Islám v České republice nechceme!

Petice, petice. Nesnižuji je, ale zase bych je nepřeceňoval.

když je někdo chytrý za mě a už dopředu mi do názoru cpe vykřičník, jsem proti.
jinak je mi islám lhostejný stejně, jako všechny hnutí pro nebo proti čemukoli.

Problém je v tom, že současná vlna imigrantů s sebou přinese i mnoho teroristů Islámského státu, který již dříve oznámil, že v několika příštích letech má v plánu obsadit Evropu a zcela ji přizpůsobit jejich náboženství. Mnoho lidí to považovalo za hloupost (včetně mě), ale čím dál více se jejich vize uskutečňuje a EU jim ještě pomáhá

Nebylo by tedy efektivnější "pořádat" petice proti EU?

Ta se chystá v případě, že současné kroky budou neúspěšné ;)

Současné kroky (pokud to jsou vůbec nějaké kroky) budou určitě neúspěšné, takže je nejjvyšší čas troubit na poplach a brojit proti EU a USA, které to všechno zavinily. Podle mě je "Islám" uměle vytvořený problém s děsivým cílem. Ten mi ovšem prozatím naše vedení neprozradilo.

No jo, USA dodává zbraně Islámu, Rusko povstalcům na Ukrajině a EU hraje pomyslnou ruskou ruletu. Světové vlády přestávají mít kontrolu nad tím co dělají a nejvíce na to doplatí jako vždy obyčejní lidé. Právě proto je na čase, abychom vzali naší bezpečnost do svých rukou, zvláště my v ČR, protože právě naše vláda je plná vlastlizrádců, kteří se už naprosto přestali starat o obyvatele vlastní země.
Ano, tahle petice toho možná moc nevyřeší, ale člověk má alespoň lepší pocit z toho, že se pokusil něco dělat...

Světové vlády přestávají mít kontrolu nad tím co dělají a nejvíce na to doplatí jako vždy obyčejní lidé.

Pokud to není ještě horší…

Opět musím klišovitě dodat: děkuji za to, že mi je kolik je. Za život v klidu za socialismu i v klidu za kapitalismu. Zatím.

Petice jsem nikdy nijaké nepodepisoval. Akorát když umřel Brežněv, nás na vejšce nahnali podepisovat jakési kondolenční archy. Nebylo vyhnutí, pokud člověk nechtěl riskovat vyhazov (a vzápětí dva roky vojny).

Jakékoliv petice jsou k ničemu. Nic to nemůže změnit. Změna může nastat jenom dalšími volbami, pokud by byla zvolena strana s takovýmto programem (a pokud by drtivou většinou ty volby vyhrála). K tomu ještě patří slepá víra, že ta strana ten svůj program splní... Takže - jak vidíš, je to nereálné.

Na druhou stranu, jaké řešení nabízíš ty nebo ti "petičáři" k tomu, aby se sem islamisté nestěhovali? Na hranicích ostnatý drát a vojáky s rozkazem střílet? Nebo podpořit EU ve snaze jim bránit v imigraci tím, že prostě nasadí do Středozemního moře letadlové lodě se stíhačkami, či rakety a ty lodě s "uprchlíky" prostě potápět? Posledním řešením EU zatím je přidělování kvót pro jednotlivé státy, takže z této strany asi nějaká reálná blokáda nehrozí.

Možná se prostě jenom Sibyla spletla v barvách. Ač sama černá jako bota, expanzi svedla na žluté.

Jen kecas a nic o tom nevis. Petice zmenily dost veci a nebudu ti psat ktery. Najdi si to nebo zustan v nevedomosti. Nemam na mysli ty cerny pytle, ale uplne jiny veci.
Ja reseni mam. Navrhuju humanitarni bombardovani lodi s uprchliky.

Tak něják. Sice to s tímto moc nesouvsí, ale nedávno jsem si stěžoval na nedostatek pečiva v Kauflandu. Dříve bych nikdy nevěřil, že bych to mohl ovlivnit, ale co se nestalo... věci se skutečně dali do pohybu a pečiva tam nyní je dostatek. Je to sice hodně odlišné, ale je to důkaz, že i běžný člověk toho může změnit víc než si myslí

nedávno jsem si stěžoval na nedostatek pečiva v Kauflandu

Wat? To ti stálo za to? Já bych prostě začal chodit jinam..

Jít jinam stávající špatnou situaci moc nezlepší. Ke zlepšení špatnýho stavu je nutná zpětná vazba. Tou může být stížnost na nedostatek pečiva, nebo i petice proti islámu.

Zpětná vazba, pokud je aktivně vyžadována od podniku (např. by se mě někdo zeptal, jestli jsem spokojený nebo ne a s čím), tak bych klidně odpověděl, co se mi nelíbí. Ale jít si někde stěžovat? Z vlastní iniciativy? To teda nevím, jestli bych tím ztrácel čas.

Já si myslím, že si dělá prdel.

Tak si počkám, až nějaká ta tvoje petice nařídí EU, aby si ty kvóty strčila do řiti.
Tys zase dneska žral ty lysohlávky celou držkou.

Vzhledem k tématu - ne.

jinak je mi islám lhostejný stejně, jako všechny hnutí pro nebo proti čemukoli.

No proč ne. Když to funguje recipročně. Jinak je to k ničemu.

Výstřel do tmy.. Pokud si Brusel něco usmyslí, pak to musíme splnit. Jedinou možností je vystoupení z EU. Takže já raději volím Svobodné, než ztrácet čas nějakými peticemi..

Ta sbírka těch "petičních míst" je fascinující:
Bistra, restaurace, armyshopy, kadeřnictví, hospůdky a bary...

Přidám sem (pro mnohé asi "multikulti" názor): je to nesmysl, klasická xenofobie a v podstatě projev malé sebedůvěry národa. Kdyby všichni co to podepsali pečovali o český jazyk, dodržovali zákony této země, a dbali na českou kulturu (a tím nemyslím ex-nácka Landu), tak věci prospějí daleko více než podepisováním petice.

Ono totiž podepsat lejstro nic nestojí, zato činnosti popsané výše ano. A to je ten rozdíl, podepsat lejstro a pak dělat v hospodě ramena, jak jsem těm ručníkářům zasolil tak nějak pasuje k malé české povaze..

To neni jen multikulti nazor, ale to je multikultiislamofilni nazor. Klasickej nazor od prizdisrace, demagoga, kterej vse svadi na xenofobii. Uz by sis nekdy mel opravdu zjistit, co xenofobie znamena. Napriklad ja se nebojim neznameho, ja se obavam mne velmi dobre znameho multikulti (vidim ho v cele Evrope i v Africe, i kdyz tam to neni tak umely, jako tady) a v neposledni rade taky toho hnusu, co sem multikulti kriplove tahaji. A ten kdo placa, ze se ho to netyka, tak je stejnej srac jako ten, kdo placa o xenofobii atd.

Ti smradlavi ksindlove uz se schazi ve vetsim i u nas treba v Praze a muzes si zajet v lete do Teplic, opravdu prijemna prochazka. Evidentne ti pytlacci nevadi, takze si muzes vzit domu par techto (ti uz jsou v CR) https://www.youtube.com/watch?v=EExTf-arr04 nebo to muzes vzit rovnou i s uprchliky ze Syrie, Afriky a jinych statu. Ona nam jich sem EU diky lidem jako ses ty, hodla nasadit dost.

Ad petice - pro me je pro spolecnost prinosnejsi ten, kdo podepise petici proti imigraci pytlu nez ten, kdo jejich prijeti schvaluje, ale sam si domu ani jednoho nevezme. Nic ti v tom nebrani a az si vezmes domu rodinku v pytlovine, tak zmenim svuj nazor.

Do hospody nechodim. Takze nezapadam do tvoji teorie. A NEJSEM clen IVCRN, jen se ridim jasnym heslem - vrana k vrane. Multikulti nikde na svete dlouhodobe nefunguje a ani z principu nemuze, protoze to pokazdy nekdo zneuzije k vlastnimu vykladu viry.

No a toto je totalni sracka a snuska nesmyslu

e a v podstatě projev malé sebedůvěry národa. Kdyby všichni co to podepsali pečovali o český jazyk, dodržovali zákony této země, a dbali na českou kulturu (a tím nemyslím ex-nácka Landu), tak věci prospějí daleko více než podepisováním petice.

Jestli sis nevsiml, tak ti tvoji islamacci, kdekoli uz v EU jsou, tak nepripousti mistni kulturu, ale vnucuji a vyzaduji svoji. Takze kecy o tom, ze mame dbat ceske kultury a zaroven si sem tahat ty v pytlech chodici individua, muze vyplodit opravdu jen islamofil nebo dement, protoze se vylucuji. Dodrzovani zakonu nasi zeme - to si taky delas srandu, ne? Podivej se, co si pytlonosici vynucuji treba v UK a co zada jejich obec zde - totiz ridit se podle saaariaaaa... To nema s nasimi zakony nic spolecnyho. Ale verim tomu, ze ses schopen to poprit.

Souhlasím, tady už se nejedná pouze i nějákou paranoidní představu o světě, ono se to už děje. Dříve bych byl stejně skeptický jako touchwood, ale momentálně je riziko nebezpečí příliš reálné.

Ty jsi jako Fénix! Furt samej popel. Na hlavě... v hlavě, i na ocase.

Ty nejsi xenofob, ty jsi jen blbej rasista. Soudíš lidi podle barvy kůže a apriori házíš všechny do jednoho pytle.

A mimochodem: nikde jsem nenapsal, zda schvaluji nebo neschvaluji přijímání imigrantů, dokonce jsem ani nenapsal že mám rád muslimy nebo jejich extenzivní věrouku. To sis jen ty ve své makovici vydedukoval, na základě obecných a obecně vnímaných stereotypů sis mě "jednoduše" zaškatulkoval. Tedy ne že by mě to ve tvém případě zaráželo.

Mimochodem, ta "snůška nesmyslů" je základ na které stojí každý stát. Státy, které tento princip nemají, jsou ohroženy i malou imigrací. Všimni si, že USA jsou na masivní imigraci založeny, přesto nemají problémy - proč asi?

Všimni si, že USA jsou na masivní imigraci založeny, přesto nemají problémy - proč asi?

Tak tohle je jeden z největších blábolů, kterej jsem za celou dobu existence debat četl....

Myslim, ze tw sa zle vyjadril. USA su fenomen vo svete, pretoze vytvorili umelu narodnost, su zmeskou z celeho sveta a navyse stat zakladal odpad z Europy, do USA utekali vzdy ti najvacsi chudaci, cize defacto by USA mal byt sice velky, ale polorozvinuty stat sveta, ktory nic neznamena.
Opak je pravdou a mne to pripomina pravidlo, ze napriklad slachtene psy trpia casto vselijakymi poruchami a su nachylne na pomaly zafukanie vetra, kdezto orisekovia z ulice byvaju odolni voci kazdej korele a castokrat aj inymi vlastnostami prevysuju tvrdo slachtenych coklov.
USA su z nasho pohladu bastardi, spodina, ktoru sme tam kedysi "vyviezli" a napriek tomu nas uz skoro storocie prevysuju o hlavu.

Tvrdit, že USA nemaj problémy s imigrací a imigranty je prostě hovadina non plus ultra.

Každý má problémy s imigrací. Ale celý fór je v tom, že tam prakticky _každý_ imigrant touží po tom dostat americký pas. Amerika má samozřejmě své problémy, úplně největší pak s nevzdělaným černošským obyvatelstvem, ale zrovna imigrace je tam řešena dost dobře - každý si může dělat co chce, uctívat třeba kompresorem nafouklou kozu za úplňku, nosit šafránový hábit a na hlavě 5 ručníků, ale musí platit daně a fungovat dle zákonů.

Rozdíl mezi US a třeba Francií, kde si natahali lidi z bývalých kolonií do ghet, aby jim pak cpali socdávky a i tak tam měli co 14 dní nějaké povstáníčko fetujících lidiček co pracovat nechtějí, je očividný.

ale zrovna imigrace je tam řešena dost dobře - každý si může dělat co chce

Jo, maj to vyřešený dobře. Na hranici s Mexikem postavili obrovskou zeď. Všude ve světě chytračej jak každej musí přijímat uprchlíky (mimochodem většina z nich je stvořena právě zahraniční politikou USA), ale sami to řešej armádou, národní gardou a plotem....Jo, holt novým lidem a kulturám zcela otevřená země....

Nezlob se, ale tohle je hodně slabé.
Rozveď pečování o český jazyk a řekni, kdo to nedělá (a jak to nedělá).
Rozveď dodržování zákonů této země a řekni, kdo to nedělá (a jak to nedělá).
Rozveď dbaní o českou kulturu a řekni, kdo to nedělá (a jak to nedělá a to mě obzvlášť zajímá, protože islám opravdu do naší kultury nepatří).
Vždyť, do prdele, ta petice je projevem všech tří činností, které po českých občanech vyžaduješ.

Ono nic nestojí naznačit, že "obyčejný" český človíček nic z toho nedělá a jenom se upíná k lejstru.

Je mi to líto, ale tvůj příspěvek je tentokrát svinstvo.

edit: Do hospody páchnu dvakrát do roka a to možná ještě přeháním.
A pokud jsi si toho nevšiml, tak petice nechce nic jiného, než aby nám příjem uprchlíků nenařizovala EU, ale řešili jsme je sami. Kurva umíme to, vyhnout se nařízením EU, víme jak na to.

Nezlob se, ale mně se nelíbí to "nedělá". To je obhajoba záporného předpokladu, a tu nevyžadovala ani svatá inkvizice. Souhlasím, že je anketa či lejstro hodně mimo mísu (argumenty již zazněly, nebudu rozvádět), nicméně se IMHO jedná jen o sondu do sociálně /politického povědomí populace. Netřeba nad peticí bádat.

Tak to pardon.
Já jen, že TW v podstatě naznačuje, že signatáři petice: - nepečují o český jazyk, - nedodržují zákony této země a - nedbají o českou kulturu (což je v kontextu multikulti velice výživné).
Lže, a lže záměrně v zájmu dehonestace petice. Je to svinstvo.

edit: Krom toho ani není pravda, že podepsat lejstro nic nestojí. Lidi se obecně bojí podepisovat něco, kam mají šlehnout i plnou adresu a datum narození. Stále.

"Signatáři" - podle umístění těch petic, se povětšině vyskytují po lokálech, o dodržování zákona nemluvě. Tam se přece vždy dbalo na češtinu a dobré mravy (asi - podle tebe) a zloděj tam ani nepáchne. Možná že ti, co mi tady pravidelně po půlnoci vyřvávají pod oknem, jdouce z nedaleké "petičárny", dbaje vyhlášky a dodržování nočního klidu, jsou opojení tím, jak peticí vyeliminovali islamisty z ČR... Souhlasím s Touchwoodem!

Zarniwúpe, chodíš předpokládám na Poradnu už nějakou tu dobu, zdá se ti, že majorita národa umí PRAKTICKY alespoň základy češtiny? Gramatiku, pravopis? Třeba takovou snadnou věc jako je shoda přísudku s podmětem? Já nejsem češtinář ani "humanitní", ale můj děd, starý Sokol, by mě asi chodil strašit, kdybych svou mateřštinu prznil jako to dělá dnešní většinová populace.

No, většina aspoň základy češtiny umí.
Lidi, které mám kolem sebe a mám přístup k jejich písemnému projevu kupodivu také. Znám jednu výjimku, nedá se o ní říct, že by ten jeden byl majoritou.
Na Poradnu chodím a tam je to slabší. Na Poradně nepoznáš, kdo je pisatelem. Ale právě na Poradně je vidět, že ostatní, alespoň podle reakcí na příspěvky, se o čistotu jazyka a zachování pravopisu, potažmo výchovu těch neznalých starají velmi, velmi.... velmi.
Já bych řekl, že obecně se lidé o český jazyk starají docela hodně. O český jazyk těch druhých, pochopitelně, ale starají.

K písemnému projevu českých menšin přístup nemám. Ne v tom rozsahu, aby to mělo smysl.

lže záměrně v zájmu dehonestace petice

Nevím jak jsi přišel na to, že Touchwood lže, ale ta tvoje hláška je v "lepším" případě zavádějící.
O "horším" případě nebudu psát.

Mohl jsem použít eufemismus. Třeba: TW příspěvek je silně manipulativní.
Spokojený?

proč manipulativní? Vše to je o pozitivním nacionalismu (a jsem si vědom že nacionalismus má pejorativní nádech), resp. národní hrdosti. Hrdý národ si nenechá diktovat zda smí či nesmí slavit vánoce, jenže to bychom nesměli vytahovat vlajky jen když Jágr vyjede na led.

Je příznačné, že problémy s přistěhovalci/jinověrci mají (většinou) jen národy, které mají potíže se svou identitou.

Hrdý národ si nenechá diktovat zda smí či nesmí slavit vánoce, jenže to bychom nesměli vytahovat vlajky jen když Jágr vyjede na led.

Všiml sis toho, že mluvíš o konfrontaci? (Proto ta kurzíva, kterou jsem tam s dovolením přidal.) Nebudu to nijak rozebírat, abych ti něco nevložil do úst, ale tenhle posun už zase pokládám za příznačný já.

O čem jiném, než o konfrontaci, to taky ve skutečnosti je? Pokud považuješ národ, který si nenechá od nikoho nic diktovat za konfrontační, tak to, co jsi napsal, je vlastně zbabělost. Národ by měl bránit svoji národní hrdost i se zbraní v ruce, což tobě nějak nevoní.

Vůbec nevíš, na co reaguješ.

Jazyk definuje kulturu. Pokud máš silnou kulturu, která se odvíjí od jazyka, nemáš problém s "islamizací."

Zákony platí pro všechny a úplně od těch nejpitomějších vyhlášek, jako je třeba uklízení hovínek po vlastním psovi. Ty vytvářejí společenský systém.

O kulturu by měl pečovat každý člen národa. V okamžiku, kdy víš, že tvůj národ má za sebou staletí vývoje, něco dokázal a ty to dokážeš nejen lexikálně vyjmenovat, ale taky pojmout do svého kulturního vhledu na svět, tak ti islám přijde jako cizí element a nebudeš jej vůbec vnímat jako nebezpečí pro českou kotlinu.

S ohledem na to, že s návrhem (nikoli nařízením - to je další "ideologický" posun jak nás ta zlá EU utiskuje) na to, aby byly kvóty na přijímání uprchlíků nesouhlasí ani vedení této země, dokonce ani spousta ostatních národů v EU, mně přijde další "hospodská" iniciativa naprosto směšná a spíše jako snaha o zviditelnění místních antiislamistů (o kterých si myslím totéž jako o islamistech). O nic víc z hlediska euroglobálního nejde. Naopak z pohledu mikrosvěta jde o to, KDO a PROČ takové petice podepisuje. Příspěvky v této diskusi to jen potvrzují.

V tom případě má ale třeba Švédsko slabou kulturu. Mají i slabé zákony, jinak by u nich nemohla existovat vyloučená území.
Na to, že je islám cizí element a nevnímám jej jako nebezpečí pro českou kotlinu, která ač většinově ateistická, ale historicky na křesťanských, potažmo židovských základech založená (přičemž na tom, jestli je ateistická, nebo křesťanská s ohledem na islám pramálo záleží), odpovím citací Starého Tlustého Kocoura:

Na jedné lodi s utečenci do Itálie se stalo tohle: Muslimští utečenci, kteří u nás budou žádat o asyl naházeli do moře utečence křesťanské. Asi deset "kusů". Ti už o asyl žádat nebudou, utopili se.

Ale jistě je je to jen nějaký omyl - islám je přece podle novinářů mírumilovné náboženství. A nijak nás neohrožuje. Chce se vykřiknou: "Panebože, Ty to vidíš!"

edit: Než se na tom někdo otočí, u nás ve smyslu v Evropě.

Ohledně kvót - z našich politiků se snad ještě nikdo nevyjádřil jednoznačně. A i kdyby, tak po zušenostech, jak se právě tento týden například do medií zástupci většiny vyjadřovali o novelizaci zákona o biopalivech a jak se nakonec zachovali - nedělal bych si žádné iluze. S ohledem na Lisabonskou Smlouvu ale budou mít velmi malý manévrovací prostor, pokud vůbec nějaký.
Ale třeba jim křivdím. - Pak ale může petice jen podpořit jejich směr a vůbec nechápu, proč by měla být směšná.

· Lisabonská smlouva umožňuje orgánům EU rozhodovat o rozdělování kvót, kolik uprchlíků z třetích zemí musí členské státy přijmout.
Sorry za tu Novu, zatím jsem to jinde nenašel.

čtu tě a nestačím se divit. odpověď je NE.

• Ono situace je vic jak perplexni.
• Ono co se deje, zase neni tak hloupé , clovek se nesmi divat na naké fanatické stranky a propagandy.
Kdyz si clovek veme, na co je strilet, kdyz se postrili sami, ono to ani po financni strance zrovna neni levna zalezitost takova valka. Jinou stranku, muslimani napadnou nejdou.

<Plan zni> : Nechat IS dojit az na hranice a vyzkouset obrandu sousedniho statu a donutit je vytvorit funkci armadu, imigranti nejsou nic vic jak zabezenci " DEZERTERI", ktery utikaji do EU, kde je navarene, ustlané. Pro me jsou to sraby, maji zustat tam kde jsou a branit svoji zemi, nez utikat.

Co se pozice IS tyce, nemaji namornicto, kdyz se podivate na mapu a kdyz se priblizi, je snad jasné, ze dal jak po kurdy v turecku se nedostanou, na rusko (s cecenci) asi nepotahnou.
Uz to tady jednou bylo v roce 1980 se "Saddam Hussein" Deja vue
PS: Petici bych samozrejme podepsal.

Tak například v sirii mají na výběr buď Assada, nebo IS. Boj proti všem asi nebude to, co by kdokoli z civilizovaných zemí rád podstoupil (a že v Sirii byla před jejím rozpadem poměrně vysoká životní úroveň).

To jen k tvé poznámce, že mají bránit svoji zem. Hlavní síla (mimo té cizí) jejich země je také ochotná je v klidu zabít, tak jak ji mohou bránit?

• Ono je to hodne slozité, ale aby do EU jezdili "muzi" a nechali tam "zeny a deti" také neni korektni....
• Netrvdim ze to maji lehké, spis jsem chtel poukazat na okolni politiku jak USA nebo NATO, pravdou zustava, ze na takovych mistech, musi byt stale nasazena tvrda diktatura, jako pred 36 rokama typu Husajn.
Tyto zeme, musi zalozit svoji politiku co bude fungovat, tak jak armadu a policii, jinak to nikdy neskonci, nekam odjed, jako EU, neni reseni. Nejde stale pokladat svoje zivoty, pro nekoho, kdo si své zeme nevazi a pred problémy utika.
• Nepocitaje, ze bohuzel, jejich kultura s nasi, opravdu nejde dohromady, tak jak problém integrace.

To ze se mi jiz nekolikrat stalo ze jsem byl slovne napaden za zakoupeni veprového masa, k tomu se nebudu ani vyjadrovat.
Nikomu nepreju nic spatného, nekoho odsuzovat kde se narodil nebo jakou ma barvu, podle toho nesoudim, rasismus je forma zaostalosti, ale stale nekoho zivit a nakonec se od tech samych nechat poucovat jak se veci maji delat, nebo omezovat ve stravovani, to taky do nekonecna to dal nejde....

Ten tvůj první bod je podle mě jen logická volba. Poslat celou rodinu je příliš drahé (převaděči) a je vysoká pravděpodobnost jejich rozdělení bez možnosti se ještě někdy vidět. Plán je takový, že pokud bude muž (nejodolnější člen rodiny) úspěšný, může ho po nějaké době rodina už legálně následovat.

může ho po nějaké době rodina už legálně následovat.

• V tom pripade jde jen orozvetveni imigrace.
(v CR jsem dlouho nebyl, ale stale vidim, jak si kazdy stezuje, to je drahé, na to nemam penize, myslis ze zivit jeste imigranty je rozumné? Jak se potom ti cesi citi, kdyz opet kazdy ma lepsi vyhody jako oni samy) Zde kuprikladu RUMUNI, maji zdarma nemocnici a lekarské osetreni, socialka jim dava byty, pritom jsou francouzké rodiny, co jsou skoro na ulici.
Pak ty samé RUMUNSKE rodiny vidis zebrat s podpisama, kalendarama etc, pritom za usetrené penize si stavi v Rumunsku né zrovna malé baraky. (klidne se jich na to zeptej, radi se pochlubi fotkama co maji u sebe za penize z EU od naivnich na novym iPhone)
Araby (z algérie) co jsou na socialnich davkach a jezdi v 4x4 za 25 tisic euro, zrejme zde neni neco v poradku....Nepocitaje ze to de i z moji kapsy.
• To se na me nezlob, toto podporovat nebudu, ziju v zemi kde to zkusili, jak to dopadlo se prijed podivat.
Budes zrejme moc hodnej clovek a takovych se moc nevidi, ale toto te jednou znici, nerikam nepomahat, ale pomahat tam kde je potreba.

V tomhle souhlasím s Touchwoodem. To, čeho jsme svědky (mluvíš o Francii, ale stejný problém máme mi s cikány), jsou totálně nezvládnuté (těžko říct proč) pokusy o integraci. U nás je to teda spíš absencí snahy a pouze předstírání zájmu. Přitom na drobných ostrůvcích je vidět, že by to mohlo při určitém přístupu (obou stran) fungovat.

Rozhodně jsem proti jakékoli "toleranci" špatností (pozitivní diskriminace) či ohýbání pravidel pro zájem menšin. Před zákonem si musíme být všichni rovni.

jsou totálně nezvládnuté (těžko říct proč) pokusy o integraci.

• Zde jde o sociologii.
• Zkracene, ale velmi zkracene, bych odpovedel, ze tato skupina se neciti a nikdy nebude citit jako u sebe doma at jde o kontinent nebo viru, tak ten respekt k okoli a zakonum je pro ne spis vedlejsi.
• Na zaklade jde o "totoznost" socialniho postaveni, edukace a integrace, kazdé osoby.
• Jestli jsou romové takovy jaci jsou, jde v podstate o zachovani jejich totoznosti, at uz jde o pohodlnost nebo vlastni rozhodnuti (jestli se boji byt obcané CR a od strachu byt odhozeni cechmi i romy nevim, ale koren veci bude zrejme zde).

Postaveni bytu a jinych socialnich vyhod neni reseni, ale naopak je to bude odrazovat aby sami dosli k osobni evoluci a na opak radeji zustanou na dosavadni urovni. (volba pohodlnosti)

Proti petici nic nemám, ale nejdřìve bych vyřešil problém, který nás (a vlastně i ostatní státy) trápí již dlouhá léta. Ano, mluvím o těch černých držkách, které jsou jen přítěž. Takže zbavit se těch parazitů a pak se zabývat těmi "Aláhu nazdar". Možná se mnou někdo nebude souhlasit, tak počkejte, až vás nějaký móre zkusí na ulici vochcat o prachy (v mém případě neúspěšně... Škoda, že jsem ho neubil až do krve, aby ten zmrd upadl do komatu a probral se až do nějakého synonyma koncentráku, ale z plastu, jinak by jim ukradli všechen kov, mrdky zasrané...

P.s : Alternativa - Donutit cigoše nosit taky suicide vesty, aby se odbouchli navzájem s "Aláhu nazdar" vymatlanci... Dvě mouchy jednou ranou

#CallMeRacist

Muslimové jsou teď vážnější problém, ale všechno má svůj čas

Já jsem doposud žádný problém s muslimem neměl, ale v podstatě chápu cigoše a aláhovce stejně - jen se všude serou a odmítají se přizpůsobit... Odpad jako odpad

Protože kdyby si měl problém s muslimem, tak už nejsi mezi námi
Nicméně v zásadě souhlasím...

Ty jenom kudy chodíš, tudy trousíš rasovou a náboženskou nesnášenlivost a nenávist.
Nic neřešíš, jenom čekáš, až se k tobě někdo přidá a svou hloupostí tě podpoří ve tvé jedinečnosti.
Nebudu ti říkat, že jsi rasista, protože jsi jenom debilní hňup.

Ty jenom kudy chodíš, tudy trousíš rasovou a náboženskou nesnášenlivost a nenávist.

Aha, jasně. Zajímavé, že k rasám/ náboženství jsem se tady vyjádřil poprvé...

A ty plky si nech, tohle od osoby, která se pojmenovala IQ37 (pravděpodobně tvoje opravdové IQ, co?) a má na obrázku svůj ksicht po nepovedené plastické operaci, poslouchat nebudu.
Hlavně, že ty svou hloupostí podporuješ ostatní vymašténce v jejich debilních názorech.
Vtipné je, jak z jednoho mého příspěvku mě máš celého dokonale přečteného... Opravdu jsi mne pobavil

To už je holt takový dar.

s vestou můžeš začít sám.

Pošahanci přijdou brečet, protože se jim nelíbí můj názor za 3....2.......1...... TEĎ.
Tvůj rozsáhlý argument mi naprosto vyrazil dech...
Btw. Původně jsem tady měl napsaných pár řádku navíc, ale očividně by to nemělo cenu, tak jsem to smazal... Stejně se sem chodím většinou jen zasmát, protože někteří z vás jsou opravdu k smíchu

máš pravdu, cenu to nemá. Brečíš tu jen ty. Znamená to, že jsi pošahanec?

P.S.: ty jsi neargumentoval, ale vyjádřil jsi iracionální přání. Dovolil jsem si tedy ono iracionální přání parodovat, ukázat tak jeho nesmyslnost a přirovnat tě ke stejně postiženým, které tak vehementně odsuzuješ. Osobně si to brát nemusíš, my se intelektuálně zcela míjíme.

Na poradně jsi užitečný, ale tady na debatách z tebe lezou úplné kraviny... Iracionální přání, od kdy musí být přání racionální? Byl to jen můj názor a ten mi nikdo nevezme, tak si tu breč dál

tobě to připadá jako kraviny, ale mně to dává hlavu a patu. Ale to jsem ti už psal, mentálně se nepotkáváme Mimochodem, brečíš tu nenávistí jen ty.

Přesně toto jsou ty kecy lidí, kteří asi žádný problém s cigošema nikdy neměli... A ano, brečím smíchy z tvých příspěvků.

problémy s cikány jsem měl několikery. Ale jsem, narozdíl od tebe, schopen rozlišit jednotlivé lidi. A jsem rád, že už je jasné, kdo brečí.

DODY
• Ono prave vyjadreni hodit do plynu, nebo rasisticky pohled a podoné formy vyjadreni, nejsou reseni.
Prave zpusob mysleni nas deli od této etnické skupiny, napsat "do plynu" by jsme byli na stejné urovni jako jejich barbarského chovani v ruznych koutu zeme.
• Az skoro bohuzel, bych rekl, ze ziji v zemi, kde tato skupina maghrebancu je silne zastoupena.
Drive jednu za 1x "Rok", docela rychle prechod na 1x"mesic" prakticky ted kazdy tyden je "jen ve mestecku kde ziju" minimalne zapalené jedno auto, prepadeni mensiho obchodu.
Neni tak dlouho, dokonce dve ruzné islamské skupiny "za jedno rano" , prepadli pod nasilim komercni centrum a kricely "Alach Arba" **cela zprava zde**, toto je zde na denim poradku.

Ze socialniho pohledu, bych rekl, ze jde hodne o chybu vychovy, kde rodice (z 75% imigranti Algérie a Tunis) pobiraji nemalé socialni davky a synacky nechaji delat co chcou.
Hodne delankantu maji okolo 12-13 Let, minuli tyden dokopali "10 clena skupina" starou zenu protoze je nechtela pustit do podchodu kam chodi kourit hasis.

Hodne jsem si vsiml, ze jsou opravdu "RASISTI", kde se opravdu povisuji "jako muslimané" nad ostatnimy,coz je opravdovy rasismus, ("nadrazenost jedné rasi nad druhou, rasismus neni jen v otazce barvy")

•Tady ta nova generace, jsou opravdi zly lidi, vidim nekdy pred obchodem jak biji své zeny, plivou po lidech, zkousi kliky od aut, az se mi chce z toho zvracet, mladi, kteri travi den prodejem hasisem, pritom vlada udelala (dela) vse pro jejich integraci. Nepocitaje, ze jsou zde jiz narozeni, ale stale krici "ale vy Francouzi blablabla, oni nejsou FR?" zde jde pochopit na jaké strane jsou a nedej boze jestli bude valka s Islamem v EU, je jasné ke komu se pripoji.

• Nikomu nepreji, aby zazival a videl to samé co ja vidim zde, kde tato etnicka skupina dostala sanci se integrovat, vysledek v CR bude ten samy, tak jako v Holandsku, kde jsem mel sanci stravit 1 Rok a problém této skupiny byl identicky, tak jako Italie. Oni se integrovat nechcou a nebudou, utikaji tam kde se maji dobre, né pred valkou, to by mohli jet do Ruska, nebo Rumunska, proc jezdi tam kde jsou penize a pohoda.

I pres bezvyznamnou petici bych ji podepsal, uz jen z principu, jestli to co se deje, je spise kvuli tem, co sedi a jen mluvi.....

PS: ANo vsichni nejsou takovy "kvuli tem spatnym ric ze jsou vsichni spatny", ale na druhou stranku, nebudu kvuli <1, 2 > muslimum tvrdit, "ze jsou vsichni dobri".
Mate-li sanci rict NE, tak to udelejte, kdyz né pro sebe, tak alespon pro svou rodinu a deti kteri za vase rozhodnuti, budou platit asi nejvic....

Staci se podivat na zacatek snimku, toto opravdu chcete u vas?
https://www.youtube.com/watch?v=WwZwQKfbQTs
https://www.youtube.com/watch?v=kUNK06QjU_Y

Kraviny pro někoho, kdo se NECHCE podívat na věc z jinýho úhlu pohledu.

Zafajkol som nie, pretoze problem sa tyka aj SR, pretoze mi to pride take kusok zbytocne.
Napriek tomu mi samozrejme pridu kvoty na imigrantov ako jedna z najvacsich blbosti, co kedy EU navrhla.
Potapat lode samozrejme nemusime, ale poslal by som tam spolocne namorne sily z EU, ktore by proste imigrantov otacali v polke cesty. A keby sa im cln potopil tak sup s nimi zaviest ich naspat do Afriky, nie k nam do Europy.
Toto hranie sa na samaritanov mi pride ako rutenie sa do zahuby.
Inak ak by sa v mieste bydliska rozhodovalo o tom, ci vydat stavebne povolenie na vystavbu mesity cestou referenda hlasoval by som nie. Mozno o 10-20 rokov by som uz dal za, ale za sucasnych podmienok urcite nie.

Za dvacet let se tě už třeba ptát ani nebudou.

Myslíš, že za dvacet let už vymizí ta nadřazenost "bílé rasy" nad ostatními?

Možná i dříve

A to je špatně! Vždyť si to bílí nadlidé pěstovali takovou dlouhou dobu! Byli si jisti, že jim patří celý svět. Když si to ta většinová "menšina" konečně přestává nechávat líbit, tak je zle. V tomhle je podle mě jádro celého psa. Bílý nadčlověk si mezitím nahrabal z jejich bohatství, postavil armády, rakety a bomby. Má se jako prase v žitě a zuby - nehty chce chránit tu svou "demokracii a kulturu" před uprchlíky ze zbídačených států, které sám přivedl na mizinu. Je přece potřeba bojovat o tradiční hodnoty...

.. a aby neměl velké problémy, tak si udělá pár místních hrdlořezů typu Saddám, Kaddáfí nebo Asad, se kterými bude kamarádit, dodávat jim výhodně zbraně na potírání vlastních lidí a zpětně inkasovat suroviny.

prostě Zardoz hadra..

OT: myslíš, že se libyjská většinová společnost měla líp za Kaddáfího nebo teď? Jasně, excesy vládce typu přísun extra virgins for fun jsou neospravedlnitelné.

já myslím, že prakticky vzato (bez "vylepšujícího" zapomínání) je to stále totéž.

I u nás se dnes najdou lidi, co ti budou vážně tvrdit, že za komárů bylo líp, protože si už nepamatují, jak to bylo doopravdy, vpomínají jen na ty pozitivní věci.

myslíš, že se libyjská většinová společnost měla líp za Kaddáfího nebo teď?

to si piš, že ano. Byl jsem tam dva roky, něco o tom vím. Z tehdejší ČSSR tam pracovaly tisíce lidí (zdravotní sestry, doktoři, armáda).

Je to mozne, ale chcel som tym povedat, ze v principe proti islamu a mesitam nemam nic.
Ale som realista a viem, co sa asi pravdepodobne stane. Povolime imigraciu a pride k nam spodina z Afriky, ci Azie. Je viac ako pravdepodobne, ze dopadnu ako cigani. Bez vzdelania, bez penazi, na okraji spolocnosti, odcudzovani majoritou. Co budu robit? Vycuciavat socialny system a plodit deti. Dalsie generacie budu vyrastat niekde na periferiach miest.
Potom ich odchytia samozvani imani a zacnu im vykladat, ze koran je fajn a ze ich caka spasa ak sa opasu bomickou, pripadne ak zabiju par tych bielych hnusnych, co ich nemaju radi...a za 20-30 rokov tu mozme mat nepokoje na periferiach.
Tos pre tento scenar nechcem, aby tu vznikali mesity a prijimali sme imigrantov z vychodu.
Aj ked vymierame, migrantov zatial nepotrebujeme.

A o tom to je. Nezvládnutá imigrační politika (co imigrační, my máme problém s vlastními cikány) je důvod, proč tento nápad nebude realizován.

Je viac ako pravdepodobne, ze dopadnu ako cigani. Bez vzdelania, bez penazi, na okraji spolocnosti, odcudzovani majoritou.

Ano, tak to skončí. Jen malé procento z nich se dokáže začlenit. Ostatní tu čeká jen frustrace -> budou následně ideální materiál pro nejrůznější extrémistické skupiny.

ty námořní síly by měly začít znovubudovat státy na afrických březích. Nejprve v přístavních městech a postupně nechat obyvatele, ať se postarají sami o sebe. To je ale práce na desítky let a nelehká. Nicméně jediná možná.

O tom budovani by som s tebou mozno polemizoval, ale NATO, kedze drvvia vacsina jeho statov je v EU uz malo davno nastupit do Stredozemneho mora a spravit deblokacnu liniu cez cele Stredozemne more. To, co prejde blokadou vracat nemilosrdne spat do Afriky.
Ak zvladneme obranu juhu EU mozme sa bavit o tom ako pomozeme africkym statom vybudovat nejaku funkcnu ekonomiku.

Jak si takovou blokádu prakticky představuješ?
A "zpátky do Afriky" - tím myslíš kam? Za jaké peníze se to má realizovat a kdo to udělá?

Podle mě vyjde levněji postavit tam "vzorové město", chráněné (zpočátku) armádou NATO, kde to bude fungovat po evropském způsobu a kam bude možné "deportovat" ekonomické utečence. Rozhodně levnější, než násilná blokáda, která nakonec nic neřeší.

V tomto nesuhlasim, tak ako nevieme zmenit ciganov uz storocia a to nielen my, ale cela Europa a zlyhavaju aj vyspele staty, tak by trvalo strasne dlho a stalo by to strasne vela prachov skusit zmenit ludi prichadzajuci z inej kultury.
Myslim, ze blokacia je sice zle, ale lacnejsie riesenie ako pokus prisposobit ich na obraz svoj.
Blokada riesi samozrejme vela, co prejde blokadou chytis na pevnine, takze samozrejme podporit staty, ktorych sa to tyka (Taliansko a spol).

viděls někdy film Zardoz?

edit: pokud ano, tak my bychom byli ve Vortexu a "oni" by se stali Brutály.

Ten film jsem zkoukl až dnes. Nějak mi dříve unikl. Zajímavý a líbil se mi.
Přece jenom jsou ty Debaty k něčemu dobré.

až na mírně ujeté kostýmky je to hodně zajímavá věc. Samozřejmě technicky poplatné době vzniku, ale dějově a obsahově dodnes špička.

začít znovubudovat státy na afrických březích

Hm, a není jednodušší řešení se do nich příště nesrat a nechat je být, i když jim vládne třeba diktátor který ale udrží nějaký ten pořádek? Třeba soudruh (slovy Lubomíra Štrougala) Kaddáfí?

Ne že by to nebylo řešení, alespoň v střednědobém horizontu. Jenže. My vyznáváme nějaké hodnoty a pravidla, se kterými jsou tyto režimy v přímém rozporu a mně osobně by to připadlo silně farizejské. Navíc tito diktátoři jsou výsledkem evropského kolonialismu 19. a 20. století. A třeba Francie si dnes vyžírá to, co před více než 100 lety zasela.

My vyznáváme nějaké hodnoty a pravidla, se kterými jsou tyto režimy v přímém rozporu

Čili jim je tam narveme ať to chtějí, nebo ne. No a nebýt kolonialismu (tím z něj ovšem nedělám univerzální dobro!), tak v Africe ještě nyní většinová populace poskakuje kolem kůlu...

Však oni se tam příliš nezměnili, jen místo oštěpů mají pušky. To je prakticky to jediný, co z civilizace umí opravdu dobře využívat, ten zbytek zapomněli rychleji, než to stihli předat další generaci.

Právě. Jeden kmen klidně téměř vyhubí druhý a je vymalováno.
Ještě mě napadla jedna věc - tw si trochu protiřečí. Na jednu stranu by jim do Afriky rád "vyvezl" naše hodnoty a co vlastně celou dobu (samozřejmě - mimo dalších věcí) dělali kolonizátoři?
Nazíráno prizmatem dnešní doby, tak "páchali dobro" a brali si co jim bylo libo...

Nikoli. Neprotiřečím si. Jasně jsem napsal jedno město (na jeden národ, respektive zemi). Jde o to ukázat cestu, vytyčit cíl, dát místním příležitost. Nikdo nebude nikoho nutit v tom městě bydlet.

Kolonie byla o tom, že vládli kolonisté a místní byli "jen" laciná pracovní síla, nebo dokonce otroci.

Smysl mého návrhu je "konec kolonie 2.0" - tedy nikoli stažení se z bývalých kolonií, ale spíše mentorování jejich vlastního vývoje a ochrana před samozvanými vládci. Netvrdím, že to bude mít okamžitý úspěch, sám to tipuju na 2-3 generace - pokud to vůbec uspěje. Ale je to projekt, který moloch jako EU může provést.

Tohle jsem četl už před celkem dlouhou dobou, bude to možná deset let. Možná víc, nevím. Šlo o to, že do nějaké lokality v Africe, zřejmě tedy ne přímo někam do pouště, přijeli učit rybníkáři od nás. Já si už fakt nepamatuju podrobnosti, jestli to byla nějaká oficiální akce, nebo jestli to bylo soukromé, nevím.
Nějaké větší kaluže tam měli, tak je upravili, vybudovali tam nějaké sádky, či co - já rybníkářství nerozumím - nasadili "násadu". Vysvětlili místním, jak se o to starat, jak to nenechat zarůst rákosím, jak se postarat o celé to hospodářství, jak zajistit potomstvo těch ryb etc etc. Přesně podle toho přísloví "dej hladovému rybu... nauč ho rybařit...." A odjeli.
Přijeli za rok a našli černoušky, jak sedí kolem prázdného zarostlého rybníka. Ryby vylovené a sežrané, sádky prázdné, nikdo se kromě samotného lovení o nic nepostaral.
Je to strašně dlouho, co jsem to četl, možná někdy v devadesátkách v Reflexu, nebo tak nějak. Možná je to urban legend, ani to nemůžu vyloučit.
Já nechci tvrdit, že nemá cenu to zkoušet pořád dokola. Pořád lepší, než tam vozit jídlo na hotovku. Ale aby to nedopadlo, jak s trpaslíkama ze Tří veteránů, co to s lidma zkoušej po milion šestý. Trochu mi to s tím městem přijde podobné.

právě proto píšu, že to je na několik generací. Metoda Postavit-vysvětlit-ujet fungovat určitě nebude, to je příliš velký sociální skok na to, aby to zafungovalo.

Hele, já ti nevím. Pochopit, že musím nechat aspoň samičku a samečka, aby se rybičky znovu namnožily, mi přijde triviální. A myslím si, že to ti černoušci dobře vědí, jsou to koneckonců děti přírody. Jenže oni si dostatek ryb nespojili s jejich rozmnožením, ale s těmi hodnými lidmi, co za rok přijedou ten jejich brčálník znovu zarybnit. Přitom se jim ti rybníkáři snažili jen vysvětlit, jak využít toho, co tam mají a znají. Rybníkářství skutečně není žádný jaderný průmysl.
Možná jim to vysvětlili špatně a i přes jejich snahu vznkl obyčejný cargo kult, ale tady skutečně nešlo o nic složitého - řekl bych, že to byl jeden z nejjednodušších pokusů, jak jim pomoci. A při minimální snaze příjemců fungovat mohl.

Jak si představuješ ta města? S kompletní inrastrukturou? To už je ale nadstavba skutečně vysokého levelu.

edit: Tak na netu se o tom něco najít dá, obecně se tvrdí, že rybníky fungují, nebyl to projekt na jeden rok. Tak snad jsem jim jenom křivdil, zřejmě se to skutečně rozvíjí. V tomhle případě za mě palec nahoru.

Přitom se jim ti rybníkáři snažili jen vysvětlit, jak využít toho, co tam mají a znají.

Já nevím o který stát se jednalo, ale to není podstatné. Podle mě je ale podstatné to, že učili domorodce chovat ryby v zemi, ze které bílý "nadčlověk" ve velkém těží například uran, ropu či zlato. Anebo se jim tam s velkou slávou posílají ojeté bicykly... To je opravdu "adekvátní odměna" pro člověka, tančícího kolem kůlu. Je to jenom příklad, ale v principu tak funguje skoro celá Afrika.

No jo, kolektivní vina se tím táhne jak červená niť. Ty rybníky jsou myslím v Kongu.
S uranem máme zkušenosti i u nás, že jo. Teoreticky jsme mohli těžit uran teď a válet si kulky v penězích, ale náš uran už je...

myslím si, že to ti černoušci dobře vědí, jsou to koneckonců děti přírody

Přírody, kde je kolem tebe hojnost a po savaně ti běhá maso sem a tam.
Četl jsi knihu od Bakaláře? Tabu v sociálních vědách, či jak se to jmenuje?

Ne, nečetl.

Jenomže v dnešní savaně může běhat co chce. Ono je to většinou v rezervaci a hlídači mají pušky.

V první řadě: psal jsem o Libyi nebo Alžíru. Tam moc černoušků "spotřebního typu" nenajdeš (to je spíše záležitost rovníkové Afriky). Orat pole odprostřed se fakt nedá.

A co se rybníkaření týká, tak s ohledem na střední Afriku, kde většina kmenů žije dodnes na úrovni doby kamenné, si myslím, že i toto je pro ně hi-tech. Cargo kult navíc potvrzuje, že tento omyl není místně příslušný jen Africe, ale i např. v Oceánii, tedy všude tam, kde společnost zůstala na kmenovém stupni vývoje s velmi omezeným technickým rozvojem. Ono se to totiž nezdá, ale i pro to rybníkářství potřebuješ mít zavedený třeba takový pitomý kalendář (pro nás něco naprosto samozřejmého, pro ně hitech). Mimochodem o tomto velmi pěkně píše Ludvík Souček ve svých Tušeních.

Marshallův plán aplikovaný v severní Africe?

Tušení jsem četl, to už je hodně dlouho. Nepamatuji si už, jak moc tam kalendář Souček rozebíral... budu si to muset přečíst znovu. Osobně si myslím, že o hlavní příčině náhlé posedlosti přesným kalendářem píše Velikovsky, nebo Sitchin. Ale to už jsem mimo oficiální vědu.

ano, něco jako Marshallův plán. Ten rozdíl staletí nelze překonat během několika málo let, tam je zapotřebí usilovného budování, mentorování a minimálně zpočátku alespoň základní ochrany od Evropy. Navíc si myslím, že současné projekty "zachraňujeme hladové" je sice lidsky pochopitelný, ale produkuje právě jen další "čekatele/množitele" - však on se o mně někdo postará.

A co mám EU za zlé: ne to, že vojensky svrhli Kaddáfího nebo bojují proti Asadovi - oba jsou to krvaví řezníci. Mám jí za zlé to, že nechala v těchto zemích instalovat loutky, ovladatelné vlády, které měly být ekonomicky navázané na některé země (podobně jako to udělaly USA v Iráku nebo méně výrazně v Afghánistánu). Tedy jinými slovy, stínové kolonie.

Marshallův plán uspěl mj. proto, že ponechal vývoj v evropských zemích svému vlastnímu vývoji.

nebýt kolonialismu... tak v Africe ještě nyní většinová populace poskakuje kolem kůlu...

Řekl bych, že je to trochu jinak. Právě kolonialismus je u toho kůlu podržel o hodně déle, než by tam sami zůstali. Nehledě k nehoráznému zisku, který z těch států kolonisté měli. A dodnes ještě mají, i když je prý kolonialismus už pryč.

Už vidím ty kosmický lodě, který by ti pilní a vzdělaní afričani vymysleli.

Prasaku, podceňuješ schopnost kopírovat. Takoví Rusové prostým kopírováním Němců (motory) a Američanů (elektronika) byli první ve vesmíru. Jediné co přidali svého, je ruská předimenzovanost.

Jenže ani to kopírování jim moc nejde. I ty podělaný kalachy jim dovezli překupníci z jiných kontinentů.

Tak oni vzdělaní Čechové taky nevyrábějí Sajuzy zrovna sériově.

TESAT DO KAMENE!

Problem začal mnohem dřív. Evropani se totiž do těch oblastí něměli srát (a dělat si z nich zdroje levné pracovní síly, drancovat suroviny, zotročovat a rozparcelovávat si "státy" necitlivě podle svého) už mnohem dřív, tak před 200-300 lety. Na situacích v rozvojovém světě máme (češi asi moc ne, přecijen jsme neměli moře) nemalý podíl.

Lenže oná kolonizácia je súčasťou vývoja našej rasy. V prírode to tak funguje, že silnejší jedinci zaberú územie slabších, lebo bojujú o svoje prežitie, zlepšenie svojich podmienok, obohatenie svojej civilizácie, aj na úkor slabších jedincov, v prípade kolonizácii na úkor primitívnej rasy, halt keď sa nevedela ubrániť, je to kruté, ale príroda je nekompromisná a my do nej proste patríme. Je to akoby si povedal, že sa Európania nemali srať do Ameriky a kynožiť Indiánov a popritom v inom topicu obhajuješ všemožné USA. Choré je to, čo robíme teraz v Afrike, buď by a) sme sa mali stadiaľ úplne odtiahnúť, nechať Afriku žiť vlastným životom b) obnoviť kolonizáciu, nehovorím, že automaticky obnoviť otroctvo, ale proste znovu prevziať nad Afrikou vládu, aby tam bol hlavne pokoj a prijateľné životné podmienky pre všetkých obyvateľov, aj čiernych aj bielych.

lidstvo se ovšem odlišuje od zvířat právě tím, že nejedná čistě utilitárně, ale naopak že do svého jednání zahrnuje věci jako je morálka nebo sociální vztahy (které mj. lidstvu dávají tu moc, kterou vládne).

Co se týká historické kauzality, speciálně USA: vybíjení indiánů mají na svědomí evropské národy (jmenovitě Španělé, Portugalci, Angličani a Francouzi), které vybily, popř. proti sobě poštvaly indiánské národy a kmeny v rámci boje o nová území. Třeba takové skalpování bylo zavedeno jako "platební šek" právě Angličany a Francouzi. Následné vybíjení severoamerických indiánů (nevýhodné obchody, alkoholismus a smrtelné epidemie banálních evropských nemocí) už bylo jen pokračováním prvního dějství (nijak to neomlouvám). Podstatné ale je si uvědomit, že tehdejší USA byly mladým, nekonsolidovaným státem (opět to není omluva, ale maximálně polehčující okolnost), který byl postaven na dravosti původně chudých přistěhovalců, kteří ucítili možnost získat půdu, vlastnictví. Srovnej to s kolonialismem evropským, který od konce 17. století stavěl na technologické a organizační převaze a celý jeho smysl, cíl a účel bylo kolonie vytěžit (jak materiálně, tak personálně) ve prospěch evropských vládnoucích elit.

To, co bylo, bylo. Nezastírejme. Ale proč tedy opakovat staré chyby a pořád se do těch států srát? Napomáháním nějakým těm "jarům", barevným revolucím a podobně.
Dále ještě tw někde píše, že naše civilizace (myšleno "západní") vyznává nějaké hodnoty a diktátorské režimy <někde> jsou s tímhle v přímém rozporu. Asi ano. Ale - naše "hodnoty" jsou univerzální? Jakým právem je budeme cpát někomu, kdo o ně třeba nestojí? Právem silnějšího? Protože prostě proto? Tím, že my máme patent na rozum? Tomuto nějak moc nerozumím a byl bych rád, aby to tw nějak rozvedl...

naše hodnoty nejsou univerzální, ale tyto hodnoty tvoří ve svém důsledku onen blahobyt, který ti chudí chtějí, a do kterého se snaží migrovat.

Možná jsem byl špatně pochopen - ale já nechci nikomu nic cpát. Moje idea je taková, že na pobřeží EU anektuje kus území v africké zemi typu Libye (ano, to není košer, ale lepší řešení mě nenapadá) a na něm pomůže vystavět infrastrukturu, do které se mohou přistěhovat všichni kdo chtějí, za předpokladu, že budou fungovat jako v evropské zemi. Tedy kupříkladu: žádná šaría, žádné náboženské vládnutí, žádná anarchie. Naopak ano pro místní "ústavu", lokální volby, školní docházka, povinnost platit daně a poslouchat místní policii. K tomu jim dopomáhej EU

Nejsem si jistý, že to bude fungovat, v podstatě je to takový africký Matrix, ale určitou šanci tomu dávám, protože věřím tomu, že spousta lidí v těchto zemích už má po krk žití v bídě a nejistotě. Třeba to skončí prázdným měste(čke)m á-la Potěmkin, ale taky to může mít takový úspěch, že se to rozjede úplně samo. Minimálně ale EU bude moci říct, že něco reálného udělala, ne jen cpala zdroje do černé díry.

Morálka a sociální vztahy, tak jak je chápeme a řídíme se jimi, jsou ale v podstatě hodnoty křesťanské, nebo přesněji se určitým směrem vyvinuly - ale na křesťanských základech. V principu naše morálka vychází z desatera, ať jsi věřící, nebo ne. Chceš-li jim nabídnout naší morálku a hodnoty - nabízíš jim křesťanství. Přesně takhle se k tomu postaví (jako zatím snad vždycky)...
Žádná šaría, žádné náboženské vládnutí.... ústava, volby, daně.... To je normální export demokracie, to je ale sakra velký sociální projekt. Muslimové tohle budou stoprocentně chápat jako omezení jejich náboženství, bude to s obrovským odporem, třebaže mohou žít v bídě a nejistotě.

Ale já přece řeším roli EU. Přijímání jinověrných uprchlíků přece je pak ještě horším řešením, které je vykoření z jejich prostředí.

Co je podstatné - nechci jim nabízet hodnoty, ale PŘÍLEŽITOST. Problém muslimských zemí je nízká míra vzdělanosti, vysoká míra militarizace a samozřejmě extrémní pauperizace. V okamžiku, kdy dáš chudým a nespokojeným lidem majetek, moc nad vlastním životem a příležitost se vzdělávat a žít, získáš tak střední třídu. Lidi, kteří nebudou chtít bojovat, šířit svou víru mečem a ohněm, ale naopak zachovat svůj statut, což se vylučuje s násilnými akcemi. Samozřejmě to nebude platit na 100% populace, ale bude to drtivá většina, která si ty své extremisty už pohlídá. Čemu budou věřit, a jaké modlitebny stavět, to je naprosto irelevantní, každé náboženství je v tomto zcela ohebné.

A myslím si, že většina muslimů je dnes stejně vlažných, jako je u nás vlažných křesťanů.

Takže z mého pohledu je to něco, co má násobný potenciál, jak omezit příliv uprchlíků do Evropy, jak místním zvýšit řivotní standard a zároveň stabilizovat region. Navíc to povede k eliminaci extremismu (tedy přesný opak, co si myslí fleg)

Formou korupce se snažíš přenést naše prostředí k nim. Získáš třídu, které dojde, že majetek se dá získat tím, že budou takoví, jací byli dones. Rozhodně nebudou mít důvod měnit se. A když se nebudou měnit, bude to důvod zaplatit víc, protože bylo zaplaceno málo. A tak pořád dokola.
Když to vyjde levněji, než je živit u nás (imigranti), tak proč ne.
Budeš je ale dotovat pořád. Logiku to má, EU dotace (btw: došlo už aspoň některým pánům podnikatelům, že za dotace prodávají svou firmu státu?) nazývá ekonomikou.

edit: Krom toho mám dojem, že otázku víry hodně podceňuješ.

edit2: Možná to vypadá, že kveruluju, opravdu se na tom snažím cíleně najít slabiny. Jenže ono to tak vždy dopadá, když se to může vyvíjet více směry, realita si vždy vybere ten nejhorší.

Nikoli, stále se točíme v kruhu. Já nechci žádné africké ubytovny pro nezaměstnané, nechci nikoho dotovat.

Četls Ocelové město? Takové Franceville v Africe, samozřejmě ne tak socialistické a ne tak upjaté. (ano, jsem si vědom toho, že původní materiál napsal komunard, který Verne jen dopracoval ))

Tw pripominas mi utopickeho komunistu a to, co navrhujes je absolutne nerealne, uz len z dovodov, co ti tu nacrtol Zarni. Vynimocne si so svojim riesenim uplne mimo.

já jen poukazuju na ten rozpor, kdy muslimové berou jako vměšování, když se im pomáhá, a zároveň chtějí žít tady, u nevěřících psů Jestliže tu jsou migranti a my jsme Křesťané (tedy nede o vyznání migrantů ale O NAŠI VLASTNÍ MORÁLKU)

Dále je tu jeden zásadní fakt, který rozberu jako reakci na Zarniho.

edit: navíc nic utopického na tom nevidím, jediné co EU musí dodat je prvotní impuls, protože nyní tam není žádná síla, která by tak velký projekt dokázala řídit a směrovat, a pak je třeba pomoci s ochranou před samozvanými vládci.

zároveň chtějí žít tady

A postupně přizpůsobit k obrazu svému, případně se neintegrovat, nýbrž segregovat a vytvářet paralelní struktury...

.. což samozřejmě nedopustíme.

Mno, nevím nevím. V rámci politické hyperkorektnosti, kdy se bojíme, abychom se náhodou někoho nedotkli... Třeba ve čtvrti, kde je muslimská majorita vztyčit veliký vánoční stromek? Vařit ve škole, jakoby se nic nedělo? Ne prudit, provokovat, ale dělat tohle všechno jako dřív.

Jestliže stát nedokáže zkrotit za několik století ani cigoše, tak snad jedině blázen by se mohl domnívat, že se mu to podaří s islamistama....

a co je to stát?

Proč když cigoši dělají bordel, tak všichni "necigoši" koukají jinam a nikdo jim nic neřekne? Dokonce ani PaChy nikdo nezavolá. Tohle je přesně to "nehas co tě nepálí", co tuhle zemi rozežírá zevnitř.

na pobřeží EU anektuje kus území v africké zemi typu Libye

Ono by to hlavně chtělo jeden metr:
- anexe Krymu Ruskem = špatně
- odtržení východních částí Ukrajiny (ve stadiu nápadů) = špatně
- odtržení Kosova = správně
- anexe kusu afrického pobřeží a vývoz demokratury tam = správně.
Co je vlastně dobře a co je špatně? Ostatně, když dva dělají totéž, není to totéž...
Tebou nastíněné je utopie na entou.

Rád bych si dovolil poznamenat, že ses dopustil totální demagogie. Dáváš dohromady věci, které spolu nesouvisí.

1. Ukrajina je v rámci možností fungující stát (navzdory masivní korupci)
2. odtržení Kosova jsem nikdy neschvaloval, nicméně se jedná o osamostatnění, nikoli anexi
3. "anexe" kusu Afriky jsem psal v úvozovkách, sám jsem napsal, že to není optimální, dál se jedná o zemi v rozvalu, bezvládí, a konečně jsem nikdy nenapsal, že by to bylo navždy.

ono to je jen o tom, že se ti to nelíbí, a tak hledáš důvody proč ne. Ale souhlasím, že když dva dělají totéž, nemusí to být vždy totéž. Apriori odsoudit tamní lidi na základě jednoduchého klišovitého vidění, že to nezvládnou, to dokáže každý. Raději budeme nadávat a čekat, jak to vyřeší Brusle (kvótama na uprchlíky).

Ale nedopustil. To jsem uvedl jen jako příklady toho, jak se na obdobné problémy nahlíží různě. Když se dělila Gruzie, tak soudruzi v Bruselu a NATO křičeli, jak je "územní celistvost Gruzie posvátná". A u Srbska nebyla? To byl tehdy taky fungující stát... Rozhodně lépe, než UA. Ale to jsme odbočili...
Ano, nelíbí, protože je to jednak kolonialismus v rukavičkách a "jinak". Postavit někde "vzorové" město? No nevím... Ono kdyby na to ti lidé "měli", tak to tam mají i bez pomoci zvenčí. Potřebovali (a potřebují) něco takového v Číně? V Japonsku? Když to vezmeme, tak ti lidé v Asii měli stejné "startovní" podmínky jako lidé v Africe.
Trvám ale na tom, že lidé v Africe měli podobných možností několik. On kolonialismus přinesl nejen ono drancování (což nepopírám) i mnoho a mnoho pozitivního, vybudovala se infrastruktura a podobně. Státy se osamostatnily a tamní lidé si vládnou sami... Jak jim to jde, je vidět třeba na Zimbabwe. Kde byli v sedmdesátých letech a kde jsou nyní.

Potřebovali (a potřebují) něco takového v Číně? V Japonsku? Když to vezmeme, tak ti lidé v Asii měli stejné "startovní" podmínky jako lidé v Africe.

Imho blbost. V Cine byla vyspela civilizace uz dost davno. Bylo neco takovyho nekdy v Africe?

Egypt.

Ano, Egypt, Mezopotámie, Palestina... Ale rovníková Afrika? Tam co? Nic...

Sába?
No v Evropě v tý době taky nic.

Úrodný půlměsíc. Proč zrovna tam, to je na hádky (nebo na zběsilý teorie), protože v současnosti to tam žádný úrodný půlměsíc není. Lidi, co tam jsou dnes, zcela jistě nejsou potomci z těch úspěšných říší.

Právě... Nejen kvůli tomuto ti doporučím tu knihu, jak jsem výše zmiňoval. Hodně zajímavé čtení, avšak je třeba k tomu přistupovat s odstupem. Jen tedy nevím, jestli se to ještě dnes sežene.

Seženu, přečtu si.

Lidi, co tam jsou dnes, zcela jistě nejsou potomci z těch úspěšných říší.

To určite nie . Kto sa tomu viac trochu venuje a má otvorené oči, tak si všimne, že za zrod týchto ríši sú zodpovední ľudia, ktorí vykazovali jasné znaky dnešných bielych európanov. Panovníci dokonca zvykli byť modrookí, svetlovlasí, napr. Hapšepsovet a Ramzes v Egypte. Práve Egypt je veľmi dobrým príkladom, že multikulti svet nefunguje a na rase jednoznačne záleží. Obyvateľstvo podobné dnešnému tejto oblasti (čiže semiti a negri) patrili medzi najnižšie vrstvy spoločnosti, väčšinou otroci. Neskôr sa však vyššie vrstvy, podobné dnešným bielym európanom, bez ktorých by ríša nefungovala, začali krížiť s otrokmi, akosi prestali hladieť na farbu pleti a skončilo sa to ich úpadkom. Samozrejme, v tom období zrejme vládlo v tých oblastiach iné, lepšie podnebie, ale dôležitejším faktorom vo vývoji civilizácii je práve rasa.

á, tak teorie nordické rasy ještě stále žije. Už sis změřil lebku?

Všechny teorie žijou dokud je někdo nevyvrátí. Tím myslím vědecky. Ne jejich zakázáním kvůli politický korektnosti.

tak zde je myslím zcela evidentní, že tato "teorie" je snůška blábolů. Vyvrací ji už fakt existence čínského císařství.

Vyvrací ji už fakt existence čínského císařství.

V čom ju ako vyvracia? a) O mongoloidných rasách som predsa nikde nepísal, že sú menej inteligentný ako indoeurópania a b) počul si už niekedy o tocharoch? Etnikum, ktoré ovplyvnilo civilizačné vývoj v západnej Číne, sú isté (i keď uznávam, možno nejasné) dôkazy o tom, ako migrovali ďalej na východ až do Japonska, kde vytvárali hodnoty, ktoré si pôvodné obyvateľstvo privlastnilo. Boli, samozrejme indoeurópskeho pôvodu, to nevyvrátiš, archeologické nálezy proste nemôžeš poprieť, dokonca to píše aj politicky korektná wikipédia http://cs.wikipedia.org/wiki/Tocharov%C3%A9.
Sú teórie aj o tom, že Džingischán, otec mongolského národa, vládca Číny, bol indoeurópskeho pôvodu http://marchofthetitans.com/earlson/genghis.htm.

Pokúsil si sa ty vôbec niekedy pozrieť na túto problematiku aj z iného pohľadu, ako je ten oficiálne uznávaný? Či rozhodneš sa proste ignorovať jasné dôkazy a automaticky zaradíš každú politicky nekorektnú tému medzi "snůšku blábolů"?

náckové "prokázali" teorii dutosvětosti. Tomu taky věříš?

Vždycky je to tak, že některý teorie se vyvrátí jinou teorií, nebo se nepotvrdí. Případně vyvrátí a pak zase potvrdí, aby se nakonec ukázalo, že všechno je jinak. Na základě toho nemůže normální člověk šmahem odsoudit třeba celou jednu epochu lidstva a všechny teorie v tu dobu prokázaný. Na druhou stranu "náckové" vymysleli spoustu teorií, který se potvrdily. Nemluvě o technických vynálezech, ze kterejch svět těží dodnes.
A abych pokračoval v tvým duchu:
Dneska třeba "moderní" politicky korektní věda razí teorii, že není rozdíl mezi rasami. Tomu taky věříš?

Ano, věřím. Když se dostane smíšené skupině lidí dostane stejné sociální a kultůrní zázemí, budou jejich výsledky v průměru srovnatelné. Jednotlivce není možné řešit, protože i v rámci jedné "rasy" jsou dispozice dost odlišné.

Tohle je dávno seriozními výzkumy několikrát vyvrácenej blábol. Tomu skutečně dnes už věří jen ti nejvíc politicky korektní sluníčkáři...Navíc se nebavíme ani o inteligenci, či sociálními vzorci chování, ale mezi rasami jsou dost velký rozdíly po fyzické stránce, DNA nevyjímaje. Aha, Ono DNA je asi výmysl novodobých rasistických a nacistických šarlatánů a s vědou to nemá nic společnýho...

Uf, mezi šimpanzem a člověkem je jen necelé 1% rozdílu v DNA, mezi lidmi je to ještě mnohem méně. To podle mě není definice "dost velkého rozdílu". Fyzické rozdíly jsou i mezi lidmi "jedné" rasy. A to značné (za což může ovšem minimální rozdíl v DNA).

jeslti myslíš to, že jedni jsou bílí další červení, třetí černí a čtvrtí žlutí, tak ano, rozdíly tam jsou. Ale nejsou ani tak podstatné, aby ovlivnily např. možnost transplantace orgánů.

A souhlasím s Ewingem, že drtivou většinu vlastností, které připisuješ rase, má původ v socioekonomickém prostředí. Kdyby tomu tak nebylo, neexistovali by např. tzv. "bílí cikáni," ale oni existují...

že drtivou většinu vlastností, které připisuješ rase, má původ v socioekonomickém prostředí

To právě nemá. A je to doloženo mimojiné sledováním dvojčat, kde každé vyrůstalo v naprosto odlišných prostředích, ale na jejich výsledky a osudy to mělo zcela minimální vliv.
Jinak k transplantaci orgánů se dá využít třeba i prase. Chceš snad tvrdit, že je to to samé co člověk?

neexistovali by např. tzv. "bílí cikáni," ale oni existují...

Tak asi jediný v čem se shodnu s JR je, že rasu, národ, etnikum nemůžeš posuzovat podle jednotlivců.

Do těhle diskusí se nechci míchat, mám na to svůj názor, ale řekněte to rodinám kde adoptovali např.dvě děti, jedno z nich cikanske (ve věku 3-6 let).. Stejna vychova, odlisne vysledky. Cikanske kolem 18 roku okrada "vlastni" rodinu, zavisle na perníku, několikrát trestané, rodina zdecimovaná a neštastná. Osobně i takovou rodinu znám. A není to jen ojedinělej případ, dochází k tomu velice často. Takže zas tak optimisticky bych to nebral. Inu jak se řiká, vrána k vráně sedá... Prostě určitá mentalita je do každého vrozená, je to dáno genetikou a vývojem. To co se formovalo stovky let, nelze pouhou ekonomicko/sociální převýchovou dosáhnout během pár let. To je běh na hodně dlouho trať, minimálně v čas.období desítek let.

Nebo jiné vysvětlení:

ostatní se ho straní, protože je cikán (ačkoli vyrůstá v bílé rodine), nechtějí ho z (pro mě iracionálních důvodů) mezi sebe. Pokud není introvert, hledá prostředí, kde by se mohl úspěšně socializovat. Pokud potřebuješ kunšafty nebo zákazníky (drogový dealer, provozovatel hazardu), podávej ruce takovýmto lidem, stáhneš je na svou stranu velmi snadno a ještě ti budou vděční.

Můj bratránek jeden čas také okrádal svou rodinu, protože propadl hazardu. A přitom patří k majoritě.

Osobně znám cikánské děti jako fungující členy skautských oddílů. Skauti nepatří zrovna mezi nízkoprahové organizace a na členy mají poměrně vysoké morální nároky (a od dětí se je v nich snaží podporovat a rozvíjet).

Sám tvrdíš, že podle jednotlivců nemůžeš hodnotit "rasu". A tady nám podsouváš hodnocení rasy na základě dvou, tří (nebo deseti, to je jedno) cikánských skautů. Celkem dost si protiřečíš.

A to tvoje "vysvětlení"? To je úplně k smíchu. Jasně, než přiznat, že rozdíly jsou fyziologicky a geneticky dané, tak je lepší vymejšlet fantasmagorický teorie.
Sama existence různých ras (protože je tak příroda, nebo pro někoho Bůh, stvořila) je dostatečným důkazem toho, že mezi nimi jsou a logicky musí být rozdíly. Jinak by vznikla rasa pouze jedna s víceméně podobnými vlastnostmi. A jelikož rozdíly jsou a jsou dané geneticky, vliv prostředí hraje zanedbatelnou roli.

Promin, ale sam si tu protirecis. Tvoje rasova teorie neni v souladu s tim, ze na zaklade jednotlivce nejde hodnotit celou rasu.

Tvoje tvrzeni po rozsireni totiz je, ze na zakladne libovolneho mnozstvi jednotlivcu nejde hodnotit celou rasu. Jinak bych se musel ptat, kolik jednotlivcu a jakym vyberem ma byt reprezentativni vzorek, aby se mohla hodnotit cela rasa.

Nějak se do toho zamotáváš....

Nezamotávám, ale pokud to není jasné, tak to napíšu bez té doplňující věty:

Tvoje spojení rasové teorie a výroku, že podle jednotlivce se rasa nedá posuzovat si odporuje.

Indukcí výroku "podle jednotlivce se rasa nedá posuzovat" dojdeme k závěru, že rasa se nedá posuzovat podle žádného množství jednotlivců. Což je v přímém rozporu s tou rasovou teorií.

Vem si prášek.
Pokud budeš mít množinu 10 lidí a z nich si náhodně vybereš jednoho jednotlivce, tak samozřejmě podle něj tu skupinu nemůžeš posoudit. Ale pokud si z desetičlenné skupiny vybereš 10 jednotlivců, máš výsledek naprosto přesnej. Přesnýmu výsledku se budeš blížit i tím, že z tý skupiny vybereš k posouzení většinu jednotlivců, tj více než 50%. Už nevím jak jinak ti to vysvětlit. Ale nepředpokládám, že bys byl schopen to pochopit.

chceš přivodit něčí smrt?

Čest výjímkám, bohužel, ať se společnost bude snažit sebevíc, ne každej se přizpůsobí. Na tenhle přehnanej humanismus, lásku vůči ostatním jednou dojedem. Každá vyspělá civilazace na to dojela. Je jedno jaká je doba. Historie se opakuje v cyklech. Počkejte, jak nás tu rozcupujou muslimové, pokavaď se včas nevzpamatujem (to je teď palčivější problém než cikáni)

Ano tiez poznam taku a poznam aj opacny pripad, a preto si nedovolim tvrdit, ze by nejakej vacsine nepomohla ani vychova v socialne zabezpecenej rodine.
Naopak si myslim, ze keby vyrastam v nejakej osade, som denne tercom pohrdania a na okraji spolocnosti, ked vsade okolo seba vidim, ze sa kradne, klame a ze vsetci okolo ziju zo socialnych davok nebudem ani ja iny. Budem rovnaky pokial ma nieco neosvieti a nevzopriem sa svojmu osudu. Ale kolko % ludi sa vzoprie osudu?
Je blbost tvrdit, ze nieco je v genoch zavislych na rase,, ze to rasa, ci narodnost sposobuje, ze si taky aky si.
Hlavne prostredie, v ktorom vyrastas na teba posobi, ale nie je samozrejme zarucene, ze napriek obrovskej snahe sa nakoniec takyto jedinec nepoklzne. Je malo prikladov, ked deti z dobre zabezpecenych a situovanych rodin kradli, lupili, ci vrazdili, alebo sa z nich stali podvodnici? Myslis, ze vsetci vo vazeni su zo socialne slabeho prostredia?
Je problem stretnut chuja v znackovom obleku a drahom aute?
O rase sa polemizovat neda, je to hlupa teoria, nicim nepodlozena.
O com sa polemizovat da je genetika, konkretneho jedinca. Sami psychiatri su v tomto rozdeleni a dodnes sa hadaju, co posobi na clovke. Jedna z velkych ceskych kapacit (meno mi bohuzial vypadlo) raz povedal, ze ked zacinal si myslel, zepovahu cloveka ovplyvnuje na 80% vychova, zvysok genetika. Dnes, ked konci karieru si mysli presny opak. Ano su to skusenosti cloveka, co ma profesuru z psychiatrie, ej to kapacita, ale su to skusenosti jedneho cloveka. Je teda tomu naozaj tak, ze sme predurceni nasimi genmi a vychova je defacto zbytocna?
Mne sa logika brani tomuto vysvetleniu, pretoze clovek kona vacsinou podla vzorcov spravania a tie ziskava prave vychovou, geny ho uvplyvnuju v ovela mensej miere.
A samozrejme je blbost tvrdit, ze nase geneticke odchylky v rasach sposobuju rozdiely a rozdeluju nas na lepsie a horsie, vyssie a nizsie a podobne.
A na zaver priklad z rise psov, najdlhsieho veku, najodolnejsi voci chorobam, najinteligentnejsi psi byvaju bastardi z ulice, sprosti miesanci, krizom krazom cez cely psi genofond.
Naopak, vsetkych majitelov cistrokrvnych psov s papiermi, ktorych poznam maju(li) vacsie, ci mensie problemy so svojimi milacikmi.

Otázka: co způsobuje odlišnost lidí, tělesnou stavbu, barvu pleti, inteligenci?
Odpověď: DNA, geny, genetika...jak chceš?
Otázka: Může vliv prostředí nějak ovlivnit DNA, geny?
Odpověď: Nemůže
Tak co to, do prdele, meleš za nesmysly?
Otázka: Když se někdo narodí s "porouchanou" DNA, např. chybějícím chromozomem, pomůže mu nějak sebelepší postředí tu chybu v genetický informaci opravit?
Odpověď: Samozřejmě, že ne.
A naprosto stejný to je i s rasama. Neřeším to z pohledu rasismu. Jestli je nějaká rasa lepší nebo horší než druhá. Jen tvrdím, že rozdíly mezi nimy jsou jasně dané, vlivem prostředí jen minimálně ovlivnitelné. Do běla mě vytáčí dementi, kteří zblbnutí politickou korektností, nějakým zvráceným falešným humanismem, jsou schopní tvrdit, že tomu tak není a že všichni jsou stejní. To je kokotina na entou.

Kupodivu nekdy i prostredi muze ovlivnit genetiku - tu budouci. Viz pribuzenske krizeni. A kde k tomu maji nejvetsi sklony? V ghettech, kde zijou pospolu a maji minimalni sanci se z nej dostat.

A mimochodem, ani narozeni se s "porouchanou" DNA nemusi znamenat konec vseho, sice se samotna DNA neopravi, ale dotycny clovek v zivote s velkou pravdepodobnosti dopadne jinak, pokud je ze socialne slabeho prostredi, a jinak, pokud je z lepsiho prostredi.

Neni vsechno jen o genech nebo jen o prostredi, vzdycky jde spis o kombinaci vlivu genu a prostredi.

Samozřejmě, že třeba z hlediska inbreedingu nebo evoluce, ke změně DNA může dojít. Ale bavíme se tady o bezprostředním vlivu prostředí na konkrétního jedince. Ne na jeho x-tou generaci potomků.

Neni vsechno jen o genech nebo jen o prostredi, vzdycky jde spis o kombinaci vlivu genu a prostredi.

Souhlasím. S tím, že větší vliv hraje právě genetika. Což se sluníčkářům samozřejmě nelíbí.

Ach jo, a už jsme zase označování za sluníčkáře. Tady se fakt debata nevede. Důležité je diskutující, kteří plně nesdílejí můj názor zaškatulkovat do nějaké hanlivé škatulky a tu používat k dehonestaci.

Ten pán má celkem pravdu: http://nazory.ihned.cz/c1-64101230-cech-cechovi-smejici-se-bestii

Evoluce vždy prosazovala vlastnosti, které byly "úspěšnější" v přežití - uniknout predatorum, lepe si najit potravu, vice se rozmnozit. Souhlasit se dá s tím, že v určitých oblastech se ve vyšším procentním zastoupení objevují dispozice, které bývaly výhodné v přežití v dané oblasti.

Bohužel, vlastnosti, které někteří některým lidem přes genetiku přisuzují (ty špatné) by byly nevýhodné v jakémkoli vývojovém období, daná vlastnost by se tedy "nemnožila", jako ty výhodnější a časem by zanikla.

PS: používám u lidské evoluce minulé časy, protože, jako někteří vědci, zastávám názor, že lidská evoluce se v podstatě zastavila. Neboť jen opravdu velké defekty DNA zapřičiňují její vyřazení (smrt).

Bohužel, vlastnosti, které někteří některým lidem přes genetiku přisuzují (ty špatné) by byly nevýhodné v jakémkoli vývojovém období, daná vlastnost by se tedy "nemnožila", jako ty výhodnější a časem by zanikla.

Aha. Takže geneticky jsou ovlivněné jen ty dobré vlastnosti a za ty špatné může jen prostředí. Tak teď jsi tomu nasadil korunu . Tady to není o nějaké dehonestaci někoho za názor. To je jen reakce na evidentní blbosti, který tvrdíš.
Mimochodem, ty špatné vlastnosti, jak jim ty říkáš, nemusí být špatné v prostředí, pro které je evoluce stvořila. Ale nemusí se hodit do jiných společností, které zase evoluce stvořila jinak a na základě toho si ta společnost vytvořila určitá svoje společenská pravidla, morálku, zákony....
To je právě problém uměle vytvořené multikulturní společnosti, kde na sebe naráží různá genetická výbava lidí a s ní spojený jejich různý návyky. Není to jen o výchově. I v lidech ještě dřímají zbytky instinktů.
Což právě popírají ti "sluníčkáři", kteří tvrdí, že všichni jsou stejní, ideálně jsou si všichni rovni. Důkazem toho, že je to hovadina je už to, že nikdy žádná multikulturní společnost dlouhodobě nefungovala a nefunguje. A to i přes defakto násilné a násilnické pokusy, takové jaké se dějí od konce 2. sv. války....

Násilné a násilnické pokusy cokoli spojovat, nebo měnit společenský řád nikdy nefungovaly. Jakmile je lidem něco nuceno násilím, o to větší k tomu získají odpor.

Oba tu zatím šermujeme myšlenkami, ani jeden z nás nepodložil své tvrzení nějakými vědeckými pracemi, takže stejně jde tak leda o dohady.

Už tady v tom vlákně byla zmíněna třeba publikace Tabu v sociálních vědách, kde jsou výzkumy o nichž píšu popsané a dostatečně ozdrojované. Takže si můžeš dohledat i původní práce. Přečti si to.

To je márne, cejna, môžeš im tu dať vedeckých práci koľko chceš. Oni sa ani len neobťažujú sa na to kuknúť, radšej povedia, že žiadne také vedecké práce neexistujú ako by mali vziať do úvahy niečo, čo vyvracia, o čom sú tak fanaticky presvedčení.

Ten pán má celkem pravdu: http://nazory.ihned.cz/c1-64101230-cech-cechovi-smejici-se-bestii

Hezkej komentar

pokud toto je názor většiny, tak zemřeme.

Toto je pre mna novnka, to si odkial vycucal preboha?
Inak sa mi paci ako sem hadzes mena a teorie a pritom robis zakladne chyby.
Ramzesa si myslel asi II, ten bol najslavnejsi a podla testov mal cierne vlasy aj oci, ale mozno si myslel niekoho ineho (treba vzdy napisat kolkateho, bolo ich pomerne dost).
Hapsepsovet si asi myslel Hatpsepsovet, ci Hatsepsut, ok preklep, aj ked tie pismena si daleko od od seba, ale odkial mas tu farbu vlasov a oci?
Ukaz mi jedineho svetlovlaseho a modrookeho faraona a nedristaj len tak z brucha.

Ospravedlňujem sa za menšie nepresnosti, áno, myslel som Hatpšepsovet a Ramzesa II. Ramzes II. je svojimi ryšavými vlasmi povestný, neviem skadiaľ si si ty tie testy vycucal, keď nájdená Ramzesova múmia bola červenovlasá.
Svetlé vlasy a modré oči boli u egyptskej nobility dosť obvyklé, naštuduj tento článok: https://beo.sk/pochod-titanov/468-08-egypt-nordicka-pustna-risa?showall=&limitstart=

To není článek, ale část překladu knihy March of the Titans: A History of White Race. Kdyby se tím někdo nechtěl prokousávat, tak krátké shrnutí: ideálem krásy není Halle Berry, ale Reinhard Heydrich.

tys tomu dal, Karle..

Ako pise Karel skus okrem nastudovania jednej knihy preniknut do problemu aj hlbsie.
V prvom rade si pozri fotky mumie. ZIadne cervene vlasy, ok ludom sa vlasy pocas zivota menia, takze kaslema na fotky. Takze ako to cele vzniklo?
U Ramzesa II nasli v korenoch vlasov mikrospoicke ciastocky prirodneho cerveneho pigmentu, z coho usudili, ze mal cervene vlasy. Vyskum robili 4 laboratoria, takze ho spochybnovat nebudeme. Ihned na to sa objavila teoria, ze bol leucoderm, cize biely clovek zo zaciatku skor prirovnavany k Berberom. A teraz pride ten bombonik ako sme sa dostali k nordickej rase.
Hitler sa pokusal pocas svojho vladnutia dokazat, ze nordicka rasa je ta nadradena a kedze mal velke slony k mysticizmu z Nemecka vychadzali rozne teorie. Jednou z nich je teoria, ze faraoni boli nordickej rasy, cize defacto Nemci;o).
Nemci si spravili kopec antropologickych merani na zaklade, ktorych si stanovili typicke crty pre nemecku(nordicku) rasu a z nejakeho dovodu ich teoriu potvrdil aj svetovo uznavany australsky profesor Dart, ktory sa primarne venoval vykopavkam v Afrike a okrem ineho objavil Australopithecus africanus. Takze Nemci mali "dokaz", ze faraoni boli vlastne ich predkovia a ze su nadradena rasa, ktora ma vladnut svetu, pretoze Ramzesova lebka vykazovala antropologicke znaky nordickej rasy. Uz teda nielen beloch, nielen cervene vlasy (mohl by to byt Ir, ze;o)), ale rovno Nemec;o).
Na margo tohto vyzkumu mozem uviest protiteoriu senegalskeho profesora Diopa, ktory naopak tvrdil, ze Ramses II bol urcite negroidneho typu, aj ked tam uznavam, ze ma trosku viac trhlin a pride mi osobne kusok derava.
Musel som zmazat cast mojho prispevku, pretoze by bol straaaasne dlhy, toto je tema na dlho, ale vo finale chcem len podotknut, ze su to len teorie, ktore nie su podlozene tak pevno ako si myslis.
Co je fakt, ze sa nasli zvysky cervenho farbiva so sklonon ku blond, a aj preto sa obcas pise, ze bol skor blondak ako rusovlasy.
Podla niektorych ide zvysky henym pripadne inych farebnych derivatov.
P.S. Za mna osobne, mne Ramzesova lebka pride skor negroidna ako nordicka a aj preto moc tymto novym teoriam neverim. Nehovoriac o tom, ze vsetky vznikli v na zaciatku 30 rokov, kedy Hitler hladal po celom svete dokazy o nadradenosti arijskej rasy.

árijská rasa. zeptej se flegu jakou má tazatel barvu očí, barvu vlasů a jaké má zakřivení frňáku.

Pan senegalský badatel získal profesuru v Plzni?
http://www.selket.de/wp-content/uploads/2014/01/mumie-ramses-II.jpg
To mu ty vlasy jako i rovnali?
Ze všech myslitelných možností se to té negroidní blíží snad ze všeho nejmíň...

faraoni boli nordickej rasy, cize defacto Nemci;o)

Tak toto čo si tu vyprodukoval je teda dobrá pi*ovina.
Kde si zobral, že nacisti dokazovali u faraónov, že boli Nemci? Takže podľa teba nordická= nemecká rasa, aká nemecká rasa? Taká existuje? O tomto neboli ani tí najradikálnejší nacisti presvedčení, toto je úplne mimo, tieto tvrdenia sú len dôkazom toho, ako sa to celé konštruuje, aby nacisti z toho vyšli ako najväčší blázni.
Rasa je rasa a národ je národ. Defacto nordická rasa nie je samostatná rasa, ale len typ árijskej (europoidnej/indoeurópskej/kaukazoidnej) rasy. Nacisti sa snažili dokázať nadradenosť árijskej rasy, pričom nordický typ bol podľa nich ideál árijskej rasy. Nacisti nikdy netvrdili, že nordici sú vlastne Nemci, či predkovia výlučne len Nemcov, dokonca si boli toho vedomí, že u Nemcov zrovna neprevláda nordický genofond, ale skôr u Škandinávskych národov a Angličanov. Pozri si rozdelenie árijskej rasy: https://rasovetypy.wordpress.com/2011/08/30/zakladni-rasove-typy-bileho-plemene/ Bohužiaľ, poznatky v tomto smere sú dosť zastaralé, po konci vojny táto oblasť vedy dostala červenú a ďalej sa v záujmy vedy nekonali žiadne výskumy. Čo už, keď sa tak propaguje to úplne nevedecké tvrdenie, že všetky rasy sú rovnaké.
Faraóni neboli Nemci, ani Íri, ani Švédi, ani Nóri, ani Rusi, či hociktorý iný európsky národ, tieto národy predsa vznikli o dosť neskôr a nie z faraónov Faraóni a vysokopostavení Egypťania iba zdieľali biologické atribúty indoeurópskej rasy. Úmysel nacistov nikdy nebol dokazovať nadradenosť len Nemcov a ostatné národy vyhladiť, ako to možno prezentujú v tých tvojich múdrych dokumentoch, pôvodným cieľom nacistov bolo obnoviť veľké Nemecko z pruských čias (kampaň Lebensraum vznikla až počas invázie do Ruska, ako nástroj propagandy), zbaviť sa židovstva (to nemusí znamenať hneď vyhladenie) spoluprácou s ostatnými árijskými národmi. Cez vojnu ľuďom proste preplo, zločiny boli na dennom poriadku, ale to sa deje počas vojny bežne, vojnu chcelo ale Anglicko a nie Nemecko.
K tým faraónom: No, mohli by sme sa tu dohadovať donekonečna, či vlasy mali iba zafarbené alebo boli skutočne také. Lenže ono nejde iba o Egypt, príkladov, kde indoeurópska rasa stála na zrode civilizácii, je viac (India, Grécko, Rímska ríša, Perzská ríša). Odporúčam naštudovať viac kapitol z March of Titans, treba sa na to pozrieť aj z druhej strany, nie len dokumenty v TV, ktoré majú dosť mizernú kvalitu informácii.
Touchwood: Tak by sme teda nemali dávať na krabičky cigariet upozornenia o škodlivosti fajčenia, mali by sme postaviť práva zvierat mimo zákon, zakázať jazdiť na volkswagenoch atď, lebo to všetko vymysleli nacisti. Teória dutej zeme nevznikla v nacistickom Nemecku, verilo sa na ňu v niektorých vedeckých kruhoch aj v Amerike, a čo teraz? Zanevrieme kvôli tomu aj na celú súčasnú Ameriku? Ach, to pokrytectvo.

Nechcem reagovat na vsetko, lebo sa tu zamotame, takze skusim len na toto.
[quotevojnu chcelo ale Anglicko a nie Nemecko[/quote]
To je presne rovnaky zvast ako, ze v 68 nas bratia prisli oslobodit.
Mierumilovny stat, ktory nechce vojnu zacne otvorenu vojnu voci Zidom, nasledne anektuje Rakusko, obsadi Sudety, prepadne Ceskoslovensko a nasledne Polsko.
Tento mierumilovny stat, ktory nechcel vojnu neskor prepadne Sovietsky zvaz hoci s nim ma dohodu o neutoceni.
Tento stat, ktory nechcel vojnu disponuje na zaciatku vojny arzenalom prevysujucim protivnikov, hoci mal dlhe roky zakaz zbrojenia.
On sa vobec nepripravoval na vojnu on zbrojil len na obranne ucely, ze?
Myslim, ze si nemame dalej co povedat, pretoze rad polemizujem o veciach, co sa sa polemizovat da, ale pokial sa niekto pokusa spravit z Nemecka pred vojnou obetneho baranka, na ktoreho defacto utocili zapadne mocnosti je mi zle a nemam chut sa dalej bavit.

Odporucam pozriet nieco na nete, ci v TV ohladom vykopaviek v Keni a Etiopii. Nasli sa mesta, ktore urcite nepostavili povodni obyvatelia Afriky a dokazalo sa, ze na urovni rovnika vladla kedysi civilizacia, ktora stavala obrovske mesta.
Aj bajne Salamunove bane sa prepokladaju, ze boli najpravdepodobnejsie na tomto uzemi. Kralovna zo Saby detto.

Egypt je spis to, cemu se rika Blizky/Stredni vychod, nikoliv Afrika, i kdyz fakticky na africkem kontinentu lezi.

byla vyspela civilizace uz dost davno

A ona tam spadla z nebe? Nebo ji tam přinesli mimozemšťané z Marsu? Vznikla sama od sebe? V té Číně ta civilizace někdy hodně dávno taky nebyla, stejně jako v Africe.
IMHO blbost je tvůj argument.

Tak on je fakt, ze jsem mozna jen nepochopila ty "startovni podminky", o kterych jsi psal - ja to chapala jako startovni podminky moderni/soucasne civilizace, ne jako startovni podminky vyvoje lidstva jako celku. Pokud za vychozi pozici povazujes byti homo sapiens sapiens, pak je to uz o necem jinym.

Tam zase ten rozdil mozna muze byt tim, ze Afrika (rovnikova) je tak blby misto pro zivot, ze se tam ti lidi proste vyvijeli uplne jinym zpusobem nez v mistech s rozumnejsim podnebim, kde meli cas na vymysleni ptakovin, ktere dneska povazujem za zaklad civilizace, zatimco Africani byli radi, ze byli radi.

je tak blby misto pro zivot, ze se tam ti lidi proste vyvijeli uplne jinym zpusobem nez v mistech s rozumnejsim podnebim,

No bodejť. Blbý místo? Jak to vezmeš - myslím, že tam měli "hojnost plodů zemských", ne jak někde třeba na severu Vikingové. A s tím "vývojem" jinak máš pravdu, však se na niggaz stačí podívat. Tmavá kůže (odolnost vůči slunci), široký a krátký nos, uzpůsobený dýchání horkého a vlhkého vzduchu a podobně. Jen pššt, tohle je nekorektní, neboť to podporuje názor, že lidé nejsou stejní.

tady bych se rád pozastavil. Egypt, Mezopotámie jsou v podstatě novověk, tyto kultury vznikly na základě jiných kultur, o kterých máme jen velmi kusé informace, a tedy nelze obecně vyvozovat závěry. Africká větev starých civilizací je pohřbena v písku Sahary nebo pralesech, takže fakt, že o nich nevíme neznamená, že neexistovaly. A jak správně podotýká Souček, netechnické civilizace po sobě nezanechávají velké stopy, což ovšem nevylučuje, že nepřispěly tím největším (nemateriálním) dílem k vývoji civilizace naší.

Stačí se podívat, jak málo víme např. o harappské kultuře, která byla (minimálně) současníkem té mezopotámské, spíše ale byla starší a my dnes nacházíme už jen artefakty z úpadkové doby.

jak už psala Merlouška, ten zásadní rozdíl je v tom, že jak Čína, tak Japonsko nikdy neztratily něco, čemu se říká ústřední moc, hybatele rozvoje, organizaci (naopak Čína byla svého času hybatelem vývoje lidstva). V Africe je to trochu jinak. Je pravda, že nejstarší univerzita se nacházela v Africe, ale změna klimatu, zejména postup pouště a historické události rozkotaly tamní civilizace.

O kolonialismu jsem už psal. Jedna věc je infrastruktura, druhá věc je vytváření elit. To první zvládneš s pár kolonialisty a hordou místních nevzdělanců, to druhé je běh na velmi dlouhou trať. Všimni si, jak dlouho s tím střídavě úspěšně zápolí tak velká a bohatá země jako je Indie. Ostatně nemusíme chodit daleko, vem si jak se na úrovni české populace podepsali nacisti a komunisti, a to bylo srandovních necelých 50 let. Jak nám to jde, to je vidět každý den.

Na tom "vytváření elit" něco bude. Nedělejme si ovšem iluze, že v Číně to místo "kolonialisty a hordy místních nevzdělanců" nebyla "úzká skupinka vyvolených a horda místních nevzdělanců". Ostatně, kolonialismus není vynález "zlého bílého muže". Kdo mohl, postavil armádu a loďstvo, tak ten dobýval ohněm a mečem.

o tom samozřejmě žádná.

Ostatně nemusíme chodit daleko, vem si jak se na úrovni české populace podepsali nacisti a komunisti, a to bylo srandovních necelých 50 let. Jak nám to jde, to je vidět každý den.

Je dost lidí (ale nepočítám se k nim), kteří do výčtu připojí i Masaryka, potažmo Maffii.

Islamistov do plynu

můžu se zeptat? Nakolik hodnotíš sebe lépe než islamisty?

Nechce sa mi striehnut na kazdy roh aby som nevyletel do vzduchu

A to mozem potvrdit ze islamisti su 100x horsi ako cigani a nebezpecny... pretoze cely islam je svinstvo

Máš nějakou vlastní zkušenost, anebo jenom čerpáš z mediální žumpy?

To je rovnako idiotske a populisticke vyhlasenie ako cigani do plynu.
Btw kamosovi spadla zena pre Tescom v Lamaci, mala otras mozgu, pretoze sa udrela o betonovy kos a vypadla jej pri pade penazenka, co si nevsimla a nevedel o tom ani on.
A hadaj kto tu penazenku nasiel, zdvihol a prisiel im ju vratit. Cigan, co zametal pred Tescom ako pomocna pracovna sila. Pritom si ju mohol nechat, bola plna penazi a vratil ju, co by nespravila mozno polovicka bielych.
Pausalizovanie je chujovina.

A) Tam bylo moc lidí/ kamery a cigošovi došlo, že by mu to neprošlo.
B) Výjimka - to, že jeden ze sta cigošů je slušný neznamená, že jsou slušní všichni. V 99% případů potkáš ty neslušné...

A k tomu plynu, škoda plýtvat. Raději ten odpad zlikvidovat levně...

a teď si představ, že před 60 lety existoval jistý Adolf Hitler, pro kterého jsi byl odpadem zase ty.

Varianta B se dá taky obrátit, že je jeden Dody xenofob a rasista neznamená, že všichni Češi jsou xenofobové a rasisti.

Hm, a před sedmdesáti skončila válka...

a sakra, utíká to! To znamená, že jsem o 10 let starší!

Hitler udělal chybu že nevyhladil všechny cigoše z povrchu zemského. Alespoň jednu věc by pro lidstvo udělal k dobru...
Jinak respekt tomu týpkovi, že jich alespoň pár desítek tisíc sundal...

Robis krasnu farizejsku sluzbu svojmu presviedceniu, pretoze mozno by som bol za normalnych okolnosti s tebou suhlasit, ale na zaklade tvojich primitivnych nazorov budem proti tebe.
A nie som sam, namiesto toho, aby ste sa pokusali rozumne dostat na svoju stran, co najviac ludi tymito nenavistnymi kecmi akurat proti sebe poburujete aj tych, ktori by inak mohli byt mozno na vasej strane.
Inak minuly tyzden som bol u zakaznika prehadzovat antenu, pretoze si bura strechu a iden nadstavovat krcmu. Z 10 robosov na streche bolo 8 ciernych. Potom som siel na obed, kde pod jednym barakom prave obedovala particka ludi z lesenia. Z cca 10 ludi opat polovica ciernych. Cize za 1h som stretol asi 20 ludi pracujucich na stavbe, z ktorych by si ty, ale 3 postrielal, alebo poslal do plynu.
Fakt ti to pride normalne?

Cigoše na stavbě potkávám každou chvíli, když procházím město... Nikam bych je nestrkal, ani nestřílel. Alespoň vydělávají poctivě. Já mám problém s těmi, co nedělají a akorát se snaží zneužívat ostatní lidi. Takových znám dost. A na ně bohužel platí jenom tyto "primitivni nazory", protože oni přestanou jenom tehdy, když jim někdo pořádně natáhne. Samozřejmě bych byl pro to, aby se to řešilo nějak méně primitivně, ale bohužel vím, že to nemá cenu.

Ty uz si konecne ujasni pojmy a dojmy. Uz jsem ti to psal nekolikrat. Ten, kdo tady nechce islam neni xenofob a islam neni rasa. Tak prestan lhat a vem si ten islamskej ksindl konecne dom, oni ti pak podekuji podle islamu, ale nebudes svyma islamofilnima nazorama omezovat a ohrozovat lidi, ktery ten ksindl tady nechteji. To, ze ten ksindl tady chces je zasah do myho prava, do myho nazoru a do me svobody. Takze jedina rozumna volba je, ze kdo ty parazity tady chce, si je muze vzit k sobe domu.

To, co tady celou dobu plantas, jen ukazuje, jakej ses prizdisrac a i kdyz te nemam rad, tak vim, ze nejsi takovej debil, abys neznal vyznam tech slov. Takze je jasny, ze vyznam tech slov zamerne prekrucujes a to je jeste horsi, nez kdybys neznal jejich vyznam a porad je pouzival.

Ne každý muslim je islamista, ne každý islamista je terorista, ne každý terorista je muslim a ne každý islamista musí být nutně muslimem.

Přečti si to, ať víš o čem vlastně píšeš: http://www.literarky.cz/blogy/jiri-kalat/14544-islamismus-neni-islam-

To se tedy nadřeš : V celé Evropě, ale už celkem žije přinejmenším 44 miliónů muslimů a na světě 1,57 miliardy.
(to bude tedy šichta, kolik už máš plynových komor?)

Žádnou. On jenom čeká, kdo to udělá za něho.

• Takze prakticky to samé a nic nového...

Jeden bude delat, aby dalsi maji zase plyn zadarmo

Jsem rád, že většina lidí je ochotna petici podpořit

Pokud tedy máte zájem, tak si prosím vytiskněte vytiskněte tento petiční arch a podepište jej, případně můžete dát podepsat i dalším lidem. Aby byl váš podpis platný musí být u vaší adresy uvedeno i číslo popisné. Všechny archy zasílejte na adresu: Ing. Jiří Barták, U Trojice 6, 370 04 České Budějovice a to do 4.6.2015!

Jsem rád, že většina lidí je ochotna petici podpořit

A vsiml sis toho nepomeru mezi hlasy registrovanych a neregistrovanych?
Ja bych treba na hlasy "nahodnych kolemjdoucich" moc velkej duraz nekladla, protoze .. kdovi, kde se tam vzaly.

A navic zajimavejsi nez anketa mi prijde samotna diskuse, kde nekteri lidi ty sve nazory obhajuji a neschovavaji se za anonymni kliknuti.

Všechny archy zasílejte na adresu: ...

Na vlastní náklady?

No jo, ale nejedná se o takovou sumu, která by jedince přivedla na mezinu

Však z ďalšej generácie detí budú na slovensku a česku malí isisáci

JE MI Z TOHO ZLE! Kam tohle povede? Řecko, jih Itálie, Švédsko, Francie, Německo, Španělsko... To je jen začátek. Zasranej humanismus. Římská říše a celá vyspělá civilizace padla pod nájezdama barbarů. Tohle se může stát i naší Evropě. http://www.novinky.cz/cestovani/370753-tisice-uprchliku-meni-malebny-turisticky-ostrov-kos-k-nepoznani.html

To taky stojí za přečtění: http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-udalosti/321955/do-15-let-budete-nasi-otroci-kriceli-v-olomouci-arabove-kteri-napadli-stanek-s-petici.html

Budeme jejich otroci!

Blesk... no jasne. Fakt veris bulvaru?

Tady to máš vyváženě s vysvětlením člověka, co u toho nebyl.
http://olomouc.idnes.cz/cizinec-se-v-olomouci-snazil-poskodit-stanek-s-petici-proti-uprchlikum-1np-/olomouc-zpravy.aspx?c=A150529_231514_olomouc-zpravy_jj

Všude píšou něco jiného, on si člověk musí udělat vlastní obrázek a pravda je vždy uprostřed. Tenhle děkan bude taky nějakej d**bil a ten článek je až moc politicky korektní. Určitě by nebyl takovej humbuk kdyby se stalo jen to, jak je popsáno v tomto článku.

Snad mas svuj rozum ne? Tady nejde o to, kdo co pise, ale o to, co je tam napsany. Na te fotce je vsechno pravda a je uplne jedno, jestli to pise bulvar nebo by ty 3 vety vypadly po 3 hodinove snaze s toho pana, co ma zakaz do ruska, pokud by teda uprosted "reci" neusnul.

Kdyz tak procitam diskuzi, nemohu nevzpomenout, ze jsme za komunistu meli na hranicich vybudovan elektricky plot. Potom kdyz zvitezili slunickovi lide, tak plot nechali zlikvidovat. No a pamatuju se, jak muj otec rikal, chyba, ten plot bude jednou potreba z druhe strany, tedy nikoli na potlacovani emigrace smerem z Cech ven, ale na zabraneni imigraci smerem dovnitr. No a neuplynulo tolik let a je to tady. Proste alespon mame pouceni, ze nekdy je dobre nejprve myslet a az potom konat!

A vůbec.. volit komáry, že?

Spíš by EU měla udělat hranice asi jako USA s Mexikem.

https://www.stream.cz/slavnedny/10005829-den-kdy-vandalove-dobyli-rim-2-cerven

A tohle nás jednou taky čeká...

Je toto možné toto? http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/371209-nase-kamiony-jsou-v-oblezeni-agresivita-uprchliku-roste-stezuji-si-cesti-ridici-ve-francii.html

Je to možné a bude hůř. Jen pindalové z kavárny to nevidí, nebo nechtějí vidět a už se chystají na vítání hostů.

Husty, dneska jsem na ulici videl dva satky, brzy zacne bejt v Praze pekne horko.

Ty v tom clanku bych strilel, prej je to nelidsky a hnusny nazor, tak nic no, strilet se stejne bude, doufam, ze slunickovy lide vitajici uprchliky s otevrenou naruci dostanou davku od svych chranencu prvni, snad je aspon nejaka spravedlnost.

Aj takto si vážia utečenci azyl v Rakúsku http://www.krone.at/Oberoesterreich/Fluechtlinge_bewarfen_die_Polizei_mit_Essen-Aufstand_in_Linz-Story-456016