Poprvé nikoho. Fakt tam nikoho rozumného nevidím...
Asi bys tam měl mít i KDU-ČSL a Zelený. Já zřejmě vylučovací metodou socany. (S Haškem jsem chodil do třídy,tělocvik mu tedy moc nešel,jinak to byl klasickej šprt ve flanelový košili.)
Taky ještě nevím. Hlavně váhám, jestli volit podle toho, kdo ze stran, které mají šanci, mi nejvíc sedí, nebo si vybrat podle svého a tím asi vyhodit hlas.
nebo si vybrat podle svého
Až všichni přestanou taktizovat a skutečně to udělají, tak pak se teprve něco změní. Já, i za cenu propadnutí hlasu, to prostě půjdu hodit. Loni v krajských volbách jsme se v ústeckém kraji přesvědčili, že to jde. I přes negativní kampaň soupeřů a zaručené průzkumy veřejného mínění, které jim přisuzovali třetinu hlasů, než skutečně dostali dnes sedí v zastupitelstvu, i když ve výrazné menšině (ProKraj). Jsou konstruktivní opozicí (na rozdíl od komunistů, kteří to tam vedou ale předtím leta tiše seděli a podporovali), snaží se dotlačit všemi prostředky zastupitelstvo k vymáhání odpovědnosti za cinklé čerpání fondů EU a možná i spoustě lidí ukázali, že volit "jinak", když lidi odhodí strach z propadnutého hlasu, lze a že i to má právě při dostatečném množství šanci na úspěch. Bylo by alibistické nejít volit a pak nadávat a tak prostě půjdu volit tak, abych se za svůj hlas nemusel před sebou stydět.
prostě půjdu volit tak, abych se za svůj hlas nemusel před sebou stydět
Souhlas.
Svobodné.
Tady může být flamewar. Tady je to na flamewar to správné místo
Ještě nevím. Mám soukromé zásady:
1. Nebudu volit strany, které chtějí se mnou jako s parazitem zatočit, to bych musel být padlý na hlavu. Strany, které ze mě chtějí vytáhnout na odvodech více peněz. Strany, které mě chtějí co nejvíce obrat. 2. Nebudu volit strany, kde z předvolebních průzkumů bude pravděpodobné, že dostat se do parlamentu nemají šanci. Hlas by pak propadl v prospěch postupujících v poměru dle jejich výsledku, což je nepříjemné kvůli zásadě číslo 1.
Tak proč teda volit, když za mě bude volit nějaký průzkum nějaké agentury, o které jsem nikdy neslyšel?
Asi jsi chyběl ve škole při občanské nauce. Pokusím se vysvětlit náš volební systém. Použiji pouze příkladová čísla. Bude deset voličů a bude se volit 200 poslanců. Když půjdou volit 2 voliči a dají hlas KSČ(M), vyhraje KSČ(M) volby na 100 % a bude mít všech 200 poslanců. Pokud půjde volit 8 voličů a 4 dají hlas KSČ(M), budou mít 50 % a dosadí 100 poslanců. Pokud by šlo volit všech 10 a 2 dali hlas KSČ(M), budou mít 20 %, tj. 40 poslanců. Nezáleží na tom, kolik lidí nejde volit, že něco nechtějí. To se vůbec nepočítá. Počítá se to, co bylo odvoleno. Už aby se ale místo stran volili lidé a mohli jsme dát hlas např. Němcové, Krásovi a Liškovi.
Myslíš panašování, jak o tom mluví Miloš Zeman? To by teprve byla legrace a hrůza v očích těch nahoře :)
Ale líbilo by se mi to. Vždycky je mi líto, že nemohu volit pár konkrétních lidi z jiných stran, které považuji za slušné a schopné. Do místního národního výboru taky zaškrtávám napříč volebními uskupeními. Tady je to ale jednodušší; na malé obci nejde o žádnou politiku, ale o konkrétní projekty, které se budou řešit. Komunista nebo lidovec - důležité je, aby pracoval. Na znárodňování či povinnost návštěvy nedělní mše nemá ani jeden z nich gebír.
Nevím jak by to fungovalo. Ale proč vymýšlet něco co už funguje ve Velké Británii 300 let? Tam je dejme tomu 200 okrsků...
Dobře, mě nešlo o to, že bych nešel volit, to je nesmysl. Myslel jsem to, že 1000 lidí měsíc před volbama, kteří ani neví koho budou volit do průzkumu plácnou první stranu co je napadne. Myslím si, že 50% lidí si tipují koho budou volit až tak den předem. Ostatní ten průzkum uvidí a budou mu věřit. A stane se to, že např. Svobodní se podle průzkumu do sněmovny nedostanou, to se potom stane skutečností. Ale ne protože by je nechtěl nikdo volit, ale proto, že by se podle nějakého průzkumu do sněmovny nedostali. V podstatě začarovaný kruh.
Neříkám že to platí u všech, ale jak psal L-Core:
Nebudu volit strany, kde z předvolebních průzkumů bude pravděpodobné, že dostat se do parlamentu nemají šanci. Hlas by pak propadl v prospěch postupujících v poměru dle jejich výsledku, což je nepříjemné kvůli zásadě číslo 1.
2. věta je pravda, ale nezbývá než věřit té straně, kterou jsem volil, i kdyby neměla šanci. Problém je, že takhle většina lidí nepřemýšlí, bylo by zajímavé sledovat, jak by volby dopadly bez jakýchkoliv průzkumů.
Rakouského čerta ani omylem, komunisty ze zásady a zkušenostmi které s nimi mám nemůžu, "nádražáky" se Spejblem ne, modrá ptactvo s čarodějnicí v čele, ani z donucení a zbytek neznám. Tak to vidím, že se budu muset volby obejít beze mě.
Volit budu nejspis zase komunisty, jen nevim v ktere strane. (byt bych nejradej volil ze strechy)
Stranu Svobodných občanů. Jsem i jejich příznivce.
P.S. Už jsi přehodnotil své sympatie ke komunistům, nebo pořád při starém? (nic ve zlém)
No teda to byla záživná diskuze . To se teď nadějný revolucionář VojtaCZ blahem třese, když vidí tu podporu komunistů v hlasování! Ale jo, asi každá generace potřebuje nějak dostat přes držku. Lidská paměť je krátká a zkušenosti nepřenositelné.
No to jsem o něco přišel. (Musím urgovat za vložení válecího se smajlíka). edit: L-Core úpěnlivě žádá, aby se mohl probudit.
No tak ta diskuse je maso
Nepřehodnotil, akorát jsem je ještě utužil.
Ale NEBUDU se o tom tady bavit ani nijak hádat, chci jenom vidět, kdo koho volí.
jsi mladý, vyrosteš z toho.
Naštěstí ještě nemá volební právo.
Může zatím škodit jinak, třeba voličům tzv. pravice rozbíjet okna :)
Do krimu může už od patnácti.
A rudí začnou řvát něco o politickém procesu.
Vyroste z něho druhý Redmarx
che - já si tam kliknul, to je dobrý mentál. o totalitním státě neví nic, všechno co se mu nehodí odmítá slyšet, jen chce druhým znárodňovat. a prý už jednou v životě viděl frontu. klasický národní socialista junior, jeho fotr v naleštěných holínkách na něj musí být pyšný.
Asi mi z toho vyjdou Svobodní, s výhradami.
Nikoho. Zmrd jak zmrd.
Jsem pravicový volič. Takže asi ODS. Nejspíš ze vzdoru proti rudým a oranžovým komunistům.
Pravicový volič volí ODS, to je jako kdyby cikán volil DSSS
Druhá strana spektra mi je prostě proti srsti. Je tedy jedno, jestli se tomu říká pravice, nebo lavice, či co si o tom GG myslí.
Pokud jsi opravdu pravicový a máš k pravici blízko, zkus i přečíst program Svobodných. Podle mne tohle je jediná rozumná cesta.
Četl jsem si tam oblast daní a pojistného a nedozvěděl jsem se, o kolik bych souhrnně platil víc nebo míň. Obecné kecy; bez procent či částek nepoužitelné pro rozhodování.
Jestli ti jde opravdu JEN o to, kolik budeš platit, tak to je hodně smutný příběh.
ty jses levicak, ze se nerozhodujes v prvni rade ekonomicky?
touché!
Všichni se rozhodují ekonomicky. I levičáci. Koukat na to, kolik budu platit je jen část z ekonomického rozhodování.
Pokud pomineme výši konkrétních daní & spol., tak od roku 1990 je naprosto jedno, kdo to tu vede. Opičí tanečky například kolem registračních pokladen, radaru v Brdech, či obsazení správních rad těmi správnými hochy jsou jen drobnými mezistranickými bojůvkami, výjimkou potvrzující fakt, že se nic zásadního stejně nezmění, ať je u koryta kdokoliv.
Programy všech stran jsou skoro jako podle kopíráků, všechny chtějí zlepšit všechno. Peníze na to nemají ani jedna, tisknout je asi není nejlepší nápad.
Ano, jde mi o to, kolik budu platit. Ostatní totiž po volbách zůstane stejné (KSČM nadpoloviční či ústavní většinu určitě nezíská). Jsme v NATO i EU a v zásadních věcech musíme/budeme držet hubu a krok.
Nebudu volit stranu, kde netuším, zda po mě bude měsíčně chtít tři, osm nebo patnáct tisíc. Pro někoho možná bezvýznamný pakatel, pro mě ne.
Bude to u mě též pravicové (pro méně chápavé jedince - mám na mysli "českou pravici"). Vidím to na TOP09 a kroužkování.
Svobodne. Fakt jedina pravicova strana na trhu. A jestli muj hlas propadne - to se holt neda nic delat, lepsi nez blejt z toho co sem to proboha zase zvolil.
Prašť jako uhoď, takže nikoho.
Keby mam volebne pravo v CR volim piratov, ktori by tam z rybnika mozno spravili rieku, takze by sa tam nieco dialo. Na druhej strane to nechapem....preboha kto moze volit komunistov? Nerozumiem preco, co ponukaju lepsie ako ine strany. Nemaju odbornikov, nemaju realny program, hlasia sa k tym z minulosti, kde sa okrem ineho ukazalo, ze komunizmus je utopia neudrzatelna ekonomicky, takze preco maju v CR tolko percent? Co ludia cakaju, ze sa prestane kradnut, ze maju zazracny ekonomicky recept v dnesnom globalizovanom ekonomickom systeme, alebo, ze sa stane nejaky zazrak?
Protože lidi si pamatují, že když drželi hubu a krok a občas zavřeli oči, tak nějak mohli přežít a měli neco, čemu se dalo říkat práce a tam se moc nepředřeli. A díky nepřítomnosti komunistů ve skandálních aférák za posledních 20 let je lidé vnímají jako čisté. I když například v krajích tiše zlodějiny podporovali, akorát na to nikdo nepoukazuje. A oni z toho těží. Ale jak se dostali k moci v krajích, už na ně pomaličku vyplavává zatuchlá špína. Do veřejných pozic si dosazovali lidi s minulostí komunistických bezpečnostních složek a podobně.
kto moze volit komunistov?
Mohou to být prostě i protestní hlasy, bez nějakého složitého rozebírání plusů a mínusů.
preboha kto moze volit komunistov?
Tonoucí se i stébla chytá. (třeba ten milion nezaměstnaných)
komanči jsou "protestní volba", tam je to jasné. Že se tím protestem nic nezmění, je sice očividné, ale pouze pro lidi, co nemají aktuálně před očima rudou mlhu, když slyší o tunelech a politických partičkách hrajících své hry, nebo když se koukají na práznou peněženku. Obecně když komunisti nebo populisti typu Okamury či Babiše nabírají na síle, tak to znamená, že regulérní strany dělaly něco hodně špatně.
Já ale nechápu spíše ty Piráty, to je taková legrační partička, co si myslí že stát je něco jako trochu větší firma a podle toho taky jednají. Ti na změny nemají ani lidi, ani program, budou spíše jen prudit a vyhryzovat aby nakonec sehráli úlohu korupční straničky. Taková analogie s VV, které po volbách totálně zlikvidovaly procesy na ministerstvu dopravy nebo školství. Dodnes třeba ten "nový" registr vozidel nefunguje. A to jen proto, že tam přišel debil Dobeš co si "myslel", že to procesně ukočíruje.. viz http://zpravy.ihned.cz/c1-58538760-problemy-ministra-pavla-dobese
Jenže ono nefunguje třeba ani vyplácení sociálních dávek a taky jen proto, že tam přišel debil Drábek. Podle posledních informací se bude vracet program, který se pro výplatu používal před nástupem Drábka. Potíž je, že se zatím nepodařilo vyřešit přechod dat z nového do starého - stávající správce těch dat je jaksi nechce pustit. Čili o "velikosti" strany to asi nebude. viz http://www.denik.cz/z_domova/necas-ma-situaci-mpsv-za-zavaznou-drabek-nechal-mnoho-problemu-20130227.html
tu nejde o velikost, ale o ten myšlenkový postup, kdy si novopečený velkopolitik (a je fuk, jestli Drábek, Dobeš, Bárta nebo jiný jouza) usmyslí, že vše je špatně a začne "revolučně" budovat nový, lepší, systém (samozřejmě zajišťovaný spřátelenými firmami, které "vyhrály" konkurs, nebo taky ne). Když to jde ve firmě, tak to přece musí ve státním jít taky.. ale realita je jinde.
Průšvih je, že ani ti staří političtí mazáci nejsou zárukou toho, že svůj resort neuvrhnou do bordelu, na který doplatí všichni ti, kteří se konkursu vůbec neúčastnili. Takže se podle mého soudu nelze divit lidem, že hledají jiné alternativy.
Ne, zárukou kontinutity je jen zákon (pořádný, né ten spakvil, který je ve sněmovně) o státní správě. To je první krok, bez toho se nepohneme. Další pak mohou následovat, povinné zveřejňování smluv na internetu, Nejvyšší kontrolní úřad i na státní podniky a podobně. Jenže místo toho nám komunisti (a Zeman) nabízí akorát majetková přiznání, která jsou stejně k ničemu a budou zase jen bičem na obyčejný lidi. To fakt není alternativa.
V tom, co je potřeba se shodneme - zbývá tedy jediné. Vybrat toho, kdo to udělá.
ZVerejnovanie zmluv a faktur na nete je naozaj jedna z najlepsich veci, ktora sa u nas stala. Ja sam som ju uz niekolkokrat vyuzil a zacal sa napriklad trosku starat aj o komunalnu politiku. Bohuzial politici to nechapu, napriklad nas primator pochopil moju obciansku angazovanost ako nejake rypanie a poslal ma po 4 otazke (maili) do prdele s tym, ze co furt vyryvam. Pritom sa pytal iba take jednoduche veci, ze preco plati mesto za 2Mb pripojenie k netu 200 eur (5k CZK), co je cena z roku 999 snad alebo preco vyvalilo 3k eur za pravne konzultacie externej firme, ked ma pravne oddelenie, kde je 5! advokatov. A potom, ze peniaze nie su. To, ze si mesto dalo rekonstruovat staru UPSku za 95% ceny novej je len jedna z mala pikosiek. Takze zverejnovanie urcite, druha vec (co nie je ani u nas) je nielen politicka, ale aj pravna zodpovednost pri narabani s verejnymi financiami. To by si este len pani konseli zacali davat pozor keby im pri kazdom ich podpise na zmluve, ci fakture hrozila basa.
Tak zrovna politik má odpovědnost nejvyšší, neboť příště už nemí být zvolen. Reaguje podrážděně? Nádává ti. Šup s tím do lokálního periodika, facebookové skupiny nebo fóra města. Prostě to ukázat ostaním lidem nějakým způsobem, že existují takové a takové alternativy a že tě místo změny posílají do řiti. No on si příště rozmyslí to udělat, protože mu hrozí, že příště už by nemusel být u lizu.
KS odborniky maji asi jako ostatni strany. Program realny je. Soucasny kapitalismus je oproti komunisticke utopii skvele ekonomicky udrzitelny, viz. dluhy Recko, Spanelsko, Italie a nakonec i CR. Ano, ocekava se, ze se bude krast znacne mene. Ono ani tak nejde o zazracny ekonomicky recept, ale o ty ostatni veci - zlodejiny, vrazdy, arogance politiku a nefunkcnost statni spravy. Proste chytry lidi, kteri uz toho maji dost, co se tady deje, voli komunisty.
Nikdo neceka, ze se stane zazrak hned, ale jde o to najet opet na tu spravnou cestu.
Samozrejme, ze i u komunistu jsou jenom lidi, takze i tam jsou ruzni uplatkari, gauneri, korupcnici apod. ale snad jich je o dost min nez v jinych stranach.
Tak 1) za krach Řecka může přebujelá státní správa a neadekvátní odměny v ní (kde soukromý nestačil na státní vydělávat), obrovská podpora v nezaměstnanosti a důchody a jiné souciální výdobytky. Za vysokou nezaměstnanost mladých ve Španělsku může totálně pro-zaměstnanecky dělaný pracovní systém, kdy není možné se nevyhovujícího pracovníka nijak zbavit, staří si drží pozice mladé tam nepustí. Tímpádem chybí volná soutěž na pracovním trhu, jedna jeho část je proti nově příchozím strašně zvýhodněná. To jsou všechno pro-sociální věci, které ty státy táhnou ke dnu. 2) Jo jo, vidíme na krajské úrovni jaké komunisti mají odborníky. Támhle politruk pohraniční stráže (tedy člověk, odpovědný za ideovou správnost a ideovou výchovu těch vojáků, kteří měli v popisu práce střílet po komkoli, kdo se pokusil hranici projít - dovnitř, ale hlavně ven).
Ne, to opravdu není ani náznak alternativy.
Alternativou je strana, která nabízí otevřenou politiku (žádné utajování, všechno, co platíme z našich daní do poslední tečky zveřejňovat), bude hledat schodu napříč politickým spektrem. Ta, bohužel, mezi velkými stranami není.
PS: jsem liberální volič, tedy v zjednodušení optice lehce středolevý program, ale komunisty ani náhodou.
1) Tak vyjmenuj jeden stat EU, kterej neni zadluzenej. Jiste tyhle to dotahly nejdal, ale v EU je kapitalismus a podivej jak to dopadlo!
2) Nevim, muze bejt, treba to byl hodnej politruk, neznam ho. Pohranicni straz maji vsude na svete u hranic statu, az na vyjimky nikdo po nikom nestrilel, proc asi vychodni Nemci utikali do zapadniho pres cesky uzemi? Prave proto, ze vedeli, ze tady je sance, ze chytnou kulku mala.
Alternativou je prima demokracie, system politickych stran ma vzdycky sklon ke korupci. Jen si nejsem jist, jestli tou spravnou primou demokracii je ta Okamurova.
EU je socialismus, s kapitalismem to nema co do cineni. Proto to stoji za... Hodnej politruk neexistuje. PS strilela a pouzivala nastrazne systemy a to nemalo. A mrtvejch bylo taky dost. Vychodni nemci utikali do zapadniho ve velkym az na samotnym konci, a to pres ambasadu - to je vo necem jinym.
Přímá demokracie je blbost bez velké angažovanosti a přehledu všech lidí. To u nás prostě zatím není možné. Jistou alternativou je parlament složený s většiho množství menších subjektů, kde se opravdu bude muset argumentovat a hledat shoda napříč co nejvíce subjekty pro každý zákon zvlášt. To by ovšem předpokládalo také, že současní hráči musí být v menšině, neboť jejich obchůdky "něco za něco" a negace všeho co řekne protistrana (bez návrh alternativního řešení) by to rozhodně kazily.
1) Vzhledem k tomu, že současný světový ekonomický model je na dluhu založený, horko tězko budeš hledat stát, který není zadlužený a to na celém světě. A jestli takový najdeš, jistě to bude takový, ve kterém bys žít nechtěl.
2)
ze tady je sance, ze chytnou kulku mala
To má být jako pro ně omluva, nebo co?
On už strašák Řeckem nějak asi přestal fungovat a umaštěný svazák se síťovku taky už nikoho nepřesvědčí. Máš dojem, že severské státy nemají sociální systém? Očekávám, že v kampani někdo vytáhne strašidlo Island o kterém se zarytě mlčí.
Island pro mě není strašidlo, z popisu událostí, které se tam děly to naopak vypadá, jako zářný příklad přímé demokracie.
Severské státy mají sociální systém, ale mnohem uvědomělejší obyvatele, kteří chtějí pracovat.
Presne tak, v podstate kazdy system je dobry, problem je v ludoch a v ich mysleni. Zakladna myslienka komunizmu je lakava a sympaticka, ale protireci sa zakladnym ludskym vlastnostiam. Na druhej strane sa ukazuje, ze kapitalizmus je funkcny pokial ludia dodrziavaju iste pravidla a zacne sa rucat ked sa tie preavidla zacnu porusovat (severske staty vs pristahovalci).
Severské státy mají sociální systém, ale mnohem uvědomělejší obyvatele, kteří chtějí pracovat.
Bejvávalo...Teda původní obyvatelé uvědomělý jsou. Ale i severskej sociální systém dostává povážlivý trhliny, způsobený hlavně proimigrantskou politikou. Počty imigrantů (asi nebude náhoda, že zejména o dost tmavší pleti než původní obyvatelé), kteří tak uvědomělý nejsou a pracovat nechtějí už dávno přerostly únosnou mez. S tím spojená mnohem větší kriminalita už je jen takovej bonus navíc.
KS odborniky maji asi jako ostatni strany.
Takze moc ne
Program realny je.
Neni.
Soucasny kapitalismus je oproti komunisticke utopii skvele ekonomicky udrzitelny, viz. dluhy Recko, Spanelsko, Italie a nakonec i CR.
Soucasny socialismus opravdu udrzitelny neni. Chtelo by to kapitalismus.
Ano, ocekava se, ze se bude krast znacne mene. Ono ani tak nejde o zazracny ekonomicky recept, ale o ty ostatni veci - zlodejiny, vrazdy, arogance politiku a nefunkcnost statni spravy.
Z ceho tak usuzovat? Kriminalita, s vyjimkou kratkeho obdobi po prvni Havlove amnestii neustale klesa, vrazd treba ubylo pomerne zasadne. Akorat se o ni vic mluvi, ale cenzurou rudeho prava kriminalita neklesne.
Proste chytry lidi, kteri uz toho maji dost, co se tady deje, voli komunisty.
Jenom uplnej blbec muze volit komunisty. Pod pojem blbec zahrnout i naiivky.
Nikdo neceka, ze se stane zazrak hned, ale jde o to najet opet na tu spravnou cestu.
Opet? To jako na cestu pred rokem 89? Dovol abych ti pripomenul:
[quote="LISTINA ZÁKLADNÍCH PRÁV A SVOBOD"]
Článek 23 Občané mají právo postavit se na odpor proti každému, kdo by odstraňoval demokratický řád lidských práv a základních svobod, založený Listinou, jestliže činnost ústavních orgánů a účinné použití zákonných prostředků jsou znemožněny.
[/quote]
Samozrejme, ze i u komunistu jsou jenom lidi, takze i tam jsou ruzni uplatkari, gauneri, korupcnici apod. ale snad jich je o dost min nez v jinych stranach.
Je jich tam o neco min - je u nich mensi sance se dostat k lizu, to je jedinej duvod.
Bych volbu Komunistů nenazýval protestní volbou. Pro mladé se komančové zdají ztělesněným zlem, které je ještě podporováno masáží ve sdělovacích prostředcích a ve školách. Ale tomu tak není. V tomto státě se čím dál víc lidí dostává pod hranicí bídy a chudoby, hlavně důchodci a nemocní lidé. Ti si velice dobře pamatují, že celý život dřeli, třeba si i v práci zničili zdraví ale na stará kolena jsou v děsné bídě. Po zaplacení nájmu a energií jim na živobytí zbývá pár stovek. Tito lidé pamatují moc dobře, že za komunistů neměli žádné existenční problémy ani starost, jak se najíst. Proto je voličů KS stále víc a víc. Vidím to doma na malé vesnici, kde se důchodci obávají zimy, kdy si nebudou moci topit a budou mrznout v domě. Různé laciné uhlí je zakázané spalovat, ve starém kotli nebudou smět topit, na plyn a na nový kotel nemají. Pak se divte, že všichni budou volit Komunisty.
A komunisti im to akoze vyriesia? Co zatiahnu zase oponu a spoja sa s KLDR a Kubou? Keby komunisti ponukali nejaku alternativu nepoviem, ze maju svoje miesto v parlamente, ale akosi som od nich za poslednych 20 rokov nevidel nic osozne. Inak hovorit o chudobe je dnes moderne, ale ja poslednou dobou vidim, ze pred nakupnymi centrami su kazdy den plne parkoviska a ludia vychadzaju s plnymi kosmi veci, ktore nepotrebuju (balene vody napriklad a pod). Nemam rad prazdne reci o chudobe, pretoze chori ludia a niektori dochodci sa mali zle vzdy. Najvacsie socialne pripady (v rodine nikto nepracuje) je vzdy na cigarety, maju 101cm lcd, internet a kazdy z rodiny ma mobil s pausalom. A na vianoce si kupili na splatky (ako inak) novy notebook.
balene vody napriklad a pod
To si mi připoměl včerejší zážitek ze supermarketu. Paní předemnou měla na páse dvě lahve. Dvoulitrovou Colu a Litr a půl vody Euroshoper. Kola za 5kc/2l je fakt hroznej hnus a vodu má v kohoutku. Netuším, co jí vedlo k tomu nákupu.
To mas jednoduchy, treba ji ta Kola chutna.
Treba ted meli slevnenou Coca Colu za 18Kc 2l, tak jsem si ji koupil taky, pro jednou to nevadi.
Jinak si kupuju vodu v Lidlu za 3,90Kc tu 1,5l. Maji jeste levnejsi 2l, ale ta je z rybnika nekde od Melnika, zatimco ta 1,5l je pramenita, jinak maji etiketu stejnou. Duvod je ten, ze bydlim na kopci a jeste v hornim patre domu a obcas neni tlak a obcas tece rezata, proste nemuzete to posuzovat podle sebe, ze vy vodu mate dobrou. To kazdy v CR nema. Treba na chalupe tam ani vodu zavedenou nemame, tyhle vody v PET jsou docela zasadni zjednoduseni, jak se dostat k vode - pro me.
ale ta je z rybnika nekde od Melnika
Tahle voda od Mělníka je pramenitá ze zdroje Mělnická Vrutice. Výsledek rozborů je zde: kvalita-vody-u-vyznamnych-zdroju-v-roce-2013.html. V PET lahvích, zvlášť těch levnějších, je stáčena voda stejné kvality. Ale zaručené kvality pouze v době stáčení. Dlouhodobějším stáním v PET, zvláště na slunci, nebo v teple dochází k vyluhování ftalátů a jiných aditiv. Je fakt, že podle monitoringu vzrůstá ve vodách množství léčiv, které nejsou současné čističky schopny odstranit. Jedná se například o hormonální antikoncepci, přípravky proti bolestem,... Ale to je na delší psaní.
Jses si tim teda jistej, ze i ta 2litrovka z Lidlu od Melnika je OK?
Ja to na netu nenasel, ze je to z dobryho pramene a nejsem odtamtud, takze jsem si rek "asi z rybnika", tak jestli je to kvalitni pramen, tak ji budu kupovat taky. Dik.
Jinak nejvic mi chutna klasicka Dobra voda, nakonec to neni voda, ale mineralka, ikdyz se to tak nejmenuje. Je to ale drazsi.
Jo slunce je pro PET problem, ale tak s tim clovek nic nenadela, ono samozrejme, kdyz je moznost z kohoutku, tak proc ne, ale ja tu "zelezitou z trubek" pit nehodlam.
PET lahve sice ftaláty obsahují, ale do nápojů nepronikají. Opak tvrdí pouze studie, která je dostupná až po zaplacení určitého obolu (ano, tak se vydělává na FUDu).
Moje informace nejsou ze studií, placených výrobci balench vod. Jakožto analytik jsem se účastnil semináře o hmotnostní spektrometrii, kde se jedna z přednášek věnovala stanovení zbytků léčiv a jejich reziduí ve vodě. Primárním cílem výzkumu bylo ověření eliminace těchto látek standardními čistírnami odpadních vod. Analytici odebírali vzorky (tuším že se jednalo o řeku Moravu) od pramene až na hranice vždy v pravidelných intervalech. Pamatuji si, že už za první vesnicí bylo množství hormonální antikoncepce a přípravků proti bolesti stanovitelné. A bohužel, zrovna tyhle látky není většina čističek schopna odstranit. Takže za pár let budeme mít v řekách samé rybí samečky, ale alespoň je nic nebude bolet.
Jako laik se zeptám možná blbě. Hormonální antikoncepce a přípravky proti bolesti jsou ve vodě vysledovatelné konkrétně podle čeho? Jsou to jednoznačně identifikovatelné sloučeniny výše zmíněných léčiv, nebo jejich deriváty, jejichž původ nelze jedoznačně určit, ale jen předpokládat? Toto fakt nemyslím jako provokaci, ale přijde mi šílené, že by bylo možné zjistit obsah léčiv v řece za první vesnicí.
Jen ve stručnosti princip. Měření probíhá tak, že se několik litrů vzorku procedí přes filtrační patronu s náplní, která má schopnost na sebe nalapat chemické látky. Z této patrony se pak malým množstvím rozpouštědla vyplaví (přitom se obvykle předem odstraní látky, které nejsou cílem analýzy). Tento koncentrát je pak dále rozdělen kapalinovou chromatografií, kdy se jednotlivé přítomné látky od sebe oddělí třeba na základě polarity, rozpustnosti,... Na výstupu z chromatografu pak je připojen detektor (v tomto případě hmotnostní), který sleduje přítomnost látky o specifické molekulové hmotnosti. To v případě že víme jakou látku hledáme. Pokud si nejsme jisti, detekují se látky v určitém rozmezí hmotností a jejich identifikace je možná opět podle molekulové hmotnosti (existuje několik komerčně dostupných knihoven MS spekter, podle kterých se dá s vysokou pravděpodobností určit o jakou látku se jedná). Pokud je určení nejednoznačné, nebo jedná-li se o neznámou látku, dá se její struktura odvodit podle toho, na jaké fragmenty se pak dále štěpí (MS na n-tou). Tohle určování složitějších struktur vyžaduje, aby dotyčný analytik měl velké zkušenosti nejen s technikou, ale i organickou chemií, aby dokázal posoudit pravděpodobnost jednotlivých rozpadů fragmentů. Dají se tak stanovit koncentrace až pikogramy/ml.
Lenze my sa nebavime o tom, ci jej to chuti, ale o tom, ci to potrebuje. Mne trvalo 2 roky kym som presvedcil vlastnu zenu, ze balene vody naozaj nepotrebujeme, navyse vacsinou neperlive mineralky (co su defacto vody z vodovodu pekne zabalene, kde je mozno hodena mikrotabletka mineralov), takze viem ako sa ludia tazko vzdavaju tejto "nevyhnutnosti". Momentalne bojujem rovnako proti jogurtom, ja to zjem len ked mi to vylozi z chladnicky, maly to je malokedy a vacsinou musim po nom dojedat a potom nam to zostava v chladnicke a musime to vyhodit lebo je to po zaruke. Typicky priklad zbytocnych nakupov, bohuzial zatial to ona nevie akceptovat.
Pokud jogurtem myslíš opravdu jogurt a ne tu obarvenou želatinu, tak bych skoro řekl, že kupováním a konzumací tohoto dokážeš do dítěte dostat vápník a další látky v relativně dobré podobě (mléko ne všichni snesou). To bych zas tak nezavrhoval.
Taky poslední dobou nakládám do auta jeden balík vody za druhým, ale to proto, že je pro kojence (i na vaření pro něj). Ono je vždycky strašně jednoduché odsoudit "jééé to je vůl, on kupuje balenou vodu, on neumí otočit kohoutkem!"
Různé laciné uhlí je zakázané spalovat, ve starém kotli nebudou smět topit, na plyn a na nový kotel nemají.
To je hrozně těžké, my mladší si už na to jakž takž zvykáme, chápu, že pro starší je to ale nepřekonatelný problém. Jednak rozbití tradiční rodiny postupně během posledních sedmdesáti let (Kryl to zpívá v jedné písníčce hezky - syn otce nenáviděl, bratr bratru škodil), tedy aby se mladší postarali o své starší, když už nemohou (jestli někdo zvolil být bezdětný, nebo si děti špatně vychoval, tak se svými chybami musí teď žít). A druhou věcí je mobilita. Když jsem se měl nekde fajn před 50ti lety ještě neznamená, že se tam budu mít fajn teď. Možnost je odejít do levného nájmu, s někým se domluvit a nést náklady společně (společný nájem). Málo kdy se nenajde levnější alternativa, která by se s pomocí blízkých nedala realizovat. Konec na ulici je až extrémní vyústění neochoty to řešit jinak. Sociální záchránná síť je v česku velice pevná, když se člověk přizpůsobí, bez střechy nad hlavou, mrznoucí a o hladu nezůstane.
Prednedavnom som pozeral dokument o Vietname a zaujalo ma, ze na vidieku makaju deti snad od 3 rokov, pretoze rodicia fakcia na poli. Na hru maju ovela menej casu, chodia kopat zeminu, prat, starat sa pripadne o hydinu, pretoze rodicia su cely den na poli. V starobe im to deti vracaju, ked sa o rodicov pre zmenu staraju oni a to aj v pripade, ze ziju inde. Je to proste miestny folklor.
To nie len miestny forlklor, takto to fungovalo skoro v celej Azii, ale potom im tam zacali zavadzat socializmus, vid Japonsko, kde sa mladi normalne starali o starych, ale potom sa na to vysrali, vsak sa o nich v socializme postara stat, ale stat uz prestava mat z coho0.
To JR_Ewing: Jak se má přispůsobit? Víc hladovět nemůže, má prodat vlastní barák a jít do domova důchodců? To je pro staré lidi jen přiblížení smrti. Tady o pár domů žije jedna stařenka, její manžel už není, ten celý život si utrhával od pusy aby mohl postavit domek, splatit půjčku (a to tenkrát ty půjčky nebyly vražedné, máma říkala, že od ROH dostali bezúročnou půjčku a ještě něco navrch) a teď má ten domek prodat jen proto, že nemá na plynové topení? Celý život se uskrovňovali aby mohli na stará kolena bydle v klidu v domku se zahrádkou. Teď si podle vás za to všechno mají hledat levný nájem někde na ubytovně mezi cikánama, kdepak je ten levný nájem v tomto státě? Za topení v kamnech nebo starém kotli hrozí likvidační pokuty. Ostatně i ten domov důchodců si z penze 8 000 nemůže dovolit. Lidé jí tady pomáhají, dávají obnošené oděvy, pomáhají ale to není řešení. Sociální síť jí víc než důchod nedá. Bojím se až zestárnu a budu v důchodu. Fakt se toho bojím. Mám sice děti, ale ty sotva vyžijí také, nějaká podpora od nich není možná. Snacha je bez práce, hledá jí marně druhým rokem, syn sice dělá u stavební firmy, ale otázka je, jak dlouho. Dcera ještě studuje, ale také není jisté, jestli mě bude moci ve stáří podporovat.
Si mají podle vás lidi pořizovat děti, jen proto, aby je mohly ve stáří vydržovat? Pradvou je, že třeba u cikánů to tak funguje. U nich je rodina nade vše a nemusíme chodit ani do toho Vietnamu
To Fleg: Ne každý chudý kouří a pije. To je také jen rozšířená fáma od našich masmédií aby mladí lidé staré nenáviděli. A televize snad dneska patří normálnímu člověku, který celý život těžce pracoval. To má na stará kolena vše, co si za svoje poctivé peníze pořídil, prodat a živořit v nějaké díře? Prodat auto, prodat televizi, prodat postele... Viz toho pitomce ze sněmovny, co řekl, že důchodci mají žít jen 8 let (nebo kolik).
Celý život se uskrovňovali aby mohli na stará kolena bydle v klidu v domku se zahrádkou.
její manžel už není
Tady je ten největší problém. Změnily se podmínky.
Změny v životě jsou, ať už dobré nebo špatné. Z těch špatných já mám hrozný strach, lidé, na které je člověk zvyklý celý život jednoho dne odejdou, bude to ohromná rána. Ale já se s tím budu muset srovnat, už teď o tom občas zkouším přemýšlet a připravovat se na to, jiná možnost totiž není.
Buď můžu zkoušet živořit a zarputile se držet ve starých kolejích, nebo se budu muset přizpůsobit situaci. Zvážit všechny pro a proti.
Já vím, mě se to kecá, já jsem ještě mladý a žiju v hektické době, která nedává žádné dlouhodobé jistoty. Já si na to zvykám už od mládí. Pro mě to ve stáří možná nebude problém. Otázkou je, jestli musíme nutně, kvůli lidem, kteří byli několik desítek let vychováváni k tomu, že se o ně stát postará, spadnout do těch starých kolejí. Proč není možné jít a začít s těmi lidmi mluvit a začít tu propast překlenovat. Ukázat možnosti, spočítat, pomoct realizovat..
Ja nehovorim o dochodcoch ja o hovorim o ludoch odkazany na socialny system. A udaje nemam z TV, cerpam z vlastnych skusenosti, su to moji zakaznici, alebo domacnosti kam som sa dostal, ked som nieco riesil. Takze ziadna TV, ziadne masirovanie hlav. A o dochodcoch si myslim svoje, ked som bol student VS tak konflikty v meste som mal zasadne s dochodcami, v MHD zasadne s dochodcami a pod. Proste velka cast z nich je zakomplexovana, pripadne inak postihnuta nieco riesia na sklonku svojho zivota. A ked chces vediet ano, pokial by som bol dochodca, nemal ziadne deti, ktore by sa o mna postarali, partner mi umrel a ja mal domcek, ktory by som nevedel financovat tak by som sak veci postavit pragmaticky a dom predal. A nehovor mi, zeby som musel ist byvat k ciganom. Kludne by som si doprial byvanie na beznej urovni, pretoze peniaze z predaja by mi mali vydrzat do predpokladaneho konca mojho zivota. Jasne, zeby to nebolo lahke rozhodnutie, ale nic ine by mi nezostavalo.
To Fleg:
A ked chces vediet ano, pokial by som bol dochodca, nemal ziadne deti, ktore by sa o mna postarali, partner mi umrel a ja mal domcek, ktory by som nevedel financovat tak by som sak veci postavit pragmaticky a dom predal.
Pochybuju. Nebo jste opravdu cynik. Budete celý život si stavět vysněný domek, když konečně se do něj nastěhujete a jen protože stát vám zakáže topení uhlím a na plyn nemáte, tak to všechno prodáte? Se vám to teď mluví, ale až budete stár, tak to nebude tak jednoduché. Mě se to také ještě zdaleka netýká, ale mám z toho hrůzu, že budu muset ve stáří všechno, co jsem si pracně pořídil k radosti ze života, že to všechno k tomu budu muset "postavit pragmaticky" a všechno prodat. To není radostná vyhlídka. Ono stačí aby přišla povodeň, v dnešní době může přijít povodeň prakticky kdekoliv, i kde není řeka, stačí mohutný liják. Přijde statik a nařídí zbourat. A to bych si dal mašli.
Pak se nedivte, že ke komunistům vzhlížejí lidé jako k naději. Za nich nic takového nehrozilo.
v dnešní době může přijít povodeň prakticky kdekoliv,
Svádět povodně na dnešní dobu může jen magor.
Neboj, ta naděje pohasne, jen co se stihnou ušpinit a znemožnit, pokud se v parlamentu dostanou ke korytu. Jejich síla je v tom, že ještě neměli příležitost (za posledních 20 let) něco zkurvit.
Pane Prasak vy jste si na mně zasedl. Neurážejte prosím, já vám taky sprostě nenadávám do blbců. Řekněte mi, jestli jste dříve viděl tolik povodní, jako je teď, jestli dřív vytekla zemina z pole při dešti. Dřív se totiž čistily vodní toky, dnes se na to sere. Dřív se pole osévala a obdělávala s ohledem i na ten déšť, teď se jen kouká, kolik řepky se urodí. Mění se také podnebí vlivem globálního oteplování, tolik ničivých dešťů dříve nikdy nebylo. Navíc se kašle na regulační funkce přehrad. Dříve jsme se učili, že přehrady zabranují povodním, což dnes není pravda.
Ohledně čištění vodních toků & obdělávání půdy je to pravda. O současném provozování a údržbě přehrad jsem nedávno taky slyšel vyprávění údajně z první ruky a nic hezkého to nebylo. Ale kdybych to měl převyprávět, bylo by to jen "jedna paní povídala", takže bych to zkrátil na "jen deště za to nemůžou".
No, a kdo rozoral meze a zrušil tím přirozenou barieru pro vodu mezi poli? Kdo postavil vltavskou kaskádu, která byla a stále je primárně určená k výrobě elektřiny, tudíž se tam musí udržovat hladina co nejvýše? Kdo zavedl velkozemědělství, jaké měli v rusku?
podnebí vlivem globálního oteplování
Umíte člověče pobavit. Pohádkám o globálním vyteplení nevěří ani moje devítiletá dcera... Je to celé podfuk vycucaný z prstu, jehož účelem je akorát roztáčet kola byznysu.
Jinak Fleg má naprostou pravdu. Dům je celkém jistá investice. Celý život si do něj ukládali peníze a na sklonku života má ta paní dvě možnosti - buď tu investici předá dětem, když zemře (jinému příbuznému, v případě, že je nemá) a nebo, pokud už nemá na jeho provoz tu investici využije (rozuměj dům prodá) a bude zajištěná do konce života. Však od toho investice jsou, aby zhodnotily peníze, ne?
Pragmaticky vzato ano. Jenomže ty to máš ještě zkreslené, koupil jsi barák jako investici a teď ji zhodnocuješ, rekonstruuješ. Ještě tam není citová vazba. Měl jsem to stejně tak. Stačí dva roky a čím dál hůř se smiřuju s myšlenkou, že bych to, co jsem koupil, měl prodávat. Už se k tomu začínají pojit zážitky a vzpomínky, spousta mé práce... Počkej, až se ti tam narodí a budou vyrůstat děti... I pak se k tomu dá přistupovat pragmaticky, ale bez emocí se to už neobejde. U některých lidí je holt ta emoční hladina ještě vyšší...
Bez emoci se neobejdou v budoucnu odchody lidi, ktere znam roky, denne je vidim a poji me s nimi pratelstvi nebo i blizsi vazby. A i to jednou prijde a ja se s tim budu muset srovnat. Jestli bych si mel vybirat mezi prodejem domu a tim, jestli nemam co jist a je mi v zime zima, tak na dlouhe vymysleni to asi nebude.
no za komunistů došlo k tomu, že mladí zdrhli do města a rodiče poslali do starobince. To dřív nebývalo, fungovaly výměnky, staří lidé dožívali v klidu ve svém prostředí a umírali opět v klidu doma obklopeni rodinou, ne ve sterilních nemocnicích a bez rodiny.
Ficka ja nie som cynik, ja na rozdiel od teba riesim realne konkretny problem. Ja predsa nepisem, ze to rozhodnutie je lahke, jasne, ze chapem citove vazby, ale inak sa to riesit neda. Navyse naco je tej pani dom? Aby v nom umrela? Kto ho zdedi, ked nema rodinu? Naco je v tom dome, ked si nemoze kurit? Preco ma zit do konca zivota ako zebrak, ked to moze predat a zit na prijatelnej urovni? Pripada mi to ako ked niekto zhrna cely zivot prachy a neuziva si ich. Naco su mu ked uz je pod zemou?
Jinak k tomuto tématu doporučuju rozhovor v panem Prokopem z Medianu v aktuálním respektu
Hm, téma zakládal Vojta, vede KSČM, nedivím se.. Ale jestli to fakt takhle dopadne, tak půjdu radši do Německa.
To tu fakt jsou samý rudý svině?!
Nejsou, komousi maji 12 hlasu a ostatni strany dohromady 21. A mozna tu taky je par jedincu jako ja, kteri si jeste nevybrali (ale jsou si jisti, ze komousi to nebudou).
Stejnak jsou ty komouši "na přesdržku". Střílet to, pálit to, přejíždět to.
Střílet to, pálit to, přejíždět to.
Sice mi to za komentar nestoji, ale obcas to slychavam a docela se tim bavim, jak nam to nacek demokraticky nandal.
Nám? Patříš snad taky mezi rudý odpad?
tak ja verim na evoluci a jestli se jeste pamatujes ze skolnich let: kapitalismus, socialismus, komunismus.
Stejnak si rozbijete jednou huby sami. Ty si koukám taky typickej naivní Čech. Nejsem nacista/neonacista, ale k averzi vůči komoušům mám osobní(rodinný) důvody.
Třeba je to skutečně jedna z obětí (případně potomek oběti) třídního boje. To se nediv, že v takovém případě na nějakou demokracii sere pes a ani se mu nedivím.
případně potomek oběti třídního boje
takovych nas je, bych si tipnul, ze v kazdy rodine bude nekdo ublizenej a nekdo kdo se nevahal pridat na "spravnou" stranu.
To bude asi pravda. Je z toho vidět, co s lidma ten režim dokázal udělat.
Navic vem si ze dneska 40lety byly za toho rezimu deti (ja tez) a perestrojka a i vlastne to, co by se dalo nazvat pripravou, je tu od zacatku 80. let, teda tech pametniku utlaku bude hodne malo, to mas 70.leta a hlavne 50.leta a to uz asi zije jen par lidi z tech postizenejch nejtvrdsim utlakem. Nehlede na to ze i ty soucasny clenove KSCM uz jsou v mnoha pripadech deti tech starejch komunistu a nelze stahovat vinu za rodice, to bychom byli v stredoveku jak slimaci nekde v africe.
To jako že když ubývají pamětníci, tak už se to nestalo, nebo jak jako? Komunisti už vědí, že nelze na děti vztahovat vinu rodičů? Ejhle, pokrok.
to snad nikde nepisu, jen je vtipny, kdyz slysim kecy o kandelabrech a casto od lidi, kterym nijak ublizeno nebylo, jednoduse v te dobe nezili nebo to dokonce byli prisluhovaci KSC.
Já už jsem to jednou někde psal, že se míjíme o světelné roky. Měl jsem se toho držet. Na jedný straně mluvíš o evoluci komunistů, na druhou stranu považuješ za nutné jejich minulost bagatelizovat. Proč? Viz. teď tvůj poslední příspěvek, kdy možnou křivdu odbudeš, že beztak měli v rodině práskače. Nečekám, že to pochopíš teď, když jsi od počátku nechápal smysl tohoto krátkého vlákénka.
hlavně že ty jsi ukázkový demokrat! co respektuje názory jiných lidí. Takhle přesně (střílet lidi s jiným názorem a jiné způsoby likvidace) se chovali komunisti a nacisti ve 30.-50. letech
Ono střílet pro dobrou, nebo naopak pro špatnou věc je rozdíl
A kdo to rozliší? Ty si troufáš? Nezapomeň, že i ty nejhorší věci mohou být vykonávány s nejlepším i úmyslem.
To je fakt. Samozřejmě jsem to nemyslel doslovně, neměl jsem to vůbec psát, když je tu jedna třetina uživatelů rudá... Ale alespoň zakázat je, jak už to tu bylo jednou zmíněno.
není to žádný rozdíl. Páchat násilí a násilně prosazovat své světonázory, to dělají jen násilnická, autoritářská, čili totalitní, uskupení.
To jsou ale kecy! To jsem zvědav až si toto střílení-rudých, černých, modrých .......... řeknou třebas ti žlutí a vystřílí ti rodinu.
Já se nebavím o barvách kůže... A jak jsem vysvětlil, vážně jsem to taky nemyslel.
Po 89vátým měli komunisty stejně jak nacisty zakázat.
Spíš pověsit na kandelábrech. Proto taky protlačili Havla, protože ten hlásal heslo "nejsme jako oni". Ostatní by se s nima nesrali.
Protlačili Havla,spíše zavřeli Sládka a Vašek o hlas prošel.
Havla tlacili na zaklade nejaky neoficialni dohody, vidim to tak, ze slo o prachy a jak vidno, vyhrali vsichni, komancove byli v klidu a Vasik se stal nejvetsim restituentem.
jenže ty kandelábry patří na Balkán. Místo věšení měli hned po revoluci potrestat všechny, kdo se provinili na někom jiném a KSČ postavit mimo zákon. Komunisti by si založili jinou stranu (sice téměř stejní lidi), ale spousta nostalogiků by přišla o tu kontinuitu.
no ale to by padla ta dohoda s Havlem, samozrejme ze se to melo udelat, tak jak pises, ale ne havilek ponechal i komunisticky soudce na svych mistech!
Co říkáte na stranu LES? Zaujalo mě, že se k ní hlásí celkem úspěšný aktivista Matěj Hollan, jako člověk se mi zdá zajímavý.
Jinak mě čekají první volby a musím uznat, že je opravdu těžké vybrat.
tak jsem si to vyhledal googlem
Bursík je zpět, zakládá novou politickou stranu LES
To snad nemyslis vazne volit toho gaunera co zlikvidoval stranu zelenych. Neznam v CR vetsiho grazla!
Omlouvám se, že si nepamatuji období jeho největší slávy.
K volbě komunistů mě nepřemluví nikdo. S tím, co tu prováděli, nesouhlasím. Na chlácholivé řeči typu "mladí komunisté jsou úplně jiní, než ti staří" odpovídám odkazem na Filipovu kondolenci KLDR.
No jo, chapu, ale vem to tak, jak rika muj otec: "Byl bych blazen, abych nesel k volbam, celej zivot jsem tu moznost volit nemel a ted kdyz ji mam, tak ji nevyuziju?"
No a pokud k tem volbam pujdes, vyloucis maly strany, jejichz hlas diky totalitnim 5% propada, tak co ti zbyva? -korupcni ODS a TOP -korupcni CSSD -nejaka medialni korupcni stridajici se strana jako byly Bursikovi zeleni nebo naposledy VV -katolicka KDUCSL -KSCM
Vyloucis-li korupcni strany, u katoliku je ten problem, ze oni maji s tema 5% taky problem a muzes tak o svuj hlas prijit a osobne je proste nemam rad, ja proste tu jejich viru nesdilim ani z promile procenta, takze mi zbyva KSCM, ikdyz jasne, ze k nejakej idealni politicke strane maji daleko, ale idealni politicka strana je utopie, tzv. zastupitelska demokracie neni zadna demokracie, to je naprosty nesmysl, nechapu jak tomu nejakej hlupak muze verit. Jedinnej spravnej system je opravdova demokracie (prima), takze proste v soucasnem systemu je to VZDY o volbe nejmensiho zla a tvrdim, ze tim nejmensim zlem je v soucasnosti KSCM. Treba to za par let bude jinak, ale ted mi to proste vychazi takto.
No a v kontextu tohohle tu byla pomerne slusna sance na vznik dalsi velke politicke strany, ktera by nemusela byt apriori korupcni a to Strany zelenych. Bohuzel je agent Bursik ume zlikvidoval, nesnasim toho cloveka za to co provedl.
Preco vylucujes z vyberu male politicke strany? Kecy o tom, ze sa neoplatia volit lebo sa nedostanu do parlamentu su len marketingove zvasty. Ja volim zasadne toho, kto mi je sympaticky niecim a nehladim na to kolko ma percent. Samozrejme ak sa rozhodujem medzi 2 subjektmi tak prihliadnem na ten, co ma vacsiu sancu, ale inak to nezohrava ziadnu rolu. Cize L-Coreho bod c.2, ze nevolim male strany lebo moj hlas prepadne je jedna z najvacsich chyb volicov.
Znas nejakou malou politickou stranu, ktera by se dostala do parlamentu jen tak? Teda treba na Slovensku se neco takoveho podarilo, no v CR nikdy nic takoveho neprobehlo, vsechny ty male politicke strany, ktere prosly, tak prosly kvuli tomu, ze je zastitila za prachy nejaka medialni osobnost a ty strany se posleze staly korupcnima. Teda je to opravdu tak, dokud bude existovat nesmyslna 5% hranice jako ochrana pred nekorupcnima nemedialnima politickyma stranama, tak nema zadny smysl je volit a riskovat, ze tvuj hlas propadne. Proste takhle je totalitni system, ve kterem zijeme nastaven a sam od sebe se nezmeni a Cesi vickrat nez jednou za sto let do ulic nevyjdou, takze se zmeny dockaji mozna az nasi potomci.
riskovat, ze tvuj hlas propadne
Jaké furt propadání hlasu? Mám jako dospělý člověk volební právo a mám vlastní názor - volím stranu s programem, který je mi nejbližší. To je smysl celé volby. Pokud máš potřebu jednat stádovitě, budiž. Tvůj zvrácený postoj..
Proste takhle je totalitni system, ve kterem zijeme nastaven a sam od sebe se nezmeni
Máme tu nástroj demokracie - volby. Ty dokáží změnit hodně, ale museli by lidi zvednout zadek a jít volit. Hospodské kecy ještě nic nezměnily..
5% klauzule je cca. 6 poslaneckych mandatu, jinymi slovy vsichni ti, kteri voli strany, ktere dosahnou mene mandatu, tak jejich hlasy propadaji pomerove mezi velke strany, takze napriklad ty pujdes volit Svobodne, oni dosahnou necelych 2%, coz by stacilo na 1 poslanecky mandat, ale protoze nesplnili povinne quorum, tak tvuj hlas propada a napriklad KSCM ziska 17%, tudiz i 17% tveho hlasu se priradi ke KSCM a na to konto KSCM ziska nejspise dalsi mandat, tedy jsi se vlastne podilel na volbe KSCM, ikdyz jsi je nevolil, jak se ti to libi?
Demokracie: Chces mi snad rict, ze byla volba kandidatky Narodni fronty demokraticka? Podle tveho nazoru asi ano, vzdyt kazdy nebo temer kazdy se mohl stat clenem KSC, pripadne CSS nebo CSL a mohl byt zvolen v ramci techto politickych stran na kandidatku Narodni fronty do poslanecke snemovny. Takze lide sice meli jednotnou kandidatku u voleb, ale mohli ji ovlivnit v ramci politickych stran. Je tohle demokracie? Odpovim za tebe NENI, stejne jako neni demokracie urcovani nejakych kvot, od kterych tvuj hlas plati a nebo naopak neplati, kdyz se politicka strana do quoty nedostane.
Jestli to stale nechapes, tak asi nema cenu v debate dal pokracovat.
Jde o to, že by měl každý hlasovat sám za sebe a nedívat se na to, jestli se strana dostane/nedostane. Když někdo takhle matematicky laboruje a podle toho pak zvolí stranu, jaký to má smysl.. Jak pak může nastat nějaká změna..
To máš pravdu. Jenže většina (včetně mě) kalkuluje. Kdyby nebyla 5% hranice, volby by dopadly poměrově jinak. Akorát nevím, jak by třeba ze 17 stran vznikla 101 většina. Minule měly 3 strany 118 lidí z 200 - a víme, jak to dopadlo.
Nemyslim, ze je 101 nutnych, naopak parlament by mel vladu kontrolovat v jejim pocinani a ne ze si vlada neco pripravi a potom se to schvali jednoduse tak, ze to prohlasuje vlada se zbytkem 101oveho stadecka. Kdyby tam bylo zastoupenych vic stran treba i po jednom mandatu, musela by se dohodnout pravdepodobne nejaka mensinova vlada, na to by ta 101 byla nutna, ale pak uz by si museli navrhovatele zakonu ziskat podporu zakon od zakonu. A pokud by vlada nedodrzovala svuj program, tak by se asi poroucela mnohem drive nez ted, IMHO temer idealni stav (v ramci systemu).
ale protoze nesplnili povinne quorum, tak tvuj hlas propada a napriklad KSCM ziska 17%, tudiz i 17% tveho hlasu se priradi ke KSCM a na to konto KSCM ziska nejspise dalsi mandat, tedy jsi se vlastne podilel na volbe KSCM, ikdyz jsi je nevolil, jak se ti to libi?
Zrovna tak se ale podílí na procentech ostatních stran, které se dostanou do parlamentu. Tak jak to píšeš to vyvolává dojem, že snad svou volbou neparlamentní strany volí komunisty.
kdo to tu psal? Voli, akorat ne jenom ty, ktery se tak oznacujou.
jinak jiste, myslel jsem to tak, ze dava hlas tem velkym stranam i kdyz volil malou, ktera se nedostala.
Neparlamentní strana - strana, která nemá (dosud, nebo opět) zastoupení v parlamentu. Nedělej blbýho.
Hmm takže podle tvé logiky bych měl volit někoho velkého. Dejme tomu, že nesouhlasím s levicovou politikou. Sociální demokraté, Zemanovci, Komunisté tedy jsou mimo hru. Abych je teda mým hlasem mohl oslabit, musel bych volit někoho velkého zprava. ODS, nebo TOP09. Jenže ta jejich jakože pravicová politika se mi také nelibí (škrty a zároveň zvýšení daní - to není pravicová politika, to je zlodějina). A co teď. Dám teda hlas jim, i když se mi to příčí, aby teda můj hlas nepropadl a aby levice oslabila? Vnitřně s nimi nesouhlasím a přesto bych je měl volit? To je přece strašný nesmysl. Volit zloděje proti zlodějům, jen větší/menší, dle uvážení. To je cesta, jak současný stav zakonzervovat na dlouhá léta dopředu.. Tohle prostě neudělám, je to zvrácené.
no jo no, proste ale tak to je, cely system je zvraceny, vsak si vol Svobodne, treba nekde sezenou medialni podporu a tich 5% daji, jen je otazka za co tu medialni podporu vymeni a jestli s nima budes pak stale jeste spokojeny. A nebo ne a tvuj hlas se stejne rozdeli mezi vsechny ty strany, ktere se ti nelibi. (Jen konstatuju, reseni vidim v prime demokracii, ale ta nema sanci na uspech, to by musela byt revoluce a ta nebude, protoze lidi na tu posledni sametovou jeaste nezapomneli, je to flustrujici, ale je to tak.)
To je strasne prekrutene co pisete o prepadaniu hlasov. Hlas prepadne jedine vtedy, ked volit nejdes. To, ze 5% kvorum neznamena, ze tvoj hlas prepadne. To, ze sa pomer v snemovni prepocitava medzi strany, ktore mali nad 5% nie je prepadnutie hlasov! Je to normalna logicka matika, iba sa dopocita do 100% a to len niekto komu sa to hodi to vykresluje ako prepadnutie hlasov, a aj preto sa na politickej scene nic nedeje a mate tam furt tych istych uz roky. Prepadnutie hlasov je krasny priklad demagogie a vymyvania mozgov. Zaujimavo ako stadovito to tu obhahujete a dokonca mi tu hadzete matematicke prepocty ako som volil komunistov. Ludia su fakt niekedy blbi.
Dejme tomu, ze na jeden poslaneckej mandat potrebujes 100.000 hlasu, bude strana ktera dostane 125.000 hlasu, teda jednoznacne ma 1 poslaneckej mandat, ale zaroven nedostala 5%, proto ji mandat pridelen neni, 125.000 volicu ma smolika a namisto toho je techto 125.000 hlasu pomerove rozpocitano mezi strany, ktere presahli 5% podle pomeru hlasu, ktere ve volbach dosahli. Ja proste nechapu tu tvoji matematiku, ale tohle je snad spis logika, to snad das, zkus si to dyz tak na papire.
Co furt prepocitavas.volim toho kto mi sedi a nerobim ziadne kalkuly dopredu. Btw ty poznas buducnost ked si uz dopredu vypocitavas kto sa oplati a kto nie? To nie je matika to je sedliacky rozum, btw volby su volby za a nie proti, cize ked volim volim svoju stranu, pretoze chcem, aby sa tam dostala. Nepocitam, nekalkulujem a vobec ma nezaujima ako sa rozpocita pomer kresiel v parlamente vs vysledky volieb. To je tak tazke pochopit? Co robite z volieb vedu a strasite tu ludi uz dopredu s prepadanim hlasov?
V tohle pragmaticky souhlasím s redmarxem. Je úplně jedno, co si jednotlivec myslí, protože velká část potenciálních voličů malinkých stran kalkulovat bude (jako vždycky). Slyším to všude kolem, "...volil bych XY, ale stejně se tam nedostanou a můj hlas bude rozdělen nejvíce mezi ČSSD a KSČM. Ty nechci ani náhodou, tak dám raději svůj protihlas straně, která bude v parlamentu proti nim."
Je úplně jedno, že si všichni říkají, že je to nahovno. Když jde na lámání chleba, lidi se rozhodují více rozumem než emočně.
Vzpomeň si, jak to bylo ve Francii v roce 2002, když do druhého kola presidentských voleb postoupil Le Pen.
A matematika je také zcela jasná. Když milión lidí zvolí ČSSD, půl miliónu lidí ODS a milión lidí se rozdrobí mezi stopadesát čistě pravicových pidistran (které se nikam nedostanou), jaký bude výsledek voleb v parlamentu? Ústavní většina ČSSD. Kdyby ti rozdrobenci volili ODS, má ústavní většinu ODS. To je příklad, ne agitace, ty strany je možno libovolně měnit.
sedlácký rozum je volit toho, kdo má šanci a u koho můj hlas nepropadne těm, komu ten hlas nechci dát. Dle mého má smysl dát hlas tomu, kdo má alespoň teoretickou šanci se do parlamentu dostat - tj. u nových/malých stran platí, že má dobrý program nebo volební téma a/nebo má hodně dobře postavenou kandidátku.
Faktem je, že v ČR propadá docela velký počet hlasů.
Boze uz aj teba vygumovali? V CR "prepada" praveze malo hlasov, pretoze kopec ludi premysla ako ty. Volby nie su stavky, volim podla svedomia a serem na vsetky predvolebne kalkulacie.
asi jo.
jinak vídávám pár notoropříslušníků SPR-RSČ potažmo dnes DSSS, kteří to staví tak, že ten bordel je tady proto, že jejich přihnědlé miláčky nikdo nechce.
edit: malé strany a projekty mají spíše tendence k destrukci, schopnost konstrukce je zásadně omezena (jak proto, že nemají lidi, tak zkušenosti, a proto, že nemají historii, nemají oč se opřít)
Pane Redmarx, musím s vámi plně souhlasit. Asi budu jediný tady, ale je to tak. Malé politické strany nemá opravdu cenu volit. Jednak je malá naděje, že se do parlamentu dostanou. I kdyby se to většina takto neřekla, tak šance něco prosadit se malé straně limitně blíží nule. Spojí se koaličně s nějakým obrem. Podle známého koho chleba jíš... okamžitě zapomene na svoje předvolební sliby a bude s chutí krást jako ti ostatní. Jedinou stranu, která neměla žádné korupční skandály a která může pro lidi něco dobrého udělat, je KSČM.
Ten komouš, co se nechal nachytat na fiktivní úplatek za ovlivnění loterijního zákona, to není korupčník? Bruselský podvodník Ransdorf je u vás slušnej člověk? Lidé bzděte!
šance něco prosadit se malé straně limitně blíží nule. Spojí se koaličně s nějakým obrem. Podle známého koho chleba jíš... okamžitě zapomene na svoje předvolební sliby
Ja s timhle nesouhlasim, kdybych vedel, ze muj hlas nepropadne ve prospech ODS nebo TOP, teda za predpokladu, ze by strana kterou budu volit ziskala tolik hlasu, ze by to stacilo prave na 1 poslanecky mandat, tak klidne budu malou politickou stranu volit. Nemyslim si, ze se nutne mala strana musi spojit s politickym obrem, to ze se tak u nas stava je proto, ze ty male strany v CR vznikaji za nejake medialni kampane a domnivam se ze oni uz dopredu vedi, s kym se spoji, je to proste podvod na volice. Ja bych ale volil takovou stranu, kde bych mel alespon nejakou zaruku, ze tohle neudelaji. Nakonec fungovalo to tak za prvni republiky a CSR si jao stat nevedl spatne, nevidim duvod, proc by to nemohlo fungovat ted.
Samozrejme to je jen co by bylo kdyby, system je nastaven jinak a proto budu asi zase volit KSCM, protoze tam mam pomerne slusnou zaruku, ze muj hlas nepropadne a ze to nejsou az tak velky korupcnici jako TOP, ODS a CSSD.
Co je to za blbu logiku, ze keby som vedel, ze sa dostanu do parlamentu volil by som ich? V zivote sa tam nedostanu ked takto pokrivene bude uvazovat vacsina ludi. A bohuzial takto aj uvazuju. Ak chcete aj ine strany v parlamente tak prestante s tymto myslenim a volte podla svedomia a nie vedomia. Ked dam hlas strane, ktora sa nedostane do parlamentu tak ziaden hlas neprepadol, je to len blabol z TV, ktory tak casto opakovali az si ho ludia osvojili. To, ze medzi komunistami nebudu korupcnici je opat pokrivena logika. Nemaju ziadne afery? Jasne, ked 20 rokov su v opozicii tak asi tazko, ked nie su pri koryte. Ale vladnu im pokriveni ludia a uz to je "zaruka". ze afery budu akonahle sa k moci dostanu.
flegu, jsi jeden z mála rozumných lidí tady. Fandím ti
pro oba: opradu se mrknete na volebni system v CR, ty hlasy proste propadaji ve prospech tech velkych co se do parlamentu dostanou, to neni nazor, to je fakt.
se zmenou jsem skepticky, nemyslim, ze by vladnouci trida mela zajem na zmene a dela vsechno pro to, aby nenastala, s tim souvisi i tech 5%, protoze to je hodne pro nekoho, kdo nedostane pristup do medii, 5% quotu si sami nezrusi, nakonec stejne budou muset lidi vyjit zase do ulic, nemyslim si, ze existuje jina cesta, ale je to na dlouho. Leda snad kdyby vyhrali komunisti volby, tak by se treba mohlo neco stat, nerikam, ze je KS nejaka spasa, ale je to moznost, volba ODS naproti tomu zadnou moznost nedava, bude dal stejne korupcni prostredi jako doted, to je snad jasne.
Nemaju ziadne afery?
Ale mají Novináři je nachytali, že jsou ochotni přijmout úplatek za nějaké hlasování (o hazardu, ale nebyli v tom teda sami), v poslední době pak podvodník Randsdorf v Evropském parlamentu.
Nemají spíš TOLIK afér, protože nejsou u koryta, takže se nemají jak ušpinit. Jestli se tam dostanou, nebudou lepší, než ostatní.
To je vtipne, ze se stale omila jedna provokacni akce jistych novinaru, ve ktere neobstal nikdo krome KDUCSL. A navic se tam o zadny uplatek nejednalo, byl to klasicky kapitalisticky a legalni byznys, kdy poslanec za KSCM navrhl, aby si dal domnely obchodnik s hazardem inzerat do Halo novin, ze uvidi co pro nej bude moci jako pro volice udelat. Dokonce i policie na tom zadny trestni cin neshledala a to je v dnesni antikomunisticke dobe zcela jasna ukazka, ze neslo o nic trestneho. Samozrejme je to u levicove strany nemoralni a napovazenou, ale tak aspon vidite, ze se v pripade vitezstvi KSCM nic tak zasadniho nestane, maximalne se o neco zlepsi sprava veci verejnych.
Ransdorf je samozrejme kapitola sama pro sebe, ale tak ja o tom celou dobu mluvim, ze zdaleka ne vsichni komunisti jsou cisti. Porad opakuji, neni to vyhra, tou je prima demokracie, je to nejmensi zlo.
to je právě to. "nešlo o nic trestného" - ale pak se každý vzteká nad Rathem nebo tou politicko-obchodní trojici z ODS. I kdyby se to nedalo postihnout paragrafem, je to proti morálce, protože normální občan by za to byl popotahován policií a soudy. Nejsem naivní a vím, že takové aféry jsou i ve starodemokratických zemích - tam ale, když se na něco takového přijde, tak lidé v tom namočení mají v politice utrum, i vlastní strana je vykopne.
Na tu aféru J. Dolejše si pamatuji, dokonce si vybavuji i větu "to my umíme přes Haló noviny"
Ficko, ruku na srdce, ty (jako fyzická osoba, se svou prací, podnikáním, důchodem, nezaměstnaností..) bys opravdu chtěl návrat KSČM se vším všudy? Ale pravdu
Nevím, co Ficka, ale za sebe: v žádném případě neříkám, že bych chtěl návrat se vším všudy. On by se ani nekonal, i kdyby komouši dostali 50%. Nevstoupíš dvakrát do stejné řeky platí v tomhle případě docela určitě. Ale na druhou stranu by mi to nevadilo. Mě ten režim nevadil, byl čitelný, a pravidla byla jasně daná. Navíc soudruzi se báli jeden druhého, takže nějaké do očí bijící nespravedlnosti, jako vidíme teď, prostě nešlo dělat. Vždycky bylo dovolání na okres nebo na ÚV a když se něco začalo prošetřovat po partajní linii, byli všichni posraní až za ušima. Abych byl dobře chápán: za nespravedlnost nepovažuju, že se třeba někdo nedostal na školu. To bylo prostě nerespektování zásad přežití. Většina těch předsedů dílenských nebo uličních výborů byli pitomci a nebyl problém je využít ve svůj prospěch. Kolegovi zatrhla předsedkyně dílenského výboru (jinak skladnice) výjezd na montáž do zahraničí jenom proto, že ten vůl ji zásadně nezdravil. Jak říká klasik, proti větru chcáti neradno...
Rekl bych to asi tak, system se ma prizpusobovat lidem, ne lidi systemu, v tom byl ten rezim spatnej a dneska je to uplne to same.
Taky nepredpokladam, ze by se neco vracelo zpatky pri vitezstvi KSCM, to je hroznej nesmysl. Maximalne se cirkvi stopnou neopravnene restituce, ktere musime platit i z mych dani a to bych osobne povazoval za velke vitezstvi.
system se ma prizpusobovat lidem, ne lidi systemu
to je zásadní omyl. Lidi potřebujou nad sebou klacek. Osvícený monarcha, to je teoreticky možná řešení. Kam vede Evropu demokracie račte vidět kolem sebe. Já mám tu výhodu, že se nedožiju doby, kdy tu budou všude mešity.
O tomhle bych asi nechtel polemizovat, je to mozne, ale stejne si myslim, ze demokracie je lepsi. Nemam ale na mysli tu hru na demokracii, ktera je tu zabehla, to opravdova demokracie neni.
Jeste takhle: Kdy potrebuje clovek politiky? Podle me nikdy, v monarchii mas sveho monarchu, ktery si ovsem rozhodne sam a casto je monarcha i soudcem, problematicke. V republice mas vladu, ta ridi statni uredniky a ty zase rozhoduji o spolecnych vecech, teda neco takoveho v levicove republice potrebujes, ale vladu muzes volit primo, zbytek politiku nepotrebujes, soudy jsou oddelene. V pravicove republice nepotrebujes ani politiky ani vladu, potrebujes jen soudy. Vsechno ostatni se ridi ekonomicky, teda nejvetsi moc maji velke firmy, ktere maji nejvice penez. Proste cele to voleni politickych stran je jen mlaceni prazdne slamy, naprosto neefektivni a nesmyslne, pak se nelze divit, ze z toho vznikaji mafianske korupcni totalitni systemy.
Pokud budou všichni smýšlet stylem, že malé strany nemá cenu volit, tak změna nepřijde nikdy. Já si myslím, že to cenu má, při debatách s vrstevníky to vždy prosazuji a doufám ve změnu. S KSČM na mě ale nechoď.
tak změna nepřijde nikdy
ano neprijde, zmena se dela na ulici, jeste nikdy zadna zmena neprisla sama, zatim vzdycky to bylo revoluci.
male strany volit nema cenu, do parlamentu se nedostanou, jsou male a mas tu 5% hranici, ta rovnice je vcelku jednoducha, nechapu, ze to nechapes.
Já bych tu ulici jako počátek až tak neviděl - IMHO sice je potřeba aby ulice tu změnu podpořila nebo aspoň se jí aktivně nebránila, ale na začátku je potřeba skupinka organizátorů co vymyslí postup a zorganizují, aby se podle toho jelo. Třeba proč ve slavném sametu došli studenti do Národní (kde už bylo předem připraveno jejich slavnostní uvítání) když měli původně namířeno na Hrad? A proč lidoví milicionáři co do Prahy přijeli zvenku na pomoc byli informovanými uklizeni až do doby, než se všechno potřebné zařídilo? A proč nevolit nové strany - kde je záruka, že jejich program neosloví víc voličů než kolik je třeba aby se do Parlamentu dostali? A že se tam neosvědčí natolik, že v dalších volbách už budou silnější? Například teď co vyvádí ČSSD (nebo co na ní ušili její protivníci), to by jí mohlo oslabit ve prospěch Zemanovců.
ja jsem presvedcen, ze nove strany se do parlamentu dostanou jen kdyz je podpori media a ty to z dobreho srdce nedelaji ani kvuli zpravodajske povinnosti, to mi ver.
Opravdu doporučuju rozhovor s člověkem z agentury Median v posledním Respektu.
Popisuje typické voliče zemana - 40% obyvytel s nejnižšími příjmy, solidní media nesledují, maximálně bulvár, navíc mediím nevěří.
Problem je v tom, ze ja zase neverim cloveku ze statisticke agentury. Za prve co to je v CR solidni medium? - neznam. Typicky volic (nemluvim ted jen o Zemanovcich, ale treba i ODS nebo CSSD) sleduje poctive TV Nova pripadne i CT. Ti lide ctou bulvarni media typu Dnes, Blesk, Pravo a dalsi. To vsechno na ne ma vliv a bavime se tu o vetsi casti volicu, kteri pujdou k volbam.
A Haló noviny jsou co?
edit: četls někdy sloupky Hanáka, Mitrofanova? Do Práva píše i Bělohradský..
Já myslím, že by se lidi hlavně měli soustředit na to, aby vykroužkovali Bendu, Kalouse, Paroubka atd.
Benda s Paroubkem to IMHO nedají. A Kalouska vykroužkovat, to asi nedopadne.
Navíc zrovna Kalousek je čitelný politik a v poslední době si dává pozor i na průsery (poslední byly ty padáky) - buď za sebe někoho nastrčí, nebo je v tom opravdu nevinně. TOP09 volit určitě nebudu, ale Kalousek jako takový mi nevadí - navíc je to člověk, který nechodí kolem horké kaše. Nesouhlasím s ním, ale respektuji jej jako jednoho z mála, kdo má jasnou představu co a jak by se mělo dělat.
Bendu asi myslel Marka, z ODS. O Paroubkovi a jeho crew nikdo nepochybuje, že skončili definitivně.
No, ministerstvo financí povolovalo, navzdory obcím i zákonu stále nové hrací automaty. Kalousek ho vedl. To mi naprosto stačí, aby mi i vadil (kromě toho, že je nevolitelný).
znova: já Kalouska volit nebudu, nicméně jej uznávám jako relevantního zástupce určitého politického směru. Automaty mu politici nejspíše spočítají.
Kalous Ti nevadí? Ty jsi pozbyl rozumu? Vždyť to je holotyp xindla a byrokrata jak vyšitej. Viděl jsem nějaký předvolební spot, ve kterém "erudovaně" řečnil, jak by se měla dělat reforma veřejných financí. Že zvyšování daní není cesta k úspěchu. Co tenhle ten paskvil člověka dělal tři roky, když měl tu moc a mohl (jako ministr financí)? Nic. Zvyšoval daně s vizí, že víc vybere. Rup ty boty. Na první dobrou se to nepovedlo, protože lid odvedl méně. Tak pro jistotu zvýšil daně znovu. Tenhle ksicht Ti fakt nevadí? Vždyť je to úplně stejnej příživník jako Marek Benda. Taky sedí v PS cca 23 let. Ale Kalousek, na rozdíl od Marka Bendy, nadělal daleko více škod. Napříč spektrem.
Ono tam je takových kreatur víc. Třeba Boris Šťastný, který život zasvětil boji proti kouření a nejraději by ho zakázal i v pornofilmech.
jj, to je dobrej exot. Absolutne nachapu, co ten clovek se svejma nazorama delal v ODS a nechapu ani jeho nahlou lasku ke Klausovi. No ale chvalabohu, uz to ma spocitany.
No, to mas tak, kuraci podle tebe mohou omezovat svobodu nekuraku, ale nekuraci nesmi proti kurakovi nic rici. Chapu, ze se ti to jako kurakovi nelibi, ale to je presne to, co se vam tu snazim celou dobu rict, vy v sobe tu totalitu proste mate a zbavit se ji neumite.
Citace: "Svoboda jednoho konci tam, kde zacina svoboda druheho."
Kdo nepochopí, že kouření v restauraci je věcí jejího majitele, je idiot. Každý má volbu tam jít nebo nejít.
Me nevadi koureni v restauraci, me vadi koureni na ulici. Oni si muzou kourit uplne vsude a ja kdyz nekourim to mam cuchat? A co mam jako delat, ja po te ulici taky musim jit, proc me svym hnusnym zvykem ty kuraci obtezuji? OK, tak ja si vezmu pistoli a budu je strilet. Tohle opravdu chcete, anarchii?
Jinak k te restauraci, myslim, ze rozumny kompromis by byl, kdyby kuracke restaurace musely byt oznacene. Proste abych ja kterej nekourim vedel hned, ze tam jit nemam, ze se tam kouri. Prijde mi uhozene, ze na krabickach od cigaret musi byt napsano, ze zpusobuji rakovinu, to je stejne jako kdyz na DVD, ten co si ho koupi, musi shlednout, aby nekrad a nepiratil , ale pritom na restauraci kde se kouri byt oznaceni nemusi.
To jsou zase kecy. Jdeš po ulici, vadí ti kuřák. OK. Jdu po ulici a vadí mi smrad z autobusu MHD (pamatujícího Husáka) a z popelářského auta. Proč mě ten hnusný autobus obtěžuje? Sedím v tramvaji a sere mě puch bezdomovce nebo rusky hovořící pochodující parfumerie. Kolega dorazivší do práce na kole, an smrdí jako sokolská žíněnka. Oproti tomu je kouř z cigaret lahodná vůně.
na restauraci kde se kouri byt oznaceni nemusi
Ty jsi dnes přistál z Marsu?? Restaurace jsou na vstupních dveřích označené snad pět let. Jsou tři varianty - kouření zakázáno, povoleno a ještě nálepka s obojím a nápisem "stavebně oddělené prostory pro kuřáky a nekuřáky".
OK, tak to beru zpet, ja nejsem restauracni typ, ale byl jsem a nevidel, bud je nalepka prilis mala a mela by se zvetsit nebo jsem si proste nevsiml, pokud oznaceni byt musi, tak je to OK, vic bych nezadal.
No jako souhlasim, vzajemna slusnost u nas neni, ty rusky parfumerky to mi povidej, to je hrozny. Jako kdyz uz si nakousl bezdomace, polovina jich mluvi rusky taky, to je sileny, jak se to sem vali a nikdo s tim nic nedela, verim, ze te to obtezuje, hruza, des.
Snad jen to popelarsky auto jsi prehnal, ale tak nejezdi poty ulici celej den a denne, to se da naplanovat, aby si sel, kdyz tam popelari nepojedou nebo pockat, ale tech kuraku je nepocitane, ja se rozbehnu, predbehnu jednoho, rikam si hura vitr fouka v protismeru pohoda a v tu ranu mam v ceste dalsiho, to fakt neni mozny, kdyby jich bylo min, ale pri tomhle poctu kuraku, jestli chci do ty prace dojit bez toho hnusnyho oderu, tak leda strilet, to mas jedinny reseni jak na ty rusky parfumerky.
Popelářské auto jsem myslel tak, že toto vypouští hnusný dým. Lze za něj dosadit i náklaďák s pískem, betonem, pivem... Když jsi nakousl slušnost - včera jsem byl protáhnout tělo a zdolat Králický Sněžník. Cestou, po červené, tato vede lesem, v NPR *). Na místě, kde cesta vstupuje do lesa, je cedulka "Zakázaná cykloturistická trasa", symbol škrtlého kola a nápis "Správa CHKO Jeseníky". Po té cestě jsem se pohyboval asi 90 minut, než jsem dosáhl kýženého cíle, vrcholku oné hory. Za tu dobu - dvojice cyklistů, pak skupinka asi osmi jezdců, dva osamělí cyklisté. To jim fakt není blbé jezdit po rezervaci, nota bene když tam ještě nesmí?? Pakáž jedna. Pak mají plnou hubu, aby na ně lidi brali ohledy a bla bla bla. Nasrat! ----------------------------------------------------- *) NPR - Národní přírodní rezervace, jeden z nejvyšších stupňů ochrany přírody
Manželce coby astmatičce vadí rúzné voňavky, deodoranty etc., s jejichž uživateli se musí setkávat prakticky všude, nejen na ulici, ale i v těch restauracích, obchodech, čekárnách u lékaře etc. Vadí jí natolik, že se v okamžiku kontaktu aktuálně zhorší její zdravotní stav o dlouhodobém nemluvě. Zakažme deodoranty a voňavky na ulicích, v obchodech, v čekárnách, v restauracích, prostě všude, jen to je správné!
Běžně se už setkávám s restauracemi, které mají označeno, že je u nich kouření povoleno.
Dle některých zde by stálo zakázat snad vše, i prdět na veřejnosti. Osobně trpím lehčí formou alergie na pyl a podobné sajrajty. V 99% případů mi to nevadí. Leč když si vedle mě ve vlaku přisedla do kupé dáma nesoucí puget, myslel jsem, že chcípnu. Musel jsem si odsednout. Zahulená putyka by byla balzámem...
Mírnou formou alergie trpí hodně lidí, mě nevyjímaje. Akorát tedy naše zdravotnictví ještě nezjistilo, co mi konkrétně vadí. Jednu chvíli jsem měl dokonce podezření na alergii na pivo(!), což by mě nepotěšilo, leč toto se, přestože nejsem žádný alkoholik, naštěstí nepotvrdilo. Co mě například málem sejmulo bylo, když jsem při sekání živého plotu zajel do větví přilehlého jehličnanu. Teď na podzim při další kontrole hodlám podniknout další kroky při zjišťování "co to sakra má být". (Alergie mě zasáhla dalece po třicátém roku věku.) K astmatikům bych chtěl dodat, že jejich požadavky by neměly být pouštěny ze zřetele, neb jich je u nás 3,5% populace registrovaných (nevím, jestli jsou počítání profesionální cyklisti), v případě započítání i neregistrovaných se jejich počet odhaduje na 6% populace. To už je volební síla, jež by neměla být opomenuta.
Já to s doktory už neřeším. Když je silný rok (letos byl) na pyl apod, tak to řeším tabletami Zyrtec (otci je předepisuje doktor, já jsem je míval taky, když jsem chodil na alergologii - to byl jediný přínos návštěv tam), jinak to IMHO nemá význam. Mě to začalo tak v 18, tehdy to ale bývala fakt síla, postupem času to nějak zesláblo. Taky mám (asi) alergii na jablka, sežeru to a za chvíli mě svědí v krku a uších. Řešení - nežeru je.
Já se třetím rokem živím Cezerou, snad je to to neslabší, co se dá předepsat, aspoň doufám. Pravda je, že už mám problémy minimální. Mě štve, že nevím ani rámcově, co by mohlo být příčinou. Čas od času se mi totiž ozve alergická rýma... ale kdyby to bylo dvakrát se vysmrkám... Chtěl bych aspoň vědět, kdy to můžu přibližně čekat. Pravda je, že před dvěma roky to bylo daleko, daleko horší, teď už mám docela dlouho klid.
Teda tentokrat souhlasim, je taky nechapu, jak to nekdo muze Kalouskovi zrat. On ma skvelou retoriku, ale dela vsechno uplne opacne.
já mu nic nežeru. On je jen do značné míry (já bych řekl že do velké, ale nechci GG provokovat) konzistentní. Co jsi asi nepochopil, že Kalouska sice nemusím, ale respektuji, jako protiváhu levici. To je mimochodem jedna ze zásadních vad komunismu - ideologie, který neuznává nic jiného, než sama sebe, nemá svou protiváhu, svou zápornou zpětnou vazbu. I proto všechny komunistické systémy zkolabovaly, protože neměly svou protiváhu, která by korigovaly nesmysly, přehmaty a omyly.
Jistě se můžeme přít, zda je Kalousek pravičák, skorolevičák nebo pravicový nelida a sociopat, ale to je něco podobného jako hádka o to, zda je sklenice piva poloprázdná, nebo poloplná, ale na principu to nic nemění.
ne to je jinak, jako treba takovej Hajek, ten treba i pobavi me nevadi ze mele nesmysly nebo treba kdyz byl Tlusty, zase on si porad prosazoval tu svoji rovnou penezenku, jako z myho hlediska hrozna blbost, ale fakt jsem si i zasmal, takovyhle lidi beru. Kalousek naproti tomu lze, "je nutne snizit dane" a druhej den navrhne zvyseni. Nebo "v CR krize neni" a druhej den svolava protikrizovou radu, podle me on je jenom sprostej lhar. Takze to o tom, ze je dobra nejaka zpetna vazba se nepru, ale Kalousek mi prijde konzsitentni jen v tom, ze furt lze.
nevadí. Myslím, že stále se tu nechápe role politiky. Politik má konat, a nikoli přicmrndávat jak to celou dobu dělal Nečas. Když to dělá dobře, země prosperuje (i když to je spíše nepřímý důsledek) a lidi jsou spokojení. Když se mu nevede, je neoblíbený a volby pravděpodobně projede. Co je ale podstatné, alespoň to zkusil. Kalouskovi, jak jej nemám rád, nemůžu upřít to, že má, narozdíl od zbytku té pravicové (nebo Gadjukinovy "pravicové") sebranky za sebou určité výsledky, byť negativní. Někdy je třeba tou slepou uličkou jednoduše zkusit projít a zjisti, že je opravdu slepá. Totéž třeba Heger, mimochodem asi nejlepší "dlouhodobý" ministr minulé vlády (i když i u něj jsou dost velcí kostlivci ve skříni).
Benda je tupoň, srovnatelný s mašinfírou Grossem (a mně vůbec nevadí, že nikdy nepracoval, spíše mi vadí, že to je neschopa a ideologický tupoň).
Co se samotného zvyšování daní týká, obávám se, že z krátkodobého hlediska po předchozích experimentech a následkem krize asi jiné řešení nebylo.
Jo Tači, slepé uličky jsou od toho, aby se procházely. Ale já jsem už docela starej na to, aby kdejakej xindl na mě testoval svoje sociopatický projekty. Nejsem nesmrtelnej a mám se kurva co oháněk, abych uživil, byť nějak početnou, rodinu. A když tento hauptkokot ve volebním klipu najednou tvrdí, že ví jak by se měly reformovat veřejné finance, tak co tam dělal ty poslední tři roky coby ministr financí? Tuto brejlatou kreaturu bych voli tak maximálně podkovou. V boxerské rukavici.
Co se samotného zvyšování daní týká, obávám se, že z krátkodobého hlediska po předchozích experimentech a následkem krize asi jiné řešení nebylo.
Bylo. Vyházet 1/3 státních úředníků...
Bylo. Vyházet 1/3 státních úředníků...
To je bezny lajcky omyl, ve statni sprave pracuje zhruba 1/3 uredniku, zbytek je tam ze znamosti a flaka se. A jako na potvoru, kdyz propustis 1/3, tak to odserou ty co pracujou. To proste nejde. Mnohem lepsi je zarazit penezovod stat - soukrome spratelene firmy, tam se protoci mnohem vic nez na platech vsech statnich uredniku.
Problém je v tom, že podnikatelé potřebují vyrábět a dodávat ať výrobky nebo služby, které by od nich někdo kupoval a platil jim za to a aby to co prodávají bylo konkurenceschopné, musí snižovat výrobní náklady, což se děje m. j. tím, že šetří pracovní síly, pracovníky nahrazují technikou a ti "ušetření" jako nezaměstnaní nemají dost peněz, aby si vyprodukované výrobky a služby mohli kupovat. Tak jako jednu z možností jak ten koloběh nějak udržet vidím v tom, že se budou vytvářet pracovní místa, třeba ve státní správě (jako další možnost vidím cestu sociálních dávek), aby se peníze na nákup výrobků a služeb dostaly k těm co budou ochotni ty výrobky a služby kupovat. Máte někdo jiné řešení?
Tohle zdanlive jednoduchy reseni, u socialistu mimoradne oblibeny, ma jedinou chybu - nefunguje. Co funguje, je ponechat ty lidi na trhu, voni si najdou neco jinyho co muzou vyrabet, nebo nejakou jinou sluzbu kterou muzou poskytovat. A pak si budou zase kupovat.
vytvářet pracovní místa, třeba ve státní správě
Na co? Je naopak potřeba státní správu co nejvíce zefektivnit. Pokud by měl stát tvořit větší množství pracovních míst, musel by na to někde vzít - vyšší daně a tvorbou pracovních míst by obcházel zákony trhu - pokřivení ekonomiky - nemáme už teď toho dost kvůli EU? Pracovní místa tvoří podnikatelé, ne stát. Stát má mít roli hlídače, ne pastevce.
jako další možnost vidím cestu sociálních dávek
Blbost. Vytvořila by se tím akorát dvoúrovňová spravedlnost. Jedni pracují, vydělají peníze, utratí je. Druzí nepracují a přesto by dostali peníze na útratu. Pokud chceme společnost rovné spotřeby, museli bychom se vrátit do socialismu, vzdát se veškerých svobod a žít tak, jak někdo přikáže (věřím, že spousta lidí by svobodu obětovala, protože s ní neumí naložit). Naopak si myslím, že je potřeba mít společnost rovných šancí. Soc. dávky patří nemocným, nemohoucím, postiženým. Neměly by sloužit na podporu spotřeby.
Tak jsem si ten jejich program cvičně zkopíroval do textového editoru, je toho tak na 26 stránek. Kolik myslíte že bude voličů co si ho přečtou, natož aby přemýšleli, jestli se s ním ztotožní a budou je volit? Myslím, že už při zběžném projití by se tam pár věcí, kvůli kterým bych s nimi byl ve při, našlo.
Mají tam i stručnější Otázky a odpovědi. odkaz Volit je nemusíš, ptal ses na jiné řešení, tady je.
četls ten program? Je v něm spousta nesmyslů.
Jaké konkrétně a proč?
ono stačí si to přečíst a vyvodit důsledky. Napsané to je pěkně, ale realita bude na hony vzdálená. V podstatě jsem si náhodně odroloval do textu programu a našel jsem:
Např.:
- hlava VIII (silniční doprava) - rušení bodového systému (jediné věci, co lze považovat za úspěch - viz počty vybodovaných a snížení počtu úmrtí při dopravních nehodách) - hlava X (Zdravotní pojištění) - praktický přechod na neefektivní, drahý a individuální systém pojištění, na které vážně nemocní nemají šanci dosáhnout. Toto v reálu říká: jsi vážně nemocný a bohatý? Plať, případně se zadluž. Jsi vážně nemocný a chudý? Umři. - hlava XI (Sociální pojištění) - tzv. negativní daň mj. u rodičovských příspěvků znamená, že chudí nebudou moci vyčerpat tolik co bohatí. Zároveň nezaměstnaní nebudou mít nárok na jakékoli peníze (nemají příjem). Paradoxní je, že ti, co mají vyšší příjmy, většinou přídavky a příspěvky nepotřebují a ti, co by je potřebovali nejvíce, dostanou nejméně anebo vůbec nic.
To celé dělá z tohoto programu trhací kalendář, protože buď to dopadne extrémní polarizací společnosti, proti které je dnešních 15% preferencí pro KSČM jen slaboučký odvar, nebo nutností tyhle krásné, vzletné a jednoduché věty doopatřit dalšími výjimkami a budeme zase tam kde jsme dnes.
Tyhle pokusy už zkoušel soudruh Tlustý, a pak se z toho stal zase složitý systém pravidel, protože když to necháš spočítat, vyjdou ti z toho úplné nesmysly.
P.S.: ještě jsem se dobře zasmál nad jejich programem budování cest.
Nevidím v tom problém. Je to vize. Stejně jako vize komunistů je státní monopol. Které straně se kdy podařilo realizovat celý program? Pokud se Svobodní dostanou do parlamentu, bude tu konečně strana, která bude hájit pravicové hodnoty a ne jen na oko. IMHO mají ambice zahájit diskuzi. Ne jen sedět u koryta. Jestli se ukážou jako schopní, v dalších volbách mohou posílit. Jestli ne, skončí jako VV.
Při realizaci tohoto programu hrozí jen jedno, 70% "žebráků" vezmou do rukou vidle a ze Svobodných budou neSvobodný.
přesně to jsem psal..
Kde by se vzalo 70% zebraku? Jo, par zebraku by bylo a par lidi by melo minimalne prechodnou dobu nemaly problem. O to mensi problem bych mel treba ja.
kde? Svobodné matky nebo dnešní sociální případy. Většina cikánů by tam popadala taky. A věř, že bys měl problém s obranou svého majetku a ne jen na přechodnou dobu. Dolů to jde totiž vždy velmi rychle, nahoru 100x pomaleji. Nebo ty bys dal práci nějakému vágusovi, co nemá ani na sprchu?
jestli to je vize, tak to není program. Program by měl být na 4 roky vládnutí a měl by být realizovatelný. Vize si můžou do programu dát jako východisko. Právě proto tvrdím, že SSO není řešení a "zkoušet" nové strany je cesta do pekel, která se ukázala již několikrát. Kdyby se předvedli na úrovni měst a krajů, pak neřeknu ani popel, ale oni chtějí hned na úroveň zákonodárnou, a to mi prostě smrdí dalším velkým failem.
Jak jsi došel k tomu, že nezaměstnaní nebudou mít nárok na jakékoli peníze?
Možná jsem se nevyjádřil úplně přesně - myšleno to bylo tak, že nebudou mít nárok na žádné peníze z oněch sloučených sociálních dávek. Pro nezaměstnané rodiny s malými dětmi je tohle docela zásadní problém. Ano, vím, nač tohle míří - nepřizpůsobiví a jejich hordy dětí jako nástroj pro vydělávání peněz. Ale ty děcka za nic nemůžou a místo toho, aby z nich systém vytvořil pracující občany (a to stojí peníze), tak podle SSO se jim vezmou peníze, a tím se problém "vyřeší" a udělá z nich další budoucí příjemce sociálních dávek. Já si nemyslím, že to je správné řešení.
Měl jsem za to, že hlava XI podporu v nězaměstnanosti vůbec neřeší - řeší sociální dávky . Jak dlouho je vlastně nárok na podporu v nezaměstnanosti? Cca 5. měsíců? Pak nastupují právě sociální dávky.
Současný sociální systém vyrábí příjemce sociálních dávek. Z tvých děcek snad stát vytváří pracující občany? Neděláš to spíš náhodou ty? Vždyť to co píšeš je....., vezmu jim sociální dávky a tím z nich udělám příjemce sociálních dávek? Co to? Já jsem tedy nečekal, že otevřeš program svobodných a budeš jásat, ale tohle mě překvapilo.
6-12 měsíců AFAIK. Znova - nejde o samotnou podporu v nezam., ale o návazné dávky.
A co se týká těch dávek na děti. Nijak jsem se nevyjádřil o tom, že současný systém je správně nastaven a že není třeba s ním nic dělat. Ale dle mého názoru je tenhle dickensovský přístup programu SSO ještě horší. Nic neřeší a ani nemotivuje. Motivace by nastala tehdy, kdy by ty děti a jejich rodiče byli schopni reflektovat na postupné změny ve svém chování (např. děti chodí do školy:50% dávek. Děti mají průměrný prospěch do 2.0: 80%. Děti mají prospěch do 1,5: 100%). Ale to samo o sobě je na dlouhou debatu.
BTW já na své děti neberu žádné peníze, maximálně si odečítám z daní, tuším cca litr měsíčně na každé děcko.
Hele to se asi točíme v kruhu, nebo tu hlavu XI jeden z nás nepochopil. Nevylučuji, že jsem to já. Skončí podpora v nezaměstnanosti. (O které skutečně hlava XI nemluví, neřeší ji, protože to není sociální dávka a hlavy XI se vůbec netýká a jestli se tím SSO zabývá, tak jinde. A ostatně je to jedno, pokud ji SSO chce rušit, pouze se tahle časově omezená dávka "přeskočí" a nastupují sociální dávky. Nakonec, stát jako stát.). Z nezaměstnaného je sociální případ (nemyšleno pejorativně) a ta jak má dnes nárok na nejrůznější sociální dávky, má nárok na standardní příjem ("sdružené" sociální dávky zdánlivě podobné tomu nesmyslu s občanským platem, tak ať se toho nikdo nechytí) a nastupuje negativní daň. (např.). Dávky za prospěch dětí - já ti nevím, mně to přijde ještě jako větší nesmysl. Tohle nemotivuje rodiče k žádné práci, k žádné změně u nich (a jací rodiče, takové děti), nechci domýšlet, co by se dělo. (A nefunguje už něco podobného v tom smyslu? Mám takové tušení....)
S děckem (mám jen jedno, víc nevyšlo) to mám stejně.
Ještě k současným sociálním dávkám. Někdy v roce 2006 (takže už to je déle, pravda) mně kolega v práci říká, - tak jsem odhlásil kabelovku, stejně tam houby dávaj, dobrý ušetřený čtyři stovky. Říkám to jen tak mimochodem manželce, která v té době pracovala jako poštovní doručovatelka a roznášela poštu i v té ulici, kde ten kamarád bydlel. No a ona na to - to je dobrý, tam je x partají kterým sociálka doplácí 400,- na kabelovou televizi (ty lidi se s tím po baráku chlubili). Buď neměli společnou anténu, nebo jim bylo zatěžko si zaplatit přípojku, nevím, je mi to jedno. I blbá anténa na balkon se dá pořídit - ale za své. (Z nějakého přiblblého předpisu má mít každý přístup k veřejnoprávnímu vysílání...) Je to v podstatě "drobnost", ale vysvětluje dost, v podstatě je to směšný vrcholek ledovce.
Úctu všem skutečně potřebným.
Tohle nemotivuje rodiče k žádné práci, k žádné změně u nich
Třeba na to prostě nemají, nebo maji tak nizkou kvalifikaci, ze pro ne neni prace. Z dlouhodobejsiho hlediska je mnohem vyhodnejsi pracovat s detmi. Jednak jsou vzdelatelnejsi a cim vic vzdelanych deti, tim lepe pro celou spolecnost. To, co te posle na dno nejcasteji je nizke vzdelani, absence obecneho rozhledu atd. Socialni problemy (vylouceni) se neda vyresit za rok, za dva, nejakym specialnim zakonem - pracuj nebo chcipnes. Je to na koncepcni praci na roky, mozna desetileti. A na tom se musi najit shoda napric politickym spektrem, jinak kratkozrake programy (maximalne) ctyrletych vlad nic nevyresi. K tomu pracuj nebo chcipnes - libi se mi paralela, ktera se objevila v Atlasu Mraku: proste jdi a osobne zabij nejakeho socialne slabsiho - protoze tvrzeni "nedam ti zadne penize parazite, kdyz nebudes makat" znamena v podstate totez. Dokazes zabit cloveka?
proste jdi a osobne zabij nejakeho socialne slabsiho - protoze tvrzeni "nedam ti zadne penize parazite, kdyz nebudes makat" znamena v podstate totez.
Tak teď ovšem zobecňuje autor citátu (jestli ho cituješ dobře), protože tvrdí, že sociálně slabší je parazit. A to netvrdím já, ani nikdo s SSO a ani nikdo z pravice obecně (maximálně tak Malthus). Ovšem díky tomu citátu s posunutým významem mi podsouváte, že chci zabít člověka. Tak dík. Samozřejmě existují paraziti, kteří se za sociálně slabší vydávají, tento systém je k tomu vede. Ostatně v tom programu SSO o obecném rušení sociální podpory není nic, nikde tam není žádné peníze já pořád nevím, kde to tam tw našel, ale točíme se kolem toho jak...
OK, beru to, co navrhoval tw ohledně dávek podle toho, jak děti chodí do školy také jako jistou možnost i s tím, že level za prospěch mi přijde docela unfair ve vztahu rodič-dítě (je to na diskuzi, ano) a bude se v současném systému velice špatně prosazovat. Zvláště ty vyšší levely.
Tech moznosti je vic, jak motivovat rodice, aby meli vzdelanejsi deti. Ale, na cemz se jiste schodneme, nas socialni system je uplne blby. V nejake jine diskusi s TW kdysi na poradne - duchod rodicu podle ekonomicke vykonnosti (dane) ditete, viz vyse, navazat davky na dochazku/prospech ve skole, ulevy na danich (vyssi) misto davek na deti - logicky, ten kdo bude pracovat na tom hodne vydela, ten kdo nepracuje bude mit z vic deti leda tak velky..
Sociální vyloučení s řeší jak dlouho? Dvacet let? Nebo od roku 1948? Vidí někdo nějaký hmatatelný úspěch od roku 1989?
Napadl mne citát z této antologie http://www.scifik.cz/scifik/eshop/3-1-SCIFI-Antologie/0/5/65-antologie-SKANDAL-V-DIVADLE-SNU- z povídky "Jedna smysluplná věta" (konkrétně z části, kde se hodnostáři z Církve Svaté radí, jaký postoj mají zaujmout k právě objevenému mimozemskému životu): "...vyhrkl jeden z fundamentalistických biskupů odněkud z Arkansasu, „než připustit zlehčení zjevené pravdy nějakým neodčinitelným kompromisem. Věřící pochopí, musí pochopit, že kdo se přidá na stranu toho bludu, přestává být synem božím." Opět vystoupil abbé Doria a řekl vážně k poslednímu řečníkovi: „S těmi božími syny jsme se, důstojnosti, přenáhlili. Položil si ruce na prsa, jako by bral na sebe část viny. „Nejde vůbec o to, co věřící pochopí, nebo co musí pochopit. Jde o to, aby měli vůbec ještě chuť nám aspoň naslouchat. O nevěřících ani nemluvě ..." ...." Konkrétně mi jde o to, co takoví Svobodní dělají pro to, aby jim obyčejní lidé, případně ti co chtějí volit jiné politické strany byli ochotni naslouchat. Pokud nic, tak to není žádná politická strana, ale jen takový hospodský diskusní kroužek. A to platí samozřejmě i o ostatních politických stranách.
co takoví Svobodní dělají pro to, aby jim obyčejní lidé, případně ti co chtějí volit jiné politické strany byli ochotni naslouchat
Je to malá strana, tudíž o nich není tolik slyšet, ale snaží se. Pořádají např. různé přednášky. Na jedné jsem byl v Brně . Mluvil tam Prof. Miloslav Bednář na téma EU a demokracie v Evropě. Taky mívají různé akce, kde oslovují voliče. Např. začátkem dubna před finančními úřady. Svobodni-chystaji-akci-u-financnich-uradu-V-den-kdy-bude-nacpano-267574 Stačí se podívat na kalendář akcí. nadchazejici V televizi také párkrát byli. Dokonce už při volbách v roce 2010. Tehdy o nich nevěděl ještě lautr nikdo. V tomto období se určitě objeví zase. Mrkni na YouTube kanál REFORMYcz. Jsou tam záznamy. REFORMYcz Nedá se tedy říct, že by nedělali nic. Jen jaksi nemají takové prostředky, aby si mohli dovolit inzerci všude možně.
Svobodni nejsou stranou pro "obycejny lidi"(To je alespon u me oznaceni pro uplny blby a pokud se nekdo oznaci dobrovolne za obycejneho cloveka tak je to priznani vlasni malosti, bezvyznamnosti a vlastne uplne selhani jednotlivce.) a kdyby se ji stali, prestali by mit jakoukoliv sanci. Dopadli by jak ODS, ktera se "rozkrocila" a momentalne je obsahove uplne prazdna, nema zadnou jednotici ideologii. Ve spojeni se znacnym stadiem zazmrdovanosti smrtici koktejl. Proto jsem schopnej tolerovat drobnosti, se kterejma v programu svobodnejch nesouhlasim napr. registrovany partnerstvi, u kteryho rozumim kriteriu nadbytecnosti a zaplevelovani pravniho radu, zato chapu socialni potrebu homosexualu deklarovat svuj stav verejne, nebo zruseni CTU, kterymu bych klidne sebral funkci cenovyho regulatora(coz je v programu akcentovany), ale k tomu mit Odbor spravy kmitoctoveho spektra jsme smluvne zavazany a ten odbor samotny dava smysl. Dulezitej je ten smer, a tak i pres drobny detaily pada na ne volba .
Tak to zase přeháníš. Obyčejný člověk je podlě mě ten, kdo si neklade moc velké ambice, chce žít běžný, ničím výjimečný život (bude to teda asi zaměstnanec), nechce prostě nijak vyčnívat z davu. Pokud má někdo na mysli úplného blba, tak určitě nenapíše obyčejný člověk.. Není pravda, že by politika Svobodných nebyla zajímavá pro toho obyčeného člověka. Nižší daně a více svobody s využitím vydělaných peněz podle mě ocení taky.
Obyčejný člověk je podlě mě ten, kdo si neklade moc velké ambice, chce žít běžný, ničím výjimečný život (bude to teda asi zaměstnanec), nechce prostě nijak vyčnívat z davu.
Dyt to rikam... A vubec nejde o to jestli je nekdo zamestnanec nebo dela na sebe. Mam naprosty pochopeni pro lidi co maj uplne jiny zajmy a praci berou jenom jako nutny zlo. Ale nemam pochopeni pro lidi co hodlaj dobrovolne zit "nicim vyjimecny zivot" a "nijak nevycnivat z davu" - u me jsou to nuly se kterejma se nehodlam nijak zahazovat.
Nižší daně a více svobody s využitím vydělaných peněz podle mě ocení taky.
Neoceni. Jak by mohli, kdyz nemaji nic vyjimecnyho za co by ty penize mohli utratit. Pro me jsou penize prostredkem k (obzive a pak) seberealizaci, ale oni se nechteji seberealizovat.
Kdysi jsem četl moudro, že revoluce většinou dojedou na to, že revolucionáři se považují za rovné s těmi co jsou výš, ale už ne s těmi co jsou níž. Takže pokud Svobodní (příp. kterákoliv politická strana) nejsou pro obyčejné lidi, tak pro obyčejné lidi tyto hoch nóbl strany nebudou volitelné. A skončí mimo parlament.
Vo tom to ale neni. Znam spoustu lidi, kteri jsou vzdelanim, praci i spolecenskym statusem dost pode mnou, presto si jich vazim a v zivote by me nenapadlo je urazit tim, ze je oznacim za obycejny lidi. A svobodni maji co jim nabidnout. Zato lidi, kteri se sami oznacujou za obycejny - no, mame v rodine bohuzel jeden takovej pripad - tem vopravdu svobodny nemaj co nabidnout. Obycejny clovek se totiz neboji, ze bude odposlouchavan, protoze on nic spatnyho nerika. Pro obycejnyho cloveka ani svoboda slova nema zadnou hodnotu, protoze obycejny clovek nema co rict. Obycejny clovek - to je pro me ta nejhorsi nadavka a opravdu nechapu lidi, co jsou ochotny se takhle oznacit sami.
Naprostý souhlas!
ne že bych s tebou nesouhlasil, má to ale jeden háček - realizovat se můžeš až v okamžiku, kdy na to máš čas a prostředky (opět jde o aplikaci Maslowovy pyramidy). Člověk chcípající hlady, bez střechy nad hlavou v drtivé většině (výjimkou jsou někteří bezďáci, u většiny tam ale hraje roli nějaká závislost) zvolí určitou nesvobodu. Samozřejmě, letargické lidi co reagují jen na světlo (a podle toho se i chovají) taky nemám moc rád.
Ohledně "obyčejných lidí" - přikládám úryvek z knihy "Dobrý člověk ještě žije".
--------------------------------- .... „Ježto, madame, beztoho nemáme co dělat, využijme toho ubožáka; vypadá trochu hloupě, chodí sem tam po dědinách a hraje na klarinet, takže patrně dobře zná lidi z hospod. Vytáhněme z něho, co si lidé v kraji myslí, pakliže...” „Psst!” „... pakliže si vůbec něco myslí.” Zeptal se mě tedy: „Pověz nám, můj milý, jaký je v kraji duch?” Opakuji: „Duch?” A tvářím se přihlouple. A zamžoural jsem na svého milého tlouštíka, totiž na pana z Asnois; kroutil si vousy, nechal mě mluvit; ale potají se smál do své široké tlapy. „Zdá se, že mnoho ducha v tomto kraji není,” povídá ten druhý ironicky. „Ptají se tě, můj milý, co se myslí, co se mluví. Jsou zde dobří katolíci? Oddaní králi?” Odpovídám: „Bůh je veliký a král převeliký. Milováni jsou oba.” „A co soudí lid o šlechtě?” „To jsou velicí páni.” „Drží tedy s nimi?” „Ale ovšem, velmožný pane, toť se ví.” „A jsou proti Concinimu?” „A to zas ne: s tím také drží.” „Jak to, k čertu, jak to? Vždyť jsou to naši nepřátelé!” „Neříkám, že ne... Možné to je... Drží s oběma.” „No, ale je přece nutné zvolit buď jednoho, nebo druhého!” „Je to nutné, pane můj? Copak se bez toho neobejdu? V tomto případě to chci. Pro koho z nich doopravdy jsem?... Pane můj, to vám řeknu někdy jindy. Budu o tom přemýšlet. Je na to třeba času.” „A nač chceš čekat?” „No přece, pane můj, abych se dověděl, kdo bude silnější.” „A to se nestydíš, ty šibale? Což nedovedeš rozeznat noc ode dne a krále od jeho nepřátel?” „Na mou duši, pane můj, to ne. Ptáte se mne na příliš těžké věci. Vidím ovšem, že je den; nejsem slepý; ale co se týká volby mezi stoupenci pana krále a stoupenci pánů šlechticů, to bych vám opravdu nedovedl říci, kteří z nich lépe pijí a více neplech tropí. Neříkám o nich nic zlého; mají báječný apetit: daří se jim jistě dobře. I vám, pane můj, přeji všechno nejlepší. Mám rád znamenité jedlíky; sám bych to rád dělal. Ale nemám-li vám nic zatajovat, raději mám ty přátele, kteří jedí u jiných.” „Ty chytráku, ty tedy nemáš rád nic.” „Pane můj, mám rád to, co mi dělá dobře.” „A nemůžeš to obětovat svému panu králi?” „Ovšem, že to chci, pane, když to jinak nejde. Ale přece jenom bych rád věděl, co by tak asi pan král měl na zub, kdyby nás tu ve Francii nebylo několik, kteří milujeme své vinice a svá pole! Každý má své zaměstnání. Jedni jedí. A druzí... ti druzí jsou pojídáni. Politika je umění jedlické. Co bychom si s ní počali, my ubožáci? Mějte si politiku vy, pole a vinice my. Mít nějaký názor, to pro nás nic není. My jsme nevědomci. Co jiného umíme než náš otec Adam - (byl prý také vaším otcem; ale já myslím, že ne... snad tak ještě vaším bratrancem...), co jiného umíme než hnojit svou zem, zúrodňovat ji, rozkopat, poorat její boky, zasévat, sklízet seno a obilí, ořezávat a roubit révu, kosit a svážet snopy, zrno mlátit a hrozny lisovat, stáčet víno, péci chléb, štípat dříví, otesávat kámen a stříhat plátno, sešívat kůže a kout železo, tepat a stolařit, příkopy kopat a stavět cesty, budovat města a jejich katedrály, upravovat na čele země vlastníma rukama zahradní výzdobu, vykouzlit na zdech a dřevěných výplních zakleté obrazy světla a stínů, vydlabávat z kamenného obalu krásná bílá a nahá těla, číhat ve vzduchu na letící zvuky, zachycovat a uvězňovat je do hnědě zlacených boků sténajících houslí nebo do mé duté flétny, zkrátka stávat se pány země, ohně, vody, vzduchu, všech čtyř živlů, a učinit je služebníky k své potěše... co jiného dovedeme a jak bychom si mohli domýšlet, že rozumíme politickým otázkám, šlechtickým sporům a posvátným záměrům královským, politickým zápletkám a jiným takovým metafyzikám? Nikdy, pane, není radno výše pšoukat, než kam může zadnice koukat. Jsme jako zvířata ve stádě a stvořeni jenom k tomu, abychom byli biti. Ovšem! Ale která pěst je nám nejmilejší a který klacek se zádům zdá nejmilostivější... to je, pane, otázka těžká a pro můj ubohý mozek příliš nesnadná! Abych vám pravdu řekl, mně je jeden jako druhý! Kdybych vám měl odpovědět, to bych musil mít ten klacek sám v ruce, potěžkat jeden i druhý a důkladně je vyzkoušet. A když toho není, nezbývá nic jiného než trpělivost! Trp, trp, kovadlino. Trp, dokud jsi kovadlinou. Až budeš kladivem, budeš bušit a bít...”...
Já to říkám poněkud zjednodušeněji - Mužstvo musí furt pádlovat, ať u kormidla sedí kdokoliv.
nemam pochopeni pro lidi co hodlaj dobrovolne zit "nicim vyjimecny zivot" a "nijak nevycnivat z davu" - u me jsou to nuly se kterejma se nehodlam nijak zahazovat
Všichni musíme chtít být řediteli zeměkoule, jinak jsme méněcenní?
Proc zrovna reditel zemekoule? Nikdy sem netvrdil, ze clovek musi dosahnout neceho konkretniho. Ale clovek by mel mit nejakej cil, neco dokazat, necim bejt aspon trochu vyjimecnej, aby ta rec na tom funusu aspon za neco stala.
Co když chce třeba jen normálně pracovat, mít rodinu, jednou za rok jet na dovolenou, ve stáří se starat o vnoučata a to mu stačí. Mimo to má třeba nějaké jednoduché zájmy - sport, modelařina atp. Chová se slušně, nekrade, nevraždí.. Takových je IHMO minimálně polovina a jsou to všechno nuly? Podle mě nejsou a snesou právě označení obyčejní lidé. Tohle si prostě představuji pod tímto pojmem. Kdo pracuje jen pro to, aby pak všechno prochlastal, případně prosázel, nemá zájem zakládat rodinu (případně ji tím rozbil), nemá vizi do budoucna, žije ze dne na den - to je nula..
Charakteristika jistého neobyčejného člověka: "...On nezapálil chrám bohyně v Efesu, jako to udělal ten hlupák Hérostrates, aby se dostal do novin a školních čítanek. A to stačí...." Kdo ví, o kom je řeč?
Ale nee, to uz se pomalu, ale jiste soupeme do uplne jiny kategorie... Modelarina napr. neni jednoduchy zajem a je docela souteziva, minimalne je o tom soutezeni sam se sebou. A vo tom to je - kdo soutezi (alespon) sam se sebou tak nemuze byt obycejny clovek. Snazi se v necem vynikat! A kdyz jsem v necem dobrej, preci nejsem obycejnej... Chapu, ze to vypada jako malicherny terminologicky spor, ale prave za nim se schovava velky filozoficky problem. Problem lidi, kteri se oznacuji jako obycejni, aby si dodali pocit masy. Jenze casto vubec nejsou obycejni(a nakonec maji vlastni vyrazne naroky na svobodu, zrovna modelari by vo tom mohli povidat, viz kauza "litani s jakymkoliv modelem v CTR") nebo jsou skutecne natolik obycejni, ze nemaji vlastne na svobodu zadne naroky - a pak to jsou nuly, navic nebezpecny sirokymu okoli, protoze zpravidla nemaji nejmensi potrebu hajit svobodu jinych.
Přesně napsáno. Kdo svobodu nehájí, ten si ji ani nezaslouží.
A proto volím Svobodný, jelikož oni přesně vědí která svoboda je pro mě nejlepší. (ještě, že mě ukazují cestičku z bludů a temnot)
Ktera svoboda? Ono je jako vice druhu svobody? To mi prosimte vysvetli. Ja chci, aby me stat do myho zivota kafral co nejmin, i za cenu toho, ze se vzdam nejake chimery jistot co mi stat (ne)poskytuje. Moje svoboda je neustale omezovana ve jmenu toho ci onoho a me uz to proste nebavi.
Svoboda je jen slovo a každý si pod tím představuje něco jiného. V pojetím tvojí svobody to vyžaduje pustý ostrov nebo liduprázdnou zeměkouli.
Nic jsi nepochopil..
To je možný, ale zato už ve svém věku vím co je sen a co realita.
Ok, už chápu kam jsi tím mířil. Holt jsem pod pojmem obyčejný člověk měl asociováno něco jiného a proto se mi tvůj přístup zdál příliš radikální.
Hele, s těmi čísly někdo manipuluje. Ráno to vypadalo jinak. Kromě toho nevím, co znamená světlejší a tmavší barva .
Jde o to zda ranní čísla nebo nynější byla zmanipulována? No já myslím, že ty ráno (osobně jsem komunistům naklikal pět hlasů!) Je to beta a chybička se objevila a byla záhy opravená, takže výsledky jsou poplatné jeden hlas, jedna IP adresa. (to proto a by to nebylo jako na "lživě" a jejich debilní nezdůvodněné + -)
ajta krajta, tak to jó. Mě se těch 14 hlasů pro komanče taky zdálo privela
Tmavší barva bude registrovaný user, světlejší neregistrovaný. Aspoň tak si to vykládám, třeba to tak není.
Nojo, pak se divím, že můžu hlasovat jak vzteklej a hovno mi naskočí. Tady je nás na jednu IP několik stovek lidí, nojo, z nich určitě někdo hlasoval. To je rasová diskriminace, výsledky k ničemu, když za dvěstě lidí může hlasovat jen jeden pitomec!
Pleteš IP počítače a IP sítě (poskytovatele)
Rasová?
Asi mělo být masová, když může jeden z dvou set lidí.
Tak blbej nejsem abych si pletl IP počítače a IP poskytovatele. Na Jednu IP poskytovatele je nás navěšen celej dav lidí. Moje počítačová adresa 192.168.10.3 (mám tu ještě vnitřní WiFi router) není ven vidět, vystupujeme pod IP poskytovatele a podle ní to mají v anketě. Kdyby to měli podle IP počítače, tak takových po světě také běhá hromada, protože za routerem si to může každej zadresovat jak chce. Nedělejte ze mně pitomce, prosím. Koukám, že už je to tady na tom fóru folklór, že jsem blbej ještě dřív, než votevřu hubu.
Já bych to tak nehrotil. Než ze sebe dělat blba sáhodlouhou explikací IP adres, raději bych si ověřil, že hlasování v anketě se vztahuje k nicku uživatele a ne jeho IP adrese. To jen tak na okraj.
Když já bych chtěl volit lidi a ne strany. Představoval bych si to nějak tak, že by měl volič 200 hlasů (při volení jinam, než do PS počet volených), dostal by seznam všech kandidátů bez označení stranické příslušnosti a těch 200 by mohl jakkoli rozdělit. Např. 70 Němcové, 80 Klasnové, 50 Roithové a 10 Bursíkovi. Nebo i všech 200 jednomu. Až po volbách by se seskupili podle stran a udělali si ty kluby. Jasně, není to domyšlené, pouze střílím od pasu. A byla by šance, že se do parlamentu dostanou i ti, co by dostali třeba jen 50 hlasů a na současných kandidátkách jsou pouze do počtu, jelikož tech jejich 50 v podstatě vyžerou ti, co jsou na kandidátkách na prvních pozicích (Kalouskové). Samozřejmě, dá se kroužkovat, ale to moc voliči asi nedělají.
v současné době máš k dispozici jen 4 kroužky, víc volit nemůžeš, papaláši nedovolili. normální systém je ten, kde když se v obvodu volí 20 poslanců, dostaneš 20 kroužků. pochopitelně, že proti byly obě nejzkorumpovanější strany - ods a čssd. odhlasovali aspoň toto, aby jim prošli papaláši dosazení shora. však se taky v ods za pořadí na kandidátkách odváděly těžké prachy - svině věděly, že si to nakradou zpět. tolik k drahým politikům.
nicméně mi nedá citnout jednoho mentála z odkazovaného threadu:
Mnĕ je zase na blití z tohohle režimu, ve kterém jsou zdi počmárané a nikdo ti za to nic neudĕlá
ono si to stěžuje na bordel, který dělají jeho spolužáci a vrstevníci - a je tím vinen režim. bohužel mě nenapadá, jak vyměnit i voliče.
Jasně, mentála. Nenazývej mě mentálem, taky tě tak nenazývám.
Svobodné nebo NEI, ještě nevím... X.
Tak nevim pravicaci, proc nejdete volit ANO, samy uspesny podnikatel Babis, Jancura, Bernard, takove vzory a vy zase pujdete hodit hlas tem podvodniku z ODS a TOP. Ja kdybych nemusel vyvazovat a volit levici, tak hned jdu volit ANO. Dneska jsem dostal od Babise pekny dopis, zadny straseni slozenkou jako gauner Kalousek, pekny pozitivni psani.
Tak vyvažuj a neraď.
myslíš Babiše, agenta STB?
Však proto ho bude Redmarx volit...
Kdyby mel byt vyloucen z politiky kazdy kdo spolupracoval, tak by se u nas mozna ani tech 200 poslancu nesehnalo.
Myslis vsechno-co-jsem-vydelal-mam-z-dotaci Babise? Ja chci volit pravici! Ne vo kousek min doleva, ze uz je to skoro rovne.
taky budu volit svobodné. Ale překvapuje mě infiltrace komunistické strany.
Doufam, ze se tyhle trdla do parlamentu nedostanou, jenom vidim, ze chteji prosadit referendum o vystoupeni z EU a myslim si sve. Jiste vystoupime z EU a dame se k Rusku, vyborna pravicova politika.
Mozna ti to uniklo, ale svobodni chteji vystoupit z EU, ale nikoliv z Evropskeho hospodarskeho prostoru ani z Shengenskeho prostoru. Tak trochu pozice Norska, a to nemuzes podezirat z nejakyho extra pro-ruskyho pristupu. Tedy i nadale zadne bariery na hranicich(ani celni ani pasove), ale zadny dotace a zadny odvody do EU, zadny euro v budoucnu, zadna spolecna socialni politika a tak.
Ale ruskej bratr je za dverma a pripravenej si vzit svoje kolonie zpatky. To zda se nechapes, co? Z venkova? Prijed se nekdy podivat do Prahy, jak se tu Rusaci sikujou. Polovina Prahy dneska mluvi rusky. Ne, ne, my se musime integrovat co to pujde nejvic, protoze na nejakou takovou hloupost, ze si budeme hrat na Nory ruskej Ivan ceka!!!
Jako vrchol integrace bychom mohli začít mluvit německy.
Nemam s tim problem, porad lepsi nemcina nez rustina a o hodne.
Jsem z velkovesnice a v Praze sem asi dva mesice nebyl. Ale pred dvema mesicema rozhodne pulka Prahy rusky nemluvila. Nerikam, ze bychom se pred "rozpinavosti kolosu velkoruskeho" nemeli mit na pozoru, ale nevidim zadnou souvislost s nasim clenstvim ci neclenstvim v EU. Spis bych uz videl souvislost s clenstvim v NATO - a vystoupeni z NATO ma v programu no hadej kdo
Mozna tim ze v Praze nebydlis a nepotkavas je vsude kazdej den, tak si to tolik neuvedomujes, ale cca. posledni rok uz to zacina bejt opravdu drsny, na nekterych sidlistich uz vazne slysis samou rustinu a zacinaji mit i obchody s ruskyma nazvama. Fakt hruza. Domnivam se, ze jsme ruskou rozpinavosti docela ohrozeni a proto vitam jakekoli tesne vztahy smerem do Evropy - EU, NATO, ...
Uz jsem to tu psal, ze vyvazuju. Kdyby meli dostat nejaky vetsi pocet hlasu, aby krome socialnich otazek mohli plnit i dalsi body sveho programu, tak bych je samozrejme nevolil, napojeni na Rusko nema s komunismem nic spolecneho.
Copak vystoupit z NATO, to je to nejmenší. Oni chtějí výhledově NATO zrušit.
Požadavek na zrušení NATO jako dlouhodobý cíl a jako minimální cíl vystoupení ČR z jeho vojenských struktur.
Přesně tak. Evropa svrchovaných svobodných států, žádné eurovaly, regulace, společná měna atd.
EU je přebujelý byrokratický, socialistický projekt, který stejně zkape sám, ani referendum nebude potřeba. Souhlasím s referendem a budu je volit. A s tím Ruskem jsem to nepochopil..
Viz. odpoved vyse. Obavam se toho, ze EU zkape a obavam se, ze to pro vychodni zeme EU bude docela problem. Obrovskou chybu jsme uz udelali diky Klausovi, kdyz si hral na nacionalistu na zacatku 90. let, aby nam pry Nemcouri neobsadili Vary, no tak tam dneska nalezli Rusaci. Kdepak my se musime Nemecka drzet jen co to pujde, nakonec uz jsme jednou stejnou chybu udelali v 1948 a dneska ji diky tzv. pravicovym vladam delame znovu. (Levici - soc. dem. nepocitam, Zeman je ruskej agent, tam se da predpokladat, ze nas bude tlacit k Rusku, pamatuju si jeho vyrok, ze pry, kdyz EU nedovoli pristoupit Rusku, tak ji Rusko pripoji k sobe.)
Rusové maji IMHO dost problémů sami se sebou..
No jestli si to ve 48 nerikali taky. Taky zrovna nemusim EU, ale jestli to je cena, kterou musime zaplatit, aby na nas nemohli Rusaci, tak OK. Spis bych se zameril na to, jak odsud vypakovat ty stavajici nez vystupovat z EU. Ono by se dost usetrilo nemit tu ty parazity.
Vyskočila tu na mě reklama SSO, tož jsem kliknul.
A hned čtu: Svobodní prosazují legalizaci švarcsystému. To se asi musel u nich někdo hodně silně uhodit do hlavy. Kde budou brát na důchody a zdravotnictví? Nebo zároveň několikanásobně zvýší sazbu odvodů (o čemž samozřejmě psát před volbami není vhodné, vystraší to voliče)?
Je mrhání časem řešit Svobodné. Nepřehoupnou se přes dvě procenta.
Nic zvyšovat nechtějí. Jejich snaha je naopak snížit peníze přerozdělované státem. V tomto případě to znamená mnohem větší spoluúčast na důchodech i zdravotním pojištění (každý si najde vlastní řešení - o to tu jde - minimum státu, mít peníze ve vlastních rukách). Ze dne na den to samozřejmě realizovat nepůjde, ale je důležitý ten směr, kterým chtějí jít (kdyby třeba jen zrušili nějaké daně a pár dotací, byl by to velký úspěch). A proto je budu volit.
Nikdy jsem nepochopil, co je vlastně na švarcsystému tak špatně. Mohl by mi to prosím někdo vysvětlit. (Moje představa je, že zaměstnanec je OSVČ a podle toho se chová i ve vztahu ke státu - sociálko 29,2%,(26,2%) nebo minimální paušál, když ho "zaměstnavatel" drží pod krkem, zdravotní dobrovolné...). Nechápu to, chci slyšet, proč zaměstnanec ano, ale OSVČ ne, když ve vlastním zájmu platí soc. i zdrav. oba. Možná mi to hlavní uniká.
SZ
Proc SZ? Me to taky neni jasny. A jakoze sem taky byl OSVC - dane sem platil, socialku sem platil... Vlastne by mi nejlepsi a nejlogictejsi prislo zrusit zamestnanecky pomer a vsichni bychom pracovali jako OSVC - sam si vyres svy problemy. A zaroven by to vyrazne hejblo se zamestnanosti, protoze uzavrit s OSVC smlouvu o dilo je mnohem jednodussi, nez nekoho zamestnat.
To by výrazně převážilo systém a výraznou výhodu by získali "zaměstnavatelé". Už by prostě nemuseli vyhrožovat tisícem jiných na jedno místo, prostě by neuzavřeli další smlouvu. Jenže zkus se vžít do "zaměstnance". Lidé potřebují jistoty, jednou z těch jistot je jistota přijmu, že můžu přežít. Teď mám možnost si vybrat mít tu jistotu (zaměstanec) nebo ji nemít, riskovat a případně si ale vydělat víc (OSVČ). Ty bys direktivně tuhle volbu sebral a nařídil všem tu jistotu nemít. To je blbost. Když není stabilní zaměstnání, těžko se dosahuje na půjčky (na bydlení) a podobně. To opravdu není ideální řešení.
říkal jsem si, že tohohle, zasranýho, vlákna už nepřispěju. Že Redmarx a jemu podobní zmrdi mě nechávají klidným, ale že u Tebe Mirku, u pragmatika a ekonoma, narážím znovu na tak pregnantní floskuli populistů, která říká, že: "kdo nám to dá? - když my sami dělat nebudeme", Ty, jako člověk znalý, bys měl vědět, že je nutné vydělat o korunu víc, než hodlám utratit.
Cesta z týhle prdele není o tom zvyšovat daně, ale snižovat mandatorní výdaje státu...
Ale když ti byrokrati, tak svědomitě přisátí na struku eráru, jsou tak dobrou voličskou základnou.
je nutné vydělat o korunu víc, než hodlám utratit
Ano, tak jinak.
Zavedením švarcsystému u všech zaměstnanců (a jistě, že by to zavedli okamžitě všichni zaměstnavatelé, protože by masivně ušetřili na nákladech na pracovní síly) přijde státní pokladna ročně klidně o 100mld. Za situace, že velká většina výdajů státu nyní opravdu jsou mandatorní výdaje, nedovedu si představit, jak tento výpadek náhle nahradit. Tištěním dluhopisů snad ne..
Ze zaměstnanců se stanou podnikatelé, bez nároků na dovolenou, svátky, ošetřovačku, tři týdny nemocenské. Žádná výpověď - ale prostě zítra nechoď. To si určitě bude těch "dolních deset miliónu" pochvalovat. Ale o tom jsem se v jejich programu nedočetl.
Ono by to asi chtělo napsat, co by legalizace přinesla a co by naopak stála, že. Jako řešení nezaměstnanosti je to podle mého správná cesta, na druhou stranu zvýšení odvodů živnostníků na roveň zaměstnanců (resp. sjednocení sazeb) by bolelo právě stávající živnostníky.
Ano, nezaměstnanost by to "vyřešilo", když "zaměstnanci" nebudou. A živnostník bez zakázek se mezi ně nepočítá.
Zajímalo by mě, jaký je poměr mezi současnými (skrytě) švarcystémem "zaměstnaných" lidí, abstrahuji přitom od pokut. Kolik je těch, kteří takto chtějí pracovat chtějí sami. Kolik je těch, které k tomu donutí zaměstnavatel (za účelem jeho úspor), který je jinak "nezaměstná".
Znám spoustu lidí, kteří na ŠS pracují či pracovali. Počet těch, kteří to sami chtěli, je přesně nula.
Z tohoto jednoho hlediska, SSO na zrušení zákazu ŠS může nalákat jen zaměstnavatele. Všichni ostatní na tom prodělají (čest výjimkám).
Enemze - zamestnavatel ma k odmennovani najednou vetsi prostredky, byvaly zamestnanec ma najednou vetsi prostredky. A tak ma, pokud bude trochu rozumnej, podstatne vetsi sance ovlivnit svoje socialni zabezpeceni - ma moznost si vytvorit rezervu na nemocenskou(nebo, pokud uzna za vhodny, se komercne pojistit), ma moznost si udelat treba i vic dovoleny a co se tyce vypovedi - zalezi jakou smlouvu se zamestnavatelem(nyni odberatelem sluzeb) uzavre. Je mi jasny, ze kdejakej jouda podepise kdejakou blbost, ale ja verim tomu ze bych si vyjednal rozumny podminky, nejspis lepsi nez mam ted, kdy me sef jebe, ze sem byl v praci prilis dlouho a nedodrzel jsem povinnou pauzu mezi smenama. Ostatne muj pocit ze zakoniku prace je vubec dost silenej - ti co by ochranu potrebovali se ji stejne nedovolaj a ti, co by potrebovali vetsi flexibilitu jsou drzeny zpatky necim co nechteji. Vyhodnej neni pro nikoho.
Asi se pohybujeme v různých světech. V tom mém to vypadá takto:
Dnes dá zaměstnavatel 15.000 hrubého. Kromě toho platí odvody, zaměstnanec 1,5 měsíce je na dovolené/svátcích, což taky musí platit.
Zítra mu zaplatí 15.000 na jeho vystavenou FA a šlus. Ani o kačku víc. Ušetřené peníze si pochopitelně nechá. Minimální pojistné OSVČ dnes činí skoro 4.000 měsíčně. Švarcsystémovému "zaměstnanci" zbude 11.200, což je méně než 12.400, které by činila čistá mzda.
Ono totiž ne všichni zaměstnanci jsou naprosto nepostradatelní a nenahraditelní manažeři..
O tom dost pochybuju. Nejde o manazery a muzes si rikat, ze jeden, konkretni zamestnanec je postradatelnej. Jenomze 30% zamestnancu uz postradat tezko muzes, to ma zasadni vliv na chod firmy. Takze sulit lidi jde jen do miry, do jaky se sulit daji. A pokud ho zkrouhnes na penezich, mozna odejde sam a zamestnavatel bude mit problem. Takze zamestnavatel bude, naprosto jednodusse a trzne, donucen tomu zamestnanci dat vic, jinak bude bez lidi.
Spousta lidí je rádo, že vůbec nějakou práci mají, kam by šli? Odejdou maximálně jednotlivci - a místo nich rádi zaskočí lidé odjinud. Pro spoustu lidí je výhra, když bere 10.000 měsíčně
To si fakt myslíš, že nějaký zaměstnavatel bude po přechodu na ŠS svým bývalým zaměstnancům platit na jejich faktury o 34% víc (což je výše jeho odvodu z hrubých mezd)? Takového bych rád viděl, obzvláště v krizi. Pár jich bude (nějaký ten gůgl, soukromá klinika či vedení banky), ale mnohem více dostane "v hrubém" stejně.
A pak následuje, co jsem psal výše. ŠS pracovník uplatní výdajový paušál (většinou 60-80% z příjmu) a je rázem skoro socka s minimálními odvody a nulovou daní. Znáš někoho, kdo si dobrovolně platí alespoň o korunu víc (což lze jen na sociálním, na zdravotním ne)?
Spousta lidí je rádo, že vůbec nějakou práci mají, kam by šli? Odejdou maximálně jednotlivci - a místo nich rádi zaskočí lidé odjinud. Pro spoustu lidí je výhra, když bere 10.000 měsíčně
Ja to moc nechapu, ten pocit "jsem rad ze vubec nejakou praci mam". Nikdy jsem to nezazil a hlavne si nemyslim, ze je dobrej. Prace, chvalabohu je spousta, staci chtit a umet. Dokonce, i v tech zpropadenejch severnich cechach, kde mam nemalo pribuzenstva me to prijde divny - rikaj to vsichni, pritom ale vsichni pracujou a i treba svara, jako absolvent bez praxe dostal docela slusny misto behem 3 mesicu - coz je takova normalni doba, mesic posilam zivotopisy, mesic to chroupou personalni a pohovory, mesic na zaokrouhleni, pac se casto nastupuje od prvniho. Jo a opravdu si myslim, ze by zamestnancum pri tom prechodu prihodili. Asi ne vsechno, ale dost. Pac by jim opravdu nic jinyho nezbylo.
Teoreticky by stejné možnosti měli zaměstnanci už dnes. Jen by se do jednoho museli shodnout, že se nenechají odírat. Jenže tady je zvykem držet hubu a krok a makat za mizerný prachy, než vzít svůj osud do rukou, říct od vás se nenechám buzerovat a dřít z kůže a odejít. Když by to totiž udělali všichni, podmínky se rapidně změní i v současné situaci. A i přes to stále jsou, jaké jsou. Nemyslím si, že by titíž zaměstnanci, jako OSVČ, se najednou změnili a začali si dupat.
V podstatě s tím souhlasím. Jenže praxe je taková, že když platíš hypotéku, splácíš dluhy, živíš děti nebo prostě máš nějaký pravidelný a nezanedbatelný výdaje, tak si těžko můžeš dovolit jen tak odejít z práce. To můžeš udělat v momentě, kdy víš, že hned budeš mít jinou. A takovou jistotu každej nemá. Vyhrožovat šéfům, že odejdeš, je třeba v regionech s 20% nezaměstnaností k prdu, páč ti šéf s klidem oznámí, že na tvůj flek čeká před dveřma x lidí. Samo, že to neplatí paušálně, ale třeba u dělnických profesí je to klasika.
A víte co? Sobecky jsem rád, že má spousta lidí tenhle defétistickej přístup - viz. ty doložky o nichž píšu níže, spousta z nich by nemusela, ale jsou posraný předem. Jak se s takovejma vocasama dá na něčem dohodnout? Aspoň se mi líp prosazujou moje požadavky vůči zaměstnavateli. A to jsem platil hypotéku, splácel dluhy, živím dítě a manželku a mám nezanedbatelné výdaje. A rozhodně nepracuji v kraji s nízkou nezaměstnaností. Vždycky jsem to bral tak, že já zaměstnavateli prodávám svou práci, to co umím a on mi za to platí tak, jak se dohodnem. Samozřejmě každý je nahraditelný, jde o to, za jakou cenu.
O tom se nikdo nehádá. Jenže změnit "společenský systém" a nutit lidi měnit zažité návyky nejde direktivně z hora. Nikdy. Jak to funguje, viděli jsme 40 let tady u nás. Respektive nefunguje. K takovým změnám se musí dojít evolucí, né radikálními řezy, to jen způsobí jinou revoluci, těch, kterým se to nebude líbit. Účinné je například zlepšít vzdělávací systém, aby produkoval víc sebejistých a vzdělanějších lidí. Pak změna přijde sama.
Musí produkovat lidi, co budou umět něco, za co jim jiní lidé budou chtít zaplatit. To je celé.
Jeden znamy ze severnich cech onehda pronesl vetu:"Jo, mame tu 20% nezamestnanost. A taky tu mame 20% cikanu". Ackoliv bych si rozhodne netroufnul smahem vsechny cikany hodit do kolonky nemakacenkove a ostatne si nedelam ani iluze o bily spolecnosti a jejich dolnich x%, tak mam pocit ze na tom neco bude. A v realu - jo, prede dverma ceka zastup lidi, tak se na ne sefe jdete podivat... vona to obvykle zadna slava neni. A co se tyce delnickejch profesi, to je taky sirokej pojem. Jasne, ferdu u pasu, co potrebuje 2 hodinovy zaskoleni vymenis snadno, prinejhorsim za blba co bude potrebovat 4 hodinovy zaskoleni. Ale takovyho sikovnyho svarece s papirama na kde co, frezare nebo i truhlare, to je horsi. A vo tom to je.
O tom davu před vratama jsem se už před lety na nějakém foru bavil. Všichni o něm slyšeli, ale nikdo ho ještě neviděl. Pak jsme usoudili, že je to dvacetičlenná klaka, která se operativně přesouvá od firmy k firmě podle toho, komu tam zrovna přišla do huby. Každej ředitel, vedoucí a jánevímkdo má na stole pakl dotazníků od potenciálních zájemců, ale už z něj nevypadne, že to je několikaletá sbírka aktuální asi jako rok starej výpis z účtu. I moje XXX let staré dotazníky se jistojistě válí na stole v pár firmách a straši jimi místní zaměstnance. Pokud jde o alespoň trochu slušnější firmu, tak i u těch nejnižších pozic platí to, že každý je nahraditelný, ale za jakou cenu. I na nejnižší pozici je lepší aspoň trochu odpovědný pracovník, než exot, co je schopný si v pracovní době ustlat na paletě a ve spánku čekat, až ho nachytá majitel (zažil jsem nedávno tuná na severu, kde je ta 20% nezaměstnanost).
Ale takovyho sikovnyho svarece s papirama na kde co, frezare nebo i truhlare, to je horsi
BTW: Vyučený truhlář mi dělá pomocného. Nekvalifikovaná práce bez odpovědnosti. Mladej kluk, kolem třiceti, svobodný, pohoda... Když jsem se ho ptal proč teda nedělá truhlařinu, že by si určitě vydělal víc, že práce pomocného není perspektivní, že to snad vidí sám tak mi řekl něco ve smyslu, že moc práce. Asi tak.
ze kdejakej jouda podepise kdejakou blbost,
Loni se u nás podepisovala doložka k pracovní smlouvě. Jednoznačně nevýhodná pro zaměstnance. Je to na delší vyprávění, jak to probíhalo, ale tu pitomost podepsal výběr zaměstnanců napříč "důležitostním" spektrem. Vůbec to není tak, že by to podepsali jen ti nejhůře placení, bez kvalifikace (ani ti to nepodepsali všichni). Ty lidi si dobrovolně omezili už tak pofiderní práva vyplývající ze zákoníku práce. (Zajímavé bylo pak poslouchat důvody, proč to podepsali. ) První podepsali ti, kteří nějvíc ječí, jak je "továrník" bere na hůl a vykořisťuje a že by s tím měl někdo něco udělat. Furt to řve po ochraně a když to má možnost něco pro sebe udělat tím nějjednoduším způsobem - nepodepsat kravinu, tak to neudělá.
Pane Gadjukine, reagujete přesně podle masáže našimi zaujatými sdělovacími prostředky. Ne sebrat důchodcům všechno a nechat je pochcípat hlady. Nekrást. Ono by stačilo této zemi aby se nekradlo. Za komoušů se kradlo, ale každý si ukradl pytel cementu nebo škatulku hřebíků na chatu. Teď se krade po miliónech a někde i po miliardách. Kdyby se přestalo krást, tak bude peněz dost. Dalším problémem je úměle udušená ekonomika nesmyslnými opatřeními a buzerací podnikatelů. Chci vidět zedníka jak vybírá denně datovou schránku. Umí se ohánět lžící ale počítač nebude umět nikdy. Obvyklá slova masmédií jsou, že můžeme utratit jen na co máme. A já se ptám, proč nemáme na víc, když ostatní země mají? Proč máme nejdražší benzin a naftu, když se musí zboží převážet a děsně se prodražuje. Proč máme nejdražší energie snad na světě? Takhle se z těch sra*ek nevyhrabem. Rozhodně nepomůže okrást důchodce, kteří celý život poctivě pracovali o poslední korunu a poslat je vyhladovět do ulic, protože na nájem mít nebudou.
Jo, souhlas. Podle Transparency International se tady ročně rozkrade částka odpovídající schodku státního rozpočtu. To by se ten dluh hned urovnával lépe.
Ano, správnou cestou z těhle sraček není úplné otočení systému, to nejde prosadit z roku na rok. Na to se musí schodnout celá (většina) společnosti, diskutovat o zásadních změnách a to je proces na roky. Zásadní kroky, které by pohly tuto společnost správným směrem, a dají se udělat ze dne na den jsou: Jak píšeš, snižení byrokratické zátěže, zprofesionalizování státní správy (zákon o státní správě), zprůhlednění státu (povinné zvěřejňování smluv na internetu, zpřístupnění státních výdajů - až do poslední položky - přehlednou formou, NKÚ může kontrolovat všechny subjekty se státem spojené - samosprávy, státní podniky), průhledné financování politických stran a reforma školství.
Tohle jsou prvky, které nejsou ani nalevo, ani na pravo, nejde na ně tedy uplatňovat žádná ideologie. Těžko se napříč spektrem voličů najde někdo, kdo by našel rozumné argumenty proti těmto krokům.
Eliminace rozkrádání bohužel asi nestačí. V jiných státech třeba tak nekradou a taky jsou u prde*e s dechem.
Rozkrádání má paradoxně i kladné stránky.
1. Dnes se nerozkrade 100mld. Výsledek? Stát nebude muset tisknout papírky (peníze, dluhopisy), jeho výdaje budou stejné jako dnes (v rovnováze z příjmy oproti současnému deficitu). Teoreticky, protože je tady..
2. fakt, že za těch rozkradených 100mld si lupiči nic nekoupí (nemají je). Neodvedou z nich až teoreticky 15-21mld. na DPH. Obchod a služby bude mít teoreticky až o 100mld. nižší tržby, s navazujícími důsledky.
Samozřejmě, že je ale třeba s rozkrádáním zatočit. Jen mám bohužel pocit, že na tom nikdo z mocných nemá zájem. Nikdo, kdo je právě u lízu.
Nikdo, kdo je právě u lízu.
A vtipný je na tom právě to, že v podstatě ani nikdo z těch, co se k tomu lizu chystají dostat...
Svobodní ano.
...což je pochopitelné, protože kvůli lízu jdou do politiky.
Blbečkům voličům tohle pochopitelně prezentovat nebudou, ti jsou jen nástroj. Vždy to tak bylo a vždy tomu tak bude..
"Soudruzi, (vy) musíte lépe pracovat, abychom se my měli lépe"
Jak to chápu já, tak SSO chce právě omezit to množství lidí u lizu. A velikost toho lizu. Můžem se handrkovat, jestli to myslí vážně, nebo se jen tou rétorikou chtějí k lizu dostat. Můžu si myslet, že jen žvaní, tak jako tady strany žvaní dvacet let, ale to k těm volbám opravdu nemusím chodit.
No právě. Kdyby se volbama dalo něco změnit, tak už by je dávno zrušili... Volby v současný parlamentní demokracii je jen takový divadýlko pro "plebs", který je (nás) má udržovat v bludu, že si reprezentaci státu může svobodně vybrat. Přitom je naprosto jedno jestli volíš levici nebo pravici. Pořád maj osudy lidí v rukách ti jedni režiséři tohoto divadla....
No z tohoto vlákna jsem získal pocit, že to jedno lidem není, koho bychom měli volit.
Ne lidem. Lidem to jedno není. Akorát ten výsledek bude vždycky stejnej...
Tak proč se tady vůbec dohadujem, že jo.
Volby v současný parlamentní demokracii je jen takový divadýlko pro "plebs"
To není pravda. Volby jsou možnost, jak něco ovlivnit. Pokud jsi takto rezignoval, Ok. Klidně volit nechoď, ale pak si taky nestěžuj..
Kolik bylo voleb a co se změnilo? Neovlivníš nic. teda nic zásadního. Jen si vybereš strany, buď z leva a nebo z prava, který pro ten národ stejně neudělají nic. Ze svýho volebního programu splní max. desetinu a to ještě ty nejmíň zásádní věci. Prostě je jedno jestli zvolíš komunistu (nebo žida) z ODS, ČSSD, KSČ, KDU, Zelenejch... Nikomu nejde o žádnou výraznou společenskou změnu. Nikdo z nich nám nepovolí žádnou větší svobodu. Každá partaj naoko, v rámci toho divadelního představení, nabízí něco jinýho, ale výsledek je, byl a bude vždycky stejnej... Volit samozřejmě půjdu, ostatně jako ve všech volbách, ale neočekávám od toho žádný velký změny. A už vůbec ne k lepšímu .
Nezměnilo se moc nic, protože tam 20 let sedí furt ti stejní a furt je lidi volí. Nevšiml sis toho? Chce to někoho nového. Pak se může něco změnit.
Jiných než těch současných už tam bylo zástupy... Namátkou : SPR-RSČ, US, US-DEU, SZ, VV, TOP09. Furt to samý. Nejmarkantněji to bylo vidět asi v případech US, VV a SZ. Kecy, kecy a skutek utek. V poslední době VV- jasně protikorupční program (páč je to móda a lidi na to slyší), nové neokoukané tváře, agresivní rétorika vůči "dinosaurům" a "kmotrům". A jak to dopadlo? Strana se za chvíli stala nejvíc zkorumpovanou stranou v zemi a sloužila jen pro udržení moci momentálně vládnoucích stran... Všeobecně tyhle projekty nových stran vymýšlejí právě ti režiséři v dobách, kdy jsou už lidi hodně nasraný na současný politický strany a hrozí nebezpečí, že by lid mohl nějak víc houfně začít volit extrémisty. Přičemž za extrémisty je označen v podstatě kdokoliv, kdo není pod kontrolou těch režisérů...A dokonce to maj tak zmáknutý, aby oblbli voliče, že některý jakoby extrémistický strany jsou taktéž pod jejich kontrolou. Takže i lidi volící v domnění, že volí proti nim, nakonec sami dobrovolně zvolí stranu, která je taky na jejich straně barikády. Je to dobře promyšlenej začarovanej kruh, ze kterýho se bez pomoci opravdu velkých a radikálních změn (typu totálních globálních válek) v podstatě nedá vystoupit...
Moc sleduješ TV..
Moc sleduješ TV..
Ani ne. Spíš dost čtu...
Ty si nepamatuješ na okouzlení Věcmi Veřejnými? Na naděje do nich vkládané? Jak to s nimi dopadlo, snad netřeba psát.
edit: aha, kdybych zaroloval níž, psal to sem už cejna..
VV neměly věcný program, jen prázdné sliby.
Aha. A "věcný program" či "prázdné sliby" se dají před volbami rozlišit jak?
Jednoduše. Pokud někdo něco slibuje, tak musí i uvést, jak toho dosáhnout a musí to i obhájit před útoky kritiků.
Tak tohle posoudit nedokážu. Program VV jsem nečetl a z programu SSO jen úryvky (nezaujalo).
Nedovedu si ale představit, že by mě někdo dovedl přesvědčit o funkčnosti toho jejich daňového (v širším slova smyslu) systému bez ohromných otřesů celého rozpočtu.
Ovšem ty volební programy by se daly splnit jen tehdy, kdyby ta jedna strana získala naprostou většinu ve sněmovně a tím pádem by mohli zákony schvalovat bez pomoci ostatních. Ale to se nikdy (snad znovu) nestane.
U Svobodných se mi líbí, že jsou schopni realisticky mluvit o tom, co všechno by se snažili prosadit, kdyby získali mandát. Koaliční potenciál Svobodných
Kdyby se volbama dalo něco změnit, tak už by je dávno zrušili...
To mi neco pripomnelo.
Tohle musím poslat dceři (včetně quote).
Naznáš náhodou zdroj (autora) toho obrázku?
Neznam, nepamatuju :) Kdysi se to ke mne dostalo, nejspis z nejakeho serveru typu roumen nebo neco takoveho, a libilo se mi to natolik, ze jsem si to ulozila do pc :)
"2. fakt, že za těch rozkradených 100mld si lupiči nic nekoupí (nemají je). Neodvedou z nich až teoreticky 15-21mld. na DPH. Obchod a služby bude mít teoreticky až o 100mld. nižší tržby, s navazujícími důsledky."
Ale něco si za ně koupí původní majitel. Stát by mohl o 100mld snížit daně a peníze by utratil ten, kdo si je vydělal. Nebo že by je pálil v kamnech? A navíc by se mohly snížit výdaje na státní aparát.
Snad se do parlamentu dostanou, urcite by to bylo oziveni a Babisovi bych veril.
Ale volit ho nebudeš, to je zajímavé...
To ne, ja "musim" komunisty. Prave tu v clanku zminovanou Martu Semelovou.
Ale kdyby nebyli komunisti, tak bych ho hned volil.
Svatá prostato...
Dokud se budou volit stále stejné strany je to marné, je to marné, je to marné... Ze začátku jsem fandil programu od Úsvitu, ale když se dal do spolku s Bártou, tak zbývá již pouze Strana svobodných občanů, nebo radikálnější Pirátská strana nebo DSSS. Jiná strana tam rošádu neudělá. Rozumný člověk již tu prehistorickou kálející politickou sebranku na občany, která se tam stále po roku 89 opakuje, již volit nebude. Bohužel takových v ČR stále moc není a každý půjde slepě za tím, co mu nejvíce kdo naslibuje a co na tom, že mu pak ukáže akorát dlouhý nos. Český volič má totiž velmi špatnou paměť a tak je to stále dokola...
To mif: Svatá pravda.
Politická gramotnost zdejších diskutérů je roztříštěná a je na NULE. Podle pravidel stáda bych měl volit komunisty, ale to by nastal okamžitý propad ekonomiky a stavba gulagů včetně embarga. (zde skore 43%) Proto volím obrozenou a osvědčenou ODS.
Jelikož jsem se nemohl rozhodnout z několika vlastních finalistů našel jsem tuto přehlednou volební kalkulačku http://volebnikalkulacka.cz/ a už mám jasno
Dík, tohle hodně usnadňuje orientaci, možná svoji volbu přehodnotím.
Minimální mzda se má zvýšit nejméně na 12 tisíc korun. Překlad: Minimální mzda je zaručena, ať to hodíte komukoli. Minimální mzda je něco tak přirozeného jako dýchání. Daň z přidané hodnoty pro léky, potraviny a knihy je třeba snížit nebo zrušit. Překlad: Na jednotnou (celkově nižší) daň zapomeňte. O té se už vůbec neuvažuje. Je třeba snížit finanční náhrady církvím za nevrácený majetek. Překlad: finanční náhrady církvím je hotová věc. Jde jen o to, jestli jim to symbolicky nesnížíme. 0,005% je také snížení. Vysokoškolští studenti mají platit školné, ty chudší by měl stát kompenzovat sociálními dávkami. Překlad: Ať odpovím jak chci, souhlasím s bezplatným školstvím. Stačí se nad tím zamyslet.
Já volební kalkulačky miluju. Líbí se mi tendenčnost těch otázek a zbožňuji, že i když naklikám všude Nevím, tak mi stejně poradí, koho volit (tohle si schválně zkuste, stojí to za to).
Mno, ty jsi skutečně konspirační teoretik a značný skeptik, co?
Ne, v tomhle konspiraci nevidím. Nakonec - já jsem si tu kalkulačku, co postoval Prasak, vyzkoušel dopoledne. Přestože jsem u toho řval a kroutil se, jak jsou ty otázky formulovaný, vyšlo mi na 88% to, co chci stejně volit. Ale obecně jsou ty kalkulačky prostě zavádějící, snad ne záměrně, ale jsou. Zkoušel jsi na vše odpovídat nevím? Mně to přišlo docela vtipný, stejně ti to poradí nějakou stranu.
a s kolika procenty? Ano, ke každé otázce je vždyhttps://www.facebook.com/cky nějaké ale (ano ale... ne, v případě.. atd.).
Pokud ti vyšlo to, co by si rad volil, pak je ta kalkulačka nejspíš i docela v pořádku (a ty máš o svém subjektu zjištěné přesné informace). Samozřejmě volit čistě podle kalkulačky je blbost.
Ne, váhu u jednotlivých odpovědí jsem nenastavoval (jestli myslíš tohle). To už se mi po pravdě nechtělo. Pravda je, že pokud to nerozhodnutý člověk odkliká a kouká se, co mu vlastně vyšlo, tak ho to nejspíš přiměje se podívat, co má vlastně jeho top strana za program. To vlastně plus je.
Zkusil jsem u všeho zvolit "nevím" a podle jedné mám shodu s LEV21 v osmi a v druhé mám dát hlas Zemanovcům. Těm je asi rovněž vše jedno (hlavně být u korýtka), nebo to neví.
Zvědavost mi nedá, odkliknul jste někdo, že chcete víc kamer do ulic?
To snad nie je mozne, Zmena, Zeleny a komunisti a na opacnom konci ODS a Svobodni a to sa teda moc za laviciara nepovazujem.
1. Úsvit, 2. Svobodní, 3. Piráti -> není co řešit a hodím to Svobodným.
Jo, na dnesek jsem se tesila, kvuli ty kalkulacce. Uz chvili ji znam a dycky se dobre pobavim u toho, co mi vyleze.
Takze..
1. 91 % Zmena (co to kua je zac? :D) 2. 88 % Pirati 3. 85 % Zeleni
A posledni misto s obrovskym naskokem ziskava "Hlavu vzhuru" (34 %). Kousek nad nima Svobodni, ODS, Top. Coz mi prijde docela zajimavy :o
Zmena (co to kua je zac? :D)
To je přece:
silný tým občanských osobností, které dlouhodobě hájí veřejný zájem nebo prosazují potřebné sociální, ekologické či ekonomické inovace.
Jinými slovy: Havloidi.
Velmi zajimava kalkulacka, poznamenavam, ze budu volit KSCM a mam v tom jasno, presto vysledky volebni kalkulacky:
Jeste treda poznamenavam, ze kdybych nevolil KSCM, tak bych alternativne asi volil ANO.
Komunisty chápu, to je poblouznění věkem , ale Bureše teda fakt ne. Komunismus a korporativismus sice mají hodně společného, ale jejich elektorát se navzájem nesnáší. Ty budeš nějakej divnej
Ty budeš nějakej divnej
No nebudu ti to vymlouvat.
úplně o ničem.
Vyšli mi samí loseři - Piráti, Změna a Babiš-Bureš.
Ani jedněm to rozhodně nehodím, přestože jsem celkem jasně akcentoval ty opravdu důležité otázky.
Volební kalkulačka: S kterou stranou se nejvíc shodnete v otázkách IT a Internetu?
Vysla mi shoda: 97% Pirati 87% Pravy blok, TOP, Koruna Ceska 80% SZ, Svobodni, LEV, KSCM 73% CSSD, DSSS 60% ANO
Tak to byl asi ode me ulet s tim ANO, tim padem pro me nevolitelny, KSCM jeste docela v pohode, Pirati jsou asi jasny u ajtaku.
První kalkulačka, kde mi vyšly podle Zarniwúpovy metody (u všeho zvolit nevím/je mi to jedno) normální výsledky. Všechny měly 50 %. Ale tohle je pouze úzce zaměřená "IT kalkulačka".
Včera byl dobrej Hůlka u Krause. Je krajskej lídr SPOZ v Hradci a nevěděl co ta zkratka znamená (tj. nezná název strany za kterou je lídr). Do toho všeho ještě ty jejich pofidérní (ne)nominace v ostatních krajích - Šlouf, Dryml, Portová. Jeden větší hovado než druhej, že nebudou na kandidátkách je asi dobře, ale ukazuje to co jsou ti Zemanovci za nekompetentní bandu. Chtěli by řídit zemi a neukočírujou ani stranu o pár stovkách členů. Tuhle pakáž může volit jedině blbec.
Strana Pratel Organizovaneho Zlocinu - ten nazev si nakonec dali velmi vystizne.
Hrozne dlouhy, i na me je to moc. Navic je to vicemene placani cloveka, kterej je evidentne nepritelem socialniho statu, ten clanek je plnej dojmu, ale schazi jakakoli argumentacni logika. Teda bral jsem to rychle a nektery stele se opakujici vety jsem preskakoval, jinak bych to nedocetl ani za tyden.
Pokud srovname Svedsko jako priklad socialniho statu s kymkoli jinym, kde socialni stat takovych rozmeru jako ve Svedsku nenabyl, zjistime ze se ti Svedove porad maji nejlepe. Jak je to mozne?
A to dokonce i pres "svedsky sebevrazedny experiment" s pristehovalectvim. Ve Svedsku to totiz doslo az tak daleko, ze se tam ujala myslenka: "lide jsou v podstate stejni po celem svete a ze je to jen a pouze prostredi, ktere je kazi. Pokud lidi ze zkazeneho prostredi presuneme do prostredi plneho blahobytu, brzy se prizpusobi k tomuto prostredi a budou se chovat uplne stejne jako lide, kteri se v tomto blahobytu narodili."
Jak se ukazalo, je to blbost. Svedsko si nabralo tunu imigrantu z jizni Ameriky a z Afriky a tito lide nejen,ze oproti predpokladu nezacali ve Svedsku pracovat, ale zacali vysavat svedsky socialni system, teda zatimco Svedi byli v praci, imigranti do Svedska si chodili pro pridavky na socialni urad a o praci se vubec nezajimali.
A jsme opet u toho, o cem pisu od zacatku, dokud byl svedsky socialni system pro Svedy, tak fungoval velice dobre a bylo to ku prospechu vsech obyvatel, kteri zili v blahobytu, aniz to kohokoli poskozovalo. Jakmile se system rozsiril i pro nove obcany (nebojim se rici 2. kategorie), tak tito nemajice svedsky intelekt, ale naopak v genech zakotvenou vlastnost nepracovat, zacali socialni system zneuzivat a postupne ho rozkladaji. Tedy system je dobry, ale cast lidstva v nem zit proste nemuze, pry uz to Svedove zacinaji chapat.
Pokud přijmu tvou premisu, že švédský sociální systém zničili imigranti (hlavní je najít konkrétního viníka, když systém je skvělý, že ), tak imigranti potvrdili myšlenku, že
lide jsou v podstate stejni po celem svete a ze je to jen a pouze prostredi, ktere je kazi
Přizpůsobili se systému - a systém tím zničili. edit: Autor je možná nepřítelem sociálního státu proto, že v něm vyrostl.
Podivej, ten system ale do prichodu imigrantu fungoval a nebyl ztratovy. O co slo. Pro bezneho Sveda je normalni pracovat a neochcavat (otec se Svedama pracoval, takze mi to potvrdil). Ochcavacu nebylo ve Svedsku vic nez 1%, nikde neni 100% lidi pracovitych, ale to bylo pro socialni system nepodstatne a utahnutelne. Kdyz se pocet ochcavacu zvysil treba na ctvrtinu z celkoveho poctu lidi, razem to zacalo byt pro system neudrzitelne a to se stalo po prichodu imigrantu.
Mimochodem ti Svedove byli na svuj socialni system hrdi, zmena nastala az v poslednich letech, proc asi.
V padesátých a šedesátých letech to o pracovitosti Švédů platilo zcela jistě, jako ostatně skoro ve všech státech. 35% aktivních obyvatel placených přímo státem (10% ve státním, z toho polovina ve státních podnicích, 25% v oblastní a místní správě). V současné době asi 8,5% nezaměstnanost (v devadesátých stoupla rychle z 5% na 10% a pak se ustálila na 7%, ale invalidních důchodců v té době najednou přibylo na 13%), jestli těch 13% zůstalo, se mi nepodařilo dohledat. Podle podílu na HDP ve statistikách OECD se to moc nezměnilo, ale tady to můžu jen špatně interpretovat, pokud je někde jiný hodnověrný údaj, nemám důvod mu nevěřit. V soukromém sektoru tolik lidí, co v roce 1950. To není ekonomika to je zakuklený Řecko. Přestože se tedy nějaké změny v poslední době udály, ale je to klasicky jen v některých oborech a imho je pozdě. Imigranti, kteří původně v sedmdesátých letech přicházeli za prací a byli to převážně Finové (kdo si v tom Švédsku sakra vzpomněl, že si tam začne tahat svoloč?) jsou jen třešnička na dortu, voliči(!) a ve finále obětní beránek.
Komické jsou interpretace skokových inflací v roce 81 a 82 (daně přestala platit ABBA - vysmahla ze Švédska) a krize začátkem devadesátých let (daně přestal platit Europe - vysmahli ze Švédska). Ale to jsem neověřoval (přestože o ABBA jsem našel přesvědčivé tvrzení, že Švédi tehdy přišli o sakra balík), jen jsem se u toho tlemil a vzpomněl si na Gerarda Depardieu, jak se radši kamarádí s Putinem, než by platil výpalný ve Francii.
Ja bych volil toho, kdo by mi slibil, ze neco udela s neprizpusobyvymi,cikany,romy jak chcete. Tzn. zvyseni poctu hlidek MP v nocnich hodinach spolu se zvetsenim jejich pravomoci. Nechci se k cikanovy v noci bat otocit zady aby mi nevrazil nuz do zad. Obzvlaste pokud jich je vic. Nechapu proc ostatni mensiny mohou zapadnout v pohode jen tato hovada pro kterese vymyslel extra nazev neprizpusobyvy museji delat porad bordel. A take by ta strana musela slibit zvyseni pracovnich prilezitosti. Do te doby nevolim nikoho a spis svuj cas budu travit vyrobou molotovova koktejlu.
Ne, ze bych mel v lasce cikany, urcite nejsem multikulti typ, ale o cikanech to neni. Jiste pocet flakacu je mezi nima vetsi a pocet gauneru jakbysmet, na druhou stranu nelze pausalizovat a vyjma severoceska geta jich hodne pracuje nebo by pracovalo, kdyby byla prace. To ze nemohou zapadnout neni az tak nelogicke, proste je to jina mentalita a ono neni vubec pravda, ze ostatni mensiny zapadnou dobre. Podivas-li se jinam po Evrope, tak ruzni ti pricmoudli Arabove a ruzni ti Sllimaci ve Francii taky dvakrat nezapadnou, dokonce bych rekl, ze proti tem jsou i problemovy cikani naprosta pohoda. Jinak u nas mame hlavne mensinu ze zemi Sovetu a ze by tihle nebyli problemovy, to neni pravda, jen nejsou kvuli barve pleti tolik videt, pak tu jsou Vietnamci a to nemuzes srovnavat, Vietnamci jsou podobne jako vetsina Asie na podobne urovni jako bezni Evropane.
MP slouzi jako prodlouzena ruka radnic mest na podojeni obcanu a navyseni jejich prijmu. Cikany oni opravdu neresi, tam si neni moc co vzit. Ve skutecnosti je cely problem nafouknutou bublinou, to co je treba resit je korupce a mafianska (podnikatelska) struktura, teda zdanlive opacny pol spolecnosti. Kdyz vyresis to, vyresis i neprizpusobive, nebot mafianske struktury generuji sve prijmy i za pomoci neprizpusobivych, kdyz tedy useknes hlavu (zlikvidujes bosy cele struktury), tak se ti cela organizace rozpadne.
Mám k tomu pár poznámek. U nás ve městě není cikánská komunita bůhvíjak velká. Proto jsou tu k vidění spíš smíšené skupinky teenagerů (zrovna jsem teď viděl na hradbách skupinku, podle odhadu tak 13-14 a kouřili vodnici, cikánů menšina) a téměř výhradně lidi, kteří se dají potkat po setmění a působí odpudivě a nebo snad i vyvolávají strach, jsou bílí. Bydlím na rohu ulice, kde se chodí z jedné hospody k dalším a to co je občas k zaslechnutí pod okny od nalitejch párů, to je fakt děs. Všechno bílí. A k dovršení, nedávné šel ráno kolem cikán, vedl totálně nalitou (asi manželku) a fakt nebyl ve své kůži, že se mu takhle zcákala. Bylo vidět, že se evidentně stydí. Toliko zkušenosti.
Jinak co se týče vytváření severočeského gheta, třeba v Litvínově ho mají na svědomí delevoři z Prahy. Ti, aby je co nejlevněji dostali z lukrativních pozemků v Karlíně je nastěhovali do levných bytů na sídlištích severočeských měst. Takže za to určitě můžou cikáni. A je myslím dostatečně prokázané, že když je nějaká vyčnívající skupina (dá se to aplikovat i třeba na postižené děti ve školském systému) více rozmělní do většinové společnosti, tak se rychleji integruje, snaží se nevyčnívat, zároveň ji ostatní svou aktivitou motivují. A i ti ostatní získají větší toleranci soužití s takovými lidmi.
Trochu bláboly. Za situaci nemohou žádní developeři. To je blbost a hledání viníka tam kde není, jen aby se nemuselo přiznat, že za to může ta menšina. Developeři je pouze sestěhovali na jedno místo. No a? Jsou snad na mnohem větších sídlištích obývaných převážně bílými lidmi (jak trefně říkají sami cikánští rasisti na webu romea "etnickými čechy") k vidění vyrabovaný průhledný paneláky bez dveří a oken? Jsou tam snad mezi paneláky místo dětských hřišť skládky odpadků a exkrementů? Ne, stačí se nechovat jako dobytek. Chování člověka ovlivňuje především on sám. S tím žádnej developer nemá co dělat.
Už jsi snad někde viděl na jednom sídlišti sestěhované ve větším množství "etnické čechy" - tedy ty nezaměstnané, těžko zaměstnatelné s nízkým vzděláním, kteří hodně pijí, hodně kouří a nemají do čeho píchnout? Není s čím tedy srovnávat. Stojím si za tím, že za tyhle problémy ve velké míře můžeme my, jako většina, že jsme to nechali dojít tak daleko. Vystrnaďovali problém z dohledu, až se na nějakých místech naakumulovat do obludných rozměrů a přerostl nám přes hlavu.
Dám jednoduchý příklad (ne, nebude tam ani slovo o menšině). Znal jsem jednu holčinu, studovala střední školu, chodila trošku v ošuntělejším oblečení (což v kolektivu, kde se pohyvala šlo snadno zaměnit za alternativní způsob života), celkem nijak nevybočovala. Požádala mě, jestli bych ji nedoučoval matematiku. Když jsem vstoupil ovšem k nim do bytu, viděl jsem něco neuvěřitelného. Ten nepořádek se nedá popsat, kde komu co upadlo, tam to leželo. V jejím pokoji bylo všude tak nastláno (papíry, věci, oblečení), že si nebylo kam sednout. Jenže takhle to vypadalo i v obýváku. Odučil jsem matiku a víckrát tam nevstoupil. Ona se pak nějak rozhádala s rodiči, utekla z domova, byla na intru. Po čase jsem s ní měl možnost mluvit, to už se s rodiči nějak usmířila, měla po škole. Řeč se stočila na tehdejší stav jejich bytu. Vyprávěla mi, že jim to nepřišlo nijak podivné, oni v tom byly vychovávani od malička, až v podstatě na intru zjistila, že to opravdu normální není. Vyprávěla mi, když se pak vrátila domů, že nevěděla, kde začít uklízet. Pomaličku, od první poličky v obýváku uklízela nepořádek v úplně celém bytě, který se tam pěstoval leta.
Na každého jistě působí (zejména v mládí) vlivy okolí. To by mě zajímalo, jak je sestěhování na jedno místo zlepšuje prostředí, ve kterém se vytváří osobnost? Jak jim chceš vštipovat naše hodnoty, když je z našeho prostředí neustále vylučujeme?
To jsou kecy. tebou uvedenej příklad je z jedný rodiny. Rozhodně se nedá tvrdit, že ve většině bílejch rodin je takovejhle svinčík. Ve většině cikánskejch ano. V tom je ten rozdíl. Každej, kdo bydlí na sídlišti není zaměstnanej, nebo nemá VŠ vzdělání. Bydlí na nich prostě normální průměrnej vzorek společnosti. Od nezaměstnaných alkoholiků, přes dělníky až po profesory. Ale bordel na těch sídlištích není. Na cikánskejch sídlištích ano. Většinová společnost nemůže za to, že cikáni nemaj vzdělání a tím se hůř uplatňují na trhu práce. To je další hovadina. Většinová společnost nemůže za to, že cikánskej rodič pošle radši dítě krást do tramvaje nebo supermarketu, než aby ho poslal do školy. Tohleto jejich obhajování a házení viny na majoritu je tak krátkozraký a neskutečně hloupý až to tříská dveřma. A hlavně to nikomu nepomůže. Cikáni musej začít sami u sebe. A když jim budou pořád podobně zaslepení multikulti blbci vykládat, jak za to oni nemůžou, že na vině jsou nějací developeři a všeobecně majoritní společnost vůbec, tak jim nijak nepomůžou se z toho bahna vyhrabat. Spíš jim tím hází klacky pod nohy a prohlubují nasranost majority vůči nim. Nikdo nikoho nevylučuje. Vylučují se sami.
Já neobhauju ničí chování. Já jen ukazuju příčiny problému. Možná to je težké pochopit, ale systematickým vylučováním (je jednoduší žáka přestěhovat do zvlášní školy - která mu automaticky zaručí budoucí přítomnost na sociálním dně - hlavně ať se s ním nemusím zlobit, než vynaložit víc úsilí a snažit se ho něco naučit) a odstrkáváním problémů z očí se ještě nikdy nikoho nepodařilo změnit k lepšímu. Viděl jsem cikánské děti v (normálních) školách (spolužáci je v pohodě brali), viděl jsem cikánské děti ve skautských oddílech. Nijak se nelišili od jiných dětí, které považujeme za "bezproblémové".
Může nějak člověk ovlivnit, že se narodil jako cikán? Nese snad za to vinu? Tak proč ho za to soudíme?
Zase jen snůška nepravd a hloupostí. Shodou okolností jsem byl minulej tejden na rodičovský schůzce v mateřský školce. Ta školka je přifařená k praktický škole (dříve zvláštní). Takže má stejnýho ředitele. Ten si tam mimojiné posteskl nad nedostatkem financí, kterej je způsobenej úbytkem žáků z tý zvláštní školy. Momentálně je systém nastaven totiž tak, že dostávaj peníze na "hlavu". Díky té diskriminaci, kterou se cikáni a jejich "zastánci" (píšu v uvozovkách, protože oni jim spíš více škodí než pomáhají) pořád ohánějí se zničehonic (po kritice od EU) najednou vyskytla u cikánský menšiny nejspíš nějaká záhadná genialita a počet dětí ve zvláštní škole se snížil na polovinu. A to do těch škol nikdo nikoho neposílá na základě původu, ale na základě dosahovaných výsledků a inteligence. Velká část těch dětí ma IQ na hranici debility nebo těsně nad ní. Nevadí mi, že ten kdo je hloupej se učí na speciální škole. Spíš mě mnohem více děsí situace, že tihle málo inteligentní děti zůstávají a uměle jsou držené v "normálních" školách. Jako rodič chci, aby se učitel věnoval dostatečně a pořádně vyučování mého dítěte ( a většině "normálních" ve třídě) a ne doučování jednoho či dvou neinteligentních dětí. Je snad cílem školství ostatní normální děti srážet na úroveň těch hloupějších? Stejně jako existují výběrové školy pro nadané děti a školy pro průměrné děti, tak zákonitě musí existovat i školy pro děti méně chytré, do kterých musí být žáci posíláni na základě výsledků, inteligence a ne barvy pleti.
viděl jsem cikánské děti ve skautských oddílech
Jasně, i malý skauti se daj okrádat stejně jako jiní...
No, s tema zvlastnima skolama je to tak, ze oni ti cikani do nich pry kolikrat i sami chteli. Tak otec ma zvlastni skolu, matka ma zvlastni skolu, vsichni sourozenci jsou ve zvlastni skole, zejo... Navic tim, ze jsou ty osnovy redukovane, tak se nemusi ani nijak zvlast namahat - oni by treba i na zakladku meli, ale museli by makat a stejne by byli tak trojkari. Takhle jsou dvojkari, trojkari ve zvlastni a nemusi hnout ani prstem.
Jinak k tomu ubytku deti ve zvlastnich skolach - ono je to hodne i tim, ze deti ubyvaji celkove. A skoly dostavaji za kazde dite penize => maji tendenci si deti nechavat co nejdele u sebe a do zvlastnich skol posilaji uz jen ty opravdu hodne blbe nebo grazly.
A jinak perlicka. Prisly k zapisu do prakticke skoly dve sedmilete cikanske holcicky. Reditelka se nejprve zhrozila, ze u zapisu mely byt uz pred rokem. Nicmene pak teda zjistovala, co umi. Barvy neznaly, tvary neznaly, pismenka a cisla uz tuplem ne... ale zeptala se jich, jestli vi, ktera znacka cigaret je nejlevnejsi a kolik stoji. To vedely.
On je problem spis v (ne)vychove nez v intelektu. Deti ze socialne slabych rodin, kde maji rodice mizerne vzdelani, pracujou od nevidim do nevidim nebo chlastaji a nemaji cas/chut se jim venovat, na tom nejsou o moc lip. A to jsou bile. Jasne, nejaka zakladni geneticka vybava tam je - dva absolventi zvlastni skoly tezko zplodi druheho Einsteina. Ale i tak muze dobra vychova dost veci zlepsit.
"Všem dětem nabízíme, že tu mohou být do čtyř hodin odpoledne, aby si napsaly úkoly, protože některým s nimi rodiče nepomohou, jelikož nemají takové vzdělání," popisuje Korda.
Takze v podstate skola supluje ulohu rodicu. Cimz se potvrzuje to, ze kdyz dite nema doma nikoho, kdo by ho ucil zakladni veci, tak jde do kopru. Je fajn, ze ti ucitele jsou natolik "pokrokovi", ze na to pristoupili, takze nezbyva nez doufat, ze ty deti, kterym se takhle venuji, to te spolecnosti jednou vrati.
Jo, výrazně lepší podpora školství (aby v něm chtěli pracovat kvalitní učitelé) je jedna z cest, jak se ze současné situace dostat. Samozřejmě je jednodušší vyučovat ve třídě, kde je jeden-dva problémoví žáci (a těm se věnovat víc), než když je jich plná třída. Pak je to jednak pro otrlé učitele a také výsledky jsou nulové, žádný zisk pro společnost.
K výše uvedené námitce, co psal cejna ohledně dělení dětí (gymply, výběrové školy). S tím rozhodně nesouhlasím, žádné dělení. Ani ty lepší, ani ty horší. Mým favoritem je školský model Finska.
Já souhlasím s tím, že ten problém není jen genetickej. Že je způsoben z části i vlivy prostředí. Zejména právě tou (ne)výchovou v rodině. Ale i tak pořád tvrdím, že za to nemůže majorita. To, že rodič sere na výchovu svýho dítěte není vina nikoho jinýho, ale pouze toho rodiče. Jasně, může to z části suplovat škola. Jenomže... Škola je placená z daní bílejch, učí v ní učitelé kteří jsou bílí a za docela malý platy, jen proto, že třeba těm cikánskejm dětem chtěj fakt pomoct. Ale stejně tu budou cikáni a jejich přisluhovači vykřikovat něco o rasismu a diskriminaci ze strany majority. To je na hlavu postavený... Ti ochránci práv, etnobyznysmeni a různí další sluníčkový aktivisti jsou snad ještě větší peklo než ta parta nepřizpůsobivejch vyžírků...
K výše uvedené námitce, co psal cejna ohledně dělení dětí (gymply, výběrové školy). S tím rozhodně nesouhlasím, žádné dělení. Ani ty lepší, ani ty horší
Takže je podle tebe normální, když dítě chodí do školy, ve který je chytřejší než učitel a vedle něj sedí spolužák který má IQ někde kolem 70? To je blbost. Bohužel, podle toho pak to školství vypadá. Tihle zastánci rovnýho přístupu jsou strašný paka. Lidi prostě nejsou všichni stejní a proto je jejich dělení naprosto v pořádku a normální...
Takže je podle tebe normální, když dítě chodí do školy, ve který je chytřejší než učitel a vedle něj sedí spolužák který má IQ někde kolem 70?
Že učitel není špičkový je chyba systému (podfinancovaný), v jiném státě by tato sitace těžko nastala. Ano, je dobré, když s ním bude v jedné třídě sedět žák, který je třeba nějak postižený. Tu sitauci jsem zažil, byl jsem při studiích ve škole v přírodě se třídou, kde s nimi byl kluk na vozýčku, težce pohybově postižený, téměř nemluvil, s těží psal. Děti ho braly jako jednoho z nich. Nikoho ani nenapadlo ho vylučovat proto, že je nějak odlišný. Jemu naopak přítomnost normálních dětí (rozuměj nepostižených) zvyšovala jeho vlastní laťku. On se víc snažil. Snažil se jim vyrovnat. Procentní zastoupení (s ohledem na většinouvou populaci) je tak malé, že by v jedné třídě byl jeden, nebo dva žáci (jiné barvy pleti, postižení, to je celkem jedno), což se dá zvládat. A prospěje to celé společnosti. Než když je sesype na jednu hromadu, někam je zavře a snaží se o problému nevědět.
le i tak pořád tvrdím, že za to nemůže majorita. To, že rodič sere na výchovu svýho dítěte není vina nikoho jinýho, ale pouze toho rodiče.
Ale v zájmu majority je, aby se co nejlépe přizpůsobili. Když rodiče nejsou toho schopni, v našem zájmu je, abychom je do jisté míry nahradili a udělali z nich občany lepší, než jsou jejich rodiče. Neexistuje řešení, které se projeví za rok, za pět let. Když nasadíme správný kurz, viditelné zlepšení možná nastane za 20 let. Tím, že jsou sestěhovaní na jednom místě a systematicky z obecního dění vystrnaďovat někam, kde nejsou na očích řešení toho problému jen oddalujeme. Začím jsem totiž měli už dávno (a že tu možnosti byli). Tím to nevytýkám nikomu konkrétně. Na vině je politická reprezentace (tzv. Elity), která se není vůbec schopná na ničem dohodnout a v podstatě se vezou jen na populistickejch vlnách aby zůstaly u koryt. A my jim to znovu a znovu umožňujeme.
K výše uvedené námitce, co psal cejna ohledně dělení dětí (gymply, výběrové školy). S tím rozhodně nesouhlasím, žádné dělení. Ani ty lepší, ani ty horší. Mým favoritem je školský model Finska.
Bavila jsem se tuhle s jednim klukem z Danska, kde podobny system maji - vsechny deti na jedne hromade. Moc odvazany z toho nebyl - patril mezi ty chytrejsi a v podstate to pry vypadalo tak, ze dostal nejakou slozitejsi samostatnou praci a ucitele se venovali ostatnim.
Jako ona integrace/inkluze je fajn myslenka, ale ne vzdy a vsude funguje. A to rikam jako nekdo, kdo si tou integraci prosel - nastesti jsem to zvladla bez vetsich problemu, ale vim o lidech, kteri to tak ruzovy nemeli.
Ano, je dobré, když s ním bude v jedné třídě sedět žák, který je třeba nějak postižený. Tu sitauci jsem zažil, byl jsem při studiích ve škole v přírodě se třídou, kde s nimi byl kluk na vozýčku, težce pohybově postižený, téměř nemluvil, s těží psal. Děti ho braly jako jednoho z nich. Nikoho ani nenapadlo ho vylučovat proto, že je nějak odlišný.
To ale hodne zalezi i na kolektivu. Co kdyz se sejde blby kolektiv a bude tam bujet sikana?
Procentní zastoupení (s ohledem na většinouvou populaci) je tak malé, že by v jedné třídě byl jeden, nebo dva žáci (jiné barvy pleti, postižení, to je celkem jedno), což se dá zvládat.
Pokud ta jedna trida bude mit maximalne 15 deti, tak ano. Ale pri dnesnich tridach o 30 detech? 2-3 chytrejsi, 2-3 blbejsi, 2-3 dys-cosi, pripadne nejake integrovane dite se zdravotnim postizenim, zbytek vicemene prumerny. A ted se tomu vsemu venuj tak, jak vsichni potrebujou.
Ona i v tomhle spociva vyhoda specialnich skol - ve tridach nemivaji vic nez 10-12 deti. Pak ta individualni pece skutecne muze fungovat. Ale ne kdyz postavis ucitele pred tridu se 30 detma.
Pokud ta jedna trida bude mit maximalne 15 deti, tak ano.
S tím se dá souhlasit. Ostatně, opět se vracíme k našemu školství, které umírá na úbytě. A generační vlny (místo řádné demografické křivky), které vyházejí z Husákovy podpory rodiny (Husákovy děti), kdy se v desetiletích střídá hodně dětí s málo dětmi na to nepůsobí moc dobře. Máme málo dětí, zavřeme školy a pak najednou se všichni diví, že těch dětí je zase nějak moc.
Já si myslím, že nedělení je dobré k tomu, aby "elity" nevznikaly příliš brzo bez jakéhokoli kontaktu s obyčejnou částí společnosti.
Já si naopak myslím, že dělení je nutné a je potřeba přistupovat k němu dle potřeby a s rozumem. Nejde o vznik elit, ale o to aby podprůměrně inteligentní žáci nestrhávali do podprůměru i ty průměrné a nadprůměrné. Je logické a jasné, že inteligence mezi lidmi je různá. Když se budou násilně a uměle udržovat neinteligentní žáci mezi těmi chytřejšími, stejně se z nich inteligentnější lidé nestanou. Stejně tak je nesmysl držet třeba žáka, kterýmu bylo opakovaně naměřeno vyšší IQ než třeba 130 bodů v normální průměrné třídě. Specializované a výběrové školy jsou potřeba.
Reknu to asi takhle, ten cikan co byl na zakladce, ne v nasi tride, ale stejne jsme se potkavali, pochopil jak se veci maji, az kdyz jsem po nem hodil zidli, pritom ja pusobil od maleho veku tak tise nekonfliktne, asi proto si me vybral, ale nekdy zdani klame.
Na druhou stranu, kdyz nad tom tak premejslim, nevim cim jsem tyhle sikanozni typy pritahoval, ale asi nejhur skoncil jeden bilej, co mu sili po padu se schodu hlavu.
Abych teda navazal a vtiskl tomu podstatu problemu, cejna vychazi z reality, skoly stojej za hovno, ucitele taky, penez malo, ve tride pres dvacet nekdy jeste vic deti, tam se toho moc delat neda a souhlasim s tim, ze nejlepsi je to oddelit, nakonec oni vsichni ti multikulty maji plno kecu az do chvile, kdy je cikan ve tride jejich ditete! Ewing spis teoretizuje a premysli o tom, jaky by byl idealni stav, jiste, kdyz bude trida maximum 15 deti, tak se ucitel zvladne venovat vsem a klidne muzou byt vedle sebe ti nadprumerni a podprumerni, ovsem na to bude potreba i nadprumernej ucitel, coz je taky v CR hola teorie.
bude potreba i nadprumernej ucitel, coz je taky v CR hola teorie.
Dokud budou mit ucitele tak mizerny platy, ze na pedagogicke fakulty budou chodit lidi, co se na jinou vejsku nedostali, tak to hola teorie taky bude.
Kazdopadne osobne si myslim, ze vetsina ucitelu spatnych neni, jen mozna nemaji takovou motivaci pro to, aby delali vic nez musi. Nebo jsem mozna behem svych skolnich let mela kliku, ale nepamatuju si na zadneho vylozene spatneho ucitele. Spis to fakt funguje tak, ze az na vyjimky udelaji to, co musi, a vic ani n.
Ono taky jak kde. Mama delala asi 15 let v jedne prazske ZSp a v podstate tam byla jedina, kdo se aspon trosku o neco snazil, ostatni kolegyne vcetne zastupkyne reditele pravidelne zdrhaly nejpozdeji ve 14:00 a tim jejich povinnosti hasly. Ted dela v ZSp/PS v malem meste a pripada si jako nejvetsi lenoch ve srovnani s tim, jak makaji jeji kolegyne.
Ono to hlavne o tech platech az tak neni, nemyslim, ze by ucitele meli az tak mizerny platy, jiste neni to nic moc hlavne v porovnani s cizinou, ale zase maji mnohem lepsi platy nez spousta jinejch lidi, popravde to neustale narikani od ucitelu povazuju trochu za drzost vzhledem k tomu, jak si zijou jini.
Ono je to taky hodne systemova zalezitost, ten jeden dotycnej ucitel muze ovlivnit jen neco, ale predpisy se tvori na ministerstvu a neni zadnej duvod pro to, aby zrovna skolstvi fungovalo, kdyz nic jineho v tomto state poradne nefunguje.
Jinak ale situaci neznam, jen z doslechu, deti nemam a co jsem chodil ja do skoly, to jiz je davno. To tam vladla jeste komunisticka sebranka, co se snazila vystvat jedinyho oblibeneho ucitele (muze) a neslo to, pokyn z UV byl jasny, musi zacit deti ucit i muzi. Ale nakonec se ho po padu zelezne opony zbavili - OF.
U tech ucitelskych platu je hlavne nejvetsi for to, ze tam je nepomer mezi vzdelanim a platem. Ucitel proste musi mit vysokou skolu. A pak kdyz vyleze ze skoly a jde ucit, tak dostane (tabulkovou) castku, za kterou by jini lidi s VS diplomem pomalu ani nevstali z postele. Jako jo, ucitele po 20+ letech praxe uz maji ten plat docela hezky. To samy doktori a dalsi podobna povolani. Ale nastupni plat? Ten je skoro srovnatelny s delnickymi profesemi, na ktery zadny vzdelani nepotrebujes.
Brzy po nástupu Nečasovy vlády v roce 2010 měla být nástupní mzda ve výši 20 tisíc korun tahákem pro muže v tradičně ženském oboru. Po dvou letech se ale ukázalo, že toto navýšení o pět tisíc muže-učitele nepřilákalo. Učitelé představují v Česku skupinu nejhůře placených vysokoškoláků, o prázdninách si často přivydělávají prací v jiném oboru.
Navyseni o pet tisic. Takze standard je 15k. Luxus, ne?
"Pro ženu už je to velmi slušný plat, ale pokud má muž živit celou rodinu, tak v současné době to není tolik. A jestliže má být školství zase pokráceno o xmiliard do roku 2015, tak výhled zase není moc optimistický,"
To je prave to s cim zasadne nesouhlasim: 1. Opravdu musi mit ucitel vysokou skolu na zvladnuti male nasobilky? Na 1. stupen ZS. Jak mi rekla kamaradka, ja nejsem ucitelka, ja jsem pedagog. Tak s timhle pristupem ji ani ta VS co ma nebude nic platna. Driv ucili valecni veterani a byly ty deti blby? Nebyly. Takze kecy jak musi mit ucitel VS at si necha kazdej od cesty, nemusi, musi umet ucit a na to na 1. stupni ZS vysokou nepotrebuje.
2. Kamaradka pracuje v muzeu, ma VS a myslim, ze i nejakej postgradual, myslis ze ma vic nez ten ucitel? Nema, zamestnanci archivu, knihoven a spousty dalsich profesi vcetne toho, ze mnozi po vystudovani VS nenajdou praci vubec a tak jdou delat za 12.000 prodavace. Proste vsichni vidi pravniky, ekonomy (hodne z nich taky nema hned po vystudovani super plat) a treba i ajtaky, z nichz si na vysokej plat taky nesahne uplne kazdej, ale ramcove v techto obor vysoky platy jsou. Ale tak kdyz chteli vysokej plat, tak meli jit studovat tyhle obory! Ne, tech lidi, kteri maji VS a maji i mensi plat nez ucitele a lekari je hodne, jenze o nich neni tak slyset. Ja to jeste jsem trochu schopen pochopit u lekare zachranujici zivot nekde v nemocnici, ze se citi na vic penez, ale s takovym se hned svezou psacky receptu, co sedi na obvodech a zadnymi zachrancemi zivotu nejsou.
Ovsem nechapej to tak, ze bych vetsi plat tem ucitelum nepral, jen je treba se divat na realitu dneska a v te to zase az tak hrozne neni. Muze byt i hur a ze neni lip za to si muzeme sami vsichni i s ucitelema, kdyz si zvolime do vlady korupcniky a zlodeje a to opakovane.
Myslím, že se ti to budu snažit rozmluvit, v tomhle souhlasím s Merlouskou. Učitelé jsou mizerně placení. Člověk musí mít vysokou školu, jinak si jako učitel neškrtne, maximálně v mateřské škole a i tam je s diplomem líp placenej. Když se snažíš srovnávat archiváře a pracovníky v muzeu s učiteli a lékaři, tak prosím kromě vzdělání a platu ještě srovnávej psychyckou zátěž a odpovědnost. U lékaře je velká odpovědnost za život, u učitele je to odpovědnost za naši budoucí generaci. Navíc spousta dětí jsou nevychovaní smradi, kteří jsou schopný učitele poslat do prdele a rodiče je v tom ještě hájí. A pak nadávají na toho učitele, že jejich dítě nezvládá. Máš pravdu, v tomto státě je špatně spousta věcí, spoustu z nich děláme ale my sami (jak se k sobě chováme, drobné čórky, obcházení předpisů, mamon). Učitel by měl být ten nejlepší z oboru, né nějaký odpad, který se nedostal na žádnou jinou školu. A takoví do školství za současné peníze nepůjdou ani když by je to hodně bavilo. On 4x větší plat je už slušnou motivací.
On 4x větší plat je už slušnou motivací
Ale ani ten 4x vyšší plat nezajistí, že ti pedagogové budou kvalitní a svou práci budou odvádět na 100%. Pouhé zvedání platů není spásné řešení. A když se vrátím k tomu, proč jsme se vlastně dostali k tomu školství, tak musím konstatovat, že vzdělání nevzdělatelným nezajistí ani učitel s 15x větším platem. Komu není zhůry dáno v apatyce nekoupí... A to je fakt. I když zastáncům teorie, že všichni lidé jsou stejní a stejně inteligentní a rozdíl mezi nimi je jen ten, že někdo dostane příležitost a někdo ne, se to asi líbit nebude...
souhlasim v tom s cejnou
Člověk musí mít vysokou školu, jinak si jako učitel neškrtne
Ano, protoze na to je zakon (pripadne vyhlaska), ale je to nesmysl, na malou nasobilku VS netreba a to ze ten ucitel to s detma musi umet ti zadna VS nezajisti. Tohle neni problem jen u ucitelu, dneska ve statni sprave pomalu potreba VS i na uklizecku.
Souhlasím s tím, že požadavek na VŠ na prvním stupni je pravděpodobně přehnanej. Na tom prvním stupni je to především o citu a umění učit. Ale každá mince má dvě strany, jako vždy. Takže na druhou stranu by ta vejška měla zaručit, že ten učitel není úplně blbej. I když...Ale minimálně je to po střední škole další instituce, ve který by se ta blbost nebo neschopnost měla dát odhalit. Jako nezaručuje VŠ, že její absolvent bude dobrej učitel, tak SŠ to podle mě zaručuje ještě míň. Učitel by se měl vybírat pečlivě a hodnotit podle více kritérií, ne jen podle dosaženého vzdělání.
jasne, zakladni kriterium ma byt cit pro vyuku a az potom, pokud mas prebytek lidi tak dosazene vzdelani, cimz zarucis, ze budou ucitele asi ti nejchytrejsi, ale ted je to obracene.
Hehe, kdysi jsem dělal ve vězeňskě službě. Tenkrát byl nový požadavek, že strážný musí mít maturitu. Na to, aby člověk seděl na chodbě, několikrát do hodiny ji prošel, uměl se podle předpisu ohlásit do vysílačky a sem tam někoho předvést.. To člověka s maturitou nikdy nemůže uspokojit. Chlapi se základním vzděláním to dělali svědomitě, ti s matiritou se tam nudili a odnášela to naše zařízení (elektrotechnické věci).
uplne stejne to mas s tema mestskejma straznikama nebo policajtama, zakladni pozadavek ma byt, ze ten clovek ma vzbuzovat respekt a umet si poradit i pomoct jinym. Ne, misto toho se zakladni pozadavek udela skola a potom na ulici vidis cajty - sotousky co ani neumi promluvit, ze si rikas: no a ted tu prijit nejakej gauner, tak ja budu zachranovat toho cajta misto aby to bylo opacne.
No, s měšťákama souhlasim, i když někde bych k tomu povině přihodil znalost nějakého cizího jazyka U stáťáků ne, to by měl být člověk, který je schopný se orientovat v zákonech, řešit podle zákona ošemetné situace, obhájit vlastní kroky (podle zákona), tam to vyšší vzdělání smysl má.
Nesouhlasím. Běžně se mi stává, že se v zákonech orientuju víc než policista (státní). Na mlácení lidí a vybírání pokut žádné vyšší vzdělání nepotřebuje. VŠ vzdělání je potřeba u specialistů, techniků, kriminalistů. Tam to smysl má. Pochůzkář postávající u přechodu před domovem důchodců může mít klidně jen ukončenou základku . Výběr lidí na jakoukoliv pracovní pozici jen na základě vzdělání by se měl odbourávat. Je to jen berlička, která má zjednodušit výběrový řízení. Rozhodující, třeba na toho fízla, by měla bejt fyzička, mentální odolnost a osobní charakter člověka, vzdělání v podstatě jen takovej bonus. Zase se vrátím k těm cikánům. Na městskýho policajta aby měl člověk pomalu několik diplomů a nakonec se v těch " sociálně vyloučenejch lokalitách" stanou policajtama (a nejen měšťáci) cikáni co maj 6-7 tříd základky a stačí, že se uměj podepsat (někteří). Jo jo, není nad rovný příležitosti
Už jsi s těma cikánama otravný, asi budeš čistě árijský typ. Jako není bílej jako bílej, tak není cikán jako cikán a to platí i žlutý, černý ......
Už jsi s těma cikánama otravný
Tak to nečti ne? Nebo ti někdo stojí u hlavy s bouchačkou a nutí tě do toho? Jsou to debaty, tak debatuju.
Právě proto, že to jsou debaty, tak debatuju, v reálu bys mi za odpověď, ohledně tohoto názoru, nestál. (kdybys neměl cikány, tak si najdeš třeba Ukrajince)
Není pravda. A není to debata primárně o cikánech. Čti pořádně. Koukám, že žádný argumenty nemáš, tak přecházíš k osobním útokům a předtuchám co bych si asi myslel a říkal...Pokud ti schází jakýkoliv věcný argumenty tak se do debat nepouštěj. Děláš tím ze sebe akorát hlupáka.
Primárně to není ani debata o VŠ vzdělání, tak nevím kdo je, nebo není hlupák.
Nebavili jsme se ale primárně ani o vzdělávání. Musel by sis to přečíst celý, pěkně postupně. Ale chápu, že je to dlouhý, takže je jednodušší reagovat na jednotlivý části vytržený z kontextu....
Člověk musí mít vysokou školu, jinak si jako učitel neškrtne, maximálně v mateřské škole a i tam je s diplomem líp placenej.
Ona ta povinnost mit VS se zavedla az nekdy ted nedavno, pokud se nepletu. U mamy ve skole je par ucitelek, co maji jen SS plus 15+ let praxe. A jelikoz se zavedla ta povinnost mit VS, tak reditelka je nahnala do studia. Takze ty zensky (kolikrat i s rodinama) si plati studia na UJAK. A az to dostudujou, tak se jim ty penize vrazeny do studia nikdy nevrati, protoze to zvyseni platu nebude zrovna zavratny. Vlastne ani moc nechapu, proc sly na soukromou skolu, pokud se nepletu, tak na verejnych VS je dalkovy studium otevreny komukoli a plati se jen pri prekroceni standardni doby studia.
A pritom jako ucitelky uz jsou treba dobre. To studium jim mozna da navic nejakou teorii, u ktere je otazkou, jestli ji k necemu vyuzijou. Ale holt uz je to povinnost. Za chvili fakt bude potreba VS i na uklizeni verejnych hajzliku a na lepsi mista uz budou brat jen docenty a profesory
Kazdopadne je pravda, ze na 1. stupni, prip. na zakladni skole prakticke (zvlastni skola) nejsou potreba zadne velke znalosti predmetu, vetsinu clovek sam zna ze zakladky a co nezna, to se douci o kapitolu pred svymi zaky
Kazdopadne je pravda, ze na 1. stupni, prip. na zakladni skole prakticke (zvlastni skola) nejsou potreba zadne velke znalosti predmetu, vetsinu clovek sam zna ze zakladky a co nezna, to se douci o kapitolu pred svymi zaky
I tam tě žáci mohou překvapit dotazem, který zdánlivě přesahuje osnovy. A bylo by hloupé jejich zájem odbít tím, že to nevíš, je to pro ně těžké, nebo že na to nemaj to pochopit. A zkusit přiblížit (záměrně nepíšu vysvětlit) problém (případně o něj rovnou probudit v dítěti zájem) někomu, komu chybí znalost celého pozadí problému, tak to už chce hodně o tom vědět (a něco málo citu). Pak je možné docílit i toho, že dítě se začne zajímat i o ten podklad toho problému. Děti jsou od přírody zvídavé, chtějí se učit, poznávat nové věci, rozumět věcem. I jedno odseknutí může jejich touhu poznávat zahubit.
Jenže nic z toho VŠ vzdělání automaticky nezajistí. Ani znalosti. Ani ochotu a schopnost ty znalosti předávat dál a navíc třeba poutavou, přirozenou formou, kterou ty děti dokážou dobře pochopit. I učitel s VŠ vzděláním může žákovi odseknout a tím zahubit jeho touhu po poznání...
cejna, naprostej souhlas. Ucitel, ktery ma u deti prirozeny respekt, tedy nijak nevynucovany, proste ho deti uznavaj, si klidne muze dovolit neco nevedet, ale tomu diteti to zjistit z knihy a klidne potom s tou knihou prijit a bud mu to jen precist nebo ho to nechat precist nebo vysvetlit tak, aby to dite pochopilo.
Mimochodem ze sveho detstvi si pamatuju tri typy ucitelu, prvni typ si vlastne nepamatuju, proste byli tak nevyrazni respektive nevyrazne ucitelky, ze jsem na ne zapomnel. Druhy typ si pamatuju, CSc. idioti, co mi pili krev, ucitel si pekne natloukl, kdyz se houpal na zidli, to bylo tenkrat radosti, ucitelka bohuzel nic, hajzl jeden. No bylo tam takovejch zmetku vic. Treti typ byl jen jeden ucitel, kteryho jsme vetsinou meli docela radi, ikdyz urcite ne vsechny deti, nekteri maly zmetci si na jeho fyzicke tresty, ktere dobrovolne prijali stezovali. Byl to vybornej ucitel, oblibenej a hlavne naucil, navic proste vesel do tridy, nemusel davat poznamky, na nikoho neporvaval, proste mel prirozenej respekt. Nakonec ho ze skolstvi vyhnali, takovyho, co zbytek znacne prevysoval tam fakt nepotrebovali.
Souhlas s cejnou.
Ja myslim, ze neni ostuda rict zakovi, ze to sice nevim, ale ze se podivam, zjistim to a priste mu to reknu. A rozhodne je to ferovejsi nez nejake odbyti
Ten dotaz muze byt klidne natolik zaludny, ze na to cloveka nepripravi ani 3 vysoke skoly. A to, ze nekdo nema pedagogickou VS, nemusi nutne znamenat, ze nic nevi. Pokud nestudujes konkretni aprobaci, ale obecne ucitelstvi pro 1. stupen ZS nebo specialni pedagogiku (se kterou muzes ucit na obou stupnich ZSp a na 1. stupni ZS), tak do tebe taky nehusti encyklopedicke znalosti o celem svete.
Nejspíš půjdu do zelených... Stejnak se žádná změna konat nebude, nakonec to vyhrajou ty zkurvený třešně a vrátíme se hezky na začátek! Oni jsou totiž pořád stejný jako byly tehdá, tam se žádná změna nekonala. Blbec zůstane blbcem.
Zelení zastaví odměňování dětí sladkostmi. Vypadá to jako soutěž, kdo vymyslí větší hovadinu.
Spíš se divím, že chovatel chce volit zelený. drtivá většina těch imbecilů si myslí, že zvířatům je nejlíp v přírodě a že se všechna zvířata ze zájmových chovů maj v rámci jejich ochrany vypustit ven nebo chovatelům zabavit a zplynovat...
Kolik voliču zelených znáš? Kolik znáš členů? Nesnášim kolektivní obviňování a ještě méně takové, které je založeno na nesmyslech.
budeš se divit, ale nějaký členy znám. S jedním jejich voličem jsem vedl zajímavou debatu. Byl to mimojiné pravděpodobně i člen greenpeace (páč mi vnucoval jak leták zelených tak i nějaký nesmysly právě od těchto ekoteroristů). Právě proto, že taktéž nemám moc v oblibě kolektivní obviňování, bych nikdy nemohl volit žádnou levicovou stranu. A jako chovatel ani ty zelené. Jejich názory právě na chovatelství a chov čehokoliv v zajetí dosti silně zaváněj právě tím kolektivním viněním a krátkozrakýma kolektivníma opatřeníma vůči všem chovatelům.
Cejno, nebyl by nějakej odkaz, kde se o postoji SZ k zájmovýmu chovu něco píše? Ať hledám jak hledám (možná ale hledám blbě), tak nacházim jen jejich postoje k chovu kožešinovejch zvířat, drůbeže, zvířat v cirkusech apod.
(jen aby nedošlo k mýlce - tim nezpochybňuju, cos napsal, jen jsem o tom doteď neslyšela a ráda bych to změnila, páč je mám ve svym užšim výběru, tak abych si pak neťukala na čelo...)
Jak jsem psal, vycházím z rozhovorů se členy a sympatizanty. Jejich program jsem četl pouze zběžně. I kdyby to v programu nebylo, je to jeden z názorů jejich členský základny a jejich voličů. Takže se nedá věřit tomu, že by se jejich činnost v případě volebního úspěchu nevydala i tímto směrem. Navíc je tu i spousta příkladů práce jejich kolegů v okolních státech. Pro mne jsou nevolitelní. Si to zkus sama, promluvit si o tom s některým jejich členem nebo sympatizantem. Nevěřím zhulenejm pubertálním hipíkům, kterejm šéfujou zhulený zastydlý hipíci . Strany si nedávají do programů všechny postoje. Volební program je jen cár papíru (nebo webstránka), realita po volbách bejvá jiná. ODS třeba ve volbách uspěla s programem snižování daní. A jak to dopadlo? Daně se zvedly...
To já vim, že to (stejně jako spoustu dalšího) v programu nenajdu a že to vůbec nic neznamená, právě proto jsem se snažila najít třeba nějakej článek, rozhovor nebo něco podobnýho.. člena neznám žádnýho a sympatizatů pár, a těm je tohle téma slíš šumák.. No, Zelenejm jsem napsala, tak jsem zvědavá, jak moc odpovídaj na maily a zprávy na fb.. :)
Tak tu máme update od Zelených... Na můj dotaz na fb hned odpověděli, že konktaktovali svoje odborníky, kteří po týdnu přišli s tímhle:
" Tohle konkrétní téma v našem programu nemáme, respektive nezaujímáme k tomu žádné stanovisko. Program prostě všechno pokrýt nemůže, neznamená to však, že se tomu nebudeme v případě zvolení do PS věnovat. Jsme jediná strana, která ve svém programu reflektuje témata ochrany zvířat a to dost široce."
Obrázek nechť si udělá každý sám. Na mě to ale dělá dojem, že ani moc nevědí, co slova "zájmový chov" znamená.
No ta jejich odborná sekce se jen hemží hesly "zvířata mají žít v přírodě" apod... Důvěryhodně na mě rozhodně nepůsobí. A ta jejich odpověď je taková nijaká. Spíš mlžení, protože to nechtěj napsat naplno. A i kdyby teď nějaký zákazy v plánu fakt neměli, kdo zaručí, že po nějakým jejich sjezdu se to nezmění, protože si to vyžádá členská základna...Vedoucí představitelé strany žádní velcí ekoteroristé nejsou. Většina z nich neví nic ani o přírodě ani o její ochraně-to už ostatně dokázala už před minulejma volbama "au, au, biomasa Káťa". Jejich členská základna, sympatizanti a část voličů ovšem ekoteroristi už jsou značný. Určitě je takovejch lidí zdaleka nejvíc u zelenejch než u všech ostatních stran dohromady...
Tak samozřejmě nikdo ti nezaručí vůbec nic, ale to platí bohužel u všech stran u většiny témat... (viz ODSácký zvýšení daní atakdále). Ale mám pocit, že i kdyby se timhle tématem chtěli nějak zabejvat, tak to pořád bude na seznamu jejich zvířátkovejch sluníčkovejch priorit až někdo dost dole, daleko za cirkusama, kuřatama a slepicema, kožichama atd. To už bych se spíš bála jakýhokoliv chorýho mozku z kterýkoliv strany, kterej se chytne článků typu "Praha je plná hadů" (http://www.denik.cz/praha/prekvapivy-problem-praha-je-plna-hadu-utikaji-chovatelum-20130813-06cf.html) a bude to chtít nějak řešit.
S těma ekoteroristama máš recht a tý straně spíš škoděj než cokoliv jinýho..
Tak pro mě jsou zelení nevolitelní i z řady jinejch důvodů. A zákazy stejně nejspíš přijdou z EU. Ale pořád pro mě bude lepší (v případě, že půjdu) volit některou ze stran, které mají v programu odměřený postoj k EU, než EUhujery a latentní ekoteroristy.
Jasně.. Já to ani nemyslim jako nejěkou agitku pro Zelený, spíš mě prostě zajímalo, jak se k tomuhle tématu vyjádřej. Popravdě ani uplně nevěřim, že těch pět procent pokořej...
A čí to bude zásluha, pokud to třešně skutečně vyhrají (myslím, že to nehrozí)? Bylo by zajímavé zjistit, kolik hlasů jim přihraje soudruh Kalousek, kolik soudruh Heger, kolik ta soudružka slepice co ve sněmovně kdákala, že důchodci jsou zvyklí strádat a že se snížené valorizací důchodů přizpůsobí, kolik soudruh Nečas se soudružkou Nagyovou atd. atd.
Naposled měli zelení ve vedení nejvétší hlupačku, co kdy překročila práh parlamentu. Udála se od té doby nějaká změna?
Naposled měli zelení ve vedení nejvétší hlupačku, co kdy překročila práh parlamentu. Udála se od té doby nějaká změna?
Když už se tu vytahly volební kalkulačky...
(pokud už to sem někdo vkládal, tak pardon, nějak nemám sílu tu projet všechno)
(Vidím, že to tu pomalu dohořívá, tak zkusím přiložit )
Co na to říkáte? Netvoří minimální mzda spíše překážku?
Jistěže ano, ale hlavně pro ty, kdo by nejraději neplatili nic a potřebují za vidinou zisku nejlépe otroky. (lidské zdroje - krásné pojmenování)
Na druhou stranu - máš nějaké páky k tomu donutit zaměstnavatele, aby zaměstnal někoho, kdo se mu nevyplatí? Nemáš..
Proč bych měl někoho páčit? Klidně nechám pana zaměstnavatele ať si tu práci ráčí udělat sám.
No on si může najmout třeba agenturní pracovníky a pak jim nemusí dát ani odstupné.. A lidi jinou možnost mít nebudou, protože normálně je nikdo nezaměstná..
No a o tom to je, když jsou lidi blbí a ochotný dělat za hovno, tak nato je ta nařízená min. mzda. (i v ty "emerice" je uzákoněno asi 7$ na hodinu) Přeci jde vždy o dohodu zaměstnavatel - nabízí práci a dělňas - zase provedení. Jakmile, ale dojde k vydíráni z jedné či druhé strany, tak to jednou špatně skončí pro oba.
To jako že přes tu agenturu je to lepší?
No a o tom to je, když jsou lidi blbí a ochotný dělat za hovno,
Někteří jsou i za to hovno rádi, protože bohužel jsou tak gramlaví, že můžou zaměstnavateli nabídnout jen opravdu jednoduchý úkoly. Ti pak práci neseženou, protože zaměstnavatel najde jiný prostředky, jak práci udělat, např. investuje do automatizace. Zkus se někdy podívat do nějaké větší fabriky, kterých tady v ČR máme jak naváto, kolik lidí s olšovýma rukama a dutýma makovicema dělá u pásu a jak jsou rádi, že vůbec nějaký prachy vydělají. A právě levná lidská síla je ten důvod, proč je spousta úkonů dělána lidskou silou, než strojem.
Výrazný zvyšování minimální mzdy si budeme moct dovolit až tehdy, až bude víc práce, než práceschopných. A to je aktuálně utopie.
protože zaměstnavatel najde jiný prostředky, jak práci udělat, např. investuje do automatizace.
Jistě, ovšem je to daleko složitější. K čemu budou takto vyrobené krámy, když je nebude velká část kupovat, když na to nebude mít zlaťáky = spotřeba jde do hajzlu a tím pádem ekonomika státu.
kolik lidí s olšovýma rukama a dutýma makovicema dělá u pásu a jak jsou rádi, že vůbec nějaký prachy vydělají
S tím toho moc nenaděláš, ovšem musí si vydělat tolik aby po šichtě nešli krást z "hladu". Potom by bylo asi jediné řešení - stará Sparta. (slabí, nemocní, hloupí........... šup ze skály)
K čemu budou takto vyrobené krámy, když je nebude velká část kupovat, když na to nebude mít zlaťáky = spotřeba jde do hajzlu a tím pádem ekonomika státu.
Ale přesně tohle způsobí ta nařízená minimální mzda, pokud bude nehorázně vysoká.
Jako sorry, ale minimální mzda, která je pouhým cca necelým dvojnásobkem existenčního minima, to je naprostý výsměch ceně práce.
Bohužel, dospěli jsme do stavu, kdy skutečně produktivní práce je oceněna jako něco podřadnýho, narozdíl od těch, co dělají "podporu" (papírovou) těm skutečně prudukujícím. Takže možná je to naopak - některá práce je zbytečně přeceňována.
Pokud bych měl brát za bernou minci výsledek zdejší ankety, tak KSČM bude po volbách sestavovat vládu (ne, že by mi to vadilo). Ale zajímalo by mne, kolik z vás co opravdu budou volit KSČM to udělá proto, že se ztotožňuje s jejich volebním programem a kdo je bude volit jako protest proti tomu co současní mocní s námi provádějí.
Volit rudé je stejné, jako kdyby přeživší z koncentráků požadovali, aby jejich ošetřující lékař byl pan doktor Mengele.
Nemělo by to tak být, ale v té anketě je možné volit opakovaně. O čem pak ty výsledky vypovídají, si můžeš domyslet.
Opakovaná volba nefunguje. Změnit volbu můžeš, ale ne počet. Zkus si na to znovu kliknout.
A máš recht. To jsem si nevšiml, že to funguje takhle... Tak to se omlouvám za mystifikaci, to tu těch komunistů je asi opravdu hodně.
Musím říct, že mě zamrazilo, že takové množství volí komunistickou stranu. Já myslel, že už ti důchodci se selektivní pamětí už vymřeli...
No, vona vetsina hlasu pro komouse je od neregistrovanejch. Cili teoreticky to porad muze byt jeden, dva lidi s anonymizery ci podobnymi srandami.
Až mě mrazí, že velký množství příznivců komunistů je i mezi mnohem mladšími ročníky, ne jen důchodci je volí. Pro mnoho z těch mladších je to často volba na truc ostatním stranám, ze znechucení současnou politikou. Ale dočkejme času, komunisti se zdají být bez škraloupu za posledních dvacet let jen proto, že ještě neměli rypáky u koryta.
Pokud vám lidé budou tvrdit, jak jsou komunisté bez škraloupu, doporučuji je nasměrovat k nám do Ústeckého čí sousedního Karlovarského kraje.
Budu volit komunisty. Proč? Protože jednu půlku národa potěším a druhou naštvu, takže KSČM je vyrovnaná volba.
Nějak nechápu, na co tím poukazuješ. Obrázek slečny a nějaké výkřiky v chatu?
Nebudu volit nikoho. Chcete mi něco vyčítat? Kdykoliv vidím ty vymrdané kravaťáky (jedno z jaké "strany"), jde mi z držky smrad po tyčce. Svými debatami ty odporné zjevy jen podporujete. Je mi z vás zle.
Aby ses neposral
Neboj
Nebojím, v kalhotách bys to měl ty. Já volit půjdu, už jen z principu, abych nedal šanci "druhé straně", tedy rudé svoloči (oranžová je odstín červené). Vzato z tvýho úhlu pohledu půjdu volit "menší zlo".
menší zlo volím prakticky dvacet let. bohužel tam nenacházím volitelnou stranu, ani mým volitelným poslední dobou nerozumím. jsem si čím dál jistější, že místní volby na radnici ano, krajské a celostátní papaláše ani náhodou.
Volit chodím i z principu, abych pak mohl nadávat. Protože kdo nevolí, zahazuje svoji jedinou šanci vyjádřit (jakštakš) efektivně svoji vůli a pokus o změnu. Takže kdo nevolí, tak nechť drží hubu.
a ještě bych to rozvinul: 20 let volím menší zlo. tak kde to menší zlo je?
Já jsem na ty volby fakt zvědavej. Strana Přátel Organizovaného Zločinu dělá čím dál větší boty, že jim zůstanou jen slepí a hluší voliči. To by mohlo vyburcovat pár nevoličů jít volit, klidně kohokoli (i malé strany), jen aby oni nedostali přes 5%.
Fakt jsem na výsledek hodně zvědavej, možný rozptyl je totiž hodně velký.
Tak ani v nejoptimističtějším snu by mě nenapadlo, že ČSSD+KSČM budou mít dohromady +/- 90 poslanců.
ovšem STBák má 48 hlasů, a to mě tedy opravdu frustruje, že někdo hodí hlas STB..
Tak a je odvoleno, byl tam takovej naval, ze ani nevim koho jsem volil, rychle jsem nalistoval kandidatku KSCM a vlozil ji do bile obalky a ani jsem se nepodival koho, ze nam strana nominovala, akorat jsem si vsiml, ze tam bylo nahore jmeno Semelova, tak to je OK, tato obdivovatelka Klementa Gottwalda je mou oblibenkyni.
Jen jestli nekecáš a nechceš tím zakrýt pravou příslušnost: konzervativní klerofašista
Ne, opravdu jsem jim to tam hodil - KSCM, byly az nekde vzadu, jsem musel prolistovat temer vsechny listky nez jsem je nasel. Ja vim, ze na typickeho volice moc nevypadam, nazorove se s nima uplne neztotoznuju, ale ono je to jedno, stejne ani jedna strana svuj volebni program nedodrzi jako obvykle. Ja jsem proste uz leta (od doby co mi bylo 18 a zacal jsem volit) zvyklej jim to tam dojit hodit a vzhledem k tomu, ze ani zadne jine strane neverim a ani neverim v soucasny politicky system, v tom pokracuju a volim KSCM jako nejmensi zlo.
Tak to jsi "pašák".
Dobre jsi me vystrasil. Jeste, ze jsem si nechal zbyle volebni listky. Koukl jsem do obalky a strany, co jsem volit nechtěl tam byly. Chybel jen ten s, osobou cisnou od nas, tak jsem to nespletl. Jak by roznasel pivo a zaroven hlasoval v parlamentu, kdyby se tam nahodou dostal, netusim.
Az do tohohle prispevku sem ti to zral. Ale ted si to trolleni prehnal...
Tohle už je fakt moc, začínám rapidně nabývat pocitu, že se v týhle zemi kreténi přemnožujou a zachvíli nás úplně pohltí... Vždyť to ale není snad ani možný, to jsou všichni, co koukaj na Seznam.cz komouši nebo co?!
Proste diskuze na novinkach... Kdyz za KDU-CSL sedel v parlamentu ten d...l Karas, tak sem si taky rikal - klid, poslancu je 200, jeden poslanec 0.5%, jestli je v narode jenom 0.5% takovejch lidi tak je to celkem dobry...
Ono je přece úplně jedno jestli je to pravice, levice, nebo něco mezi. Důležité přece je, aby tady fungovali spravedlivé zákony, daně poplatníků nebyli veřejně rozkrádány, majorita ožebračována a menšiny ve všem zvýhodňovány. Zvedat daně umí každej blb, to není nic složitého. Nicméně inteligentní jedinec ví, že každé zvýšení daní přinese daleko méně do státní kasy a lidé se budou mít akorát hůře. Takže osobně je mi jedno jestli je to pravice, nebo levice a nejrozumnější by bylo zakázat slučování se do politických gangů. Do vlády dosazovat pouze profesně zdatné lidi, stejně jako je tomu v soukromém sektoru při náboru vhodných zaměstnanců na pracovní pozice, které budou schopni zvládnout. Každý tento zastupitel občanů by byl placen pouze z prosperity státu, něco na způsob prémií u zaměstnanců, čili pokud bude produkovat špatná rozhodnutí, bude muset kompenzovat škody, které způsobil, stejně jako každý jiný zaměstnanec. Takže pokud si budeme stále hrát na levici nebo pravici, bude výsledek pro občana vždy stále stejný, protože ten je tady vždy až na posledním místě.
Já bych je nechal dělat to zadarmo/možná jen za nějakých pár tisíc navrch k normální práci. Myslím, že komu by na zemi záleželo, ten by tam šel a komu by šlo o prachy, ten by nad tím ohrnul nos.
hahaha, podstatna cast jejich prijmu ale neni plat. (uplatky)
Pravice se poslední roky projevuje spíše sobectvím a posměchem vůči prostým lidem co mají málo peněz viz Kalousek tohoto idiota bych ukřižoval, polil kyselinou a benzínem a zapálil. Kníže Karel Trantumberk je na tom podobně, jeho příšerný ksicht a vyjadřovací schopnosti bych řadil mezi sci-fi ale nikoli mezi politiky. Volím ČSSD tam se snad alespoň někde v dáli blýská naděje rozumu a pochopení. PRAVICE - JIŽ NIKDY VÍCE!!
Takto se obvykle vyjadřují ti, kteří si myslí, že vítězstvím levice jim budou lítat pečení holubi do huby. Ale omyl, kamaráde, i když hodíš kormidelníka přes palubu, tak si tam musí stoupnout někdo jinej a ty, jakožto člen mužstva, budeš furt pádlovat. Zapomeň na to, že se pro tebe cokoliv změní. Furt budeš muset makat a furt budeš mít starosti o to, abys měl co do huby a za co. Jestli se chceš mít dobře, začni makat především na sobě, vzdělávej se, podnikej, staň se odborníkem na cokoliv, ať máš nějaký prachy. Ti oranžoví komunisti tě nespasí.
Zapomel jsi ale dodat, ze zalezi i na tom kormidelnikovi, muze muzstvo padlovat sebevic, ale pokud mas silhajiciho kormidelnika (Kalousek) moc daleko nedoplujes.
To ano, ale podstata je v tom, že pro toho s pádlem se toho moc nezmění, nemůže čekat, že loď popluje sama a ještě ho doveze ke zlaté hoře.
Což o to já na tom zas tak špatně nejsem,ale 3/4 Republiky ano. Vždyť za vlády pravice se u nás konaly největší protesty od 89 roku to už naznačuje že něco není v pořádku.
Takže ty narvaný obchoďáky znamenají, že jen 1/4 lidí u nás má peníze? Jaký největší protesty? Těch pár uřvanců? To nebyly žádný velký protesty. Zvedni zadek a začni na sobě makat, ať se můžeš na trhu práce prodat za slušný prachy.
Těch pár uřvanců?
160000 (a více) lidí je podle tebe pár uřvanců??
Zapomněl jsi sem dát odkaz, kde byla demonstrace za ČSSD se 160 000 účastníky.
Jednou jsem na iDnes četl článek o počasí, v nadpis hlásal "Teploty olíznou -20°C". V článku psali, že očekávaný minimum bude -18°C, ale jen na horách, jinak to sleze jen k -14°C. Honička za co největšími čísly s minimálním podílem skutečnosti.
Tak se mi zdá, že to jsou naprosto zbytečné dohady. Za pár hodin bude jasno kdo a kolik je pro nebo proti a nic na tom nezmění nějaké novinářské tlachání poplatné tomu kdo si to zrovna zaplatí.
Kde a kdy to bylo? Určitě o tom psali v novinách (TV Nova za věrohodný zdroj neberu).
Volíš light
Jo, pravici ve formě Kalouska už raději ne, ale pravicovou politiku jako takovou bych si naopak přál.
Volím ČSSD tam se snad alespoň někde v dáli blýská naděje rozumu a pochopení. PRAVICE - JIŽ NIKDY VÍCE!!
a
viz Kalousek tohoto idiota bych ukřižoval, polil kyselinou a benzínem a zapálil.
to opravdu nejde dohromady.
Babiš je neuvěřitelnej bl..., jsem zvědavej, jak se to bude dál vyvíjet. Nové volby? Možností je teď hafo...
Babiš je neuvěřitelnej bl...
Tak soudíš na základě čeho? Babiš přece (volebním výsledkem) nemůže za to, co si ČSSD, ODS a TOP09 samy spackaly.
opravdu věříš na to, že voliči si pamatují?
Proč potom volí STBáky?
Nevím, jestli si pamatují tak daleko (asi ne, když kovaní exkomunisti jsou ve všech stranách), ale pár měsíců asi jo, viz nesmyslné a bezvýsledné zvyšování DPH Kalouskem (akorát sebral lidem peníze) nebo kauzy paní ředitelky, která dřela jako kůň.
Natruc a ze zoufalství, protože vše dosavadní zklamalo, resp. ukázalo, že tudy cesta asi nevede.
Nevolil jsem, protože všechny strany v této zemi stojí za nic, ale co by mě ani v tom nejzlejším snu nenapadlo je to, že se 24 letech od revoluce zase budou volit rudí.
Zly, horsi, prusr... pane Kaplane.
ty do toho nekecej, když jsi nebyl volit. Takovýhle frflaly nesnáším!
Mohl jsi to hodit komukoliv jinýmu, možností bylo dost. Ale ty jsi zahodil svůj jedinej pokus o možnost změny. Každej hlas hozenej komukoliv snižuje ostatním to jejich finální procento.
To tě nepotěším, taky je budu volit.
Asi se stala chyba ve výchově, tohle není normální.
To, ze si tady z vas delam uz nejaky cas legraci rozhodne neni normalni. :)
Jj. Jeden od nás také s oblibou prohlašuje: "Sem si z vás dělal prdel a nikdo ste to nepochopil." No, hlavně, že to pochopil a pobavil se on sám. Blbé (pro něj) je, že se ukázal jako duševní naháč.
Zkus si podobně legračně napsat životopis, určitě najdeš výbornej job.
To dělat nebudu.
V tom případě ti zbývá už jen ta revoluce, aby ses uživil. Nebo zbaběle kapitalisticky podnikat, tam životopis nepotřebuješ.
Vyhledove(budeme vsichni stastni)
Jdi do prdele.
Volil jsem Piráty a s výsledkem voleb jsem vcelku spokojen...
Koho budete volit? 
debaty.net
Poprvé nikoho. Fakt tam nikoho rozumného nevidím...
Asi bys tam měl mít i KDU-ČSL a Zelený.
Já zřejmě vylučovací metodou socany.
(S Haškem jsem chodil do třídy,tělocvik mu tedy moc nešel,jinak to byl klasickej šprt ve flanelový košili.)
Měl, ale už se to tam nevešlo.
Svobodné!
http://svobodni.cz
Hlasuju pro moznost "Jeste nevim"
Taky ještě nevím. Hlavně váhám, jestli volit podle toho, kdo ze stran, které mají šanci, mi nejvíc sedí, nebo si vybrat podle svého a tím asi vyhodit hlas.
Až všichni přestanou taktizovat a skutečně to udělají, tak pak se teprve něco změní. Já, i za cenu propadnutí hlasu, to prostě půjdu hodit. Loni v krajských volbách jsme se v ústeckém kraji přesvědčili, že to jde. I přes negativní kampaň soupeřů a zaručené průzkumy veřejného mínění, které jim přisuzovali třetinu hlasů, než skutečně dostali dnes sedí v zastupitelstvu, i když ve výrazné menšině (ProKraj). Jsou konstruktivní opozicí (na rozdíl od komunistů, kteří to tam vedou ale předtím leta tiše seděli a podporovali), snaží se dotlačit všemi prostředky zastupitelstvo k vymáhání odpovědnosti za cinklé čerpání fondů EU a možná i spoustě lidí ukázali, že volit "jinak", když lidi odhodí strach z propadnutého hlasu, lze a že i to má právě při dostatečném množství šanci na úspěch.
Bylo by alibistické nejít volit a pak nadávat a tak prostě půjdu volit tak, abych se za svůj hlas nemusel před sebou stydět.
Souhlas.
Svobodné.
Tady může být flamewar. Tady je to na flamewar to správné místo![]:)](//common4.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
Ještě nevím. Mám soukromé zásady:
1. Nebudu volit strany, které chtějí se mnou jako s parazitem zatočit, to bych musel být padlý na hlavu. Strany, které ze mě chtějí vytáhnout na odvodech více peněz. Strany, které mě chtějí co nejvíce obrat.
2. Nebudu volit strany, kde z předvolebních průzkumů bude pravděpodobné, že dostat se do parlamentu nemají šanci. Hlas by pak propadl v prospěch postupujících v poměru dle jejich výsledku, což je nepříjemné kvůli zásadě číslo 1.
Tak proč teda volit, když za mě bude volit nějaký průzkum nějaké agentury, o které jsem nikdy neslyšel?
Asi jsi chyběl ve škole při občanské nauce. Pokusím se vysvětlit náš volební systém. Použiji pouze příkladová čísla. Bude deset voličů a bude se volit 200 poslanců. Když půjdou volit 2 voliči a dají hlas KSČ(M), vyhraje KSČ(M) volby na 100 % a bude mít všech 200 poslanců. Pokud půjde volit 8 voličů a 4 dají hlas KSČ(M), budou mít 50 % a dosadí 100 poslanců. Pokud by šlo volit všech 10 a 2 dali hlas KSČ(M), budou mít 20 %, tj. 40 poslanců. Nezáleží na tom, kolik lidí nejde volit, že něco nechtějí. To se vůbec nepočítá. Počítá se to, co bylo odvoleno. Už aby se ale místo stran volili lidé a mohli jsme dát hlas např. Němcové, Krásovi a Liškovi.
Myslíš panašování, jak o tom mluví Miloš Zeman? To by teprve byla legrace a hrůza v očích těch nahoře :)
Ale líbilo by se mi to. Vždycky je mi líto, že nemohu volit pár konkrétních lidi z jiných stran, které považuji za slušné a schopné. Do místního národního výboru taky zaškrtávám napříč volebními uskupeními. Tady je to ale jednodušší; na malé obci nejde o žádnou politiku, ale o konkrétní projekty, které se budou řešit. Komunista nebo lidovec - důležité je, aby pracoval. Na znárodňování či povinnost návštěvy nedělní mše nemá ani jeden z nich gebír.
Jo, něco podobného, viz
http://ladislavkratochvil.blog.idnes.cz/c/359809/Chci-volit-lidi-a-ne-strany.html
cituji tam z diskuze
Dobře, mě nešlo o to, že bych nešel volit, to je nesmysl. Myslel jsem to, že 1000 lidí měsíc před volbama, kteří ani neví koho budou volit do průzkumu plácnou první stranu co je napadne. Myslím si, že 50% lidí si tipují koho budou volit až tak den předem. Ostatní ten průzkum uvidí a budou mu věřit. A stane se to, že např. Svobodní se podle průzkumu do sněmovny nedostanou, to se potom stane skutečností. Ale ne protože by je nechtěl nikdo volit, ale proto, že by se podle nějakého průzkumu do sněmovny nedostali. V podstatě začarovaný kruh.
Neříkám že to platí u všech, ale jak psal L-Core:
2. věta je pravda, ale nezbývá než věřit té straně, kterou jsem volil, i kdyby neměla šanci. Problém je, že takhle většina lidí nepřemýšlí, bylo by zajímavé sledovat, jak by volby dopadly bez jakýchkoliv průzkumů.
Rakouského čerta ani omylem, komunisty ze zásady a zkušenostmi které s nimi mám nemůžu, "nádražáky" se Spejblem ne, modrá ptactvo s čarodějnicí v čele, ani z donucení a zbytek neznám.
Tak to vidím, že se budu muset volby obejít beze mě.
Volit budu nejspis zase komunisty, jen nevim v ktere strane.
(byt bych nejradej volil ze strechy)
Stranu Svobodných občanů. Jsem i jejich příznivce.
P.S. Už jsi přehodnotil své sympatie ke komunistům, nebo pořád při starém? (nic ve zlém)
No teda to byla záživná diskuze
. To se teď nadějný revolucionář VojtaCZ blahem třese, když vidí tu podporu komunistů v hlasování! Ale jo, asi každá generace potřebuje nějak dostat přes držku. Lidská paměť je krátká a zkušenosti nepřenositelné.
No to jsem o něco přišel. (Musím urgovat za vložení válecího se smajlíka).![]:)](//common4.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
edit: L-Core úpěnlivě žádá, aby se mohl probudit.
No tak ta diskuse je maso
Nepřehodnotil, akorát jsem je ještě utužil.
Ale NEBUDU se o tom tady bavit ani nijak hádat, chci jenom vidět, kdo koho volí.
jsi mladý, vyrosteš z toho.
Naštěstí ještě nemá volební právo.
Může zatím škodit jinak, třeba voličům tzv. pravice rozbíjet okna :)
Do krimu může už od patnácti.
A rudí začnou řvát něco o politickém procesu.
Vyroste z něho druhý Redmarx
che - já si tam kliknul, to je dobrý mentál.
o totalitním státě neví nic, všechno co se mu nehodí odmítá slyšet, jen chce druhým znárodňovat.
a prý už jednou v životě viděl frontu.
klasický národní socialista junior, jeho fotr v naleštěných holínkách na něj musí být pyšný.
Asi mi z toho vyjdou Svobodní, s výhradami.
Nikoho. Zmrd jak zmrd.
Jsem pravicový volič. Takže asi ODS. Nejspíš ze vzdoru proti rudým a oranžovým komunistům.
Pravicový volič volí ODS, to je jako kdyby cikán volil DSSS
Druhá strana spektra mi je prostě proti srsti. Je tedy jedno, jestli se tomu říká pravice, nebo lavice, či co si o tom GG myslí.
Pokud jsi opravdu pravicový a máš k pravici blízko, zkus i přečíst program Svobodných. Podle mne tohle je jediná rozumná cesta.
Četl jsem si tam oblast daní a pojistného a nedozvěděl jsem se, o kolik bych souhrnně platil víc nebo míň. Obecné kecy; bez procent či částek nepoužitelné pro rozhodování.
Jestli ti jde opravdu JEN o to, kolik budeš platit, tak to je hodně smutný příběh.
ty jses levicak, ze se nerozhodujes v prvni rade ekonomicky?
touché!
Všichni se rozhodují ekonomicky. I levičáci.
Koukat na to, kolik budu platit je jen část z ekonomického rozhodování.
Pokud pomineme výši konkrétních daní & spol., tak od roku 1990 je naprosto jedno, kdo to tu vede. Opičí tanečky například kolem registračních pokladen, radaru v Brdech, či obsazení správních rad těmi správnými hochy jsou jen drobnými mezistranickými bojůvkami, výjimkou potvrzující fakt, že se nic zásadního stejně nezmění, ať je u koryta kdokoliv.
Programy všech stran jsou skoro jako podle kopíráků, všechny chtějí zlepšit všechno. Peníze na to nemají ani jedna, tisknout je asi není nejlepší nápad.
Ano, jde mi o to, kolik budu platit. Ostatní totiž po volbách zůstane stejné (KSČM nadpoloviční či ústavní většinu určitě nezíská). Jsme v NATO i EU a v zásadních věcech musíme/budeme držet hubu a krok.
Nebudu volit stranu, kde netuším, zda po mě bude měsíčně chtít tři, osm nebo patnáct tisíc. Pro někoho možná bezvýznamný pakatel, pro mě ne.
Bude to u mě též pravicové (pro méně chápavé jedince - mám na mysli "českou pravici"). Vidím to na TOP09 a kroužkování.
Svobodne. Fakt jedina pravicova strana na trhu. A jestli muj hlas propadne - to se holt neda nic delat, lepsi nez blejt z toho co sem to proboha zase zvolil.
Prašť jako uhoď, takže nikoho.
Keby mam volebne pravo v CR volim piratov, ktori by tam z rybnika mozno spravili rieku, takze by sa tam nieco dialo.
Na druhej strane to nechapem....preboha kto moze volit komunistov? Nerozumiem preco, co ponukaju lepsie ako ine strany. Nemaju odbornikov, nemaju realny program, hlasia sa k tym z minulosti, kde sa okrem ineho ukazalo, ze komunizmus je utopia neudrzatelna ekonomicky, takze preco maju v CR tolko percent? Co ludia cakaju, ze sa prestane kradnut, ze maju zazracny ekonomicky recept v dnesnom globalizovanom ekonomickom systeme, alebo, ze sa stane nejaky zazrak?
Protože lidi si pamatují, že když drželi hubu a krok a občas zavřeli oči, tak nějak mohli přežít a měli neco, čemu se dalo říkat práce a tam se moc nepředřeli. A díky nepřítomnosti komunistů ve skandálních aférák za posledních 20 let je lidé vnímají jako čisté. I když například v krajích tiše zlodějiny podporovali, akorát na to nikdo nepoukazuje.
A oni z toho těží. Ale jak se dostali k moci v krajích, už na ně pomaličku vyplavává zatuchlá špína. Do veřejných pozic si dosazovali lidi s minulostí komunistických bezpečnostních složek a podobně.
Mohou to být prostě i protestní hlasy, bez nějakého složitého rozebírání plusů a mínusů.
Tonoucí se i stébla chytá.
(třeba ten milion nezaměstnaných)
řeknu jen dve slova: Španělsko, Řecko ...
watch
komanči jsou "protestní volba", tam je to jasné. Že se tím protestem nic nezmění, je sice očividné, ale pouze pro lidi, co nemají aktuálně před očima rudou mlhu, když slyší o tunelech a politických partičkách hrajících své hry, nebo když se koukají na práznou peněženku. Obecně když komunisti nebo populisti typu Okamury či Babiše nabírají na síle, tak to znamená, že regulérní strany dělaly něco hodně špatně.
Já ale nechápu spíše ty Piráty, to je taková legrační partička, co si myslí že stát je něco jako trochu větší firma a podle toho taky jednají. Ti na změny nemají ani lidi, ani program, budou spíše jen prudit a vyhryzovat aby nakonec sehráli úlohu korupční straničky. Taková analogie s VV, které po volbách totálně zlikvidovaly procesy na ministerstvu dopravy nebo školství. Dodnes třeba ten "nový" registr vozidel nefunguje. A to jen proto, že tam přišel debil Dobeš co si "myslel", že to procesně ukočíruje.. viz http://zpravy.ihned.cz/c1-58538760-problemy-ministra-pavla-dobese
Jenže ono nefunguje třeba ani vyplácení sociálních dávek a taky jen proto, že tam přišel debil Drábek. Podle posledních informací se bude vracet program, který se pro výplatu používal před nástupem Drábka. Potíž je, že se zatím nepodařilo vyřešit přechod dat z nového do starého - stávající správce těch dat je jaksi nechce pustit.
Čili o "velikosti" strany to asi nebude.
viz http://www.denik.cz/z_domova/necas-ma-situaci-mpsv-za-zavaznou-drabek-nechal-mnoho-problemu-20130227.html
tu nejde o velikost, ale o ten myšlenkový postup, kdy si novopečený velkopolitik (a je fuk, jestli Drábek, Dobeš, Bárta nebo jiný jouza) usmyslí, že vše je špatně a začne "revolučně" budovat nový, lepší, systém (samozřejmě zajišťovaný spřátelenými firmami, které "vyhrály" konkurs, nebo taky ne). Když to jde ve firmě, tak to přece musí ve státním jít taky.. ale realita je jinde.
Průšvih je, že ani ti staří političtí mazáci nejsou zárukou toho, že svůj resort neuvrhnou do bordelu, na který doplatí všichni ti, kteří se konkursu vůbec neúčastnili. Takže se podle mého soudu nelze divit lidem, že hledají jiné alternativy.
Ne, zárukou kontinutity je jen zákon (pořádný, né ten spakvil, který je ve sněmovně) o státní správě. To je první krok, bez toho se nepohneme. Další pak mohou následovat, povinné zveřejňování smluv na internetu, Nejvyšší kontrolní úřad i na státní podniky a podobně. Jenže místo toho nám komunisti (a Zeman) nabízí akorát majetková přiznání, která jsou stejně k ničemu a budou zase jen bičem na obyčejný lidi. To fakt není alternativa.
V tom, co je potřeba se shodneme - zbývá tedy jediné. Vybrat toho, kdo to udělá.
ZVerejnovanie zmluv a faktur na nete je naozaj jedna z najlepsich veci, ktora sa u nas stala. Ja sam som ju uz niekolkokrat vyuzil a zacal sa napriklad trosku starat aj o komunalnu politiku. Bohuzial politici to nechapu, napriklad nas primator pochopil moju obciansku angazovanost ako nejake rypanie a poslal ma po 4 otazke (maili) do prdele s tym, ze co furt vyryvam. Pritom sa pytal iba take jednoduche veci, ze preco plati mesto za 2Mb pripojenie k netu 200 eur (5k CZK), co je cena z roku 999 snad alebo preco vyvalilo 3k eur za pravne konzultacie externej firme, ked ma pravne oddelenie, kde je 5! advokatov. A potom, ze peniaze nie su. To, ze si mesto dalo rekonstruovat staru UPSku za 95% ceny novej je len jedna z mala pikosiek.
Takze zverejnovanie urcite, druha vec (co nie je ani u nas) je nielen politicka, ale aj pravna zodpovednost pri narabani s verejnymi financiami. To by si este len pani konseli zacali davat pozor keby im pri kazdom ich podpise na zmluve, ci fakture hrozila basa.
Tak zrovna politik má odpovědnost nejvyšší, neboť příště už nemí být zvolen. Reaguje podrážděně? Nádává ti. Šup s tím do lokálního periodika, facebookové skupiny nebo fóra města. Prostě to ukázat ostaním lidem nějakým způsobem, že existují takové a takové alternativy a že tě místo změny posílají do řiti. No on si příště rozmyslí to udělat, protože mu hrozí, že příště už by nemusel být u lizu.
KS odborniky maji asi jako ostatni strany.
Program realny je.
Soucasny kapitalismus je oproti komunisticke utopii skvele ekonomicky udrzitelny, viz. dluhy Recko, Spanelsko, Italie a nakonec i CR.
Ano, ocekava se, ze se bude krast znacne mene.
Ono ani tak nejde o zazracny ekonomicky recept, ale o ty ostatni veci - zlodejiny, vrazdy, arogance politiku a nefunkcnost statni spravy.
Proste chytry lidi, kteri uz toho maji dost, co se tady deje, voli komunisty.
Nikdo neceka, ze se stane zazrak hned, ale jde o to najet opet na tu spravnou cestu.
Samozrejme, ze i u komunistu jsou jenom lidi, takze i tam jsou ruzni uplatkari, gauneri, korupcnici apod. ale snad jich je o dost min nez v jinych stranach.
Tak 1) za krach Řecka může přebujelá státní správa a neadekvátní odměny v ní (kde soukromý nestačil na státní vydělávat), obrovská podpora v nezaměstnanosti a důchody a jiné souciální výdobytky. Za vysokou nezaměstnanost mladých ve Španělsku může totálně pro-zaměstnanecky dělaný pracovní systém, kdy není možné se nevyhovujícího pracovníka nijak zbavit, staří si drží pozice mladé tam nepustí. Tímpádem chybí volná soutěž na pracovním trhu, jedna jeho část je proti nově příchozím strašně zvýhodněná. To jsou všechno pro-sociální věci, které ty státy táhnou ke dnu.
2) Jo jo, vidíme na krajské úrovni jaké komunisti mají odborníky. Támhle politruk pohraniční stráže (tedy člověk, odpovědný za ideovou správnost a ideovou výchovu těch vojáků, kteří měli v popisu práce střílet po komkoli, kdo se pokusil hranici projít - dovnitř, ale hlavně ven).
Ne, to opravdu není ani náznak alternativy.
Alternativou je strana, která nabízí otevřenou politiku (žádné utajování, všechno, co platíme z našich daní do poslední tečky zveřejňovat), bude hledat schodu napříč politickým spektrem. Ta, bohužel, mezi velkými stranami není.
PS: jsem liberální volič, tedy v zjednodušení optice lehce středolevý program, ale komunisty ani náhodou.
1) Tak vyjmenuj jeden stat EU, kterej neni zadluzenej. Jiste tyhle to dotahly nejdal, ale v EU je kapitalismus a podivej jak to dopadlo!
2) Nevim, muze bejt, treba to byl hodnej politruk, neznam ho. Pohranicni straz maji vsude na svete u hranic statu, az na vyjimky nikdo po nikom nestrilel, proc asi vychodni Nemci utikali do zapadniho pres cesky uzemi? Prave proto, ze vedeli, ze tady je sance, ze chytnou kulku mala.
Alternativou je prima demokracie, system politickych stran ma vzdycky sklon ke korupci. Jen si nejsem jist, jestli tou spravnou primou demokracii je ta Okamurova.
EU je socialismus, s kapitalismem to nema co do cineni. Proto to stoji za...
Hodnej politruk neexistuje. PS strilela a pouzivala nastrazne systemy a to nemalo. A mrtvejch bylo taky dost. Vychodni nemci utikali do zapadniho ve velkym az na samotnym konci, a to pres ambasadu - to je vo necem jinym.
Přímá demokracie je blbost bez velké angažovanosti a přehledu všech lidí. To u nás prostě zatím není možné. Jistou alternativou je parlament složený s většiho množství menších subjektů, kde se opravdu bude muset argumentovat a hledat shoda napříč co nejvíce subjekty pro každý zákon zvlášt. To by ovšem předpokládalo také, že současní hráči musí být v menšině, neboť jejich obchůdky "něco za něco" a negace všeho co řekne protistrana (bez návrh alternativního řešení) by to rozhodně kazily.
1) Vzhledem k tomu, že současný světový ekonomický model je na dluhu založený, horko tězko budeš hledat stát, který není zadlužený a to na celém světě. A jestli takový najdeš, jistě to bude takový, ve kterém bys žít nechtěl.
2)
To má být jako pro ně omluva, nebo co?
On už strašák Řeckem nějak asi přestal fungovat a umaštěný svazák se síťovku taky už nikoho nepřesvědčí.
Máš dojem, že severské státy nemají sociální systém?
Očekávám, že v kampani někdo vytáhne strašidlo Island o kterém se zarytě mlčí.
Island pro mě není strašidlo, z popisu událostí, které se tam děly to naopak vypadá, jako zářný příklad přímé demokracie.
Severské státy mají sociální systém, ale mnohem uvědomělejší obyvatele, kteří chtějí pracovat.
Presne tak, v podstate kazdy system je dobry, problem je v ludoch a v ich mysleni. Zakladna myslienka komunizmu je lakava a sympaticka, ale protireci sa zakladnym ludskym vlastnostiam. Na druhej strane sa ukazuje, ze kapitalizmus je funkcny pokial ludia dodrziavaju iste pravidla a zacne sa rucat ked sa tie preavidla zacnu porusovat (severske staty vs pristahovalci).
Bejvávalo...Teda původní obyvatelé uvědomělý jsou. Ale i severskej sociální systém dostává povážlivý trhliny, způsobený hlavně proimigrantskou politikou. Počty imigrantů (asi nebude náhoda, že zejména o dost tmavší pleti než původní obyvatelé), kteří tak uvědomělý nejsou a pracovat nechtějí už dávno přerostly únosnou mez. S tím spojená mnohem větší kriminalita už je jen takovej bonus navíc.
Takze moc ne
Neni.
Soucasny socialismus opravdu udrzitelny neni. Chtelo by to kapitalismus.
Z ceho tak usuzovat? Kriminalita, s vyjimkou kratkeho obdobi po prvni Havlove amnestii neustale klesa, vrazd treba ubylo pomerne zasadne. Akorat se o ni vic mluvi, ale cenzurou rudeho prava kriminalita neklesne.
Jenom uplnej blbec muze volit komunisty. Pod pojem blbec zahrnout i naiivky.
Opet? To jako na cestu pred rokem 89? Dovol abych ti pripomenul:
[quote="LISTINA ZÁKLADNÍCH PRÁV A SVOBOD"]
Článek 23
Občané mají právo postavit se na odpor proti každému, kdo by odstraňoval demokratický řád lidských práv a základních svobod, založený Listinou, jestliže činnost ústavních orgánů a účinné použití zákonných prostředků jsou znemožněny.
[/quote]
Je jich tam o neco min - je u nich mensi sance se dostat k lizu, to je jedinej duvod.
Bych volbu Komunistů nenazýval protestní volbou. Pro mladé se komančové zdají ztělesněným zlem, které je ještě podporováno masáží ve sdělovacích prostředcích a ve školách. Ale tomu tak není. V tomto státě se čím dál víc lidí dostává pod hranicí bídy a chudoby, hlavně důchodci a nemocní lidé. Ti si velice dobře pamatují, že celý život dřeli, třeba si i v práci zničili zdraví ale na stará kolena jsou v děsné bídě. Po zaplacení nájmu a energií jim na živobytí zbývá pár stovek. Tito lidé pamatují moc dobře, že za komunistů neměli žádné existenční problémy ani starost, jak se najíst. Proto je voličů KS stále víc a víc. Vidím to doma na malé vesnici, kde se důchodci obávají zimy, kdy si nebudou moci topit a budou mrznout v domě. Různé laciné uhlí je zakázané spalovat, ve starém kotli nebudou smět topit, na plyn a na nový kotel nemají. Pak se divte, že všichni budou volit Komunisty.
A komunisti im to akoze vyriesia? Co zatiahnu zase oponu a spoja sa s KLDR a Kubou? Keby komunisti ponukali nejaku alternativu nepoviem, ze maju svoje miesto v parlamente, ale akosi som od nich za poslednych 20 rokov nevidel nic osozne.
Inak hovorit o chudobe je dnes moderne, ale ja poslednou dobou vidim, ze pred nakupnymi centrami su kazdy den plne parkoviska a ludia vychadzaju s plnymi kosmi veci, ktore nepotrebuju (balene vody napriklad a pod). Nemam rad prazdne reci o chudobe, pretoze chori ludia a niektori dochodci sa mali zle vzdy.
Najvacsie socialne pripady (v rodine nikto nepracuje) je vzdy na cigarety, maju 101cm lcd, internet a kazdy z rodiny ma mobil s pausalom. A na vianoce si kupili na splatky (ako inak) novy notebook.
To si mi připoměl včerejší zážitek ze supermarketu. Paní předemnou měla na páse dvě lahve. Dvoulitrovou Colu a Litr a půl vody Euroshoper. Kola za 5kc/2l je fakt hroznej hnus a vodu má v kohoutku. Netuším, co jí vedlo k tomu nákupu.
To mas jednoduchy, treba ji ta Kola chutna.
Treba ted meli slevnenou Coca Colu za 18Kc 2l, tak jsem si ji koupil taky, pro jednou to nevadi.
Jinak si kupuju vodu v Lidlu za 3,90Kc tu 1,5l. Maji jeste levnejsi 2l, ale ta je z rybnika nekde od Melnika, zatimco ta 1,5l je pramenita, jinak maji etiketu stejnou.
Duvod je ten, ze bydlim na kopci a jeste v hornim patre domu a obcas neni tlak a obcas tece rezata, proste nemuzete to posuzovat podle sebe, ze vy vodu mate dobrou. To kazdy v CR nema. Treba na chalupe tam ani vodu zavedenou nemame, tyhle vody v PET jsou docela zasadni zjednoduseni, jak se dostat k vode - pro me.
Tahle voda od Mělníka je pramenitá ze zdroje Mělnická Vrutice. Výsledek rozborů je zde: kvalita-vody-u-vyznamnych-zdroju-v-roce-2013.html.
V PET lahvích, zvlášť těch levnějších, je stáčena voda stejné kvality. Ale zaručené kvality pouze v době stáčení. Dlouhodobějším stáním v PET, zvláště na slunci, nebo v teple dochází k vyluhování ftalátů a jiných aditiv.
Je fakt, že podle monitoringu vzrůstá ve vodách množství léčiv, které nejsou současné čističky schopny odstranit. Jedná se například o hormonální antikoncepci, přípravky proti bolestem,... Ale to je na delší psaní.
Jses si tim teda jistej, ze i ta 2litrovka z Lidlu od Melnika je OK?
Ja to na netu nenasel, ze je to z dobryho pramene a nejsem odtamtud, takze jsem si rek "asi z rybnika", tak jestli je to kvalitni pramen, tak ji budu kupovat taky. Dik.
Jinak nejvic mi chutna klasicka Dobra voda, nakonec to neni voda, ale mineralka, ikdyz se to tak nejmenuje. Je to ale drazsi.
Jo slunce je pro PET problem, ale tak s tim clovek nic nenadela, ono samozrejme, kdyz je moznost z kohoutku, tak proc ne, ale ja tu "zelezitou z trubek" pit nehodlam.
Množství léčiv v kohoutkové vodě vzrůstá akorát podle tvrzení výrobců balených vod. Rozbory jsou v pořádku, resp. pod hranicí stanovitelnosti.
http://ekonomika.idnes.cz/utoky-na-kampan-za-kohoutkovou-vodu-d7z-/ekonomika.aspx?c=A130724_141533_ekonomika_fih
PET lahve sice ftaláty obsahují, ale do nápojů nepronikají. Opak tvrdí pouze studie, která je dostupná až po zaplacení určitého obolu (ano, tak se vydělává na FUDu).
Moje informace nejsou ze studií, placených výrobci balench vod. Jakožto analytik jsem se účastnil semináře o hmotnostní spektrometrii, kde se jedna z přednášek věnovala stanovení zbytků léčiv a jejich reziduí ve vodě. Primárním cílem výzkumu bylo ověření eliminace těchto látek standardními čistírnami odpadních vod. Analytici odebírali vzorky (tuším že se jednalo o řeku Moravu) od pramene až na hranice vždy v pravidelných intervalech. Pamatuji si, že už za první vesnicí bylo množství hormonální antikoncepce a přípravků proti bolesti stanovitelné. A bohužel, zrovna tyhle látky není většina čističek schopna odstranit. Takže za pár let budeme mít v řekách samé rybí samečky, ale alespoň je nic nebude bolet.
Jako laik se zeptám možná blbě. Hormonální antikoncepce a přípravky proti bolesti jsou ve vodě vysledovatelné konkrétně podle čeho? Jsou to jednoznačně identifikovatelné sloučeniny výše zmíněných léčiv, nebo jejich deriváty, jejichž původ nelze jedoznačně určit, ale jen předpokládat?
Toto fakt nemyslím jako provokaci, ale přijde mi šílené, že by bylo možné zjistit obsah léčiv v řece za první vesnicí.
Jen ve stručnosti princip. Měření probíhá tak, že se několik litrů vzorku procedí přes filtrační patronu s náplní, která má schopnost na sebe nalapat chemické látky. Z této patrony se pak malým množstvím rozpouštědla vyplaví (přitom se obvykle předem odstraní látky, které nejsou cílem analýzy). Tento koncentrát je pak dále rozdělen kapalinovou chromatografií, kdy se jednotlivé přítomné látky od sebe oddělí třeba na základě polarity, rozpustnosti,... Na výstupu z chromatografu pak je připojen detektor (v tomto případě hmotnostní), který sleduje přítomnost látky o specifické molekulové hmotnosti. To v případě že víme jakou látku hledáme. Pokud si nejsme jisti, detekují se látky v určitém rozmezí hmotností a jejich identifikace je možná opět podle molekulové hmotnosti (existuje několik komerčně dostupných knihoven MS spekter, podle kterých se dá s vysokou pravděpodobností určit o jakou látku se jedná). Pokud je určení nejednoznačné, nebo jedná-li se o neznámou látku, dá se její struktura odvodit podle toho, na jaké fragmenty se pak dále štěpí (MS na n-tou). Tohle určování složitějších struktur vyžaduje, aby dotyčný analytik měl velké zkušenosti nejen s technikou, ale i organickou chemií, aby dokázal posoudit pravděpodobnost jednotlivých rozpadů fragmentů.
Dají se tak stanovit koncentrace až pikogramy/ml.
Tady je o hmotnostní spektrometrii trochu víc: Mol_spek_prednaska6_MS.pdf
Lenze my sa nebavime o tom, ci jej to chuti, ale o tom, ci to potrebuje. Mne trvalo 2 roky kym som presvedcil vlastnu zenu, ze balene vody naozaj nepotrebujeme, navyse vacsinou neperlive mineralky (co su defacto vody z vodovodu pekne zabalene, kde je mozno hodena mikrotabletka mineralov), takze viem ako sa ludia tazko vzdavaju tejto "nevyhnutnosti".
Momentalne bojujem rovnako proti jogurtom, ja to zjem len ked mi to vylozi z chladnicky, maly to je malokedy a vacsinou musim po nom dojedat a potom nam to zostava v chladnicke a musime to vyhodit lebo je to po zaruke. Typicky priklad zbytocnych nakupov, bohuzial zatial to ona nevie akceptovat.
Pokud jogurtem myslíš opravdu jogurt a ne tu obarvenou želatinu, tak bych skoro řekl, že kupováním a konzumací tohoto dokážeš do dítěte dostat vápník a další látky v relativně dobré podobě (mléko ne všichni snesou). To bych zas tak nezavrhoval.
Taky poslední dobou nakládám do auta jeden balík vody za druhým, ale to proto, že je pro kojence (i na vaření pro něj).
Ono je vždycky strašně jednoduché odsoudit "jééé to je vůl, on kupuje balenou vodu, on neumí otočit kohoutkem!"
To je hrozně těžké, my mladší si už na to jakž takž zvykáme, chápu, že pro starší je to ale nepřekonatelný problém. Jednak rozbití tradiční rodiny postupně během posledních sedmdesáti let (Kryl to zpívá v jedné písníčce hezky - syn otce nenáviděl, bratr bratru škodil), tedy aby se mladší postarali o své starší, když už nemohou (jestli někdo zvolil být bezdětný, nebo si děti špatně vychoval, tak se svými chybami musí teď žít). A druhou věcí je mobilita. Když jsem se měl nekde fajn před 50ti lety ještě neznamená, že se tam budu mít fajn teď. Možnost je odejít do levného nájmu, s někým se domluvit a nést náklady společně (společný nájem). Málo kdy se nenajde levnější alternativa, která by se s pomocí blízkých nedala realizovat. Konec na ulici je až extrémní vyústění neochoty to řešit jinak. Sociální záchránná síť je v česku velice pevná, když se člověk přizpůsobí, bez střechy nad hlavou, mrznoucí a o hladu nezůstane.
Prednedavnom som pozeral dokument o Vietname a zaujalo ma, ze na vidieku makaju deti snad od 3 rokov, pretoze rodicia fakcia na poli. Na hru maju ovela menej casu, chodia kopat zeminu, prat, starat sa pripadne o hydinu, pretoze rodicia su cely den na poli.
V starobe im to deti vracaju, ked sa o rodicov pre zmenu staraju oni a to aj v pripade, ze ziju inde. Je to proste miestny folklor.
To nie len miestny forlklor, takto to fungovalo skoro v celej Azii, ale potom im tam zacali zavadzat socializmus, vid Japonsko, kde sa mladi normalne starali o starych, ale potom sa na to vysrali, vsak sa o nich v socializme postara stat, ale stat uz prestava mat z coho0.
To JR_Ewing:
Jak se má přispůsobit? Víc hladovět nemůže, má prodat vlastní barák a jít do domova důchodců? To je pro staré lidi jen přiblížení smrti. Tady o pár domů žije jedna stařenka, její manžel už není, ten celý život si utrhával od pusy aby mohl postavit domek, splatit půjčku (a to tenkrát ty půjčky nebyly vražedné, máma říkala, že od ROH dostali bezúročnou půjčku a ještě něco navrch) a teď má ten domek prodat jen proto, že nemá na plynové topení? Celý život se uskrovňovali aby mohli na stará kolena bydle v klidu v domku se zahrádkou. Teď si podle vás za to všechno mají hledat levný nájem někde na ubytovně mezi cikánama, kdepak je ten levný nájem v tomto státě? Za topení v kamnech nebo starém kotli hrozí likvidační pokuty. Ostatně i ten domov důchodců si z penze 8 000 nemůže dovolit. Lidé jí tady pomáhají, dávají obnošené oděvy, pomáhají ale to není řešení. Sociální síť jí víc než důchod nedá.
Bojím se až zestárnu a budu v důchodu. Fakt se toho bojím. Mám sice děti, ale ty sotva vyžijí také, nějaká podpora od nich není možná. Snacha je bez práce, hledá jí marně druhým rokem, syn sice dělá u stavební firmy, ale otázka je, jak dlouho. Dcera ještě studuje, ale také není jisté, jestli mě bude moci ve stáří podporovat.
Si mají podle vás lidi pořizovat děti, jen proto, aby je mohly ve stáří vydržovat? Pradvou je, že třeba u cikánů to tak funguje. U nich je rodina nade vše a nemusíme chodit ani do toho Vietnamu
To Fleg:
Ne každý chudý kouří a pije. To je také jen rozšířená fáma od našich masmédií aby mladí lidé staré nenáviděli. A televize snad dneska patří normálnímu člověku, který celý život těžce pracoval. To má na stará kolena vše, co si za svoje poctivé peníze pořídil, prodat a živořit v nějaké díře? Prodat auto, prodat televizi, prodat postele... Viz toho pitomce ze sněmovny, co řekl, že důchodci mají žít jen 8 let (nebo kolik).
Tady je ten největší problém. Změnily se podmínky.
Změny v životě jsou, ať už dobré nebo špatné. Z těch špatných já mám hrozný strach, lidé, na které je člověk zvyklý celý život jednoho dne odejdou, bude to ohromná rána. Ale já se s tím budu muset srovnat, už teď o tom občas zkouším přemýšlet a připravovat se na to, jiná možnost totiž není.
Buď můžu zkoušet živořit a zarputile se držet ve starých kolejích, nebo se budu muset přizpůsobit situaci. Zvážit všechny pro a proti.
Já vím, mě se to kecá, já jsem ještě mladý a žiju v hektické době, která nedává žádné dlouhodobé jistoty. Já si na to zvykám už od mládí. Pro mě to ve stáří možná nebude problém. Otázkou je, jestli musíme nutně, kvůli lidem, kteří byli několik desítek let vychováváni k tomu, že se o ně stát postará, spadnout do těch starých kolejí. Proč není možné jít a začít s těmi lidmi mluvit a začít tu propast překlenovat. Ukázat možnosti, spočítat, pomoct realizovat..
Ja nehovorim o dochodcoch ja o hovorim o ludoch odkazany na socialny system. A udaje nemam z TV, cerpam z vlastnych skusenosti, su to moji zakaznici, alebo domacnosti kam som sa dostal, ked som nieco riesil. Takze ziadna TV, ziadne masirovanie hlav.
A o dochodcoch si myslim svoje, ked som bol student VS tak konflikty v meste som mal zasadne s dochodcami, v MHD zasadne s dochodcami a pod. Proste velka cast z nich je zakomplexovana, pripadne inak postihnuta nieco riesia na sklonku svojho zivota.
A ked chces vediet ano, pokial by som bol dochodca, nemal ziadne deti, ktore by sa o mna postarali, partner mi umrel a ja mal domcek, ktory by som nevedel financovat tak by som sak veci postavit pragmaticky a dom predal. A nehovor mi, zeby som musel ist byvat k ciganom. Kludne by som si doprial byvanie na beznej urovni, pretoze peniaze z predaja by mi mali vydrzat do predpokladaneho konca mojho zivota. Jasne, zeby to nebolo lahke rozhodnutie, ale nic ine by mi nezostavalo.
To Fleg:
Pochybuju. Nebo jste opravdu cynik. Budete celý život si stavět vysněný domek, když konečně se do něj nastěhujete a jen protože stát vám zakáže topení uhlím a na plyn nemáte, tak to všechno prodáte? Se vám to teď mluví, ale až budete stár, tak to nebude tak jednoduché. Mě se to také ještě zdaleka netýká, ale mám z toho hrůzu, že budu muset ve stáří všechno, co jsem si pracně pořídil k radosti ze života, že to všechno k tomu budu muset "postavit pragmaticky" a všechno prodat. To není radostná vyhlídka. Ono stačí aby přišla povodeň, v dnešní době může přijít povodeň prakticky kdekoliv, i kde není řeka, stačí mohutný liják. Přijde statik a nařídí zbourat. A to bych si dal mašli.
Pak se nedivte, že ke komunistům vzhlížejí lidé jako k naději. Za nich nic takového nehrozilo.
Svádět povodně na dnešní dobu může jen magor.
Neboj, ta naděje pohasne, jen co se stihnou ušpinit a znemožnit, pokud se v parlamentu dostanou ke korytu. Jejich síla je v tom, že ještě neměli příležitost (za posledních 20 let) něco zkurvit.
Pane Prasak vy jste si na mně zasedl. Neurážejte prosím, já vám taky sprostě nenadávám do blbců. Řekněte mi, jestli jste dříve viděl tolik povodní, jako je teď, jestli dřív vytekla zemina z pole při dešti. Dřív se totiž čistily vodní toky, dnes se na to sere. Dřív se pole osévala a obdělávala s ohledem i na ten déšť, teď se jen kouká, kolik řepky se urodí. Mění se také podnebí vlivem globálního oteplování, tolik ničivých dešťů dříve nikdy nebylo. Navíc se kašle na regulační funkce přehrad. Dříve jsme se učili, že přehrady zabranují povodním, což dnes není pravda.
Ohledně čištění vodních toků & obdělávání půdy je to pravda. O současném provozování a údržbě přehrad jsem nedávno taky slyšel vyprávění údajně z první ruky a nic hezkého to nebylo. Ale kdybych to měl převyprávět, bylo by to jen "jedna paní povídala", takže bych to zkrátil na "jen deště za to nemůžou".
No, a kdo rozoral meze a zrušil tím přirozenou barieru pro vodu mezi poli? Kdo postavil vltavskou kaskádu, která byla a stále je primárně určená k výrobě elektřiny, tudíž se tam musí udržovat hladina co nejvýše? Kdo zavedl velkozemědělství, jaké měli v rusku?
Umíte člověče pobavit. Pohádkám o globálním vyteplení nevěří ani moje devítiletá dcera... Je to celé podfuk vycucaný z prstu, jehož účelem je akorát roztáčet kola byznysu.
Jinak Fleg má naprostou pravdu. Dům je celkém jistá investice. Celý život si do něj ukládali peníze a na sklonku života má ta paní dvě možnosti - buď tu investici předá dětem, když zemře (jinému příbuznému, v případě, že je nemá) a nebo, pokud už nemá na jeho provoz tu investici využije (rozuměj dům prodá) a bude zajištěná do konce života. Však od toho investice jsou, aby zhodnotily peníze, ne?
Pragmaticky vzato ano. Jenomže ty to máš ještě zkreslené, koupil jsi barák jako investici a teď ji zhodnocuješ, rekonstruuješ. Ještě tam není citová vazba. Měl jsem to stejně tak. Stačí dva roky a čím dál hůř se smiřuju s myšlenkou, že bych to, co jsem koupil, měl prodávat. Už se k tomu začínají pojit zážitky a vzpomínky, spousta mé práce... Počkej, až se ti tam narodí a budou vyrůstat děti...
I pak se k tomu dá přistupovat pragmaticky, ale bez emocí se to už neobejde. U některých lidí je holt ta emoční hladina ještě vyšší...
Bez emoci se neobejdou v budoucnu odchody lidi, ktere znam roky, denne je vidim a poji me s nimi pratelstvi nebo i blizsi vazby. A i to jednou prijde a ja se s tim budu muset srovnat. Jestli bych si mel vybirat mezi prodejem domu a tim, jestli nemam co jist a je mi v zime zima, tak na dlouhe vymysleni to asi nebude.
no za komunistů došlo k tomu, že mladí zdrhli do města a rodiče poslali do starobince. To dřív nebývalo, fungovaly výměnky, staří lidé dožívali v klidu ve svém prostředí a umírali opět v klidu doma obklopeni rodinou, ne ve sterilních nemocnicích a bez rodiny.
Ficka ja nie som cynik, ja na rozdiel od teba riesim realne konkretny problem. Ja predsa nepisem, ze to rozhodnutie je lahke, jasne, ze chapem citove vazby, ale inak sa to riesit neda.
Navyse naco je tej pani dom? Aby v nom umrela? Kto ho zdedi, ked nema rodinu? Naco je v tom dome, ked si nemoze kurit? Preco ma zit do konca zivota ako zebrak, ked to moze predat a zit na prijatelnej urovni?
Pripada mi to ako ked niekto zhrna cely zivot prachy a neuziva si ich. Naco su mu ked uz je pod zemou?
Jinak k tomuto tématu doporučuju rozhovor v panem Prokopem z Medianu v aktuálním respektu
http://respekt.ihned.cz/c1-60479230-jen-polovina-lidi-vi-koho-volit
Hm, téma zakládal Vojta, vede KSČM, nedivím se.. Ale jestli to fakt takhle dopadne, tak půjdu radši do Německa.
To tu fakt jsou samý rudý svině?!
Nejsou, komousi maji 12 hlasu a ostatni strany dohromady 21. A mozna tu taky je par jedincu jako ja, kteri si jeste nevybrali (ale jsou si jisti, ze komousi to nebudou).
Stejnak jsou ty komouši "na přesdržku". Střílet to, pálit to, přejíždět to.
Sice mi to za komentar nestoji, ale obcas to slychavam a docela se tim bavim, jak nam to nacek demokraticky nandal.![]:)](//common4.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
Nám? Patříš snad taky mezi rudý odpad?
tak ja verim na evoluci a jestli se jeste pamatujes ze skolnich let: kapitalismus, socialismus, komunismus.
Stejnak si rozbijete jednou huby sami. Ty si koukám taky typickej naivní Čech. Nejsem nacista/neonacista, ale k averzi vůči komoušům mám osobní(rodinný) důvody.
Třeba je to skutečně jedna z obětí (případně potomek oběti) třídního boje. To se nediv, že v takovém případě na nějakou demokracii sere pes a ani se mu nedivím.
takovych nas je, bych si tipnul, ze v kazdy rodine bude nekdo ublizenej a nekdo kdo se nevahal pridat na "spravnou" stranu.
To bude asi pravda. Je z toho vidět, co s lidma ten režim dokázal udělat.
Navic vem si ze dneska 40lety byly za toho rezimu deti (ja tez) a perestrojka a i vlastne to, co by se dalo nazvat pripravou, je tu od zacatku 80. let, teda tech pametniku utlaku bude hodne malo, to mas 70.leta a hlavne 50.leta a to uz asi zije jen par lidi z tech postizenejch nejtvrdsim utlakem.
Nehlede na to ze i ty soucasny clenove KSCM uz jsou v mnoha pripadech deti tech starejch komunistu a nelze stahovat vinu za rodice, to bychom byli v stredoveku jak slimaci nekde v africe.
To jako že když ubývají pamětníci, tak už se to nestalo, nebo jak jako?
Komunisti už vědí, že nelze na děti vztahovat vinu rodičů? Ejhle, pokrok.
to snad nikde nepisu, jen je vtipny, kdyz slysim kecy o kandelabrech a casto od lidi, kterym nijak ublizeno nebylo, jednoduse v te dobe nezili nebo to dokonce byli prisluhovaci KSC.
Já už jsem to jednou někde psal, že se míjíme o světelné roky. Měl jsem se toho držet.
Na jedný straně mluvíš o evoluci komunistů, na druhou stranu považuješ za nutné jejich minulost bagatelizovat. Proč? Viz. teď tvůj poslední příspěvek, kdy možnou křivdu odbudeš, že beztak měli v rodině práskače.
Nečekám, že to pochopíš teď, když jsi od počátku nechápal smysl tohoto krátkého vlákénka.
hlavně že ty jsi ukázkový demokrat!![]:)](//common4.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
co respektuje názory jiných lidí. Takhle přesně (střílet lidi s jiným názorem a jiné způsoby likvidace) se chovali komunisti a nacisti ve 30.-50. letech
Ono střílet pro dobrou, nebo naopak pro špatnou věc je rozdíl
A kdo to rozliší? Ty si troufáš? Nezapomeň, že i ty nejhorší věci mohou být vykonávány s nejlepším i úmyslem.
To je fakt. Samozřejmě jsem to nemyslel doslovně, neměl jsem to vůbec psát, když je tu jedna třetina uživatelů rudá... Ale alespoň zakázat je, jak už to tu bylo jednou zmíněno.
Natočme o tom alespoň film.
http://www.facebook.com/davidgrudl/posts/10201759499609954
není to žádný rozdíl. Páchat násilí a násilně prosazovat své světonázory, to dělají jen násilnická, autoritářská, čili totalitní, uskupení.
To jsou ale kecy!
To jsem zvědav až si toto střílení-rudých, černých, modrých .......... řeknou třebas ti žlutí a vystřílí ti rodinu.
Já se nebavím o barvách kůže... A jak jsem vysvětlil, vážně jsem to taky nemyslel.
Po 89vátým měli komunisty stejně jak nacisty zakázat.
Spíš pověsit na kandelábrech. Proto taky protlačili Havla, protože ten hlásal heslo "nejsme jako oni". Ostatní by se s nima nesrali.
Protlačili Havla,spíše zavřeli Sládka a Vašek o hlas prošel.
Havla tlacili na zaklade nejaky neoficialni dohody, vidim to tak, ze slo o prachy a jak vidno, vyhrali vsichni, komancove byli v klidu a Vasik se stal nejvetsim restituentem.
jenže ty kandelábry patří na Balkán. Místo věšení měli hned po revoluci potrestat všechny, kdo se provinili na někom jiném a KSČ postavit mimo zákon. Komunisti by si založili jinou stranu (sice téměř stejní lidi), ale spousta nostalogiků by přišla o tu kontinuitu.
no ale to by padla ta dohoda s Havlem, samozrejme ze se to melo udelat, tak jak pises, ale ne havilek ponechal i komunisticky soudce na svych mistech!
Co říkáte na stranu LES? Zaujalo mě, že se k ní hlásí celkem úspěšný aktivista Matěj Hollan, jako člověk se mi zdá zajímavý.
Jinak mě čekají první volby a musím uznat, že je opravdu těžké vybrat.
tak jsem si to vyhledal googlem
To snad nemyslis vazne volit toho gaunera co zlikvidoval stranu zelenych. Neznam v CR vetsiho grazla!
Omlouvám se, že si nepamatuji období jeho největší slávy.
K volbě komunistů mě nepřemluví nikdo. S tím, co tu prováděli, nesouhlasím. Na chlácholivé řeči typu "mladí komunisté jsou úplně jiní, než ti staří" odpovídám odkazem na Filipovu kondolenci KLDR.
No jo, chapu, ale vem to tak, jak rika muj otec: "Byl bych blazen, abych nesel k volbam, celej zivot jsem tu moznost volit nemel a ted kdyz ji mam, tak ji nevyuziju?"
No a pokud k tem volbam pujdes, vyloucis maly strany, jejichz hlas diky totalitnim 5% propada, tak co ti zbyva?
-korupcni ODS a TOP
-korupcni CSSD
-nejaka medialni korupcni stridajici se strana jako byly Bursikovi zeleni nebo naposledy VV
-katolicka KDUCSL
-KSCM
Vyloucis-li korupcni strany, u katoliku je ten problem, ze oni maji s tema 5% taky problem a muzes tak o svuj hlas prijit a osobne je proste nemam rad, ja proste tu jejich viru nesdilim ani z promile procenta, takze mi zbyva KSCM, ikdyz jasne, ze k nejakej idealni politicke strane maji daleko, ale idealni politicka strana je utopie, tzv. zastupitelska demokracie neni zadna demokracie, to je naprosty nesmysl, nechapu jak tomu nejakej hlupak muze verit. Jedinnej spravnej system je opravdova demokracie (prima), takze proste v soucasnem systemu je to VZDY o volbe nejmensiho zla a tvrdim, ze tim nejmensim zlem je v soucasnosti KSCM. Treba to za par let bude jinak, ale ted mi to proste vychazi takto.
No a v kontextu tohohle tu byla pomerne slusna sance na vznik dalsi velke politicke strany, ktera by nemusela byt apriori korupcni a to Strany zelenych. Bohuzel je agent Bursik ume zlikvidoval, nesnasim toho cloveka za to co provedl.
Preco vylucujes z vyberu male politicke strany? Kecy o tom, ze sa neoplatia volit lebo sa nedostanu do parlamentu su len marketingove zvasty. Ja volim zasadne toho, kto mi je sympaticky niecim a nehladim na to kolko ma percent. Samozrejme ak sa rozhodujem medzi 2 subjektmi tak prihliadnem na ten, co ma vacsiu sancu, ale inak to nezohrava ziadnu rolu.
Cize L-Coreho bod c.2, ze nevolim male strany lebo moj hlas prepadne je jedna z najvacsich chyb volicov.
Znas nejakou malou politickou stranu, ktera by se dostala do parlamentu jen tak? Teda treba na Slovensku se neco takoveho podarilo, no v CR nikdy nic takoveho neprobehlo, vsechny ty male politicke strany, ktere prosly, tak prosly kvuli tomu, ze je zastitila za prachy nejaka medialni osobnost a ty strany se posleze staly korupcnima.
Teda je to opravdu tak, dokud bude existovat nesmyslna 5% hranice jako ochrana pred nekorupcnima nemedialnima politickyma stranama, tak nema zadny smysl je volit a riskovat, ze tvuj hlas propadne.
Proste takhle je totalitni system, ve kterem zijeme nastaven a sam od sebe se nezmeni a Cesi vickrat nez jednou za sto let do ulic nevyjdou, takze se zmeny dockaji mozna az nasi potomci.
Jaké furt propadání hlasu? Mám jako dospělý člověk volební právo a mám vlastní názor - volím stranu s programem, který je mi nejbližší. To je smysl celé volby. Pokud máš potřebu jednat stádovitě, budiž. Tvůj zvrácený postoj..
Máme tu nástroj demokracie - volby. Ty dokáží změnit hodně, ale museli by lidi zvednout zadek a jít volit. Hospodské kecy ještě nic nezměnily..
5% klauzule je cca. 6 poslaneckych mandatu, jinymi slovy vsichni ti, kteri voli strany, ktere dosahnou mene mandatu, tak jejich hlasy propadaji pomerove mezi velke strany, takze napriklad ty pujdes volit Svobodne, oni dosahnou necelych 2%, coz by stacilo na 1 poslanecky mandat, ale protoze nesplnili povinne quorum, tak tvuj hlas propada a napriklad KSCM ziska 17%, tudiz i 17% tveho hlasu se priradi ke KSCM a na to konto KSCM ziska nejspise dalsi mandat, tedy jsi se vlastne podilel na volbe KSCM, ikdyz jsi je nevolil, jak se ti to libi?
Demokracie: Chces mi snad rict, ze byla volba kandidatky Narodni fronty demokraticka? Podle tveho nazoru asi ano, vzdyt kazdy nebo temer kazdy se mohl stat clenem KSC, pripadne CSS nebo CSL a mohl byt zvolen v ramci techto politickych stran na kandidatku Narodni fronty do poslanecke snemovny. Takze lide sice meli jednotnou kandidatku u voleb, ale mohli ji ovlivnit v ramci politickych stran. Je tohle demokracie? Odpovim za tebe NENI, stejne jako neni demokracie urcovani nejakych kvot, od kterych tvuj hlas plati a nebo naopak neplati, kdyz se politicka strana do quoty nedostane.
Jestli to stale nechapes, tak asi nema cenu v debate dal pokracovat.
Jde o to, že by měl každý hlasovat sám za sebe a nedívat se na to, jestli se strana dostane/nedostane. Když někdo takhle matematicky laboruje a podle toho pak zvolí stranu, jaký to má smysl.. Jak pak může nastat nějaká změna..
To máš pravdu. Jenže většina (včetně mě) kalkuluje. Kdyby nebyla 5% hranice, volby by dopadly poměrově jinak. Akorát nevím, jak by třeba ze 17 stran vznikla 101 většina. Minule měly 3 strany 118 lidí z 200 - a víme, jak to dopadlo.
Nemyslim, ze je 101 nutnych, naopak parlament by mel vladu kontrolovat v jejim pocinani a ne ze si vlada neco pripravi a potom se to schvali jednoduse tak, ze to prohlasuje vlada se zbytkem 101oveho stadecka. Kdyby tam bylo zastoupenych vic stran treba i po jednom mandatu, musela by se dohodnout pravdepodobne nejaka mensinova vlada, na to by ta 101 byla nutna, ale pak uz by si museli navrhovatele zakonu ziskat podporu zakon od zakonu. A pokud by vlada nedodrzovala svuj program, tak by se asi poroucela mnohem drive nez ted, IMHO temer idealni stav (v ramci systemu).
Zrovna tak se ale podílí na procentech ostatních stran, které se dostanou do parlamentu. Tak jak to píšeš to vyvolává dojem, že snad svou volbou neparlamentní strany volí komunisty.
kdo to tu psal? Voli, akorat ne jenom ty, ktery se tak oznacujou.
jinak jiste, myslel jsem to tak, ze dava hlas tem velkym stranam i kdyz volil malou, ktera se nedostala.
Neparlamentní strana - strana, která nemá (dosud, nebo opět) zastoupení v parlamentu. Nedělej blbýho.
Hmm takže podle tvé logiky bych měl volit někoho velkého. Dejme tomu, že nesouhlasím s levicovou politikou. Sociální demokraté, Zemanovci, Komunisté tedy jsou mimo hru. Abych je teda mým hlasem mohl oslabit, musel bych volit někoho velkého zprava. ODS, nebo TOP09. Jenže ta jejich jakože pravicová politika se mi také nelibí (škrty a zároveň zvýšení daní - to není pravicová politika, to je zlodějina). A co teď. Dám teda hlas jim, i když se mi to příčí, aby teda můj hlas nepropadl a aby levice oslabila? Vnitřně s nimi nesouhlasím a přesto bych je měl volit? To je přece strašný nesmysl. Volit zloděje proti zlodějům, jen větší/menší, dle uvážení. To je cesta, jak současný stav zakonzervovat na dlouhá léta dopředu.. Tohle prostě neudělám, je to zvrácené.
no jo no, proste ale tak to je, cely system je zvraceny, vsak si vol Svobodne, treba nekde sezenou medialni podporu a tich 5% daji, jen je otazka za co tu medialni podporu vymeni a jestli s nima budes pak stale jeste spokojeny. A nebo ne a tvuj hlas se stejne rozdeli mezi vsechny ty strany, ktere se ti nelibi. (Jen konstatuju, reseni vidim v prime demokracii, ale ta nema sanci na uspech, to by musela byt revoluce a ta nebude, protoze lidi na tu posledni sametovou jeaste nezapomneli, je to flustrujici, ale je to tak.)
To je strasne prekrutene co pisete o prepadaniu hlasov. Hlas prepadne jedine vtedy, ked volit nejdes. To, ze 5% kvorum neznamena, ze tvoj hlas prepadne. To, ze sa pomer v snemovni prepocitava medzi strany, ktore mali nad 5% nie je prepadnutie hlasov! Je to normalna logicka matika, iba sa dopocita do 100% a to len niekto komu sa to hodi to vykresluje ako prepadnutie hlasov, a aj preto sa na politickej scene nic nedeje a mate tam furt tych istych uz roky. Prepadnutie hlasov je krasny priklad demagogie a vymyvania mozgov.
Zaujimavo ako stadovito to tu obhahujete a dokonca mi tu hadzete matematicke prepocty ako som volil komunistov. Ludia su fakt niekedy blbi.
Dejme tomu, ze na jeden poslaneckej mandat potrebujes 100.000 hlasu, bude strana ktera dostane 125.000 hlasu, teda jednoznacne ma 1 poslaneckej mandat, ale zaroven nedostala 5%, proto ji mandat pridelen neni, 125.000 volicu ma smolika a namisto toho je techto 125.000 hlasu pomerove rozpocitano mezi strany, ktere presahli 5% podle pomeru hlasu, ktere ve volbach dosahli.
Ja proste nechapu tu tvoji matematiku, ale tohle je snad spis logika, to snad das, zkus si to dyz tak na papire.
Co furt prepocitavas.volim toho kto mi sedi a nerobim ziadne kalkuly dopredu. Btw ty poznas buducnost ked si uz dopredu vypocitavas kto sa oplati a kto nie?
To nie je matika to je sedliacky rozum, btw volby su volby za a nie proti, cize ked volim volim svoju stranu, pretoze chcem, aby sa tam dostala. Nepocitam, nekalkulujem a vobec ma nezaujima ako sa rozpocita pomer kresiel v parlamente vs vysledky volieb.
To je tak tazke pochopit? Co robite z volieb vedu a strasite tu ludi uz dopredu s prepadanim hlasov?
V tohle pragmaticky souhlasím s redmarxem. Je úplně jedno, co si jednotlivec myslí, protože velká část potenciálních voličů malinkých stran kalkulovat bude (jako vždycky). Slyším to všude kolem, "...volil bych XY, ale stejně se tam nedostanou a můj hlas bude rozdělen nejvíce mezi ČSSD a KSČM. Ty nechci ani náhodou, tak dám raději svůj protihlas straně, která bude v parlamentu proti nim."
Je úplně jedno, že si všichni říkají, že je to nahovno. Když jde na lámání chleba, lidi se rozhodují více rozumem než emočně.
Vzpomeň si, jak to bylo ve Francii v roce 2002, když do druhého kola presidentských voleb postoupil Le Pen.
A matematika je také zcela jasná. Když milión lidí zvolí ČSSD, půl miliónu lidí ODS a milión lidí se rozdrobí mezi stopadesát čistě pravicových pidistran (které se nikam nedostanou), jaký bude výsledek voleb v parlamentu? Ústavní většina ČSSD. Kdyby ti rozdrobenci volili ODS, má ústavní většinu ODS. To je příklad, ne agitace, ty strany je možno libovolně měnit.
sedlácký rozum je volit toho, kdo má šanci a u koho můj hlas nepropadne těm, komu ten hlas nechci dát. Dle mého má smysl dát hlas tomu, kdo má alespoň teoretickou šanci se do parlamentu dostat - tj. u nových/malých stran platí, že má dobrý program nebo volební téma a/nebo má hodně dobře postavenou kandidátku.
Faktem je, že v ČR propadá docela velký počet hlasů.
Boze uz aj teba vygumovali?
V CR "prepada" praveze malo hlasov, pretoze kopec ludi premysla ako ty.
Volby nie su stavky, volim podla svedomia a serem na vsetky predvolebne kalkulacie.
asi jo.
jinak vídávám pár notoropříslušníků SPR-RSČ potažmo dnes DSSS, kteří to staví tak, že ten bordel je tady proto, že jejich přihnědlé miláčky nikdo nechce.
edit: malé strany a projekty mají spíše tendence k destrukci, schopnost konstrukce je zásadně omezena (jak proto, že nemají lidi, tak zkušenosti, a proto, že nemají historii, nemají oč se opřít)
Pane Redmarx, musím s vámi plně souhlasit. Asi budu jediný tady, ale je to tak. Malé politické strany nemá opravdu cenu volit. Jednak je malá naděje, že se do parlamentu dostanou. I kdyby se to většina takto neřekla, tak šance něco prosadit se malé straně limitně blíží nule. Spojí se koaličně s nějakým obrem. Podle známého koho chleba jíš... okamžitě zapomene na svoje předvolební sliby a bude s chutí krást jako ti ostatní. Jedinou stranu, která neměla žádné korupční skandály a která může pro lidi něco dobrého udělat, je KSČM.
Ten komouš, co se nechal nachytat na fiktivní úplatek za ovlivnění loterijního zákona, to není korupčník? Bruselský podvodník Ransdorf je u vás slušnej člověk?
Lidé bzděte!
Ja s timhle nesouhlasim, kdybych vedel, ze muj hlas nepropadne ve prospech ODS nebo TOP, teda za predpokladu, ze by strana kterou budu volit ziskala tolik hlasu, ze by to stacilo prave na 1 poslanecky mandat, tak klidne budu malou politickou stranu volit. Nemyslim si, ze se nutne mala strana musi spojit s politickym obrem, to ze se tak u nas stava je proto, ze ty male strany v CR vznikaji za nejake medialni kampane a domnivam se ze oni uz dopredu vedi, s kym se spoji, je to proste podvod na volice. Ja bych ale volil takovou stranu, kde bych mel alespon nejakou zaruku, ze tohle neudelaji.
Nakonec fungovalo to tak za prvni republiky a CSR si jao stat nevedl spatne, nevidim duvod, proc by to nemohlo fungovat ted.
Samozrejme to je jen co by bylo kdyby, system je nastaven jinak a proto budu asi zase volit KSCM, protoze tam mam pomerne slusnou zaruku, ze muj hlas nepropadne a ze to nejsou az tak velky korupcnici jako TOP, ODS a CSSD.
Co je to za blbu logiku, ze keby som vedel, ze sa dostanu do parlamentu volil by som ich? V zivote sa tam nedostanu ked takto pokrivene bude uvazovat vacsina ludi. A bohuzial takto aj uvazuju. Ak chcete aj ine strany v parlamente tak prestante s tymto myslenim a volte podla svedomia a nie vedomia.
Ked dam hlas strane, ktora sa nedostane do parlamentu tak ziaden hlas neprepadol, je to len blabol z TV, ktory tak casto opakovali az si ho ludia osvojili.
To, ze medzi komunistami nebudu korupcnici je opat pokrivena logika. Nemaju ziadne afery? Jasne, ked 20 rokov su v opozicii tak asi tazko, ked nie su pri koryte. Ale vladnu im pokriveni ludia a uz to je "zaruka". ze afery budu akonahle sa k moci dostanu.
flegu, jsi jeden z mála rozumných lidí tady. Fandím ti
pro oba: opradu se mrknete na volebni system v CR, ty hlasy proste propadaji ve prospech tech velkych co se do parlamentu dostanou, to neni nazor, to je fakt.
se zmenou jsem skepticky, nemyslim, ze by vladnouci trida mela zajem na zmene a dela vsechno pro to, aby nenastala, s tim souvisi i tech 5%, protoze to je hodne pro nekoho, kdo nedostane pristup do medii, 5% quotu si sami nezrusi, nakonec stejne budou muset lidi vyjit zase do ulic, nemyslim si, ze existuje jina cesta, ale je to na dlouho. Leda snad kdyby vyhrali komunisti volby, tak by se treba mohlo neco stat, nerikam, ze je KS nejaka spasa, ale je to moznost, volba ODS naproti tomu zadnou moznost nedava, bude dal stejne korupcni prostredi jako doted, to je snad jasne.
Ale mají
Novináři je nachytali, že jsou ochotni přijmout úplatek za nějaké hlasování (o hazardu, ale nebyli v tom teda sami), v poslední době pak podvodník Randsdorf v Evropském parlamentu.
Nemají spíš TOLIK afér, protože nejsou u koryta, takže se nemají jak ušpinit. Jestli se tam dostanou, nebudou lepší, než ostatní.
To je vtipne, ze se stale omila jedna provokacni akce jistych novinaru, ve ktere neobstal nikdo krome KDUCSL. A navic se tam o zadny uplatek nejednalo, byl to klasicky kapitalisticky a legalni byznys, kdy poslanec za KSCM navrhl, aby si dal domnely obchodnik s hazardem inzerat do Halo novin, ze uvidi co pro nej bude moci jako pro volice udelat. Dokonce i policie na tom zadny trestni cin neshledala a to je v dnesni antikomunisticke dobe zcela jasna ukazka, ze neslo o nic trestneho. Samozrejme je to u levicove strany nemoralni a napovazenou, ale tak aspon vidite, ze se v pripade vitezstvi KSCM nic tak zasadniho nestane, maximalne se o neco zlepsi sprava veci verejnych.
Ransdorf je samozrejme kapitola sama pro sebe, ale tak ja o tom celou dobu mluvim, ze zdaleka ne vsichni komunisti jsou cisti. Porad opakuji, neni to vyhra, tou je prima demokracie, je to nejmensi zlo.
to je právě to. "nešlo o nic trestného" - ale pak se každý vzteká nad Rathem nebo tou politicko-obchodní trojici z ODS. I kdyby se to nedalo postihnout paragrafem, je to proti morálce, protože normální občan by za to byl popotahován policií a soudy. Nejsem naivní a vím, že takové aféry jsou i ve starodemokratických zemích - tam ale, když se na něco takového přijde, tak lidé v tom namočení mají v politice utrum, i vlastní strana je vykopne.
Na tu aféru J. Dolejše si pamatuji, dokonce si vybavuji i větu "to my umíme přes Haló noviny"
Ficko, ruku na srdce, ty (jako fyzická osoba, se svou prací, podnikáním, důchodem, nezaměstnaností..) bys opravdu chtěl návrat KSČM se vším všudy? Ale pravdu
Nevím, co Ficka, ale za sebe: v žádném případě neříkám, že bych chtěl návrat se vším všudy. On by se ani nekonal, i kdyby komouši dostali 50%. Nevstoupíš dvakrát do stejné řeky platí v tomhle případě docela určitě. Ale na druhou stranu by mi to nevadilo. Mě ten režim nevadil, byl čitelný, a pravidla byla jasně daná. Navíc soudruzi se báli jeden druhého, takže nějaké do očí bijící nespravedlnosti, jako vidíme teď, prostě nešlo dělat. Vždycky bylo dovolání na okres nebo na ÚV a když se něco začalo prošetřovat po partajní linii, byli všichni posraní až za ušima. Abych byl dobře chápán: za nespravedlnost nepovažuju, že se třeba někdo nedostal na školu. To bylo prostě nerespektování zásad přežití. Většina těch předsedů dílenských nebo uličních výborů byli pitomci a nebyl problém je využít ve svůj prospěch. Kolegovi zatrhla předsedkyně dílenského výboru (jinak skladnice) výjezd na montáž do zahraničí jenom proto, že ten vůl ji zásadně nezdravil. Jak říká klasik, proti větru chcáti neradno...
Rekl bych to asi tak, system se ma prizpusobovat lidem, ne lidi systemu, v tom byl ten rezim spatnej a dneska je to uplne to same.
Taky nepredpokladam, ze by se neco vracelo zpatky pri vitezstvi KSCM, to je hroznej nesmysl. Maximalne se cirkvi stopnou neopravnene restituce, ktere musime platit i z mych dani a to bych osobne povazoval za velke vitezstvi.
to je zásadní omyl. Lidi potřebujou nad sebou klacek. Osvícený monarcha, to je teoreticky možná řešení. Kam vede Evropu demokracie račte vidět kolem sebe. Já mám tu výhodu, že se nedožiju doby, kdy tu budou všude mešity.
O tomhle bych asi nechtel polemizovat, je to mozne, ale stejne si myslim, ze demokracie je lepsi. Nemam ale na mysli tu hru na demokracii, ktera je tu zabehla, to opravdova demokracie neni.
Jeste takhle:
Kdy potrebuje clovek politiky?
Podle me nikdy, v monarchii mas sveho monarchu, ktery si ovsem rozhodne sam a casto je monarcha i soudcem, problematicke. V republice mas vladu, ta ridi statni uredniky a ty zase rozhoduji o spolecnych vecech, teda neco takoveho v levicove republice potrebujes, ale vladu muzes volit primo, zbytek politiku nepotrebujes, soudy jsou oddelene. V pravicove republice nepotrebujes ani politiky ani vladu, potrebujes jen soudy. Vsechno ostatni se ridi ekonomicky, teda nejvetsi moc maji velke firmy, ktere maji nejvice penez. Proste cele to voleni politickych stran je jen mlaceni prazdne slamy, naprosto neefektivni a nesmyslne, pak se nelze divit, ze z toho vznikaji mafianske korupcni totalitni systemy.
Tak s tímhle naprosto souhlasím, jak jsem to psal výš http://debaty.net/debates/2294-koho-budete-volit#r2384
Pokud budou všichni smýšlet stylem, že malé strany nemá cenu volit, tak změna nepřijde nikdy. Já si myslím, že to cenu má, při debatách s vrstevníky to vždy prosazuji a doufám ve změnu. S KSČM na mě ale nechoď.
ano neprijde, zmena se dela na ulici, jeste nikdy zadna zmena neprisla sama, zatim vzdycky to bylo revoluci.
male strany volit nema cenu, do parlamentu se nedostanou, jsou male a mas tu 5% hranici, ta rovnice je vcelku jednoducha, nechapu, ze to nechapes.
Já bych tu ulici jako počátek až tak neviděl - IMHO sice je potřeba aby ulice tu změnu podpořila nebo aspoň se jí aktivně nebránila, ale na začátku je potřeba skupinka organizátorů co vymyslí postup a zorganizují, aby se podle toho jelo. Třeba proč ve slavném sametu došli studenti do Národní (kde už bylo předem připraveno jejich slavnostní uvítání) když měli původně namířeno na Hrad? A proč lidoví milicionáři co do Prahy přijeli zvenku na pomoc byli informovanými uklizeni až do doby, než se všechno potřebné zařídilo?
A proč nevolit nové strany - kde je záruka, že jejich program neosloví víc voličů než kolik je třeba aby se do Parlamentu dostali? A že se tam neosvědčí natolik, že v dalších volbách už budou silnější? Například teď co vyvádí ČSSD (nebo co na ní ušili její protivníci), to by jí mohlo oslabit ve prospěch Zemanovců.
ja jsem presvedcen, ze nove strany se do parlamentu dostanou jen kdyz je podpori media a ty to z dobreho srdce nedelaji ani kvuli zpravodajske povinnosti, to mi ver.
Opravdu doporučuju rozhovor s člověkem z agentury Median v posledním Respektu.
Popisuje typické voliče zemana - 40% obyvytel s nejnižšími příjmy, solidní media nesledují, maximálně bulvár, navíc mediím nevěří.
Problem je v tom, ze ja zase neverim cloveku ze statisticke agentury. Za prve co to je v CR solidni medium? - neznam. Typicky volic (nemluvim ted jen o Zemanovcich, ale treba i ODS nebo CSSD) sleduje poctive TV Nova pripadne i CT. Ti lide ctou bulvarni media typu Dnes, Blesk, Pravo a dalsi. To vsechno na ne ma vliv a bavime se tu o vetsi casti volicu, kteri pujdou k volbam.
A Haló noviny jsou co?
edit: četls někdy sloupky Hanáka, Mitrofanova? Do Práva píše i Bělohradský..
watch
Přímá demokracie, k tomu ten lidský odpad KSČ, jedno lepší než druhý.
http://www.novinky.cz/domaci/311972-proti-kandidatce-bojuji-i-socialni-demokrate-z-olomoucka.html
Tak to si ti koumáci vybrali veeeelmi vhodnou dobu na praní špinavého stranického prádla.
Docela mne ti klauni pobaví, když budou kvůli tomu, aby je vítězná KSČM mohla přizvat do koalice, prohlašovat, že ta jejich slavná hodonínská (nebo jaká) výzva byl omyl.
Bohumínské usnesení.
Já myslím, že by se lidi hlavně měli soustředit na to, aby vykroužkovali Bendu, Kalouse, Paroubka atd.
Benda s Paroubkem to IMHO nedají. A Kalouska vykroužkovat, to asi nedopadne.
Navíc zrovna Kalousek je čitelný politik a v poslední době si dává pozor i na průsery (poslední byly ty padáky) - buď za sebe někoho nastrčí, nebo je v tom opravdu nevinně. TOP09 volit určitě nebudu, ale Kalousek jako takový mi nevadí - navíc je to člověk, který nechodí kolem horké kaše. Nesouhlasím s ním, ale respektuji jej jako jednoho z mála, kdo má jasnou představu co a jak by se mělo dělat.
Bendu asi myslel Marka, z ODS.
O Paroubkovi a jeho crew nikdo nepochybuje, že skončili definitivně.
No, ministerstvo financí povolovalo, navzdory obcím i zákonu stále nové hrací automaty. Kalousek ho vedl. To mi naprosto stačí, aby mi i vadil (kromě toho, že je nevolitelný).
znova: já Kalouska volit nebudu, nicméně jej uznávám jako relevantního zástupce určitého politického směru. Automaty mu politici nejspíše spočítají.
Kalous Ti nevadí? Ty jsi pozbyl rozumu? Vždyť to je holotyp xindla a byrokrata jak vyšitej. Viděl jsem nějaký předvolební spot, ve kterém "erudovaně" řečnil, jak by se měla dělat reforma veřejných financí. Že zvyšování daní není cesta k úspěchu.
Co tenhle ten paskvil člověka dělal tři roky, když měl tu moc a mohl (jako ministr financí)? Nic. Zvyšoval daně s vizí, že víc vybere. Rup ty boty. Na první dobrou se to nepovedlo, protože lid odvedl méně. Tak pro jistotu zvýšil daně znovu.
Tenhle ksicht Ti fakt nevadí? Vždyť je to úplně stejnej příživník jako Marek Benda. Taky sedí v PS cca 23 let. Ale Kalousek, na rozdíl od Marka Bendy, nadělal daleko více škod. Napříč spektrem.
Ono tam je takových kreatur víc. Třeba Boris Šťastný, který život zasvětil boji proti kouření a nejraději by ho zakázal i v pornofilmech.
http://www.novinky.cz/domaci/298550-koureni-skodi-ve-vsech-podobach-stastny-chce-omezeni-elektronickych-cigaret.html
http://www.ceskapozice.cz/domov/pravo-bezpecnost/zakaz-koureni-zdravi-nebo-svoboda-podnikani
jj, to je dobrej exot. Absolutne nachapu, co ten clovek se svejma nazorama delal v ODS a nechapu ani jeho nahlou lasku ke Klausovi. No ale chvalabohu, uz to ma spocitany.
No, to mas tak, kuraci podle tebe mohou omezovat svobodu nekuraku, ale nekuraci nesmi proti kurakovi nic rici. Chapu, ze se ti to jako kurakovi nelibi, ale to je presne to, co se vam tu snazim celou dobu rict, vy v sobe tu totalitu proste mate a zbavit se ji neumite.
Citace: "Svoboda jednoho konci tam, kde zacina svoboda druheho."
Kdo nepochopí, že kouření v restauraci je věcí jejího majitele, je idiot. Každý má volbu tam jít nebo nejít.
Me nevadi koureni v restauraci, me vadi koureni na ulici. Oni si muzou kourit uplne vsude a ja kdyz nekourim to mam cuchat? A co mam jako delat, ja po te ulici taky musim jit, proc me svym hnusnym zvykem ty kuraci obtezuji? OK, tak ja si vezmu pistoli a budu je strilet. Tohle opravdu chcete, anarchii?
Jinak k te restauraci, myslim, ze rozumny kompromis by byl, kdyby kuracke restaurace musely byt oznacene. Proste abych ja kterej nekourim vedel hned, ze tam jit nemam, ze se tam kouri. Prijde mi uhozene, ze na krabickach od cigaret musi byt napsano, ze zpusobuji rakovinu, to je stejne jako kdyz na DVD, ten co si ho koupi, musi shlednout, aby nekrad a nepiratil
, ale pritom na restauraci kde se kouri byt oznaceni nemusi.
To jsou zase kecy. Jdeš po ulici, vadí ti kuřák. OK. Jdu po ulici a vadí mi smrad z autobusu MHD (pamatujícího Husáka) a z popelářského auta. Proč mě ten hnusný autobus obtěžuje? Sedím v tramvaji a sere mě puch bezdomovce nebo rusky hovořící pochodující parfumerie. Kolega dorazivší do práce na kole, an smrdí jako sokolská žíněnka. Oproti tomu je kouř z cigaret lahodná vůně.
Ty jsi dnes přistál z Marsu?? Restaurace jsou na vstupních dveřích označené snad pět let. Jsou tři varianty - kouření zakázáno, povoleno a ještě nálepka s obojím a nápisem "stavebně oddělené prostory pro kuřáky a nekuřáky".
OK, tak to beru zpet, ja nejsem restauracni typ, ale byl jsem a nevidel, bud je nalepka prilis mala a mela by se zvetsit nebo jsem si proste nevsiml, pokud oznaceni byt musi, tak je to OK, vic bych nezadal.
No jako souhlasim, vzajemna slusnost u nas neni, ty rusky parfumerky to mi povidej, to je hrozny.
Jako kdyz uz si nakousl bezdomace, polovina jich mluvi rusky taky, to je sileny, jak se to sem vali a nikdo s tim nic nedela, verim, ze te to obtezuje, hruza, des.
Snad jen to popelarsky auto jsi prehnal, ale tak nejezdi poty ulici celej den a denne, to se da naplanovat, aby si sel, kdyz tam popelari nepojedou nebo pockat, ale tech kuraku je nepocitane, ja se rozbehnu, predbehnu jednoho, rikam si hura vitr fouka v protismeru pohoda a v tu ranu mam v ceste dalsiho, to fakt neni mozny, kdyby jich bylo min, ale pri tomhle poctu kuraku, jestli chci do ty prace dojit bez toho hnusnyho oderu, tak leda strilet, to mas jedinny reseni jak na ty rusky parfumerky.
Popelářské auto jsem myslel tak, že toto vypouští hnusný dým. Lze za něj dosadit i náklaďák s pískem, betonem, pivem...
Když jsi nakousl slušnost - včera jsem byl protáhnout tělo a zdolat Králický Sněžník. Cestou, po červené, tato vede lesem, v NPR *). Na místě, kde cesta vstupuje do lesa, je cedulka "Zakázaná cykloturistická trasa", symbol škrtlého kola a nápis "Správa CHKO Jeseníky". Po té cestě jsem se pohyboval asi 90 minut, než jsem dosáhl kýženého cíle, vrcholku oné hory. Za tu dobu - dvojice cyklistů, pak skupinka asi osmi jezdců, dva osamělí cyklisté. To jim fakt není blbé jezdit po rezervaci, nota bene když tam ještě nesmí?? Pakáž jedna. Pak mají plnou hubu, aby na ně lidi brali ohledy a bla bla bla. Nasrat!
-----------------------------------------------------
*) NPR - Národní přírodní rezervace, jeden z nejvyšších stupňů ochrany přírody
Manželce coby astmatičce vadí rúzné voňavky, deodoranty etc., s jejichž uživateli se musí setkávat prakticky všude, nejen na ulici, ale i v těch restauracích, obchodech, čekárnách u lékaře etc. Vadí jí natolik, že se v okamžiku kontaktu aktuálně zhorší její zdravotní stav o dlouhodobém nemluvě.
Zakažme deodoranty a voňavky na ulicích, v obchodech, v čekárnách, v restauracích, prostě všude, jen to je správné!
Běžně se už setkávám s restauracemi, které mají označeno, že je u nich kouření povoleno.
Dle některých zde by stálo zakázat snad vše, i prdět na veřejnosti.
Osobně trpím lehčí formou alergie na pyl a podobné sajrajty. V 99% případů mi to nevadí. Leč když si vedle mě ve vlaku přisedla do kupé dáma nesoucí puget, myslel jsem, že chcípnu. Musel jsem si odsednout. Zahulená putyka by byla balzámem...
Mírnou formou alergie trpí hodně lidí, mě nevyjímaje. Akorát tedy naše zdravotnictví ještě nezjistilo, co mi konkrétně vadí. Jednu chvíli jsem měl dokonce podezření na alergii na pivo(!), což by mě nepotěšilo, leč toto se, přestože nejsem žádný alkoholik, naštěstí nepotvrdilo. Co mě například málem sejmulo bylo, když jsem při sekání živého plotu zajel do větví přilehlého jehličnanu.
Teď na podzim při další kontrole hodlám podniknout další kroky při zjišťování "co to sakra má být". (Alergie mě zasáhla dalece po třicátém roku věku.)
K astmatikům bych chtěl dodat, že jejich požadavky by neměly být pouštěny ze zřetele, neb jich je u nás 3,5% populace registrovaných (nevím, jestli jsou počítání profesionální cyklisti), v případě započítání i neregistrovaných se jejich počet odhaduje na 6% populace. To už je volební síla, jež by neměla být opomenuta.
Já to s doktory už neřeším. Když je silný rok (letos byl) na pyl apod, tak to řeším tabletami Zyrtec (otci je předepisuje doktor, já jsem je míval taky, když jsem chodil na alergologii - to byl jediný přínos návštěv tam), jinak to IMHO nemá význam.
Mě to začalo tak v 18, tehdy to ale bývala fakt síla, postupem času to nějak zesláblo.
Taky mám (asi) alergii na jablka, sežeru to a za chvíli mě svědí v krku a uších. Řešení - nežeru je.
Já se třetím rokem živím Cezerou, snad je to to neslabší, co se dá předepsat, aspoň doufám. Pravda je, že už mám problémy minimální. Mě štve, že nevím ani rámcově, co by mohlo být příčinou. Čas od času se mi totiž ozve alergická rýma... ale kdyby to bylo dvakrát se vysmrkám... Chtěl bych aspoň vědět, kdy to můžu přibližně čekat.
Pravda je, že před dvěma roky to bylo daleko, daleko horší, teď už mám docela dlouho klid.
Teda tentokrat souhlasim, je taky nechapu, jak to nekdo muze Kalouskovi zrat.
On ma skvelou retoriku, ale dela vsechno uplne opacne. ![]:)](//common4.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
já mu nic nežeru. On je jen do značné míry (já bych řekl že do velké, ale nechci GG provokovat) konzistentní. Co jsi asi nepochopil, že Kalouska sice nemusím, ale respektuji, jako protiváhu levici. To je mimochodem jedna ze zásadních vad komunismu - ideologie, který neuznává nic jiného, než sama sebe, nemá svou protiváhu, svou zápornou zpětnou vazbu. I proto všechny komunistické systémy zkolabovaly, protože neměly svou protiváhu, která by korigovaly nesmysly, přehmaty a omyly.
Jistě se můžeme přít, zda je Kalousek pravičák, skorolevičák nebo pravicový nelida a sociopat, ale to je něco podobného jako hádka o to, zda je sklenice piva poloprázdná, nebo poloplná, ale na principu to nic nemění.
ne to je jinak, jako treba takovej Hajek, ten treba i pobavi
me nevadi ze mele nesmysly nebo treba kdyz byl Tlusty, zase on si porad prosazoval tu svoji rovnou penezenku, jako z myho hlediska hrozna blbost, ale fakt jsem si i zasmal, takovyhle lidi beru. Kalousek naproti tomu lze, "je nutne snizit dane" a druhej den navrhne zvyseni. Nebo "v CR krize neni" a druhej den svolava protikrizovou radu, podle me on je jenom sprostej lhar.
Takze to o tom, ze je dobra nejaka zpetna vazba se nepru, ale Kalousek mi prijde konzsitentni jen v tom, ze furt lze.
nevadí. Myslím, že stále se tu nechápe role politiky. Politik má konat, a nikoli přicmrndávat jak to celou dobu dělal Nečas. Když to dělá dobře, země prosperuje (i když to je spíše nepřímý důsledek) a lidi jsou spokojení. Když se mu nevede, je neoblíbený a volby pravděpodobně projede. Co je ale podstatné, alespoň to zkusil. Kalouskovi, jak jej nemám rád, nemůžu upřít to, že má, narozdíl od zbytku té pravicové (nebo Gadjukinovy "pravicové") sebranky za sebou určité výsledky, byť negativní. Někdy je třeba tou slepou uličkou jednoduše zkusit projít a zjisti, že je opravdu slepá. Totéž třeba Heger, mimochodem asi nejlepší "dlouhodobý" ministr minulé vlády (i když i u něj jsou dost velcí kostlivci ve skříni).
Benda je tupoň, srovnatelný s mašinfírou Grossem (a mně vůbec nevadí, že nikdy nepracoval, spíše mi vadí, že to je neschopa a ideologický tupoň).
Co se samotného zvyšování daní týká, obávám se, že z krátkodobého hlediska po předchozích experimentech a následkem krize asi jiné řešení nebylo.
Jo Tači, slepé uličky jsou od toho, aby se procházely. Ale já jsem už docela starej na to, aby kdejakej xindl na mě testoval svoje sociopatický projekty. Nejsem nesmrtelnej a mám se kurva co oháněk, abych uživil, byť nějak početnou, rodinu. A když tento hauptkokot ve volebním klipu najednou tvrdí, že ví jak by se měly reformovat veřejné finance, tak co tam dělal ty poslední tři roky coby ministr financí? Tuto brejlatou kreaturu bych voli tak maximálně podkovou. V boxerské rukavici.
Bylo. Vyházet 1/3 státních úředníků...
To je bezny lajcky omyl, ve statni sprave pracuje zhruba 1/3 uredniku, zbytek je tam ze znamosti a flaka se. A jako na potvoru, kdyz propustis 1/3, tak to odserou ty co pracujou. To proste nejde. Mnohem lepsi je zarazit penezovod stat - soukrome spratelene firmy, tam se protoci mnohem vic nez na platech vsech statnich uredniku.
Problém je v tom, že podnikatelé potřebují vyrábět a dodávat ať výrobky nebo služby, které by od nich někdo kupoval a platil jim za to a aby to co prodávají bylo konkurenceschopné, musí snižovat výrobní náklady, což se děje m. j. tím, že šetří pracovní síly, pracovníky nahrazují technikou a ti "ušetření" jako nezaměstnaní nemají dost peněz, aby si vyprodukované výrobky a služby mohli kupovat. Tak jako jednu z možností jak ten koloběh nějak udržet vidím v tom, že se budou vytvářet pracovní místa, třeba ve státní správě (jako další možnost vidím cestu sociálních dávek), aby se peníze na nákup výrobků a služeb dostaly k těm co budou ochotni ty výrobky a služby kupovat. Máte někdo jiné řešení?
Tohle zdanlive jednoduchy reseni, u socialistu mimoradne oblibeny, ma jedinou chybu - nefunguje.
Co funguje, je ponechat ty lidi na trhu, voni si najdou neco jinyho co muzou vyrabet, nebo nejakou jinou sluzbu kterou muzou poskytovat. A pak si budou zase kupovat.
Na co? Je naopak potřeba státní správu co nejvíce zefektivnit. Pokud by měl stát tvořit větší množství pracovních míst, musel by na to někde vzít - vyšší daně a tvorbou pracovních míst by obcházel zákony trhu - pokřivení ekonomiky - nemáme už teď toho dost kvůli EU? Pracovní místa tvoří podnikatelé, ne stát. Stát má mít roli hlídače, ne pastevce.
Blbost. Vytvořila by se tím akorát dvoúrovňová spravedlnost. Jedni pracují, vydělají peníze, utratí je. Druzí nepracují a přesto by dostali peníze na útratu. Pokud chceme společnost rovné spotřeby, museli bychom se vrátit do socialismu, vzdát se veškerých svobod a žít tak, jak někdo přikáže (věřím, že spousta lidí by svobodu obětovala, protože s ní neumí naložit). Naopak si myslím, že je potřeba mít společnost rovných šancí. Soc. dávky patří nemocným, nemohoucím, postiženým. Neměly by sloužit na podporu spotřeby.
program Svobodných
Tak jsem si ten jejich program cvičně zkopíroval do textového editoru, je toho tak na 26 stránek. Kolik myslíte že bude voličů co si ho přečtou, natož aby přemýšleli, jestli se s ním ztotožní a budou je volit? Myslím, že už při zběžném projití by se tam pár věcí, kvůli kterým bych s nimi byl ve při, našlo.
Mají tam i stručnější Otázky a odpovědi.
odkaz
Volit je nemusíš, ptal ses na jiné řešení, tady je.
četls ten program? Je v něm spousta nesmyslů.
Jaké konkrétně a proč?
ono stačí si to přečíst a vyvodit důsledky. Napsané to je pěkně, ale realita bude na hony vzdálená. V podstatě jsem si náhodně odroloval do textu programu a našel jsem:
Např.:
- hlava VIII (silniční doprava) - rušení bodového systému (jediné věci, co lze považovat za úspěch - viz počty vybodovaných a snížení počtu úmrtí při dopravních nehodách)
- hlava X (Zdravotní pojištění) - praktický přechod na neefektivní, drahý a individuální systém pojištění, na které vážně nemocní nemají šanci dosáhnout. Toto v reálu říká: jsi vážně nemocný a bohatý? Plať, případně se zadluž. Jsi vážně nemocný a chudý? Umři.
- hlava XI (Sociální pojištění) - tzv. negativní daň mj. u rodičovských příspěvků znamená, že chudí nebudou moci vyčerpat tolik co bohatí. Zároveň nezaměstnaní nebudou mít nárok na jakékoli peníze (nemají příjem). Paradoxní je, že ti, co mají vyšší příjmy, většinou přídavky a příspěvky nepotřebují a ti, co by je potřebovali nejvíce, dostanou nejméně anebo vůbec nic.
To celé dělá z tohoto programu trhací kalendář, protože buď to dopadne extrémní polarizací společnosti, proti které je dnešních 15% preferencí pro KSČM jen slaboučký odvar, nebo nutností tyhle krásné, vzletné a jednoduché věty doopatřit dalšími výjimkami a budeme zase tam kde jsme dnes.
Tyhle pokusy už zkoušel soudruh Tlustý, a pak se z toho stal zase složitý systém pravidel, protože když to necháš spočítat, vyjdou ti z toho úplné nesmysly.
P.S.: ještě jsem se dobře zasmál nad jejich programem budování cest.
Nevidím v tom problém. Je to vize. Stejně jako vize komunistů je státní monopol. Které straně se kdy podařilo realizovat celý program? Pokud se Svobodní dostanou do parlamentu, bude tu konečně strana, která bude hájit pravicové hodnoty a ne jen na oko. IMHO mají ambice zahájit diskuzi. Ne jen sedět u koryta. Jestli se ukážou jako schopní, v dalších volbách mohou posílit. Jestli ne, skončí jako VV.
Při realizaci tohoto programu hrozí jen jedno, 70% "žebráků" vezmou do rukou vidle a ze Svobodných budou neSvobodný.
přesně to jsem psal..
Kde by se vzalo 70% zebraku? Jo, par zebraku by bylo a par lidi by melo minimalne prechodnou dobu nemaly problem. O to mensi problem bych mel treba ja.
kde? Svobodné matky nebo dnešní sociální případy. Většina cikánů by tam popadala taky. A věř, že bys měl problém s obranou svého majetku a ne jen na přechodnou dobu. Dolů to jde totiž vždy velmi rychle, nahoru 100x pomaleji. Nebo ty bys dal práci nějakému vágusovi, co nemá ani na sprchu?
jestli to je vize, tak to není program. Program by měl být na 4 roky vládnutí a měl by být realizovatelný. Vize si můžou do programu dát jako východisko. Právě proto tvrdím, že SSO není řešení a "zkoušet" nové strany je cesta do pekel, která se ukázala již několikrát. Kdyby se předvedli na úrovni měst a krajů, pak neřeknu ani popel, ale oni chtějí hned na úroveň zákonodárnou, a to mi prostě smrdí dalším velkým failem.
Jak jsi došel k tomu, že nezaměstnaní nebudou mít nárok na jakékoli peníze?
Možná jsem se nevyjádřil úplně přesně - myšleno to bylo tak, že nebudou mít nárok na žádné peníze z oněch sloučených sociálních dávek. Pro nezaměstnané rodiny s malými dětmi je tohle docela zásadní problém. Ano, vím, nač tohle míří - nepřizpůsobiví a jejich hordy dětí jako nástroj pro vydělávání peněz. Ale ty děcka za nic nemůžou a místo toho, aby z nich systém vytvořil pracující občany (a to stojí peníze), tak podle SSO se jim vezmou peníze, a tím se problém "vyřeší" a udělá z nich další budoucí příjemce sociálních dávek. Já si nemyslím, že to je správné řešení.
Měl jsem za to, že hlava XI podporu v nězaměstnanosti vůbec neřeší - řeší sociální dávky . Jak dlouho je vlastně nárok na podporu v nezaměstnanosti? Cca 5. měsíců? Pak nastupují právě sociální dávky.
Současný sociální systém vyrábí příjemce sociálních dávek. Z tvých děcek snad stát vytváří pracující občany? Neděláš to spíš náhodou ty? Vždyť to co píšeš je....., vezmu jim sociální dávky a tím z nich udělám příjemce sociálních dávek? Co to?
Já jsem tedy nečekal, že otevřeš program svobodných a budeš jásat, ale tohle mě překvapilo.
6-12 měsíců AFAIK. Znova - nejde o samotnou podporu v nezam., ale o návazné dávky.
A co se týká těch dávek na děti. Nijak jsem se nevyjádřil o tom, že současný systém je správně nastaven a že není třeba s ním nic dělat. Ale dle mého názoru je tenhle dickensovský přístup programu SSO ještě horší. Nic neřeší a ani nemotivuje. Motivace by nastala tehdy, kdy by ty děti a jejich rodiče byli schopni reflektovat na postupné změny ve svém chování (např. děti chodí do školy:50% dávek. Děti mají průměrný prospěch do 2.0: 80%. Děti mají prospěch do 1,5: 100%). Ale to samo o sobě je na dlouhou debatu.
BTW já na své děti neberu žádné peníze, maximálně si odečítám z daní, tuším cca litr měsíčně na každé děcko.
Hele to se asi točíme v kruhu, nebo tu hlavu XI jeden z nás nepochopil. Nevylučuji, že jsem to já.
(A nefunguje už něco podobného v tom smyslu? Mám takové tušení....)
Skončí podpora v nezaměstnanosti. (O které skutečně hlava XI nemluví, neřeší ji, protože to není sociální dávka a hlavy XI se vůbec netýká a jestli se tím SSO zabývá, tak jinde. A ostatně je to jedno, pokud ji SSO chce rušit, pouze se tahle časově omezená dávka "přeskočí" a nastupují sociální dávky. Nakonec, stát jako stát.). Z nezaměstnaného je sociální případ (nemyšleno pejorativně) a ta jak má dnes nárok na nejrůznější sociální dávky, má nárok na standardní příjem ("sdružené" sociální dávky zdánlivě podobné tomu nesmyslu s občanským platem, tak ať se toho nikdo nechytí) a nastupuje negativní daň. (např.).
Dávky za prospěch dětí - já ti nevím, mně to přijde ještě jako větší nesmysl. Tohle nemotivuje rodiče k žádné práci, k žádné změně u nich (a jací rodiče, takové děti), nechci domýšlet, co by se dělo.
S děckem (mám jen jedno, víc nevyšlo) to mám stejně.
Ještě k současným sociálním dávkám. Někdy v roce 2006 (takže už to je déle, pravda) mně kolega v práci říká, - tak jsem odhlásil kabelovku, stejně tam houby dávaj, dobrý ušetřený čtyři stovky. Říkám to jen tak mimochodem manželce, která v té době pracovala jako poštovní doručovatelka a roznášela poštu i v té ulici, kde ten kamarád bydlel. No a ona na to - to je dobrý, tam je x partají kterým sociálka doplácí 400,- na kabelovou televizi (ty lidi se s tím po baráku chlubili). Buď neměli společnou anténu, nebo jim bylo zatěžko si zaplatit přípojku, nevím, je mi to jedno. I blbá anténa na balkon se dá pořídit - ale za své. (Z nějakého přiblblého předpisu má mít každý přístup k veřejnoprávnímu vysílání...)
Je to v podstatě "drobnost", ale vysvětluje dost, v podstatě je to směšný vrcholek ledovce.
Úctu všem skutečně potřebným.
Třeba na to prostě nemají, nebo maji tak nizkou kvalifikaci, ze pro ne neni prace. Z dlouhodobejsiho hlediska je mnohem vyhodnejsi pracovat s detmi. Jednak jsou vzdelatelnejsi a cim vic vzdelanych deti, tim lepe pro celou spolecnost. To, co te posle na dno nejcasteji je nizke vzdelani, absence obecneho rozhledu atd. Socialni problemy (vylouceni) se neda vyresit za rok, za dva, nejakym specialnim zakonem - pracuj nebo chcipnes. Je to na koncepcni praci na roky, mozna desetileti. A na tom se musi najit shoda napric politickym spektrem, jinak kratkozrake programy (maximalne) ctyrletych vlad nic nevyresi. K tomu pracuj nebo chcipnes - libi se mi paralela, ktera se objevila v Atlasu Mraku: proste jdi a osobne zabij nejakeho socialne slabsiho - protoze tvrzeni "nedam ti zadne penize parazite, kdyz nebudes makat" znamena v podstate totez. Dokazes zabit cloveka?
Tak teď ovšem zobecňuje autor citátu (jestli ho cituješ dobře), protože tvrdí, že sociálně slabší je parazit. A to netvrdím já, ani nikdo s SSO a ani nikdo z pravice obecně (maximálně tak Malthus). Ovšem díky tomu citátu s posunutým významem mi podsouváte, že chci zabít člověka. Tak dík.
Samozřejmě existují paraziti, kteří se za sociálně slabší vydávají, tento systém je k tomu vede.
Ostatně v tom programu SSO o obecném rušení sociální podpory není nic, nikde tam není žádné peníze já pořád nevím, kde to tam tw našel, ale točíme se kolem toho jak...
OK, beru to, co navrhoval tw ohledně dávek podle toho, jak děti chodí do školy také jako jistou možnost i s tím, že level za prospěch mi přijde docela unfair ve vztahu rodič-dítě (je to na diskuzi, ano) a bude se v současném systému velice špatně prosazovat. Zvláště ty vyšší levely.
Tech moznosti je vic, jak motivovat rodice, aby meli vzdelanejsi deti. Ale, na cemz se jiste schodneme, nas socialni system je uplne blby.
V nejake jine diskusi s TW kdysi na poradne - duchod rodicu podle ekonomicke vykonnosti (dane) ditete, viz vyse, navazat davky na dochazku/prospech ve skole, ulevy na danich (vyssi) misto davek na deti - logicky, ten kdo bude pracovat na tom hodne vydela, ten kdo nepracuje bude mit z vic deti leda tak velky..
Sociální vyloučení s řeší jak dlouho? Dvacet let? Nebo od roku 1948?
Vidí někdo nějaký hmatatelný úspěch od roku 1989?
Napadl mne citát z této antologie
http://www.scifik.cz/scifik/eshop/3-1-SCIFI-Antologie/0/5/65-antologie-SKANDAL-V-DIVADLE-SNU-
z povídky "Jedna smysluplná věta" (konkrétně z části, kde se hodnostáři z Církve Svaté radí, jaký postoj mají zaujmout k právě objevenému mimozemskému životu):
"...vyhrkl jeden z fundamentalistických biskupů odněkud z Arkansasu, „než připustit zlehčení zjevené pravdy nějakým neodčinitelným kompromisem. Věřící pochopí, musí pochopit, že kdo se přidá na stranu toho bludu, přestává být synem božím." Opět vystoupil abbé Doria a řekl vážně k poslednímu řečníkovi: „S těmi božími syny jsme se, důstojnosti, přenáhlili. Položil si ruce na prsa, jako by bral na sebe část viny. „Nejde vůbec o to, co věřící pochopí, nebo co musí pochopit. Jde o to, aby měli vůbec ještě chuť nám aspoň naslouchat. O nevěřících ani nemluvě ..." ...."
Konkrétně mi jde o to, co takoví Svobodní dělají pro to, aby jim obyčejní lidé, případně ti co chtějí volit jiné politické strany byli ochotni naslouchat. Pokud nic, tak to není žádná politická strana, ale jen takový hospodský diskusní kroužek.
A to platí samozřejmě i o ostatních politických stranách.
Je to malá strana, tudíž o nich není tolik slyšet, ale snaží se. Pořádají např. různé přednášky. Na jedné jsem byl v Brně . Mluvil tam Prof. Miloslav Bednář na téma EU a demokracie v Evropě. Taky mívají různé akce, kde oslovují voliče. Např. začátkem dubna před finančními úřady.
Svobodni-chystaji-akci-u-financnich-uradu-V-den-kdy-bude-nacpano-267574
Stačí se podívat na kalendář akcí.
nadchazejici
V televizi také párkrát byli. Dokonce už při volbách v roce 2010. Tehdy o nich nevěděl ještě lautr nikdo. V tomto období se určitě objeví zase. Mrkni na YouTube kanál REFORMYcz. Jsou tam záznamy.
REFORMYcz
Nedá se tedy říct, že by nedělali nic. Jen jaksi nemají takové prostředky, aby si mohli dovolit inzerci všude možně.
Svobodni nejsou stranou pro "obycejny lidi"(To je alespon u me oznaceni pro uplny blby a pokud se nekdo oznaci dobrovolne za obycejneho cloveka tak je to priznani vlasni malosti, bezvyznamnosti a vlastne uplne selhani jednotlivce.) a kdyby se ji stali, prestali by mit jakoukoliv sanci. Dopadli by jak ODS, ktera se "rozkrocila" a momentalne je obsahove uplne prazdna, nema zadnou jednotici ideologii. Ve spojeni se znacnym stadiem zazmrdovanosti smrtici koktejl.
Proto jsem schopnej tolerovat drobnosti, se kterejma v programu svobodnejch nesouhlasim napr. registrovany partnerstvi, u kteryho rozumim kriteriu nadbytecnosti a zaplevelovani pravniho radu, zato chapu socialni potrebu homosexualu deklarovat svuj stav verejne, nebo zruseni CTU, kterymu bych klidne sebral funkci cenovyho regulatora(coz je v programu akcentovany), ale k tomu mit Odbor spravy kmitoctoveho spektra jsme smluvne zavazany a ten odbor samotny dava smysl. Dulezitej je ten smer, a tak i pres drobny detaily pada na ne volba .
Tak to zase přeháníš. Obyčejný člověk je podlě mě ten, kdo si neklade moc velké ambice, chce žít běžný, ničím výjimečný život (bude to teda asi zaměstnanec), nechce prostě nijak vyčnívat z davu. Pokud má někdo na mysli úplného blba, tak určitě nenapíše obyčejný člověk.. Není pravda, že by politika Svobodných nebyla zajímavá pro toho obyčeného člověka. Nižší daně a více svobody s využitím vydělaných peněz podle mě ocení taky.
Dyt to rikam... A vubec nejde o to jestli je nekdo zamestnanec nebo dela na sebe. Mam naprosty pochopeni pro lidi co maj uplne jiny zajmy a praci berou jenom jako nutny zlo. Ale nemam pochopeni pro lidi co hodlaj dobrovolne zit "nicim vyjimecny zivot" a "nijak nevycnivat z davu" - u me jsou to nuly se kterejma se nehodlam nijak zahazovat.
Neoceni. Jak by mohli, kdyz nemaji nic vyjimecnyho za co by ty penize mohli utratit. Pro me jsou penize prostredkem k (obzive a pak) seberealizaci, ale oni se nechteji seberealizovat.
Kdysi jsem četl moudro, že revoluce většinou dojedou na to, že revolucionáři se považují za rovné s těmi co jsou výš, ale už ne s těmi co jsou níž. Takže pokud Svobodní (příp. kterákoliv politická strana) nejsou pro obyčejné lidi, tak pro obyčejné lidi tyto hoch nóbl strany nebudou volitelné. A skončí mimo parlament.
Vo tom to ale neni. Znam spoustu lidi, kteri jsou vzdelanim, praci i spolecenskym statusem dost pode mnou, presto si jich vazim a v zivote by me nenapadlo je urazit tim, ze je oznacim za obycejny lidi. A svobodni maji co jim nabidnout. Zato lidi, kteri se sami oznacujou za obycejny - no, mame v rodine bohuzel jeden takovej pripad - tem vopravdu svobodny nemaj co nabidnout. Obycejny clovek se totiz neboji, ze bude odposlouchavan, protoze on nic spatnyho nerika. Pro obycejnyho cloveka ani svoboda slova nema zadnou hodnotu, protoze obycejny clovek nema co rict. Obycejny clovek - to je pro me ta nejhorsi nadavka a opravdu nechapu lidi, co jsou ochotny se takhle oznacit sami.
Naprostý souhlas!
ne že bych s tebou nesouhlasil, má to ale jeden háček - realizovat se můžeš až v okamžiku, kdy na to máš čas a prostředky (opět jde o aplikaci Maslowovy pyramidy). Člověk chcípající hlady, bez střechy nad hlavou v drtivé většině (výjimkou jsou někteří bezďáci, u většiny tam ale hraje roli nějaká závislost) zvolí určitou nesvobodu. Samozřejmě, letargické lidi co reagují jen na světlo (a podle toho se i chovají) taky nemám moc rád.
Ohledně "obyčejných lidí" - přikládám úryvek z knihy "Dobrý člověk ještě žije".
---------------------------------
.... „Ježto, madame, beztoho nemáme co dělat, využijme toho ubožáka; vypadá trochu hloupě, chodí sem tam po dědinách a hraje na klarinet, takže patrně dobře zná lidi z hospod. Vytáhněme z něho, co si lidé v kraji myslí, pakliže...”
„Psst!”
„... pakliže si vůbec něco myslí.” Zeptal se mě tedy:
„Pověz nám, můj milý, jaký je v kraji duch?”
Opakuji:
„Duch?”
A tvářím se přihlouple.
A zamžoural jsem na svého milého tlouštíka, totiž na pana z Asnois; kroutil si vousy, nechal mě mluvit; ale potají se smál do své široké tlapy.
„Zdá se, že mnoho ducha v tomto kraji není,” povídá ten druhý ironicky. „Ptají se tě, můj milý, co se myslí, co se mluví. Jsou zde dobří katolíci? Oddaní králi?”
Odpovídám:
„Bůh je veliký a král převeliký. Milováni jsou oba.”
„A co soudí lid o šlechtě?”
„To jsou velicí páni.”
„Drží tedy s nimi?”
„Ale ovšem, velmožný pane, toť se ví.”
„A jsou proti Concinimu?”
„A to zas ne: s tím také drží.”
„Jak to, k čertu, jak to? Vždyť jsou to naši nepřátelé!”
„Neříkám, že ne... Možné to je... Drží s oběma.”
„No, ale je přece nutné zvolit buď jednoho, nebo druhého!”
„Je to nutné, pane můj? Copak se bez toho neobejdu? V tomto případě to chci. Pro koho z nich doopravdy jsem?... Pane můj, to vám řeknu někdy jindy. Budu o tom přemýšlet. Je na to třeba času.”
„A nač chceš čekat?”
„No přece, pane můj, abych se dověděl, kdo bude silnější.”
„A to se nestydíš, ty šibale? Což nedovedeš rozeznat noc ode dne a krále od jeho nepřátel?”
„Na mou duši, pane můj, to ne. Ptáte se mne na příliš těžké věci. Vidím ovšem, že je den; nejsem slepý; ale co se týká volby mezi stoupenci pana krále a stoupenci pánů šlechticů, to bych vám opravdu nedovedl říci, kteří z nich lépe pijí a více neplech tropí. Neříkám o nich nic zlého; mají báječný apetit: daří se jim jistě dobře. I vám, pane můj, přeji všechno nejlepší. Mám rád znamenité jedlíky; sám bych to rád dělal. Ale nemám-li vám nic zatajovat, raději mám ty přátele, kteří jedí u jiných.”
„Ty chytráku, ty tedy nemáš rád nic.”
„Pane můj, mám rád to, co mi dělá dobře.”
„A nemůžeš to obětovat svému panu králi?”
„Ovšem, že to chci, pane, když to jinak nejde. Ale přece jenom bych rád věděl, co by tak asi pan král měl na zub, kdyby nás tu ve Francii nebylo několik, kteří milujeme své vinice a svá pole! Každý má své zaměstnání. Jedni jedí. A druzí... ti druzí jsou pojídáni. Politika je umění jedlické. Co bychom si s ní počali, my ubožáci? Mějte si politiku vy, pole a vinice my. Mít nějaký názor, to pro nás nic není. My jsme nevědomci. Co jiného umíme než náš otec Adam - (byl prý také vaším otcem; ale já myslím, že ne... snad tak ještě vaším bratrancem...), co jiného umíme než hnojit svou zem, zúrodňovat ji, rozkopat, poorat její boky, zasévat, sklízet seno a obilí, ořezávat a roubit révu, kosit a svážet snopy, zrno mlátit a hrozny lisovat, stáčet víno, péci chléb, štípat dříví, otesávat kámen a stříhat plátno, sešívat kůže a kout železo, tepat a stolařit, příkopy kopat a stavět cesty, budovat města a jejich katedrály, upravovat na čele země vlastníma rukama zahradní výzdobu, vykouzlit na zdech a dřevěných výplních zakleté obrazy světla a stínů, vydlabávat z kamenného obalu krásná bílá a nahá těla, číhat ve vzduchu na letící zvuky, zachycovat a uvězňovat je do hnědě zlacených boků sténajících houslí nebo do mé duté flétny, zkrátka stávat se pány země, ohně, vody, vzduchu, všech čtyř živlů, a učinit je služebníky k své potěše... co jiného dovedeme a jak bychom si mohli domýšlet, že rozumíme politickým otázkám, šlechtickým sporům a posvátným záměrům královským, politickým zápletkám a jiným takovým metafyzikám? Nikdy, pane, není radno výše pšoukat, než kam může zadnice koukat. Jsme jako zvířata ve stádě a stvořeni jenom k tomu, abychom byli biti. Ovšem! Ale která pěst je nám nejmilejší a který klacek se zádům zdá nejmilostivější... to je, pane, otázka těžká a pro můj ubohý mozek příliš nesnadná! Abych vám pravdu řekl, mně je jeden jako druhý! Kdybych vám měl odpovědět, to bych musil mít ten klacek sám v ruce, potěžkat jeden i druhý a důkladně je vyzkoušet. A když toho není, nezbývá nic jiného než trpělivost!
Trp, trp, kovadlino. Trp, dokud jsi kovadlinou. Až budeš kladivem, budeš bušit a bít...”...
Já to říkám poněkud zjednodušeněji - Mužstvo musí furt pádlovat, ať u kormidla sedí kdokoliv.
Všichni musíme chtít být řediteli zeměkoule, jinak jsme méněcenní?
Proc zrovna reditel zemekoule? Nikdy sem netvrdil, ze clovek musi dosahnout neceho konkretniho. Ale clovek by mel mit nejakej cil, neco dokazat, necim bejt aspon trochu vyjimecnej, aby ta rec na tom funusu aspon za neco stala.
Co když chce třeba jen normálně pracovat, mít rodinu, jednou za rok jet na dovolenou, ve stáří se starat o vnoučata a to mu stačí. Mimo to má třeba nějaké jednoduché zájmy - sport, modelařina atp. Chová se slušně, nekrade, nevraždí.. Takových je IHMO minimálně polovina a jsou to všechno nuly? Podle mě nejsou a snesou právě označení obyčejní lidé. Tohle si prostě představuji pod tímto pojmem. Kdo pracuje jen pro to, aby pak všechno prochlastal, případně prosázel, nemá zájem zakládat rodinu (případně ji tím rozbil), nemá vizi do budoucna, žije ze dne na den - to je nula..
Charakteristika jistého neobyčejného člověka:
"...On nezapálil chrám bohyně v Efesu, jako to udělal ten hlupák Hérostrates, aby se dostal do novin a školních čítanek. A to stačí...."
Kdo ví, o kom je řeč?
Ale nee, to uz se pomalu, ale jiste soupeme do uplne jiny kategorie... Modelarina napr. neni jednoduchy zajem a je docela souteziva, minimalne je o tom soutezeni sam se sebou. A vo tom to je - kdo soutezi (alespon) sam se sebou tak nemuze byt obycejny clovek. Snazi se v necem vynikat! A kdyz jsem v necem dobrej, preci nejsem obycejnej...
Chapu, ze to vypada jako malicherny terminologicky spor, ale prave za nim se schovava velky filozoficky problem. Problem lidi, kteri se oznacuji jako obycejni, aby si dodali pocit masy. Jenze casto vubec nejsou obycejni(a nakonec maji vlastni vyrazne naroky na svobodu, zrovna modelari by vo tom mohli povidat, viz kauza "litani s jakymkoliv modelem v CTR") nebo jsou skutecne natolik obycejni, ze nemaji vlastne na svobodu zadne naroky - a pak to jsou nuly, navic nebezpecny sirokymu okoli, protoze zpravidla nemaji nejmensi potrebu hajit svobodu jinych.
Přesně napsáno. Kdo svobodu nehájí, ten si ji ani nezaslouží.
A proto volím Svobodný, jelikož oni přesně vědí která svoboda je pro mě nejlepší.
(ještě, že mě ukazují cestičku z bludů a temnot)
Ktera svoboda? Ono je jako vice druhu svobody? To mi prosimte vysvetli.
Ja chci, aby me stat do myho zivota kafral co nejmin, i za cenu toho, ze se vzdam nejake chimery jistot co mi stat (ne)poskytuje. Moje svoboda je neustale omezovana ve jmenu toho ci onoho a me uz to proste nebavi.
Svoboda je jen slovo a každý si pod tím představuje něco jiného.
V pojetím tvojí svobody to vyžaduje pustý ostrov nebo liduprázdnou zeměkouli.
Nic jsi nepochopil..
To je možný, ale zato už ve svém věku vím co je sen a co realita.
Ok, už chápu kam jsi tím mířil. Holt jsem pod pojmem obyčejný člověk měl asociováno něco jiného a proto se mi tvůj přístup zdál příliš radikální.
Hele, s těmi čísly někdo manipuluje. Ráno to vypadalo jinak. Kromě toho nevím, co znamená světlejší a tmavší barva .
Jde o to zda ranní čísla nebo nynější byla zmanipulována?
No já myslím, že ty ráno (osobně jsem komunistům naklikal pět hlasů!)
Je to beta a chybička se objevila a byla záhy opravená, takže výsledky jsou poplatné jeden hlas, jedna IP adresa.
(to proto a by to nebylo jako na "lživě" a jejich debilní nezdůvodněné + -)
ajta krajta, tak to jó. Mě se těch 14 hlasů pro komanče taky zdálo privela
Tmavší barva bude registrovaný user, světlejší neregistrovaný. Aspoň tak si to vykládám, třeba to tak není.
Nojo, pak se divím, že můžu hlasovat jak vzteklej a hovno mi naskočí. Tady je nás na jednu IP několik stovek lidí, nojo, z nich určitě někdo hlasoval. To je rasová diskriminace, výsledky k ničemu, když za dvěstě lidí může hlasovat jen jeden pitomec!
Pleteš IP počítače a IP sítě (poskytovatele)
Rasová?
Asi mělo být masová, když může jeden z dvou set lidí.
Tak blbej nejsem abych si pletl IP počítače a IP poskytovatele. Na Jednu IP poskytovatele je nás navěšen celej dav lidí. Moje počítačová adresa 192.168.10.3 (mám tu ještě vnitřní WiFi router) není ven vidět, vystupujeme pod IP poskytovatele a podle ní to mají v anketě. Kdyby to měli podle IP počítače, tak takových po světě také běhá hromada, protože za routerem si to může každej zadresovat jak chce. Nedělejte ze mně pitomce, prosím. Koukám, že už je to tady na tom fóru folklór, že jsem blbej ještě dřív, než votevřu hubu.
Já bych to tak nehrotil.
Než ze sebe dělat blba sáhodlouhou explikací IP adres, raději bych si ověřil, že hlasování v anketě se vztahuje k nicku uživatele a ne jeho IP adrese. To jen tak na okraj.
Když já bych chtěl volit lidi a ne strany. Představoval bych si to nějak tak, že by měl volič 200 hlasů (při volení jinam, než do PS počet volených), dostal by seznam všech kandidátů bez označení stranické příslušnosti a těch 200 by mohl jakkoli rozdělit. Např. 70 Němcové, 80 Klasnové, 50 Roithové a 10 Bursíkovi. Nebo i všech 200 jednomu.
Až po volbách by se seskupili podle stran a udělali si ty kluby. Jasně, není to domyšlené, pouze střílím od pasu. A byla by šance, že se do parlamentu dostanou i ti, co by dostali třeba jen 50 hlasů a na současných kandidátkách jsou pouze do počtu, jelikož tech jejich 50 v podstatě vyžerou ti, co jsou na kandidátkách na prvních pozicích (Kalouskové). Samozřejmě, dá se kroužkovat, ale to moc voliči asi nedělají.
v současné době máš k dispozici jen 4 kroužky, víc volit nemůžeš, papaláši nedovolili.
normální systém je ten, kde když se v obvodu volí 20 poslanců, dostaneš 20 kroužků.
pochopitelně, že proti byly obě nejzkorumpovanější strany - ods a čssd. odhlasovali aspoň toto, aby jim prošli papaláši dosazení shora.
však se taky v ods za pořadí na kandidátkách odváděly těžké prachy - svině věděly, že si to nakradou zpět.
tolik k drahým politikům.
nicméně mi nedá citnout jednoho mentála z odkazovaného threadu:
ono si to stěžuje na bordel, který dělají jeho spolužáci a vrstevníci - a je tím vinen režim.
bohužel mě nenapadá, jak vyměnit i voliče.
Jasně, mentála.
Nenazývej mě mentálem, taky tě tak nenazývám.
Svobodné nebo NEI, ještě nevím...
X.
Tak nevim pravicaci, proc nejdete volit ANO, samy uspesny podnikatel Babis, Jancura, Bernard, takove vzory a vy zase pujdete hodit hlas tem podvodniku z ODS a TOP. Ja kdybych nemusel vyvazovat a volit levici, tak hned jdu volit ANO. Dneska jsem dostal od Babise pekny dopis, zadny straseni slozenkou jako gauner Kalousek, pekny pozitivni psani.
Tak vyvažuj a neraď.
myslíš Babiše, agenta STB?
Však proto ho bude Redmarx volit...
Kdyby mel byt vyloucen z politiky kazdy kdo spolupracoval, tak by se u nas mozna ani tech 200 poslancu nesehnalo.
Myslis vsechno-co-jsem-vydelal-mam-z-dotaci Babise? Ja chci volit pravici! Ne vo kousek min doleva, ze uz je to skoro rovne.
taky budu volit svobodné. Ale překvapuje mě infiltrace komunistické strany.
Copak?
http://www.novinky.cz/domaci/312376-svobodni-chteji-zrusit-dan-z-prijmu.html
Doufam, ze se tyhle trdla do parlamentu nedostanou, jenom vidim, ze chteji prosadit referendum o vystoupeni z EU a myslim si sve. Jiste vystoupime z EU a dame se k Rusku, vyborna pravicova politika.![]:)](//common4.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
Mozna ti to uniklo, ale svobodni chteji vystoupit z EU, ale nikoliv z Evropskeho hospodarskeho prostoru ani z Shengenskeho prostoru. Tak trochu pozice Norska, a to nemuzes podezirat z nejakyho extra pro-ruskyho pristupu. Tedy i nadale zadne bariery na hranicich(ani celni ani pasove), ale zadny dotace a zadny odvody do EU, zadny euro v budoucnu, zadna spolecna socialni politika a tak.
Ale ruskej bratr je za dverma a pripravenej si vzit svoje kolonie zpatky. To zda se nechapes, co? Z venkova? Prijed se nekdy podivat do Prahy, jak se tu Rusaci sikujou. Polovina Prahy dneska mluvi rusky. Ne, ne, my se musime integrovat co to pujde nejvic, protoze na nejakou takovou hloupost, ze si budeme hrat na Nory ruskej Ivan ceka!!!
Jako vrchol integrace bychom mohli začít mluvit německy.
Nemam s tim problem, porad lepsi nemcina nez rustina a o hodne.
Jsem z velkovesnice a v Praze sem asi dva mesice nebyl. Ale pred dvema mesicema rozhodne pulka Prahy rusky nemluvila. Nerikam, ze bychom se pred "rozpinavosti kolosu velkoruskeho" nemeli mit na pozoru, ale nevidim zadnou souvislost s nasim clenstvim ci neclenstvim v EU. Spis bych uz videl souvislost s clenstvim v NATO - a vystoupeni z NATO ma v programu no hadej kdo
Mozna tim ze v Praze nebydlis a nepotkavas je vsude kazdej den, tak si to tolik neuvedomujes, ale cca. posledni rok uz to zacina bejt opravdu drsny, na nekterych sidlistich uz vazne slysis samou rustinu a zacinaji mit i obchody s ruskyma nazvama. Fakt hruza.
Domnivam se, ze jsme ruskou rozpinavosti docela ohrozeni a proto vitam jakekoli tesne vztahy smerem do Evropy - EU, NATO, ...
Uz jsem to tu psal, ze vyvazuju. Kdyby meli dostat nejaky vetsi pocet hlasu, aby krome socialnich otazek mohli plnit i dalsi body sveho programu, tak bych je samozrejme nevolil, napojeni na Rusko nema s komunismem nic spolecneho.
Copak vystoupit z NATO, to je to nejmenší. Oni chtějí výhledově NATO zrušit.
Přesně tak. Evropa svrchovaných svobodných států, žádné eurovaly, regulace, společná měna atd.
EU je přebujelý byrokratický, socialistický projekt, který stejně zkape sám, ani referendum nebude potřeba. Souhlasím s referendem a budu je volit. A s tím Ruskem jsem to nepochopil..
Viz. odpoved vyse. Obavam se toho, ze EU zkape a obavam se, ze to pro vychodni zeme EU bude docela problem. Obrovskou chybu jsme uz udelali diky Klausovi, kdyz si hral na nacionalistu na zacatku 90. let, aby nam pry Nemcouri neobsadili Vary, no tak tam dneska nalezli Rusaci.
Kdepak my se musime Nemecka drzet jen co to pujde, nakonec uz jsme jednou stejnou chybu udelali v 1948 a dneska ji diky tzv. pravicovym vladam delame znovu. (Levici - soc. dem. nepocitam, Zeman je ruskej agent, tam se da predpokladat, ze nas bude tlacit k Rusku, pamatuju si jeho vyrok, ze pry, kdyz EU nedovoli pristoupit Rusku, tak ji Rusko pripoji k sobe.)
Rusové maji IMHO dost problémů sami se sebou..
No jestli si to ve 48 nerikali taky.
Taky zrovna nemusim EU, ale jestli to je cena, kterou musime zaplatit, aby na nas nemohli Rusaci, tak OK.
Spis bych se zameril na to, jak odsud vypakovat ty stavajici nez vystupovat z EU. Ono by se dost usetrilo nemit tu ty parazity.
Vyskočila tu na mě reklama SSO, tož jsem kliknul.
A hned čtu: Svobodní prosazují legalizaci švarcsystému.
To se asi musel u nich někdo hodně silně uhodit do hlavy. Kde budou brát na důchody a zdravotnictví? Nebo zároveň několikanásobně zvýší sazbu odvodů (o čemž samozřejmě psát před volbami není vhodné, vystraší to voliče)?
Je mrhání časem řešit Svobodné. Nepřehoupnou se přes dvě procenta.
Nic zvyšovat nechtějí. Jejich snaha je naopak snížit peníze přerozdělované státem. V tomto případě to znamená mnohem větší spoluúčast na důchodech i zdravotním pojištění (každý si najde vlastní řešení - o to tu jde - minimum státu, mít peníze ve vlastních rukách). Ze dne na den to samozřejmě realizovat nepůjde, ale je důležitý ten směr, kterým chtějí jít (kdyby třeba jen zrušili nějaké daně a pár dotací, byl by to velký úspěch). A proto je budu volit.
Nikdy jsem nepochopil, co je vlastně na švarcsystému tak špatně. Mohl by mi to prosím někdo vysvětlit. (Moje představa je, že zaměstnanec je OSVČ a podle toho se chová i ve vztahu ke státu - sociálko 29,2%,(26,2%) nebo minimální paušál, když ho "zaměstnavatel" drží pod krkem, zdravotní dobrovolné...).
Nechápu to, chci slyšet, proč zaměstnanec ano, ale OSVČ ne, když ve vlastním zájmu platí soc. i zdrav. oba.
Možná mi to hlavní uniká.
SZ
Proc SZ? Me to taky neni jasny. A jakoze sem taky byl OSVC - dane sem platil, socialku sem platil... Vlastne by mi nejlepsi a nejlogictejsi prislo zrusit zamestnanecky pomer a vsichni bychom pracovali jako OSVC - sam si vyres svy problemy. A zaroven by to vyrazne hejblo se zamestnanosti, protoze uzavrit s OSVC smlouvu o dilo je mnohem jednodussi, nez nekoho zamestnat.
To by výrazně převážilo systém a výraznou výhodu by získali "zaměstnavatelé". Už by prostě nemuseli vyhrožovat tisícem jiných na jedno místo, prostě by neuzavřeli další smlouvu. Jenže zkus se vžít do "zaměstnance". Lidé potřebují jistoty, jednou z těch jistot je jistota přijmu, že můžu přežít. Teď mám možnost si vybrat mít tu jistotu (zaměstanec) nebo ji nemít, riskovat a případně si ale vydělat víc (OSVČ). Ty bys direktivně tuhle volbu sebral a nařídil všem tu jistotu nemít. To je blbost. Když není stabilní zaměstnání, těžko se dosahuje na půjčky (na bydlení) a podobně. To opravdu není ideální řešení.
říkal jsem si, že tohohle, zasranýho, vlákna už nepřispěju. Že Redmarx a jemu podobní zmrdi mě nechávají klidným, ale že u Tebe Mirku, u pragmatika a ekonoma, narážím znovu na tak pregnantní floskuli populistů, která říká, že: "kdo nám to dá? - když my sami dělat nebudeme",
Ty, jako člověk znalý, bys měl vědět, že je nutné vydělat o korunu víc, než hodlám utratit.
Cesta z týhle prdele není o tom zvyšovat daně, ale snižovat mandatorní výdaje státu...
Ale když ti byrokrati, tak svědomitě přisátí na struku eráru, jsou tak dobrou voličskou základnou.
Ano, tak jinak.
Zavedením švarcsystému u všech zaměstnanců (a jistě, že by to zavedli okamžitě všichni zaměstnavatelé, protože by masivně ušetřili na nákladech na pracovní síly) přijde státní pokladna ročně klidně o 100mld. Za situace, že velká většina výdajů státu nyní opravdu jsou mandatorní výdaje, nedovedu si představit, jak tento výpadek náhle nahradit. Tištěním dluhopisů snad ne..
Ze zaměstnanců se stanou podnikatelé, bez nároků na dovolenou, svátky, ošetřovačku, tři týdny nemocenské. Žádná výpověď - ale prostě zítra nechoď. To si určitě bude těch "dolních deset miliónu" pochvalovat. Ale o tom jsem se v jejich programu nedočetl.
Ono by to asi chtělo napsat, co by legalizace přinesla a co by naopak stála, že.
Jako řešení nezaměstnanosti je to podle mého správná cesta, na druhou stranu zvýšení odvodů živnostníků na roveň zaměstnanců (resp. sjednocení sazeb) by bolelo právě stávající živnostníky.
Ano, nezaměstnanost by to "vyřešilo", když "zaměstnanci" nebudou. A živnostník bez zakázek se mezi ně nepočítá.
Zajímalo by mě, jaký je poměr mezi současnými (skrytě) švarcystémem "zaměstnaných" lidí, abstrahuji přitom od pokut.
Kolik je těch, kteří takto chtějí pracovat chtějí sami.
Kolik je těch, které k tomu donutí zaměstnavatel (za účelem jeho úspor), který je jinak "nezaměstná".
Znám spoustu lidí, kteří na ŠS pracují či pracovali. Počet těch, kteří to sami chtěli, je přesně nula.
Z tohoto jednoho hlediska, SSO na zrušení zákazu ŠS může nalákat jen zaměstnavatele. Všichni ostatní na tom prodělají (čest výjimkám).
Enemze - zamestnavatel ma k odmennovani najednou vetsi prostredky, byvaly zamestnanec ma najednou vetsi prostredky. A tak ma, pokud bude trochu rozumnej, podstatne vetsi sance ovlivnit svoje socialni zabezpeceni - ma moznost si vytvorit rezervu na nemocenskou(nebo, pokud uzna za vhodny, se komercne pojistit), ma moznost si udelat treba i vic dovoleny a co se tyce vypovedi - zalezi jakou smlouvu se zamestnavatelem(nyni odberatelem sluzeb) uzavre. Je mi jasny, ze kdejakej jouda podepise kdejakou blbost, ale ja verim tomu ze bych si vyjednal rozumny podminky, nejspis lepsi nez mam ted, kdy me sef jebe, ze sem byl v praci prilis dlouho a nedodrzel jsem povinnou pauzu mezi smenama.
Ostatne muj pocit ze zakoniku prace je vubec dost silenej - ti co by ochranu potrebovali se ji stejne nedovolaj a ti, co by potrebovali vetsi flexibilitu jsou drzeny zpatky necim co nechteji. Vyhodnej neni pro nikoho.
Asi se pohybujeme v různých světech. V tom mém to vypadá takto:
Dnes dá zaměstnavatel 15.000 hrubého. Kromě toho platí odvody, zaměstnanec 1,5 měsíce je na dovolené/svátcích, což taky musí platit.
Zítra mu zaplatí 15.000 na jeho vystavenou FA a šlus. Ani o kačku víc. Ušetřené peníze si pochopitelně nechá. Minimální pojistné OSVČ dnes činí skoro 4.000 měsíčně. Švarcsystémovému "zaměstnanci" zbude 11.200, což je méně než 12.400, které by činila čistá mzda.
Ono totiž ne všichni zaměstnanci jsou naprosto nepostradatelní a nenahraditelní manažeři..
O tom dost pochybuju. Nejde o manazery a muzes si rikat, ze jeden, konkretni zamestnanec je postradatelnej. Jenomze 30% zamestnancu uz postradat tezko muzes, to ma zasadni vliv na chod firmy. Takze sulit lidi jde jen do miry, do jaky se sulit daji. A pokud ho zkrouhnes na penezich, mozna odejde sam a zamestnavatel bude mit problem. Takze zamestnavatel bude, naprosto jednodusse a trzne, donucen tomu zamestnanci dat vic, jinak bude bez lidi.
Spousta lidí je rádo, že vůbec nějakou práci mají, kam by šli? Odejdou maximálně jednotlivci - a místo nich rádi zaskočí lidé odjinud. Pro spoustu lidí je výhra, když bere 10.000 měsíčně
To si fakt myslíš, že nějaký zaměstnavatel bude po přechodu na ŠS svým bývalým zaměstnancům platit na jejich faktury o 34% víc (což je výše jeho odvodu z hrubých mezd)? Takového bych rád viděl, obzvláště v krizi. Pár jich bude (nějaký ten gůgl, soukromá klinika či vedení banky), ale mnohem více dostane "v hrubém" stejně.
A pak následuje, co jsem psal výše. ŠS pracovník uplatní výdajový paušál (většinou 60-80% z příjmu) a je rázem skoro socka s minimálními odvody a nulovou daní. Znáš někoho, kdo si dobrovolně platí alespoň o korunu víc (což lze jen na sociálním, na zdravotním ne)?
Ja to moc nechapu, ten pocit "jsem rad ze vubec nejakou praci mam". Nikdy jsem to nezazil a hlavne si nemyslim, ze je dobrej. Prace, chvalabohu je spousta, staci chtit a umet. Dokonce, i v tech zpropadenejch severnich cechach, kde mam nemalo pribuzenstva me to prijde divny - rikaj to vsichni, pritom ale vsichni pracujou a i treba svara, jako absolvent bez praxe dostal docela slusny misto behem 3 mesicu - coz je takova normalni doba, mesic posilam zivotopisy, mesic to chroupou personalni a pohovory, mesic na zaokrouhleni, pac se casto nastupuje od prvniho.
Jo a opravdu si myslim, ze by zamestnancum pri tom prechodu prihodili. Asi ne vsechno, ale dost. Pac by jim opravdu nic jinyho nezbylo.
Teoreticky by stejné možnosti měli zaměstnanci už dnes. Jen by se do jednoho museli shodnout, že se nenechají odírat. Jenže tady je zvykem držet hubu a krok a makat za mizerný prachy, než vzít svůj osud do rukou, říct od vás se nenechám buzerovat a dřít z kůže a odejít. Když by to totiž udělali všichni, podmínky se rapidně změní i v současné situaci. A i přes to stále jsou, jaké jsou. Nemyslím si, že by titíž zaměstnanci, jako OSVČ, se najednou změnili a začali si dupat.
V podstatě s tím souhlasím. Jenže praxe je taková, že když platíš hypotéku, splácíš dluhy, živíš děti nebo prostě máš nějaký pravidelný a nezanedbatelný výdaje, tak si těžko můžeš dovolit jen tak odejít z práce. To můžeš udělat v momentě, kdy víš, že hned budeš mít jinou. A takovou jistotu každej nemá. Vyhrožovat šéfům, že odejdeš, je třeba v regionech s 20% nezaměstnaností k prdu, páč ti šéf s klidem oznámí, že na tvůj flek čeká před dveřma x lidí.
Samo, že to neplatí paušálně, ale třeba u dělnických profesí je to klasika.
A víte co? Sobecky jsem rád, že má spousta lidí tenhle defétistickej přístup - viz. ty doložky o nichž píšu níže, spousta z nich by nemusela, ale jsou posraný předem. Jak se s takovejma vocasama dá na něčem dohodnout? Aspoň se mi líp prosazujou moje požadavky vůči zaměstnavateli. A to jsem platil hypotéku, splácel dluhy, živím dítě a manželku a mám nezanedbatelné výdaje. A rozhodně nepracuji v kraji s nízkou nezaměstnaností.
Vždycky jsem to bral tak, že já zaměstnavateli prodávám svou práci, to co umím a on mi za to platí tak, jak se dohodnem.
Samozřejmě každý je nahraditelný, jde o to, za jakou cenu.
O tom se nikdo nehádá. Jenže změnit "společenský systém" a nutit lidi měnit zažité návyky nejde direktivně z hora. Nikdy. Jak to funguje, viděli jsme 40 let tady u nás. Respektive nefunguje. K takovým změnám se musí dojít evolucí, né radikálními řezy, to jen způsobí jinou revoluci, těch, kterým se to nebude líbit. Účinné je například zlepšít vzdělávací systém, aby produkoval víc sebejistých a vzdělanějších lidí. Pak změna přijde sama.
Musí produkovat lidi, co budou umět něco, za co jim jiní lidé budou chtít zaplatit. To je celé.
Jeden znamy ze severnich cech onehda pronesl vetu:"Jo, mame tu 20% nezamestnanost. A taky tu mame 20% cikanu". Ackoliv bych si rozhodne netroufnul smahem vsechny cikany hodit do kolonky nemakacenkove a ostatne si nedelam ani iluze o bily spolecnosti a jejich dolnich x%, tak mam pocit ze na tom neco bude. A v realu - jo, prede dverma ceka zastup lidi, tak se na ne sefe jdete podivat... vona to obvykle zadna slava neni.
A co se tyce delnickejch profesi, to je taky sirokej pojem. Jasne, ferdu u pasu, co potrebuje 2 hodinovy zaskoleni vymenis snadno, prinejhorsim za blba co bude potrebovat 4 hodinovy zaskoleni. Ale takovyho sikovnyho svarece s papirama na kde co, frezare nebo i truhlare, to je horsi. A vo tom to je.
O tom davu před vratama jsem se už před lety na nějakém foru bavil. Všichni o něm slyšeli, ale nikdo ho ještě neviděl. Pak jsme usoudili, že je to dvacetičlenná klaka, která se operativně přesouvá od firmy k firmě podle toho, komu tam zrovna přišla do huby.
Každej ředitel, vedoucí a jánevímkdo má na stole pakl dotazníků od potenciálních zájemců, ale už z něj nevypadne, že to je několikaletá sbírka aktuální asi jako rok starej výpis z účtu. I moje XXX let staré dotazníky se jistojistě válí na stole v pár firmách a straši jimi místní zaměstnance.
Pokud jde o alespoň trochu slušnější firmu, tak i u těch nejnižších pozic platí to, že každý je nahraditelný, ale za jakou cenu. I na nejnižší pozici je lepší aspoň trochu odpovědný pracovník, než exot, co je schopný si v pracovní době ustlat na paletě a ve spánku čekat, až ho nachytá majitel (zažil jsem nedávno tuná na severu, kde je ta 20% nezaměstnanost).
BTW: Vyučený truhlář mi dělá pomocného. Nekvalifikovaná práce bez odpovědnosti. Mladej kluk, kolem třiceti, svobodný, pohoda... Když jsem se ho ptal proč teda nedělá truhlařinu, že by si určitě vydělal víc, že práce pomocného není perspektivní, že to snad vidí sám tak mi řekl něco ve smyslu, že moc práce.
Asi tak.
Loni se u nás podepisovala doložka k pracovní smlouvě. Jednoznačně nevýhodná pro zaměstnance. Je to na delší vyprávění, jak to probíhalo, ale tu pitomost podepsal výběr zaměstnanců napříč "důležitostním" spektrem. Vůbec to není tak, že by to podepsali jen ti nejhůře placení, bez kvalifikace (ani ti to nepodepsali všichni). Ty lidi si dobrovolně omezili už tak pofiderní práva vyplývající ze zákoníku práce. (Zajímavé bylo pak poslouchat důvody, proč to podepsali.
)
První podepsali ti, kteří nějvíc ječí, jak je "továrník" bere na hůl a vykořisťuje a že by s tím měl někdo něco udělat.
Furt to řve po ochraně a když to má možnost něco pro sebe udělat tím nějjednoduším způsobem - nepodepsat kravinu, tak to neudělá.
Pane Gadjukine, reagujete přesně podle masáže našimi zaujatými sdělovacími prostředky. Ne sebrat důchodcům všechno a nechat je pochcípat hlady. Nekrást. Ono by stačilo této zemi aby se nekradlo. Za komoušů se kradlo, ale každý si ukradl pytel cementu nebo škatulku hřebíků na chatu. Teď se krade po miliónech a někde i po miliardách. Kdyby se přestalo krást, tak bude peněz dost. Dalším problémem je úměle udušená ekonomika nesmyslnými opatřeními a buzerací podnikatelů. Chci vidět zedníka jak vybírá denně datovou schránku. Umí se ohánět lžící ale počítač nebude umět nikdy. Obvyklá slova masmédií jsou, že můžeme utratit jen na co máme. A já se ptám, proč nemáme na víc, když ostatní země mají? Proč máme nejdražší benzin a naftu, když se musí zboží převážet a děsně se prodražuje. Proč máme nejdražší energie snad na světě? Takhle se z těch sra*ek nevyhrabem. Rozhodně nepomůže okrást důchodce, kteří celý život poctivě pracovali o poslední korunu a poslat je vyhladovět do ulic, protože na nájem mít nebudou.
Jo, souhlas. Podle Transparency International se tady ročně rozkrade částka odpovídající schodku státního rozpočtu. To by se ten dluh hned urovnával lépe.
Ano, správnou cestou z těhle sraček není úplné otočení systému, to nejde prosadit z roku na rok. Na to se musí schodnout celá (většina) společnosti, diskutovat o zásadních změnách a to je proces na roky. Zásadní kroky, které by pohly tuto společnost správným směrem, a dají se udělat ze dne na den jsou: Jak píšeš, snižení byrokratické zátěže, zprofesionalizování státní správy (zákon o státní správě), zprůhlednění státu (povinné zvěřejňování smluv na internetu, zpřístupnění státních výdajů - až do poslední položky - přehlednou formou, NKÚ může kontrolovat všechny subjekty se státem spojené - samosprávy, státní podniky), průhledné financování politických stran a reforma školství.
Tohle jsou prvky, které nejsou ani nalevo, ani na pravo, nejde na ně tedy uplatňovat žádná ideologie. Těžko se napříč spektrem voličů najde někdo, kdo by našel rozumné argumenty proti těmto krokům.
Eliminace rozkrádání bohužel asi nestačí.
V jiných státech třeba tak nekradou a taky jsou u prde*e s dechem.
Rozkrádání má paradoxně i kladné stránky.
1. Dnes se nerozkrade 100mld. Výsledek? Stát nebude muset tisknout papírky (peníze, dluhopisy), jeho výdaje budou stejné jako dnes (v rovnováze z příjmy oproti současnému deficitu). Teoreticky, protože je tady..
2. fakt, že za těch rozkradených 100mld si lupiči nic nekoupí (nemají je). Neodvedou z nich až teoreticky 15-21mld. na DPH. Obchod a služby bude mít teoreticky až o 100mld. nižší tržby, s navazujícími důsledky.
Samozřejmě, že je ale třeba s rozkrádáním zatočit. Jen mám bohužel pocit, že na tom nikdo z mocných nemá zájem. Nikdo, kdo je právě u lízu.
A vtipný je na tom právě to, že v podstatě ani nikdo z těch, co se k tomu lizu chystají dostat...
Svobodní ano.
...což je pochopitelné, protože kvůli lízu jdou do politiky.
Blbečkům voličům tohle pochopitelně prezentovat nebudou, ti jsou jen nástroj. Vždy to tak bylo a vždy tomu tak bude..
"Soudruzi, (vy) musíte lépe pracovat, abychom se my měli lépe"
Jak to chápu já, tak SSO chce právě omezit to množství lidí u lizu. A velikost toho lizu. Můžem se handrkovat, jestli to myslí vážně, nebo se jen tou rétorikou chtějí k lizu dostat. Můžu si myslet, že jen žvaní, tak jako tady strany žvaní dvacet let, ale to k těm volbám opravdu nemusím chodit.
No právě.
Kdyby se volbama dalo něco změnit, tak už by je dávno zrušili...
Volby v současný parlamentní demokracii je jen takový divadýlko pro "plebs", který je (nás) má udržovat v bludu, že si reprezentaci státu může svobodně vybrat. Přitom je naprosto jedno jestli volíš levici nebo pravici. Pořád maj osudy lidí v rukách ti jedni režiséři tohoto divadla....
No z tohoto vlákna jsem získal pocit, že to jedno lidem není, koho bychom měli volit.
Ne lidem. Lidem to jedno není. Akorát ten výsledek bude vždycky stejnej...
Tak proč se tady vůbec dohadujem, že jo.
To není pravda. Volby jsou možnost, jak něco ovlivnit. Pokud jsi takto rezignoval, Ok. Klidně volit nechoď, ale pak si taky nestěžuj..
Kolik bylo voleb a co se změnilo?
.
Neovlivníš nic. teda nic zásadního. Jen si vybereš strany, buď z leva a nebo z prava, který pro ten národ stejně neudělají nic. Ze svýho volebního programu splní max. desetinu a to ještě ty nejmíň zásádní věci.
Prostě je jedno jestli zvolíš komunistu (nebo žida) z ODS, ČSSD, KSČ, KDU, Zelenejch...
Nikomu nejde o žádnou výraznou společenskou změnu. Nikdo z nich nám nepovolí žádnou větší svobodu. Každá partaj naoko, v rámci toho divadelního představení, nabízí něco jinýho, ale výsledek je, byl a bude vždycky stejnej...
Volit samozřejmě půjdu, ostatně jako ve všech volbách, ale neočekávám od toho žádný velký změny. A už vůbec ne k lepšímu
Nezměnilo se moc nic, protože tam 20 let sedí furt ti stejní a furt je lidi volí. Nevšiml sis toho? Chce to někoho nového. Pak se může něco změnit.
Jiných než těch současných už tam bylo zástupy... Namátkou : SPR-RSČ, US, US-DEU, SZ, VV, TOP09. Furt to samý. Nejmarkantněji to bylo vidět asi v případech US, VV a SZ. Kecy, kecy a skutek utek. V poslední době VV- jasně protikorupční program (páč je to móda a lidi na to slyší), nové neokoukané tváře, agresivní rétorika vůči "dinosaurům" a "kmotrům". A jak to dopadlo? Strana se za chvíli stala nejvíc zkorumpovanou stranou v zemi a sloužila jen pro udržení moci momentálně vládnoucích stran...
Všeobecně tyhle projekty nových stran vymýšlejí právě ti režiséři v dobách, kdy jsou už lidi hodně nasraný na současný politický strany a hrozí nebezpečí, že by lid mohl nějak víc houfně začít volit extrémisty. Přičemž za extrémisty je označen v podstatě kdokoliv, kdo není pod kontrolou těch režisérů...A dokonce to maj tak zmáknutý, aby oblbli voliče, že některý jakoby extrémistický strany jsou taktéž pod jejich kontrolou. Takže i lidi volící v domnění, že volí proti nim, nakonec sami dobrovolně zvolí stranu, která je taky na jejich straně barikády.
Je to dobře promyšlenej začarovanej kruh, ze kterýho se bez pomoci opravdu velkých a radikálních změn (typu totálních globálních válek) v podstatě nedá vystoupit...
Moc sleduješ TV..
Ani ne. Spíš dost čtu...
Ty si nepamatuješ na okouzlení Věcmi Veřejnými? Na naděje do nich vkládané?
Jak to s nimi dopadlo, snad netřeba psát.
edit: aha, kdybych zaroloval níž, psal to sem už cejna..
VV neměly věcný program, jen prázdné sliby.
Aha.
A "věcný program" či "prázdné sliby" se dají před volbami rozlišit jak?
Jednoduše. Pokud někdo něco slibuje, tak musí i uvést, jak toho dosáhnout a musí to i obhájit před útoky kritiků.
Tak tohle posoudit nedokážu. Program VV jsem nečetl a z programu SSO jen úryvky (nezaujalo).
Nedovedu si ale představit, že by mě někdo dovedl přesvědčit o funkčnosti toho jejich daňového (v širším slova smyslu) systému bez ohromných otřesů celého rozpočtu.
Kdyby byl zájem: http://www.veciverejne.cz/politicky-program.html
Ovšem ty volební programy by se daly splnit jen tehdy, kdyby ta jedna strana získala naprostou většinu ve sněmovně a tím pádem by mohli zákony schvalovat bez pomoci ostatních. Ale to se nikdy (snad znovu) nestane.
U Svobodných se mi líbí, že jsou schopni realisticky mluvit o tom, co všechno by se snažili prosadit, kdyby získali mandát.
Koaliční potenciál Svobodných
To mi neco pripomnelo.
Tohle musím poslat dceři (včetně quote).
Naznáš náhodou zdroj (autora) toho obrázku?
Neznam, nepamatuju :) Kdysi se to ke mne dostalo, nejspis z nejakeho serveru typu roumen nebo neco takoveho, a libilo se mi to natolik, ze jsem si to ulozila do pc :)
"2. fakt, že za těch rozkradených 100mld si lupiči nic nekoupí (nemají je). Neodvedou z nich až teoreticky 15-21mld. na DPH. Obchod a služby bude mít teoreticky až o 100mld. nižší tržby, s navazujícími důsledky."
Ale něco si za ně koupí původní majitel. Stát by mohl o 100mld snížit daně a peníze by utratil ten, kdo si je vydělal. Nebo že by je pálil v kamnech? A navíc by se mohly snížit výdaje na státní aparát.
http://www.novinky.cz/domaci/313313-chci-byt-ministrem-financi-rika-andrej-babis.html
Snad se do parlamentu dostanou, urcite by to bylo oziveni a Babisovi bych veril.
Ale volit ho nebudeš, to je zajímavé...
To ne, ja "musim" komunisty.
Prave tu v clanku zminovanou Martu Semelovou. 
Ale kdyby nebyli komunisti, tak bych ho hned volil.
Svatá prostato...![[smiley-rolleyes010.gif]](http://www.freesmileys.org/smileys/smiley-rolleyes010.gif)
Dokud se budou volit stále stejné strany je to marné, je to marné, je to marné... Ze začátku jsem fandil programu od Úsvitu, ale když se dal do spolku s Bártou, tak zbývá již pouze Strana svobodných občanů, nebo radikálnější Pirátská strana nebo DSSS. Jiná strana tam rošádu neudělá. Rozumný člověk již tu prehistorickou kálející politickou sebranku na občany, která se tam stále po roku 89 opakuje, již volit nebude. Bohužel takových v ČR stále moc není a každý půjde slepě za tím, co mu nejvíce kdo naslibuje a co na tom, že mu pak ukáže akorát dlouhý nos. Český volič má totiž velmi špatnou paměť a tak je to stále dokola...
To mif: Svatá pravda.
Politická gramotnost zdejších diskutérů je roztříštěná a je na NULE. Podle pravidel stáda bych měl volit komunisty, ale to by nastal okamžitý propad ekonomiky a stavba gulagů včetně embarga. (zde skore 43%) Proto volím obrozenou a osvědčenou ODS.
Jelikož jsem se nemohl rozhodnout z několika vlastních finalistů našel jsem tuto přehlednou volební kalkulačku http://volebnikalkulacka.cz/ a už mám jasno
Dík, tohle hodně usnadňuje orientaci, možná svoji volbu přehodnotím.
Me jak volebni kalkulacka, tak i ta na http://aktualne.centrum.cz/domaci/grafika/2013/09/24/volby-2013-test-programu-stran-koho-volit/ vyšlo stejně, takže mám asi jasno.
Jojo, volební kalkulačky, to je věc. Namátkou
Minimální mzda se má zvýšit nejméně na 12 tisíc korun.
Překlad: Minimální mzda je zaručena, ať to hodíte komukoli. Minimální mzda je něco tak přirozeného jako dýchání.
Daň z přidané hodnoty pro léky, potraviny a knihy je třeba snížit nebo zrušit.
Překlad: Na jednotnou (celkově nižší) daň zapomeňte. O té se už vůbec neuvažuje.
Je třeba snížit finanční náhrady církvím za nevrácený majetek.
Překlad: finanční náhrady církvím je hotová věc. Jde jen o to, jestli jim to symbolicky nesnížíme. 0,005% je také snížení.
Vysokoškolští studenti mají platit školné, ty chudší by měl stát kompenzovat sociálními dávkami.
Překlad: Ať odpovím jak chci, souhlasím s bezplatným školstvím. Stačí se nad tím zamyslet.
Já volební kalkulačky miluju. Líbí se mi tendenčnost těch otázek a zbožňuji, že i když naklikám všude Nevím, tak mi stejně poradí, koho volit (tohle si schválně zkuste, stojí to za to).
Mno, ty jsi skutečně konspirační teoretik a značný skeptik, co?
Ne, v tomhle konspiraci nevidím. Nakonec - já jsem si tu kalkulačku, co postoval Prasak, vyzkoušel dopoledne. Přestože jsem u toho řval a kroutil se, jak jsou ty otázky formulovaný, vyšlo mi na 88% to, co chci stejně volit. Ale obecně jsou ty kalkulačky prostě zavádějící, snad ne záměrně, ale jsou.
Zkoušel jsi na vše odpovídat nevím? Mně to přišlo docela vtipný, stejně ti to poradí nějakou stranu.
a s kolika procenty? Ano, ke každé otázce je vždyhttps://www.facebook.com/cky nějaké ale (ano ale... ne, v případě.. atd.).
Pokud ti vyšlo to, co by si rad volil, pak je ta kalkulačka nejspíš i docela v pořádku (a ty máš o svém subjektu zjištěné přesné informace). Samozřejmě volit čistě podle kalkulačky je blbost.
Ne, váhu u jednotlivých odpovědí jsem nenastavoval (jestli myslíš tohle). To už se mi po pravdě nechtělo. Pravda je, že pokud to nerozhodnutý člověk odkliká a kouká se, co mu vlastně vyšlo, tak ho to nejspíš přiměje se podívat, co má vlastně jeho top strana za program. To vlastně plus je.
Zkusil jsem u všeho zvolit "nevím" a podle jedné mám shodu s LEV21 v osmi a v druhé mám dát hlas Zemanovcům. Těm je asi rovněž vše jedno (hlavně být u korýtka), nebo to neví.
Zvědavost mi nedá, odkliknul jste někdo, že chcete víc kamer do ulic?
To snad nie je mozne, Zmena, Zeleny a komunisti a na opacnom konci ODS a Svobodni a to sa teda moc za laviciara nepovazujem.
1. Úsvit, 2. Svobodní, 3. Piráti -> není co řešit a hodím to Svobodným.
Jo, na dnesek jsem se tesila, kvuli ty kalkulacce. Uz chvili ji znam a dycky se dobre pobavim u toho, co mi vyleze.
Takze..
1. 91 % Zmena (co to kua je zac? :D)
2. 88 % Pirati
3. 85 % Zeleni
A posledni misto s obrovskym naskokem ziskava "Hlavu vzhuru" (34 %). Kousek nad nima Svobodni, ODS, Top. Coz mi prijde docela zajimavy :o
To je přece:
silný tým občanských osobností, které dlouhodobě hájí veřejný zájem nebo prosazují potřebné sociální, ekologické či ekonomické inovace.
Jinými slovy: Havloidi.
Velmi zajimava kalkulacka, poznamenavam, ze budu volit KSCM a mam v tom jasno, presto vysledky volebni kalkulacky:
1. Obcane 2011 - 76%
2. DSSS - 75%
3. Zmena - 73%
4. Pravy blok - 72%
5. SZ - 70%
6. Pirati - 68%
7. KSCM - 66%
8. CSSD - 65%
9. SPOZ - 63%
10. LEV - 62%
11. ANO - 53%
Jeste treda poznamenavam, ze kdybych nevolil KSCM, tak bych alternativne asi volil ANO.
Komunisty chápu, to je poblouznění věkem
, ale Bureše teda fakt ne. Komunismus a korporativismus sice mají hodně společného, ale jejich elektorát se navzájem nesnáší. Ty budeš nějakej divnej 
No nebudu ti to vymlouvat.
úplně o ničem.
Vyšli mi samí loseři - Piráti, Změna a Babiš-Bureš.
Ani jedněm to rozhodně nehodím, přestože jsem celkem jasně akcentoval ty opravdu důležité otázky.
Volební kalkulačka: S kterou stranou se nejvíc shodnete v otázkách IT a Internetu?
na Lupe:
http://www.lupa.cz/clanky/volebni-kalkulacka-s-kterou-stranou-se-nejvic-shodnete-v-otazkach-it-a-internetu/
---
Vysla mi shoda:
97% Pirati
87% Pravy blok, TOP, Koruna Ceska
80% SZ, Svobodni, LEV, KSCM
73% CSSD, DSSS
60% ANO
Tak to byl asi ode me ulet s tim ANO, tim padem pro me nevolitelny, KSCM jeste docela v pohode, Pirati jsou asi jasny u ajtaku.
První kalkulačka, kde mi vyšly podle Zarniwúpovy metody (u všeho zvolit nevím/je mi to jedno) normální výsledky. Všechny měly 50 %.
Ale tohle je pouze úzce zaměřená "IT kalkulačka".
Včera byl dobrej Hůlka u Krause. Je krajskej lídr SPOZ v Hradci a nevěděl co ta zkratka znamená (tj. nezná název strany za kterou je lídr). Do toho všeho ještě ty jejich pofidérní (ne)nominace v ostatních krajích - Šlouf, Dryml, Portová. Jeden větší hovado než druhej, že nebudou na kandidátkách je asi dobře, ale ukazuje to co jsou ti Zemanovci za nekompetentní bandu. Chtěli by řídit zemi a neukočírujou ani stranu o pár stovkách členů. Tuhle pakáž může volit jedině blbec.
Strana Pratel Organizovaneho Zlocinu - ten nazev si nakonec dali velmi vystizne.
Pro voliče sociálního státu:
http://www.libinst.cz/clanky-a-komentare/1497-jak-socialni-stat-znicil-vedsko/#header
Hrozne dlouhy, i na me je to moc. Navic je to vicemene placani cloveka, kterej je evidentne nepritelem socialniho statu, ten clanek je plnej dojmu, ale schazi jakakoli argumentacni logika. Teda bral jsem to rychle a nektery stele se opakujici vety jsem preskakoval, jinak bych to nedocetl ani za tyden.
Pokud srovname Svedsko jako priklad socialniho statu s kymkoli jinym, kde socialni stat takovych rozmeru jako ve Svedsku nenabyl, zjistime ze se ti Svedove porad maji nejlepe. Jak je to mozne?
A to dokonce i pres "svedsky sebevrazedny experiment" s pristehovalectvim. Ve Svedsku to totiz doslo az tak daleko, ze se tam ujala myslenka: "lide jsou v podstate stejni po celem svete a ze je to jen a pouze prostredi, ktere je kazi. Pokud lidi ze zkazeneho prostredi presuneme do prostredi plneho blahobytu, brzy se prizpusobi k tomuto prostredi a budou se chovat uplne stejne jako lide, kteri se v tomto blahobytu narodili."
Jak se ukazalo, je to blbost. Svedsko si nabralo tunu imigrantu z jizni Ameriky a z Afriky a tito lide nejen,ze oproti predpokladu nezacali ve Svedsku pracovat, ale zacali vysavat svedsky socialni system, teda zatimco Svedi byli v praci, imigranti do Svedska si chodili pro pridavky na socialni urad a o praci se vubec nezajimali.
A jsme opet u toho, o cem pisu od zacatku, dokud byl svedsky socialni system pro Svedy, tak fungoval velice dobre a bylo to ku prospechu vsech obyvatel, kteri zili v blahobytu, aniz to kohokoli poskozovalo. Jakmile se system rozsiril i pro nove obcany (nebojim se rici 2. kategorie), tak tito nemajice svedsky intelekt, ale naopak v genech zakotvenou vlastnost nepracovat, zacali socialni system zneuzivat a postupne ho rozkladaji. Tedy system je dobry, ale cast lidstva v nem zit proste nemuze, pry uz to Svedove zacinaji chapat.
Pokud přijmu tvou premisu, že švédský sociální systém zničili imigranti (hlavní je najít konkrétního viníka, když systém je skvělý, že
), tak imigranti potvrdili myšlenku, že
Přizpůsobili se systému - a systém tím zničili.
edit: Autor je možná nepřítelem sociálního státu proto, že v něm vyrostl.
Podivej, ten system ale do prichodu imigrantu fungoval a nebyl ztratovy. O co slo. Pro bezneho Sveda je normalni pracovat a neochcavat (otec se Svedama pracoval, takze mi to potvrdil). Ochcavacu nebylo ve Svedsku vic nez 1%, nikde neni 100% lidi pracovitych, ale to bylo pro socialni system nepodstatne a utahnutelne. Kdyz se pocet ochcavacu zvysil treba na ctvrtinu z celkoveho poctu lidi, razem to zacalo byt pro system neudrzitelne a to se stalo po prichodu imigrantu.
Mimochodem ti Svedove byli na svuj socialni system hrdi, zmena nastala az v poslednich letech, proc asi.
V padesátých a šedesátých letech to o pracovitosti Švédů platilo zcela jistě, jako ostatně skoro ve všech státech.
35% aktivních obyvatel placených přímo státem (10% ve státním, z toho polovina ve státních podnicích, 25% v oblastní a místní správě). V současné době asi 8,5% nezaměstnanost (v devadesátých stoupla rychle z 5% na 10% a pak se ustálila na 7%, ale invalidních důchodců v té době najednou přibylo na 13%), jestli těch 13% zůstalo, se mi nepodařilo dohledat. Podle podílu na HDP ve statistikách OECD se to moc nezměnilo, ale tady to můžu jen špatně interpretovat, pokud je někde jiný hodnověrný údaj, nemám důvod mu nevěřit.
V soukromém sektoru tolik lidí, co v roce 1950.
To není ekonomika to je zakuklený Řecko. Přestože se tedy nějaké změny v poslední době udály, ale je to klasicky jen v některých oborech a imho je pozdě. Imigranti, kteří původně v sedmdesátých letech přicházeli za prací a byli to převážně Finové (kdo si v tom Švédsku sakra vzpomněl, že si tam začne tahat svoloč?) jsou jen třešnička na dortu, voliči(!) a ve finále obětní beránek.
Komické jsou interpretace skokových inflací v roce 81 a 82 (daně přestala platit ABBA - vysmahla ze Švédska) a krize začátkem devadesátých let (daně přestal platit Europe - vysmahli ze Švédska). Ale to jsem neověřoval (přestože o ABBA jsem našel přesvědčivé tvrzení, že Švédi tehdy přišli o sakra balík), jen jsem se u toho tlemil a vzpomněl si na Gerarda Depardieu, jak se radši kamarádí s Putinem, než by platil výpalný ve Francii.
Ja bych volil toho, kdo by mi slibil, ze neco udela s neprizpusobyvymi,cikany,romy jak chcete. Tzn. zvyseni poctu hlidek MP v nocnich hodinach spolu se zvetsenim jejich pravomoci. Nechci se k cikanovy v noci bat otocit zady aby mi nevrazil nuz do zad. Obzvlaste pokud jich je vic. Nechapu proc ostatni mensiny mohou zapadnout v pohode jen tato hovada pro kterese vymyslel extra nazev neprizpusobyvy museji delat porad bordel. A take by ta strana musela slibit zvyseni pracovnich prilezitosti. Do te doby nevolim nikoho a spis svuj cas budu travit vyrobou molotovova koktejlu.
Ne, ze bych mel v lasce cikany, urcite nejsem multikulti typ, ale o cikanech to neni. Jiste pocet flakacu je mezi nima vetsi a pocet gauneru jakbysmet, na druhou stranu nelze pausalizovat a vyjma severoceska geta jich hodne pracuje nebo by pracovalo, kdyby byla prace. To ze nemohou zapadnout neni az tak nelogicke, proste je to jina mentalita a ono neni vubec pravda, ze ostatni mensiny zapadnou dobre. Podivas-li se jinam po Evrope, tak ruzni ti pricmoudli Arabove a ruzni ti Sllimaci ve Francii taky dvakrat nezapadnou, dokonce bych rekl, ze proti tem jsou i problemovy cikani naprosta pohoda.
Jinak u nas mame hlavne mensinu ze zemi Sovetu a ze by tihle nebyli problemovy, to neni pravda, jen nejsou kvuli barve pleti tolik videt, pak tu jsou Vietnamci a to nemuzes srovnavat, Vietnamci jsou podobne jako vetsina Asie na podobne urovni jako bezni Evropane.
MP slouzi jako prodlouzena ruka radnic mest na podojeni obcanu a navyseni jejich prijmu. Cikany oni opravdu neresi, tam si neni moc co vzit. Ve skutecnosti je cely problem nafouknutou bublinou, to co je treba resit je korupce a mafianska (podnikatelska) struktura, teda zdanlive opacny pol spolecnosti. Kdyz vyresis to, vyresis i neprizpusobive, nebot mafianske struktury generuji sve prijmy i za pomoci neprizpusobivych, kdyz tedy useknes hlavu (zlikvidujes bosy cele struktury), tak se ti cela organizace rozpadne.
Mám k tomu pár poznámek. U nás ve městě není cikánská komunita bůhvíjak velká. Proto jsou tu k vidění spíš smíšené skupinky teenagerů (zrovna jsem teď viděl na hradbách skupinku, podle odhadu tak 13-14 a kouřili vodnici, cikánů menšina) a téměř výhradně lidi, kteří se dají potkat po setmění a působí odpudivě a nebo snad i vyvolávají strach, jsou bílí. Bydlím na rohu ulice, kde se chodí z jedné hospody k dalším a to co je občas k zaslechnutí pod okny od nalitejch párů, to je fakt děs. Všechno bílí. A k dovršení, nedávné šel ráno kolem cikán, vedl totálně nalitou (asi manželku) a fakt nebyl ve své kůži, že se mu takhle zcákala. Bylo vidět, že se evidentně stydí. Toliko zkušenosti.
Jinak co se týče vytváření severočeského gheta, třeba v Litvínově ho mají na svědomí delevoři z Prahy. Ti, aby je co nejlevněji dostali z lukrativních pozemků v Karlíně je nastěhovali do levných bytů na sídlištích severočeských měst. Takže za to určitě můžou cikáni. A je myslím dostatečně prokázané, že když je nějaká vyčnívající skupina (dá se to aplikovat i třeba na postižené děti ve školském systému) více rozmělní do většinové společnosti, tak se rychleji integruje, snaží se nevyčnívat, zároveň ji ostatní svou aktivitou motivují. A i ti ostatní získají větší toleranci soužití s takovými lidmi.
Trochu bláboly.
Za situaci nemohou žádní developeři. To je blbost a hledání viníka tam kde není, jen aby se nemuselo přiznat, že za to může ta menšina.
Developeři je pouze sestěhovali na jedno místo. No a? Jsou snad na mnohem větších sídlištích obývaných převážně bílými lidmi (jak trefně říkají sami cikánští rasisti na webu romea "etnickými čechy") k vidění vyrabovaný průhledný paneláky bez dveří a oken? Jsou tam snad mezi paneláky místo dětských hřišť skládky odpadků a exkrementů? Ne, stačí se nechovat jako dobytek. Chování člověka ovlivňuje především on sám. S tím žádnej developer nemá co dělat.
Už jsi snad někde viděl na jednom sídlišti sestěhované ve větším množství "etnické čechy" - tedy ty nezaměstnané, těžko zaměstnatelné s nízkým vzděláním, kteří hodně pijí, hodně kouří a nemají do čeho píchnout? Není s čím tedy srovnávat.
Stojím si za tím, že za tyhle problémy ve velké míře můžeme my, jako většina, že jsme to nechali dojít tak daleko. Vystrnaďovali problém z dohledu, až se na nějakých místech naakumulovat do obludných rozměrů a přerostl nám přes hlavu.
Dám jednoduchý příklad (ne, nebude tam ani slovo o menšině). Znal jsem jednu holčinu, studovala střední školu, chodila trošku v ošuntělejším oblečení (což v kolektivu, kde se pohyvala šlo snadno zaměnit za alternativní způsob života), celkem nijak nevybočovala. Požádala mě, jestli bych ji nedoučoval matematiku. Když jsem vstoupil ovšem k nim do bytu, viděl jsem něco neuvěřitelného. Ten nepořádek se nedá popsat, kde komu co upadlo, tam to leželo. V jejím pokoji bylo všude tak nastláno (papíry, věci, oblečení), že si nebylo kam sednout. Jenže takhle to vypadalo i v obýváku. Odučil jsem matiku a víckrát tam nevstoupil. Ona se pak nějak rozhádala s rodiči, utekla z domova, byla na intru. Po čase jsem s ní měl možnost mluvit, to už se s rodiči nějak usmířila, měla po škole. Řeč se stočila na tehdejší stav jejich bytu. Vyprávěla mi, že jim to nepřišlo nijak podivné, oni v tom byly vychovávani od malička, až v podstatě na intru zjistila, že to opravdu normální není. Vyprávěla mi, když se pak vrátila domů, že nevěděla, kde začít uklízet. Pomaličku, od první poličky v obýváku uklízela nepořádek v úplně celém bytě, který se tam pěstoval leta.
Na každého jistě působí (zejména v mládí) vlivy okolí. To by mě zajímalo, jak je sestěhování na jedno místo zlepšuje prostředí, ve kterém se vytváří osobnost? Jak jim chceš vštipovat naše hodnoty, když je z našeho prostředí neustále vylučujeme?
To jsou kecy.
tebou uvedenej příklad je z jedný rodiny. Rozhodně se nedá tvrdit, že ve většině bílejch rodin je takovejhle svinčík. Ve většině cikánskejch ano. V tom je ten rozdíl.
Každej, kdo bydlí na sídlišti není zaměstnanej, nebo nemá VŠ vzdělání. Bydlí na nich prostě normální průměrnej vzorek společnosti. Od nezaměstnaných alkoholiků, přes dělníky až po profesory. Ale bordel na těch sídlištích není. Na cikánskejch sídlištích ano. Většinová společnost nemůže za to, že cikáni nemaj vzdělání a tím se hůř uplatňují na trhu práce. To je další hovadina. Většinová společnost nemůže za to, že cikánskej rodič pošle radši dítě krást do tramvaje nebo supermarketu, než aby ho poslal do školy. Tohleto jejich obhajování a házení viny na majoritu je tak krátkozraký a neskutečně hloupý až to tříská dveřma. A hlavně to nikomu nepomůže. Cikáni musej začít sami u sebe. A když jim budou pořád podobně zaslepení multikulti blbci vykládat, jak za to oni nemůžou, že na vině jsou nějací developeři a všeobecně majoritní společnost vůbec, tak jim nijak nepomůžou se z toho bahna vyhrabat. Spíš jim tím hází klacky pod nohy a prohlubují nasranost majority vůči nim.
Nikdo nikoho nevylučuje. Vylučují se sami.
Já neobhauju ničí chování. Já jen ukazuju příčiny problému. Možná to je težké pochopit, ale systematickým vylučováním (je jednoduší žáka přestěhovat do zvlášní školy - která mu automaticky zaručí budoucí přítomnost na sociálním dně - hlavně ať se s ním nemusím zlobit, než vynaložit víc úsilí a snažit se ho něco naučit) a odstrkáváním problémů z očí se ještě nikdy nikoho nepodařilo změnit k lepšímu. Viděl jsem cikánské děti v (normálních) školách (spolužáci je v pohodě brali), viděl jsem cikánské děti ve skautských oddílech. Nijak se nelišili od jiných dětí, které považujeme za "bezproblémové".
Může nějak člověk ovlivnit, že se narodil jako cikán? Nese snad za to vinu? Tak proč ho za to soudíme?
Zase jen snůška nepravd a hloupostí.
Shodou okolností jsem byl minulej tejden na rodičovský schůzce v mateřský školce. Ta školka je přifařená k praktický škole (dříve zvláštní). Takže má stejnýho ředitele. Ten si tam mimojiné posteskl nad nedostatkem financí, kterej je způsobenej úbytkem žáků z tý zvláštní školy. Momentálně je systém nastaven totiž tak, že dostávaj peníze na "hlavu". Díky té diskriminaci, kterou se cikáni a jejich "zastánci" (píšu v uvozovkách, protože oni jim spíš více škodí než pomáhají) pořád ohánějí se zničehonic (po kritice od EU) najednou vyskytla u cikánský menšiny nejspíš nějaká záhadná genialita a počet dětí ve zvláštní škole se snížil na polovinu.
A to do těch škol nikdo nikoho neposílá na základě původu, ale na základě dosahovaných výsledků a inteligence. Velká část těch dětí ma IQ na hranici debility nebo těsně nad ní.
Nevadí mi, že ten kdo je hloupej se učí na speciální škole. Spíš mě mnohem více děsí situace, že tihle málo inteligentní děti zůstávají a uměle jsou držené v "normálních" školách. Jako rodič chci, aby se učitel věnoval dostatečně a pořádně vyučování mého dítěte ( a většině "normálních" ve třídě) a ne doučování jednoho či dvou neinteligentních dětí. Je snad cílem školství ostatní normální děti srážet na úroveň těch hloupějších?
Stejně jako existují výběrové školy pro nadané děti a školy pro průměrné děti, tak zákonitě musí existovat i školy pro děti méně chytré, do kterých musí být žáci posíláni na základě výsledků, inteligence a ne barvy pleti.
Jasně, i malý skauti se daj okrádat stejně jako jiní...
No, s tema zvlastnima skolama je to tak, ze oni ti cikani do nich pry kolikrat i sami chteli. Tak otec ma zvlastni skolu, matka ma zvlastni skolu, vsichni sourozenci jsou ve zvlastni skole, zejo... Navic tim, ze jsou ty osnovy redukovane, tak se nemusi ani nijak zvlast namahat - oni by treba i na zakladku meli, ale museli by makat a stejne by byli tak trojkari. Takhle jsou dvojkari, trojkari ve zvlastni a nemusi hnout ani prstem.
Jinak k tomu ubytku deti ve zvlastnich skolach - ono je to hodne i tim, ze deti ubyvaji celkove. A skoly dostavaji za kazde dite penize => maji tendenci si deti nechavat co nejdele u sebe a do zvlastnich skol posilaji uz jen ty opravdu hodne blbe nebo grazly.
A jinak perlicka. Prisly k zapisu do prakticke skoly dve sedmilete cikanske holcicky. Reditelka se nejprve zhrozila, ze u zapisu mely byt uz pred rokem. Nicmene pak teda zjistovala, co umi. Barvy neznaly, tvary neznaly, pismenka a cisla uz tuplem ne... ale zeptala se jich, jestli vi, ktera znacka cigaret je nejlevnejsi a kolik stoji. To vedely.
On je problem spis v (ne)vychove nez v intelektu. Deti ze socialne slabych rodin, kde maji rodice mizerne vzdelani, pracujou od nevidim do nevidim nebo chlastaji a nemaji cas/chut se jim venovat, na tom nejsou o moc lip. A to jsou bile. Jasne, nejaka zakladni geneticka vybava tam je - dva absolventi zvlastni skoly tezko zplodi druheho Einsteina. Ale i tak muze dobra vychova dost veci zlepsit.
Jinak docela zajimavy mi prisel tenhle clanek:
http://praha.idnes.cz/v-praze-se-deli-skoly-na-romske-a-neromske-f15-/praha-zpravy.aspx?c=A130927_1982273_praha-zpravy_sfo
Takze v podstate skola supluje ulohu rodicu. Cimz se potvrzuje to, ze kdyz dite nema doma nikoho, kdo by ho ucil zakladni veci, tak jde do kopru. Je fajn, ze ti ucitele jsou natolik "pokrokovi", ze na to pristoupili, takze nezbyva nez doufat, ze ty deti, kterym se takhle venuji, to te spolecnosti jednou vrati.
Jo, výrazně lepší podpora školství (aby v něm chtěli pracovat kvalitní učitelé) je jedna z cest, jak se ze současné situace dostat. Samozřejmě je jednodušší vyučovat ve třídě, kde je jeden-dva problémoví žáci (a těm se věnovat víc), než když je jich plná třída. Pak je to jednak pro otrlé učitele a také výsledky jsou nulové, žádný zisk pro společnost.
K výše uvedené námitce, co psal cejna ohledně dělení dětí (gymply, výběrové školy). S tím rozhodně nesouhlasím, žádné dělení. Ani ty lepší, ani ty horší. Mým favoritem je školský model Finska.
Já souhlasím s tím, že ten problém není jen genetickej. Že je způsoben z části i vlivy prostředí. Zejména právě tou (ne)výchovou v rodině. Ale i tak pořád tvrdím, že za to nemůže majorita. To, že rodič sere na výchovu svýho dítěte není vina nikoho jinýho, ale pouze toho rodiče.
Jasně, může to z části suplovat škola. Jenomže... Škola je placená z daní bílejch, učí v ní učitelé kteří jsou bílí a za docela malý platy, jen proto, že třeba těm cikánskejm dětem chtěj fakt pomoct. Ale stejně tu budou cikáni a jejich přisluhovači vykřikovat něco o rasismu a diskriminaci ze strany majority. To je na hlavu postavený...
Ti ochránci práv, etnobyznysmeni a různí další sluníčkový aktivisti jsou snad ještě větší peklo než ta parta nepřizpůsobivejch vyžírků...
Takže je podle tebe normální, když dítě chodí do školy, ve který je chytřejší než učitel a vedle něj sedí spolužák který má IQ někde kolem 70? To je blbost. Bohužel, podle toho pak to školství vypadá.
Tihle zastánci rovnýho přístupu jsou strašný paka. Lidi prostě nejsou všichni stejní a proto je jejich dělení naprosto v pořádku a normální...
Že učitel není špičkový je chyba systému (podfinancovaný), v jiném státě by tato sitace těžko nastala.
Ano, je dobré, když s ním bude v jedné třídě sedět žák, který je třeba nějak postižený. Tu sitauci jsem zažil, byl jsem při studiích ve škole v přírodě se třídou, kde s nimi byl kluk na vozýčku, težce pohybově postižený, téměř nemluvil, s těží psal. Děti ho braly jako jednoho z nich. Nikoho ani nenapadlo ho vylučovat proto, že je nějak odlišný. Jemu naopak přítomnost normálních dětí (rozuměj nepostižených) zvyšovala jeho vlastní laťku. On se víc snažil. Snažil se jim vyrovnat. Procentní zastoupení (s ohledem na většinouvou populaci) je tak malé, že by v jedné třídě byl jeden, nebo dva žáci (jiné barvy pleti, postižení, to je celkem jedno), což se dá zvládat. A prospěje to celé společnosti. Než když je sesype na jednu hromadu, někam je zavře a snaží se o problému nevědět.
Ale v zájmu majority je, aby se co nejlépe přizpůsobili. Když rodiče nejsou toho schopni, v našem zájmu je, abychom je do jisté míry nahradili a udělali z nich občany lepší, než jsou jejich rodiče. Neexistuje řešení, které se projeví za rok, za pět let. Když nasadíme správný kurz, viditelné zlepšení možná nastane za 20 let. Tím, že jsou sestěhovaní na jednom místě a systematicky z obecního dění vystrnaďovat někam, kde nejsou na očích řešení toho problému jen oddalujeme. Začím jsem totiž měli už dávno (a že tu možnosti byli). Tím to nevytýkám nikomu konkrétně. Na vině je politická reprezentace (tzv. Elity), která se není vůbec schopná na ničem dohodnout a v podstatě se vezou jen na populistickejch vlnách aby zůstaly u koryt. A my jim to znovu a znovu umožňujeme.
Bavila jsem se tuhle s jednim klukem z Danska, kde podobny system maji - vsechny deti na jedne hromade. Moc odvazany z toho nebyl - patril mezi ty chytrejsi a v podstate to pry vypadalo tak, ze dostal nejakou slozitejsi samostatnou praci a ucitele se venovali ostatnim.
Jako ona integrace/inkluze je fajn myslenka, ale ne vzdy a vsude funguje. A to rikam jako nekdo, kdo si tou integraci prosel - nastesti jsem to zvladla bez vetsich problemu, ale vim o lidech, kteri to tak ruzovy nemeli.
To ale hodne zalezi i na kolektivu. Co kdyz se sejde blby kolektiv a bude tam bujet sikana?
Pokud ta jedna trida bude mit maximalne 15 deti, tak ano. Ale pri dnesnich tridach o 30 detech? 2-3 chytrejsi, 2-3 blbejsi, 2-3 dys-cosi, pripadne nejake integrovane dite se zdravotnim postizenim, zbytek vicemene prumerny. A ted se tomu vsemu venuj tak, jak vsichni potrebujou.
Ona i v tomhle spociva vyhoda specialnich skol - ve tridach nemivaji vic nez 10-12 deti. Pak ta individualni pece skutecne muze fungovat. Ale ne kdyz postavis ucitele pred tridu se 30 detma.
S tím se dá souhlasit. Ostatně, opět se vracíme k našemu školství, které umírá na úbytě. A generační vlny (místo řádné demografické křivky), které vyházejí z Husákovy podpory rodiny (Husákovy děti), kdy se v desetiletích střídá hodně dětí s málo dětmi na to nepůsobí moc dobře. Máme málo dětí, zavřeme školy a pak najednou se všichni diví, že těch dětí je zase nějak moc.
Já si myslím, že nedělení je dobré k tomu, aby "elity" nevznikaly příliš brzo bez jakéhokoli kontaktu s obyčejnou částí společnosti.
Já si naopak myslím, že dělení je nutné a je potřeba přistupovat k němu dle potřeby a s rozumem.
Nejde o vznik elit, ale o to aby podprůměrně inteligentní žáci nestrhávali do podprůměru i ty průměrné a nadprůměrné. Je logické a jasné, že inteligence mezi lidmi je různá. Když se budou násilně a uměle udržovat neinteligentní žáci mezi těmi chytřejšími, stejně se z nich inteligentnější lidé nestanou. Stejně tak je nesmysl držet třeba žáka, kterýmu bylo opakovaně naměřeno vyšší IQ než třeba 130 bodů v normální průměrné třídě. Specializované a výběrové školy jsou potřeba.
Reknu to asi takhle, ten cikan co byl na zakladce, ne v nasi tride, ale stejne jsme se potkavali, pochopil jak se veci maji, az kdyz jsem po nem hodil zidli, pritom ja pusobil od maleho veku tak tise nekonfliktne, asi proto si me vybral, ale nekdy zdani klame.
Na druhou stranu, kdyz nad tom tak premejslim, nevim cim jsem tyhle sikanozni typy pritahoval, ale asi nejhur skoncil jeden bilej, co mu sili po padu se schodu hlavu.
Abych teda navazal a vtiskl tomu podstatu problemu, cejna vychazi z reality, skoly stojej za hovno, ucitele taky, penez malo, ve tride pres dvacet nekdy jeste vic deti, tam se toho moc delat neda a souhlasim s tim, ze nejlepsi je to oddelit, nakonec oni vsichni ti multikulty maji plno kecu az do chvile, kdy je cikan ve tride jejich ditete! Ewing spis teoretizuje a premysli o tom, jaky by byl idealni stav, jiste, kdyz bude trida maximum 15 deti, tak se ucitel zvladne venovat vsem a klidne muzou byt vedle sebe ti nadprumerni a podprumerni, ovsem na to bude potreba i nadprumernej ucitel, coz je taky v CR hola teorie.
Dokud budou mit ucitele tak mizerny platy, ze na pedagogicke fakulty budou chodit lidi, co se na jinou vejsku nedostali, tak to hola teorie taky bude.
Kazdopadne osobne si myslim, ze vetsina ucitelu spatnych neni, jen mozna nemaji takovou motivaci pro to, aby delali vic nez musi. Nebo jsem mozna behem svych skolnich let mela kliku, ale nepamatuju si na zadneho vylozene spatneho ucitele. Spis to fakt funguje tak, ze az na vyjimky udelaji to, co musi, a vic ani n.
Ono taky jak kde. Mama delala asi 15 let v jedne prazske ZSp a v podstate tam byla jedina, kdo se aspon trosku o neco snazil, ostatni kolegyne vcetne zastupkyne reditele pravidelne zdrhaly nejpozdeji ve 14:00 a tim jejich povinnosti hasly. Ted dela v ZSp/PS v malem meste a pripada si jako nejvetsi lenoch ve srovnani s tim, jak makaji jeji kolegyne.
Ono to hlavne o tech platech az tak neni, nemyslim, ze by ucitele meli az tak mizerny platy, jiste neni to nic moc hlavne v porovnani s cizinou, ale zase maji mnohem lepsi platy nez spousta jinejch lidi, popravde to neustale narikani od ucitelu povazuju trochu za drzost vzhledem k tomu, jak si zijou jini.
Ono je to taky hodne systemova zalezitost, ten jeden dotycnej ucitel muze ovlivnit jen neco, ale predpisy se tvori na ministerstvu a neni zadnej duvod pro to, aby zrovna skolstvi fungovalo, kdyz nic jineho v tomto state poradne nefunguje.
Jinak ale situaci neznam, jen z doslechu, deti nemam a co jsem chodil ja do skoly, to jiz je davno. To tam vladla jeste komunisticka sebranka, co se snazila vystvat jedinyho oblibeneho ucitele (muze) a neslo to, pokyn z UV byl jasny, musi zacit deti ucit i muzi. Ale nakonec se ho po padu zelezne opony zbavili - OF.![]:)](//common4.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
U tech ucitelskych platu je hlavne nejvetsi for to, ze tam je nepomer mezi vzdelanim a platem. Ucitel proste musi mit vysokou skolu. A pak kdyz vyleze ze skoly a jde ucit, tak dostane (tabulkovou) castku, za kterou by jini lidi s VS diplomem pomalu ani nevstali z postele.
Jako jo, ucitele po 20+ letech praxe uz maji ten plat docela hezky. To samy doktori a dalsi podobna povolani. Ale nastupni plat? Ten je skoro srovnatelny s delnickymi profesemi, na ktery zadny vzdelani nepotrebujes.
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci/236276-vyssi-nastupni-plat-muze-ucitele-nenalakal-o-prazdninach-se-meni-v-trenery/
Navyseni o pet tisic. Takze standard je 15k. Luxus, ne?
To je prave to s cim zasadne nesouhlasim:
1. Opravdu musi mit ucitel vysokou skolu na zvladnuti male nasobilky? Na 1. stupen ZS. Jak mi rekla kamaradka, ja nejsem ucitelka, ja jsem pedagog. Tak s timhle pristupem ji ani ta VS co ma nebude nic platna. Driv ucili valecni veterani a byly ty deti blby? Nebyly. Takze kecy jak musi mit ucitel VS at si necha kazdej od cesty, nemusi, musi umet ucit a na to na 1. stupni ZS vysokou nepotrebuje.
2. Kamaradka pracuje v muzeu, ma VS a myslim, ze i nejakej postgradual, myslis ze ma vic nez ten ucitel? Nema, zamestnanci archivu, knihoven a spousty dalsich profesi vcetne toho, ze mnozi po vystudovani VS nenajdou praci vubec a tak jdou delat za 12.000 prodavace. Proste vsichni vidi pravniky, ekonomy (hodne z nich taky nema hned po vystudovani super plat) a treba i ajtaky, z nichz si na vysokej plat taky nesahne uplne kazdej, ale ramcove v techto obor vysoky platy jsou. Ale tak kdyz chteli vysokej plat, tak meli jit studovat tyhle obory! Ne, tech lidi, kteri maji VS a maji i mensi plat nez ucitele a lekari je hodne, jenze o nich neni tak slyset. Ja to jeste jsem trochu schopen pochopit u lekare zachranujici zivot nekde v nemocnici, ze se citi na vic penez, ale s takovym se hned svezou psacky receptu, co sedi na obvodech a zadnymi zachrancemi zivotu nejsou.
Ovsem nechapej to tak, ze bych vetsi plat tem ucitelum nepral, jen je treba se divat na realitu dneska a v te to zase az tak hrozne neni. Muze byt i hur a ze neni lip za to si muzeme sami vsichni i s ucitelema, kdyz si zvolime do vlady korupcniky a zlodeje a to opakovane.
Myslím, že se ti to budu snažit rozmluvit, v tomhle souhlasím s Merlouskou. Učitelé jsou mizerně placení. Člověk musí mít vysokou školu, jinak si jako učitel neškrtne, maximálně v mateřské škole a i tam je s diplomem líp placenej. Když se snažíš srovnávat archiváře a pracovníky v muzeu s učiteli a lékaři, tak prosím kromě vzdělání a platu ještě srovnávej psychyckou zátěž a odpovědnost. U lékaře je velká odpovědnost za život, u učitele je to odpovědnost za naši budoucí generaci. Navíc spousta dětí jsou nevychovaní smradi, kteří jsou schopný učitele poslat do prdele a rodiče je v tom ještě hájí. A pak nadávají na toho učitele, že jejich dítě nezvládá. Máš pravdu, v tomto státě je špatně spousta věcí, spoustu z nich děláme ale my sami (jak se k sobě chováme, drobné čórky, obcházení předpisů, mamon). Učitel by měl být ten nejlepší z oboru, né nějaký odpad, který se nedostal na žádnou jinou školu. A takoví do školství za současné peníze nepůjdou ani když by je to hodně bavilo. On 4x větší plat je už slušnou motivací.
Ale ani ten 4x vyšší plat nezajistí, že ti pedagogové budou kvalitní a svou práci budou odvádět na 100%.
A to je fakt. I když zastáncům teorie, že všichni lidé jsou stejní a stejně inteligentní a rozdíl mezi nimi je jen ten, že někdo dostane příležitost a někdo ne, se to asi líbit nebude...
Pouhé zvedání platů není spásné řešení.
A když se vrátím k tomu, proč jsme se vlastně dostali k tomu školství, tak musím konstatovat, že vzdělání nevzdělatelným nezajistí ani učitel s 15x větším platem. Komu není zhůry dáno v apatyce nekoupí...
souhlasim v tom s cejnou
Ano, protoze na to je zakon (pripadne vyhlaska), ale je to nesmysl, na malou nasobilku VS netreba a to ze ten ucitel to s detma musi umet ti zadna VS nezajisti.
Tohle neni problem jen u ucitelu, dneska ve statni sprave pomalu potreba VS i na uklizecku.
Souhlasím s tím, že požadavek na VŠ na prvním stupni je pravděpodobně přehnanej. Na tom prvním stupni je to především o citu a umění učit. Ale každá mince má dvě strany, jako vždy. Takže na druhou stranu by ta vejška měla zaručit, že ten učitel není úplně blbej. I když...Ale minimálně je to po střední škole další instituce, ve který by se ta blbost nebo neschopnost měla dát odhalit. Jako nezaručuje VŠ, že její absolvent bude dobrej učitel, tak SŠ to podle mě zaručuje ještě míň.
Učitel by se měl vybírat pečlivě a hodnotit podle více kritérií, ne jen podle dosaženého vzdělání.
jasne, zakladni kriterium ma byt cit pro vyuku a az potom, pokud mas prebytek lidi tak dosazene vzdelani, cimz zarucis, ze budou ucitele asi ti nejchytrejsi, ale ted je to obracene.
Hehe, kdysi jsem dělal ve vězeňskě službě. Tenkrát byl nový požadavek, že strážný musí mít maturitu. Na to, aby člověk seděl na chodbě, několikrát do hodiny ji prošel, uměl se podle předpisu ohlásit do vysílačky a sem tam někoho předvést.. To člověka s maturitou nikdy nemůže uspokojit. Chlapi se základním vzděláním to dělali svědomitě, ti s matiritou se tam nudili a odnášela to naše zařízení (elektrotechnické věci).
uplne stejne to mas s tema mestskejma straznikama nebo policajtama, zakladni pozadavek ma byt, ze ten clovek ma vzbuzovat respekt a umet si poradit i pomoct jinym. Ne, misto toho se zakladni pozadavek udela skola a potom na ulici vidis cajty - sotousky co ani neumi promluvit, ze si rikas: no a ted tu prijit nejakej gauner, tak ja budu zachranovat toho cajta misto aby to bylo opacne.
No, s měšťákama souhlasim, i když někde bych k tomu povině přihodil znalost nějakého cizího jazyka
U stáťáků ne, to by měl být člověk, který je schopný se orientovat v zákonech, řešit podle zákona ošemetné situace, obhájit vlastní kroky (podle zákona), tam to vyšší vzdělání smysl má.
Nesouhlasím. Běžně se mi stává, že se v zákonech orientuju víc než policista (státní).
.
Na mlácení lidí a vybírání pokut žádné vyšší vzdělání nepotřebuje.
VŠ vzdělání je potřeba u specialistů, techniků, kriminalistů. Tam to smysl má. Pochůzkář postávající u přechodu před domovem důchodců může mít klidně jen ukončenou základku
Výběr lidí na jakoukoliv pracovní pozici jen na základě vzdělání by se měl odbourávat. Je to jen berlička, která má zjednodušit výběrový řízení. Rozhodující, třeba na toho fízla, by měla bejt fyzička, mentální odolnost a osobní charakter člověka, vzdělání v podstatě jen takovej bonus. Zase se vrátím k těm cikánům. Na městskýho policajta aby měl člověk pomalu několik diplomů a nakonec se v těch " sociálně vyloučenejch lokalitách" stanou policajtama (a nejen měšťáci) cikáni co maj 6-7 tříd základky a stačí, že se uměj podepsat (někteří). Jo jo, není nad rovný příležitosti
Už jsi s těma cikánama otravný, asi budeš čistě árijský typ.
Jako není bílej jako bílej, tak není cikán jako cikán a to platí i žlutý, černý ......
Tak to nečti ne? Nebo ti někdo stojí u hlavy s bouchačkou a nutí tě do toho? Jsou to debaty, tak debatuju.
Právě proto, že to jsou debaty, tak debatuju, v reálu bys mi za odpověď, ohledně tohoto názoru, nestál.
(kdybys neměl cikány, tak si najdeš třeba Ukrajince)
Není pravda. A není to debata primárně o cikánech. Čti pořádně. Koukám, že žádný argumenty nemáš, tak přecházíš k osobním útokům a předtuchám co bych si asi myslel a říkal...Pokud ti schází jakýkoliv věcný argumenty tak se do debat nepouštěj. Děláš tím ze sebe akorát hlupáka.
Primárně to není ani debata o VŠ vzdělání, tak nevím kdo je, nebo není hlupák.
Nebavili jsme se ale primárně ani o vzdělávání. Musel by sis to přečíst celý, pěkně postupně. Ale chápu, že je to dlouhý, takže je jednodušší reagovat na jednotlivý části vytržený z kontextu....
Ona ta povinnost mit VS se zavedla az nekdy ted nedavno, pokud se nepletu. U mamy ve skole je par ucitelek, co maji jen SS plus 15+ let praxe. A jelikoz se zavedla ta povinnost mit VS, tak reditelka je nahnala do studia. Takze ty zensky (kolikrat i s rodinama) si plati studia na UJAK. A az to dostudujou, tak se jim ty penize vrazeny do studia nikdy nevrati, protoze to zvyseni platu nebude zrovna zavratny.
Vlastne ani moc nechapu, proc sly na soukromou skolu, pokud se nepletu, tak na verejnych VS je dalkovy studium otevreny komukoli a plati se jen pri prekroceni standardni doby studia.
A pritom jako ucitelky uz jsou treba dobre. To studium jim mozna da navic nejakou teorii, u ktere je otazkou, jestli ji k necemu vyuzijou. Ale holt uz je to povinnost. Za chvili fakt bude potreba VS i na uklizeni verejnych hajzliku a na lepsi mista uz budou brat jen docenty a profesory
Kazdopadne je pravda, ze na 1. stupni, prip. na zakladni skole prakticke (zvlastni skola) nejsou potreba zadne velke znalosti predmetu, vetsinu clovek sam zna ze zakladky a co nezna, to se douci o kapitolu pred svymi zaky
I tam tě žáci mohou překvapit dotazem, který zdánlivě přesahuje osnovy. A bylo by hloupé jejich zájem odbít tím, že to nevíš, je to pro ně těžké, nebo že na to nemaj to pochopit. A zkusit přiblížit (záměrně nepíšu vysvětlit) problém (případně o něj rovnou probudit v dítěti zájem) někomu, komu chybí znalost celého pozadí problému, tak to už chce hodně o tom vědět (a něco málo citu). Pak je možné docílit i toho, že dítě se začne zajímat i o ten podklad toho problému. Děti jsou od přírody zvídavé, chtějí se učit, poznávat nové věci, rozumět věcem. I jedno odseknutí může jejich touhu poznávat zahubit.
Jenže nic z toho VŠ vzdělání automaticky nezajistí. Ani znalosti. Ani ochotu a schopnost ty znalosti předávat dál a navíc třeba poutavou, přirozenou formou, kterou ty děti dokážou dobře pochopit.
I učitel s VŠ vzděláním může žákovi odseknout a tím zahubit jeho touhu po poznání...
cejna, naprostej souhlas. Ucitel, ktery ma u deti prirozeny respekt, tedy nijak nevynucovany, proste ho deti uznavaj, si klidne muze dovolit neco nevedet, ale tomu diteti to zjistit z knihy a klidne potom s tou knihou prijit a bud mu to jen precist nebo ho to nechat precist nebo vysvetlit tak, aby to dite pochopilo.
Mimochodem ze sveho detstvi si pamatuju tri typy ucitelu, prvni typ si vlastne nepamatuju, proste byli tak nevyrazni respektive nevyrazne ucitelky, ze jsem na ne zapomnel. Druhy typ si pamatuju, CSc. idioti, co mi pili krev, ucitel si pekne natloukl, kdyz se houpal na zidli, to bylo tenkrat radosti, ucitelka bohuzel nic, hajzl jeden. No bylo tam takovejch zmetku vic. Treti typ byl jen jeden ucitel, kteryho jsme vetsinou meli docela radi, ikdyz urcite ne vsechny deti, nekteri maly zmetci si na jeho fyzicke tresty, ktere dobrovolne prijali stezovali. Byl to vybornej ucitel, oblibenej a hlavne naucil, navic proste vesel do tridy, nemusel davat poznamky, na nikoho neporvaval, proste mel prirozenej respekt. Nakonec ho ze skolstvi vyhnali, takovyho, co zbytek znacne prevysoval tam fakt nepotrebovali.
Souhlas s cejnou.
Ja myslim, ze neni ostuda rict zakovi, ze to sice nevim, ale ze se podivam, zjistim to a priste mu to reknu. A rozhodne je to ferovejsi nez nejake odbyti
Ten dotaz muze byt klidne natolik zaludny, ze na to cloveka nepripravi ani 3 vysoke skoly. A to, ze nekdo nema pedagogickou VS, nemusi nutne znamenat, ze nic nevi.
Pokud nestudujes konkretni aprobaci, ale obecne ucitelstvi pro 1. stupen ZS nebo specialni pedagogiku (se kterou muzes ucit na obou stupnich ZSp a na 1. stupni ZS), tak do tebe taky nehusti encyklopedicke znalosti o celem svete.
Nejspíš půjdu do zelených... Stejnak se žádná změna konat nebude, nakonec to vyhrajou ty zkurvený třešně a vrátíme se hezky na začátek! Oni jsou totiž pořád stejný jako byly tehdá, tam se žádná změna nekonala. Blbec zůstane blbcem.
Zelení zastaví odměňování dětí sladkostmi. Vypadá to jako soutěž, kdo vymyslí větší hovadinu.
Spíš se divím, že chovatel chce volit zelený. drtivá většina těch imbecilů si myslí, že zvířatům je nejlíp v přírodě a že se všechna zvířata ze zájmových chovů maj v rámci jejich ochrany vypustit ven nebo chovatelům zabavit a zplynovat...
Kolik voliču zelených znáš? Kolik znáš členů? Nesnášim kolektivní obviňování a ještě méně takové, které je založeno na nesmyslech.
budeš se divit, ale nějaký členy znám. S jedním jejich voličem jsem vedl zajímavou debatu. Byl to mimojiné pravděpodobně i člen greenpeace (páč mi vnucoval jak leták zelených tak i nějaký nesmysly právě od těchto ekoteroristů).
Právě proto, že taktéž nemám moc v oblibě kolektivní obviňování, bych nikdy nemohl volit žádnou levicovou stranu. A jako chovatel ani ty zelené. Jejich názory právě na chovatelství a chov čehokoliv v zajetí dosti silně zaváněj právě tím kolektivním viněním a krátkozrakýma kolektivníma opatřeníma vůči všem chovatelům.
Cejno, nebyl by nějakej odkaz, kde se o postoji SZ k zájmovýmu chovu něco píše? Ať hledám jak hledám (možná ale hledám blbě), tak nacházim jen jejich postoje k chovu kožešinovejch zvířat, drůbeže, zvířat v cirkusech apod.
(jen aby nedošlo k mýlce - tim nezpochybňuju, cos napsal, jen jsem o tom doteď neslyšela a ráda bych to změnila, páč je mám ve svym užšim výběru, tak abych si pak neťukala na čelo...)
Jak jsem psal, vycházím z rozhovorů se členy a sympatizanty. Jejich program jsem četl pouze zběžně. I kdyby to v programu nebylo, je to jeden z názorů jejich členský základny a jejich voličů. Takže se nedá věřit tomu, že by se jejich činnost v případě volebního úspěchu nevydala i tímto směrem. Navíc je tu i spousta příkladů práce jejich kolegů v okolních státech. Pro mne jsou nevolitelní. Si to zkus sama, promluvit si o tom s některým jejich členem nebo sympatizantem. Nevěřím zhulenejm pubertálním hipíkům, kterejm šéfujou zhulený zastydlý hipíci
.
Strany si nedávají do programů všechny postoje. Volební program je jen cár papíru (nebo webstránka), realita po volbách bejvá jiná. ODS třeba ve volbách uspěla s programem snižování daní. A jak to dopadlo? Daně se zvedly...
To já vim, že to (stejně jako spoustu dalšího) v programu nenajdu a že to vůbec nic neznamená, právě proto jsem se snažila najít třeba nějakej článek, rozhovor nebo něco podobnýho.. člena neznám žádnýho a sympatizatů pár, a těm je tohle téma slíš šumák..
No, Zelenejm jsem napsala, tak jsem zvědavá, jak moc odpovídaj na maily a zprávy na fb.. :)
Tak tu máme update od Zelených... Na můj dotaz na fb hned odpověděli, že konktaktovali svoje odborníky, kteří po týdnu přišli s tímhle:
" Tohle konkrétní téma v našem programu nemáme, respektive nezaujímáme k tomu žádné stanovisko. Program prostě všechno pokrýt nemůže, neznamená to však, že se tomu nebudeme v případě zvolení do PS věnovat. Jsme jediná strana, která ve svém programu reflektuje témata ochrany zvířat a to dost široce."
Obrázek nechť si udělá každý sám.
Na mě to ale dělá dojem, že ani moc nevědí, co slova "zájmový chov" znamená.
Celá konverzace tady: https://www.facebook.com/stranazelenych/posts/10151887079549264?comment_id=27954770&reply_comment_id=27969258&offset=0&total_comments=11
No ta jejich odborná sekce se jen hemží hesly "zvířata mají žít v přírodě" apod... Důvěryhodně na mě rozhodně nepůsobí. A ta jejich odpověď je taková nijaká. Spíš mlžení, protože to nechtěj napsat naplno. A i kdyby teď nějaký zákazy v plánu fakt neměli, kdo zaručí, že po nějakým jejich sjezdu se to nezmění, protože si to vyžádá členská základna...Vedoucí představitelé strany žádní velcí ekoteroristé nejsou. Většina z nich neví nic ani o přírodě ani o její ochraně-to už ostatně dokázala už před minulejma volbama "au, au, biomasa Káťa". Jejich členská základna, sympatizanti a část voličů ovšem ekoteroristi už jsou značný. Určitě je takovejch lidí zdaleka nejvíc u zelenejch než u všech ostatních stran dohromady...
Tak samozřejmě nikdo ti nezaručí vůbec nic, ale to platí bohužel u všech stran u většiny témat... (viz ODSácký zvýšení daní atakdále). Ale mám pocit, že i kdyby se timhle tématem chtěli nějak zabejvat, tak to pořád bude na seznamu jejich zvířátkovejch sluníčkovejch priorit až někdo dost dole, daleko za cirkusama, kuřatama a slepicema, kožichama atd. To už bych se spíš bála jakýhokoliv chorýho mozku z kterýkoliv strany, kterej se chytne článků typu "Praha je plná hadů" (http://www.denik.cz/praha/prekvapivy-problem-praha-je-plna-hadu-utikaji-chovatelum-20130813-06cf.html) a bude to chtít nějak řešit.
S těma ekoteroristama máš recht a tý straně spíš škoděj než cokoliv jinýho..
Tak pro mě jsou zelení nevolitelní i z řady jinejch důvodů.
A zákazy stejně nejspíš přijdou z EU. Ale pořád pro mě bude lepší (v případě, že půjdu) volit některou ze stran, které mají v programu odměřený postoj k EU, než EUhujery a latentní ekoteroristy.
Jasně.. Já to ani nemyslim jako nejěkou agitku pro Zelený, spíš mě prostě zajímalo, jak se k tomuhle tématu vyjádřej. Popravdě ani uplně nevěřim, že těch pět procent pokořej...
A čí to bude zásluha, pokud to třešně skutečně vyhrají (myslím, že to nehrozí)? Bylo by zajímavé zjistit, kolik hlasů jim přihraje soudruh Kalousek, kolik soudruh Heger, kolik ta soudružka slepice co ve sněmovně kdákala, že důchodci jsou zvyklí strádat a že se snížené valorizací důchodů přizpůsobí, kolik soudruh Nečas se soudružkou Nagyovou atd. atd.
Naposled měli zelení ve vedení nejvétší hlupačku, co kdy překročila práh parlamentu. Udála se od té doby nějaká změna?
Naposled měli zelení ve vedení nejvétší hlupačku, co kdy překročila práh parlamentu. Udála se od té doby nějaká změna?
Když už se tu vytahly volební kalkulačky...
(pokud už to sem někdo vkládal, tak pardon, nějak nemám sílu tu projet všechno)
Tak druhej pokus..
Dost dobrý
Trefný!
(Vidím, že to tu pomalu dohořívá, tak zkusím přiložit
Co na to říkáte? Netvoří minimální mzda spíše překážku?
Jistěže ano, ale hlavně pro ty, kdo by nejraději neplatili nic a potřebují za vidinou zisku nejlépe otroky. (lidské zdroje - krásné pojmenování)
Na druhou stranu - máš nějaké páky k tomu donutit zaměstnavatele, aby zaměstnal někoho, kdo se mu nevyplatí? Nemáš..
Proč bych měl někoho páčit?
Klidně nechám pana zaměstnavatele ať si tu práci ráčí udělat sám.
No on si může najmout třeba agenturní pracovníky a pak jim nemusí dát ani odstupné.. A lidi jinou možnost mít nebudou, protože normálně je nikdo nezaměstná..
No a o tom to je, když jsou lidi blbí a ochotný dělat za hovno, tak nato je ta nařízená min. mzda.
(i v ty "emerice" je uzákoněno asi 7$ na hodinu)
Přeci jde vždy o dohodu zaměstnavatel - nabízí práci a dělňas - zase provedení.
Jakmile, ale dojde k vydíráni z jedné či druhé strany, tak to jednou špatně skončí pro oba.
To jako že přes tu agenturu je to lepší?
Někteří jsou i za to hovno rádi, protože bohužel jsou tak gramlaví, že můžou zaměstnavateli nabídnout jen opravdu jednoduchý úkoly. Ti pak práci neseženou, protože zaměstnavatel najde jiný prostředky, jak práci udělat, např. investuje do automatizace. Zkus se někdy podívat do nějaké větší fabriky, kterých tady v ČR máme jak naváto, kolik lidí s olšovýma rukama a dutýma makovicema dělá u pásu a jak jsou rádi, že vůbec nějaký prachy vydělají. A právě levná lidská síla je ten důvod, proč je spousta úkonů dělána lidskou silou, než strojem.
Výrazný zvyšování minimální mzdy si budeme moct dovolit až tehdy, až bude víc práce, než práceschopných. A to je aktuálně utopie.
Jistě, ovšem je to daleko složitější.
K čemu budou takto vyrobené krámy, když je nebude velká část kupovat, když na to nebude mít zlaťáky = spotřeba jde do hajzlu a tím pádem ekonomika státu.
S tím toho moc nenaděláš, ovšem musí si vydělat tolik aby po šichtě nešli krást z "hladu".
Potom by bylo asi jediné řešení - stará Sparta. (slabí, nemocní, hloupí........... šup ze skály)
Ale přesně tohle způsobí ta nařízená minimální mzda, pokud bude nehorázně vysoká.
Jako sorry, ale minimální mzda, která je pouhým cca necelým dvojnásobkem existenčního minima, to je naprostý výsměch ceně práce.
Bohužel, dospěli jsme do stavu, kdy skutečně produktivní práce je oceněna jako něco podřadnýho, narozdíl od těch, co dělají "podporu" (papírovou) těm skutečně prudukujícím. Takže možná je to naopak - některá práce je zbytečně přeceňována.
Pokud bych měl brát za bernou minci výsledek zdejší ankety, tak KSČM bude po volbách sestavovat vládu (ne, že by mi to vadilo). Ale zajímalo by mne, kolik z vás co opravdu budou volit KSČM to udělá proto, že se ztotožňuje s jejich volebním programem a kdo je bude volit jako protest proti tomu co současní mocní s námi provádějí.
Volit rudé je stejné, jako kdyby přeživší z koncentráků požadovali, aby jejich ošetřující lékař byl pan doktor Mengele.
Nemělo by to tak být, ale v té anketě je možné volit opakovaně. O čem pak ty výsledky vypovídají, si můžeš domyslet.
Opakovaná volba nefunguje. Změnit volbu můžeš, ale ne počet.
Zkus si na to znovu kliknout.
A máš recht. To jsem si nevšiml, že to funguje takhle... Tak to se omlouvám za mystifikaci, to tu těch komunistů je asi opravdu hodně.
Musím říct, že mě zamrazilo, že takové množství volí komunistickou stranu. Já myslel, že už ti důchodci se selektivní pamětí už vymřeli...
No, vona vetsina hlasu pro komouse je od neregistrovanejch. Cili teoreticky to porad muze byt jeden, dva lidi s anonymizery ci podobnymi srandami.
Až mě mrazí, že velký množství příznivců komunistů je i mezi mnohem mladšími ročníky, ne jen důchodci je volí. Pro mnoho z těch mladších je to často volba na truc ostatním stranám, ze znechucení současnou politikou. Ale dočkejme času, komunisti se zdají být bez škraloupu za posledních dvacet let jen proto, že ještě neměli rypáky u koryta.
Pokud vám lidé budou tvrdit, jak jsou komunisté bez škraloupu, doporučuji je nasměrovat k nám do Ústeckého čí sousedního Karlovarského kraje.
Budu volit komunisty. Proč? Protože jednu půlku národa potěším a druhou naštvu, takže KSČM je vyrovnaná volba.
Abychom nedopadli takhle.
Nějak nechápu, na co tím poukazuješ. Obrázek slečny a nějaké výkřiky v chatu?
Nebudu volit nikoho. Chcete mi něco vyčítat? Kdykoliv vidím ty vymrdané kravaťáky (jedno z jaké "strany"), jde mi z držky smrad po tyčce. Svými debatami ty odporné zjevy jen podporujete. Je mi z vás zle.
Aby ses neposral
Neboj![]:)](//common4.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
Nebojím, v kalhotách bys to měl ty.
Já volit půjdu, už jen z principu, abych nedal šanci "druhé straně", tedy rudé svoloči (oranžová je odstín červené). Vzato z tvýho úhlu pohledu půjdu volit "menší zlo".
menší zlo volím prakticky dvacet let. bohužel tam nenacházím volitelnou stranu, ani mým volitelným poslední dobou nerozumím.
jsem si čím dál jistější, že místní volby na radnici ano, krajské a celostátní papaláše ani náhodou.
Volit chodím i z principu, abych pak mohl nadávat. Protože kdo nevolí, zahazuje svoji jedinou šanci vyjádřit (jakštakš) efektivně svoji vůli a pokus o změnu. Takže kdo nevolí, tak nechť drží hubu.
a ještě bych to rozvinul:
20 let volím menší zlo. tak kde to menší zlo je?
Já jsem na ty volby fakt zvědavej. Strana Přátel Organizovaného Zločinu dělá čím dál větší boty, že jim zůstanou jen slepí a hluší voliči. To by mohlo vyburcovat pár nevoličů jít volit, klidně kohokoli (i malé strany), jen aby oni nedostali přes 5%.
Fakt jsem na výsledek hodně zvědavej, možný rozptyl je totiž hodně velký.
Bacha na hru s ohněm!
A legrace pomalu začíná
http://www.novinky.cz/domaci/316652-obrat-levice-bez-vetsiny-ano-na-druhem-miste-a-zemanovci-mimo-hru-uvadi-pruzkum.html
Čistý pat.
Tak ani v nejoptimističtějším snu by mě nenapadlo, že ČSSD+KSČM budou mít dohromady +/- 90 poslanců.
ovšem STBák má 48 hlasů, a to mě tedy opravdu frustruje, že někdo hodí hlas STB..
Tak a je odvoleno, byl tam takovej naval, ze ani nevim koho jsem volil, rychle jsem nalistoval kandidatku KSCM a vlozil ji do bile obalky a ani jsem se nepodival koho, ze nam strana nominovala, akorat jsem si vsiml, ze tam bylo nahore jmeno Semelova, tak to je OK, tato obdivovatelka Klementa Gottwalda je mou oblibenkyni.
Jen jestli nekecáš a nechceš tím zakrýt pravou příslušnost: konzervativní klerofašista![]:)](//common4.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
Ne, opravdu jsem jim to tam hodil - KSCM, byly az nekde vzadu, jsem musel prolistovat temer vsechny listky nez jsem je nasel. Ja vim, ze na typickeho volice moc nevypadam, nazorove se s nima uplne neztotoznuju, ale ono je to jedno, stejne ani jedna strana svuj volebni program nedodrzi jako obvykle. Ja jsem proste uz leta (od doby co mi bylo 18 a zacal jsem volit) zvyklej jim to tam dojit hodit a vzhledem k tomu, ze ani zadne jine strane neverim a ani neverim v soucasny politicky system, v tom pokracuju a volim KSCM jako nejmensi zlo.
Tak to jsi "pašák".
Dobre jsi me vystrasil. Jeste, ze jsem si nechal zbyle volebni listky. Koukl jsem do obalky a strany, co jsem volit nechtěl tam byly. Chybel jen ten s, osobou cisnou od nas, tak jsem to nespletl.
Jak by roznasel pivo a zaroven hlasoval v parlamentu, kdyby se tam nahodou dostal, netusim.
Az do tohohle prispevku sem ti to zral. Ale ted si to trolleni prehnal...
Tak tohle je fakt síla, u toho vyjádření Klause v Novinkách, že prý se obává, že volby dopadnou pro pravici špatně, je nejoblíbenější koment tento:
"Věřím,že volby dopadnou dobře a levice jasně zvítězí. Proto volím KSČM!!!"(+654)
(http://www.novinky.cz/diskuse?id=338995&articleId=/domaci/317363-volby-nemohou-dopadnout-dobre-rekl-klaus-nad-urnou.html§ionId=8)
Tohle už je fakt moc, začínám rapidně nabývat pocitu, že se v týhle zemi kreténi přemnožujou a zachvíli nás úplně pohltí... Vždyť to ale není snad ani možný, to jsou všichni, co koukaj na Seznam.cz komouši nebo co?!
Proste diskuze na novinkach... Kdyz za KDU-CSL sedel v parlamentu ten d...l Karas, tak sem si taky rikal - klid, poslancu je 200, jeden poslanec 0.5%, jestli je v narode jenom 0.5% takovejch lidi tak je to celkem dobry...
Ono je přece úplně jedno jestli je to pravice, levice, nebo něco mezi. Důležité přece je, aby tady fungovali spravedlivé zákony, daně poplatníků nebyli veřejně rozkrádány, majorita ožebračována a menšiny ve všem zvýhodňovány. Zvedat daně umí každej blb, to není nic složitého. Nicméně inteligentní jedinec ví, že každé zvýšení daní přinese daleko méně do státní kasy a lidé se budou mít akorát hůře. Takže osobně je mi jedno jestli je to pravice, nebo levice a nejrozumnější by bylo zakázat slučování se do politických gangů. Do vlády dosazovat pouze profesně zdatné lidi, stejně jako je tomu v soukromém sektoru při náboru vhodných zaměstnanců na pracovní pozice, které budou schopni zvládnout. Každý tento zastupitel občanů by byl placen pouze z prosperity státu, něco na způsob prémií u zaměstnanců, čili pokud bude produkovat špatná rozhodnutí, bude muset kompenzovat škody, které způsobil, stejně jako každý jiný zaměstnanec. Takže pokud si budeme stále hrát na levici nebo pravici, bude výsledek pro občana vždy stále stejný, protože ten je tady vždy až na posledním místě.
Já bych je nechal dělat to zadarmo/možná jen za nějakých pár tisíc navrch k normální práci. Myslím, že komu by na zemi záleželo, ten by tam šel a komu by šlo o prachy, ten by nad tím ohrnul nos.
hahaha, podstatna cast jejich prijmu ale neni plat. (uplatky)
Pravice se poslední roky projevuje spíše sobectvím a posměchem vůči prostým lidem co mají málo peněz viz Kalousek tohoto idiota bych ukřižoval, polil kyselinou a benzínem a zapálil. Kníže Karel Trantumberk je na tom podobně, jeho příšerný ksicht a vyjadřovací schopnosti bych řadil mezi sci-fi ale nikoli mezi politiky. Volím ČSSD tam se snad alespoň někde v dáli blýská naděje rozumu a pochopení.
PRAVICE - JIŽ NIKDY VÍCE!!
Takto se obvykle vyjadřují ti, kteří si myslí, že vítězstvím levice jim budou lítat pečení holubi do huby. Ale omyl, kamaráde, i když hodíš kormidelníka přes palubu, tak si tam musí stoupnout někdo jinej a ty, jakožto člen mužstva, budeš furt pádlovat. Zapomeň na to, že se pro tebe cokoliv změní. Furt budeš muset makat a furt budeš mít starosti o to, abys měl co do huby a za co.
Jestli se chceš mít dobře, začni makat především na sobě, vzdělávej se, podnikej, staň se odborníkem na cokoliv, ať máš nějaký prachy. Ti oranžoví komunisti tě nespasí.
Zapomel jsi ale dodat, ze zalezi i na tom kormidelnikovi, muze muzstvo padlovat sebevic, ale pokud mas silhajiciho kormidelnika (Kalousek) moc daleko nedoplujes.
To ano, ale podstata je v tom, že pro toho s pádlem se toho moc nezmění, nemůže čekat, že loď popluje sama a ještě ho doveze ke zlaté hoře.
Což o to já na tom zas tak špatně nejsem,ale 3/4 Republiky ano. Vždyť za vlády pravice se u nás konaly největší protesty od 89 roku to už naznačuje že něco není v pořádku.
Takže ty narvaný obchoďáky znamenají, že jen 1/4 lidí u nás má peníze? Jaký největší protesty? Těch pár uřvanců? To nebyly žádný velký protesty.
Zvedni zadek a začni na sobě makat, ať se můžeš na trhu práce prodat za slušný prachy.
160000 (a více) lidí je podle tebe pár uřvanců??
Zapomněl jsi sem dát odkaz, kde byla demonstrace za ČSSD se 160 000 účastníky.
http://zpravy.e15.cz/domaci/udalosti/vaclavske-namesti-zaplnilo-100-tisic-demonstrantu-odbory-hrozi-generalni-stavkou-761455
vstávat hoši zaspali jste dobu
Neboj, nás také lživě lákali. Poprvé u Rudolfina jsme se dokonce nechali napálit. Když jsem napsal článek, napsal mi pan Pernes, že nelhal a ať si nevymýšlím. Odepsal jsem mu, že jsem si nic nevymyslel, nýbrž pouze citoval jeho odpověď a už se neozval.
http://ladislavkratochvil.blog.idnes.cz/c/270383/Lzive-lakani-na-demonstraci-Radou-senioru.html
A nejlepší byl u něčeho ten zvláštní vlak z Ostravy
Z Ostravy vyjelo zvláštním vlakem svrhnout vládu šestnáct lidí
Podle policie 90 000, podle odborů 120 000 a podle Wolve už 160 000.
Musíš si ten článek přečíst celý
"Některé odhady..."
Tohle je 80 000. Když kouknu na ty fotky z článku, mám obavy, že by je ti Italové utloukli čepicema.
Ale odhady jsou už jednou odhady....
Jednou jsem na iDnes četl článek o počasí, v nadpis hlásal "Teploty olíznou -20°C". V článku psali, že očekávaný minimum bude -18°C, ale jen na horách, jinak to sleze jen k -14°C. Honička za co největšími čísly s minimálním podílem skutečnosti.
Tak se mi zdá, že to jsou naprosto zbytečné dohady.
Za pár hodin bude jasno kdo a kolik je pro nebo proti a nic na tom nezmění nějaké novinářské tlachání poplatné tomu kdo si to zrovna zaplatí.
Kde a kdy to bylo? Určitě o tom psali v novinách (TV Nova za věrohodný zdroj neberu).
Volíš light
Jo, pravici ve formě Kalouska už raději ne, ale pravicovou politiku jako takovou bych si naopak přál.
a
to opravdu nejde dohromady.
Babiš je neuvěřitelnej bl..., jsem zvědavej, jak se to bude dál vyvíjet. Nové volby? Možností je teď hafo...
Tak soudíš na základě čeho? Babiš přece (volebním výsledkem) nemůže za to, co si ČSSD, ODS a TOP09 samy spackaly.
opravdu věříš na to, že voliči si pamatují?
Proč potom volí STBáky?
Nevím, jestli si pamatují tak daleko (asi ne, když kovaní exkomunisti jsou ve všech stranách), ale pár měsíců asi jo, viz nesmyslné a bezvýsledné zvyšování DPH Kalouskem (akorát sebral lidem peníze) nebo kauzy paní ředitelky, která dřela jako kůň.
Natruc a ze zoufalství, protože vše dosavadní zklamalo, resp. ukázalo, že tudy cesta asi nevede.
Nevolil jsem, protože všechny strany v této zemi stojí za nic, ale co by mě ani v tom nejzlejším snu nenapadlo je to, že se 24 letech od revoluce zase budou volit rudí.
Zly, horsi, prusr... pane Kaplane.
ty do toho nekecej, když jsi nebyl volit. Takovýhle frflaly nesnáším!
Mohl jsi to hodit komukoliv jinýmu, možností bylo dost. Ale ty jsi zahodil svůj jedinej pokus o možnost změny. Každej hlas hozenej komukoliv snižuje ostatním to jejich finální procento.
To tě nepotěším, taky je budu volit.
Asi se stala chyba ve výchově, tohle není normální.
To, ze si tady z vas delam uz nejaky cas legraci rozhodne neni normalni. :)
Jj. Jeden od nás také s oblibou prohlašuje: "Sem si z vás dělal prdel a nikdo ste to nepochopil."
No, hlavně, že to pochopil a pobavil se on sám. Blbé (pro něj) je, že se ukázal jako duševní naháč.
Zkus si podobně legračně napsat životopis, určitě najdeš výbornej job.
To dělat nebudu.
V tom případě ti zbývá už jen ta revoluce, aby ses uživil. Nebo zbaběle kapitalisticky podnikat, tam životopis nepotřebuješ.
Vyhledove(budeme vsichni stastni)
Jdi do prdele.
Volil jsem Piráty a s výsledkem voleb jsem vcelku spokojen...