Datová schránka (nepodnikající fyzické osoby) má být podle návrhu nového zákona zřízena každému, kdo ji ještě nemá, jakmile po 1. lednu 2022 poprvé použije elektronickou identifikaci pro přihlášení přes NIA. Tedy třeba i bankovní identitu.
Jo jo, všichni občané musí být podchycení a stát musí vědět co dělají. Budou o lidech vědět víc než STB před rokem 1990. Jelikož nemám účet a ani chytrý telefon tak se tomu budu snažit vyhnout co nejdéle. Aby takové lidi jako jsem já donutily k evidenci tak zruší oběživo (člověk nebude moc dát vnoučeti peníze ani na zmrzlinu či lunapark). K vlastnictví chytrého telefonu budou zase lidi nutit QR kódy (pokud to píšu blbě tak mě omluvte ale tyto věci jdou okolo mé osoby). Zatím se snažím být co nejvíce informačně negramotný a vše co jde dělám v papírové formě, jelikož "papír snese všechno", např. při vyplňování kolonek při sčítání je papíru ňejaká nevyplněná kolonka úplně ukradená.
80% lidí se sečetlo online, takže asi má 80% lidí internet a ti ostatní se holt přizpůsobí. Tak asi náš stát uvažuje. Stejně tak registrace na kovid, to přece zvládli i důchodci 85+ (kolik z nich přihlásili vnoučata se nikdo neptá). Tak jako o všem, i zde platí dobrý sluha, špatný pán.
Tohle je vždycky ode zdi ke zdi. Nejdříve je samotné zřízení DS na žádost tak složité, že to prakticky nikdo nechce absolvovat (jsem výjimka), pak to konečně změní, ale prakticky nikdo se to nedozví, čili se vymýšlí další způsoby, jak do toho navézt co nejvíce lidí, ale neřeší se základní funkcionality. Dle mého je cestou elektronizace státní zprávy - ta ale momentálně probíhá tak, že se MVČR (coby gestor DS) zeptá ostatních ministerstev, co dle nich nelze řešit elektronicky a z každého ministerstva mu přijdou několikastránkové seznamy toho, k čemu je potřeba osobní přítomnost žadatele (a přitom jde často o dodání 1 papíru na úřad).
Použijte platební kartu k okamžitému ověření Nebude vám nic účtováno. Případné poplatky za transakce vám budou vráceny v plné výši. Použít průkaz totožnosti Odešlete snímek platného průkazu totožnosti, např. řidičského průkazu nebo pasu. Ověření průkazu může trvat 3 dny.
V kontextu clanku je to vtipny, ani na video na Google se nemuzu podivat bez elektronickeho overeni.
Už jsem taky několikrát narazil na něco "zadarmo" co chce číslo kreditky (se slibem, že dolar, který bude odečten bude zase vrácen a podobně). No tak v takovém případě pomyslně ukážu pravý prostředníček nebo jinou část těla. Odesílání fotografií jakýchkoliv dokladů je samozřejmě pitomost.
Datovku mám spoustu let (podnikající FO) a snažím se k tomu přimět všechny kolem, v naprosté většině úspěšně. Kdo tak učinil, NIKDY toho nelitoval. Spousty ušetřeného času (žádné lítání po všelijakých úřadech*), snadné "doporučené" doručování (a nejen, že "něco došlo", ale konkrétní dokument), tedy eliminace všelikých výmluv. Ano, prakticky všechno to jsou osoby, podávají přiznání, ale většina to používá i k nepodnikatelským úkonům.
Špatné je to akorát pro vychcánky, vyhýbající se doručení písemností, bydlící na adrese národního výboru, dlužící spoustě věřitelům. Protože tam už výmluva nezastižen, nepřebral, prostě neplatí. Fikce doručení a basta fidli, spadla klec. Že budou existovat výjimky z tohoto, kdy prokazatelně nebylo možno schránku navštívit (napadá mě např., že je adresát v nemocnici), se dá předpokládat, je tomu tak i dnes třeba při komunikaci s FÚ.
Mně se takové opatření líbí. Pořád přece nebude nutné, aby datovku měla každá stařenka, která na noťasu dokáže nakolvat "seznam.cz". Ale u spousty obyčejných nepodnikajících osob to smysl má.
--- *) vím o výjimce: o předčasný starobní důchod, sepsání žádosti, se asi budu muset - po domluvě na termínu (den/hodina) - dostavit osobně.
Já tedy dělám "servisáka" pro jednoho podnikajícího známýho, a od doby, co si musel založit datovku, na to nadává kudy chodí - před pár lety jsem s ním řešil nějakej problém ohledně vypršení platnosti dokumentu; už si moc nevybavuji o co přesně šlo, ale vím, že jsem to řešil snad půl roku a stejně to moc nedopadlo.
Jak jsem psal, nechápu, jak na to může nadávat. Jako podnikatel z toho má jen samé plusy. Pokud tedy není "podnikatel". Je ale nepohodlné používat tu základní www datovku, kde se vše po 90 dnech ztrácí (pokud člověk neplatí šílené peníze za ten jejich "trezor"). Existují aplikace, kdy se kompletně vše stahuje domů (jako v MS Outlooku) a je k dispozici kdykoliv, offline. Včetně doručenek.
Takovou aplikaci zdarma distribuuje např. CZ.NIC
Kdyz jdu jako fyzicka nepodnikajici osoba podat danove priznani na podatelnu financaku. Mam vzdycky dve kopie, jednu mi orazi a tu jim dam a druhou mi orazi a zase si ji vezmu a uschovam. Kdyby se jim to ztratilo, coz se mi sice jeste nestalo, ale v ceskem kocourkove bych to nevylucoval, tak me narknout z toho, ze jsem to nepodal, nemohou, pac bych vytahl tu svou kopii a rekl, ze mi to tady orazili.
Dotaz mam, jestli pri podani pres datovou schranku jde jednoznacne po 5 letech dokazat, ze jsem to podal?
Treba jde, ale proste nevim to, souhlasim s Moasem, ze stat by mel misto narizovani vysvetlovat a pridavat funkce tak, aby to lidi sami chteli pouzivat. Treba ty volby, jako pokud existuje jednoznacna elektronicka identifikace, tak jak to, ze se to nepouziva na volby?
Ano, jde. Musíš si ale stáhnout "doručenku", protože z té webové státní verze zdarma se po 90 dnech ztratí. Nebo - což je mnohem lepší a zadarmo - prostě datovku používat jako POP3/SMTP e-mail, pak máš vše doma.
Přelouskal jsem to a podle všeho v tom zvládli nadělat pěkný bordel. Místo jednoznačného jednoduchého řešení 3 "druhy" schránek a každá s jinou právní funkčností. jak bude úřad postupovat při doručování? Jak bude zjišťovat, jak byla schránka zřízena a jestli tedy musím nebo můžu schránku použít třeba na podání přiznání?
Jako prostý občan mám už roky datovku a libuju si velice. Těch cest co mi to ušetřilo na poštu, bodové konto řidiče jsem si přes to dotazoval, je to fajn. Samotný systém teda není úplně intuitivní, resp. vypadá jak z roku raz dva, ale to až tak nevadí a v budoucnu se dá dopilovat.
Rozhodně bych ale netlačil používání datovky na sílu, lepší by bylo umožnit další vychytané služby, aby lidi sami měli zájem si datovku zařídit. Třeba hlasování ve všech volbách přes datovku, to bych bral.
Zákon počítá s tím, že se datovky budou automaticky zřizovat fyzickým osobám v momentě, kdy poprvé použijí elektronickou identitu pro přihlášení přes národní bod pro identifikaci a autentizaci (NIA) – tedy například i přes bankovní identitu (Bank ID). Datovku budou moci do dvou týdnů deaktivovat.
A počítá se s tím, že spousta lidí ten termín prošvihne, takže už se pak datovky nezbaví.
Jak je to vůbec se současnou datovkou? Můžu ji aktivovat a deaktivovat dle libosti, kolikrát potřebuju?
To nevím, datovou schránku nemám. Ale zde se uvádí:
Fyzické osoby mohou zrušit datovou schránku – deaktivovat příjem zpráv v Nastavení - Poštovní datová zpráva - Zakázat příjem. Obdobným způsobem je možné opět aktivovat příjem zpráv do datové schránky. Právnické osoby nemají žádnou možnost zrušení datové schránky.
Schránku dostanou dokonce i lidé, kteří nepodnikají. Stačí, když mají aktivovanou občanku s čipem. A dopisy v ní se automaticky považují za doručené.
Nemám to nijak ověřeno, ale pokud je to pravda... pak nemám slov.
Dobrá je reakce druhého diskutujícího, pod článkem. V podstatě se budeš muset každých deset dnů přihlásit do datové schránky. Je to obdobné jako se museli odpůrci režimu před rokem 1990 hlásit na VB.
Ano, pro datové schránky funguje "fikce doručení". Ale můžeš si nastavit upozornění na příchozí zprávu SMSkou či na email. A přinejhorším lze datovou schránku deaktivovat do 14 dnů od zřízení.
A to jako bude povinné? Kristova svatá noho, já nemám ani MMS, o datovém tarifu nemluvě. Orwell na Hrad!
Klid, SMS zvládně každý telefén - a e-mail taky máš. Pokud abstrahuješ od hloupých názorů, tak datová schránka (taková analogie "úředního e-mailu") je skoro vždy přínosem. Nikam nemusíš, vše vyřídíš z ní. Ano - což u tebe nepředpokládám - pro chronické dlužníky a různé "přestupkáře až zločince" je to špatné; výzva k zapacení něčeho je fiktivně po deseti dnech doručena, pak běží lhůty. Ale takový darebák-neplatič snad ani nějaké ochrany/úcty nezaslouží, není-liž pravda?
Jak jsem psal (tady nebo jinde), neznám člověka, který by po zřízení DS toho litoval. S kriminálníky ale nespolupracuji.
Nejsem /zatím/ kriminálník. Ani se necítím být zločincem. Děsí mě to placení do deseti dnů - nezaplatím a ukradnou mi byt? Zprzní manželku? Co ty na to, cifršpione?
Za 10 dni se to povazuje za dorucene, potom ti bezi standardni lhuta na zaplaceni.
Ale taky nejsem priznivcem povinnych datovych schranek, na jednu stranu to muze setrit cas, ale na druhou stranu muze nedej boze clovek onemocnet koronavirem , stravit dva mesice na plicnim ventilatoru v nemocnici a pritom se ti obsah datovky pocita jako davno doruceny a mels se starat, podobne, kdyz pojedes nekam do zahranici dejme tomu na nejakou expedici na delsi dobu, tak proste mas doruceno a nezajem.
L-Core jako vzdy zjednodusuje, on proste neni dluznik nebo nejaky zlocinec, tak co, z domova nevychazi, nic se mu stat nemuze. Pritom ale datove schranky, tak jak je stat nastavil, maji stale spoustu nedoresenych veci a beznemu cloveku temer nic pozitivniho neprinasi, neni duvod to chtit mit, natoz povinne. Stat by mel nejprve skrz datove schranky vytvorit nove sluzby a lidi na tyto lepsi sluzby nalakat, ne ze proste rekne "bude to povinne" a hotovo, aniz by to obcanum cokoli zajimaveho prineslo.
neni duvod to chtit mit
Jakožto nepodnikající fyzická osoba datovku mám a považuju ji za výbornou věc. Například - sousedi kolem staví ostošest, furt chodí nějaké písemnosti k obeznámení, nemusím pro ně furt lítat na poštu (nesedím doma, že). Když se mi něco nelíbí, v pohodě na to zase odpovím z domu elektronicky a nemusím tvořit papírovou písemnost. A má to stejnou váhu. Chodí mi předpisy daně z nemovitosti, občas jsem si přes to vytáhnul stav bodového konta řidiče (teď už to jde napřímo přes Portál Ovčana). Oproti tomu už z principu tam nechodí absolutně žádný spam, nula, nic. Jen relevantní věci. Není potřeba žádné státní instituci říkat, že "mám datovku, posílejte do datovky" - automaticky začnou korespondenci směrovat tam.
Jediné, co mě u datovky trochu štve, že ve verzi zdarma se zprávy po tuším 90 dnech automaticky mažou, takže člověk si musí uložit bokem k sobě, co potřebuje. Je to sice celkem pochopitelné (a za peníze se dá dokoupit "datový trezor"), ale pokud by komunikace datovkou měla být povinná, tak by to mělo být nějak vyřešeno... v papírovém světě se taky nestane, že po 90 dnech přiběhne ouřada a roztrhá písemnost jen proto, že jsem ji nechal ležet na stole a nepřesunul do svého šanonu.
Kéž by zpřístupnili možnost hlasovat ve volbách přes datovku.
Koukni na tu aplikaci, co na ni upozorňují kousek výše, www.datovka.cz
Se statem nekomunikuju, nic mi nikam nechodi, papirove dopisy nepisu, dan z nemovitosti posilaji emailem. Datovku nepotrebuju. Jiste treba volby pres datovku, to by razem jazycek na vahach naklonilo ve prospech datovky, ale nejsou. A to je to o cem pisu, pro bezneho obcana je prinos maly, pokud vubec nejaky. Misto, aby se z toho snazil stat udelat povinnost, mel by predstavit nejake sluzby, kvuli kterym to obcane budou chtit.
Vyrosteš, pořídíš si rodinu, nemovitost, usadíš se a rázem budeš muset se státem komunikovat, neboj.
Za deset dní se stane naprosto totéž, jako když převezmeš nějaký doporučený dopis. Vlastně máš těch deset dní, kdyby ses do datovky nepodíval, k dobru. I dnes - myslím, pokud odmítáš nějakou písemnost převzít, jej některé úřady vyvěsí na úřední desku (nástěnku) a po nějaké době se to považuje za doručené. Podrobnosti ale nevím, tohle mě nikdy nezajímalo, nejsem nepřebírač pošty či spekulant s trvalým bydlištěm na národním výboře.
Jinak, nejsi kriminálník/zločinec, takže co je špatného na tom, že místo toho, abys po příchodu domů místo papírku ve schránce, že si náš jít na poštu (už zavřenou, protože mají houmofis kvůli koroně ) něco vyzvednout, měl jsi to v "mailu" (tak se datovka chová).
Mám ve správě datovky nejen podnikatelů, ale třeba jejich manželek (jako tzv. "spolupracujících osob"). Kromě toho, že nemusí nikam na FÚ, socko, zdravko, že vše podají datovkou jim obvykle do datovky přistane během roku jen minimum zpráv. Jednou ročně informace, které úřady se zajímaly o údaje toho člověka z různých rejstříků a pak už jen spíše plusové věci, např. info o končící technické na auto).
RedMax kousek výše samozřejmě těžce přehání
Pro podnikající osobu je datovka IMHO nezbytnost, dávno měla být povinná. Mám jednu podnikající důchodkyni, datovku nechce (protože už bude končit… tvrdí to asi pět let). Ale když musí jezdit po úřadech, je to pro ni neuvěřitelný opruz. Vím, tebe se to netýká, ale fyzická osoba + plátce DPH a bez datovky, je naprosto šílená kombinace a může snadno vést k pokutám (uvede nějaký e-mail, kam ji něco FÚ pošle a ona to nezistí, průšvih na světě…)
Tiskový odbor ministerstva vnitra na dotaz Lupy ke změně neměl žádné informace. Rakušanův tweet se tak pravděpodobně týká pozměňovacího návrhu, který dnes ve sněmovně předložil poslanec Petr Letocha (STAN). Ten v něm právě tuto změnu požaduje.
„V kontextu aktuální společenské situace se úprava jeví být příliš ambiciózní a ze strany fyzických osob je automatické zřizování datové schránky, jejíž případná deaktivace vyžaduje aktivní úkon fyzické osoby, vnímáno jako příliš zatěžující. Proto se navrhuje návrat k dosavadní úpravě, kdy se datová schránka fyzické osobě zřídí výlučně na její žádost. Tu lze přitom učinit jednoduše i elektronicky,“ píše ve zdůvodnění svého návrhu Letocha.
... a já už se tak těšil ...
Dovedeš si představit ten průser pro starší lidi a pro lidi ne moc technicky zdatné, aby vůbec pochopili, co to datová schránka je?
A dost jich nemá ani internet, natož mail.
Tak ti si pravděpodobně nezařizovali elektronickou identitu.
Takových se to taky nemělo týkat.
No to byl smysl mého příspěvku.
Já taky neodpovídal tobě, ale Karlovi - zjevně píše o něčem, o čem nemá dost informací.
Jo jo, mě zmátnul tvůj avatar. Jak je menší, tak to vypadalo, že je ten tvůj příspěvek odsazený a že teda odpovídáš mně.
Samozřejmě. Ten konec jsem samozřejmě myslel ironicky. Navíc takoví lidé zřejmě ani nepoužívají bankovní identitu, takže by se jich to stejně netýkalo
To neni pravda, spousta bank zřizovala uživatelům elektronického bankovnictví bankovní identitu tak nějak automaticky. Třeba ČSOB to tlačila poměrně razantně, tudíž tady bude nemalá skupina lidí, která má bankovní identitu, aniž by ji využívala a vůbec věděla o co se jedná a k čemu je to dobré. A těch lidí, kteří stejně tak nechápou princip datové schránky, nerozumí tomu a neumí s tím pracovat a stejně by jim stát datovku zřídil teda rozhodně nebude nulový počet.
Sám jsem si musel ohlídat, abych bankovní identitu neměl, protože datovou schránku nechci. Pokud schválí to, že datová schránka nebude nutně navázaná na bankovní identitu, tak to pomůže k rozšíření bankovní identity.
tudíž tady bude nemalá skupina lidí, která má bankovní identitu, aniž by ji využívala a vůbec věděla o co se jedná a k čemu je to dobré.
Třeba já.
tudíž tady bude nemalá skupina lidí, která má bankovní identitu, aniž by ji využívala a vůbec věděla o co se jedná a k čemu je to dobré
Tak těch se to opět vůbec netýká.
dále zřídí ministerstvo bezplatně a bezodkladně datovou schránku fyzické osobě, která je zapsaná v základním registru obyvatel a plně svéprávná, a to ihned poté, co tato fyzická osoba poprvé použije prostředek pro elektronickou identifikaci vydaný v rámci kvalifikovaného systému elektronické identifikace vůči tomu, kdo umožňuje prokázání totožnosti podle zákona upravujícího elektronickou identifikaci,
Ok, v tom případě to není teda tak, jak říkali, že stačí to mít zřízené, ale musí to občan aktivně aspoň jednou použít.
Pořád je ale lepší, když celý paragraf zruší než aby z nej omylem jednou ta zmínka o nutnosti to použít, vypadla.
Navíc, když to zruší, můžu bankovní identitu začít používat i já, který datovou schránku odmítám.
To je jen oddechový čas. V nějaké době datovky všem (kdo má bankovní identitu - čili nějak musí fungovat na internetu) stejně nakonec zavedou. OSVČ se zrušení povinných datovek netýká, aspoň že to…
A vlastně vůbec nechápu, proč někdo počítačově zdatný datovou schránku odmítá, vždyť je to při jednání s institucemi jen plus. Napadá mě jen (logicky) jen jeden důvod… něco ve smyslu "na trvalém bydlišti nebydlím, nepřebírám obsílky k soudu, exekuce" a podobně. Pokud nepřevezmu nějakou obálku s pruhem, stejně se (po deseti dnech?) považuje za doručenou, stejně jako zpráva v datovce. Navíc vlastní datovou zprávou mohu kdykoliv dokázat, co bylo jejím obsahem. U doporučeného dopisu či dopisu do vlastních rukou to jaksi není možné, příjemce se může bránit, že jsem v dopise poslal kus novin či leták z Kaufu. A výhodná je i cena: doporučený dopis 52 Kč, datová zpráva 15 Kč (zprávy úřadům - OVM - jsou zdarma).
Doporučený dopis je na papíře, ten si založíš do šanonu a prostě ho máš. Datová zpráva se po kolika? po 3 měsících smaže a pokud ji nemáš staženou doma na počítač, který ti zítra zavirují, nemáš nic. Respektive bys si to musel sám vytisknout, takže náklady se přesunou k tobě nejen na papír ale i na tiskárnu.
A co naopak.
Jdu podat daně, mám dvě kopie, jednu předám na podatelně a jednu mi tam orazí, takže mám potvrzené přijetí. Když pošlu daňový formulář přes datovku tak mi ho úřad potvrdí jak, že to přijal? A zase nesmí to potvrzení zůstat jen na mém PC, protože na něm o něj přijdu snadno.
Tihle hledači papírů mne baví. Neříkalo se takhle náhodou před 30 lety, že se zavedením počítačů zbavíme papírů? A zbavili jsme se? Ne. A proč? Protože prostě zase chceš mít papír.
Je to jinak. Pocitace umoznily produkovat papiry mnohem jednoduseji a rychleji. Kdyz jsi musel neco psat na stroji, moc dobre sis rozmyslel, jestli to bude mit jednu stranu nebo 10. Ted je jedno, jestli vytisknes stranu nebo par set stran
To nemusíte hlásit, to přece vidím.
A co je na tom špatnýho, že preferuje papír? Je to jeho osobní preference a má k tomu svoje důvody. Taových lidí je hodně, i těch "počítačových".
Ať si preferuje třeba hliněné tabulky, když nebude po státu požadovat, aby mu na nich posílal informace.
Jistě, taky můžeme řešit papyrus a mramorový desky.
Někdo dává přednost SMS před zprávama na messangeru, někdo papíru před datovkou, někdo hotovosti před platbou kartou. No a? Vadí to snad něčemu? Rád se nechám poučit.
Ano, jsou s tím pro stát spojeny vyšší náklady. Ostatně sám to přece dobře ví, vždyť píše:
Respektive bys si to musel sám vytisknout, takže náklady se přesunou k tobě nejen na papír ale i na tiskárnu.
To je jistě pravda; stát může ušetřit jinde, zabývá se spoustou záležitostí, ve kterých by se nemusel angažovat. Ušetřit se dá i omezením plýtvání, zrušením agend, redukcí počtu státních zaměstnanců atd. Úspory se dají najít, stát zeštíhlit a pak zbude i na papír a dopisy.
Protože si to lidi nepřejou, co je na tom složitýho pochopit? Nechci datovku, chci dopis je regulérní volba.
Za předpokladu, že to nepřináší vyšší náklady, pak je to regulérní volba. Ale nutit stát do vyšších nákladů jen proto, že já něco chci a ještě argumentovat ve smyslu "Ať stát šetří ale ne na mně!" je nonsens.
Jenže náš stát skutečně plýtvá a to je z mé strany validní argument. Platím ze svých daní příspěvky neziskovkám, proč? Nechci to. To není agenda státu, aby přispíval neziskovkám, to ať řeší soukr. sektor.
Pak bude dost peněz na papír a dopisy.
Pravdu má l-Core, stejně to dopadne tak, že DS budou zavedeny. Já neříkám, že je mají mít všichni a povinně, jako jejich uživatel vidím jejich výhody (skutečně rychlá a levná komunikace) i nevýhody (nesmyslné mazání zpráv, kdy mi kdejaký soukromý poskytovatel freemailu dá prakticky neomezený prostor, zatímco v DS si mám něco připlácet), ale pokud budeme trvat na starých postupech (papír), pak se prostě nepohneme z místa. Navíc mě neskutečně vytáčí jakákoli návštěva pobočky České pošty, jsou tam neschopní, špatně placení a nekvalifikovaní lidé, čili každou možnost, jak se tomu vyhnout, vítám.
zatímco v DS si mám něco připlácet), ale pokud budeme trvat na starých postupech (papír)
Jenže o tom to právě je, stát na tom, že nemusí tisknout na papír, lepit do obálky a posílat, ušetří značné množství peněz a z těch ušetřených peněz neni schopen poskytnout každému 100MB jako doživotní prostor na všechny zprávy, které mu za život přijdou?
V podstatě bych datovku potřeboval 2x ročně, jednou na daň z nemovitosti, kterou ovšem mimo jednorázové podání daně, které člověk dělá párkrát za život, mi finančák posílá emailem, v čem je teda výhoda datovky? A podruhé na daň z příjmu, kterou si podám na podatelně finančáku osobně a zaplatim z účtu, Českou poštu teda nenavštěvuji a datovku nepotřebuju.
Mám to podobně. Daň z příjmu navíc od dob Covidu řeším přes portál Moje daně (stačí se přihlásit bankovní identitou), takže nepotřebuji chodit ani na finančák...
DS už zavedené jsou a kdo je chce, ten si je může pořídit. Navíc stejně nejde eliminovat staré postupy, papírový archiv je pro spoustu lidí nezbytný (pro všechny, kteří mají nějaké dokumenty z doby než si zřídili DS - například z doby, kdy DS ještě nebyly vůbec).
Používání DS by mělo být důsledkem toho, že to bude pro uživatele pohodlnější a výhodnější, nikoli toho, že to někdo nesmyslně vnutí i těm, pro které to bude jen zbytečná komplikace, práce navíc, nepohodlí a výdaje.
Já neříkám, že je mají mít všichni a povinně
Mám to zopakovat?
Psal jsem to již mnohokrát, napíšu to znova.
Není potřeba být vazalem "státního archívu" datových schránek, kde se bez placení vše po 90 dnech maže. Stačí si nainstalovat od CZ.NIC program Datovka (zdarma), který archivuje vše neomezeně dlouho a u neomezeně účtů. Vypadá to velmi podobně jako MS Outlook z Office a také podobně to funguje (prohlížení zpráv i bez internetu, protože vše je staženo doma). Nepochopím lidi, kteří spoléhají jen na to státní řešení.
Existuje zálohování, které by tvé zavirovávací potíže mohly vyřešit
Přijde ti úřední psaní. Už jsi slyšel o někom, že by vzal gumu a celé ho smazal? Já ne. Tak nechápu důvod, aby se mazaly zprávy z datové schránky. O tom to celé je. Jak totiž píše gilhad, datové schránky mají život zjednodušovat, ne nám přidělávat starosti se zálohováním navíc.
Psaní ti může zašantročit manželka, děcko, můžeš vyhořet, můžou tě vykrást. Může být napsáno na "kvalitním samopropisovacím" papíře, který za 10 let nepřečteš. Nebo to se ti stát nemůže?
Důležitá data na PC stejně každý normální zálohuje, to je takový problém zálohovat i ty z datovky? Takže ta starost navíc se smrskne na přidání jednoho adresáře do zálohovacího scriptu nebo robocopy příkazu.
Dik za info.
Ja se datovce branila vicemene prave proto, ze jsem nekde cetla o tom mazani zprav a dalsich opruzech, takze mi to prislo jako ze to sice mozna je dobry, napad, ale mizerne provedeni (coz teda asi stejne je, kdyz k tomu musi existovat externi programy, aby to vubec fungovalo nejak rozumne). Asi mi tam vadi i to, ze jakmile ji mam, tak uz tam je snad i povinnost komunikovat pouze jejim prostrednictvim.
Jako OSVC ji teda bohuzel pristi rok dostanu, ale snad to s tim programem bude privetivejsi.
Pocitacove gramotny uzivatel docela i jsem, ale mozna prave proto mi to statni provedeni datovky prislo spis zoufale.
Jinak teda jeste dotaz. Posledni dva roky jsem podavala danove priznani i prehledy online - danove priznani pomoci portalu "Moje dane", prehled na socialni pres web CSSZ, prehled na zdravotni pres portal zdravotni pojistovny. Muzu to takhle delat i nadale, nebo budu muset tou datovkou?
Já dělám/posílám všechno datovkou, protože v ní mám to, co jsem posílal, trvale uloženo.
Bacha na ty ceny. No a od 1. 4. 2021 cena jedné poštovní datové zprávy, hrazené z kreditu, klesla na 5 Kč (vč. DPH).
Pro mě je výhodnější a jednodušší mít šanon, kde v případě potřeby najdu i přez 20 let staré papíry, které po mě stát chce (ano opravdu se to stalo osobně mě a opravdu jsem je našel), v použitelném stavu, aniž bych musel platit za ověřování, udržovat časová razítka a všechny ostatní nesmysly.
Přitom dopis dostanu kdykoli, bez ohledu na to, zda mi zrovna funguje počítač, mám tam nainstalovaný požadovaný software, ... založení papíru do šanonu je jednoduchá operace a nepožaduje žádnou další údržbu a nestojí mě čas, námahu ani peníze.
A samozřejmě, že ten šanon mít stejně musím, zatímco datovou schránku nikoli. Zatím, naštěstí. A ten šanon stejně budu muset mít, i kdybych si pořídil těch datových schránek třeba pět. Takže pořízení a následná údržba datové schránky je pro mě jen práce navíc, které mi osobně nepřináší žádnou výhodu, jen zbytečnou námahu, starosti a rizika. Nestojím o ni a nepotřebuju ji a rozhodně nechci, aby mi ji někdo vnucoval.
Takže podle stejně pitomé "logiky" bych teda měl trvat na tom, aby se všem ostatním datové schránky zakázaly ...
Souhlasím s tebou. Ono úplně stačí když ti "odejde" z ničeho nic počítač. Před léty v roce 1991 jsem dokládal při restitucích i papíry z Rakousko - Uherska. Neměl jsem akorát jedno dědictví z roku 1947, ale to musel v té době soud minimálně 50 let archivovat. Nicméně úřednice z archivu mi řekla, že má štěstí že to mají. Když jsem jí odvětil, že je to jejich povinnost tak řekla, že dědická rozhodnutí ohledně pozemků z let 1948 - 1958 byla v šedesátých letech při nástupu socializmu účelově likvidována. A do budoucna se bojím těchto účelových likvidací některých dokumentů. Až tady budou někteří za několik desítek let žádat o důchod tak si mohou na má slova vzpomenout.
To dává smysl. V 50. letech se pálily papíry, tak o 75 let později odmítám Datové schránky.
Většině lidí nevadí princip datové schránky, většině lidí vadí provedení. Ať to stát udělá pořádně a nemusí to lidem nutit.
Ale s tím souhlasím, sám jsem přece o nevýhodách psal. Jen nechápu, proč se tu vymýšlí ty příběhy o 50. letech a přisuzuje papíru zázračná moc.
Prostě lidi nadávali na papír až do chvíle, kdy český stát "vymyslel" datové schránky. Tím zjistili, že také může být hůř a začali papír adorovat.
Třeba já jsem nadšenec do všeho elektronického digitálního, klidně bych i zrušil peníze a nechal jen karty, ale datovku nechci. Když vidim, jak stát udělal datovku, začínám chápat, že elektronické peníze by dopadly stejně, prostě na co český stát sáhne, to bohužel zmrví.
Pro všechny živnostníky a osoby samostatně výdělečně činné, a to i pro ty, kteří podnikají na vedlejší činnost nebo jen část roku. A pozor - také pro ty, kteří mají činnost pozastavenou.
Tohle bude legrace. Pár lidí, kteří mají živnosťák a nepodnikají (přerušili činnost třeba na deset let), jen chodí do práce, znám.
To jde pozastavit na 10 let? Co si pamatuju, slo to na rok. Proto to resim cestnym prohlasenim.
Ve zkratce: stát odmítá přijmout daňové přiznání (daň z nemovitosti) do 31.1.2023 jinak než datovkou, tu živnostník (s přerušenou činností) nemá a nemůže si ji zřídit, protože mu bude zřízena automaticky do 31.3.2023. Teda živnostník nepodá včas daňové přiznání a stát mu klidně může nastřelit pořádné penále. Typický kocourkov a hned vidíme, jaké zlo datové schránky jsou!
Z pohledu vzniku povinnosti podat daňové přiznání elektronicky v návaznosti na existenci datové schránky není již dnes podle účinné právní úpravy rozhodný okamžik zřízení datové schránky zřízené ze zákona (datová schránka zřízená na žádost povinnost podat daňové přiznání výlučně elektronicky nezakládá), ale až její zpřístupnění.
Zlo v povinné datové schránce podnikajících osob IMHO může vidět jen <píp> nebo troll.
Nesmysl!
Datové schránky jsou určitě pro některé lidi přínosem, slyším čas od času, jak si je někdo pochvaluje.
Na druhou stranu na ně slýchám i stížnosti.
Dosud si je mohl zřídit každý, kdo chtěl, a spousta lidí to tak udělala. A další spousta se rozhodla to tak neudělat. Až sem dobrý. Kdo chce, má, kdo nechce, nemá.
Zlo je pochopitelně v tom slově "povinně" - kdyby byly tak dobré, tak si je pořídí každý a není co řešit - ale cpát je násilím těm, kterým nevyhovují, to dobré není. Argumentace tím, že někteří přešli dobrovolně je nesmyslná.
Používám Linux na všechno už řadu let, jsem s ním spokojený a znám řadu dalších lidí, kteří jsou na tom stejně - kdybych chtěl vnutit všem používání Linuxu na všechny podstatné věci jako jedinou možnost, asi bys neřekl, že všichni, kterým to nevyhovuje, jsou "jen <píp> nebo troll", že?
Podobně - mám auto, které vytlačilo koňské a kravské povozy - je nutno vnutit povinně jeho vlastnictví a používání všem bez rozdílu? (A zakázat jim existující alternativy jako povozy, kola, chůzi, MHD?) Jezdím MHD, protože po vnitřní Praze je to výhodné - je nutno vnutit povinně jeho používání všem a všude (do poslední vesnice a samoty) bez rozdílu? (A zakázat jim existující alternativy?) Chodím na nákupy převážně pěšky - je nutno vnutit povinně pěší chůzi všem a všude (do poslední vesnice a samoty) bez rozdílu? (A zakázat jim existující alternativy?)
Platím některé nákupy kartou - je nutno to vnutit povinně všem a všude bez rozdílu? (A zakázat jim existující alternativy?) Platím některé nákupy penězi - je nutno to vnutit povinně všem a všude bez rozdílu? (A zakázat jim existující alternativy?) Platím některé nákupy bankovním převodem - je nutno to vnutit povinně všem a všude bez rozdílu? (A zakázat jim existující alternativy?)
A takto by se dalo pokračovat hodně dlouho - prostě z toho, že něco vyhovuje mě je nesmysl tvořit závěr, že se to musí vnutit násilím i všem ostatním ... pokud je to o tolik lepší řešení, tak se to prosadí snadno samo, pokud to mnoha lidem nevyhovuje, tak není důvod jim zhoršovat život.
Píšu o podnikajících osobách, kteří s FÚ stejně musí komunikovat elektronicky (plátci DPH už několik let). Alternativou, že přiznání DPH neodešle datovou je to, že to odešle přes webové rozhraní. Ale: musí si o tom odeslání hned vytisknout papír, ten podepsat a do 5 dnů donést na finanční úřad… pokud někdo tohle považuje za rozumnou alternativu, nemám co dodat. Dtto sociální správa, tam také podnikatel spoustu svých povinných podání může odbavit pouze elektronicky (a poslat to z datovky je mnohem pohodlnější, jednodušší a levnější než třeba pomocí zaručeného elektronického podpisu).
Prostě a jednoduše: chceš podnikat, musíš mít živnosťák, nově i datovku. Chceš řídit auto, musíš mít řidičák. Chceš letět do Austrálie, musíš mít pas.
Na druhou stranu na ně slýchám i stížnosti.
To by mě opravdu zajímalo. Pochopím tu od lidí, nepřebírajících si úmyslně úřední poštu, s tím je v případě datovky utrum. A je tomu jen a jen dobře.
Že lidi jak RedMax jsou proti povinné datovce podnikatelů, je jen IMHO hloupá póza
S podnikáním jako OSVČ jsem skončil loni, abych se vyhnul té datové schránce. (Jako přivýdělek k důchodu fajn, ale ne za tuhle cenu.) Podnikat jsem začal pár let po sametovce a všechno jsem vždy vyřizoval osobně, ono toho zase tak ukrutně moc není.
Od DPH jsem se odhlásil před časem právě kvůli tomu pouze elektronickému podání (a že mi to moc stejně nepřinášelo). A to DPH znamenalo jednou ročně posčítat hodnoty z účtenek a faktur, vyplnit jeden formulář a podat ho na podatelně.
Stížnosti pochopitelně na funkci těch datovek, na úroveň rozhraní, na to, že je stát automaticky maže, pokud se člověk vysloveně nesnaží si je zachovat - na rozdíl od dopisů, které prostě strčím na hromadu a po desítkách let zase vylovím, co potřebuju, ...
U úřední pošty je stejně fikce doručení i bez datovky.
Povinné zřizování datovek je prostě opruz a buzerace pro ty, kteří o ně nestojí - a bez nich to dosud šlo, takže je to nově zaváděná buzerace jen proto, že si to buzerující může dovolit.
Ono je to ještě horší, známá ani nepodniká, má živnost přerušenou a stejně je povinna mít tu datovku. Musela by živnost úplně ukončit, to ale nechce, protože by se někdy v budoucnu ráda zase zahradničení a prodeji plodů ze zahrady věnovala a nechce to potom znovu vyřizovat, takže má živnost jen přerušenou, ne ukončenou.
Je to přesně jak píšeš, kdo datovku chce, ať ji má, ale proč ji nařizovat všem?
Tohle ale L-Core není schopen pochopit v ničem, stát tu má být pro lidi, ne naopak.
Navíc teda ty datové schránky se daly udělat lépe, byl by proti nim menší odpor. To je nakonec zjevné z toho, že kdyby to bylo udělané lépe, tak by byl i mezi těma kdo datovky mít nemusí, větší zájem je mít. Jenže není, jen výjimečně potkám někoho, kdo datovku mít nemusí, ale přesto ji má.
Zlo v povinné datové schránce podnikajících osob IMHO může vidět jen <píp> nebo troll.
Tak nevim, co z toho teda jsem. Ja datovku nechci a nepotrebuju, doted jsem se bez ni uplne v klidu obesla a presto mi bude statem vnucena
Všechny již existující datové schránky podnikajících fyzických osob (DS PFO) a právnických osob (DS PO), zřízené na žádost, se změnily na „zřízené ze zákona“. Tím přestalo být možné je znepřístupnit. ...
Datové schránky konečně zareagovaly na judikaturu z května loňského roku a při formulaci svého názoru na to, kdy je datová zpráva doručena fikcí, již berou v úvahu i víkendy a svátky.
Pro doručování přístupových údajů (k nově zřizovaným datovým schránkám) byla zavedena nová varianta systémové datové zprávy, kterou lze zaslat jen do datové schránky (nepodnikající) fyzické osoby (DS FO) ...
Datové schránky insolvenčních správců se mění z „profesních“ schránek podnikajících fyzických osob (DS PFO_INSSPR) či schránek právnických osob (DS PO) na schránky podnikajících fyzických osob či právnických osob, ...
Pro doručování přístupových údajů (k nově zřizovaným datovým schránkám) byla zavedena nová varianta systémové datové zprávy, kterou lze zaslat jen do datové schránky (nepodnikající) fyzické osoby (DS FO) ...
Tu mi nějak uniká význam. Cloveku, kterému zřizuju schranku prece nemůžu do schránky poslat přístupové údaje.
Je to vysvětleno dále:
... Některé z těchto oprávněných osob již mohou mít svou vlastní datovou schránku (nepodnikající) fyzické osoby (DS FO), kam by se jim přístupové údaje k nově zřízené datové schránce daly poslat. ... Náš systém datových schránek je řešením pro přenos datových zpráv mezi datovými schránkami, a nikoli mezi osobami. Jako odesilatele (i adresáta) prezentuje datovou schránku, a nikoli jejího konkrétního uživatele. Pak ale má problém, když potřebuje něco poslat tak, aby se k tomu mohl dostat jen jeden konkrétní uživatel, a ne všichni uživatelé, kteří mají přístup do cílové datové schránky a potřebná oprávnění ke čtení datových zpráv.
Aha, takže jako nepodnikající FO už mám schránku a dostanu druhou jako podnikající FO. Do které schránky budu podávat daňové přiznání jako FO, která v roce 2022 neprovozovala živnost? Asi to pro jistotu urychlím a zaběhnu s tím na podatelnu jako vždy než se ten moloch dostane až ke mě.
Řekl bych, že ze schránky FO. Ale je to jen odhad...
Rozhovor o datových schránkách s Romanem Vrbou z Ministerstva vnitra (textově jen část, celý cca hodinový rozhovor v audiu jsem neposlouchal). Nechápu ale jeho pohled na povinné zřizování datových schránek; v článku je citace, co tento člověk pronesl loni v květnu na konferenci Internet ve státní správě a samosprávě (ISSS):
"Ti lidi budou strašně naštvaní. Já si myslím, že budou ale neuvěřitelně naštvaní, jak ty systémy jsou složité, jak jsou nepřehledné. A myslím si, že to je na tom to úžasné, že tím, že budou naštvaní ti občané, klienti, rovná se voliči, tak skutečně vyvinou tlak a my se posuneme velmi rychle dál."
A nebylo by logičtější a správnější ty systémy nejprve zjednodušit a zpřehlednit tak, aby lidé sami chtěli datové schránky zřídit? To je to samé, jako kdyby banky používaly složité internetové bankovnictví z roku raz-dva a zákonem nás nutili si je zřídit. Ale hledat logiku v chování státu je asi krajně nelogické...
Je to logické, ale ne pro státní správu, Ta funguje jinak. Nastoupí někdo mladý, perspektivní a aby vypadalo, že něco dělá, tak přijde s nějakým projektem. Ten začne prosazovat za každou cenu, takže se začne realizovat, i když na něj není dostatek prostředků. A ten člověk je pak před dokončením odejit nebo nahrazen, takže po něm zůstane nedodělaná věc, která je již částečně v provozu a nejde jen tak zrušit. Ale nikdo už to nedotáhne. A takové věci se pak hromadí a hromadí.
Kdybys jen věděl, jak začínala státní pokladna (systém IISSP). Dostal jsi HEXa klíč (na papíru, dlouhý přes několik řádků), který jsi musel přes nějakou JAVA šílenost skoro v příkazovém řádku opsat, aby se ti pak vugeneroval zaheslovaný ZIP soubor se šifrovaným obsahem, pomocí kterého jsi se pak do systému dostával. A funguje to doteď. Částečně přes informační systém, řčástečně tam opisuješ data přes web... Je to takové státní účetnictví. Ale neslouží to k tomu, aby si stát vytáhnul reporty a výkazy z toho systému, kde je všechny má, to samozřejmě děláš paralelně k tomu. Je to jen systém, do kterého posíláš účetní operace a musíš si v něm nechat uvolňovat peníze, abys mohl něco zaplatit. A takových systémů máš plnou státní správu.
Proto jsem mluvil o tom,. že pokud chceš šetřit, musíš začít s analýzou toho, co dělají úředníci dole, odstřihnout všechny nesmysly, zjednodušit pro ně existující systémy a pak můžeš snížit počet úředníků, ty zbývající lépe zaplatit a výsledkem bude úspora. Systém, kdy se to snaží lidi bez jakýchkoliv zkušeností řešit shora od stolu prostě nemůže fungovat.
zkušeností řešit shora od stolu
KACÍŘ!!! Upálit! Zavádět do systému zdravý rozum! Kam bychom přišli?!
Přišli bychom od vysílání signálů k něčemu užitečnějšímu
Má-li úřad správně nastavená pravidla a spisovou službu, nemělo by se stát, že vám do datovky podnikatele přijde třeba pokuta za špatné parkování auta v majetku nepodnikatele a naopak. Leč nic není ideální a u státní správy to platí dvojnásob. Tyto chyby se čas od času stávají. (Dle výkladu soudů) "účinky doručení písemnosti nastanou i jejím doručením do jiné ‚nepříslušné‘ datové schránky téže fyzické osoby“ Ale jak je to naopak? ... Za předpokladu, že je doručovaný obsah samostatně elektronicky podepsán (zaručeným podpisem) oprávněným odesílatelem, není na překážku, bude-li vůči orgánům veřejné moci odeslán z jiné schránky, než by odpovídala roli odesílatele. ... Jestliže ale samostatně podepsán nebude, a měla by se tak uplatnit fikce podpisu, tam už na výběr nemáte. Pošlete-li takovou nepodepsanou zprávu z „nepříslušné“ datové schránky s ohledem na vaše postavení v tom kterém řízení, pak zůstane nepodepsaná.
Klasika - úřad se může splést a poslat zprávu "kamkoliv", ale ty, človíčku, neopovažuj se zmýlit!
A ještě pro zajímavost:
Dohromady máme aktuálně 15 druhů datových schránek. Pět druhů pro orgány veřejné moci, dva druhy pro právnické osoby, sedm druhů pro fyzické osoby podnikající a výčet uzavírá typ pro datovku fyzické osoby, o níž si tato sama požádá.
A co se stane, pokud z nějakého důvodu nepřebereš dopis z MV, třeba já jsem byl 14 dnů mimo trvalý bydliště, oznámení o uložení zásilky přistálo ve schránce 19.1. , a dnes mi na poště sdělili, že dopis byl 30.1. vrácen odesílateli..bude se opět posílat nebo mi fiktivně vznikla datovka a já k ní vlastně nemám přístupový údaje?
Uživatel datové schránky si může požádat o vydání nových přístupových údajů (ztráta, podezření na zneužití nebo nevyzvednutí zásilky s původními přístupovými údaji). Způsoby podání žádosti jsou popsány v článku Přístupové údaje.
Žádost o vydání nových přístupových údajů A/ Online po přihlášení přes Identitu občana B/ Osobně na Czech POINTu C/ Písemně v listinné podobě
Díky všem, taky jsem si to mohl najít sám.. Zajdu na Czech POINT.
V případě nezastižení adresáta je zásilka uložena. Nedojde-li k vyzvednutí zásilky ve lhůtě deseti dnů, jsou přístupové údaje zneplatněny a je nutné zažádat o opětovné vydání nových přístupových údajů .
Jelikož se v tom evidentně vyznáš a já bych si to musel hledat a je to pro mě jen zajímavost:
dejme tomu, že by si o to žádat nešel. Dopis s přístupovými údaji byl vrácen, on tím datovou schránku nemá, tak by logicky měl být v pohodě, protože kdo nemá datovou schránku, ten ji používat nemusí a nemůže.
Kdyby to byl dopis, který přimout musí, byl by mu po 14 dnech automaticky vhozen do schránky, ale to se nestalo, takže by měl být z obliga?
... Dopis s přístupovými údaji byl vrácen, on tím datovou schránku nemá ...
Omyl! Datovou schránku má, je mu zřízena ze zákona! Pouze není aktivovaná.
Pokud k nové datové schránce nezahoříte sympatiemi a rozhodnete se její existenci ignorovat, není to dobré rozhodnutí. Schránka se totiž aktivuje nejen prvním přihlášením, ale také automaticky po uplynutí lhůty 15 dnů po zřízení v případě, že se uživatel během této doby do schránky sám nepřihlásí. A od této chvíle s vámi budou úřady komunikovat jen přes tuto schránku. Pokud si jejich dopis nepřečtete, a propasete tak např. odvolací lhůtu u soudu, bude to pouze váš problém. Zároveň pokud vy budete něco chtít po úřadech, budete tak muset učinit výhradně přes svou datovou schránku.
Na to lze říct jediné, jsou to svině.
Díky.
Pokud bude (i neaktivnímu) podnikateli zřízena DS, neznamená to, že do ní budou chodit i zprávy s podnikáním nesouvisející. Takže pokud se takový soudí se sousedem o přesahující větve do jeho zahrady, soud nemá důvod cokoliv do takové jeho schránky posílat. To by musel mít zřízenou i schránku jako občan, pak by taková zpráva přistála tam. Respektive měla by.
Proto každému neaktivnímu podnikateli bych doporučil, aby si buď schránku hlídal (nastavil si notifikace na e-mail), nebo živnosťák zrušil (pokud není schopen si DS hlídat).
Má-li úřad správně nastavená pravidla a spisovou službu, nemělo by se stát, že vám do datovky podnikatele přijde třeba pokuta za špatné parkování auta v majetku nepodnikatele a naopak. Leč nic není ideální a u státní správy to platí dvojnásob. Tyto chyby se čas od času stávají.
Já vím, že se může splést, ale určitě se neplete denně. Mám roky ve správě skoro 30 datových schránek (další přibývají), celkem s tisící a tisíci zpráv a nevybavuji si, že by někdy přišlo něco, co tam nepatří. Stalo se mi ale, že exekutor poslal pokyn k exekuci zaměstnance klasickou obálkou, místo do datovky zaměstnavatele.
Pokud se stát splete a zpráva mi dojde (byť do jiné schránky), nic tak strašného se nakonec nestalo.
Tohle není úplně pravda - datová schránka se podle zákona zpřístupní 15 dní ne po zřízení, ale po doručení přístupových údajů, tj. toho dopisu do vlastních rukou. A mohou nastat různé situace - dopis je doručen převzetím, doručen fikcí nebo nedoručen. A když je nedoručen tak se schránka nezpřístupní. Problém je v případě doručení dopisu fikcí - pak se schránka zpřístupní, aniž to adresát ví. Ale to není problém datových schránek, ale správního řádu a pravidel doručování zásilek do vlastních rukou Českou poštou. Ale pořád jde o fikci - takže pokud to adresát skutečně nemohl převzít, tak soudně fikci může napadnout a nejspíš uspěje.
Tohle není úplně pravda - datová schránka se podle zákona zpřístupní 15 dní ne po zřízení, ale po doručení přístupových údajů, tj. toho dopisu do vlastních rukou. A mohou nastat různé situace - dopis je doručen převzetím, doručen fikcí nebo nedoručen. A když je nedoručen tak se schránka nezpřístupní.
Podle toho co píšeš by tedy moje datová schránka nebyla přístupná, protože dopis mi nebyl doručen.
Není to pravda, moje zkušenost:
17.1.2023 -datová schránka vytvořena
19.1. - doručen dopis - nezastižen ( ve schránce výzva o uložené zásilce a upozornění, pokud se nevyzvedne, je po 10 dnech vrácena odesílateli )
30.1. - dopis odeslán zpět odesílateli
3.2. - odpoledne žádám o zaslání nových přístupových údajů na CzechPointu, prý to nejde, protože schránka ještě není aktivní, že se mám opět dostavit až další týden - večer doma zkouším přihlášení pomocí bankovní identity a bingo- normálně se přihlásim, nastavení nového hesla atd..
Od doručení dopisu 19.1 ( i když odesláno zpět) do 3.2. je to 15 dní. Jen nechápu, proč mi na CzechPointu tvrdili, že je schránka neaktivní, což jsem viděl i na monitoru pracovnice a já se navzdory tomu asi 2 hodiny poté úspěšně přihlásim. Ten dopis jsem vlastně ani nepotřeboval..
Schránka byla naktivní, dokud jsi se do ní nepřihlásil.
protože dopis mi nebyl doručen.
Byl doručen fikcí.
To sice byl, ale při tom bordelu, který panuje bych se nedivil ničemu.
Pak je to opravdu bordel a na hlavu, čemu poslouží fikcí doručený zneplatněný údaje..
Nedojde-li k vyzvednutí zásilky ve lhůtě deseti dnů, jsou přístupové údaje zneplatněny a je nutné zažádat o opětovné vydání nových přístupových údajů .
Dnes jsem konečně pochopil, proč stát tlačí na datové schránky. Je to z důvodu možné mobilizace. Dříve když byla mobilizace do armády tak to vyřídila pošta. Dnes by to za 1. pošta nezvládla, za 2. ministerstvo obrany nemá peníze na poštovné, za 3. nemá tolik písařů, kteří by to zvládli napsat. Mladí pokud nechcete bojovat tak se datovým stránkám vyhýbejte jak čert kříži. Pokud je nebudete mít tak v současné době vám ministerstvo obrany nebude schopné něco doručit. Ještě poznámka pro ty co sloužili před rokem 1992. Naše "papíry" jsou na území jiného státu a to na Slovensku, jelikož to nebyl nikdo schopen za 30 let rozdělit.
To ani nemá smysl komentovat…
Takže mobilizovaní budou jen podnikatelé s OSVČ a ostatní budou v klidu, než na ministerstvu seženou dostatek těch písařů, co to budou vypisovat a seženou peníze na poštovné.
No nevim, kolik lidí by takový "vzkaz" vzalo vážně. Takže by stejně pak musela eskorta objíždět republiku a tahat lidi z pelechů. Mobilizace nebude, toho se nebojim. Vzdáme se bez boje, možná i se slávou, jako už mnohokrát v historii. Zatím mohou mobilizovat jen OSVČ, to neni špatné, ty potřebujou daleko víc. Ale nebojím se, že dojdeme do fáze, kdy datovku budou mít skoro všichni, už tu přece byl ten pokus, že kdokoliv jen zkusí použít nějakou tu dentitu, tak ji okamžitě vyfasuje. A média jsou plná toho, kolik lidí už aspoň jednou tuhle vymoženost (tj. e-I dentitu) použilo a kolik jich to používá pravidelně.
Ono to ale opravdu většina OSVČ ("mojí OSVČ všichni", někteří mají datovky dvě - podnikatelskou i soukromou) používá datovku pravidelně a bez jakýchkoliv protestů. Je to pro ně plus
Za spoustu svych klientu to řešíš ty. Uvedom si, že datovku dostali i vedoucí SVJ, vedouci ruznych spolků atd.
Mám dotaz a snad ho bude schopen někdo zodpovědět. Neaktivní invalida na vozíku má na poště dopis se žlutým pruhem (dle pošťačky "datové schránky"). Nechce mít datové schránky jelikož je nepotřebuje a nemá počítač, pouze mobilní telefon a bankovní identitu. Nikdy nepodnikal a ani není členem, žádného spolku. Co má dělat aby ty stránky neměl?
Bohužel netuším, ale tohle bych řešil buď přes e-Poradnu datových schránek nebo bych zavolal na uvedené číslo Infolinky 954 200 200.
A proč mu to tedy pošťačka nedonese domů?
Třeba to nakonec dopis kvůli datovce ani nebude, pokud opravdu "nikdy nepodnikal" (což nakonec není kritérium, tím je, zda má platný - byť pozastavený - živnostenský list či obdobný dokument).
--- Jeden můj klient (starobní důchodce) ukončil podnikání 31.12.2022 a snad během dvou dní mu byla zrušena "podnikatelská" datovka. Přiznání a další za rok 2022 bude muset podávat papírově :)
Omlouvám se za nepřesnou prvotní informaci. Nakonec jsem zjistil, že dotyčný si kdysi před 30 lety založil a následně přerušil podnikání. Pokud by to chtěl zneplatnit tak dle názorů pracovníků Czech-Pointu musí nejdříve zrušit to přerušené podnikání. Díky za reakce a pokládejte můj dotaz za vyřešený.
To, že ty datovky zakládají i "přerušeným" OSVČ, není podle mě moc rozumné. Proč tak bylo rozhodnuto, mě nenapadá… (kromě: naštvat lidi, aby klusali na živnosťák, zrušili ŽL a následně jim podnikatelská datovka zanikne. A když budou chtít někdy zase podnikat, tak zaplať)
Jo, argument je prý "Mohou ze dne na den obnovit podnikání". jenže to je úplný nesmysl, protože se dá "ze dne na den" podnikání i zahájit. Zřizování DS lidem s pozastavenou živností je fakt nesmysl.
Včera jsem podal daňové přiznání a dnes dorazil dopis s informací o zřízení. Tomu se říká na poslední chvilku
Věřím tomu, že bys i to podání datovkou zvládl . I když ten formulář na stránkách MFČR je podle mě - na rozdíl od práce ve specializovaných daňových programech - uživatelsky dost nepřívětivá.
Samozrejme, ze bych to zvládl, ten ministersky formular (drive EPO) pouzivam.
Kdyz je tady tolik chytrych lidi, tak mam dotaz:
Pokud jako osvc dostanu datovku, muzu ji vyuzivat i jako fyzicka osoba pro reseni urednich zalezitosti, ktere nijak nesouvisi s podnikanim? Nebo by to melo byt ciste jen pro ucely podnikani?
Pocitam, ze to druhe, ale radsi se zeptam
Mělo by to být zvlášť. Myslím, že se to tu i řešilo.
Ptal jsem se na FÚ, zda musím podavat daňové přiznání přes datovku, ktere davam za sebe, (momentálně nepodnikam) a kterou jsem dostal jako OSVČ. Odpověď je, že musím, protože mne FÚ stale vede jako OSVČ. Takže nevidím důvod, proč bys tu datovku nemohla použít.
ja ted nemyslim zrovna danove priznani (to jsem stejne resila elektronicky uz predchozi dva roky prostrednictvim mojedane.cz a bankovni identity), ale jine zalezitosti - napr. podani zadosti o nejaky prispevek, kdybych potrebovala / chtela vyuzit.
Obávám se, že jsem někde četl, že prý - člověk musí použít správnou datovku, jinak to úřad může považovat za nepodané a plně to ignorovat - úřad může "omylem" poslat na jinou datovku a považuje se to za správně odeslané
což mě nepřekvapilo, ale ani jsem to nijak neověřoval, protože datovku nemám a hodlám se jejímu vlastnictví vyhýbat jak jen to půjde ...
Za předpokladu, že je doručovaný obsah samostatně elektronicky podepsán (zaručeným podpisem) oprávněným odesílatelem, není na překážku, bude-li vůči orgánům veřejné moci odeslán z jiné schránky, než by odpovídala roli odesílatele. ... Jestliže ale samostatně podepsán nebude, a měla by se tak uplatnit fikce podpisu, tam už na výběr nemáte. Pošlete-li takovou nepodepsanou zprávu z „nepříslušné“ datové schránky s ohledem na vaše postavení v tom kterém řízení, pak zůstane nepodepsaná.
On to ale opravdu není tak neřešitelný problém se ze svých dvou datovek "strefit". Věci podnikatelské z jedné, zbytek z druhé. Snad je člověk schopen rozeznat, co se týká jeho vlastního podnikání a co ne - v nejkrajnějším případě, pokud by to bylo "na hraně", bude "bezpečnější" to poslat z podnikatelské… Je to stejné, jako třeba v případě bankovních účtů, pokud jich má člověk více.
Nevím, co by se stalo, kdybych poslal na FÚ přiznání ze "soukromé" schránky. Jeden můj klient tak činil řadu let - žádný problém. A z podnikatelské schránky jsem posílal na FÚ soukromé podání (přiznání k dani z nemovitých věcí), opět žádný problém. Jeden klient dokonce ze své podnikatelské datovky posílal NEMO přiznání své dcery, do jiného kraje… a světe div, se také nakonec bylo uznáno (řekl jsem mu, ať tam zavolá, tak také učinil a vysvětlil, "že dcera datovku nemá")
Během prvních tří měsíců roku 2023 se nově datové schránky zřídily všem podnikajícím fyzickým osobám, které jsou zapsány v zákonem stanovené evidenci nebo rejstříku (například v živnostenském rejstříku nebo v jakémkoli z veřejných rejstříků evidovaných soudy), tedy těm, které mají IČO. Datové schránky byly také zřizovány každé právnické osobě, která ji ještě neměla. Šlo o ty, které jsou zapsány ve spolkovém či nadačním rejstříku, rejstříku ústavů, společenství vlastníků jednotek nebo obecně prospěšných společností. Celkově šlo o zhruba 2 miliony nových datových schránek.
Jak ale upozornil pro Radiožurnál Matyáš Vitík, mluvčí České pošty, která systém datových schránek spravuje, skoro čtvrtina subjektů se do datové schránky ještě ani jednou nepřihlásila. Datové schránky jsou povinné pro všechny, kdo mají IČO. Obeslali jsme zhruba dva miliony subjektů, předali jsme jim přístupové údaje. Z toho přibližně 450 tisíc uživatelů se do povinné datové schránky ještě nepřihlásilo. Může hrozit, že jim tam přišla nějaká výzva od úřadu a oni o tom ani neví, uvedl Matyáš Vitík.
Má stát nějakej racionální důvod, proč v případě OSVČ zavedl povinně datovky a úplně zrušil "papír"?
Úspora nákladů, šetření životního prostředí, jistota a rychlost doručení. A určitě by se dalo vymyslet i něco jiného.
Je zajímavý, jak se většině lidí do hlavy vypálila myšlenka "stát je víc než my". Stát si přeje, stát zavelí a my stojíme v pozoru a uděláme to tak, jak chce stát.
Přitom je to úplně obráceně, suverénem moci je lid = obyvatelstvo a stát je jeho servisní organizace. Co je na tom tak těžkýho pochopit?
Stát vymyslel, že zruší pobočky České pošty a tím ušetří. A dopad na lidi? Je tohle opatření v drtivé většině případů opravdu přínos? Pro lidi? Chtěli to lidi? Uvítali to?
Stát vymyslel, že zruší papírovou komunikaci pro velkou skupinu obyvatel (OSVČ a další...). A dopad na lidi? Je tohle opatření v drtivé většině případů opravdu přínos? Pro lidi? Chtěli to lidi? Uvítali to?
Ono, ušetřit se dá - pokud na tom stát tak trvá - i jinými způsoby; viz třeba ty mnou zmíněný neziskovky. Dají se zrušit a omezit spousty agend, který lidu obecně nic kvalitního a potřebnýho nepřináší.
S papírem je to podobně jako s hotovostí. Podstatné většině lidí vyhovuje platit kartou, hotovost používá minimálně nebo vůbec. Takže se ve společnosti prosazuje myšlenka, že platba hotovostí je vlastně škodlivá - úniky na daních, šedá ekonomika, ... - a je tu tendence lidem tuto možnost vzít. A zase se argumentuje tím, že se ve výsledku ušetří.
Jak tak na to koukám, neustálým nátlakem státu, zaváděním nových zákonů, zpřísňováním, atd, tedy neustále dochází k dalšímu a dalšímu šetření státu. Opravdu? A ty ohromný deficity státního rozpočtu do toho pasují, prosím pěkně, jak?
Rád si to nechám vysvětlit, kde jsou tedy ty reálný úspory; neboť mám o sebe strach, že když to nechápu, jsem buď blbej nebo navedenej, jinak už to není možný.
Reálné úspory jsou jak na straně poplatníka, tak státu.
Jakožto poplatník (a zástupce mnoha poplatníků) dnes a denně zažívám z nepapírové komunikace jen a jen spousty výhod. Časové, finanční (neztrácím čas a peníze s tím někam jezdit), elektronická podání bývají automaticky zkontrolována (vyskočí případné logické chyby, hned se dají opravit), nebo jsou i blbuvzdorná, chybné nejdou odeslat. A třeba v případě FÚ, automaticky se *xml podání přímo propíše do systémů finanční správy, nemusí to tam někde bába z umaštěného papíru klovat ručně.
Třeba kontrolní hlášení (papírová forma by byl naprostý a nerealizovatelný nesmysl): jsem přesvědčen, že roční přínos činí určitě desítku mld. korun, možná i několik. Elektronické neschopenky: ohromná úspora času doktorů, pacientů, sociální správy i mzdových účetní.
Zaráží mě, že právě ty to nedokážeš pochopit. Kdyby šlo o zapčklého prochlastaného a polodementního absolventa vysoké školy života někde v hospodě, budiž. To ty ale nejsi.
-- Ještě k té platbě v hotovosti: ona opravdu pro stát škodlivá je, právě z důvodů tebou uvedených Zrušením hotovosti by stát nejen ušetřil, ale hlavně vydělal, klidně 100 mld. ročně (praktická likvidace šedé ekonomiky).
OK, to co píšeš jako úsporu na straně poplatníka (čas, finance), to dává smysl.
Pokud i stát má reálnou úsporu, kde se to tedy projevilo? Ubylo úředníků? Prodaly se nepoužívaný budovy? Není potřeba platit nájmy, platy úředníků, jejich vybavení a věci s tím související?
Propustilo tedy ministerstvo financí zbytný úředníky, jelikož došlo k reálné úspoře? A mohl bych to vidět?
Zaráží mě, že právě ty to nedokážeš pochopit. Kdyby šlo o zapčklého prochlastaného a polodementního absolventa vysoké školy života někde v hospodě, budiž. To ty ale nejsi.
Na straně státu ty úspory reálně nevidím. Nevím o tom, jak se v praxi projevily. Co je na tom nepochopitelnýho?
Zrušením hotovosti by stát nejen ušetřil, ale hlavně vydělal, klidně 100 mld. ročně (praktická likvidace šedé ekonomiky).
No a napadlo tě, proč tu vůbec šedá ekonomika tak bují? Jestlipak to nebude tím, že stát není efektivní? Že je tu hlad po službách, který legálně nejsou výhodný? Není to tedy vysokou daňovou zátěží? Proč by někdo jel v šedé, pokud by se mu to nevyplatilo? A vyplatí se mu to z jakých důvodů? Že by selháním státu?
Určitě pamatuješ veksláky, ať užs jejich služby používal nebo ne. Proč se tady v ČSSR nejen objevili, ale byli extra úspěšní? Protože přinášeli služby, ke kterým se jinak legálně nešlo dostat. Naplňovali potřeby lidí, který stát nebyl schopen zajistit.
Šedá ekonomika nemá s efektivitou státu žádnou souvislost, bude existovat (respektive lidi se budou snažit v ní pohybovat) vždy, pokud nebudou naprosto nulové daně a poplatky. A pokud bude existovat možnost se v té šedé zóně pohybovat. Neexistence hotovosti by tyto možnosti výrazně omezilo. Ano, pořád bych mohl někomu opravit pračku za pár králíků a flašku kořalky, případně požadovat platbu v jiné měně… Vexl - to nebyl důsledek selhání státu (ten měl jiné zájmy než rifle a hifi věže), ale všeobecného nedostatku spotřebního zboží.
Ne, úředníku neubylo a neubyde. Zákony profesora Parkinsona platí vždy a všude
Ještě mě napadla srozumitelná analogie, s účtem v bance. Dokážeš si představit, že bys musel platit (jakožto podnikatel) jen tak, že naklušeš na pobočku s papírovým příkazem k úhradě, vystojíš si frontu před okýnkem, necháš si orazítkovat kopii a mažeš domů? A za pár dní zase znova? Chceš (denní, měsíční) výpis z účtu? Tak zase hajdy na pobočku, zaplatíš i za ten papír - nebo preferuješ si to nechat posílat poštou a platit třeba 50, 100 kaček za každý výpis?
Možná si nerozumíme v jedné věci. Já nebojuju proti pokroku, jde mi o to, aby lidem zůstala možnost volby.
Hotovost vs. karta, složenky vs. účet, papírový DPFO vs. elektronický DPFO, papírová jízdenka vs. elektronická jízdenka.
Takhle jednoduchý to je.
Hotovost, jízdenka, souhlas. Ale volba za každou cenu vždy a všude? Není to možné. A často je to nepraktické. Nepodnikající FO klidně může podat přiznání na papíře. Podnikající - proboha, proč by to dělal? Ne, takové všeliké urban legends o poloslepé stařence, přivydělávající si k důchodu pletením košíků, kterou zlý stát nutí podat přiznání datovkou, to opravdu neberu.
A co kdybysme tu volbu nechali na lidech a ne na státu? Hm...?
A když budeš chtít místo řidičáku hliněnou tabulku s klínovým písmem, když budeš chtít volit místo v sobotu ve středu… také to necháme na lidech? Prostě s právy (třeba na podnikání) souvisí i nějaké povinnosti (platit daně, přiznání jen elektronicky), co je na tom nepochopitelného?
A proč ti tak strašně vadí možnost volby? Už jsi nám vysvětlil, že zručením možnosti volby stát nic neuštří, protože Parkinson, takže daně taky menší nebudou. Ty sis zvolil datovku, takže pro tebe se nic nemění a že se ta volba zruší ti nic nepřinese.
Mě, jako OSVČ by datovka přinesla jen a jen zbytečné problémy. Faktury jsem posílal normálně mailem přez jednoduchý skript v Bashi, celoroční uzávěrka a daňové přiznání bylo na pár minut, kdy sloupeček pár čísel mi sčítnul program ve zlomku sekundy a lejstro jsem na podatelnu hodil cestou do města kdy se mi to hodilo, načež založené v příslušném šanonu vydrželo bez problémů desítky let a nemusel jsem řešit certifikáty, časová razítka a jiné zbytečnosti.
Možná je pro tebe dostatečnou výhodou, že se ostatním zbytečně zkomplikuje život, protože ty jinak nic jiného nezískáš tím, že zkomplikuješ život mě.
Ale mě nevadí možnost volby, je mi jedno, jak to (a cokoliv jiného) kdo má
Jen píšu, že bránění se datovce u aktivního podnikatele naprosto nepochopím. Aktivního - což ani ty ani ta babka z mého příměru výše nejste. A že byla pitomost nutit datovky lidem s přerušeným podnikáním jsem už psal dříve.
Na zapčklou poslední větu asi nemá smysl reagovat… ale budiž: za povinné datovky u svých klientů jsem rád. Šetří čas i peníze mně, šetří čas i peníze všem mým klientům. Win - win.
Dovedu to pochopit z pohledu státu - pokud dostaneš výkaz ve formě "dat", která zpracuješ, je to mnohem rychlejší a jednodušší než když to musíš někdo opisovat z papírového výkazu. Výsledkem by měla být úspora času pracovníků a následně snížení jejich počtu. To by ale stát musel současně analyzovat a zjednodušovat i jejich práci a ne přidávat vyplňování dalších a dalších nesmyslných výkazů, i když si tato data může vytáhnout. Takže státní byrokracie se živí sama a i když zjednodušíš zpracování vstupů, vymyslí si sama práci, která způsobí další bobtnání.
K poslední větě: buď si vymyslí práci sama nebo to dostane příkazem shora či nějakou vyhláškou.
Jakožto insider mám docela dobré povědomí o tom (či informace od vysoce postavených řídících pracovníků), jak některé instituce fungují. Kolik praktické činnosti (která měla smysl pro blaho státní pokladny) dělali před 25 lety a kolik dnes, kdy se topí v byrokracii, výkazech, hlášeních, statistikách, nesmyslné korespondenci a na profit přinášející činnost prostě není čas.
Ale to nesouvisí s výhodností nepapírové komunikace z pozice úřadu. Ta pro něj každopádně výhodná je.
Na jakoukoliv elektronickou komunikaci se státem MUSÍM mít nějaké VLASTNÍ zařízení a MUSÍM mít zaplacené spojení. Pokud stát něco od mojí osoby požaduje tak ať mi to dodá a platí za spojení. Nemám účet v bance, nemám chytrý telefon a počítač a spojení platí moje žena. Nemám datovou schránku. Pokud si stát něco vymyslí pro spojení tak ať mi dodá prostředky a zaplatí za spojení. Zatím naši rodinu za posledních 80 let jen okrádal.
Na papírovou komunikaci taky musíš mít vlastní zařízení (schránku). Zaplatil ti ji stát?
Třeba kupuje jen propisky a pár papírů. Jen aby nechtěl od státu proplácet i poštovné nebo cestu na poštu za komunikaci s úřady.
Ještě jsi zapomněl, že potřebuješ také obuv a oděv, nemůžeš jít s papírem na úřad nahý. Víš o KOLIK se ti SOUKROMÝ oděv opotřebuje navíc, když MUSÍŠ odnést papír na úřad či poštu? Měl bys fakt zažádat o ty prostředky!
Tak jsem si poprvé zkusil podat přiznání k dani z příjmu fyzických osob. Mám aktivní DIS+ Tak jsem se do DIS+ přihlásil, vyplnil formulář, nahrál všechny přílohy a protože to ještě nechci posílat, tak jsem dal uložit rozpracované do DIS+ Když jsem se do DIS+ vrátil, co myslíte? Měl ho tam? Neměl. A protože jako naivní člověk jsem spoléhal na to, že se to tam uloží jako rozpracované (a neuložil si soubor), tak to jako debil budu vyplňovat znovu.
Tolik k digitalizaci státní správy a datovým schránkám.
Dělám to takhle roky a žádný problém. Určitě to hledáš na správném místě?
Ja nic nehledam. Jsem prihlaseny v DIS+, vyplnim formular, dam opustit formular, zepta se me, zda chci ulozit do rozpracovanych v DIS+, dam Ano, probehne nejaky prenos a vratim se zpet do DIS+. Ve formularich neni nic, ani v rozpracovanych. Asi me nema rad
Ze zhruba dvou milionů povinně aktivovaných datových schránek se ale dosud do 450 000 nikdo nepřihlásil, vyplývá z lednových údajů České pošty, která systém datových schránek spravuje.
To je teda po (zhruba) roce obrovský číslo! Co za tím může být? Lidi to opravdu nechtějí?
Ještě by mě zajímalo, kolik těch lidí co jim stát zřídil datové schránky je po smrti. Jsou lidé, kteří nemají počítač a ani chytrý telefon a stát jenom proto, že někdy v minulosti podnikali a živnost nezrušili (jen ji pozastavili) jim bez ptaní něco zřídil. Jelikož nepodnikají a podnikatelská datová schránka není použitelná pro osobní poštu tak má stát mnoho nepřihlášených bývalých podnikatelů. Pokud se to zřizovalo na různé živnostenské listy jednotlivě tak se asi není čemu divit. Stát chce jen naše dobro a neptá se nás zda o něj stojíme a jistě to politici poznají ve volbách jak se nám to jejich dobro líbí. Podotýkám, že nemám účet v bance ani chytrý telefon a počítač a internet je manželky. Zde radím a diskutuji jen proto, že se nemusím registrovat. Pokud někdo chce jakoukoliv registraci tak nemám zájem. Nemám žádnou aplikaci a pokud nezruší hotovost a papír tak to snad vydržím v necelých 70 letech až do smrti. Vyplňování papírových tiskopisů mě udržuje v duševní svěžesti.
Aha, to by mohlo být ono, že jde o pozastavený živnosti. Protože to číslo nepoužitých datovek je vysoký už dlouhou dobu.
Drž se...!
I kdyz mas pozastavenou zivnost a podavas sam danove priznani, musis elektronicky, jak mi sdelila pani na FÚ
Jasně, naprostá většina těch neaktivovaných budou pozastavení živnostníci, klidně už deset i více let. Pokud daňové nepodávají přiznání z jiného důvodu (viz JaFi), nijak je to neomezuje - pokud jim do datovky nějaký OVM nepošle "nepodnikatelský" požadavek (neměl by, ale víme, jak to chodí..). To automatické zřízení datovek i těmto byla podle mě chyba a zbytečnost zároveň. Schránka se měla aktivovat pouze tehdy, pokud se přerušený OSVČ rozhodl činnost obnovit; v normálním státě by to jistě dokázal zvládnout zaktivovat živnostenský úřad automaticky při nahlášení termínu, odkdy se OSVČ vrací na scénu. U nás - to netuším..
Další hovadina bylo zřízení dvou schránek jedné fyzické osobě (občan a podnikatel). Vysvětlení v článku značně krkolomné. Osobní zkušenost: pokud mám ve správě něčí podnikatelskou datovku a on má zároveň i tu občanskou, je velmi rád, pokud se mu postarám i o tu a budu ho upozorňovat na příchozí věci (třeba konec platnosti dokladů, technické auta, pokut, čehokoliv). Jestliže jej mám - a to mám - dnes kompletně přečteného, tyhle další moje vědomosti o něm mu naprosto nevadí.
Pokud jsou mezi těmi neaktivními i mrtví, tak je to jednoznačně vina eráru, že není schopen své databáze propojit.
Pokud datovku odmítá fungující OSVČ, je to pro mě zcela nepochopitelné - jedině jako póza být proti čemukoliv za každou cenu. Urban legeds o osmdesátileté babičce pletoucí košíky, bez mobilu a internetu (a internet nemá ani její "účetní" ani nikdo z příbuzenstva/známých) jsou opravdu jen legendy. Na závěr jen poznámka: pokud se dostane k lízu zase Babiš a spol, nepochybně datovky rušit nebudou. Spíše znovuzavedou EET, tentokrát sakumprásk pro všechny, tedy i ony košíkářky.
Pokud datovku odmítá fungující OSVČ, je to pro mě zcela nepochopitelné - jedině jako póza být proti čemukoliv za každou cenu.
Ja jsem fungujici OSVC a datovku jsem si aktivovala s brblanim. Nejde ani tak o pozu, ale nepresvedcila me, ze to za to stoji. Momentalne ji vubec na nic nepotrebuju - se statem nekomunikuju (nemam duvod), danove priznani a prehledy podavam skrz prislusne weby a bankovni identitu. Vetsinu zprav v me DS zatim tvorilo vnucovani trezoru. Vadi mi na tom to, ze zpravy po 3 mesicich mizi. Proc to nemuze byt rok nebo dva (nebo taky vubec - at mi daji nejaky datovy limit a pokud ho prekrocim, tak at to pro me za me zacnou promazavat od nejstarsich zprav).
Obcas premyslim nad tim, jestli si poridit i obcanskou DS, aby mi CSSZ mohla jednou rocne poslat dopis o zvyseni duchodu do DS, ne papirem, ale... taky mi to prijde bezpredmetny. Kdyby byla DS neco jako lepsi e-mail pro komunikaci se statem, se vsemi beznymi funkcemi a vyhodami e-mailovych schranek, tak bych do toho klidne sla. Ta obcanska DS by nemusela byt spatna uz kvuli tomu, ze trvale bydliste mam jinde, nez kde se skutecne nachazim. Ale stavajici provedeni DS mi proste neprijde nijak skvely a po zkusenosti s DS jako OSVC proste zatim jeste nejsem presvedcena, ze ma smysl do toho jit i jako obcan.
Jaké běžné funkce a výhody e-mailových schránek bys chtěla?
Do (jakékoliv) datové schránky v té webové verzi jsem se nepřihlásil už několik let. Používám free soft "Datovka" od CZ.NIC, který funguje stejně jako velký MS Outlook (včetně tagů, třídění, filtrování). Jedním klikem stáhnu veškeré zprávy ze všech účtů (momentálně kolem padesáti), všechno, včetně doručenek, mám uloženo u sebe v počítači za mnoho let. Nějaký předražený pošťácký datový trezor nemusím řešit. Data pochopitelně zálohuji. A existuje i verze pro mobily (neznám, nepoužívám, nepotřebuji).
Ale to už jsem tu mnohokrát psal.
Ještě k tomu posílání přiznání, socka a zdravka. Pokud si vše děláš sama a odešleš z portálů, žádný problém. Pak ale přece není žádný problém ani aktivovaná datovka. Pokud ti do ní něco (od FÚ) přistane, dostaneš notifikaci na e-mail, tak se tam podíváš a vyřídíš to. A pokud ti nic nepřijde, to přece není nepřekonatelný problém, ta pouhá existence datovky, ne? Podle mě pohodlnější než najít lístek ve schránce o zásilce do vlastních rukou, pro kterou musíš naklusat na poštu. To by byl IMHO důvod k brblání. Pokud by ti ale někdo jiný dělal účto, přiznání přehledy, tvou bankovní identitou to pochopitelně neodešle. Musel by ti poslat soubory k načtení na portálech a odeslání. Osobně s tím mám pár zkušeností a vždy negativní; ale je to možná i tím, že se jednalo o počítačově velmi nezdatné jedince.
Ja sve soukrome e-maily pouzivam ve webovem rozhrani (gmail) a ten mi rozhodne maily po 3 mesicich nemaze :) O tom softwaru vim, ale ze by se mi kvuli datovce chtelo instalovat nejaky dalsi software jen proto, abych tam mohla mit zpravy neomezene... to se mi fakt uplne nechce. Proc nemuze mit stejne funkce webove rozhrani? Proc tam nemuzou zpravy byt trvale?
Ja v principu proti datovce jako takove zadny zasadni namitky nemam, ale to provedeni, ze zakladni verze vlastne za moc nestoji a lidi si kvuli tomu instalujou jinej software, aby to vubec mohli nejak rozumne spravovat, me fakt neuchvacuje. Plus to, ze mi stat vnutil neco, bez ceho se zatim vicemene obejdu. Mozna bych si ji casem zridila dobrovolne, ale prave na zaklade toho, co jsem o ni cetla, jsem nemela zadnou motivaci. Dokud jsem to nedostala befelem. No a porad me nic nemotivuje ji pouzivat, protoze si musim bud instalovat dalsi software, nebo kupovat trezor, aby mi z ni nemizely zpravy. Nebo se smirit s tim, ze zmizi, zejo. Proste z meho uhlu pohledu to ma do uzivatelske privetivosti dost daleko.
protoze si musim bud instalovat dalsi software, nebo kupovat trezor, aby mi z ni nemizely zpravy. Nebo se smirit s tim, ze zmizi, zejo.
No, tohle uz je zajimava informace. Dik, omrknu to.
Diky moc za tip, uz jsem si to aktivovala a ten portal obcana vypada natolik dobre, ze jsem si samym nadsenim uz poridila i datovku FO Takhle si to predstavuju, obe datovky pod jednim prihlasenim, automaticka archivace - koukala jsem, ze to dokonce nabizi i preposilani na e-mail, ale vzhledem k tomu, ze se to pak okamzite oznaci jako dorucene, tak to zatim necham nastavene jen na upozorneni. A celkove i ten portal obcana vypada docela dobre.
No jo, když předem vyloučíš všechny, kteří podle tebe nejsou dost aktivní, protože si jen vydělají na byt, stravu, dovolenou, rodinu a pohodlný život a nechtějí zcela zbytečné komplikace, které jim nic nepřinesou, tak ti nezbude moc lidí, kteří by to odmítali.
Ale samozřejmě, pokud je všechny šmahem prezentuješ jako poloslepou babku, tak to vypovídá spíš o tobě, než o realitě.
Někdo považuje datovku za komplikaci, někdo za dobrého pomocníka, tak to prostě je.. Že na to máme zásadně rozdílný názor, ničemu přece nevadí, ke kladnému vztahu k datovce nikoho nenutím.
Ohledně té reality v tvém podání bych se odvážil pochybovat. Neznám osobně jediného člověka, kterému by datovka tak nepřekonatelně vadila. Zato znám desítky lidí, kteří jsou rádi, že nemusí lítat po úřadech, že jim případně všeliké úřady oznamují věci, které jsou pro ně prospěšné a které by jim jinak oznámeny nebyly (např. info o končící technické auta), museli by si je hlídat sami. Těch pár minut potřebných ke zřízení datovky (úmyslně nepíšu "aktivování", protože skoro všichni měli datovku už dávno aktivní) a nastavení notifikací opravdu nikoho nezabilo. Jak tyhle vlastní zkušenosti o mě vypovídají, je mi záhadou, ale budiž, dokážu s tím žít.
Mimochodem, tahle část tohoto threadu byla o neaktivovaných datovkách. Přerušeným a mrtvým OSVČ - což bude naprostá většina - to nijak nevadí. Ale pokud si datovku úmyslně neaktivuje fungující OSVČ, co k tomu dodat?
Porad existuji lidi, kteri si priznani vyplni, vytisknou, zajdou na FU, kde jim zkontroluji, jestli je tam vse, co ma byt, dostanou razitko na kopii a odchazi. O tohle je datovka pripravila.
To samozřejmě můžou, pokud jsou fyzickou osobou nepodnikající, i dnes. Typicky zaměstnanci, kteří nežádají o roční zúčtování daně v práci, či kteří mají další příjmy, třeba z pronájmu. Těm FÚ papír vezme. OSVČ již ale s papírem neuspěje, ten musí elektronicky. O kontrolu se jim postará engine www "mojedaně" nebo účetní/daňový program.
Kdyz jsem to papírově na FU dopravil, tak jsem mel pokoj. 12.2. jsem poslal priznani (tentokrat uz) online. Máme 20.2. a stále stav "Prijato na FU". Oni maji asi ted na zacatku unora spoustu prace a nestihaji, zvlast, kdyz to maji vse datove vyplnene.
Otázka na L_Cora. Kdy mám zaplatit to, co mi vyslo jako nedoplatek? Hned, jak tam odešlu přiznání, nebo mám čekat, až to zpracují? I tohle bylo s papírovým přiznáním daleko jednodušší.
Termín doplacení nedoplatku je stejný jako termín samotného podání, letos tedy 2. května.
Kdy mám zaplatit to, co mi vyslo jako nedoplatek? Hned, jak tam odešlu přiznání, nebo mám čekat, až to zpracují? I tohle bylo s papírovým přiznáním daleko jednodušší.
Tak ja to vzdycky delala tak, ze jsem podala priznani a prehledy a rovnou to zaplatila, abych to mela cele z krku a nezapomnela na to. I kdyz nutno priznat, ze jsem to vetsinou resila posledni den lhuty, takze tam moc jinejch moznosti stejne nebylo
Oni nemají co stíhat, to *xml přiznání se po kontrole jejich systémem samo propíše do tvého "účtu". Z FÚ žádné potvrzení o tom, že to zpracovali/odsouhlasili, nedostaneš. I třeba proto, že do termínu pro podání přiznání to můžeš libovolněkrát (opravnými přiznáními) změnit. V papírovém případě jsi měl jen razítko na své kopii, potvrzující pouze to, žes přiznání odevzdal. Teď máš digitální doručenku. Ani jedno neznamená, že to zpracovali či že potvrzují, že je vše v přiznání v pořádku.
Zaplať kdy chceš; pokud nestihneš termín, začnou ti nabíhat úroky z prodlení. Co bylo v souvislosti s placením při papírovém přiznání jednodušší, netuším.
Podrobný stav svých závazků vůči FÚ (vč. historie) můžeš sledovat na své DIS+. Papírově to nejde, je potřeba počítač/mobil a internet
Žádnou doručenku nemám, neboť jsem k odeslání použil DISP+. Takže jediné, co vidím je v DIS+, že to FÚ přijal.
Přes DIS+ jsem nikdy nic neposílal, zkušenost s tím nemám. Lezu tam jen tehdy, potřebuji-li zjistit stav jednotlivých daní u klientů, kteří mají mizernou platební kázeň a každou chvíli jim FÚ počítá nějaké úroky z prodlení a hradí si to třeba z nadměrného odpočtu DPH.
Kdybys to poslal datovkou, doručenku bys měl
Nejspíš, že mu prostě nevyhovuje a zbytečně by mu komplikovala život.
Mě osobně by ho zbytečně komplikovala mnohem víc, než dosavadní postup.
Nahoře jsem se ozval, protože jsi agitoval proti možnosti výběru tam, kde tobě a tvému okolí vyhovují nové možnosti, ale zrušením starých možností nic nezískáš, zatímco mě nevyhovují a zrušením výběru ztratím.
Ostatně mě by naprosto vůbec nevadilo, kdyby všechny Windows i androidy přestaly den ze dne fungovat a už se nikdy nerozeběhly. Takže nevidím žádný důvod, proč by to mělo někomu vadit. Mrtvým je to jedno a živí snadno přejdou na lepší systém, který mi vyhovuje víc a přináší mi spoustu výhod.
Prostě většině lidí vyhovuje, že nemusí jezdit na podatelnu konkrétního úřadu, popřípadě stát jak troubové hodinu na poště, aby mohli slavnostně poslat dokument státu za 90 Kč případně si ho po vystání fronty slavnostně přebrat. Díky datovce nezaplatí nic, nestojí žádné fronty, nikam nemusí jezdit. Z mýho pohledu je to "nevýhodné" jen pro ty, co se snaží nepřebírat obsílky nebo se vrátit do doby kamenné. Ano, mohlo by se udělat spoustu možností jako posílání holubem, odevzdání vyryté na destičkách, aby to pak někdo hezky mohl přepisovat, atd.
Normální lidi jsou schopni se přizpůsobit zvláště tehdy, když nový a jediný způsob jim ušetří spoustu času i peněz.
Záměrného nepřebírání obsílek se to vůbec netýká, Na to je tady jiná lumpárna: fikce doručení.
Z mého pohledu je to nevýhodné pro ty, pro které byl byl výhodnější předchozí postup.
Já nevolám po zavádění nových možností, ale jen po nerušení těch stávajících.
Pro koho je přechod na nové výhodnější, ten přejde na nové, pro koho výhodnější není, zůstal by na stávajícím.
A kdyby těch, pro které nový výhodný není bylo jen pár, tak by to určitě nebyla taková zátěž ho ponechat a nemuselo by se to hlava nehlava zřizovat všem.
Prostě jsou lidi, kterým nový způsob ušetří a ti na něj přejdou a jsou lidi, kterým neušetří a ty na něj přecházet nechtějí.
Já se přebírání obsílek nikdy nebránil ale on mi ani nikdo žádné moc neposílá, není důvod. (Teda pokud nepočítám teď tu nesmyslnou výzvu k zaplacení určené částky za nezákonné pakrování na místě pro invalidy, kde jsem na ty polycajty zašel a ukázalo se, že tam mají ve svých vlastních podkladech i fotku toho vozidla s jasně viditelným průkazem ZTP, který k tomu parkování opravňuje, takže to celé prostě zrušili.)
Do doby kamenné se nevracím, prostě chci jen používat to, bylo zavedeno v 21. století, a stále funguje bez problémů a bez námahy. (A OCR naprosto v pohodě zvládá tiskací písmena už příšerné mraky let, takže nikdo neměl důvod nic přepisovat.)
Celkem by mě zajímal OCR program, který by z papírového přiznání (klidně s tiskem vyplněnými kolonkami) bezpracně zvládl převod do kompatibilního *xml). Kousek příkladu níže:
Papírový tiskopis může mít více podob - jiný je růžový papír, přeložený A3, jiné výstupy z různých programů… jsou sice vzhledově podobné ale ne na milimetry identické. Papírové přiznání může klidně mít 6, 8 i více stránek (bez x příloh typu úroky z hypo, životko, studium, potvrzení manžela, školka atd, které jsou taktéž součástí jednoho *xml odeslaného datovkou a které by možná musel někdo na FÚ skenovat a dávat do systému - to nevím, možná ty přílohy papírových přiznání po ruční kontrole mají jen někde v šanonech, možná do systému zadávají jen přímá data z přiznání).
Je možné, že nějaký takový sofistikovaný SW existuje. Nicméně na FÚ to tam z papíráků do systému klovou ručně, navíc většina papírových přiznání je dnes vyplňováno průpiskou (OSVČ už musí v *xml, to získá FÚ "bezpracně").
Tohle mi z toho udělal Gemini (dříve Bard) od Google:
Ten kousek *xml, co jsem poslal, to je konkrétní výstup (malá část), který se posílá (datovkou) na FÚ. A do toho by to musel dostat ten OCR program. Přečíst x stránek z papíru, přesně identifikovat konkrétní místa na nich a text/čísla z nich zapsat na konkrétní otagovaná místa. Ten výstup má přesně určený formát, nelze změnit ani bajt, jinak nefunguje. Teoretických kolonek je jistě více než sto, v *xml jsou ale jen konkrétní vyplněné, prázdné tam být nesmí.
Hm, zdá se mi, že ty tvoje data nejsou ve formátu XML (aspoň mám ten dojem). Já je nechal konvertovat do XML.
To co popisuješ jistě zvládnout půjde, to je jistě algoritmizovatelný. Neznám SW co to dokáže, to není můj obor, ale když dnes umí jezdit auta řízený SW v reálným provozu, určitě se dá převést vyplněnej papírovej formulář do XML.
To byla jen část (konkrétního reálného) *xml, dal jsem pryč identifikační údaje, zkopíroval jsem jen něco.
Pořád jsem se nedozvědel žádný validní argument, proč by zasílání datovkou mělo být pro někoho horší řešení než řešit to poštou/podatelnou.
Argument typu, že to tak fungovalo v minulosti a lidi jsou na to zvyklí za argument nepokládám. Lidi byli dříve zvyklí na to, že ženy neměly volební právo. Já třeba řeším v družstvu to, že kvůli několika málo lidem pořád musíme poště platit za SIPO a správcovské firmě za agentu na tuto kravinu, protože někdo je neschopný nastavit si normální trvalý příkaz a v případě změny předpisu ho změnit.
Proč by mělo na řešení jedné trviální věci kromě jedné smysluplné, pohodlné, rychlé a BEZPLATNÉ cesty existovat víc oficiálních nepohodlných a horších způsobů? Jen proto, že se najdou jedinci neschopní/neochotní se přizpůsobit ?
Určitě chceš jen naše dobro a já ho nechci to je celý problém. Družstvo mi určitě koupí každých pár let počítač a bude platit internetové připojení. Stát mě zadarmo naučil číst a psát a to využívám. Stát mi nekoupil počítač a neplatí internet, tak proč bych měl někomu usnadňovat jeho práci, pokud mi kurví benzín, zvyšuje daně z nemovitosti, šikanuje kvůli kotlům na tuhá i plynná paliva, během pár měsíců zdraží energie o 100% a provádí další věci o které nestojím. Ať si všichni nechají dobro pro sebe a neobtěžují s tím lidi, kteří o to nestojí. Já je také neobtěžuji svým dobrem. Je to stejné jako když ti vegani vnucují jejich postoj k životu, také usilují jen o tvoje dobro, nebo jako když ti lékař říká aby si nepil a také chce tvé dobro a většina to nedodržuje. Pokud ti to vyhovuje tak si to užívej a nevnucuj to jiným, oni ti také nevnucují svoje řešení pomocí pošty a podatelny. Jelikož nemám účet v bance a důchod mi doručuje pošta, tak se snažím, aby nám stát poštu v naší vesnici nezrušil. Vedení pošt neustále sleduje jaké má pošta výkony a usiluje o její zrušení a já se snažím aby k tomu nebyl důvod a pošta měla dostatečně práce. Dokonce chodím posílat dopisy a peníze v dopoledních hodinách mimo podělí a středu, aby vedení nemělo důvod omezovat provozní hodiny pošty v naší obci.
U nás ženy před pár lety volební pravo měly, taky jim ho nikdo nebere pod záminkou, že je to pro jejich dobro, protože on si myslí, že už ho nepotřebujou. (Ledaže bys jim ho bral ty v jiném vlákně, které nesleduju. Nedivil bych se.) Situace před: muži mohou volit, ženy nemohou volit. Situace po: muži mohou volit, ženy mohou volit. Nikoho to neomezilo, některým to přidalo možnosti.
Současná situace omezuje nejen mě.
Podatelna pro mě znamenala 5 minut po cestě jednou ročně. Zadávání faktur jsem měl na jedno kliknutí, nebo automaticky do odvolání. Za kolik let mi ten nový systém ušetří časové náklady na zavedení naučení se a převedení dat do něj? (Zvlášť když to bude šetřit po 5 minutách ročně - a to nepočítám, kolik času to zabere zpracovávat v něm)
Dosud jsem se nedozvěděl žádný validní argument, proč bych měl já dělat věci složitěji. Že to vyhovuje tobě není argument, nikdo ti nebrání to dělat tak jak ti to vyhovuje.
Jen mi tu lidi, co o tom nic neví vykládají, jak strašně chci já něco, o co já ve skutečnosti nestojím. A nedají si to vymluvit, protože když to vyhovuje jim, tak to přece musí vyhovovat každému.
Odpovím v jednom příspěvku tobě i Neradymu.
Tak předně jsem nikde nenapsal, že je to pro něčí dobro jak mi podsouváte. Tuto tezi rovněž ze srdce nesnáším. Za druhé nejsem žádný zastánce ani nadšenec státní agendy a podávání zhovadilých hlášení a komunikování se státem. Také bych byl samozřejmě nejradši, kdybych se státem komunikovat a zasílat mu cokoli nemusel vůbec. Leč není tomu tak a ani já ani vy to bohužel nezměníme.
Argument typu, že nemám internetové připojení v dnešní době u pisatele příspěvku do internetové diskuse neobstojí. Ano, monou existovat lidé bez přístupu k internetu. Ano, teoreticky i tito lidé mohou podnikat. (neotroufám si odhadnout jejich množství, ale nemyslím že jich bude hromada) Ano, pro ně je to nepříjemnost.
Jedním ze znaků inteligence jedince je schopnost přizpůsobit se novým podmínkám(prostředí) nebo vymřít.Takový darwinův výběr v praxi. A že by zrovna povinnost komunikovat jako podnikatel se státem/státními orgány výhradně datovkou bylo z těch všech státních kravin a omezení, co se po člověku vyžaduje to nejhorší mi opravdu nepřijde.
Jen na vysvětlení. Počítač není můj a internetové poplatky platí manželka. Jedním ze znaků inteligence jedince je schopnost přizpůsobit se novým podmínkám(prostředí) nebo vymřít. Takový darwinův výběr v praxi. Přizpůsobení tomu co vymyslel náš stát nám určitě nepomůže v přežití jako takovému. Osobně si myslím, že s přežitím v obtížných podmínkách budou mít ti co jsou závislí na nových podmínkách a technologiích. Kolik z nich umí vyvrhnout králíka, rybu či drůbež, podojit krávu či kozu. Kolik z nich si umí vypěstovat vše co bude potřebné k přežití ve válečných podmínkách. Kolik z nich si umí vyčistit bez filtrů vodu tak aby byla pitná. Kolik z nich má odložené peníze v různých měnách tak, aby když bude utíkat před válečným konfliktem přežilo prvních pár měsíců v cizí zemi. Kolik z nich má doma zbraň na obranu. Kolik z nich umí přežít v zákopu několik dní. Kdo z nich ví jak se má chovat při jaderném napadení a ví kde je možnost nejbližšího ukrytí. Lidstvo díky těm novým podmínkám spěje do záhuby a ne ti, kteří odmítají akceptovat hovadiny vymyšlené na to aby úředník nemusel zvednou zadek ze židle a vše vyřídil u počítače.
Člověk, který zvládne alespoň něco z toho, co si vyjmenoval, určitě zvládne i datovku. Nemyslíš ? Nebo chceš tvrdit, že tak úžasný jedinec, který by si poradil i za extrémních a hypotetických situací ztroskotá na přihlášení do datovky ? Takže takovéto lidi datovka z "provozu" zajisté nevyřadí.
Tady nejde o zvládnutí ale o princip, že stát na tobě v podstatě požaduje vlastnictví počítače a připojení k internetu. Pokud to nemám nebo ze zásady nechci mít tak proč do toho ty lidi nutí. Já si strašně vážím svobody, která nastala v 90 letech, ale stát ji neustále každým takovýmto rozhodnutím omezuje. Já neumím žít bez běžných věcí, ale strašně obdivuji lidi, kteří se vydají na cesty s absolutním minimem. Krásně o tom psal Miloslav Nevrlý ve svých knihách např. Karpatské hry.
Když už ses pustil do té hypotetické roviny: nepotřebuješ cizí měny, stačí mít účet v té cizí zemi, ideálně neutrální zemi, kam bys byl schopen se rychle přesunout. V ČR máš navíc malou výhodu, že je tu ještě Slovensko; budeš mít chvíli čas sbalit saky paky a frknout jinam.
Pokud ale začnou lítat atomovky, citrónovky a spol., bude ti úplně jedno, že tam účet máš/nemáš a ta znalost dojení tě taktéž nespasí. Za patnáct minut bude po všem.
Předpokládám, že útok se provádí na místa kde je největší soustředění protivníka no a v Praze nebydlím a nějakou nemovitost spoluvlastním i s občany Ruska a i Ukrajiny. Zatím se na chodbách neperou. Co se týká bank tak pokud začne nějaký konflikt velmi brzo zastavují svou činnost kvůli výpadkům elektřiny, napadením jejich sítí a jelikož tu máme všechno cizí banky tak při výběrech upřednostňují své občany. Tady o tom moc lidí neví, ale při krizi v roce 2008 Belgičané vybrali z ČSOB všechny eura a hurá s tím do Belgie kde občané stáli na výběr hotovosti před mateřskou bankou fronty. Můj otec před rokem 1990 měl teorii, že při atomovém napadení se nechá drobet popálit a rychle do nemocnice aby tam měl vyležené místo než budou nemocnice a lazarety plné. Ještě k té hotovosti v jakékoliv měně je dobré mít hodně malých bankovek.
Tak předně jsem nikde nenapsal, že je to pro něčí dobro jak mi podsouváte.
Pořád mi tu předhazuješ, že mi to ušetří práci a čas a peníze i když ve skutečnosti mi to přidá práci, bude stát dost času a paněz. Pořád tu vypisuješ, že mi nevěříš, že mi to tu práci přidá, že mě to bude ty peníze stát a že s tím nebudu spokojený. Pokud trvám na tom, že předchozí způsob byl pohodlnější, tak mi podsouváš, že chci zavádět hliněné tabulky, holubí poštu a podobné naprosté hovadiny. Zároveň mě tu pořád nepřímo označuješ za podvodníka, protože si nechci zbytečně komplikovat život.
Dalším znakem inteligence je místo vymírání měnit prostředí kolem sebe k lepšímu. Takže místo srsti nosíme kožichy a ponechali jsme si původní termoregulaci, místo na kamení v jeskyních přespáváme v měkkých postelích ve vytápěných domech a ponechali jsme si jemnou a citlivou pokožku a teď tu řešíme, jestli komunikaci je nutno zhoršovat těm, kteří nechtějí změny k horšímu, místo abych řešili jestli se dožijeme jara a co do té doby budeme jíst a ponechali jsme si tukovou vrstvu nezávislou na ročním období ...
A jasně že to není to nejhorší omezení, ale nikde není psáno, že musíme nadšeně přijímat úplně všechna omezení kromě jednoho jediného (nejhoršího), proti kterému se snad smíme nějak vymezovat, ale jen tak trochu a ne moc nahlas.
Stejně tak se ozývám proti řadě dalších nesmyslů, akorát to není zrovna v tomto vláknu o datovkách.
Datovka pro podnikatele mi opravdu jako nesmysl nepřipadá, ale polemizovat o tomhle stále dokola?
NeOSVČ datovku mít nemusí. OSVČ datovku mít musí a má ji. Pokud nepodniká a neaktivoval si ji, nemusí to ničemu vadit - do doby, než mu v ní přistane něco důležitého a on prošvihne reagovat. Přidělit datovku i těm nepodnikajícím byl nesmysl. Že ji fungující OSVČ a firmy mít musí, je jen dobře. A že se to někomu z nich nelíbí? No, a komu se líbí, že se vůbec musí platit daně, odvody, posílat různá hlášení a statistiky, dodržovat tisíce předpisů?
Psal jsi, že povinné vlastnictví datovky by ti způsobilo více práce a ztrátu peněz, budiž. Že možnost mít či nemít nikoho neomezuje. Tak jsem nad tím přemýšlel, a pravda to není: pokud by pro OSVČ povinné nebyly a já bych všechny klienty k nim nedokopal, způsobilo by to ztrátu peněz a spoustu času navíc třeba mně.
---- Mně také vyhovovala sazba DPH 10%, kterou zrušili a nahradili 12. Platím více za ubytování, proč nenechali i tu původní? Jezdil jsem autobusem do města na úřad práce a zpět, ve městě jsem vždycky ještě stihl se stavit v Kaufu a koupit pár petek s Bráníkem v akci. Nově jezdí od nás bus o čtvrt hodiny později (kvůli vazbě na další spoje) a to pivo už nestihnu koupit. Proč nenechali obě linky? Takových příkladů s omezením/zrušením volby lze vymyslet nekonečno. A proč tomu tak je, je snad dostatečně jasné všem, kteří nemají hlavu jen na čepici.
Pro tebe platí, že jako neOSVČ datovku mít nemusíš. A věřím tomu, že kdybys musel, jakožto člověk schopen si naprogramovat vlastní OS bys bez ztráty kytičky zvládl i tu aktivaci a nastavení notifikací na e-mail.
Co se na nás chystá - datové schránky "ex-offo"
Jo jo, všichni občané musí být podchycení a stát musí vědět co dělají. Budou o lidech vědět víc než STB před rokem 1990. Jelikož nemám účet a ani chytrý telefon tak se tomu budu snažit vyhnout co nejdéle. Aby takové lidi jako jsem já donutily k evidenci tak zruší oběživo (člověk nebude moc dát vnoučeti peníze ani na zmrzlinu či lunapark). K vlastnictví chytrého telefonu budou zase lidi nutit QR kódy (pokud to píšu blbě tak mě omluvte ale tyto věci jdou okolo mé osoby). Zatím se snažím být co nejvíce informačně negramotný a vše co jde dělám v papírové formě, jelikož "papír snese všechno", např. při vyplňování kolonek při sčítání je papíru ňejaká nevyplněná kolonka úplně ukradená.
80% lidí se sečetlo online, takže asi má 80% lidí internet a ti ostatní se holt přizpůsobí. Tak asi náš stát uvažuje. Stejně tak registrace na kovid, to přece zvládli i důchodci 85+ (kolik z nich přihlásili vnoučata se nikdo neptá).
Tak jako o všem, i zde platí dobrý sluha, špatný pán.
Tohle je vždycky ode zdi ke zdi. Nejdříve je samotné zřízení DS na žádost tak složité, že to prakticky nikdo nechce absolvovat (jsem výjimka), pak to konečně změní, ale prakticky nikdo se to nedozví, čili se vymýšlí další způsoby, jak do toho navézt co nejvíce lidí, ale neřeší se základní funkcionality.
Dle mého je cestou elektronizace státní zprávy - ta ale momentálně probíhá tak, že se MVČR (coby gestor DS) zeptá ostatních ministerstev, co dle nich nelze řešit elektronicky a z každého ministerstva mu přijdou několikastránkové seznamy toho, k čemu je potřeba osobní přítomnost žadatele (a přitom jde často o dodání 1 papíru na úřad).
https://www.youtube.com/watch?v=rpHKJVBko10
Nevim, na co se mam podivat:
V kontextu clanku je to vtipny, ani na video na Google se nemuzu podivat bez elektronickeho overeni.
Už jsem taky několikrát narazil na něco "zadarmo" co chce číslo kreditky (se slibem, že dolar, který bude odečten bude zase vrácen a podobně). No tak v takovém případě pomyslně ukážu pravý prostředníček nebo jinou část těla. Odesílání fotografií jakýchkoliv dokladů je samozřejmě pitomost.
Datovku mám spoustu let (podnikající FO) a snažím se k tomu přimět všechny kolem, v naprosté většině úspěšně. Kdo tak učinil, NIKDY toho nelitoval. Spousty ušetřeného času (žádné lítání po všelijakých úřadech*), snadné "doporučené" doručování (a nejen, že "něco došlo", ale konkrétní dokument), tedy eliminace všelikých výmluv. Ano, prakticky všechno to jsou osoby, podávají přiznání, ale většina to používá i k nepodnikatelským úkonům.
Špatné je to akorát pro vychcánky, vyhýbající se doručení písemností, bydlící na adrese národního výboru, dlužící spoustě věřitelům. Protože tam už výmluva nezastižen, nepřebral, prostě neplatí. Fikce doručení a basta fidli, spadla klec. Že budou existovat výjimky z tohoto, kdy prokazatelně nebylo možno schránku navštívit (napadá mě např., že je adresát v nemocnici), se dá předpokládat, je tomu tak i dnes třeba při komunikaci s FÚ.
Mně se takové opatření líbí. Pořád přece nebude nutné, aby datovku měla každá stařenka, která na noťasu dokáže nakolvat "seznam.cz". Ale u spousty obyčejných nepodnikajících osob to smysl má.
---
*) vím o výjimce: o předčasný starobní důchod, sepsání žádosti, se asi budu muset - po domluvě na termínu (den/hodina) - dostavit osobně.
Já tedy dělám "servisáka" pro jednoho podnikajícího známýho, a od doby, co si musel založit datovku, na to nadává kudy chodí - před pár lety jsem s ním řešil nějakej problém ohledně vypršení platnosti dokumentu; už si moc nevybavuji o co přesně šlo, ale vím, že jsem to řešil snad půl roku a stejně to moc nedopadlo.
Jak jsem psal, nechápu, jak na to může nadávat. Jako podnikatel z toho má jen samé plusy. Pokud tedy není "podnikatel".
Je ale nepohodlné používat tu základní www datovku, kde se vše po 90 dnech ztrácí (pokud člověk neplatí šílené peníze za ten jejich "trezor"). Existují aplikace, kdy se kompletně vše stahuje domů (jako v MS Outlooku) a je k dispozici kdykoliv, offline. Včetně doručenek.
Takovou aplikaci zdarma distribuuje např. CZ.NIC
Kdyz jdu jako fyzicka nepodnikajici osoba podat danove priznani na podatelnu financaku. Mam vzdycky dve kopie, jednu mi orazi a tu jim dam a druhou mi orazi a zase si ji vezmu a uschovam. Kdyby se jim to ztratilo, coz se mi sice jeste nestalo, ale v ceskem kocourkove bych to nevylucoval, tak me narknout z toho, ze jsem to nepodal, nemohou, pac bych vytahl tu svou kopii a rekl, ze mi to tady orazili.
Dotaz mam, jestli pri podani pres datovou schranku jde jednoznacne po 5 letech dokazat, ze jsem to podal?
Treba jde, ale proste nevim to, souhlasim s Moasem, ze stat by mel misto narizovani vysvetlovat a pridavat funkce tak, aby to lidi sami chteli pouzivat. Treba ty volby, jako pokud existuje jednoznacna elektronicka identifikace, tak jak to, ze se to nepouziva na volby?
Ano, jde. Musíš si ale stáhnout "doručenku", protože z té webové státní verze zdarma se po 90 dnech ztratí. Nebo - což je mnohem lepší a zadarmo - prostě datovku používat jako POP3/SMTP e-mail, pak máš vše doma.
Tohle každému doporučuji: https://www.datovka.cz/cs/
Přelouskal jsem to a podle všeho v tom zvládli nadělat pěkný bordel. Místo jednoznačného jednoduchého řešení 3 "druhy" schránek a každá s jinou právní funkčností. jak bude úřad postupovat při doručování? Jak bude zjišťovat, jak byla schránka zřízena a jestli tedy musím nebo můžu schránku použít třeba na podání přiznání?
Jako prostý občan mám už roky datovku a libuju si velice. Těch cest co mi to ušetřilo na poštu, bodové konto řidiče jsem si přes to dotazoval, je to fajn.
Samotný systém teda není úplně intuitivní, resp. vypadá jak z roku raz dva, ale to až tak nevadí a v budoucnu se dá dopilovat.
Rozhodně bych ale netlačil používání datovky na sílu, lepší by bylo umožnit další vychytané služby, aby lidi sami měli zájem si datovku zařídit. Třeba hlasování ve všech volbách přes datovku, to bych bral.
Tak je to potvrzeno - sněmovna definitivně schválila návrh zákona o další elektronizaci postupů orgánů veřejné moci (zkratka DEPO). Bude platiti od roku 2023:
A počítá se s tím, že spousta lidí ten termín prošvihne, takže už se pak datovky nezbaví.
Jak je to vůbec se současnou datovkou? Můžu ji aktivovat a deaktivovat dle libosti, kolikrát potřebuju?
To nevím, datovou schránku nemám. Ale zde se uvádí:
Nic o tom, že by byl omezen počet cyklů...
Narazil jsem na článek v regionálním deníku Hrot: Stát zavádí datové schránky skoro pro všechny. I pro ty, kdo je nechtějí.
Píše se tam hrůzostrašná informace:
Nemám to nijak ověřeno, ale pokud je to pravda... pak nemám slov.
Dobrá je reakce druhého diskutujícího, pod článkem. V podstatě se budeš muset každých deset dnů přihlásit do datové schránky. Je to obdobné jako se museli odpůrci režimu před rokem 1990 hlásit na VB.
Ano, pro datové schránky funguje "fikce doručení". Ale můžeš si nastavit upozornění na příchozí zprávu SMSkou či na email.
A přinejhorším lze datovou schránku deaktivovat do 14 dnů od zřízení.
A to jako bude povinné? Kristova svatá noho, já nemám ani MMS, o datovém tarifu nemluvě. Orwell na Hrad!
Klid, SMS zvládně každý telefén - a e-mail taky máš.
Pokud abstrahuješ od hloupých názorů, tak datová schránka (taková analogie "úředního e-mailu") je skoro vždy přínosem. Nikam nemusíš, vše vyřídíš z ní. Ano - což u tebe nepředpokládám - pro chronické dlužníky a různé "přestupkáře až zločince" je to špatné; výzva k zapacení něčeho je fiktivně po deseti dnech doručena, pak běží lhůty. Ale takový darebák-neplatič snad ani nějaké ochrany/úcty nezaslouží, není-liž pravda?
Jak jsem psal (tady nebo jinde), neznám člověka, který by po zřízení DS toho litoval. S kriminálníky ale nespolupracuji.
Nejsem /zatím/ kriminálník. Ani se necítím být zločincem. Děsí mě to placení do deseti dnů - nezaplatím a ukradnou mi byt? Zprzní manželku? Co ty na to, cifršpione?
Za 10 dni se to povazuje za dorucene, potom ti bezi standardni lhuta na zaplaceni.
Ale taky nejsem priznivcem povinnych datovych schranek, na jednu stranu to muze setrit cas, ale na druhou stranu muze nedej boze clovek onemocnet koronavirem
, stravit dva mesice na plicnim ventilatoru v nemocnici a pritom se ti obsah datovky pocita jako davno doruceny a mels se starat, podobne, kdyz pojedes nekam do zahranici dejme tomu na nejakou expedici na delsi dobu, tak proste mas doruceno a nezajem.
L-Core jako vzdy zjednodusuje, on proste neni dluznik nebo nejaky zlocinec, tak co, z domova nevychazi, nic se mu stat nemuze. Pritom ale datove schranky, tak jak je stat nastavil, maji stale spoustu nedoresenych veci a beznemu cloveku temer nic pozitivniho neprinasi, neni duvod to chtit mit, natoz povinne. Stat by mel nejprve skrz datove schranky vytvorit nove sluzby a lidi na tyto lepsi sluzby nalakat, ne ze proste rekne "bude to povinne" a hotovo, aniz by to obcanum cokoli zajimaveho prineslo.
Jakožto nepodnikající fyzická osoba datovku mám a považuju ji za výbornou věc.
Například - sousedi kolem staví ostošest, furt chodí nějaké písemnosti k obeznámení, nemusím pro ně furt lítat na poštu (nesedím doma, že). Když se mi něco nelíbí, v pohodě na to zase odpovím z domu elektronicky a nemusím tvořit papírovou písemnost. A má to stejnou váhu.
Chodí mi předpisy daně z nemovitosti, občas jsem si přes to vytáhnul stav bodového konta řidiče (teď už to jde napřímo přes Portál Ovčana). Oproti tomu už z principu tam nechodí absolutně žádný spam, nula, nic. Jen relevantní věci. Není potřeba žádné státní instituci říkat, že "mám datovku, posílejte do datovky" - automaticky začnou korespondenci směrovat tam.
Jediné, co mě u datovky trochu štve, že ve verzi zdarma se zprávy po tuším 90 dnech automaticky mažou, takže člověk si musí uložit bokem k sobě, co potřebuje. Je to sice celkem pochopitelné (a za peníze se dá dokoupit "datový trezor"), ale pokud by komunikace datovkou měla být povinná, tak by to mělo být nějak vyřešeno... v papírovém světě se taky nestane, že po 90 dnech přiběhne ouřada a roztrhá písemnost jen proto, že jsem ji nechal ležet na stole a nepřesunul do svého šanonu.
Kéž by zpřístupnili možnost hlasovat ve volbách přes datovku.
Koukni na tu aplikaci, co na ni upozorňují kousek výše, www.datovka.cz
Se statem nekomunikuju, nic mi nikam nechodi, papirove dopisy nepisu, dan z nemovitosti posilaji emailem. Datovku nepotrebuju. Jiste treba volby pres datovku, to by razem jazycek na vahach naklonilo ve prospech datovky, ale nejsou. A to je to o cem pisu, pro bezneho obcana je prinos maly, pokud vubec nejaky. Misto, aby se z toho snazil stat udelat povinnost, mel by predstavit nejake sluzby, kvuli kterym to obcane budou chtit.
Vyrosteš, pořídíš si rodinu, nemovitost, usadíš se a rázem budeš muset se státem komunikovat, neboj.
Za deset dní se stane naprosto totéž, jako když převezmeš nějaký doporučený dopis. Vlastně máš těch deset dní, kdyby ses do datovky nepodíval, k dobru.
I dnes - myslím, pokud odmítáš nějakou písemnost převzít, jej některé úřady vyvěsí na úřední desku (nástěnku) a po nějaké době se to považuje za doručené. Podrobnosti ale nevím, tohle mě nikdy nezajímalo, nejsem nepřebírač pošty či spekulant s trvalým bydlištěm na národním výboře.
Jinak, nejsi kriminálník/zločinec, takže co je špatného na tom, že místo toho, abys po příchodu domů místo papírku ve schránce, že si náš jít na poštu (už zavřenou, protože mají houmofis kvůli koroně
) něco vyzvednout, měl jsi to v "mailu" (tak se datovka chová).
Mám ve správě datovky nejen podnikatelů, ale třeba jejich manželek (jako tzv. "spolupracujících osob"). Kromě toho, že nemusí nikam na FÚ, socko, zdravko, že vše podají datovkou jim obvykle do datovky přistane během roku jen minimum zpráv. Jednou ročně informace, které úřady se zajímaly o údaje toho člověka z různých rejstříků a pak už jen spíše plusové věci, např. info o končící technické na auto).
RedMax kousek výše samozřejmě těžce přehání
Pro podnikající osobu je datovka IMHO nezbytnost, dávno měla být povinná. Mám jednu podnikající důchodkyni, datovku nechce (protože už bude končit… tvrdí to asi pět let). Ale když musí jezdit po úřadech, je to pro ni neuvěřitelný opruz. Vím, tebe se to netýká, ale fyzická osoba + plátce DPH a bez datovky, je naprosto šílená kombinace a může snadno vést k pokutám (uvede nějaký e-mail, kam ji něco FÚ pošle a ona to nezistí, průšvih na světě…)
Tak změna je život - "Zrušíme automatické zřizování datových schránek fyzickým osobám", slibuje ministr Rakušan:
... a já už se tak těšil ...
Dovedeš si představit ten průser pro starší lidi a pro lidi ne moc technicky zdatné, aby vůbec pochopili, co to datová schránka je?
A dost jich nemá ani internet, natož mail.
Tak ti si pravděpodobně nezařizovali elektronickou identitu.
Takových se to taky nemělo týkat.
No to byl smysl mého příspěvku.
Já taky neodpovídal tobě, ale Karlovi - zjevně píše o něčem, o čem nemá dost informací.
Jo jo, mě zmátnul tvůj avatar. Jak je menší, tak to vypadalo, že je ten tvůj příspěvek odsazený a že teda odpovídáš mně.
Samozřejmě. Ten konec jsem samozřejmě myslel ironicky.
Navíc takoví lidé zřejmě ani nepoužívají bankovní identitu, takže by se jich to stejně netýkalo
To neni pravda, spousta bank zřizovala uživatelům elektronického bankovnictví bankovní identitu tak nějak automaticky. Třeba ČSOB to tlačila poměrně razantně, tudíž tady bude nemalá skupina lidí, která má bankovní identitu, aniž by ji využívala a vůbec věděla o co se jedná a k čemu je to dobré. A těch lidí, kteří stejně tak nechápou princip datové schránky, nerozumí tomu a neumí s tím pracovat a stejně by jim stát datovku zřídil teda rozhodně nebude nulový počet.
Sám jsem si musel ohlídat, abych bankovní identitu neměl, protože datovou schránku nechci. Pokud schválí to, že datová schránka nebude nutně navázaná na bankovní identitu, tak to pomůže k rozšíření bankovní identity.
Třeba já.
Tak těch se to opět vůbec netýká.
Ok, v tom případě to není teda tak, jak říkali, že stačí to mít zřízené, ale musí to občan aktivně aspoň jednou použít.
Pořád je ale lepší, když celý paragraf zruší než aby z nej omylem jednou ta zmínka o nutnosti to použít, vypadla.
Navíc, když to zruší, můžu bankovní identitu začít používat i já, který datovou schránku odmítám.
To je jen oddechový čas. V nějaké době datovky všem (kdo má bankovní identitu - čili nějak musí fungovat na internetu) stejně nakonec zavedou.
OSVČ se zrušení povinných datovek netýká, aspoň že to…
A vlastně vůbec nechápu, proč někdo počítačově zdatný datovou schránku odmítá, vždyť je to při jednání s institucemi jen plus. Napadá mě jen (logicky) jen jeden důvod… něco ve smyslu "na trvalém bydlišti nebydlím, nepřebírám obsílky k soudu, exekuce" a podobně. Pokud nepřevezmu nějakou obálku s pruhem, stejně se (po deseti dnech?) považuje za doručenou, stejně jako zpráva v datovce. Navíc vlastní datovou zprávou mohu kdykoliv dokázat, co bylo jejím obsahem. U doporučeného dopisu či dopisu do vlastních rukou to jaksi není možné, příjemce se může bránit, že jsem v dopise poslal kus novin či leták z Kaufu. A výhodná je i cena: doporučený dopis 52 Kč, datová zpráva 15 Kč (zprávy úřadům - OVM - jsou zdarma).
Doporučený dopis je na papíře, ten si založíš do šanonu a prostě ho máš. Datová zpráva se po kolika? po 3 měsících smaže a pokud ji nemáš staženou doma na počítač, který ti zítra zavirují, nemáš nic. Respektive bys si to musel sám vytisknout, takže náklady se přesunou k tobě nejen na papír ale i na tiskárnu.
A co naopak.
Jdu podat daně, mám dvě kopie, jednu předám na podatelně a jednu mi tam orazí, takže mám potvrzené přijetí. Když pošlu daňový formulář přes datovku tak mi ho úřad potvrdí jak, že to přijal? A zase nesmí to potvrzení zůstat jen na mém PC, protože na něm o něj přijdu snadno.
Tihle hledači papírů mne baví. Neříkalo se takhle náhodou před 30 lety, že se zavedením počítačů zbavíme papírů? A zbavili jsme se? Ne. A proč? Protože prostě zase chceš mít papír.
Je to jinak. Pocitace umoznily produkovat papiry mnohem jednoduseji a rychleji.
Kdyz jsi musel neco psat na stroji, moc dobre sis rozmyslel, jestli to bude mit jednu stranu nebo 10. Ted je jedno, jestli vytisknes stranu nebo par set stran
To nemusíte hlásit, to přece vidím.
A co je na tom špatnýho, že preferuje papír? Je to jeho osobní preference a má k tomu svoje důvody. Taových lidí je hodně, i těch "počítačových".
Ať si preferuje třeba hliněné tabulky, když nebude po státu požadovat, aby mu na nich posílal informace.
Jistě, taky můžeme řešit papyrus a mramorový desky.
Někdo dává přednost SMS před zprávama na messangeru, někdo papíru před datovkou, někdo hotovosti před platbou kartou. No a? Vadí to snad něčemu? Rád se nechám poučit.
Ano, jsou s tím pro stát spojeny vyšší náklady. Ostatně sám to přece dobře ví, vždyť píše:
To je jistě pravda; stát může ušetřit jinde, zabývá se spoustou záležitostí, ve kterých by se nemusel angažovat. Ušetřit se dá i omezením plýtvání, zrušením agend, redukcí počtu státních zaměstnanců atd. Úspory se dají najít, stát zeštíhlit a pak zbude i na papír a dopisy.
Klasika: https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
Argumenty nejsou, že? Proč nezačít to snižování nákladů právě tady?
Protože si to lidi nepřejou, co je na tom složitýho pochopit? Nechci datovku, chci dopis je regulérní volba.
Za předpokladu, že to nepřináší vyšší náklady, pak je to regulérní volba. Ale nutit stát do vyšších nákladů jen proto, že já něco chci a ještě argumentovat ve smyslu "Ať stát šetří ale ne na mně!" je nonsens.
Jenže náš stát skutečně plýtvá a to je z mé strany validní argument. Platím ze svých daní příspěvky neziskovkám, proč? Nechci to. To není agenda státu, aby přispíval neziskovkám, to ať řeší soukr. sektor.
Pak bude dost peněz na papír a dopisy.
Pravdu má l-Core, stejně to dopadne tak, že DS budou zavedeny. Já neříkám, že je mají mít všichni a povinně, jako jejich uživatel vidím jejich výhody (skutečně rychlá a levná komunikace) i nevýhody (nesmyslné mazání zpráv, kdy mi kdejaký soukromý poskytovatel freemailu dá prakticky neomezený prostor, zatímco v DS si mám něco připlácet), ale pokud budeme trvat na starých postupech (papír), pak se prostě nepohneme z místa. Navíc mě neskutečně vytáčí jakákoli návštěva pobočky České pošty, jsou tam neschopní, špatně placení a nekvalifikovaní lidé, čili každou možnost, jak se tomu vyhnout, vítám.
Jenže o tom to právě je, stát na tom, že nemusí tisknout na papír, lepit do obálky a posílat, ušetří značné množství peněz a z těch ušetřených peněz neni schopen poskytnout každému 100MB jako doživotní prostor na všechny zprávy, které mu za život přijdou?
V podstatě bych datovku potřeboval 2x ročně, jednou na daň z nemovitosti, kterou ovšem mimo jednorázové podání daně, které člověk dělá párkrát za život, mi finančák posílá emailem, v čem je teda výhoda datovky? A podruhé na daň z příjmu, kterou si podám na podatelně finančáku osobně a zaplatim z účtu, Českou poštu teda nenavštěvuji a datovku nepotřebuju.
Mám to podobně. Daň z příjmu navíc od dob Covidu řeším přes portál Moje daně (stačí se přihlásit bankovní identitou), takže nepotřebuji chodit ani na finančák...
DS už zavedené jsou a kdo je chce, ten si je může pořídit. Navíc stejně nejde eliminovat staré postupy, papírový archiv je pro spoustu lidí nezbytný (pro všechny, kteří mají nějaké dokumenty z doby než si zřídili DS - například z doby, kdy DS ještě nebyly vůbec).
Používání DS by mělo být důsledkem toho, že to bude pro uživatele pohodlnější a výhodnější, nikoli toho, že to někdo nesmyslně vnutí i těm, pro které to bude jen zbytečná komplikace, práce navíc, nepohodlí a výdaje.
Mám to zopakovat?
Psal jsem to již mnohokrát, napíšu to znova.
Není potřeba být vazalem "státního archívu" datových schránek, kde se bez placení vše po 90 dnech maže. Stačí si nainstalovat od CZ.NIC program Datovka (zdarma), který archivuje vše neomezeně dlouho a u neomezeně účtů. Vypadá to velmi podobně jako MS Outlook z Office a také podobně to funguje (prohlížení zpráv i bez internetu, protože vše je staženo doma). Nepochopím lidi, kteří spoléhají jen na to státní řešení.
Existuje zálohování, které by tvé zavirovávací potíže mohly vyřešit
Přijde ti úřední psaní. Už jsi slyšel o někom, že by vzal gumu a celé ho smazal? Já ne. Tak nechápu důvod, aby se mazaly zprávy z datové schránky. O tom to celé je. Jak totiž píše gilhad, datové schránky mají život zjednodušovat, ne nám přidělávat starosti se zálohováním navíc.
Psaní ti může zašantročit manželka, děcko, můžeš vyhořet, můžou tě vykrást. Může být napsáno na "kvalitním samopropisovacím" papíře, který za 10 let nepřečteš. Nebo to se ti stát nemůže?
Důležitá data na PC stejně každý normální zálohuje, to je takový problém zálohovat i ty z datovky? Takže ta starost navíc se smrskne na přidání jednoho adresáře do zálohovacího scriptu nebo robocopy příkazu.
Dik za info.
Ja se datovce branila vicemene prave proto, ze jsem nekde cetla o tom mazani zprav a dalsich opruzech, takze mi to prislo jako ze to sice mozna je dobry, napad, ale mizerne provedeni (coz teda asi stejne je, kdyz k tomu musi existovat externi programy, aby to vubec fungovalo nejak rozumne). Asi mi tam vadi i to, ze jakmile ji mam, tak uz tam je snad i povinnost komunikovat pouze jejim prostrednictvim.
Jako OSVC ji teda bohuzel pristi rok dostanu, ale snad to s tim programem bude privetivejsi.
Pocitacove gramotny uzivatel docela i jsem, ale mozna prave proto mi to statni provedeni datovky prislo spis zoufale.
Jinak teda jeste dotaz. Posledni dva roky jsem podavala danove priznani i prehledy online - danove priznani pomoci portalu "Moje dane", prehled na socialni pres web CSSZ, prehled na zdravotni pres portal zdravotni pojistovny. Muzu to takhle delat i nadale, nebo budu muset tou datovkou?
Vyplníš, uložíš, pošleš soubor přes DS.
Já dělám/posílám všechno datovkou, protože v ní mám to, co jsem posílal, trvale uloženo.
Bacha na ty ceny. No a od 1. 4. 2021 cena jedné poštovní datové zprávy, hrazené z kreditu, klesla na 5 Kč (vč. DPH).
Pro mě je výhodnější a jednodušší mít šanon, kde v případě potřeby najdu i přez 20 let staré papíry, které po mě stát chce (ano opravdu se to stalo osobně mě a opravdu jsem je našel), v použitelném stavu, aniž bych musel platit za ověřování, udržovat časová razítka a všechny ostatní nesmysly.
Přitom dopis dostanu kdykoli, bez ohledu na to, zda mi zrovna funguje počítač, mám tam nainstalovaný požadovaný software, ... založení papíru do šanonu je jednoduchá operace a nepožaduje žádnou další údržbu a nestojí mě čas, námahu ani peníze.
A samozřejmě, že ten šanon mít stejně musím, zatímco datovou schránku nikoli. Zatím, naštěstí. A ten šanon stejně budu muset mít, i kdybych si pořídil těch datových schránek třeba pět. Takže pořízení a následná údržba datové schránky je pro mě jen práce navíc, které mi osobně nepřináší žádnou výhodu, jen zbytečnou námahu, starosti a rizika. Nestojím o ni a nepotřebuju ji a rozhodně nechci, aby mi ji někdo vnucoval.
Takže podle stejně pitomé "logiky" bych teda měl trvat na tom, aby se všem ostatním datové schránky zakázaly ...
Souhlasím s tebou. Ono úplně stačí když ti "odejde" z ničeho nic počítač. Před léty v roce 1991 jsem dokládal při restitucích i papíry z Rakousko - Uherska. Neměl jsem akorát jedno dědictví z roku 1947, ale to musel v té době soud minimálně 50 let archivovat. Nicméně úřednice z archivu mi řekla, že má štěstí že to mají. Když jsem jí odvětil, že je to jejich povinnost tak řekla, že dědická rozhodnutí ohledně pozemků z let 1948 - 1958 byla v šedesátých letech při nástupu socializmu účelově likvidována. A do budoucna se bojím těchto účelových likvidací některých dokumentů. Až tady budou někteří za několik desítek let žádat o důchod tak si mohou na má slova vzpomenout.
To dává smysl. V 50. letech se pálily papíry, tak o 75 let později odmítám Datové schránky.
Většině lidí nevadí princip datové schránky, většině lidí vadí provedení. Ať to stát udělá pořádně a nemusí to lidem nutit.
Ale s tím souhlasím, sám jsem přece o nevýhodách psal. Jen nechápu, proč se tu vymýšlí ty příběhy o 50. letech a přisuzuje papíru zázračná moc.
Prostě lidi nadávali na papír až do chvíle, kdy český stát "vymyslel" datové schránky. Tím zjistili, že také může být hůř a začali papír adorovat.
Třeba já jsem nadšenec do všeho elektronického digitálního, klidně bych i zrušil peníze a nechal jen karty, ale datovku nechci. Když vidim, jak stát udělal datovku, začínám chápat, že elektronické peníze by dopadly stejně, prostě na co český stát sáhne, to bohužel zmrví.
Dokud nevyhoříš, je to OK.
Souhrnný článek: https://zpravy.aktualne.cz/finance/povinne-datovky-se-blizi-podnikatele-nemaji-na-vyber-u-bezny/r~e6ca290a506311ed8d680cc47ab5f122/
Zaujalo mě toto:
Tohle bude legrace. Pár lidí, kteří mají živnosťák a nepodnikají (přerušili činnost třeba na deset let), jen chodí do práce, znám.
To jde pozastavit na 10 let? Co si pamatuju, slo to na rok. Proto to resim cestnym prohlasenim.
Jde to i neomezeně.
https://pravo.poradna.net/questions/3172445-datova-schranka-zase-to-stat-nezvladl
Ve zkratce: stát odmítá přijmout daňové přiznání (daň z nemovitosti) do 31.1.2023 jinak než datovkou, tu živnostník (s přerušenou činností) nemá a nemůže si ji zřídit, protože mu bude zřízena automaticky do 31.3.2023. Teda živnostník nepodá včas daňové přiznání a stát mu klidně může nastřelit pořádné penále. Typický kocourkov a hned vidíme, jaké zlo datové schránky jsou!
https://www.financnisprava.cz/cs/dane/dane-elektronicky/datove-schranky/informacni-shrnuti-a-odpovedi-na-dotazy
Zlo v povinné datové schránce podnikajících osob IMHO může vidět jen <píp> nebo troll.
Nesmysl!
Datové schránky jsou určitě pro některé lidi přínosem, slyším čas od času, jak si je někdo pochvaluje.
Na druhou stranu na ně slýchám i stížnosti.
Dosud si je mohl zřídit každý, kdo chtěl, a spousta lidí to tak udělala. A další spousta se rozhodla to tak neudělat. Až sem dobrý. Kdo chce, má, kdo nechce, nemá.
Zlo je pochopitelně v tom slově "povinně" - kdyby byly tak dobré, tak si je pořídí každý a není co řešit - ale cpát je násilím těm, kterým nevyhovují, to dobré není. Argumentace tím, že někteří přešli dobrovolně je nesmyslná.
Používám Linux na všechno už řadu let, jsem s ním spokojený a znám řadu dalších lidí, kteří jsou na tom stejně - kdybych chtěl vnutit všem používání Linuxu na všechny podstatné věci jako jedinou možnost, asi bys neřekl, že všichni, kterým to nevyhovuje, jsou "jen <píp> nebo troll", že?
Podobně - mám auto, které vytlačilo koňské a kravské povozy - je nutno vnutit povinně jeho vlastnictví a používání všem bez rozdílu? (A zakázat jim existující alternativy jako povozy, kola, chůzi, MHD?)
Jezdím MHD, protože po vnitřní Praze je to výhodné - je nutno vnutit povinně jeho používání všem a všude (do poslední vesnice a samoty) bez rozdílu? (A zakázat jim existující alternativy?)
Chodím na nákupy převážně pěšky - je nutno vnutit povinně pěší chůzi všem a všude (do poslední vesnice a samoty) bez rozdílu? (A zakázat jim existující alternativy?)
Platím některé nákupy kartou - je nutno to vnutit povinně všem a všude bez rozdílu? (A zakázat jim existující alternativy?)
Platím některé nákupy penězi - je nutno to vnutit povinně všem a všude bez rozdílu? (A zakázat jim existující alternativy?)
Platím některé nákupy bankovním převodem - je nutno to vnutit povinně všem a všude bez rozdílu? (A zakázat jim existující alternativy?)
A takto by se dalo pokračovat hodně dlouho - prostě z toho, že něco vyhovuje mě je nesmysl tvořit závěr, že se to musí vnutit násilím i všem ostatním ... pokud je to o tolik lepší řešení, tak se to prosadí snadno samo, pokud to mnoha lidem nevyhovuje, tak není důvod jim zhoršovat život.
Píšu o podnikajících osobách, kteří s FÚ stejně musí komunikovat elektronicky (plátci DPH už několik let). Alternativou, že přiznání DPH neodešle datovou je to, že to odešle přes webové rozhraní. Ale: musí si o tom odeslání hned vytisknout papír, ten podepsat a do 5 dnů donést na finanční úřad… pokud někdo tohle považuje za rozumnou alternativu, nemám co dodat. Dtto sociální správa, tam také podnikatel spoustu svých povinných podání může odbavit pouze elektronicky (a poslat to z datovky je mnohem pohodlnější, jednodušší a levnější než třeba pomocí zaručeného elektronického podpisu).
Prostě a jednoduše: chceš podnikat, musíš mít živnosťák, nově i datovku. Chceš řídit auto, musíš mít řidičák. Chceš letět do Austrálie, musíš mít pas.
To by mě opravdu zajímalo. Pochopím tu od lidí, nepřebírajících si úmyslně úřední poštu, s tím je v případě datovky utrum. A je tomu jen a jen dobře.
Že lidi jak RedMax jsou proti povinné datovce podnikatelů, je jen IMHO hloupá póza
S podnikáním jako OSVČ jsem skončil loni, abych se vyhnul té datové schránce. (Jako přivýdělek k důchodu fajn, ale ne za tuhle cenu.) Podnikat jsem začal pár let po sametovce a všechno jsem vždy vyřizoval osobně, ono toho zase tak ukrutně moc není.
Od DPH jsem se odhlásil před časem právě kvůli tomu pouze elektronickému podání (a že mi to moc stejně nepřinášelo). A to DPH znamenalo jednou ročně posčítat hodnoty z účtenek a faktur, vyplnit jeden formulář a podat ho na podatelně.
Stížnosti pochopitelně na funkci těch datovek, na úroveň rozhraní, na to, že je stát automaticky maže, pokud se člověk vysloveně nesnaží si je zachovat - na rozdíl od dopisů, které prostě strčím na hromadu a po desítkách let zase vylovím, co potřebuju, ...
U úřední pošty je stejně fikce doručení i bez datovky.
Povinné zřizování datovek je prostě opruz a buzerace pro ty, kteří o ně nestojí - a bez nich to dosud šlo, takže je to nově zaváděná buzerace jen proto, že si to buzerující může dovolit.
Ono je to ještě horší, známá ani nepodniká, má živnost přerušenou a stejně je povinna mít tu datovku. Musela by živnost úplně ukončit, to ale nechce, protože by se někdy v budoucnu ráda zase zahradničení a prodeji plodů ze zahrady věnovala a nechce to potom znovu vyřizovat, takže má živnost jen přerušenou, ne ukončenou.
Je to přesně jak píšeš, kdo datovku chce, ať ji má, ale proč ji nařizovat všem?
Tohle ale L-Core není schopen pochopit v ničem, stát tu má být pro lidi, ne naopak.
Navíc teda ty datové schránky se daly udělat lépe, byl by proti nim menší odpor. To je nakonec zjevné z toho, že kdyby to bylo udělané lépe, tak by byl i mezi těma kdo datovky mít nemusí, větší zájem je mít. Jenže není, jen výjimečně potkám někoho, kdo datovku mít nemusí, ale přesto ji má.
Tak nevim, co z toho teda jsem.
Ja datovku nechci a nepotrebuju, doted jsem se bez ni uplne v klidu obesla a presto mi bude statem vnucena
Na Lupě vyšel přehledný a podrobný článek o změnách v datových schránkách od 1. 1. 2023:
Tu mi nějak uniká význam. Cloveku, kterému zřizuju schranku prece nemůžu do schránky poslat přístupové údaje.
Je to vysvětleno dále:
Aha, takže jako nepodnikající FO už mám schránku a dostanu druhou jako podnikající FO.
Do které schránky budu podávat daňové přiznání jako FO, která v roce 2022 neprovozovala živnost?
Asi to pro jistotu urychlím a zaběhnu s tím na podatelnu jako vždy než se ten moloch dostane až ke mě.
Řekl bych, že ze schránky FO. Ale je to jen odhad...
Rozhovor o datových schránkách s Romanem Vrbou z Ministerstva vnitra (textově jen část, celý cca hodinový rozhovor v audiu jsem neposlouchal). Nechápu ale jeho pohled na povinné zřizování datových schránek; v článku je citace, co tento člověk pronesl loni v květnu na konferenci Internet ve státní správě a samosprávě (ISSS):
A nebylo by logičtější a správnější ty systémy nejprve zjednodušit a zpřehlednit tak, aby lidé sami chtěli datové schránky zřídit? To je to samé, jako kdyby banky používaly složité internetové bankovnictví z roku raz-dva a zákonem nás nutili si je zřídit. Ale hledat logiku v chování státu je asi krajně nelogické...
Je to logické, ale ne pro státní správu, Ta funguje jinak. Nastoupí někdo mladý, perspektivní a aby vypadalo, že něco dělá, tak přijde s nějakým projektem. Ten začne prosazovat za každou cenu, takže se začne realizovat, i když na něj není dostatek prostředků. A ten člověk je pak před dokončením odejit nebo nahrazen, takže po něm zůstane nedodělaná věc, která je již částečně v provozu a nejde jen tak zrušit. Ale nikdo už to nedotáhne. A takové věci se pak hromadí a hromadí.
Kdybys jen věděl, jak začínala státní pokladna (systém IISSP). Dostal jsi HEXa klíč (na papíru, dlouhý přes několik řádků), který jsi musel přes nějakou JAVA šílenost skoro v příkazovém řádku opsat, aby se ti pak vugeneroval zaheslovaný ZIP soubor se šifrovaným obsahem, pomocí kterého jsi se pak do systému dostával. A funguje to doteď. Částečně přes informační systém, řčástečně tam opisuješ data přes web... Je to takové státní účetnictví. Ale neslouží to k tomu, aby si stát vytáhnul reporty a výkazy z toho systému, kde je všechny má, to samozřejmě děláš paralelně k tomu.
Je to jen systém, do kterého posíláš účetní operace a musíš si v něm nechat uvolňovat peníze, abys mohl něco zaplatit.
A takových systémů máš plnou státní správu.
Proto jsem mluvil o tom,. že pokud chceš šetřit, musíš začít s analýzou toho, co dělají úředníci dole, odstřihnout všechny nesmysly, zjednodušit pro ně existující systémy a pak můžeš snížit počet úředníků, ty zbývající lépe zaplatit a výsledkem bude úspora.
Systém, kdy se to snaží lidi bez jakýchkoliv zkušeností řešit shora od stolu prostě nemůže fungovat.
KACÍŘ!!! Upálit!
Zavádět do systému zdravý rozum!
Kam bychom přišli?!
Přišli bychom od vysílání signálů k něčemu užitečnějšímu
A opět článek o zmatcích, doprovázejících datové schránky - Jak na datovku: Stát si vaše schránky splést může, vy ne:
Klasika - úřad se může splést a poslat zprávu "kamkoliv", ale ty, človíčku, neopovažuj se zmýlit!
A ještě pro zajímavost:
A co se stane, pokud z nějakého důvodu nepřebereš dopis z MV, třeba já jsem byl 14 dnů mimo trvalý bydliště, oznámení o uložení zásilky přistálo ve schránce 19.1. , a dnes mi na poště sdělili, že dopis byl 30.1. vrácen odesílateli..bude se opět posílat nebo mi fiktivně vznikla datovka a já k ní vlastně nemám přístupový údaje?
https://info.mojedatovaschranka.cz/info/cs/2005.html
Dle návodu - https://info.mojedatovaschranka.cz/info/cs/71.html:
A na stránce Přístupové údaje se píše:
Díky všem, taky jsem si to mohl najít sám..
Zajdu na Czech POINT.
Jelikož se v tom evidentně vyznáš a já bych si to musel hledat a je to pro mě jen zajímavost:
dejme tomu, že by si o to žádat nešel. Dopis s přístupovými údaji byl vrácen, on tím datovou schránku nemá, tak by logicky měl být v pohodě, protože kdo nemá datovou schránku, ten ji používat nemusí a nemůže.
Kdyby to byl dopis, který přimout musí, byl by mu po 14 dnech automaticky vhozen do schránky, ale to se nestalo, takže by měl být z obliga?
Omyl! Datovou schránku má, je mu zřízena ze zákona! Pouze není aktivovaná.
10 sekund na Googlu - https://www.novinykraje.cz/blog/2023/01/26/nemile-prekvapeni-v-podobe-automaticky-zrizene-datovky-kdo-o-ni-nejcasteji-nema-ani-tuseni-a-co-riskuje:
Na to lze říct jediné, jsou to svině.
Díky.
Pokud bude (i neaktivnímu) podnikateli zřízena DS, neznamená to, že do ní budou chodit i zprávy s podnikáním nesouvisející. Takže pokud se takový soudí se sousedem o přesahující větve do jeho zahrady, soud nemá důvod cokoliv do takové jeho schránky posílat. To by musel mít zřízenou i schránku jako občan, pak by taková zpráva přistála tam. Respektive měla by.
Proto každému neaktivnímu podnikateli bych doporučil, aby si buď schránku hlídal (nastavil si notifikace na e-mail), nebo živnosťák zrušil (pokud není schopen si DS hlídat).
Tak si přečti ten článek na Lupě, co jsem na něj včera odkazoval - Stát si vaše schránky splést může, vy ne:
Já vím, že se může splést, ale určitě se neplete denně. Mám roky ve správě skoro 30 datových schránek (další přibývají), celkem s tisící a tisíci zpráv a nevybavuji si, že by někdy přišlo něco, co tam nepatří. Stalo se mi ale, že exekutor poslal pokyn k exekuci zaměstnance klasickou obálkou, místo do datovky zaměstnavatele.
Pokud se stát splete a zpráva mi dojde (byť do jiné schránky), nic tak strašného se nakonec nestalo.
Tohle není úplně pravda - datová schránka se podle zákona zpřístupní 15 dní ne po zřízení, ale po doručení přístupových údajů, tj. toho dopisu do vlastních rukou. A mohou nastat různé situace - dopis je doručen převzetím, doručen fikcí nebo nedoručen. A když je nedoručen tak se schránka nezpřístupní. Problém je v případě doručení dopisu fikcí - pak se schránka zpřístupní, aniž to adresát ví. Ale to není problém datových schránek, ale správního řádu a pravidel doručování zásilek do vlastních rukou Českou poštou. Ale pořád jde o fikci - takže pokud to adresát skutečně nemohl převzít, tak soudně fikci může napadnout a nejspíš uspěje.
Podle toho co píšeš by tedy moje datová schránka nebyla přístupná, protože dopis mi nebyl doručen.
Není to pravda, moje zkušenost:
17.1.2023 -datová schránka vytvořena
19.1. - doručen dopis - nezastižen ( ve schránce výzva o uložené zásilce a upozornění, pokud se nevyzvedne, je po 10 dnech vrácena odesílateli )
30.1. - dopis odeslán zpět odesílateli
3.2. - odpoledne žádám o zaslání nových přístupových údajů na CzechPointu, prý to nejde, protože schránka ještě není aktivní, že se mám opět dostavit až další týden
- večer doma zkouším přihlášení pomocí bankovní identity a bingo- normálně se přihlásim, nastavení nového hesla atd..
Od doručení dopisu 19.1 ( i když odesláno zpět) do 3.2. je to 15 dní. Jen nechápu, proč mi na CzechPointu tvrdili, že je schránka neaktivní, což jsem viděl i na monitoru pracovnice a já se navzdory tomu asi 2 hodiny poté úspěšně přihlásim. Ten dopis jsem vlastně ani nepotřeboval..
Schránka byla naktivní, dokud jsi se do ní nepřihlásil.
Byl doručen fikcí.
To sice byl, ale při tom bordelu, který panuje bych se nedivil ničemu.
Pak je to opravdu bordel a na hlavu, čemu poslouží fikcí doručený zneplatněný údaje..
Dnes jsem konečně pochopil, proč stát tlačí na datové schránky. Je to z důvodu možné mobilizace. Dříve když byla mobilizace do armády tak to vyřídila pošta. Dnes by to za 1. pošta nezvládla, za 2. ministerstvo obrany nemá peníze na poštovné, za 3. nemá tolik písařů, kteří by to zvládli napsat. Mladí pokud nechcete bojovat tak se datovým stránkám vyhýbejte jak čert kříži. Pokud je nebudete mít tak v současné době vám ministerstvo obrany nebude schopné něco doručit. Ještě poznámka pro ty co sloužili před rokem 1992. Naše "papíry" jsou na území jiného státu a to na Slovensku, jelikož to nebyl nikdo schopen za 30 let rozdělit.
To ani nemá smysl komentovat…
Takže mobilizovaní budou jen podnikatelé s OSVČ a ostatní budou v klidu, než na ministerstvu seženou dostatek těch písařů, co to budou vypisovat a seženou peníze na poštovné.
No nevim, kolik lidí by takový "vzkaz" vzalo vážně. Takže by stejně pak musela eskorta objíždět republiku a tahat lidi z pelechů. Mobilizace nebude, toho se nebojim. Vzdáme se bez boje, možná i se slávou, jako už mnohokrát v historii.
Zatím mohou mobilizovat jen OSVČ, to neni špatné, ty potřebujou daleko víc. Ale nebojím se, že dojdeme do fáze, kdy datovku budou mít skoro všichni, už tu přece byl ten pokus, že kdokoliv jen zkusí použít nějakou tu dentitu, tak ji okamžitě vyfasuje. A média jsou plná toho, kolik lidí už aspoň jednou tuhle vymoženost (tj. e-I dentitu) použilo a kolik jich to používá pravidelně.
Ono to ale opravdu většina OSVČ ("mojí OSVČ všichni", někteří mají datovky dvě - podnikatelskou i soukromou) používá datovku pravidelně a bez jakýchkoliv protestů. Je to pro ně plus
Za spoustu svych klientu to řešíš ty. Uvedom si, že datovku dostali i vedoucí SVJ, vedouci ruznych spolků atd.
Mám dotaz a snad ho bude schopen někdo zodpovědět. Neaktivní invalida na vozíku má na poště dopis se žlutým pruhem (dle pošťačky "datové schránky"). Nechce mít datové schránky jelikož je nepotřebuje a nemá počítač, pouze mobilní telefon a bankovní identitu. Nikdy nepodnikal a ani není členem, žádného spolku. Co má dělat aby ty stránky neměl?
Bohužel netuším, ale tohle bych řešil buď přes e-Poradnu datových schránek nebo bych zavolal na uvedené číslo Infolinky 954 200 200.
A proč mu to tedy pošťačka nedonese domů?
Třeba to nakonec dopis kvůli datovce ani nebude, pokud opravdu "nikdy nepodnikal" (což nakonec není kritérium, tím je, zda má platný - byť pozastavený - živnostenský list či obdobný dokument).
---
Jeden můj klient (starobní důchodce) ukončil podnikání 31.12.2022 a snad během dvou dní mu byla zrušena "podnikatelská" datovka. Přiznání a další za rok 2022 bude muset podávat papírově :)
Omlouvám se za nepřesnou prvotní informaci. Nakonec jsem zjistil, že dotyčný si kdysi před 30 lety založil a následně přerušil podnikání. Pokud by to chtěl zneplatnit tak dle názorů pracovníků Czech-Pointu musí nejdříve zrušit to přerušené podnikání. Díky za reakce a pokládejte můj dotaz za vyřešený.
To, že ty datovky zakládají i "přerušeným" OSVČ, není podle mě moc rozumné. Proč tak bylo rozhodnuto, mě nenapadá… (kromě: naštvat lidi, aby klusali na živnosťák, zrušili ŽL a následně jim podnikatelská datovka zanikne. A když budou chtít někdy zase podnikat, tak zaplať)
Jo, argument je prý "Mohou ze dne na den obnovit podnikání". jenže to je úplný nesmysl, protože se dá "ze dne na den" podnikání i zahájit.
Zřizování DS lidem s pozastavenou živností je fakt nesmysl.
Včera jsem podal daňové přiznání a dnes dorazil dopis s informací o zřízení. Tomu se říká na poslední chvilku
Věřím tomu, že bys i to podání datovkou zvládl![]:)](https://static.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
.
I když ten formulář na stránkách MFČR je podle mě - na rozdíl od práce ve specializovaných daňových programech - uživatelsky dost nepřívětivá.
Samozrejme, ze bych to zvládl, ten ministersky formular (drive EPO) pouzivam.
Kdyz je tady tolik chytrych lidi, tak mam dotaz:
Pokud jako osvc dostanu datovku, muzu ji vyuzivat i jako fyzicka osoba pro reseni urednich zalezitosti, ktere nijak nesouvisi s podnikanim? Nebo by to melo byt ciste jen pro ucely podnikani?
Pocitam, ze to druhe, ale radsi se zeptam
Mělo by to být zvlášť. Myslím, že se to tu i řešilo.
Ptal jsem se na FÚ, zda musím podavat daňové přiznání přes datovku, ktere davam za sebe, (momentálně nepodnikam) a kterou jsem dostal jako OSVČ.
Odpověď je, že musím, protože mne FÚ stale vede jako OSVČ.
Takže nevidím důvod, proč bys tu datovku nemohla použít.
ja ted nemyslim zrovna danove priznani (to jsem stejne resila elektronicky uz predchozi dva roky prostrednictvim mojedane.cz a bankovni identity), ale jine zalezitosti - napr. podani zadosti o nejaky prispevek, kdybych potrebovala / chtela vyuzit.
Obávám se, že jsem někde četl, že prý
- člověk musí použít správnou datovku, jinak to úřad může považovat za nepodané a plně to ignorovat
- úřad může "omylem" poslat na jinou datovku a považuje se to za správně odeslané
což mě nepřekvapilo, ale ani jsem to nijak neověřoval, protože datovku nemám a hodlám se jejímu vlastnictví vyhýbat jak jen to půjde ...
Ano, na ten článek jsem odkazoval já - Jak na datovku: Stát si vaše schránky splést může, vy ne:
On to ale opravdu není tak neřešitelný problém se ze svých dvou datovek "strefit". Věci podnikatelské z jedné, zbytek z druhé. Snad je člověk schopen rozeznat, co se týká jeho vlastního podnikání a co ne - v nejkrajnějším případě, pokud by to bylo "na hraně", bude "bezpečnější" to poslat z podnikatelské… Je to stejné, jako třeba v případě bankovních účtů, pokud jich má člověk více.
Nevím, co by se stalo, kdybych poslal na FÚ přiznání ze "soukromé" schránky. Jeden můj klient tak činil řadu let - žádný problém. A z podnikatelské schránky jsem posílal na FÚ soukromé podání (přiznání k dani z nemovitých věcí), opět žádný problém. Jeden klient dokonce ze své podnikatelské datovky posílal NEMO přiznání své dcery, do jiného kraje… a světe div, se také nakonec bylo uznáno
(řekl jsem mu, ať tam zavolá, tak také učinil a vysvětlil, "že dcera datovku nemá")
Datový schránky asi nejsou dost populární a vnímaný jako potřebný, protože: Čtvrtina datových schránek leží ladem, uživatelé tím značně riskují
Má stát nějakej racionální důvod, proč v případě OSVČ zavedl povinně datovky a úplně zrušil "papír"?
Úspora nákladů, šetření životního prostředí, jistota a rychlost doručení. A určitě by se dalo vymyslet i něco jiného.
Já mu to psal před 15 měsíci a on se na to zeptá teď znova. To už nemůže mít jinej důvod, než že je někým navedenej, nebo úplně blbej.
https://debaty.net/discussions/3076901-co-se-na-nas-chysta-datove-schranky-ex-offo#r3160990
Je zajímavý, jak se většině lidí do hlavy vypálila myšlenka "stát je víc než my". Stát si přeje, stát zavelí a my stojíme v pozoru a uděláme to tak, jak chce stát.
Přitom je to úplně obráceně, suverénem moci je lid = obyvatelstvo a stát je jeho servisní organizace. Co je na tom tak těžkýho pochopit?
Stát vymyslel, že zruší pobočky České pošty a tím ušetří. A dopad na lidi? Je tohle opatření v drtivé většině případů opravdu přínos? Pro lidi? Chtěli to lidi? Uvítali to?
Stát vymyslel, že zruší papírovou komunikaci pro velkou skupinu obyvatel (OSVČ a další...). A dopad na lidi? Je tohle opatření v drtivé většině případů opravdu přínos? Pro lidi? Chtěli to lidi? Uvítali to?
Ono, ušetřit se dá - pokud na tom stát tak trvá - i jinými způsoby; viz třeba ty mnou zmíněný neziskovky. Dají se zrušit a omezit spousty agend, který lidu obecně nic kvalitního a potřebnýho nepřináší.
S papírem je to podobně jako s hotovostí. Podstatné většině lidí vyhovuje platit kartou, hotovost používá minimálně nebo vůbec. Takže se ve společnosti prosazuje myšlenka, že platba hotovostí je vlastně škodlivá - úniky na daních, šedá ekonomika, ... - a je tu tendence lidem tuto možnost vzít. A zase se argumentuje tím, že se ve výsledku ušetří.
Jak tak na to koukám, neustálým nátlakem státu, zaváděním nových zákonů, zpřísňováním, atd, tedy neustále dochází k dalšímu a dalšímu šetření státu. Opravdu? A ty ohromný deficity státního rozpočtu do toho pasují, prosím pěkně, jak?
Rád si to nechám vysvětlit, kde jsou tedy ty reálný úspory; neboť mám o sebe strach, že když to nechápu, jsem buď blbej nebo navedenej, jinak už to není možný.
Reálné úspory jsou jak na straně poplatníka, tak státu.
Jakožto poplatník (a zástupce mnoha poplatníků) dnes a denně zažívám z nepapírové komunikace jen a jen spousty výhod. Časové, finanční (neztrácím čas a peníze s tím někam jezdit), elektronická podání bývají automaticky zkontrolována (vyskočí případné logické chyby, hned se dají opravit), nebo jsou i blbuvzdorná, chybné nejdou odeslat. A třeba v případě FÚ, automaticky se *xml podání přímo propíše do systémů finanční správy, nemusí to tam někde bába z umaštěného papíru klovat ručně.
Třeba kontrolní hlášení (papírová forma by byl naprostý a nerealizovatelný nesmysl): jsem přesvědčen, že roční přínos činí určitě desítku mld. korun, možná i několik.
Elektronické neschopenky: ohromná úspora času doktorů, pacientů, sociální správy i mzdových účetní.
Zaráží mě, že právě ty to nedokážeš pochopit. Kdyby šlo o zapčklého prochlastaného a polodementního absolventa vysoké školy života někde v hospodě, budiž. To ty ale nejsi.
--
Zrušením hotovosti by stát nejen ušetřil, ale hlavně vydělal, klidně 100 mld. ročně (praktická likvidace šedé ekonomiky).
Ještě k té platbě v hotovosti: ona opravdu pro stát škodlivá je, právě z důvodů tebou uvedených
OK, to co píšeš jako úsporu na straně poplatníka (čas, finance), to dává smysl.
Pokud i stát má reálnou úsporu, kde se to tedy projevilo? Ubylo úředníků? Prodaly se nepoužívaný budovy? Není potřeba platit nájmy, platy úředníků, jejich vybavení a věci s tím související?
Propustilo tedy ministerstvo financí zbytný úředníky, jelikož došlo k reálné úspoře? A mohl bych to vidět?
Na straně státu ty úspory reálně nevidím. Nevím o tom, jak se v praxi projevily. Co je na tom nepochopitelnýho?
No a napadlo tě, proč tu vůbec šedá ekonomika tak bují? Jestlipak to nebude tím, že stát není efektivní? Že je tu hlad po službách, který legálně nejsou výhodný? Není to tedy vysokou daňovou zátěží? Proč by někdo jel v šedé, pokud by se mu to nevyplatilo? A vyplatí se mu to z jakých důvodů? Že by selháním státu?
Určitě pamatuješ veksláky, ať užs jejich služby používal nebo ne. Proč se tady v ČSSR nejen objevili, ale byli extra úspěšní? Protože přinášeli služby, ke kterým se jinak legálně nešlo dostat. Naplňovali potřeby lidí, který stát nebyl schopen zajistit.
Šedá ekonomika nemá s efektivitou státu žádnou souvislost, bude existovat (respektive lidi se budou snažit v ní pohybovat) vždy, pokud nebudou naprosto nulové daně a poplatky. A pokud bude existovat možnost se v té šedé zóně pohybovat. Neexistence hotovosti by tyto možnosti výrazně omezilo. Ano, pořád bych mohl někomu opravit pračku za pár králíků a flašku kořalky, případně požadovat platbu v jiné měně…
Vexl - to nebyl důsledek selhání státu (ten měl jiné zájmy než rifle a hifi věže), ale všeobecného nedostatku spotřebního zboží.
Ne, úředníku neubylo a neubyde. Zákony profesora Parkinsona platí vždy a všude
Ještě mě napadla srozumitelná analogie, s účtem v bance. Dokážeš si představit, že bys musel platit (jakožto podnikatel) jen tak, že naklušeš na pobočku s papírovým příkazem k úhradě, vystojíš si frontu před okýnkem, necháš si orazítkovat kopii a mažeš domů? A za pár dní zase znova? Chceš (denní, měsíční) výpis z účtu? Tak zase hajdy na pobočku, zaplatíš i za ten papír - nebo preferuješ si to nechat posílat poštou a platit třeba 50, 100 kaček za každý výpis?
Možná si nerozumíme v jedné věci. Já nebojuju proti pokroku, jde mi o to, aby lidem zůstala možnost volby.
Hotovost vs. karta, složenky vs. účet, papírový DPFO vs. elektronický DPFO, papírová jízdenka vs. elektronická jízdenka.
Takhle jednoduchý to je.
Hotovost, jízdenka, souhlas. Ale volba za každou cenu vždy a všude? Není to možné. A často je to nepraktické.
Ne, takové všeliké urban legends o poloslepé stařence, přivydělávající si k důchodu pletením košíků, kterou zlý stát nutí podat přiznání datovkou, to opravdu neberu.
Nepodnikající FO klidně může podat přiznání na papíře. Podnikající - proboha, proč by to dělal?
A co kdybysme tu volbu nechali na lidech a ne na státu? Hm...?
A když budeš chtít místo řidičáku hliněnou tabulku s klínovým písmem, když budeš chtít volit místo v sobotu ve středu… také to necháme na lidech?
Prostě s právy (třeba na podnikání) souvisí i nějaké povinnosti (platit daně, přiznání jen elektronicky), co je na tom nepochopitelného?
Hliněné tabulky tu taky byly před 15 měsíci: https://debaty.net/discussions/3076901-co-se-na-nas-chysta-datove-schranky-ex-offo#r3160987
S tímhle je to fakt ztráta času.
A proč ti tak strašně vadí možnost volby?
Už jsi nám vysvětlil, že zručením možnosti volby stát nic neuštří, protože Parkinson, takže daně taky menší nebudou.
Ty sis zvolil datovku, takže pro tebe se nic nemění a že se ta volba zruší ti nic nepřinese.
Mě, jako OSVČ by datovka přinesla jen a jen zbytečné problémy. Faktury jsem posílal normálně mailem přez jednoduchý skript v Bashi, celoroční uzávěrka a daňové přiznání bylo na pár minut, kdy sloupeček pár čísel mi sčítnul program ve zlomku sekundy a lejstro jsem na podatelnu hodil cestou do města kdy se mi to hodilo, načež založené v příslušném šanonu vydrželo bez problémů desítky let a nemusel jsem řešit certifikáty, časová razítka a jiné zbytečnosti.
Možná je pro tebe dostatečnou výhodou, že se ostatním zbytečně zkomplikuje život, protože ty jinak nic jiného nezískáš tím, že zkomplikuješ život mě.
Ale mě nevadí možnost volby, je mi jedno, jak to (a cokoliv jiného) kdo má
Jen píšu, že bránění se datovce u aktivního podnikatele naprosto nepochopím. Aktivního - což ani ty ani ta babka z mého příměru výše nejste. A že byla pitomost nutit datovky lidem s přerušeným podnikáním jsem už psal dříve.
Na zapčklou poslední větu asi nemá smysl reagovat… ale budiž: za povinné datovky u svých klientů jsem rád. Šetří čas i peníze mně, šetří čas i peníze všem mým klientům. Win - win.
Dovedu to pochopit z pohledu státu - pokud dostaneš výkaz ve formě "dat", která zpracuješ, je to mnohem rychlejší a jednodušší než když to musíš někdo opisovat z papírového výkazu.
Výsledkem by měla být úspora času pracovníků a následně snížení jejich počtu.
To by ale stát musel současně analyzovat a zjednodušovat i jejich práci a ne přidávat vyplňování dalších a dalších nesmyslných výkazů, i když si tato data může vytáhnout.
Takže státní byrokracie se živí sama a i když zjednodušíš zpracování vstupů, vymyslí si sama práci, která způsobí další bobtnání.
K poslední větě: buď si vymyslí práci sama nebo to dostane příkazem shora či nějakou vyhláškou.
Jakožto insider mám docela dobré povědomí o tom (či informace od vysoce postavených řídících pracovníků), jak některé instituce fungují. Kolik praktické činnosti (která měla smysl pro blaho státní pokladny) dělali před 25 lety a kolik dnes, kdy se topí v byrokracii, výkazech, hlášeních, statistikách, nesmyslné korespondenci a na profit přinášející činnost prostě není čas.
Ale to nesouvisí s výhodností nepapírové komunikace z pozice úřadu. Ta pro něj každopádně výhodná je.
Na jakoukoliv elektronickou komunikaci se státem MUSÍM mít nějaké VLASTNÍ zařízení a MUSÍM mít zaplacené spojení. Pokud stát něco od mojí osoby požaduje tak ať mi to dodá a platí za spojení. Nemám účet v bance, nemám chytrý telefon a počítač a spojení platí moje žena. Nemám datovou schránku. Pokud si stát něco vymyslí pro spojení tak ať mi dodá prostředky a zaplatí za spojení. Zatím naši rodinu za posledních 80 let jen okrádal.
Na papírovou komunikaci taky musíš mít vlastní zařízení (schránku). Zaplatil ti ji stát?
Třeba kupuje jen propisky a pár papírů. Jen aby nechtěl od státu proplácet i poštovné nebo cestu na poštu za komunikaci s úřady.
Ještě jsi zapomněl, že potřebuješ také obuv a oděv, nemůžeš jít s papírem na úřad nahý. Víš o KOLIK se ti SOUKROMÝ oděv opotřebuje navíc, když MUSÍŠ odnést papír na úřad či poštu? Měl bys fakt zažádat o ty prostředky!
Tak jsem si poprvé zkusil podat přiznání k dani z příjmu fyzických osob.
Mám aktivní DIS+
Tak jsem se do DIS+ přihlásil, vyplnil formulář, nahrál všechny přílohy a protože to ještě nechci posílat, tak jsem dal uložit rozpracované do DIS+
Když jsem se do DIS+ vrátil, co myslíte? Měl ho tam? Neměl. A protože jako naivní člověk jsem spoléhal na to, že se to tam uloží jako rozpracované (a neuložil si soubor), tak to jako debil budu vyplňovat znovu.
Tolik k digitalizaci státní správy a datovým schránkám.
Dělám to takhle roky a žádný problém. Určitě to hledáš na správném místě?
Ja nic nehledam. Jsem prihlaseny v DIS+, vyplnim formular, dam opustit formular, zepta se me, zda chci ulozit do rozpracovanych v DIS+, dam Ano, probehne nejaky prenos a vratim se zpet do DIS+.
Ve formularich neni nic, ani v rozpracovanych.
Asi me nema rad
Statisíce lidí stále ignorují hrozbu nepoužívání datové schránky. Úřady proti nim přitvrdí
To je teda po (zhruba) roce obrovský číslo! Co za tím může být? Lidi to opravdu nechtějí?
Ještě by mě zajímalo, kolik těch lidí co jim stát zřídil datové schránky je po smrti. Jsou lidé, kteří nemají počítač a ani chytrý telefon a stát jenom proto, že někdy v minulosti podnikali a živnost nezrušili (jen ji pozastavili) jim bez ptaní něco zřídil. Jelikož nepodnikají a podnikatelská datová schránka není použitelná pro osobní poštu tak má stát mnoho nepřihlášených bývalých podnikatelů. Pokud se to zřizovalo na různé živnostenské listy jednotlivě tak se asi není čemu divit. Stát chce jen naše dobro a neptá se nás zda o něj stojíme a jistě to politici poznají ve volbách jak se nám to jejich dobro líbí. Podotýkám, že nemám účet v bance ani chytrý telefon a počítač a internet je manželky. Zde radím a diskutuji jen proto, že se nemusím registrovat. Pokud někdo chce jakoukoliv registraci tak nemám zájem. Nemám žádnou aplikaci a pokud nezruší hotovost a papír tak to snad vydržím v necelých 70 letech až do smrti. Vyplňování papírových tiskopisů mě udržuje v duševní svěžesti.
Aha, to by mohlo být ono, že jde o pozastavený živnosti. Protože to číslo nepoužitých datovek je vysoký už dlouhou dobu.
Drž se...!
I kdyz mas pozastavenou zivnost a podavas sam danove priznani, musis elektronicky, jak mi sdelila pani na FÚ
Jasně, naprostá většina těch neaktivovaných budou pozastavení živnostníci, klidně už deset i více let. Pokud daňové nepodávají přiznání z jiného důvodu (viz JaFi), nijak je to neomezuje - pokud jim do datovky nějaký OVM nepošle "nepodnikatelský" požadavek (neměl by, ale víme, jak to chodí..). To automatické zřízení datovek i těmto byla podle mě chyba a zbytečnost zároveň. Schránka se měla aktivovat pouze tehdy, pokud se přerušený OSVČ rozhodl činnost obnovit; v normálním státě by to jistě dokázal zvládnout zaktivovat živnostenský úřad automaticky při nahlášení termínu, odkdy se OSVČ vrací na scénu. U nás - to netuším..
Další hovadina bylo zřízení dvou schránek jedné fyzické osobě (občan a podnikatel). Vysvětlení v článku značně krkolomné. Osobní zkušenost: pokud mám ve správě něčí podnikatelskou datovku a on má zároveň i tu občanskou, je velmi rád, pokud se mu postarám i o tu a budu ho upozorňovat na příchozí věci (třeba konec platnosti dokladů, technické auta, pokut, čehokoliv). Jestliže jej mám - a to mám - dnes kompletně přečteného, tyhle další moje vědomosti o něm mu naprosto nevadí.
Pokud jsou mezi těmi neaktivními i mrtví, tak je to jednoznačně vina eráru, že není schopen své databáze propojit.
Pokud datovku odmítá fungující OSVČ, je to pro mě zcela nepochopitelné - jedině jako póza být proti čemukoliv za každou cenu. Urban legeds o osmdesátileté babičce pletoucí košíky, bez mobilu a internetu (a internet nemá ani její "účetní" ani nikdo z příbuzenstva/známých) jsou opravdu jen legendy. Na závěr jen poznámka: pokud se dostane k lízu zase Babiš a spol, nepochybně datovky rušit nebudou. Spíše znovuzavedou EET, tentokrát sakumprásk pro všechny, tedy i ony košíkářky.
Ja jsem fungujici OSVC a datovku jsem si aktivovala s brblanim. Nejde ani tak o pozu, ale nepresvedcila me, ze to za to stoji. Momentalne ji vubec na nic nepotrebuju - se statem nekomunikuju (nemam duvod), danove priznani a prehledy podavam skrz prislusne weby a bankovni identitu. Vetsinu zprav v me DS zatim tvorilo vnucovani trezoru. Vadi mi na tom to, ze zpravy po 3 mesicich mizi. Proc to nemuze byt rok nebo dva (nebo taky vubec - at mi daji nejaky datovy limit a pokud ho prekrocim, tak at to pro me za me zacnou promazavat od nejstarsich zprav).
Obcas premyslim nad tim, jestli si poridit i obcanskou DS, aby mi CSSZ mohla jednou rocne poslat dopis o zvyseni duchodu do DS, ne papirem, ale... taky mi to prijde bezpredmetny.
Kdyby byla DS neco jako lepsi e-mail pro komunikaci se statem, se vsemi beznymi funkcemi a vyhodami e-mailovych schranek, tak bych do toho klidne sla. Ta obcanska DS by nemusela byt spatna uz kvuli tomu, ze trvale bydliste mam jinde, nez kde se skutecne nachazim. Ale stavajici provedeni DS mi proste neprijde nijak skvely a po zkusenosti s DS jako OSVC proste zatim jeste nejsem presvedcena, ze ma smysl do toho jit i jako obcan.
Jaké běžné funkce a výhody e-mailových schránek bys chtěla?
Do (jakékoliv) datové schránky v té webové verzi jsem se nepřihlásil už několik let. Používám free soft "Datovka" od CZ.NIC, který funguje stejně jako velký MS Outlook (včetně tagů, třídění, filtrování). Jedním klikem stáhnu veškeré zprávy ze všech účtů (momentálně kolem padesáti), všechno, včetně doručenek, mám uloženo u sebe v počítači za mnoho let. Nějaký předražený pošťácký datový trezor nemusím řešit. Data pochopitelně zálohuji. A existuje i verze pro mobily (neznám, nepoužívám, nepotřebuji).
Ale to už jsem tu mnohokrát psal.
Ještě k tomu posílání přiznání, socka a zdravka. Pokud si vše děláš sama a odešleš z portálů, žádný problém. Pak ale přece není žádný problém ani aktivovaná datovka. Pokud ti do ní něco (od FÚ) přistane, dostaneš notifikaci na e-mail, tak se tam podíváš a vyřídíš to. A pokud ti nic nepřijde, to přece není nepřekonatelný problém, ta pouhá existence datovky, ne? Podle mě pohodlnější než najít lístek ve schránce o zásilce do vlastních rukou, pro kterou musíš naklusat na poštu. To by byl IMHO důvod k brblání.
Pokud by ti ale někdo jiný dělal účto, přiznání přehledy, tvou bankovní identitou to pochopitelně neodešle. Musel by ti poslat soubory k načtení na portálech a odeslání. Osobně s tím mám pár zkušeností a vždy negativní; ale je to možná i tím, že se jednalo o počítačově velmi nezdatné jedince.
Ja sve soukrome e-maily pouzivam ve webovem rozhrani (gmail) a ten mi rozhodne maily po 3 mesicich nemaze :) O tom softwaru vim, ale ze by se mi kvuli datovce chtelo instalovat nejaky dalsi software jen proto, abych tam mohla mit zpravy neomezene... to se mi fakt uplne nechce. Proc nemuze mit stejne funkce webove rozhrani? Proc tam nemuzou zpravy byt trvale?
Ja v principu proti datovce jako takove zadny zasadni namitky nemam, ale to provedeni, ze zakladni verze vlastne za moc nestoji a lidi si kvuli tomu instalujou jinej software, aby to vubec mohli nejak rozumne spravovat, me fakt neuchvacuje.
Plus to, ze mi stat vnutil neco, bez ceho se zatim vicemene obejdu. Mozna bych si ji casem zridila dobrovolne, ale prave na zaklade toho, co jsem o ni cetla, jsem nemela zadnou motivaci. Dokud jsem to nedostala befelem. No a porad me nic nemotivuje ji pouzivat, protoze si musim bud instalovat dalsi software, nebo kupovat trezor, aby mi z ni nemizely zpravy. Nebo se smirit s tim, ze zmizi, zejo.
Proste z meho uhlu pohledu to ma do uzivatelske privetivosti dost daleko.
Nebo ne.
No, tohle uz je zajimava informace. Dik, omrknu to.
Diky moc za tip, uz jsem si to aktivovala a ten portal obcana vypada natolik dobre, ze jsem si samym nadsenim uz poridila i datovku FO
Takhle si to predstavuju, obe datovky pod jednim prihlasenim, automaticka archivace - koukala jsem, ze to dokonce nabizi i preposilani na e-mail, ale vzhledem k tomu, ze se to pak okamzite oznaci jako dorucene, tak to zatim necham nastavene jen na upozorneni.
A celkove i ten portal obcana vypada docela dobre.
No jo, když předem vyloučíš všechny, kteří podle tebe nejsou dost aktivní, protože si jen vydělají na byt, stravu, dovolenou, rodinu a pohodlný život a nechtějí zcela zbytečné komplikace, které jim nic nepřinesou, tak ti nezbude moc lidí, kteří by to odmítali.
Ale samozřejmě, pokud je všechny šmahem prezentuješ jako poloslepou babku, tak to vypovídá spíš o tobě, než o realitě.
Někdo považuje datovku za komplikaci, někdo za dobrého pomocníka, tak to prostě je..
Že na to máme zásadně rozdílný názor, ničemu přece nevadí, ke kladnému vztahu k datovce nikoho nenutím.
Ohledně té reality v tvém podání bych se odvážil pochybovat. Neznám osobně jediného člověka, kterému by datovka tak nepřekonatelně vadila. Zato znám desítky lidí, kteří jsou rádi, že nemusí lítat po úřadech, že jim případně všeliké úřady oznamují věci, které jsou pro ně prospěšné a které by jim jinak oznámeny nebyly (např. info o končící technické auta), museli by si je hlídat sami. Těch pár minut potřebných ke zřízení datovky (úmyslně nepíšu "aktivování", protože skoro všichni měli datovku už dávno aktivní) a nastavení notifikací opravdu nikoho nezabilo. Jak tyhle vlastní zkušenosti o mě vypovídají, je mi záhadou, ale budiž, dokážu s tím žít.
Mimochodem, tahle část tohoto threadu byla o neaktivovaných datovkách. Přerušeným a mrtvým OSVČ - což bude naprostá většina - to nijak nevadí. Ale pokud si datovku úmyslně neaktivuje fungující OSVČ, co k tomu dodat?
Porad existuji lidi, kteri si priznani vyplni, vytisknou, zajdou na FU, kde jim zkontroluji, jestli je tam vse, co ma byt, dostanou razitko na kopii a odchazi.
O tohle je datovka pripravila.
To samozřejmě můžou, pokud jsou fyzickou osobou nepodnikající, i dnes. Typicky zaměstnanci, kteří nežádají o roční zúčtování daně v práci, či kteří mají další příjmy, třeba z pronájmu. Těm FÚ papír vezme. OSVČ již ale s papírem neuspěje, ten musí elektronicky. O kontrolu se jim postará engine www "mojedaně" nebo účetní/daňový program.
Kdyz jsem to papírově na FU dopravil, tak jsem mel pokoj.
12.2. jsem poslal priznani (tentokrat uz) online. Máme 20.2. a stále stav "Prijato na FU". Oni maji asi ted na zacatku unora spoustu prace a nestihaji, zvlast, kdyz to maji vse datove vyplnene.
Otázka na L_Cora. Kdy mám zaplatit to, co mi vyslo jako nedoplatek? Hned, jak tam odešlu přiznání, nebo mám čekat, až to zpracují? I tohle bylo s papírovým přiznáním daleko jednodušší.
Termín doplacení nedoplatku je stejný jako termín samotného podání, letos tedy 2. května.
Tak ja to vzdycky delala tak, ze jsem podala priznani a prehledy a rovnou to zaplatila, abych to mela cele z krku a nezapomnela na to.
I kdyz nutno priznat, ze jsem to vetsinou resila posledni den lhuty, takze tam moc jinejch moznosti stejne nebylo
Oni nemají co stíhat, to *xml přiznání se po kontrole jejich systémem samo propíše do tvého "účtu".
Z FÚ žádné potvrzení o tom, že to zpracovali/odsouhlasili, nedostaneš. I třeba proto, že do termínu pro podání přiznání to můžeš libovolněkrát (opravnými přiznáními) změnit. V papírovém případě jsi měl jen razítko na své kopii, potvrzující pouze to, žes přiznání odevzdal. Teď máš digitální doručenku. Ani jedno neznamená, že to zpracovali či že potvrzují, že je vše v přiznání v pořádku.
Zaplať kdy chceš; pokud nestihneš termín, začnou ti nabíhat úroky z prodlení.
Co bylo v souvislosti s placením při papírovém přiznání jednodušší, netuším.
Podrobný stav svých závazků vůči FÚ (vč. historie) můžeš sledovat na své DIS+. Papírově to nejde, je potřeba počítač/mobil a internet
Žádnou doručenku nemám, neboť jsem k odeslání použil DISP+. Takže jediné, co vidím je v DIS+, že to FÚ přijal.
Přes DIS+ jsem nikdy nic neposílal, zkušenost s tím nemám. Lezu tam jen tehdy, potřebuji-li zjistit stav jednotlivých daní u klientů, kteří mají mizernou platební kázeň a každou chvíli jim FÚ počítá nějaké úroky z prodlení a hradí si to třeba z nadměrného odpočtu DPH.
Kdybys to poslal datovkou, doručenku bys měl![]:)](https://static.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
Nejspíš, že mu prostě nevyhovuje a zbytečně by mu komplikovala život.
Mě osobně by ho zbytečně komplikovala mnohem víc, než dosavadní postup.
Nahoře jsem se ozval, protože jsi agitoval proti možnosti výběru tam, kde tobě a tvému okolí vyhovují nové možnosti, ale zrušením starých možností nic nezískáš, zatímco mě nevyhovují a zrušením výběru ztratím.
Ostatně mě by naprosto vůbec nevadilo, kdyby všechny Windows i androidy přestaly den ze dne fungovat a už se nikdy nerozeběhly. Takže nevidím žádný důvod, proč by to mělo někomu vadit. Mrtvým je to jedno a živí snadno přejdou na lepší systém, který mi vyhovuje víc a přináší mi spoustu výhod.
Prostě většině lidí vyhovuje, že nemusí jezdit na podatelnu konkrétního úřadu, popřípadě stát jak troubové hodinu na poště, aby mohli slavnostně poslat dokument státu za 90 Kč případně si ho po vystání fronty slavnostně přebrat.
Díky datovce nezaplatí nic, nestojí žádné fronty, nikam nemusí jezdit. Z mýho pohledu je to "nevýhodné" jen pro ty, co se snaží nepřebírat obsílky nebo se vrátit do doby kamenné. Ano, mohlo by se udělat spoustu možností jako posílání holubem, odevzdání vyryté na destičkách, aby to pak někdo hezky mohl přepisovat, atd.
Normální lidi jsou schopni se přizpůsobit zvláště tehdy, když nový a jediný způsob jim ušetří spoustu času i peněz.
Záměrného nepřebírání obsílek se to vůbec netýká, Na to je tady jiná lumpárna: fikce doručení.
Z mého pohledu je to nevýhodné pro ty, pro které byl byl výhodnější předchozí postup.
Já nevolám po zavádění nových možností, ale jen po nerušení těch stávajících.
Pro koho je přechod na nové výhodnější, ten přejde na nové, pro koho výhodnější není, zůstal by na stávajícím.
A kdyby těch, pro které nový výhodný není bylo jen pár, tak by to určitě nebyla taková zátěž ho ponechat a nemuselo by se to hlava nehlava zřizovat všem.
Prostě jsou lidi, kterým nový způsob ušetří a ti na něj přejdou a jsou lidi, kterým neušetří a ty na něj přecházet nechtějí.
Já se přebírání obsílek nikdy nebránil ale on mi ani nikdo žádné moc neposílá, není důvod. (Teda pokud nepočítám teď tu nesmyslnou výzvu k zaplacení určené částky za nezákonné pakrování na místě pro invalidy, kde jsem na ty polycajty zašel a ukázalo se, že tam mají ve svých vlastních podkladech i fotku toho vozidla s jasně viditelným průkazem ZTP, který k tomu parkování opravňuje, takže to celé prostě zrušili.)
Do doby kamenné se nevracím, prostě chci jen používat to, bylo zavedeno v 21. století, a stále funguje bez problémů a bez námahy. (A OCR naprosto v pohodě zvládá tiskací písmena už příšerné mraky let, takže nikdo neměl důvod nic přepisovat.)
Celkem by mě zajímal OCR program, který by z papírového přiznání (klidně s tiskem vyplněnými kolonkami) bezpracně zvládl převod do kompatibilního *xml). Kousek příkladu níže:
Papírový tiskopis může mít více podob - jiný je růžový papír, přeložený A3, jiné výstupy z různých programů… jsou sice vzhledově podobné ale ne na milimetry identické. Papírové přiznání může klidně mít 6, 8 i více stránek (bez x příloh typu úroky z hypo, životko, studium, potvrzení manžela, školka atd, které jsou taktéž součástí jednoho *xml odeslaného datovkou a které by možná musel někdo na FÚ skenovat a dávat do systému - to nevím, možná ty přílohy papírových přiznání po ruční kontrole mají jen někde v šanonech, možná do systému zadávají jen přímá data z přiznání).
Je možné, že nějaký takový sofistikovaný SW existuje. Nicméně na FÚ to tam z papíráků do systému klovou ručně, navíc většina papírových přiznání je dnes vyplňováno průpiskou (OSVČ už musí v *xml, to získá FÚ "bezpracně").
Tohle mi z toho udělal Gemini (dříve Bard) od Google:
Ale co s tím?
Ten kousek *xml, co jsem poslal, to je konkrétní výstup (malá část), který se posílá (datovkou) na FÚ. A do toho by to musel dostat ten OCR program. Přečíst x stránek z papíru, přesně identifikovat konkrétní místa na nich a text/čísla z nich zapsat na konkrétní otagovaná místa. Ten výstup má přesně určený formát, nelze změnit ani bajt, jinak nefunguje. Teoretických kolonek je jistě více než sto, v *xml jsou ale jen konkrétní vyplněné, prázdné tam být nesmí.
Hm, zdá se mi, že ty tvoje data nejsou ve formátu XML (aspoň mám ten dojem). Já je nechal konvertovat do XML.
To co popisuješ jistě zvládnout půjde, to je jistě algoritmizovatelný. Neznám SW co to dokáže, to není můj obor, ale když dnes umí jezdit auta řízený SW v reálným provozu, určitě se dá převést vyplněnej papírovej formulář do XML.
To byla jen část (konkrétního reálného) *xml, dal jsem pryč identifikační údaje, zkopíroval jsem jen něco.
Pořád jsem se nedozvědel žádný validní argument, proč by zasílání datovkou mělo být pro někoho horší řešení než řešit to poštou/podatelnou.
Argument typu, že to tak fungovalo v minulosti a lidi jsou na to zvyklí za argument nepokládám. Lidi byli dříve zvyklí na to, že ženy neměly volební právo.
Já třeba řeším v družstvu to, že kvůli několika málo lidem pořád musíme poště platit za SIPO a správcovské firmě za agentu na tuto kravinu, protože někdo je neschopný nastavit si normální trvalý příkaz a v případě změny předpisu ho změnit.
Proč by mělo na řešení jedné trviální věci kromě jedné smysluplné, pohodlné, rychlé a BEZPLATNÉ cesty existovat víc oficiálních nepohodlných a horších způsobů? Jen proto, že se najdou jedinci neschopní/neochotní se přizpůsobit ?
Určitě chceš jen naše dobro a já ho nechci to je celý problém. Družstvo mi určitě koupí každých pár let počítač a bude platit internetové připojení. Stát mě zadarmo naučil číst a psát a to využívám. Stát mi nekoupil počítač a neplatí internet, tak proč bych měl někomu usnadňovat jeho práci, pokud mi kurví benzín, zvyšuje daně z nemovitosti, šikanuje kvůli kotlům na tuhá i plynná paliva, během pár měsíců zdraží energie o 100% a provádí další věci o které nestojím. Ať si všichni nechají dobro pro sebe a neobtěžují s tím lidi, kteří o to nestojí. Já je také neobtěžuji svým dobrem. Je to stejné jako když ti vegani vnucují jejich postoj k životu, také usilují jen o tvoje dobro, nebo jako když ti lékař říká aby si nepil a také chce tvé dobro a většina to nedodržuje. Pokud ti to vyhovuje tak si to užívej a nevnucuj to jiným, oni ti také nevnucují svoje řešení pomocí pošty a podatelny. Jelikož nemám účet v bance a důchod mi doručuje pošta, tak se snažím, aby nám stát poštu v naší vesnici nezrušil. Vedení pošt neustále sleduje jaké má pošta výkony a usiluje o její zrušení a já se snažím aby k tomu nebyl důvod a pošta měla dostatečně práce. Dokonce chodím posílat dopisy a peníze v dopoledních hodinách mimo podělí a středu, aby vedení nemělo důvod omezovat provozní hodiny pošty v naší obci.
U nás ženy před pár lety volební pravo měly, taky jim ho nikdo nebere pod záminkou, že je to pro jejich dobro, protože on si myslí, že už ho nepotřebujou. (Ledaže bys jim ho bral ty v jiném vlákně, které nesleduju. Nedivil bych se.)
Situace před: muži mohou volit, ženy nemohou volit. Situace po: muži mohou volit, ženy mohou volit. Nikoho to neomezilo, některým to přidalo možnosti.
Současná situace omezuje nejen mě.
Podatelna pro mě znamenala 5 minut po cestě jednou ročně. Zadávání faktur jsem měl na jedno kliknutí, nebo automaticky do odvolání. Za kolik let mi ten nový systém ušetří časové náklady na zavedení naučení se a převedení dat do něj? (Zvlášť když to bude šetřit po 5 minutách ročně - a to nepočítám, kolik času to zabere zpracovávat v něm)
Dosud jsem se nedozvěděl žádný validní argument, proč bych měl já dělat věci složitěji. Že to vyhovuje tobě není argument, nikdo ti nebrání to dělat tak jak ti to vyhovuje.
Jen mi tu lidi, co o tom nic neví vykládají, jak strašně chci já něco, o co já ve skutečnosti nestojím. A nedají si to vymluvit, protože když to vyhovuje jim, tak to přece musí vyhovovat každému.
Odpovím v jednom příspěvku tobě i Neradymu.
Tak předně jsem nikde nenapsal, že je to pro něčí dobro jak mi podsouváte. Tuto tezi rovněž ze srdce nesnáším.
Za druhé nejsem žádný zastánce ani nadšenec státní agendy a podávání zhovadilých hlášení a komunikování se státem. Také bych byl samozřejmě nejradši, kdybych se státem komunikovat a zasílat mu cokoli nemusel vůbec. Leč není tomu tak a ani já ani vy to bohužel nezměníme.
Argument typu, že nemám internetové připojení v dnešní době u pisatele příspěvku do internetové diskuse neobstojí. Ano, monou existovat lidé bez přístupu k internetu. Ano, teoreticky i tito lidé mohou podnikat. (neotroufám si odhadnout jejich množství, ale nemyslím že jich bude hromada) Ano, pro ně je to nepříjemnost.
Jedním ze znaků inteligence jedince je schopnost přizpůsobit se novým podmínkám(prostředí) nebo vymřít.Takový darwinův výběr v praxi.
A že by zrovna povinnost komunikovat jako podnikatel se státem/státními orgány výhradně datovkou bylo z těch všech státních kravin a omezení, co se po člověku vyžaduje to nejhorší mi opravdu nepřijde.
Jen na vysvětlení. Počítač není můj a internetové poplatky platí manželka.
Jedním ze znaků inteligence jedince je schopnost přizpůsobit se novým podmínkám(prostředí) nebo vymřít. Takový darwinův výběr v praxi.
Přizpůsobení tomu co vymyslel náš stát nám určitě nepomůže v přežití jako takovému.
Osobně si myslím, že s přežitím v obtížných podmínkách budou mít ti co jsou závislí na nových podmínkách a technologiích. Kolik z nich umí vyvrhnout králíka, rybu či drůbež, podojit krávu či kozu. Kolik z nich si umí vypěstovat vše co bude potřebné k přežití ve válečných podmínkách. Kolik z nich si umí vyčistit bez filtrů vodu tak aby byla pitná. Kolik z nich má odložené peníze v různých měnách tak, aby když bude utíkat před válečným konfliktem přežilo prvních pár měsíců v cizí zemi. Kolik z nich má doma zbraň na obranu. Kolik z nich umí přežít v zákopu několik dní. Kdo z nich ví jak se má chovat při jaderném napadení a ví kde je možnost nejbližšího ukrytí. Lidstvo díky těm novým podmínkám spěje do záhuby a ne ti, kteří odmítají akceptovat hovadiny vymyšlené na to aby úředník nemusel zvednou zadek ze židle a vše vyřídil u počítače.
Člověk, který zvládne alespoň něco z toho, co si vyjmenoval, určitě zvládne i datovku. Nemyslíš ?
Nebo chceš tvrdit, že tak úžasný jedinec, který by si poradil i za extrémních a hypotetických situací ztroskotá na přihlášení do datovky ? Takže takovéto lidi datovka z "provozu" zajisté nevyřadí.
Tady nejde o zvládnutí ale o princip, že stát na tobě v podstatě požaduje vlastnictví počítače a připojení k internetu. Pokud to nemám nebo ze zásady nechci mít tak proč do toho ty lidi nutí. Já si strašně vážím svobody, která nastala v 90 letech, ale stát ji neustále každým takovýmto rozhodnutím omezuje. Já neumím žít bez běžných věcí, ale strašně obdivuji lidi, kteří se vydají na cesty s absolutním minimem. Krásně o tom psal Miloslav Nevrlý ve svých knihách např. Karpatské hry.
Když už ses pustil do té hypotetické roviny: nepotřebuješ cizí měny, stačí mít účet v té cizí zemi, ideálně neutrální zemi, kam bys byl schopen se rychle přesunout. V ČR máš navíc malou výhodu, že je tu ještě Slovensko; budeš mít chvíli čas sbalit saky paky a frknout jinam.
Pokud ale začnou lítat atomovky, citrónovky a spol., bude ti úplně jedno, že tam účet máš/nemáš a ta znalost dojení tě taktéž nespasí. Za patnáct minut bude po všem.
Předpokládám, že útok se provádí na místa kde je největší soustředění protivníka no a v Praze nebydlím a nějakou nemovitost spoluvlastním i s občany Ruska a i Ukrajiny. Zatím se na chodbách neperou.
Co se týká bank tak pokud začne nějaký konflikt velmi brzo zastavují svou činnost kvůli výpadkům elektřiny, napadením jejich sítí a jelikož tu máme všechno cizí banky tak při výběrech upřednostňují své občany. Tady o tom moc lidí neví, ale při krizi v roce 2008 Belgičané vybrali z ČSOB všechny eura a hurá s tím do Belgie kde občané stáli na výběr hotovosti před mateřskou bankou fronty. 
Můj otec před rokem 1990 měl teorii, že při atomovém napadení se nechá drobet popálit a rychle do nemocnice aby tam měl vyležené místo než budou nemocnice a lazarety plné.
Ještě k té hotovosti v jakékoliv měně je dobré mít hodně malých bankovek.
Pořád mi tu předhazuješ, že mi to ušetří práci a čas a peníze i když ve skutečnosti mi to přidá práci, bude stát dost času a paněz.
Pořád tu vypisuješ, že mi nevěříš, že mi to tu práci přidá, že mě to bude ty peníze stát a že s tím nebudu spokojený.
Pokud trvám na tom, že předchozí způsob byl pohodlnější, tak mi podsouváš, že chci zavádět hliněné tabulky, holubí poštu a podobné naprosté hovadiny.
Zároveň mě tu pořád nepřímo označuješ za podvodníka, protože si nechci zbytečně komplikovat život.
Dalším znakem inteligence je místo vymírání měnit prostředí kolem sebe k lepšímu. Takže místo srsti nosíme kožichy a ponechali jsme si původní termoregulaci, místo na kamení v jeskyních přespáváme v měkkých postelích ve vytápěných domech a ponechali jsme si jemnou a citlivou pokožku a teď tu řešíme, jestli komunikaci je nutno zhoršovat těm, kteří nechtějí změny k horšímu, místo abych řešili jestli se dožijeme jara a co do té doby budeme jíst a ponechali jsme si tukovou vrstvu nezávislou na ročním období ...
A jasně že to není to nejhorší omezení, ale nikde není psáno, že musíme nadšeně přijímat úplně všechna omezení kromě jednoho jediného (nejhoršího), proti kterému se snad smíme nějak vymezovat, ale jen tak trochu a ne moc nahlas.
Stejně tak se ozývám proti řadě dalších nesmyslů, akorát to není zrovna v tomto vláknu o datovkách.
Datovka pro podnikatele mi opravdu jako nesmysl nepřipadá, ale polemizovat o tomhle stále dokola?
NeOSVČ datovku mít nemusí. OSVČ datovku mít musí a má ji. Pokud nepodniká a neaktivoval si ji, nemusí to ničemu vadit - do doby, než mu v ní přistane něco důležitého a on prošvihne reagovat. Přidělit datovku i těm nepodnikajícím byl nesmysl. Že ji fungující OSVČ a firmy mít musí, je jen dobře. A že se to někomu z nich nelíbí? No, a komu se líbí, že se vůbec musí platit daně, odvody, posílat různá hlášení a statistiky, dodržovat tisíce předpisů?
Psal jsi, že povinné vlastnictví datovky by ti způsobilo více práce a ztrátu peněz, budiž. Že možnost mít či nemít nikoho neomezuje. Tak jsem nad tím přemýšlel, a pravda to není: pokud by pro OSVČ povinné nebyly a já bych všechny klienty k nim nedokopal, způsobilo by to ztrátu peněz a spoustu času navíc třeba mně.
----
Mně také vyhovovala sazba DPH 10%, kterou zrušili a nahradili 12. Platím více za ubytování, proč nenechali i tu původní? Jezdil jsem autobusem do města na úřad práce a zpět, ve městě jsem vždycky ještě stihl se stavit v Kaufu a koupit pár petek s Bráníkem v akci. Nově jezdí od nás bus o čtvrt hodiny později (kvůli vazbě na další spoje) a to pivo už nestihnu koupit. Proč nenechali obě linky? Takových příkladů s omezením/zrušením volby lze vymyslet nekonečno. A proč tomu tak je, je snad dostatečně jasné všem, kteří nemají hlavu jen na čepici.
Pro tebe platí, že jako neOSVČ datovku mít nemusíš. A věřím tomu, že kdybys musel, jakožto člověk schopen si naprogramovat vlastní OS bys bez ztráty kytičky zvládl i tu aktivaci a nastavení notifikací na e-mail.
Dál už to fakt nemá smysl rozebírat, peace