Zafajkol som nie, pretoze problem sa tyka aj SR, pretoze mi to pride take kusok zbytocne. Napriek tomu mi samozrejme pridu kvoty na imigrantov ako jedna z najvacsich blbosti, co kedy EU navrhla. Potapat lode samozrejme nemusime, ale poslal by som tam spolocne namorne sily z EU, ktore by proste imigrantov otacali v polke cesty. A keby sa im cln potopil tak sup s nimi zaviest ich naspat do Afriky, nie k nam do Europy. Toto hranie sa na samaritanov mi pride ako rutenie sa do zahuby. Inak ak by sa v mieste bydliska rozhodovalo o tom, ci vydat stavebne povolenie na vystavbu mesity cestou referenda hlasoval by som nie. Mozno o 10-20 rokov by som uz dal za, ale za sucasnych podmienok urcite nie.
ty námořní síly by měly začít znovubudovat státy na afrických březích. Nejprve v přístavních městech a postupně nechat obyvatele, ať se postarají sami o sebe. To je ale práce na desítky let a nelehká. Nicméně jediná možná.
začít znovubudovat státy na afrických březích
Hm, a není jednodušší řešení se do nich příště nesrat a nechat je být, i když jim vládne třeba diktátor který ale udrží nějaký ten pořádek? Třeba soudruh (slovy Lubomíra Štrougala) Kaddáfí?
Problem začal mnohem dřív. Evropani se totiž do těch oblastí něměli srát (a dělat si z nich zdroje levné pracovní síly, drancovat suroviny, zotročovat a rozparcelovávat si "státy" necitlivě podle svého) už mnohem dřív, tak před 200-300 lety. Na situacích v rozvojovém světě máme (češi asi moc ne, přecijen jsme neměli moře) nemalý podíl.
To, co bylo, bylo. Nezastírejme. Ale proč tedy opakovat staré chyby a pořád se do těch států srát? Napomáháním nějakým těm "jarům", barevným revolucím a podobně. Dále ještě tw někde píše, že naše civilizace (myšleno "západní") vyznává nějaké hodnoty a diktátorské režimy <někde> jsou s tímhle v přímém rozporu. Asi ano. Ale - naše "hodnoty" jsou univerzální? Jakým právem je budeme cpát někomu, kdo o ně třeba nestojí? Právem silnějšího? Protože prostě proto? Tím, že my máme patent na rozum? Tomuto nějak moc nerozumím a byl bych rád, aby to tw nějak rozvedl...
naše hodnoty nejsou univerzální, ale tyto hodnoty tvoří ve svém důsledku onen blahobyt, který ti chudí chtějí, a do kterého se snaží migrovat.
Možná jsem byl špatně pochopen - ale já nechci nikomu nic cpát. Moje idea je taková, že na pobřeží EU anektuje kus území v africké zemi typu Libye (ano, to není košer, ale lepší řešení mě nenapadá) a na něm pomůže vystavět infrastrukturu, do které se mohou přistěhovat všichni kdo chtějí, za předpokladu, že budou fungovat jako v evropské zemi. Tedy kupříkladu: žádná šaría, žádné náboženské vládnutí, žádná anarchie. Naopak ano pro místní "ústavu", lokální volby, školní docházka, povinnost platit daně a poslouchat místní policii. K tomu jim dopomáhej EU
Nejsem si jistý, že to bude fungovat, v podstatě je to takový africký Matrix, ale určitou šanci tomu dávám, protože věřím tomu, že spousta lidí v těchto zemích už má po krk žití v bídě a nejistotě. Třeba to skončí prázdným měste(čke)m á-la Potěmkin, ale taky to může mít takový úspěch, že se to rozjede úplně samo. Minimálně ale EU bude moci říct, že něco reálného udělala, ne jen cpala zdroje do černé díry.
na pobřeží EU anektuje kus území v africké zemi typu Libye
Ono by to hlavně chtělo jeden metr: - anexe Krymu Ruskem = špatně - odtržení východních částí Ukrajiny (ve stadiu nápadů) = špatně - odtržení Kosova = správně - anexe kusu afrického pobřeží a vývoz demokratury tam = správně. Co je vlastně dobře a co je špatně? Ostatně, když dva dělají totéž, není to totéž... Tebou nastíněné je utopie na entou.
Rád bych si dovolil poznamenat, že ses dopustil totální demagogie. Dáváš dohromady věci, které spolu nesouvisí.
1. Ukrajina je v rámci možností fungující stát (navzdory masivní korupci) 2. odtržení Kosova jsem nikdy neschvaloval, nicméně se jedná o osamostatnění, nikoli anexi 3. "anexe" kusu Afriky jsem psal v úvozovkách, sám jsem napsal, že to není optimální, dál se jedná o zemi v rozvalu, bezvládí, a konečně jsem nikdy nenapsal, že by to bylo navždy.
ono to je jen o tom, že se ti to nelíbí, a tak hledáš důvody proč ne. Ale souhlasím, že když dva dělají totéž, nemusí to být vždy totéž. Apriori odsoudit tamní lidi na základě jednoduchého klišovitého vidění, že to nezvládnou, to dokáže každý. Raději budeme nadávat a čekat, jak to vyřeší Brusle (kvótama na uprchlíky).
Ale nedopustil. To jsem uvedl jen jako příklady toho, jak se na obdobné problémy nahlíží různě. Když se dělila Gruzie, tak soudruzi v Bruselu a NATO křičeli, jak je "územní celistvost Gruzie posvátná". A u Srbska nebyla? To byl tehdy taky fungující stát... Rozhodně lépe, než UA. Ale to jsme odbočili... Ano, nelíbí, protože je to jednak kolonialismus v rukavičkách a "jinak". Postavit někde "vzorové" město? No nevím... Ono kdyby na to ti lidé "měli", tak to tam mají i bez pomoci zvenčí. Potřebovali (a potřebují) něco takového v Číně? V Japonsku? Když to vezmeme, tak ti lidé v Asii měli stejné "startovní" podmínky jako lidé v Africe. Trvám ale na tom, že lidé v Africe měli podobných možností několik. On kolonialismus přinesl nejen ono drancování (což nepopírám) i mnoho a mnoho pozitivního, vybudovala se infrastruktura a podobně. Státy se osamostatnily a tamní lidé si vládnou sami... Jak jim to jde, je vidět třeba na Zimbabwe. Kde byli v sedmdesátých letech a kde jsou nyní.
Potřebovali (a potřebují) něco takového v Číně? V Japonsku? Když to vezmeme, tak ti lidé v Asii měli stejné "startovní" podmínky jako lidé v Africe.
Imho blbost. V Cine byla vyspela civilizace uz dost davno. Bylo neco takovyho nekdy v Africe?
Egypt.
Ano, Egypt, Mezopotámie, Palestina... Ale rovníková Afrika? Tam co? Nic...
Sába? No v Evropě v tý době taky nic.
Úrodný půlměsíc. Proč zrovna tam, to je na hádky (nebo na zběsilý teorie), protože v současnosti to tam žádný úrodný půlměsíc není. Lidi, co tam jsou dnes, zcela jistě nejsou potomci z těch úspěšných říší.
Lidi, co tam jsou dnes, zcela jistě nejsou potomci z těch úspěšných říší.
To určite nie . Kto sa tomu viac trochu venuje a má otvorené oči, tak si všimne, že za zrod týchto ríši sú zodpovední ľudia, ktorí vykazovali jasné znaky dnešných bielych európanov. Panovníci dokonca zvykli byť modrookí, svetlovlasí, napr. Hapšepsovet a Ramzes v Egypte. Práve Egypt je veľmi dobrým príkladom, že multikulti svet nefunguje a na rase jednoznačne záleží. Obyvateľstvo podobné dnešnému tejto oblasti (čiže semiti a negri) patrili medzi najnižšie vrstvy spoločnosti, väčšinou otroci. Neskôr sa však vyššie vrstvy, podobné dnešným bielym európanom, bez ktorých by ríša nefungovala, začali krížiť s otrokmi, akosi prestali hladieť na farbu pleti a skončilo sa to ich úpadkom. Samozrejme, v tom období zrejme vládlo v tých oblastiach iné, lepšie podnebie, ale dôležitejším faktorom vo vývoji civilizácii je práve rasa.
á, tak teorie nordické rasy ještě stále žije. Už sis změřil lebku?
Všechny teorie žijou dokud je někdo nevyvrátí. Tím myslím vědecky. Ne jejich zakázáním kvůli politický korektnosti.
tak zde je myslím zcela evidentní, že tato "teorie" je snůška blábolů. Vyvrací ji už fakt existence čínského císařství.
Vyvrací ji už fakt existence čínského císařství.
V čom ju ako vyvracia? a) O mongoloidných rasách som predsa nikde nepísal, že sú menej inteligentný ako indoeurópania a b) počul si už niekedy o tocharoch? Etnikum, ktoré ovplyvnilo civilizačné vývoj v západnej Číne, sú isté (i keď uznávam, možno nejasné) dôkazy o tom, ako migrovali ďalej na východ až do Japonska, kde vytvárali hodnoty, ktoré si pôvodné obyvateľstvo privlastnilo. Boli, samozrejme indoeurópskeho pôvodu, to nevyvrátiš, archeologické nálezy proste nemôžeš poprieť, dokonca to píše aj politicky korektná wikipédia http://cs.wikipedia.org/wiki/Tocharov%C3%A9. Sú teórie aj o tom, že Džingischán, otec mongolského národa, vládca Číny, bol indoeurópskeho pôvodu http://marchofthetitans.com/earlson/genghis.htm.
Pokúsil si sa ty vôbec niekedy pozrieť na túto problematiku aj z iného pohľadu, ako je ten oficiálne uznávaný? Či rozhodneš sa proste ignorovať jasné dôkazy a automaticky zaradíš každú politicky nekorektnú tému medzi "snůšku blábolů"?
náckové "prokázali" teorii dutosvětosti. Tomu taky věříš?
Vždycky je to tak, že některý teorie se vyvrátí jinou teorií, nebo se nepotvrdí. Případně vyvrátí a pak zase potvrdí, aby se nakonec ukázalo, že všechno je jinak. Na základě toho nemůže normální člověk šmahem odsoudit třeba celou jednu epochu lidstva a všechny teorie v tu dobu prokázaný. Na druhou stranu "náckové" vymysleli spoustu teorií, který se potvrdily. Nemluvě o technických vynálezech, ze kterejch svět těží dodnes. A abych pokračoval v tvým duchu: Dneska třeba "moderní" politicky korektní věda razí teorii, že není rozdíl mezi rasami. Tomu taky věříš?
Ano, věřím. Když se dostane smíšené skupině lidí dostane stejné sociální a kultůrní zázemí, budou jejich výsledky v průměru srovnatelné. Jednotlivce není možné řešit, protože i v rámci jedné "rasy" jsou dispozice dost odlišné.
Tohle je dávno seriozními výzkumy několikrát vyvrácenej blábol. Tomu skutečně dnes už věří jen ti nejvíc politicky korektní sluníčkáři...Navíc se nebavíme ani o inteligenci, či sociálními vzorci chování, ale mezi rasami jsou dost velký rozdíly po fyzické stránce, DNA nevyjímaje. Aha, Ono DNA je asi výmysl novodobých rasistických a nacistických šarlatánů a s vědou to nemá nic společnýho...
Uf, mezi šimpanzem a člověkem je jen necelé 1% rozdílu v DNA, mezi lidmi je to ještě mnohem méně. To podle mě není definice "dost velkého rozdílu". Fyzické rozdíly jsou i mezi lidmi "jedné" rasy. A to značné (za což může ovšem minimální rozdíl v DNA).
jeslti myslíš to, že jedni jsou bílí další červení, třetí černí a čtvrtí žlutí, tak ano, rozdíly tam jsou. Ale nejsou ani tak podstatné, aby ovlivnily např. možnost transplantace orgánů.
A souhlasím s Ewingem, že drtivou většinu vlastností, které připisuješ rase, má původ v socioekonomickém prostředí. Kdyby tomu tak nebylo, neexistovali by např. tzv. "bílí cikáni," ale oni existují...
že drtivou většinu vlastností, které připisuješ rase, má původ v socioekonomickém prostředí
To právě nemá. A je to doloženo mimojiné sledováním dvojčat, kde každé vyrůstalo v naprosto odlišných prostředích, ale na jejich výsledky a osudy to mělo zcela minimální vliv. Jinak k transplantaci orgánů se dá využít třeba i prase. Chceš snad tvrdit, že je to to samé co člověk?
neexistovali by např. tzv. "bílí cikáni," ale oni existují...
Tak asi jediný v čem se shodnu s JR je, že rasu, národ, etnikum nemůžeš posuzovat podle jednotlivců.
Do těhle diskusí se nechci míchat, mám na to svůj názor, ale řekněte to rodinám kde adoptovali např.dvě děti, jedno z nich cikanske (ve věku 3-6 let).. Stejna vychova, odlisne vysledky. Cikanske kolem 18 roku okrada "vlastni" rodinu, zavisle na perníku, několikrát trestané, rodina zdecimovaná a neštastná. Osobně i takovou rodinu znám. A není to jen ojedinělej případ, dochází k tomu velice často. Takže zas tak optimisticky bych to nebral. Inu jak se řiká, vrána k vráně sedá... Prostě určitá mentalita je do každého vrozená, je to dáno genetikou a vývojem. To co se formovalo stovky let, nelze pouhou ekonomicko/sociální převýchovou dosáhnout během pár let. To je běh na hodně dlouho trať, minimálně v čas.období desítek let.
Nebo jiné vysvětlení:
ostatní se ho straní, protože je cikán (ačkoli vyrůstá v bílé rodine), nechtějí ho z (pro mě iracionálních důvodů) mezi sebe. Pokud není introvert, hledá prostředí, kde by se mohl úspěšně socializovat. Pokud potřebuješ kunšafty nebo zákazníky (drogový dealer, provozovatel hazardu), podávej ruce takovýmto lidem, stáhneš je na svou stranu velmi snadno a ještě ti budou vděční.
Můj bratránek jeden čas také okrádal svou rodinu, protože propadl hazardu. A přitom patří k majoritě.
Osobně znám cikánské děti jako fungující členy skautských oddílů. Skauti nepatří zrovna mezi nízkoprahové organizace a na členy mají poměrně vysoké morální nároky (a od dětí se je v nich snaží podporovat a rozvíjet).
Sám tvrdíš, že podle jednotlivců nemůžeš hodnotit "rasu". A tady nám podsouváš hodnocení rasy na základě dvou, tří (nebo deseti, to je jedno) cikánských skautů. Celkem dost si protiřečíš.
A to tvoje "vysvětlení"? To je úplně k smíchu. Jasně, než přiznat, že rozdíly jsou fyziologicky a geneticky dané, tak je lepší vymejšlet fantasmagorický teorie. Sama existence různých ras (protože je tak příroda, nebo pro někoho Bůh, stvořila) je dostatečným důkazem toho, že mezi nimi jsou a logicky musí být rozdíly. Jinak by vznikla rasa pouze jedna s víceméně podobnými vlastnostmi. A jelikož rozdíly jsou a jsou dané geneticky, vliv prostředí hraje zanedbatelnou roli.
Promin, ale sam si tu protirecis. Tvoje rasova teorie neni v souladu s tim, ze na zaklade jednotlivce nejde hodnotit celou rasu.
Tvoje tvrzeni po rozsireni totiz je, ze na zakladne libovolneho mnozstvi jednotlivcu nejde hodnotit celou rasu. Jinak bych se musel ptat, kolik jednotlivcu a jakym vyberem ma byt reprezentativni vzorek, aby se mohla hodnotit cela rasa.
Nějak se do toho zamotáváš....
Nezamotávám, ale pokud to není jasné, tak to napíšu bez té doplňující věty:
Tvoje spojení rasové teorie a výroku, že podle jednotlivce se rasa nedá posuzovat si odporuje.
Indukcí výroku "podle jednotlivce se rasa nedá posuzovat" dojdeme k závěru, že rasa se nedá posuzovat podle žádného množství jednotlivců. Což je v přímém rozporu s tou rasovou teorií.
Vem si prášek. Pokud budeš mít množinu 10 lidí a z nich si náhodně vybereš jednoho jednotlivce, tak samozřejmě podle něj tu skupinu nemůžeš posoudit. Ale pokud si z desetičlenné skupiny vybereš 10 jednotlivců, máš výsledek naprosto přesnej. Přesnýmu výsledku se budeš blížit i tím, že z tý skupiny vybereš k posouzení většinu jednotlivců, tj více než 50%. Už nevím jak jinak ti to vysvětlit. Ale nepředpokládám, že bys byl schopen to pochopit.
chceš přivodit něčí smrt?
Čest výjímkám, bohužel, ať se společnost bude snažit sebevíc, ne každej se přizpůsobí. Na tenhle přehnanej humanismus, lásku vůči ostatním jednou dojedem. Každá vyspělá civilazace na to dojela. Je jedno jaká je doba. Historie se opakuje v cyklech. Počkejte, jak nás tu rozcupujou muslimové, pokavaď se včas nevzpamatujem (to je teď palčivější problém než cikáni)
Ano tiez poznam taku a poznam aj opacny pripad, a preto si nedovolim tvrdit, ze by nejakej vacsine nepomohla ani vychova v socialne zabezpecenej rodine. Naopak si myslim, ze keby vyrastam v nejakej osade, som denne tercom pohrdania a na okraji spolocnosti, ked vsade okolo seba vidim, ze sa kradne, klame a ze vsetci okolo ziju zo socialnych davok nebudem ani ja iny. Budem rovnaky pokial ma nieco neosvieti a nevzopriem sa svojmu osudu. Ale kolko % ludi sa vzoprie osudu? Je blbost tvrdit, ze nieco je v genoch zavislych na rase,, ze to rasa, ci narodnost sposobuje, ze si taky aky si. Hlavne prostredie, v ktorom vyrastas na teba posobi, ale nie je samozrejme zarucene, ze napriek obrovskej snahe sa nakoniec takyto jedinec nepoklzne. Je malo prikladov, ked deti z dobre zabezpecenych a situovanych rodin kradli, lupili, ci vrazdili, alebo sa z nich stali podvodnici? Myslis, ze vsetci vo vazeni su zo socialne slabeho prostredia? Je problem stretnut chuja v znackovom obleku a drahom aute? O rase sa polemizovat neda, je to hlupa teoria, nicim nepodlozena. O com sa polemizovat da je genetika, konkretneho jedinca. Sami psychiatri su v tomto rozdeleni a dodnes sa hadaju, co posobi na clovke. Jedna z velkych ceskych kapacit (meno mi bohuzial vypadlo) raz povedal, ze ked zacinal si myslel, zepovahu cloveka ovplyvnuje na 80% vychova, zvysok genetika. Dnes, ked konci karieru si mysli presny opak. Ano su to skusenosti cloveka, co ma profesuru z psychiatrie, ej to kapacita, ale su to skusenosti jedneho cloveka. Je teda tomu naozaj tak, ze sme predurceni nasimi genmi a vychova je defacto zbytocna? Mne sa logika brani tomuto vysvetleniu, pretoze clovek kona vacsinou podla vzorcov spravania a tie ziskava prave vychovou, geny ho uvplyvnuju v ovela mensej miere. A samozrejme je blbost tvrdit, ze nase geneticke odchylky v rasach sposobuju rozdiely a rozdeluju nas na lepsie a horsie, vyssie a nizsie a podobne. A na zaver priklad z rise psov, najdlhsieho veku, najodolnejsi voci chorobam, najinteligentnejsi psi byvaju bastardi z ulice, sprosti miesanci, krizom krazom cez cely psi genofond. Naopak, vsetkych majitelov cistrokrvnych psov s papiermi, ktorych poznam maju(li) vacsie, ci mensie problemy so svojimi milacikmi.
Otázka: co způsobuje odlišnost lidí, tělesnou stavbu, barvu pleti, inteligenci? Odpověď: DNA, geny, genetika...jak chceš? Otázka: Může vliv prostředí nějak ovlivnit DNA, geny? Odpověď: Nemůže Tak co to, do prdele, meleš za nesmysly? Otázka: Když se někdo narodí s "porouchanou" DNA, např. chybějícím chromozomem, pomůže mu nějak sebelepší postředí tu chybu v genetický informaci opravit? Odpověď: Samozřejmě, že ne. A naprosto stejný to je i s rasama. Neřeším to z pohledu rasismu. Jestli je nějaká rasa lepší nebo horší než druhá. Jen tvrdím, že rozdíly mezi nimy jsou jasně dané, vlivem prostředí jen minimálně ovlivnitelné. Do běla mě vytáčí dementi, kteří zblbnutí politickou korektností, nějakým zvráceným falešným humanismem, jsou schopní tvrdit, že tomu tak není a že všichni jsou stejní. To je kokotina na entou.
Kupodivu nekdy i prostredi muze ovlivnit genetiku - tu budouci. Viz pribuzenske krizeni. A kde k tomu maji nejvetsi sklony? V ghettech, kde zijou pospolu a maji minimalni sanci se z nej dostat.
A mimochodem, ani narozeni se s "porouchanou" DNA nemusi znamenat konec vseho, sice se samotna DNA neopravi, ale dotycny clovek v zivote s velkou pravdepodobnosti dopadne jinak, pokud je ze socialne slabeho prostredi, a jinak, pokud je z lepsiho prostredi.
Neni vsechno jen o genech nebo jen o prostredi, vzdycky jde spis o kombinaci vlivu genu a prostredi.
Samozřejmě, že třeba z hlediska inbreedingu nebo evoluce, ke změně DNA může dojít. Ale bavíme se tady o bezprostředním vlivu prostředí na konkrétního jedince. Ne na jeho x-tou generaci potomků.
Neni vsechno jen o genech nebo jen o prostredi, vzdycky jde spis o kombinaci vlivu genu a prostredi.
Souhlasím. S tím, že větší vliv hraje právě genetika. Což se sluníčkářům samozřejmě nelíbí.
Ach jo, a už jsme zase označování za sluníčkáře. Tady se fakt debata nevede. Důležité je diskutující, kteří plně nesdílejí můj názor zaškatulkovat do nějaké hanlivé škatulky a tu používat k dehonestaci.
Evoluce vždy prosazovala vlastnosti, které byly "úspěšnější" v přežití - uniknout predatorum, lepe si najit potravu, vice se rozmnozit. Souhlasit se dá s tím, že v určitých oblastech se ve vyšším procentním zastoupení objevují dispozice, které bývaly výhodné v přežití v dané oblasti.
Bohužel, vlastnosti, které někteří některým lidem přes genetiku přisuzují (ty špatné) by byly nevýhodné v jakémkoli vývojovém období, daná vlastnost by se tedy "nemnožila", jako ty výhodnější a časem by zanikla.
PS: používám u lidské evoluce minulé časy, protože, jako někteří vědci, zastávám názor, že lidská evoluce se v podstatě zastavila. Neboť jen opravdu velké defekty DNA zapřičiňují její vyřazení (smrt).
Bohužel, vlastnosti, které někteří některým lidem přes genetiku přisuzují (ty špatné) by byly nevýhodné v jakémkoli vývojovém období, daná vlastnost by se tedy "nemnožila", jako ty výhodnější a časem by zanikla.
Aha. Takže geneticky jsou ovlivněné jen ty dobré vlastnosti a za ty špatné může jen prostředí. Tak teď jsi tomu nasadil korunu . Tady to není o nějaké dehonestaci někoho za názor. To je jen reakce na evidentní blbosti, který tvrdíš. Mimochodem, ty špatné vlastnosti, jak jim ty říkáš, nemusí být špatné v prostředí, pro které je evoluce stvořila. Ale nemusí se hodit do jiných společností, které zase evoluce stvořila jinak a na základě toho si ta společnost vytvořila určitá svoje společenská pravidla, morálku, zákony.... To je právě problém uměle vytvořené multikulturní společnosti, kde na sebe naráží různá genetická výbava lidí a s ní spojený jejich různý návyky. Není to jen o výchově. I v lidech ještě dřímají zbytky instinktů. Což právě popírají ti "sluníčkáři", kteří tvrdí, že všichni jsou stejní, ideálně jsou si všichni rovni. Důkazem toho, že je to hovadina je už to, že nikdy žádná multikulturní společnost dlouhodobě nefungovala a nefunguje. A to i přes defakto násilné a násilnické pokusy, takové jaké se dějí od konce 2. sv. války....
Násilné a násilnické pokusy cokoli spojovat, nebo měnit společenský řád nikdy nefungovaly. Jakmile je lidem něco nuceno násilím, o to větší k tomu získají odpor.
Oba tu zatím šermujeme myšlenkami, ani jeden z nás nepodložil své tvrzení nějakými vědeckými pracemi, takže stejně jde tak leda o dohady.
Už tady v tom vlákně byla zmíněna třeba publikace Tabu v sociálních vědách, kde jsou výzkumy o nichž píšu popsané a dostatečně ozdrojované. Takže si můžeš dohledat i původní práce. Přečti si to.
To je márne, cejna, môžeš im tu dať vedeckých práci koľko chceš. Oni sa ani len neobťažujú sa na to kuknúť, radšej povedia, že žiadne také vedecké práce neexistujú ako by mali vziať do úvahy niečo, čo vyvracia, o čom sú tak fanaticky presvedčení.
Toto je pre mna novnka, to si odkial vycucal preboha? Inak sa mi paci ako sem hadzes mena a teorie a pritom robis zakladne chyby. Ramzesa si myslel asi II, ten bol najslavnejsi a podla testov mal cierne vlasy aj oci, ale mozno si myslel niekoho ineho (treba vzdy napisat kolkateho, bolo ich pomerne dost). Hapsepsovet si asi myslel Hatpsepsovet, ci Hatsepsut, ok preklep, aj ked tie pismena si daleko od od seba, ale odkial mas tu farbu vlasov a oci? Ukaz mi jedineho svetlovlaseho a modrookeho faraona a nedristaj len tak z brucha.
Ospravedlňujem sa za menšie nepresnosti, áno, myslel som Hatpšepsovet a Ramzesa II. Ramzes II. je svojimi ryšavými vlasmi povestný, neviem skadiaľ si si ty tie testy vycucal, keď nájdená Ramzesova múmia bola červenovlasá. Svetlé vlasy a modré oči boli u egyptskej nobility dosť obvyklé, naštuduj tento článok: https://beo.sk/pochod-titanov/468-08-egypt-nordicka-pustna-risa?showall=&limitstart=
Ako pise Karel skus okrem nastudovania jednej knihy preniknut do problemu aj hlbsie. V prvom rade si pozri fotky mumie. ZIadne cervene vlasy, ok ludom sa vlasy pocas zivota menia, takze kaslema na fotky. Takze ako to cele vzniklo? U Ramzesa II nasli v korenoch vlasov mikrospoicke ciastocky prirodneho cerveneho pigmentu, z coho usudili, ze mal cervene vlasy. Vyskum robili 4 laboratoria, takze ho spochybnovat nebudeme. Ihned na to sa objavila teoria, ze bol leucoderm, cize biely clovek zo zaciatku skor prirovnavany k Berberom. A teraz pride ten bombonik ako sme sa dostali k nordickej rase. Hitler sa pokusal pocas svojho vladnutia dokazat, ze nordicka rasa je ta nadradena a kedze mal velke slony k mysticizmu z Nemecka vychadzali rozne teorie. Jednou z nich je teoria, ze faraoni boli nordickej rasy, cize defacto Nemci;o). Nemci si spravili kopec antropologickych merani na zaklade, ktorych si stanovili typicke crty pre nemecku(nordicku) rasu a z nejakeho dovodu ich teoriu potvrdil aj svetovo uznavany australsky profesor Dart, ktory sa primarne venoval vykopavkam v Afrike a okrem ineho objavil Australopithecus africanus. Takze Nemci mali "dokaz", ze faraoni boli vlastne ich predkovia a ze su nadradena rasa, ktora ma vladnut svetu, pretoze Ramzesova lebka vykazovala antropologicke znaky nordickej rasy. Uz teda nielen beloch, nielen cervene vlasy (mohl by to byt Ir, ze;o)), ale rovno Nemec;o). Na margo tohto vyzkumu mozem uviest protiteoriu senegalskeho profesora Diopa, ktory naopak tvrdil, ze Ramses II bol urcite negroidneho typu, aj ked tam uznavam, ze ma trosku viac trhlin a pride mi osobne kusok derava. Musel som zmazat cast mojho prispevku, pretoze by bol straaaasne dlhy, toto je tema na dlho, ale vo finale chcem len podotknut, ze su to len teorie, ktore nie su podlozene tak pevno ako si myslis. Co je fakt, ze sa nasli zvysky cervenho farbiva so sklonon ku blond, a aj preto sa obcas pise, ze bol skor blondak ako rusovlasy. Podla niektorych ide zvysky henym pripadne inych farebnych derivatov. P.S. Za mna osobne, mne Ramzesova lebka pride skor negroidna ako nordicka a aj preto moc tymto novym teoriam neverim. Nehovoriac o tom, ze vsetky vznikli v na zaciatku 30 rokov, kedy Hitler hladal po celom svete dokazy o nadradenosti arijskej rasy.
faraoni boli nordickej rasy, cize defacto Nemci;o)
Tak toto čo si tu vyprodukoval je teda dobrá pi*ovina. Kde si zobral, že nacisti dokazovali u faraónov, že boli Nemci? Takže podľa teba nordická= nemecká rasa, aká nemecká rasa? Taká existuje? O tomto neboli ani tí najradikálnejší nacisti presvedčení, toto je úplne mimo, tieto tvrdenia sú len dôkazom toho, ako sa to celé konštruuje, aby nacisti z toho vyšli ako najväčší blázni. Rasa je rasa a národ je národ. Defacto nordická rasa nie je samostatná rasa, ale len typ árijskej (europoidnej/indoeurópskej/kaukazoidnej) rasy. Nacisti sa snažili dokázať nadradenosť árijskej rasy, pričom nordický typ bol podľa nich ideál árijskej rasy. Nacisti nikdy netvrdili, že nordici sú vlastne Nemci, či predkovia výlučne len Nemcov, dokonca si boli toho vedomí, že u Nemcov zrovna neprevláda nordický genofond, ale skôr u Škandinávskych národov a Angličanov. Pozri si rozdelenie árijskej rasy: https://rasovetypy.wordpress.com/2011/08/30/zakladni-rasove-typy-bileho-plemene/ Bohužiaľ, poznatky v tomto smere sú dosť zastaralé, po konci vojny táto oblasť vedy dostala červenú a ďalej sa v záujmy vedy nekonali žiadne výskumy. Čo už, keď sa tak propaguje to úplne nevedecké tvrdenie, že všetky rasy sú rovnaké. Faraóni neboli Nemci, ani Íri, ani Švédi, ani Nóri, ani Rusi, či hociktorý iný európsky národ, tieto národy predsa vznikli o dosť neskôr a nie z faraónov Faraóni a vysokopostavení Egypťania iba zdieľali biologické atribúty indoeurópskej rasy. Úmysel nacistov nikdy nebol dokazovať nadradenosť len Nemcov a ostatné národy vyhladiť, ako to možno prezentujú v tých tvojich múdrych dokumentoch, pôvodným cieľom nacistov bolo obnoviť veľké Nemecko z pruských čias (kampaň Lebensraum vznikla až počas invázie do Ruska, ako nástroj propagandy), zbaviť sa židovstva (to nemusí znamenať hneď vyhladenie) spoluprácou s ostatnými árijskými národmi. Cez vojnu ľuďom proste preplo, zločiny boli na dennom poriadku, ale to sa deje počas vojny bežne, vojnu chcelo ale Anglicko a nie Nemecko. K tým faraónom: No, mohli by sme sa tu dohadovať donekonečna, či vlasy mali iba zafarbené alebo boli skutočne také. Lenže ono nejde iba o Egypt, príkladov, kde indoeurópska rasa stála na zrode civilizácii, je viac (India, Grécko, Rímska ríša, Perzská ríša). Odporúčam naštudovať viac kapitol z March of Titans, treba sa na to pozrieť aj z druhej strany, nie len dokumenty v TV, ktoré majú dosť mizernú kvalitu informácii. Touchwood: Tak by sme teda nemali dávať na krabičky cigariet upozornenia o škodlivosti fajčenia, mali by sme postaviť práva zvierat mimo zákon, zakázať jazdiť na volkswagenoch atď, lebo to všetko vymysleli nacisti. Teória dutej zeme nevznikla v nacistickom Nemecku, verilo sa na ňu v niektorých vedeckých kruhoch aj v Amerike, a čo teraz? Zanevrieme kvôli tomu aj na celú súčasnú Ameriku? Ach, to pokrytectvo.
Nechcem reagovat na vsetko, lebo sa tu zamotame, takze skusim len na toto. [quotevojnu chcelo ale Anglicko a nie Nemecko[/quote] To je presne rovnaky zvast ako, ze v 68 nas bratia prisli oslobodit. Mierumilovny stat, ktory nechce vojnu zacne otvorenu vojnu voci Zidom, nasledne anektuje Rakusko, obsadi Sudety, prepadne Ceskoslovensko a nasledne Polsko. Tento mierumilovny stat, ktory nechcel vojnu neskor prepadne Sovietsky zvaz hoci s nim ma dohodu o neutoceni. Tento stat, ktory nechcel vojnu disponuje na zaciatku vojny arzenalom prevysujucim protivnikov, hoci mal dlhe roky zakaz zbrojenia. On sa vobec nepripravoval na vojnu on zbrojil len na obranne ucely, ze? Myslim, ze si nemame dalej co povedat, pretoze rad polemizujem o veciach, co sa sa polemizovat da, ale pokial sa niekto pokusa spravit z Nemecka pred vojnou obetneho baranka, na ktoreho defacto utocili zapadne mocnosti je mi zle a nemam chut sa dalej bavit.
Islamistov do plynu
To je rovnako idiotske a populisticke vyhlasenie ako cigani do plynu. Btw kamosovi spadla zena pre Tescom v Lamaci, mala otras mozgu, pretoze sa udrela o betonovy kos a vypadla jej pri pade penazenka, co si nevsimla a nevedel o tom ani on. A hadaj kto tu penazenku nasiel, zdvihol a prisiel im ju vratit. Cigan, co zametal pred Tescom ako pomocna pracovna sila. Pritom si ju mohol nechat, bola plna penazi a vratil ju, co by nespravila mozno polovicka bielych. Pausalizovanie je chujovina.
A) Tam bylo moc lidí/ kamery a cigošovi došlo, že by mu to neprošlo. B) Výjimka - to, že jeden ze sta cigošů je slušný neznamená, že jsou slušní všichni. V 99% případů potkáš ty neslušné...
A k tomu plynu, škoda plýtvat. Raději ten odpad zlikvidovat levně...
a teď si představ, že před 60 lety existoval jistý Adolf Hitler, pro kterého jsi byl odpadem zase ty.
Varianta B se dá taky obrátit, že je jeden Dody xenofob a rasista neznamená, že všichni Češi jsou xenofobové a rasisti.
Ty uz si konecne ujasni pojmy a dojmy. Uz jsem ti to psal nekolikrat. Ten, kdo tady nechce islam neni xenofob a islam neni rasa. Tak prestan lhat a vem si ten islamskej ksindl konecne dom, oni ti pak podekuji podle islamu, ale nebudes svyma islamofilnima nazorama omezovat a ohrozovat lidi, ktery ten ksindl tady nechteji. To, ze ten ksindl tady chces je zasah do myho prava, do myho nazoru a do me svobody. Takze jedina rozumna volba je, ze kdo ty parazity tady chce, si je muze vzit k sobe domu.
To, co tady celou dobu plantas, jen ukazuje, jakej ses prizdisrac a i kdyz te nemam rad, tak vim, ze nejsi takovej debil, abys neznal vyznam tech slov. Takze je jasny, ze vyznam tech slov zamerne prekrucujes a to je jeste horsi, nez kdybys neznal jejich vyznam a porad je pouzival.
Snad mas svuj rozum ne? Tady nejde o to, kdo co pise, ale o to, co je tam napsany. Na te fotce je vsechno pravda a je uplne jedno, jestli to pise bulvar nebo by ty 3 vety vypadly po 3 hodinove snaze s toho pana, co ma zakaz do ruska, pokud by teda uprosted "reci" neusnul.
debaty.net
Zafajkol som nie, pretoze problem sa tyka aj SR, pretoze mi to pride take kusok zbytocne.
Napriek tomu mi samozrejme pridu kvoty na imigrantov ako jedna z najvacsich blbosti, co kedy EU navrhla.
Potapat lode samozrejme nemusime, ale poslal by som tam spolocne namorne sily z EU, ktore by proste imigrantov otacali v polke cesty. A keby sa im cln potopil tak sup s nimi zaviest ich naspat do Afriky, nie k nam do Europy.
Toto hranie sa na samaritanov mi pride ako rutenie sa do zahuby.
Inak ak by sa v mieste bydliska rozhodovalo o tom, ci vydat stavebne povolenie na vystavbu mesity cestou referenda hlasoval by som nie. Mozno o 10-20 rokov by som uz dal za, ale za sucasnych podmienok urcite nie.
ty námořní síly by měly začít znovubudovat státy na afrických březích. Nejprve v přístavních městech a postupně nechat obyvatele, ať se postarají sami o sebe. To je ale práce na desítky let a nelehká. Nicméně jediná možná.
Hm, a není jednodušší řešení se do nich příště nesrat a nechat je být, i když jim vládne třeba diktátor který ale udrží nějaký ten pořádek? Třeba soudruh (slovy Lubomíra Štrougala) Kaddáfí?
Problem začal mnohem dřív. Evropani se totiž do těch oblastí něměli srát (a dělat si z nich zdroje levné pracovní síly, drancovat suroviny, zotročovat a rozparcelovávat si "státy" necitlivě podle svého) už mnohem dřív, tak před 200-300 lety. Na situacích v rozvojovém světě máme (češi asi moc ne, přecijen jsme neměli moře) nemalý podíl.
To, co bylo, bylo. Nezastírejme. Ale proč tedy opakovat staré chyby a pořád se do těch států srát? Napomáháním nějakým těm "jarům", barevným revolucím a podobně.
Dále ještě tw někde píše, že naše civilizace (myšleno "západní") vyznává nějaké hodnoty a diktátorské režimy <někde> jsou s tímhle v přímém rozporu. Asi ano. Ale - naše "hodnoty" jsou univerzální? Jakým právem je budeme cpát někomu, kdo o ně třeba nestojí? Právem silnějšího? Protože prostě proto? Tím, že my máme patent na rozum? Tomuto nějak moc nerozumím a byl bych rád, aby to tw nějak rozvedl...
naše hodnoty nejsou univerzální, ale tyto hodnoty tvoří ve svém důsledku onen blahobyt, který ti chudí chtějí, a do kterého se snaží migrovat.
Možná jsem byl špatně pochopen - ale já nechci nikomu nic cpát. Moje idea je taková, že na pobřeží EU anektuje kus území v africké zemi typu Libye (ano, to není košer, ale lepší řešení mě nenapadá) a na něm pomůže vystavět infrastrukturu, do které se mohou přistěhovat všichni kdo chtějí, za předpokladu, že budou fungovat jako v evropské zemi. Tedy kupříkladu: žádná šaría, žádné náboženské vládnutí, žádná anarchie. Naopak ano pro místní "ústavu", lokální volby, školní docházka, povinnost platit daně a poslouchat místní policii. K tomu jim dopomáhej EU
Nejsem si jistý, že to bude fungovat, v podstatě je to takový africký Matrix, ale určitou šanci tomu dávám, protože věřím tomu, že spousta lidí v těchto zemích už má po krk žití v bídě a nejistotě. Třeba to skončí prázdným měste(čke)m á-la Potěmkin, ale taky to může mít takový úspěch, že se to rozjede úplně samo. Minimálně ale EU bude moci říct, že něco reálného udělala, ne jen cpala zdroje do černé díry.
Ono by to hlavně chtělo jeden metr:
- anexe Krymu Ruskem = špatně
- odtržení východních částí Ukrajiny (ve stadiu nápadů) = špatně
- odtržení Kosova = správně
- anexe kusu afrického pobřeží a vývoz demokratury tam = správně.
Co je vlastně dobře a co je špatně? Ostatně, když dva dělají totéž, není to totéž...
Tebou nastíněné je utopie na entou.
Rád bych si dovolil poznamenat, že ses dopustil totální demagogie. Dáváš dohromady věci, které spolu nesouvisí.
1. Ukrajina je v rámci možností fungující stát (navzdory masivní korupci)
2. odtržení Kosova jsem nikdy neschvaloval, nicméně se jedná o osamostatnění, nikoli anexi
3. "anexe" kusu Afriky jsem psal v úvozovkách, sám jsem napsal, že to není optimální, dál se jedná o zemi v rozvalu, bezvládí, a konečně jsem nikdy nenapsal, že by to bylo navždy.
ono to je jen o tom, že se ti to nelíbí, a tak hledáš důvody proč ne. Ale souhlasím, že když dva dělají totéž, nemusí to být vždy totéž. Apriori odsoudit tamní lidi na základě jednoduchého klišovitého vidění, že to nezvládnou, to dokáže každý. Raději budeme nadávat a čekat, jak to vyřeší Brusle (kvótama na uprchlíky).
Ale nedopustil. To jsem uvedl jen jako příklady toho, jak se na obdobné problémy nahlíží různě. Když se dělila Gruzie, tak soudruzi v Bruselu a NATO křičeli, jak je "územní celistvost Gruzie posvátná". A u Srbska nebyla? To byl tehdy taky fungující stát... Rozhodně lépe, než UA. Ale to jsme odbočili...
Ano, nelíbí, protože je to jednak kolonialismus v rukavičkách a "jinak". Postavit někde "vzorové" město? No nevím... Ono kdyby na to ti lidé "měli", tak to tam mají i bez pomoci zvenčí. Potřebovali (a potřebují) něco takového v Číně? V Japonsku? Když to vezmeme, tak ti lidé v Asii měli stejné "startovní" podmínky jako lidé v Africe.
Trvám ale na tom, že lidé v Africe měli podobných možností několik. On kolonialismus přinesl nejen ono drancování (což nepopírám) i mnoho a mnoho pozitivního, vybudovala se infrastruktura a podobně. Státy se osamostatnily a tamní lidé si vládnou sami... Jak jim to jde, je vidět třeba na Zimbabwe. Kde byli v sedmdesátých letech a kde jsou nyní.
Imho blbost. V Cine byla vyspela civilizace uz dost davno. Bylo neco takovyho nekdy v Africe?
Egypt.
Ano, Egypt, Mezopotámie, Palestina... Ale rovníková Afrika? Tam co? Nic...
Sába?
No v Evropě v tý době taky nic.
Úrodný půlměsíc. Proč zrovna tam, to je na hádky (nebo na zběsilý teorie), protože v současnosti to tam žádný úrodný půlměsíc není. Lidi, co tam jsou dnes, zcela jistě nejsou potomci z těch úspěšných říší.
To určite nie
. Kto sa tomu viac trochu venuje a má otvorené oči, tak si všimne, že za zrod týchto ríši sú zodpovední ľudia, ktorí vykazovali jasné znaky dnešných bielych európanov. Panovníci dokonca zvykli byť modrookí, svetlovlasí, napr. Hapšepsovet a Ramzes v Egypte. Práve Egypt je veľmi dobrým príkladom, že multikulti svet nefunguje a na rase jednoznačne záleží. Obyvateľstvo podobné dnešnému tejto oblasti (čiže semiti a negri) patrili medzi najnižšie vrstvy spoločnosti, väčšinou otroci. Neskôr sa však vyššie vrstvy, podobné dnešným bielym európanom, bez ktorých by ríša nefungovala, začali krížiť s otrokmi, akosi prestali hladieť na farbu pleti a skončilo sa to ich úpadkom. Samozrejme, v tom období zrejme vládlo v tých oblastiach iné, lepšie podnebie, ale dôležitejším faktorom vo vývoji civilizácii je práve rasa.
á, tak teorie nordické rasy ještě stále žije. Už sis změřil lebku?
Všechny teorie žijou dokud je někdo nevyvrátí. Tím myslím vědecky. Ne jejich zakázáním kvůli politický korektnosti.
tak zde je myslím zcela evidentní, že tato "teorie" je snůška blábolů. Vyvrací ji už fakt existence čínského císařství.
V čom ju ako vyvracia? a) O mongoloidných rasách som predsa nikde nepísal, že sú menej inteligentný ako indoeurópania a b) počul si už niekedy o tocharoch? Etnikum, ktoré ovplyvnilo civilizačné vývoj v západnej Číne, sú isté (i keď uznávam, možno nejasné) dôkazy o tom, ako migrovali ďalej na východ až do Japonska, kde vytvárali hodnoty, ktoré si pôvodné obyvateľstvo privlastnilo. Boli, samozrejme indoeurópskeho pôvodu, to nevyvrátiš, archeologické nálezy proste nemôžeš poprieť, dokonca to píše aj politicky korektná wikipédia http://cs.wikipedia.org/wiki/Tocharov%C3%A9.
Sú teórie aj o tom, že Džingischán, otec mongolského národa, vládca Číny, bol indoeurópskeho pôvodu http://marchofthetitans.com/earlson/genghis.htm.
Pokúsil si sa ty vôbec niekedy pozrieť na túto problematiku aj z iného pohľadu, ako je ten oficiálne uznávaný? Či rozhodneš sa proste ignorovať jasné dôkazy a automaticky zaradíš každú politicky nekorektnú tému medzi "snůšku blábolů"?
náckové "prokázali" teorii dutosvětosti. Tomu taky věříš?
Vždycky je to tak, že některý teorie se vyvrátí jinou teorií, nebo se nepotvrdí. Případně vyvrátí a pak zase potvrdí, aby se nakonec ukázalo, že všechno je jinak. Na základě toho nemůže normální člověk šmahem odsoudit třeba celou jednu epochu lidstva a všechny teorie v tu dobu prokázaný. Na druhou stranu "náckové" vymysleli spoustu teorií, který se potvrdily. Nemluvě o technických vynálezech, ze kterejch svět těží dodnes.
A abych pokračoval v tvým duchu:
Dneska třeba "moderní" politicky korektní věda razí teorii, že není rozdíl mezi rasami. Tomu taky věříš?
Ano, věřím. Když se dostane smíšené skupině lidí dostane stejné sociální a kultůrní zázemí, budou jejich výsledky v průměru srovnatelné. Jednotlivce není možné řešit, protože i v rámci jedné "rasy" jsou dispozice dost odlišné.
Tohle je dávno seriozními výzkumy několikrát vyvrácenej blábol. Tomu skutečně dnes už věří jen ti nejvíc politicky korektní sluníčkáři...Navíc se nebavíme ani o inteligenci, či sociálními vzorci chování, ale mezi rasami jsou dost velký rozdíly po fyzické stránce, DNA nevyjímaje. Aha, Ono DNA je asi výmysl novodobých rasistických a nacistických šarlatánů a s vědou to nemá nic společnýho...
Uf, mezi šimpanzem a člověkem je jen necelé 1% rozdílu v DNA, mezi lidmi je to ještě mnohem méně. To podle mě není definice "dost velkého rozdílu". Fyzické rozdíly jsou i mezi lidmi "jedné" rasy. A to značné (za což může ovšem minimální rozdíl v DNA).
jeslti myslíš to, že jedni jsou bílí další červení, třetí černí a čtvrtí žlutí, tak ano, rozdíly tam jsou. Ale nejsou ani tak podstatné, aby ovlivnily např. možnost transplantace orgánů.
A souhlasím s Ewingem, že drtivou většinu vlastností, které připisuješ rase, má původ v socioekonomickém prostředí. Kdyby tomu tak nebylo, neexistovali by např. tzv. "bílí cikáni," ale oni existují...
To právě nemá. A je to doloženo mimojiné sledováním dvojčat, kde každé vyrůstalo v naprosto odlišných prostředích, ale na jejich výsledky a osudy to mělo zcela minimální vliv.
Jinak k transplantaci orgánů se dá využít třeba i prase. Chceš snad tvrdit, že je to to samé co člověk?
Tak asi jediný v čem se shodnu s JR je, že rasu, národ, etnikum nemůžeš posuzovat podle jednotlivců.
Do těhle diskusí se nechci míchat, mám na to svůj názor, ale řekněte to rodinám kde adoptovali např.dvě děti, jedno z nich cikanske (ve věku 3-6 let).. Stejna vychova, odlisne vysledky. Cikanske kolem 18 roku okrada "vlastni" rodinu, zavisle na perníku, několikrát trestané, rodina zdecimovaná a neštastná. Osobně i takovou rodinu znám. A není to jen ojedinělej případ, dochází k tomu velice často. Takže zas tak optimisticky bych to nebral. Inu jak se řiká, vrána k vráně sedá... Prostě určitá mentalita je do každého vrozená, je to dáno genetikou a vývojem. To co se formovalo stovky let, nelze pouhou ekonomicko/sociální převýchovou dosáhnout během pár let. To je běh na hodně dlouho trať, minimálně v čas.období desítek let.
Nebo jiné vysvětlení:
ostatní se ho straní, protože je cikán (ačkoli vyrůstá v bílé rodine), nechtějí ho z (pro mě iracionálních důvodů) mezi sebe. Pokud není introvert, hledá prostředí, kde by se mohl úspěšně socializovat. Pokud potřebuješ kunšafty nebo zákazníky (drogový dealer, provozovatel hazardu), podávej ruce takovýmto lidem, stáhneš je na svou stranu velmi snadno a ještě ti budou vděční.
Můj bratránek jeden čas také okrádal svou rodinu, protože propadl hazardu. A přitom patří k majoritě.
Osobně znám cikánské děti jako fungující členy skautských oddílů. Skauti nepatří zrovna mezi nízkoprahové organizace a na členy mají poměrně vysoké morální nároky (a od dětí se je v nich snaží podporovat a rozvíjet).
Sám tvrdíš, že podle jednotlivců nemůžeš hodnotit "rasu". A tady nám podsouváš hodnocení rasy na základě dvou, tří (nebo deseti, to je jedno) cikánských skautů. Celkem dost si protiřečíš.
A to tvoje "vysvětlení"? To je úplně k smíchu. Jasně, než přiznat, že rozdíly jsou fyziologicky a geneticky dané, tak je lepší vymejšlet fantasmagorický teorie.
Sama existence různých ras (protože je tak příroda, nebo pro někoho Bůh, stvořila) je dostatečným důkazem toho, že mezi nimi jsou a logicky musí být rozdíly. Jinak by vznikla rasa pouze jedna s víceméně podobnými vlastnostmi. A jelikož rozdíly jsou a jsou dané geneticky, vliv prostředí hraje zanedbatelnou roli.
Promin, ale sam si tu protirecis. Tvoje rasova teorie neni v souladu s tim, ze na zaklade jednotlivce nejde hodnotit celou rasu.
Tvoje tvrzeni po rozsireni totiz je, ze na zakladne libovolneho mnozstvi jednotlivcu nejde hodnotit celou rasu. Jinak bych se musel ptat, kolik jednotlivcu a jakym vyberem ma byt reprezentativni vzorek, aby se mohla hodnotit cela rasa.
Nějak se do toho zamotáváš....
Nezamotávám, ale pokud to není jasné, tak to napíšu bez té doplňující věty:
Tvoje spojení rasové teorie a výroku, že podle jednotlivce se rasa nedá posuzovat si odporuje.
Indukcí výroku "podle jednotlivce se rasa nedá posuzovat" dojdeme k závěru, že rasa se nedá posuzovat podle žádného množství jednotlivců. Což je v přímém rozporu s tou rasovou teorií.
Vem si prášek.
Pokud budeš mít množinu 10 lidí a z nich si náhodně vybereš jednoho jednotlivce, tak samozřejmě podle něj tu skupinu nemůžeš posoudit. Ale pokud si z desetičlenné skupiny vybereš 10 jednotlivců, máš výsledek naprosto přesnej. Přesnýmu výsledku se budeš blížit i tím, že z tý skupiny vybereš k posouzení většinu jednotlivců, tj více než 50%. Už nevím jak jinak ti to vysvětlit. Ale nepředpokládám, že bys byl schopen to pochopit.
chceš přivodit něčí smrt?
Čest výjímkám, bohužel, ať se společnost bude snažit sebevíc, ne každej se přizpůsobí. Na tenhle přehnanej humanismus, lásku vůči ostatním jednou dojedem. Každá vyspělá civilazace na to dojela. Je jedno jaká je doba. Historie se opakuje v cyklech. Počkejte, jak nás tu rozcupujou muslimové, pokavaď se včas nevzpamatujem (to je teď palčivější problém než cikáni)
Ano tiez poznam taku a poznam aj opacny pripad, a preto si nedovolim tvrdit, ze by nejakej vacsine nepomohla ani vychova v socialne zabezpecenej rodine.
Naopak si myslim, ze keby vyrastam v nejakej osade, som denne tercom pohrdania a na okraji spolocnosti, ked vsade okolo seba vidim, ze sa kradne, klame a ze vsetci okolo ziju zo socialnych davok nebudem ani ja iny. Budem rovnaky pokial ma nieco neosvieti a nevzopriem sa svojmu osudu. Ale kolko % ludi sa vzoprie osudu?
Je blbost tvrdit, ze nieco je v genoch zavislych na rase,, ze to rasa, ci narodnost sposobuje, ze si taky aky si.
Hlavne prostredie, v ktorom vyrastas na teba posobi, ale nie je samozrejme zarucene, ze napriek obrovskej snahe sa nakoniec takyto jedinec nepoklzne. Je malo prikladov, ked deti z dobre zabezpecenych a situovanych rodin kradli, lupili, ci vrazdili, alebo sa z nich stali podvodnici? Myslis, ze vsetci vo vazeni su zo socialne slabeho prostredia?
Je problem stretnut chuja v znackovom obleku a drahom aute?
O rase sa polemizovat neda, je to hlupa teoria, nicim nepodlozena.
O com sa polemizovat da je genetika, konkretneho jedinca. Sami psychiatri su v tomto rozdeleni a dodnes sa hadaju, co posobi na clovke. Jedna z velkych ceskych kapacit (meno mi bohuzial vypadlo) raz povedal, ze ked zacinal si myslel, zepovahu cloveka ovplyvnuje na 80% vychova, zvysok genetika. Dnes, ked konci karieru si mysli presny opak. Ano su to skusenosti cloveka, co ma profesuru z psychiatrie, ej to kapacita, ale su to skusenosti jedneho cloveka. Je teda tomu naozaj tak, ze sme predurceni nasimi genmi a vychova je defacto zbytocna?
Mne sa logika brani tomuto vysvetleniu, pretoze clovek kona vacsinou podla vzorcov spravania a tie ziskava prave vychovou, geny ho uvplyvnuju v ovela mensej miere.
A samozrejme je blbost tvrdit, ze nase geneticke odchylky v rasach sposobuju rozdiely a rozdeluju nas na lepsie a horsie, vyssie a nizsie a podobne.
A na zaver priklad z rise psov, najdlhsieho veku, najodolnejsi voci chorobam, najinteligentnejsi psi byvaju bastardi z ulice, sprosti miesanci, krizom krazom cez cely psi genofond.
Naopak, vsetkych majitelov cistrokrvnych psov s papiermi, ktorych poznam maju(li) vacsie, ci mensie problemy so svojimi milacikmi.
Otázka: co způsobuje odlišnost lidí, tělesnou stavbu, barvu pleti, inteligenci?
Odpověď: DNA, geny, genetika...jak chceš?
Otázka: Může vliv prostředí nějak ovlivnit DNA, geny?
Odpověď: Nemůže
Tak co to, do prdele, meleš za nesmysly?
Otázka: Když se někdo narodí s "porouchanou" DNA, např. chybějícím chromozomem, pomůže mu nějak sebelepší postředí tu chybu v genetický informaci opravit?
Odpověď: Samozřejmě, že ne.
A naprosto stejný to je i s rasama. Neřeším to z pohledu rasismu. Jestli je nějaká rasa lepší nebo horší než druhá. Jen tvrdím, že rozdíly mezi nimy jsou jasně dané, vlivem prostředí jen minimálně ovlivnitelné. Do běla mě vytáčí dementi, kteří zblbnutí politickou korektností, nějakým zvráceným falešným humanismem, jsou schopní tvrdit, že tomu tak není a že všichni jsou stejní. To je kokotina na entou.
Kupodivu nekdy i prostredi muze ovlivnit genetiku - tu budouci. Viz pribuzenske krizeni. A kde k tomu maji nejvetsi sklony? V ghettech, kde zijou pospolu a maji minimalni sanci se z nej dostat.
A mimochodem, ani narozeni se s "porouchanou" DNA nemusi znamenat konec vseho, sice se samotna DNA neopravi, ale dotycny clovek v zivote s velkou pravdepodobnosti dopadne jinak, pokud je ze socialne slabeho prostredi, a jinak, pokud je z lepsiho prostredi.
Neni vsechno jen o genech nebo jen o prostredi, vzdycky jde spis o kombinaci vlivu genu a prostredi.
Samozřejmě, že třeba z hlediska inbreedingu nebo evoluce, ke změně DNA může dojít. Ale bavíme se tady o bezprostředním vlivu prostředí na konkrétního jedince. Ne na jeho x-tou generaci potomků.
Souhlasím. S tím, že větší vliv hraje právě genetika. Což se sluníčkářům samozřejmě nelíbí.
Ach jo, a už jsme zase označování za sluníčkáře. Tady se fakt debata nevede. Důležité je diskutující, kteří plně nesdílejí můj názor zaškatulkovat do nějaké hanlivé škatulky a tu používat k dehonestaci.
Ten pán má celkem pravdu: http://nazory.ihned.cz/c1-64101230-cech-cechovi-smejici-se-bestii
Evoluce vždy prosazovala vlastnosti, které byly "úspěšnější" v přežití - uniknout predatorum, lepe si najit potravu, vice se rozmnozit. Souhlasit se dá s tím, že v určitých oblastech se ve vyšším procentním zastoupení objevují dispozice, které bývaly výhodné v přežití v dané oblasti.
Bohužel, vlastnosti, které někteří některým lidem přes genetiku přisuzují (ty špatné) by byly nevýhodné v jakémkoli vývojovém období, daná vlastnost by se tedy "nemnožila", jako ty výhodnější a časem by zanikla.
PS: používám u lidské evoluce minulé časy, protože, jako někteří vědci, zastávám názor, že lidská evoluce se v podstatě zastavila. Neboť jen opravdu velké defekty DNA zapřičiňují její vyřazení (smrt).
Aha. Takže geneticky jsou ovlivněné jen ty dobré vlastnosti a za ty špatné může jen prostředí. Tak teď jsi tomu nasadil korunu
. Tady to není o nějaké dehonestaci někoho za názor. To je jen reakce na evidentní blbosti, který tvrdíš.
Mimochodem, ty špatné vlastnosti, jak jim ty říkáš, nemusí být špatné v prostředí, pro které je evoluce stvořila. Ale nemusí se hodit do jiných společností, které zase evoluce stvořila jinak a na základě toho si ta společnost vytvořila určitá svoje společenská pravidla, morálku, zákony....
To je právě problém uměle vytvořené multikulturní společnosti, kde na sebe naráží různá genetická výbava lidí a s ní spojený jejich různý návyky. Není to jen o výchově. I v lidech ještě dřímají zbytky instinktů.
Což právě popírají ti "sluníčkáři", kteří tvrdí, že všichni jsou stejní, ideálně jsou si všichni rovni. Důkazem toho, že je to hovadina je už to, že nikdy žádná multikulturní společnost dlouhodobě nefungovala a nefunguje. A to i přes defakto násilné a násilnické pokusy, takové jaké se dějí od konce 2. sv. války....
Násilné a násilnické pokusy cokoli spojovat, nebo měnit společenský řád nikdy nefungovaly. Jakmile je lidem něco nuceno násilím, o to větší k tomu získají odpor.
Oba tu zatím šermujeme myšlenkami, ani jeden z nás nepodložil své tvrzení nějakými vědeckými pracemi, takže stejně jde tak leda o dohady.
Už tady v tom vlákně byla zmíněna třeba publikace Tabu v sociálních vědách, kde jsou výzkumy o nichž píšu popsané a dostatečně ozdrojované. Takže si můžeš dohledat i původní práce. Přečti si to.
To je márne, cejna, môžeš im tu dať vedeckých práci koľko chceš. Oni sa ani len neobťažujú sa na to kuknúť, radšej povedia, že žiadne také vedecké práce neexistujú ako by mali vziať do úvahy niečo, čo vyvracia, o čom sú tak fanaticky presvedčení.
Hezkej komentar
pokud toto je názor většiny, tak zemřeme.
Toto je pre mna novnka, to si odkial vycucal preboha?
Inak sa mi paci ako sem hadzes mena a teorie a pritom robis zakladne chyby.
Ramzesa si myslel asi II, ten bol najslavnejsi a podla testov mal cierne vlasy aj oci, ale mozno si myslel niekoho ineho (treba vzdy napisat kolkateho, bolo ich pomerne dost).
Hapsepsovet si asi myslel Hatpsepsovet, ci Hatsepsut, ok preklep, aj ked tie pismena si daleko od od seba, ale odkial mas tu farbu vlasov a oci?
Ukaz mi jedineho svetlovlaseho a modrookeho faraona a nedristaj len tak z brucha.
Ospravedlňujem sa za menšie nepresnosti, áno, myslel som Hatpšepsovet a Ramzesa II. Ramzes II. je svojimi ryšavými vlasmi povestný, neviem skadiaľ si si ty tie testy vycucal, keď nájdená Ramzesova múmia bola červenovlasá.
Svetlé vlasy a modré oči boli u egyptskej nobility dosť obvyklé, naštuduj tento článok: https://beo.sk/pochod-titanov/468-08-egypt-nordicka-pustna-risa?showall=&limitstart=
Ako pise Karel skus okrem nastudovania jednej knihy preniknut do problemu aj hlbsie.
V prvom rade si pozri fotky mumie. ZIadne cervene vlasy, ok ludom sa vlasy pocas zivota menia, takze kaslema na fotky. Takze ako to cele vzniklo?
U Ramzesa II nasli v korenoch vlasov mikrospoicke ciastocky prirodneho cerveneho pigmentu, z coho usudili, ze mal cervene vlasy. Vyskum robili 4 laboratoria, takze ho spochybnovat nebudeme. Ihned na to sa objavila teoria, ze bol leucoderm, cize biely clovek zo zaciatku skor prirovnavany k Berberom. A teraz pride ten bombonik ako sme sa dostali k nordickej rase.
Hitler sa pokusal pocas svojho vladnutia dokazat, ze nordicka rasa je ta nadradena a kedze mal velke slony k mysticizmu z Nemecka vychadzali rozne teorie. Jednou z nich je teoria, ze faraoni boli nordickej rasy, cize defacto Nemci;o).
Nemci si spravili kopec antropologickych merani na zaklade, ktorych si stanovili typicke crty pre nemecku(nordicku) rasu a z nejakeho dovodu ich teoriu potvrdil aj svetovo uznavany australsky profesor Dart, ktory sa primarne venoval vykopavkam v Afrike a okrem ineho objavil Australopithecus africanus. Takze Nemci mali "dokaz", ze faraoni boli vlastne ich predkovia a ze su nadradena rasa, ktora ma vladnut svetu, pretoze Ramzesova lebka vykazovala antropologicke znaky nordickej rasy. Uz teda nielen beloch, nielen cervene vlasy (mohl by to byt Ir, ze;o)), ale rovno Nemec;o).
Na margo tohto vyzkumu mozem uviest protiteoriu senegalskeho profesora Diopa, ktory naopak tvrdil, ze Ramses II bol urcite negroidneho typu, aj ked tam uznavam, ze ma trosku viac trhlin a pride mi osobne kusok derava.
Musel som zmazat cast mojho prispevku, pretoze by bol straaaasne dlhy, toto je tema na dlho, ale vo finale chcem len podotknut, ze su to len teorie, ktore nie su podlozene tak pevno ako si myslis.
Co je fakt, ze sa nasli zvysky cervenho farbiva so sklonon ku blond, a aj preto sa obcas pise, ze bol skor blondak ako rusovlasy.
Podla niektorych ide zvysky henym pripadne inych farebnych derivatov.
P.S. Za mna osobne, mne Ramzesova lebka pride skor negroidna ako nordicka a aj preto moc tymto novym teoriam neverim. Nehovoriac o tom, ze vsetky vznikli v na zaciatku 30 rokov, kedy Hitler hladal po celom svete dokazy o nadradenosti arijskej rasy.
Pan senegalský badatel získal profesuru v Plzni?
http://www.selket.de/wp-content/uploads/2014/01/mumie-ramses-II.jpg
To mu ty vlasy jako i rovnali?
Ze všech myslitelných možností se to té negroidní blíží snad ze všeho nejmíň...
Kde si zobral, že nacisti dokazovali u faraónov, že boli Nemci? Takže podľa teba nordická= nemecká rasa, aká nemecká rasa? Taká existuje?
Rasa je rasa a národ je národ. Defacto nordická rasa nie je samostatná rasa, ale len typ árijskej (europoidnej/indoeurópskej/kaukazoidnej) rasy. Nacisti sa snažili dokázať nadradenosť árijskej rasy, pričom nordický typ bol podľa nich ideál árijskej rasy. Nacisti nikdy netvrdili, že nordici sú vlastne Nemci, či predkovia výlučne len Nemcov, dokonca si boli toho vedomí, že u Nemcov zrovna neprevláda nordický genofond, ale skôr u Škandinávskych národov a Angličanov. Pozri si rozdelenie árijskej rasy: https://rasovetypy.wordpress.com/2011/08/30/zakladni-rasove-typy-bileho-plemene/ Bohužiaľ, poznatky v tomto smere sú dosť zastaralé, po konci vojny táto oblasť vedy dostala červenú a ďalej sa v záujmy vedy nekonali žiadne výskumy. Čo už, keď sa tak propaguje to úplne nevedecké tvrdenie, že všetky rasy sú rovnaké.
Faraóni neboli Nemci, ani Íri, ani Švédi, ani Nóri, ani Rusi, či hociktorý iný európsky národ, tieto národy predsa vznikli o dosť neskôr a nie z faraónov
K tým faraónom: No, mohli by sme sa tu dohadovať donekonečna, či vlasy mali iba zafarbené alebo boli skutočne také. Lenže ono nejde iba o Egypt, príkladov, kde indoeurópska rasa stála na zrode civilizácii, je viac (India, Grécko, Rímska ríša, Perzská ríša). Odporúčam naštudovať viac kapitol z March of Titans, treba sa na to pozrieť aj z druhej strany, nie len dokumenty v TV, ktoré majú dosť mizernú kvalitu informácii.
Touchwood: Tak by sme teda nemali dávať na krabičky cigariet upozornenia o škodlivosti fajčenia, mali by sme postaviť práva zvierat mimo zákon, zakázať jazdiť na volkswagenoch atď, lebo to všetko vymysleli nacisti. Teória dutej zeme nevznikla v nacistickom Nemecku, verilo sa na ňu v niektorých vedeckých kruhoch aj v Amerike, a čo teraz? Zanevrieme kvôli tomu aj na celú súčasnú Ameriku? Ach, to pokrytectvo.
Nechcem reagovat na vsetko, lebo sa tu zamotame, takze skusim len na toto.
[quotevojnu chcelo ale Anglicko a nie Nemecko[/quote]
To je presne rovnaky zvast ako, ze v 68 nas bratia prisli oslobodit.
Mierumilovny stat, ktory nechce vojnu zacne otvorenu vojnu voci Zidom, nasledne anektuje Rakusko, obsadi Sudety, prepadne Ceskoslovensko a nasledne Polsko.
Tento mierumilovny stat, ktory nechcel vojnu neskor prepadne Sovietsky zvaz hoci s nim ma dohodu o neutoceni.
Tento stat, ktory nechcel vojnu disponuje na zaciatku vojny arzenalom prevysujucim protivnikov, hoci mal dlhe roky zakaz zbrojenia.
On sa vobec nepripravoval na vojnu on zbrojil len na obranne ucely, ze?
Myslim, ze si nemame dalej co povedat, pretoze rad polemizujem o veciach, co sa sa polemizovat da, ale pokial sa niekto pokusa spravit z Nemecka pred vojnou obetneho baranka, na ktoreho defacto utocili zapadne mocnosti je mi zle a nemam chut sa dalej bavit.
Islamistov do plynu
To je rovnako idiotske a populisticke vyhlasenie ako cigani do plynu.
Btw kamosovi spadla zena pre Tescom v Lamaci, mala otras mozgu, pretoze sa udrela o betonovy kos a vypadla jej pri pade penazenka, co si nevsimla a nevedel o tom ani on.
A hadaj kto tu penazenku nasiel, zdvihol a prisiel im ju vratit. Cigan, co zametal pred Tescom ako pomocna pracovna sila. Pritom si ju mohol nechat, bola plna penazi a vratil ju, co by nespravila mozno polovicka bielych.
Pausalizovanie je chujovina.
A) Tam bylo moc lidí/ kamery a cigošovi došlo, že by mu to neprošlo.
B) Výjimka - to, že jeden ze sta cigošů je slušný neznamená, že jsou slušní všichni. V 99% případů potkáš ty neslušné...
A k tomu plynu, škoda plýtvat. Raději ten odpad zlikvidovat levně...
a teď si představ, že před 60 lety existoval jistý Adolf Hitler, pro kterého jsi byl odpadem zase ty.
Varianta B se dá taky obrátit, že je jeden Dody xenofob a rasista neznamená, že všichni Češi jsou xenofobové a rasisti.
Ty uz si konecne ujasni pojmy a dojmy. Uz jsem ti to psal nekolikrat. Ten, kdo tady nechce islam neni xenofob a islam neni rasa. Tak prestan lhat a vem si ten islamskej ksindl konecne dom, oni ti pak podekuji podle islamu, ale nebudes svyma islamofilnima nazorama omezovat a ohrozovat lidi, ktery ten ksindl tady nechteji. To, ze ten ksindl tady chces je zasah do myho prava, do myho nazoru a do me svobody. Takze jedina rozumna volba je, ze kdo ty parazity tady chce, si je muze vzit k sobe domu.
To, co tady celou dobu plantas, jen ukazuje, jakej ses prizdisrac a i kdyz te nemam rad, tak vim, ze nejsi takovej debil, abys neznal vyznam tech slov. Takze je jasny, ze vyznam tech slov zamerne prekrucujes a to je jeste horsi, nez kdybys neznal jejich vyznam a porad je pouzival.
To taky stojí za přečtění: http://www.blesk.cz/clanek/zpravy-udalosti/321955/do-15-let-budete-nasi-otroci-kriceli-v-olomouci-arabove-kteri-napadli-stanek-s-petici.html
Budeme jejich otroci!
Blesk... no jasne. Fakt veris bulvaru?
Snad mas svuj rozum ne? Tady nejde o to, kdo co pise, ale o to, co je tam napsany. Na te fotce je vsechno pravda a je uplne jedno, jestli to pise bulvar nebo by ty 3 vety vypadly po 3 hodinove snaze s toho pana, co ma zakaz do ruska, pokud by teda uprosted "reci" neusnul.
Aj takto si vážia utečenci azyl v Rakúsku http://www.krone.at/Oberoesterreich/Fluechtlinge_bewarfen_die_Polizei_mit_Essen-Aufstand_in_Linz-Story-456016