak zůstane nepodepsaná.
On to ale opravdu není tak neřešitelný problém se ze svých dvou datovek "strefit". Věci podnikatelské z jedné, zbytek z druhé. Snad je člověk schopen rozeznat, co se týká jeho vlastního podnikání a co ne - v nejkrajnějším případě, pokud by to bylo "na hraně", bude "bezpečnější" to poslat z podnikatelské… Je to stejné, jako třeba v případě bankovních účtů, pokud jich má člověk více.
Nevím, co by se stalo, kdybych poslal na FÚ přiznání ze "soukromé" schránky. Jeden můj klient tak činil řadu let - žádný problém. A z podnikatelské schránky jsem posílal na FÚ soukromé podání (přiznání k dani z nemovitých věcí), opět žádný problém. Jeden klient dokonce ze své podnikatelské datovky posílal NEMO přiznání své dcery, do jiného kraje… a světe div, se také nakonec bylo uznáno (řekl jsem mu, ať tam zavolá, tak také učinil a vysvětlil, "že dcera datovku nemá")
Co se na nás chystá - datové schránky "ex-offo"
Jo jo, všichni občané musí být podchycení a stát musí vědět co dělají. Budou o lidech vědět víc než STB před rokem 1990. Jelikož nemám účet a ani chytrý telefon tak se tomu budu snažit vyhnout co nejdéle. Aby takové lidi jako jsem já donutily k evidenci tak zruší oběživo (člověk nebude moc dát vnoučeti peníze ani na zmrzlinu či lunapark). K vlastnictví chytrého telefonu budou zase lidi nutit QR kódy (pokud to píšu blbě tak mě omluvte ale tyto věci jdou okolo mé osoby). Zatím se snažím být co nejvíce informačně negramotný a vše co jde dělám v papírové formě, jelikož "papír snese všechno", např. při vyplňování kolonek při sčítání je papíru ňejaká nevyplněná kolonka úplně ukradená.
80% lidí se sečetlo online, takže asi má 80% lidí internet a ti ostatní se holt přizpůsobí. Tak asi náš stát uvažuje. Stejně tak registrace na kovid, to přece zvládli i důchodci 85+ (kolik z nich přihlásili vnoučata se nikdo neptá).
Tak jako o všem, i zde platí dobrý sluha, špatný pán.
Tohle je vždycky ode zdi ke zdi. Nejdříve je samotné zřízení DS na žádost tak složité, že to prakticky nikdo nechce absolvovat (jsem výjimka), pak to konečně změní, ale prakticky nikdo se to nedozví, čili se vymýšlí další způsoby, jak do toho navézt co nejvíce lidí, ale neřeší se základní funkcionality.
Dle mého je cestou elektronizace státní zprávy - ta ale momentálně probíhá tak, že se MVČR (coby gestor DS) zeptá ostatních ministerstev, co dle nich nelze řešit elektronicky a z každého ministerstva mu přijdou několikastránkové seznamy toho, k čemu je potřeba osobní přítomnost žadatele (a přitom jde často o dodání 1 papíru na úřad).
https://www.youtube.com/watch?v=rpHKJVBko10
Nevim, na co se mam podivat:
V kontextu clanku je to vtipny, ani na video na Google se nemuzu podivat bez elektronickeho overeni.
Už jsem taky několikrát narazil na něco "zadarmo" co chce číslo kreditky (se slibem, že dolar, který bude odečten bude zase vrácen a podobně). No tak v takovém případě pomyslně ukážu pravý prostředníček nebo jinou část těla. Odesílání fotografií jakýchkoliv dokladů je samozřejmě pitomost.
Datovku mám spoustu let (podnikající FO) a snažím se k tomu přimět všechny kolem, v naprosté většině úspěšně. Kdo tak učinil, NIKDY toho nelitoval. Spousty ušetřeného času (žádné lítání po všelijakých úřadech*), snadné "doporučené" doručování (a nejen, že "něco došlo", ale konkrétní dokument), tedy eliminace všelikých výmluv. Ano, prakticky všechno to jsou osoby, podávají přiznání, ale většina to používá i k nepodnikatelským úkonům.
Špatné je to akorát pro vychcánky, vyhýbající se doručení písemností, bydlící na adrese národního výboru, dlužící spoustě věřitelům. Protože tam už výmluva nezastižen, nepřebral, prostě neplatí. Fikce doručení a basta fidli, spadla klec. Že budou existovat výjimky z tohoto, kdy prokazatelně nebylo možno schránku navštívit (napadá mě např., že je adresát v nemocnici), se dá předpokládat, je tomu tak i dnes třeba při komunikaci s FÚ.
Mně se takové opatření líbí. Pořád přece nebude nutné, aby datovku měla každá stařenka, která na noťasu dokáže nakolvat "seznam.cz". Ale u spousty obyčejných nepodnikajících osob to smysl má.
---
*) vím o výjimce: o předčasný starobní důchod, sepsání žádosti, se asi budu muset - po domluvě na termínu (den/hodina) - dostavit osobně.
Já tedy dělám "servisáka" pro jednoho podnikajícího známýho, a od doby, co si musel založit datovku, na to nadává kudy chodí - před pár lety jsem s ním řešil nějakej problém ohledně vypršení platnosti dokumentu; už si moc nevybavuji o co přesně šlo, ale vím, že jsem to řešil snad půl roku a stejně to moc nedopadlo.
Jak jsem psal, nechápu, jak na to může nadávat. Jako podnikatel z toho má jen samé plusy. Pokud tedy není "podnikatel".
Je ale nepohodlné používat tu základní www datovku, kde se vše po 90 dnech ztrácí (pokud člověk neplatí šílené peníze za ten jejich "trezor"). Existují aplikace, kdy se kompletně vše stahuje domů (jako v MS Outlooku) a je k dispozici kdykoliv, offline. Včetně doručenek.
Takovou aplikaci zdarma distribuuje např. CZ.NIC
Kdyz jdu jako fyzicka nepodnikajici osoba podat danove priznani na podatelnu financaku. Mam vzdycky dve kopie, jednu mi orazi a tu jim dam a druhou mi orazi a zase si ji vezmu a uschovam. Kdyby se jim to ztratilo, coz se mi sice jeste nestalo, ale v ceskem kocourkove bych to nevylucoval, tak me narknout z toho, ze jsem to nepodal, nemohou, pac bych vytahl tu svou kopii a rekl, ze mi to tady orazili.
Dotaz mam, jestli pri podani pres datovou schranku jde jednoznacne po 5 letech dokazat, ze jsem to podal?
Treba jde, ale proste nevim to, souhlasim s Moasem, ze stat by mel misto narizovani vysvetlovat a pridavat funkce tak, aby to lidi sami chteli pouzivat. Treba ty volby, jako pokud existuje jednoznacna elektronicka identifikace, tak jak to, ze se to nepouziva na volby?
Ano, jde. Musíš si ale stáhnout "doručenku", protože z té webové státní verze zdarma se po 90 dnech ztratí. Nebo - což je mnohem lepší a zadarmo - prostě datovku používat jako POP3/SMTP e-mail, pak máš vše doma.
Tohle každému doporučuji: https://www.datovka.cz/cs/
Přelouskal jsem to a podle všeho v tom zvládli nadělat pěkný bordel. Místo jednoznačného jednoduchého řešení 3 "druhy" schránek a každá s jinou právní funkčností. jak bude úřad postupovat při doručování? Jak bude zjišťovat, jak byla schránka zřízena a jestli tedy musím nebo můžu schránku použít třeba na podání přiznání?
Jako prostý občan mám už roky datovku a libuju si velice. Těch cest co mi to ušetřilo na poštu, bodové konto řidiče jsem si přes to dotazoval, je to fajn.
Samotný systém teda není úplně intuitivní, resp. vypadá jak z roku raz dva, ale to až tak nevadí a v budoucnu se dá dopilovat.
Rozhodně bych ale netlačil používání datovky na sílu, lepší by bylo umožnit další vychytané služby, aby lidi sami měli zájem si datovku zařídit. Třeba hlasování ve všech volbách přes datovku, to bych bral.
Tak je to potvrzeno - sněmovna definitivně schválila návrh zákona o další elektronizaci postupů orgánů veřejné moci (zkratka DEPO). Bude platiti od roku 2023:
A počítá se s tím, že spousta lidí ten termín prošvihne, takže už se pak datovky nezbaví.
Jak je to vůbec se současnou datovkou? Můžu ji aktivovat a deaktivovat dle libosti, kolikrát potřebuju?
To nevím, datovou schránku nemám. Ale zde se uvádí:
Nic o tom, že by byl omezen počet cyklů...
Narazil jsem na článek v regionálním deníku Hrot: Stát zavádí datové schránky skoro pro všechny. I pro ty, kdo je nechtějí.
Píše se tam hrůzostrašná informace:
Nemám to nijak ověřeno, ale pokud je to pravda... pak nemám slov.
Dobrá je reakce druhého diskutujícího, pod článkem. V podstatě se budeš muset každých deset dnů přihlásit do datové schránky. Je to obdobné jako se museli odpůrci režimu před rokem 1990 hlásit na VB.
Ano, pro datové schránky funguje "fikce doručení". Ale můžeš si nastavit upozornění na příchozí zprávu SMSkou či na email.
A přinejhorším lze datovou schránku deaktivovat do 14 dnů od zřízení.
A to jako bude povinné? Kristova svatá noho, já nemám ani MMS, o datovém tarifu nemluvě. Orwell na Hrad!
Klid, SMS zvládně každý telefén - a e-mail taky máš.
Pokud abstrahuješ od hloupých názorů, tak datová schránka (taková analogie "úředního e-mailu") je skoro vždy přínosem. Nikam nemusíš, vše vyřídíš z ní. Ano - což u tebe nepředpokládám - pro chronické dlužníky a různé "přestupkáře až zločince" je to špatné; výzva k zapacení něčeho je fiktivně po deseti dnech doručena, pak běží lhůty. Ale takový darebák-neplatič snad ani nějaké ochrany/úcty nezaslouží, není-liž pravda?
Jak jsem psal (tady nebo jinde), neznám člověka, který by po zřízení DS toho litoval. S kriminálníky ale nespolupracuji.
Nejsem /zatím/ kriminálník. Ani se necítím být zločincem. Děsí mě to placení do deseti dnů - nezaplatím a ukradnou mi byt? Zprzní manželku? Co ty na to, cifršpione?
Za 10 dni se to povazuje za dorucene, potom ti bezi standardni lhuta na zaplaceni.
Ale taky nejsem priznivcem povinnych datovych schranek, na jednu stranu to muze setrit cas, ale na druhou stranu muze nedej boze clovek onemocnet koronavirem
, stravit dva mesice na plicnim ventilatoru v nemocnici a pritom se ti obsah datovky pocita jako davno doruceny a mels se starat, podobne, kdyz pojedes nekam do zahranici dejme tomu na nejakou expedici na delsi dobu, tak proste mas doruceno a nezajem.
L-Core jako vzdy zjednodusuje, on proste neni dluznik nebo nejaky zlocinec, tak co, z domova nevychazi, nic se mu stat nemuze. Pritom ale datove schranky, tak jak je stat nastavil, maji stale spoustu nedoresenych veci a beznemu cloveku temer nic pozitivniho neprinasi, neni duvod to chtit mit, natoz povinne. Stat by mel nejprve skrz datove schranky vytvorit nove sluzby a lidi na tyto lepsi sluzby nalakat, ne ze proste rekne "bude to povinne" a hotovo, aniz by to obcanum cokoli zajimaveho prineslo.
Jakožto nepodnikající fyzická osoba datovku mám a považuju ji za výbornou věc.
Například - sousedi kolem staví ostošest, furt chodí nějaké písemnosti k obeznámení, nemusím pro ně furt lítat na poštu (nesedím doma, že). Když se mi něco nelíbí, v pohodě na to zase odpovím z domu elektronicky a nemusím tvořit papírovou písemnost. A má to stejnou váhu.
Chodí mi předpisy daně z nemovitosti, občas jsem si přes to vytáhnul stav bodového konta řidiče (teď už to jde napřímo přes Portál Ovčana). Oproti tomu už z principu tam nechodí absolutně žádný spam, nula, nic. Jen relevantní věci. Není potřeba žádné státní instituci říkat, že "mám datovku, posílejte do datovky" - automaticky začnou korespondenci směrovat tam.
Jediné, co mě u datovky trochu štve, že ve verzi zdarma se zprávy po tuším 90 dnech automaticky mažou, takže člověk si musí uložit bokem k sobě, co potřebuje. Je to sice celkem pochopitelné (a za peníze se dá dokoupit "datový trezor"), ale pokud by komunikace datovkou měla být povinná, tak by to mělo být nějak vyřešeno... v papírovém světě se taky nestane, že po 90 dnech přiběhne ouřada a roztrhá písemnost jen proto, že jsem ji nechal ležet na stole a nepřesunul do svého šanonu.
Kéž by zpřístupnili možnost hlasovat ve volbách přes datovku.
Koukni na tu aplikaci, co na ni upozorňují kousek výše, www.datovka.cz
Se statem nekomunikuju, nic mi nikam nechodi, papirove dopisy nepisu, dan z nemovitosti posilaji emailem. Datovku nepotrebuju. Jiste treba volby pres datovku, to by razem jazycek na vahach naklonilo ve prospech datovky, ale nejsou. A to je to o cem pisu, pro bezneho obcana je prinos maly, pokud vubec nejaky. Misto, aby se z toho snazil stat udelat povinnost, mel by predstavit nejake sluzby, kvuli kterym to obcane budou chtit.
Vyrosteš, pořídíš si rodinu, nemovitost, usadíš se a rázem budeš muset se státem komunikovat, neboj.
Za deset dní se stane naprosto totéž, jako když převezmeš nějaký doporučený dopis. Vlastně máš těch deset dní, kdyby ses do datovky nepodíval, k dobru.
I dnes - myslím, pokud odmítáš nějakou písemnost převzít, jej některé úřady vyvěsí na úřední desku (nástěnku) a po nějaké době se to považuje za doručené. Podrobnosti ale nevím, tohle mě nikdy nezajímalo, nejsem nepřebírač pošty či spekulant s trvalým bydlištěm na národním výboře.
Jinak, nejsi kriminálník/zločinec, takže co je špatného na tom, že místo toho, abys po příchodu domů místo papírku ve schránce, že si náš jít na poštu (už zavřenou, protože mají houmofis kvůli koroně
) něco vyzvednout, měl jsi to v "mailu" (tak se datovka chová).
Mám ve správě datovky nejen podnikatelů, ale třeba jejich manželek (jako tzv. "spolupracujících osob"). Kromě toho, že nemusí nikam na FÚ, socko, zdravko, že vše podají datovkou jim obvykle do datovky přistane během roku jen minimum zpráv. Jednou ročně informace, které úřady se zajímaly o údaje toho člověka z různých rejstříků a pak už jen spíše plusové věci, např. info o končící technické na auto).
RedMax kousek výše samozřejmě těžce přehání
Pro podnikající osobu je datovka IMHO nezbytnost, dávno měla být povinná. Mám jednu podnikající důchodkyni, datovku nechce (protože už bude končit… tvrdí to asi pět let). Ale když musí jezdit po úřadech, je to pro ni neuvěřitelný opruz. Vím, tebe se to netýká, ale fyzická osoba + plátce DPH a bez datovky, je naprosto šílená kombinace a může snadno vést k pokutám (uvede nějaký e-mail, kam ji něco FÚ pošle a ona to nezistí, průšvih na světě…)
Tak změna je život - "Zrušíme automatické zřizování datových schránek fyzickým osobám", slibuje ministr Rakušan:
... a já už se tak těšil ...
Dovedeš si představit ten průser pro starší lidi a pro lidi ne moc technicky zdatné, aby vůbec pochopili, co to datová schránka je?
A dost jich nemá ani internet, natož mail.
Tak ti si pravděpodobně nezařizovali elektronickou identitu.
Takových se to taky nemělo týkat.
No to byl smysl mého příspěvku.
Já taky neodpovídal tobě, ale Karlovi - zjevně píše o něčem, o čem nemá dost informací.
Jo jo, mě zmátnul tvůj avatar. Jak je menší, tak to vypadalo, že je ten tvůj příspěvek odsazený a že teda odpovídáš mně.
Samozřejmě. Ten konec jsem samozřejmě myslel ironicky.
Navíc takoví lidé zřejmě ani nepoužívají bankovní identitu, takže by se jich to stejně netýkalo
To neni pravda, spousta bank zřizovala uživatelům elektronického bankovnictví bankovní identitu tak nějak automaticky. Třeba ČSOB to tlačila poměrně razantně, tudíž tady bude nemalá skupina lidí, která má bankovní identitu, aniž by ji využívala a vůbec věděla o co se jedná a k čemu je to dobré. A těch lidí, kteří stejně tak nechápou princip datové schránky, nerozumí tomu a neumí s tím pracovat a stejně by jim stát datovku zřídil teda rozhodně nebude nulový počet.
Sám jsem si musel ohlídat, abych bankovní identitu neměl, protože datovou schránku nechci. Pokud schválí to, že datová schránka nebude nutně navázaná na bankovní identitu, tak to pomůže k rozšíření bankovní identity.
Třeba já.
Tak těch se to opět vůbec netýká.
Ok, v tom případě to není teda tak, jak říkali, že stačí to mít zřízené, ale musí to občan aktivně aspoň jednou použít.
Pořád je ale lepší, když celý paragraf zruší než aby z nej omylem jednou ta zmínka o nutnosti to použít, vypadla.
Navíc, když to zruší, můžu bankovní identitu začít používat i já, který datovou schránku odmítám.
To je jen oddechový čas. V nějaké době datovky všem (kdo má bankovní identitu - čili nějak musí fungovat na internetu) stejně nakonec zavedou.
OSVČ se zrušení povinných datovek netýká, aspoň že to…
A vlastně vůbec nechápu, proč někdo počítačově zdatný datovou schránku odmítá, vždyť je to při jednání s institucemi jen plus. Napadá mě jen (logicky) jen jeden důvod… něco ve smyslu "na trvalém bydlišti nebydlím, nepřebírám obsílky k soudu, exekuce" a podobně. Pokud nepřevezmu nějakou obálku s pruhem, stejně se (po deseti dnech?) považuje za doručenou, stejně jako zpráva v datovce. Navíc vlastní datovou zprávou mohu kdykoliv dokázat, co bylo jejím obsahem. U doporučeného dopisu či dopisu do vlastních rukou to jaksi není možné, příjemce se může bránit, že jsem v dopise poslal kus novin či leták z Kaufu. A výhodná je i cena: doporučený dopis 52 Kč, datová zpráva 15 Kč (zprávy úřadům - OVM - jsou zdarma).
Doporučený dopis je na papíře, ten si založíš do šanonu a prostě ho máš. Datová zpráva se po kolika? po 3 měsících smaže a pokud ji nemáš staženou doma na počítač, který ti zítra zavirují, nemáš nic. Respektive bys si to musel sám vytisknout, takže náklady se přesunou k tobě nejen na papír ale i na tiskárnu.
A co naopak.
Jdu podat daně, mám dvě kopie, jednu předám na podatelně a jednu mi tam orazí, takže mám potvrzené přijetí. Když pošlu daňový formulář přes datovku tak mi ho úřad potvrdí jak, že to přijal? A zase nesmí to potvrzení zůstat jen na mém PC, protože na něm o něj přijdu snadno.
Tihle hledači papírů mne baví. Neříkalo se takhle náhodou před 30 lety, že se zavedením počítačů zbavíme papírů? A zbavili jsme se? Ne. A proč? Protože prostě zase chceš mít papír.
Je to jinak. Pocitace umoznily produkovat papiry mnohem jednoduseji a rychleji.
Kdyz jsi musel neco psat na stroji, moc dobre sis rozmyslel, jestli to bude mit jednu stranu nebo 10. Ted je jedno, jestli vytisknes stranu nebo par set stran
To nemusíte hlásit, to přece vidím.
A co je na tom špatnýho, že preferuje papír? Je to jeho osobní preference a má k tomu svoje důvody. Taových lidí je hodně, i těch "počítačových".
Ať si preferuje třeba hliněné tabulky, když nebude po státu požadovat, aby mu na nich posílal informace.
Jistě, taky můžeme řešit papyrus a mramorový desky.
Někdo dává přednost SMS před zprávama na messangeru, někdo papíru před datovkou, někdo hotovosti před platbou kartou. No a? Vadí to snad něčemu? Rád se nechám poučit.
Ano, jsou s tím pro stát spojeny vyšší náklady. Ostatně sám to přece dobře ví, vždyť píše:
To je jistě pravda; stát může ušetřit jinde, zabývá se spoustou záležitostí, ve kterých by se nemusel angažovat. Ušetřit se dá i omezením plýtvání, zrušením agend, redukcí počtu státních zaměstnanců atd. Úspory se dají najít, stát zeštíhlit a pak zbude i na papír a dopisy.
Klasika: https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
Argumenty nejsou, že? Proč nezačít to snižování nákladů právě tady?
Protože si to lidi nepřejou, co je na tom složitýho pochopit? Nechci datovku, chci dopis je regulérní volba.
Za předpokladu, že to nepřináší vyšší náklady, pak je to regulérní volba. Ale nutit stát do vyšších nákladů jen proto, že já něco chci a ještě argumentovat ve smyslu "Ať stát šetří ale ne na mně!" je nonsens.
Jenže náš stát skutečně plýtvá a to je z mé strany validní argument. Platím ze svých daní příspěvky neziskovkám, proč? Nechci to. To není agenda státu, aby přispíval neziskovkám, to ať řeší soukr. sektor.
Pak bude dost peněz na papír a dopisy.
Pravdu má l-Core, stejně to dopadne tak, že DS budou zavedeny. Já neříkám, že je mají mít všichni a povinně, jako jejich uživatel vidím jejich výhody (skutečně rychlá a levná komunikace) i nevýhody (nesmyslné mazání zpráv, kdy mi kdejaký soukromý poskytovatel freemailu dá prakticky neomezený prostor, zatímco v DS si mám něco připlácet), ale pokud budeme trvat na starých postupech (papír), pak se prostě nepohneme z místa. Navíc mě neskutečně vytáčí jakákoli návštěva pobočky České pošty, jsou tam neschopní, špatně placení a nekvalifikovaní lidé, čili každou možnost, jak se tomu vyhnout, vítám.
Jenže o tom to právě je, stát na tom, že nemusí tisknout na papír, lepit do obálky a posílat, ušetří značné množství peněz a z těch ušetřených peněz neni schopen poskytnout každému 100MB jako doživotní prostor na všechny zprávy, které mu za život přijdou?
V podstatě bych datovku potřeboval 2x ročně, jednou na daň z nemovitosti, kterou ovšem mimo jednorázové podání daně, které člověk dělá párkrát za život, mi finančák posílá emailem, v čem je teda výhoda datovky? A podruhé na daň z příjmu, kterou si podám na podatelně finančáku osobně a zaplatim z účtu, Českou poštu teda nenavštěvuji a datovku nepotřebuju.
Mám to podobně. Daň z příjmu navíc od dob Covidu řeším přes portál Moje daně (stačí se přihlásit bankovní identitou), takže nepotřebuji chodit ani na finančák...
DS už zavedené jsou a kdo je chce, ten si je může pořídit. Navíc stejně nejde eliminovat staré postupy, papírový archiv je pro spoustu lidí nezbytný (pro všechny, kteří mají nějaké dokumenty z doby než si zřídili DS - například z doby, kdy DS ještě nebyly vůbec).
Používání DS by mělo být důsledkem toho, že to bude pro uživatele pohodlnější a výhodnější, nikoli toho, že to někdo nesmyslně vnutí i těm, pro které to bude jen zbytečná komplikace, práce navíc, nepohodlí a výdaje.
Mám to zopakovat?
Psal jsem to již mnohokrát, napíšu to znova.
Není potřeba být vazalem "státního archívu" datových schránek, kde se bez placení vše po 90 dnech maže. Stačí si nainstalovat od CZ.NIC program Datovka (zdarma), který archivuje vše neomezeně dlouho a u neomezeně účtů. Vypadá to velmi podobně jako MS Outlook z Office a také podobně to funguje (prohlížení zpráv i bez internetu, protože vše je staženo doma). Nepochopím lidi, kteří spoléhají jen na to státní řešení.
Existuje zálohování, které by tvé zavirovávací potíže mohly vyřešit
Přijde ti úřední psaní. Už jsi slyšel o někom, že by vzal gumu a celé ho smazal? Já ne. Tak nechápu důvod, aby se mazaly zprávy z datové schránky. O tom to celé je. Jak totiž píše gilhad, datové schránky mají život zjednodušovat, ne nám přidělávat starosti se zálohováním navíc.
Psaní ti může zašantročit manželka, děcko, můžeš vyhořet, můžou tě vykrást. Může být napsáno na "kvalitním samopropisovacím" papíře, který za 10 let nepřečteš. Nebo to se ti stát nemůže?
Důležitá data na PC stejně každý normální zálohuje, to je takový problém zálohovat i ty z datovky? Takže ta starost navíc se smrskne na přidání jednoho adresáře do zálohovacího scriptu nebo robocopy příkazu.
Dik za info.
Ja se datovce branila vicemene prave proto, ze jsem nekde cetla o tom mazani zprav a dalsich opruzech, takze mi to prislo jako ze to sice mozna je dobry, napad, ale mizerne provedeni (coz teda asi stejne je, kdyz k tomu musi existovat externi programy, aby to vubec fungovalo nejak rozumne). Asi mi tam vadi i to, ze jakmile ji mam, tak uz tam je snad i povinnost komunikovat pouze jejim prostrednictvim.
Jako OSVC ji teda bohuzel pristi rok dostanu, ale snad to s tim programem bude privetivejsi.
Pocitacove gramotny uzivatel docela i jsem, ale mozna prave proto mi to statni provedeni datovky prislo spis zoufale.
Jinak teda jeste dotaz. Posledni dva roky jsem podavala danove priznani i prehledy online - danove priznani pomoci portalu "Moje dane", prehled na socialni pres web CSSZ, prehled na zdravotni pres portal zdravotni pojistovny. Muzu to takhle delat i nadale, nebo budu muset tou datovkou?
Vyplníš, uložíš, pošleš soubor přes DS.
Já dělám/posílám všechno datovkou, protože v ní mám to, co jsem posílal, trvale uloženo.
Bacha na ty ceny. No a od 1. 4. 2021 cena jedné poštovní datové zprávy, hrazené z kreditu, klesla na 5 Kč (vč. DPH).
Pro mě je výhodnější a jednodušší mít šanon, kde v případě potřeby najdu i přez 20 let staré papíry, které po mě stát chce (ano opravdu se to stalo osobně mě a opravdu jsem je našel), v použitelném stavu, aniž bych musel platit za ověřování, udržovat časová razítka a všechny ostatní nesmysly.
Přitom dopis dostanu kdykoli, bez ohledu na to, zda mi zrovna funguje počítač, mám tam nainstalovaný požadovaný software, ... založení papíru do šanonu je jednoduchá operace a nepožaduje žádnou další údržbu a nestojí mě čas, námahu ani peníze.
A samozřejmě, že ten šanon mít stejně musím, zatímco datovou schránku nikoli. Zatím, naštěstí. A ten šanon stejně budu muset mít, i kdybych si pořídil těch datových schránek třeba pět. Takže pořízení a následná údržba datové schránky je pro mě jen práce navíc, které mi osobně nepřináší žádnou výhodu, jen zbytečnou námahu, starosti a rizika. Nestojím o ni a nepotřebuju ji a rozhodně nechci, aby mi ji někdo vnucoval.
Takže podle stejně pitomé "logiky" bych teda měl trvat na tom, aby se všem ostatním datové schránky zakázaly ...
Souhlasím s tebou. Ono úplně stačí když ti "odejde" z ničeho nic počítač. Před léty v roce 1991 jsem dokládal při restitucích i papíry z Rakousko - Uherska. Neměl jsem akorát jedno dědictví z roku 1947, ale to musel v té době soud minimálně 50 let archivovat. Nicméně úřednice z archivu mi řekla, že má štěstí že to mají. Když jsem jí odvětil, že je to jejich povinnost tak řekla, že dědická rozhodnutí ohledně pozemků z let 1948 - 1958 byla v šedesátých letech při nástupu socializmu účelově likvidována. A do budoucna se bojím těchto účelových likvidací některých dokumentů. Až tady budou někteří za několik desítek let žádat o důchod tak si mohou na má slova vzpomenout.
To dává smysl. V 50. letech se pálily papíry, tak o 75 let později odmítám Datové schránky.
Většině lidí nevadí princip datové schránky, většině lidí vadí provedení. Ať to stát udělá pořádně a nemusí to lidem nutit.
Ale s tím souhlasím, sám jsem přece o nevýhodách psal. Jen nechápu, proč se tu vymýšlí ty příběhy o 50. letech a přisuzuje papíru zázračná moc.
Prostě lidi nadávali na papír až do chvíle, kdy český stát "vymyslel" datové schránky. Tím zjistili, že také může být hůř a začali papír adorovat.
Třeba já jsem nadšenec do všeho elektronického digitálního, klidně bych i zrušil peníze a nechal jen karty, ale datovku nechci. Když vidim, jak stát udělal datovku, začínám chápat, že elektronické peníze by dopadly stejně, prostě na co český stát sáhne, to bohužel zmrví.
Dokud nevyhoříš, je to OK.
Souhrnný článek: https://zpravy.aktualne.cz/finance/povinne-datovky-se-blizi-podnikatele-nemaji-na-vyber-u-bezny/r~e6ca290a506311ed8d680cc47ab5f122/
Zaujalo mě toto:
Tohle bude legrace. Pár lidí, kteří mají živnosťák a nepodnikají (přerušili činnost třeba na deset let), jen chodí do práce, znám.
To jde pozastavit na 10 let? Co si pamatuju, slo to na rok. Proto to resim cestnym prohlasenim.
Jde to i neomezeně.
https://pravo.poradna.net/questions/3172445-datova-schranka-zase-to-stat-nezvladl
Ve zkratce: stát odmítá přijmout daňové přiznání (daň z nemovitosti) do 31.1.2023 jinak než datovkou, tu živnostník (s přerušenou činností) nemá a nemůže si ji zřídit, protože mu bude zřízena automaticky do 31.3.2023. Teda živnostník nepodá včas daňové přiznání a stát mu klidně může nastřelit pořádné penále. Typický kocourkov a hned vidíme, jaké zlo datové schránky jsou!
https://www.financnisprava.cz/cs/dane/dane-elektronicky/datove-schranky/informacni-shrnuti-a-odpovedi-na-dotazy
Zlo v povinné datové schránce podnikajících osob IMHO může vidět jen <píp> nebo troll.
Nesmysl!
Datové schránky jsou určitě pro některé lidi přínosem, slyším čas od času, jak si je někdo pochvaluje.
Na druhou stranu na ně slýchám i stížnosti.
Dosud si je mohl zřídit každý, kdo chtěl, a spousta lidí to tak udělala. A další spousta se rozhodla to tak neudělat. Až sem dobrý. Kdo chce, má, kdo nechce, nemá.
Zlo je pochopitelně v tom slově "povinně" - kdyby byly tak dobré, tak si je pořídí každý a není co řešit - ale cpát je násilím těm, kterým nevyhovují, to dobré není. Argumentace tím, že někteří přešli dobrovolně je nesmyslná.
Používám Linux na všechno už řadu let, jsem s ním spokojený a znám řadu dalších lidí, kteří jsou na tom stejně - kdybych chtěl vnutit všem používání Linuxu na všechny podstatné věci jako jedinou možnost, asi bys neřekl, že všichni, kterým to nevyhovuje, jsou "jen <píp> nebo troll", že?
Podobně - mám auto, které vytlačilo koňské a kravské povozy - je nutno vnutit povinně jeho vlastnictví a používání všem bez rozdílu? (A zakázat jim existující alternativy jako povozy, kola, chůzi, MHD?)
Jezdím MHD, protože po vnitřní Praze je to výhodné - je nutno vnutit povinně jeho používání všem a všude (do poslední vesnice a samoty) bez rozdílu? (A zakázat jim existující alternativy?)
Chodím na nákupy převážně pěšky - je nutno vnutit povinně pěší chůzi všem a všude (do poslední vesnice a samoty) bez rozdílu? (A zakázat jim existující alternativy?)
Platím některé nákupy kartou - je nutno to vnutit povinně všem a všude bez rozdílu? (A zakázat jim existující alternativy?)
Platím některé nákupy penězi - je nutno to vnutit povinně všem a všude bez rozdílu? (A zakázat jim existující alternativy?)
Platím některé nákupy bankovním převodem - je nutno to vnutit povinně všem a všude bez rozdílu? (A zakázat jim existující alternativy?)
A takto by se dalo pokračovat hodně dlouho - prostě z toho, že něco vyhovuje mě je nesmysl tvořit závěr, že se to musí vnutit násilím i všem ostatním ... pokud je to o tolik lepší řešení, tak se to prosadí snadno samo, pokud to mnoha lidem nevyhovuje, tak není důvod jim zhoršovat život.
Píšu o podnikajících osobách, kteří s FÚ stejně musí komunikovat elektronicky (plátci DPH už několik let). Alternativou, že přiznání DPH neodešle datovou je to, že to odešle přes webové rozhraní. Ale: musí si o tom odeslání hned vytisknout papír, ten podepsat a do 5 dnů donést na finanční úřad… pokud někdo tohle považuje za rozumnou alternativu, nemám co dodat. Dtto sociální správa, tam také podnikatel spoustu svých povinných podání může odbavit pouze elektronicky (a poslat to z datovky je mnohem pohodlnější, jednodušší a levnější než třeba pomocí zaručeného elektronického podpisu).
Prostě a jednoduše: chceš podnikat, musíš mít živnosťák, nově i datovku. Chceš řídit auto, musíš mít řidičák. Chceš letět do Austrálie, musíš mít pas.
To by mě opravdu zajímalo. Pochopím tu od lidí, nepřebírajících si úmyslně úřední poštu, s tím je v případě datovky utrum. A je tomu jen a jen dobře.
Že lidi jak RedMax jsou proti povinné datovce podnikatelů, je jen IMHO hloupá póza
S podnikáním jako OSVČ jsem skončil loni, abych se vyhnul té datové schránce. (Jako přivýdělek k důchodu fajn, ale ne za tuhle cenu.) Podnikat jsem začal pár let po sametovce a všechno jsem vždy vyřizoval osobně, ono toho zase tak ukrutně moc není.
Od DPH jsem se odhlásil před časem právě kvůli tomu pouze elektronickému podání (a že mi to moc stejně nepřinášelo). A to DPH znamenalo jednou ročně posčítat hodnoty z účtenek a faktur, vyplnit jeden formulář a podat ho na podatelně.
Stížnosti pochopitelně na funkci těch datovek, na úroveň rozhraní, na to, že je stát automaticky maže, pokud se člověk vysloveně nesnaží si je zachovat - na rozdíl od dopisů, které prostě strčím na hromadu a po desítkách let zase vylovím, co potřebuju, ...
U úřední pošty je stejně fikce doručení i bez datovky.
Povinné zřizování datovek je prostě opruz a buzerace pro ty, kteří o ně nestojí - a bez nich to dosud šlo, takže je to nově zaváděná buzerace jen proto, že si to buzerující může dovolit.
Ono je to ještě horší, známá ani nepodniká, má živnost přerušenou a stejně je povinna mít tu datovku. Musela by živnost úplně ukončit, to ale nechce, protože by se někdy v budoucnu ráda zase zahradničení a prodeji plodů ze zahrady věnovala a nechce to potom znovu vyřizovat, takže má živnost jen přerušenou, ne ukončenou.
Je to přesně jak píšeš, kdo datovku chce, ať ji má, ale proč ji nařizovat všem?
Tohle ale L-Core není schopen pochopit v ničem, stát tu má být pro lidi, ne naopak.
Navíc teda ty datové schránky se daly udělat lépe, byl by proti nim menší odpor. To je nakonec zjevné z toho, že kdyby to bylo udělané lépe, tak by byl i mezi těma kdo datovky mít nemusí, větší zájem je mít. Jenže není, jen výjimečně potkám někoho, kdo datovku mít nemusí, ale přesto ji má.
Tak nevim, co z toho teda jsem.
Ja datovku nechci a nepotrebuju, doted jsem se bez ni uplne v klidu obesla a presto mi bude statem vnucena
Na Lupě vyšel přehledný a podrobný článek o změnách v datových schránkách od 1. 1. 2023:
Tu mi nějak uniká význam. Cloveku, kterému zřizuju schranku prece nemůžu do schránky poslat přístupové údaje.
Je to vysvětleno dále:
Aha, takže jako nepodnikající FO už mám schránku a dostanu druhou jako podnikající FO.
Do které schránky budu podávat daňové přiznání jako FO, která v roce 2022 neprovozovala živnost?
Asi to pro jistotu urychlím a zaběhnu s tím na podatelnu jako vždy než se ten moloch dostane až ke mě.
Řekl bych, že ze schránky FO. Ale je to jen odhad...
Rozhovor o datových schránkách s Romanem Vrbou z Ministerstva vnitra (textově jen část, celý cca hodinový rozhovor v audiu jsem neposlouchal). Nechápu ale jeho pohled na povinné zřizování datových schránek; v článku je citace, co tento člověk pronesl loni v květnu na konferenci Internet ve státní správě a samosprávě (ISSS):
A nebylo by logičtější a správnější ty systémy nejprve zjednodušit a zpřehlednit tak, aby lidé sami chtěli datové schránky zřídit? To je to samé, jako kdyby banky používaly složité internetové bankovnictví z roku raz-dva a zákonem nás nutili si je zřídit. Ale hledat logiku v chování státu je asi krajně nelogické...
Je to logické, ale ne pro státní správu, Ta funguje jinak. Nastoupí někdo mladý, perspektivní a aby vypadalo, že něco dělá, tak přijde s nějakým projektem. Ten začne prosazovat za každou cenu, takže se začne realizovat, i když na něj není dostatek prostředků. A ten člověk je pak před dokončením odejit nebo nahrazen, takže po něm zůstane nedodělaná věc, která je již částečně v provozu a nejde jen tak zrušit. Ale nikdo už to nedotáhne. A takové věci se pak hromadí a hromadí.
Kdybys jen věděl, jak začínala státní pokladna (systém IISSP). Dostal jsi HEXa klíč (na papíru, dlouhý přes několik řádků), který jsi musel přes nějakou JAVA šílenost skoro v příkazovém řádku opsat, aby se ti pak vugeneroval zaheslovaný ZIP soubor se šifrovaným obsahem, pomocí kterého jsi se pak do systému dostával. A funguje to doteď. Částečně přes informační systém, řčástečně tam opisuješ data přes web... Je to takové státní účetnictví. Ale neslouží to k tomu, aby si stát vytáhnul reporty a výkazy z toho systému, kde je všechny má, to samozřejmě děláš paralelně k tomu.
Je to jen systém, do kterého posíláš účetní operace a musíš si v něm nechat uvolňovat peníze, abys mohl něco zaplatit.
A takových systémů máš plnou státní správu.
Proto jsem mluvil o tom,. že pokud chceš šetřit, musíš začít s analýzou toho, co dělají úředníci dole, odstřihnout všechny nesmysly, zjednodušit pro ně existující systémy a pak můžeš snížit počet úředníků, ty zbývající lépe zaplatit a výsledkem bude úspora.
Systém, kdy se to snaží lidi bez jakýchkoliv zkušeností řešit shora od stolu prostě nemůže fungovat.
KACÍŘ!!! Upálit!
Zavádět do systému zdravý rozum!
Kam bychom přišli?!
Přišli bychom od vysílání signálů k něčemu užitečnějšímu
A opět článek o zmatcích, doprovázejících datové schránky - Jak na datovku: Stát si vaše schránky splést může, vy ne:
Klasika - úřad se může splést a poslat zprávu "kamkoliv", ale ty, človíčku, neopovažuj se zmýlit!
A ještě pro zajímavost:
A co se stane, pokud z nějakého důvodu nepřebereš dopis z MV, třeba já jsem byl 14 dnů mimo trvalý bydliště, oznámení o uložení zásilky přistálo ve schránce 19.1. , a dnes mi na poště sdělili, že dopis byl 30.1. vrácen odesílateli..bude se opět posílat nebo mi fiktivně vznikla datovka a já k ní vlastně nemám přístupový údaje?
https://info.mojedatovaschranka.cz/info/cs/2005.html
Dle návodu - https://info.mojedatovaschranka.cz/info/cs/71.html:
A na stránce Přístupové údaje se píše:
Díky všem, taky jsem si to mohl najít sám..
Zajdu na Czech POINT.
Jelikož se v tom evidentně vyznáš a já bych si to musel hledat a je to pro mě jen zajímavost:
dejme tomu, že by si o to žádat nešel. Dopis s přístupovými údaji byl vrácen, on tím datovou schránku nemá, tak by logicky měl být v pohodě, protože kdo nemá datovou schránku, ten ji používat nemusí a nemůže.
Kdyby to byl dopis, který přimout musí, byl by mu po 14 dnech automaticky vhozen do schránky, ale to se nestalo, takže by měl být z obliga?
Omyl! Datovou schránku má, je mu zřízena ze zákona! Pouze není aktivovaná.
10 sekund na Googlu - https://www.novinykraje.cz/blog/2023/01/26/nemile-prekvapeni-v-podobe-automaticky-zrizene-datovky-kdo-o-ni-nejcasteji-nema-ani-tuseni-a-co-riskuje:
Na to lze říct jediné, jsou to svině.
Díky.
Pokud bude (i neaktivnímu) podnikateli zřízena DS, neznamená to, že do ní budou chodit i zprávy s podnikáním nesouvisející. Takže pokud se takový soudí se sousedem o přesahující větve do jeho zahrady, soud nemá důvod cokoliv do takové jeho schránky posílat. To by musel mít zřízenou i schránku jako občan, pak by taková zpráva přistála tam. Respektive měla by.
Proto každému neaktivnímu podnikateli bych doporučil, aby si buď schránku hlídal (nastavil si notifikace na e-mail), nebo živnosťák zrušil (pokud není schopen si DS hlídat).
Tak si přečti ten článek na Lupě, co jsem na něj včera odkazoval - Stát si vaše schránky splést může, vy ne:
Já vím, že se může splést, ale určitě se neplete denně. Mám roky ve správě skoro 30 datových schránek (další přibývají), celkem s tisící a tisíci zpráv a nevybavuji si, že by někdy přišlo něco, co tam nepatří. Stalo se mi ale, že exekutor poslal pokyn k exekuci zaměstnance klasickou obálkou, místo do datovky zaměstnavatele.
Pokud se stát splete a zpráva mi dojde (byť do jiné schránky), nic tak strašného se nakonec nestalo.
Tohle není úplně pravda - datová schránka se podle zákona zpřístupní 15 dní ne po zřízení, ale po doručení přístupových údajů, tj. toho dopisu do vlastních rukou. A mohou nastat různé situace - dopis je doručen převzetím, doručen fikcí nebo nedoručen. A když je nedoručen tak se schránka nezpřístupní. Problém je v případě doručení dopisu fikcí - pak se schránka zpřístupní, aniž to adresát ví. Ale to není problém datových schránek, ale správního řádu a pravidel doručování zásilek do vlastních rukou Českou poštou. Ale pořád jde o fikci - takže pokud to adresát skutečně nemohl převzít, tak soudně fikci může napadnout a nejspíš uspěje.
Podle toho co píšeš by tedy moje datová schránka nebyla přístupná, protože dopis mi nebyl doručen.
Není to pravda, moje zkušenost:
17.1.2023 -datová schránka vytvořena
19.1. - doručen dopis - nezastižen ( ve schránce výzva o uložené zásilce a upozornění, pokud se nevyzvedne, je po 10 dnech vrácena odesílateli )
30.1. - dopis odeslán zpět odesílateli
3.2. - odpoledne žádám o zaslání nových přístupových údajů na CzechPointu, prý to nejde, protože schránka ještě není aktivní, že se mám opět dostavit až další týden
- večer doma zkouším přihlášení pomocí bankovní identity a bingo- normálně se přihlásim, nastavení nového hesla atd..
Od doručení dopisu 19.1 ( i když odesláno zpět) do 3.2. je to 15 dní. Jen nechápu, proč mi na CzechPointu tvrdili, že je schránka neaktivní, což jsem viděl i na monitoru pracovnice a já se navzdory tomu asi 2 hodiny poté úspěšně přihlásim. Ten dopis jsem vlastně ani nepotřeboval..
Schránka byla naktivní, dokud jsi se do ní nepřihlásil.
Byl doručen fikcí.
To sice byl, ale při tom bordelu, který panuje bych se nedivil ničemu.
Pak je to opravdu bordel a na hlavu, čemu poslouží fikcí doručený zneplatněný údaje..
Dnes jsem konečně pochopil, proč stát tlačí na datové schránky. Je to z důvodu možné mobilizace. Dříve když byla mobilizace do armády tak to vyřídila pošta. Dnes by to za 1. pošta nezvládla, za 2. ministerstvo obrany nemá peníze na poštovné, za 3. nemá tolik písařů, kteří by to zvládli napsat. Mladí pokud nechcete bojovat tak se datovým stránkám vyhýbejte jak čert kříži. Pokud je nebudete mít tak v současné době vám ministerstvo obrany nebude schopné něco doručit. Ještě poznámka pro ty co sloužili před rokem 1992. Naše "papíry" jsou na území jiného státu a to na Slovensku, jelikož to nebyl nikdo schopen za 30 let rozdělit.
To ani nemá smysl komentovat…
Takže mobilizovaní budou jen podnikatelé s OSVČ a ostatní budou v klidu, než na ministerstvu seženou dostatek těch písařů, co to budou vypisovat a seženou peníze na poštovné.
No nevim, kolik lidí by takový "vzkaz" vzalo vážně. Takže by stejně pak musela eskorta objíždět republiku a tahat lidi z pelechů. Mobilizace nebude, toho se nebojim. Vzdáme se bez boje, možná i se slávou, jako už mnohokrát v historii.
Zatím mohou mobilizovat jen OSVČ, to neni špatné, ty potřebujou daleko víc. Ale nebojím se, že dojdeme do fáze, kdy datovku budou mít skoro všichni, už tu přece byl ten pokus, že kdokoliv jen zkusí použít nějakou tu dentitu, tak ji okamžitě vyfasuje. A média jsou plná toho, kolik lidí už aspoň jednou tuhle vymoženost (tj. e-I dentitu) použilo a kolik jich to používá pravidelně.
Ono to ale opravdu většina OSVČ ("mojí OSVČ všichni", někteří mají datovky dvě - podnikatelskou i soukromou) používá datovku pravidelně a bez jakýchkoliv protestů. Je to pro ně plus
Za spoustu svych klientu to řešíš ty. Uvedom si, že datovku dostali i vedoucí SVJ, vedouci ruznych spolků atd.
Mám dotaz a snad ho bude schopen někdo zodpovědět. Neaktivní invalida na vozíku má na poště dopis se žlutým pruhem (dle pošťačky "datové schránky"). Nechce mít datové schránky jelikož je nepotřebuje a nemá počítač, pouze mobilní telefon a bankovní identitu. Nikdy nepodnikal a ani není členem, žádného spolku. Co má dělat aby ty stránky neměl?
Bohužel netuším, ale tohle bych řešil buď přes e-Poradnu datových schránek nebo bych zavolal na uvedené číslo Infolinky 954 200 200.
A proč mu to tedy pošťačka nedonese domů?
Třeba to nakonec dopis kvůli datovce ani nebude, pokud opravdu "nikdy nepodnikal" (což nakonec není kritérium, tím je, zda má platný - byť pozastavený - živnostenský list či obdobný dokument).
---
Jeden můj klient (starobní důchodce) ukončil podnikání 31.12.2022 a snad během dvou dní mu byla zrušena "podnikatelská" datovka. Přiznání a další za rok 2022 bude muset podávat papírově :)
Omlouvám se za nepřesnou prvotní informaci. Nakonec jsem zjistil, že dotyčný si kdysi před 30 lety založil a následně přerušil podnikání. Pokud by to chtěl zneplatnit tak dle názorů pracovníků Czech-Pointu musí nejdříve zrušit to přerušené podnikání. Díky za reakce a pokládejte můj dotaz za vyřešený.
To, že ty datovky zakládají i "přerušeným" OSVČ, není podle mě moc rozumné. Proč tak bylo rozhodnuto, mě nenapadá… (kromě: naštvat lidi, aby klusali na živnosťák, zrušili ŽL a následně jim podnikatelská datovka zanikne. A když budou chtít někdy zase podnikat, tak zaplať)
Jo, argument je prý "Mohou ze dne na den obnovit podnikání". jenže to je úplný nesmysl, protože se dá "ze dne na den" podnikání i zahájit.
Zřizování DS lidem s pozastavenou živností je fakt nesmysl.
Včera jsem podal daňové přiznání a dnes dorazil dopis s informací o zřízení. Tomu se říká na poslední chvilku
Věřím tomu, že bys i to podání datovkou zvládl![]:)](https://static.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
.
I když ten formulář na stránkách MFČR je podle mě - na rozdíl od práce ve specializovaných daňových programech - uživatelsky dost nepřívětivá.
Samozrejme, ze bych to zvládl, ten ministersky formular (drive EPO) pouzivam.
Kdyz je tady tolik chytrych lidi, tak mam dotaz:
Pokud jako osvc dostanu datovku, muzu ji vyuzivat i jako fyzicka osoba pro reseni urednich zalezitosti, ktere nijak nesouvisi s podnikanim? Nebo by to melo byt ciste jen pro ucely podnikani?
Pocitam, ze to druhe, ale radsi se zeptam
Mělo by to být zvlášť. Myslím, že se to tu i řešilo.
Ptal jsem se na FÚ, zda musím podavat daňové přiznání přes datovku, ktere davam za sebe, (momentálně nepodnikam) a kterou jsem dostal jako OSVČ.
Odpověď je, že musím, protože mne FÚ stale vede jako OSVČ.
Takže nevidím důvod, proč bys tu datovku nemohla použít.
ja ted nemyslim zrovna danove priznani (to jsem stejne resila elektronicky uz predchozi dva roky prostrednictvim mojedane.cz a bankovni identity), ale jine zalezitosti - napr. podani zadosti o nejaky prispevek, kdybych potrebovala / chtela vyuzit.
Obávám se, že jsem někde četl, že prý
- člověk musí použít správnou datovku, jinak to úřad může považovat za nepodané a plně to ignorovat
- úřad může "omylem" poslat na jinou datovku a považuje se to za správně odeslané
což mě nepřekvapilo, ale ani jsem to nijak neověřoval, protože datovku nemám a hodlám se jejímu vlastnictví vyhýbat jak jen to půjde ...
Ano, na ten článek jsem odkazoval já - Jak na datovku: Stát si vaše schránky splést může, vy ne:
On to ale opravdu není tak neřešitelný problém se ze svých dvou datovek "strefit". Věci podnikatelské z jedné, zbytek z druhé. Snad je člověk schopen rozeznat, co se týká jeho vlastního podnikání a co ne - v nejkrajnějším případě, pokud by to bylo "na hraně", bude "bezpečnější" to poslat z podnikatelské… Je to stejné, jako třeba v případě bankovních účtů, pokud jich má člověk více.
Nevím, co by se stalo, kdybych poslal na FÚ přiznání ze "soukromé" schránky. Jeden můj klient tak činil řadu let - žádný problém. A z podnikatelské schránky jsem posílal na FÚ soukromé podání (přiznání k dani z nemovitých věcí), opět žádný problém. Jeden klient dokonce ze své podnikatelské datovky posílal NEMO přiznání své dcery, do jiného kraje… a světe div, se také nakonec bylo uznáno
(řekl jsem mu, ať tam zavolá, tak také učinil a vysvětlil, "že dcera datovku nemá")