Opravdu je to demokracie?

Řekl bych, že si pleteš svobodu a (zastupitelskou) demokracii. Svoboda je, že si můžeš dělat co chceš, demokracie je, že na čem se dohodne většina, to platí, zastupitelská demokracie je, že na čem se dohodnou zastupitelé většiny, to platí. I když to třeba totálně likviduje svobodu.

Pokud zredukuju případ na zaplivanou putiku, tak svodoba je když si tam můžeš vyřvávat, že "Sparta Sparta buzerantů parta" nebo "Slávisti fašisti" a nikdo ti nerozbije hubu. Demokracie je, když se štamgasti většinově rozhodnou, že rozbijou hubu každému, kdo řekne slovo proti Baníčku.

Podle některých politiků (kteří jsou zrovna u moci) je demokracie to, že ten, kdo nesouhlasí s jejich politikou, tak automaticky ohrožuje bezpečnost (jejich) státu.
Pokud některá nepohodlná strana - v Německu třeba AFD - začne nabírat na síle, objeví se okamžitě hlasy, požadující její zákaz.
Tohle je podle tebe demokracie? Ne, to je úplně obyčejné zneužití moci. A čím větší strach ti nahoře o svou moc mají, tím agresivněji vystupují a tím represivnější metody volí.

Demokracie je, když se štamgasti většinově rozhodnou, že rozbijou hubu každému, kdo řekne slovo proti Baníčku.

Souhlas. Ale těch pár zvolených politiků není "demokracie". Oni tvoří státní politiku a kdokoliv si ji dovolí kritizovat nebo zpochybňovat, tak si to odskáče. I kdyby kritizoval naprosto debilní rozhodnutí, se kterými nesouhlasí 90% lidí, kteří je bláhově zvolili na základě předvolebních slibů, ze kterých nezůstal kámen na kameni.

Ředitel za příspěvek na síti zavolal na vlastní školačku bezpečnost místo toho, aby jí vysvětlil nebo se pokusil vysvětlit, v čem je podle jeho názoru ta AFD fuj. Řekl bych, že tohle by se nestalo ani v tom dnešními neoliberály nenáviděném Rusku nebo Číně. Zato se to děje v tom našem vzoru - západním Německu. Nějak jsem nezaregistroval, že by v Rusku FSB odváděla školáky z vyučování.

Namátkou https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/rusko-ukrajina-valka-protest-protivalecne-nazory-zadrzeni-zatceni-dite-kritika-sirotcinec.A230302_104726_zahranicni_dtt

Díky. Tam to odnesl otec jako zákonný zástupce. Takže se demokratické Německo dostalo na úroveň totalitního Ruska - za nesprávné názory se udává a řeší to orgány.

No, Německo zjevně na té úrovni zdaleka ještě není, když to, že si se školačkou ve škole promluví policajti stojí za napsání rozhořčeného článku,
zatímco že v Rusku školačku šoupnou do sirotčince, otce zmlátí, zpokutujou, okradou a hrozí mu 3 roky vězení už nikomu (ani tobě) nestojí ani za povšimnutí.

Máš zajímavé vnímání světa ...

Když školačku odvedou policajti z hodiny za nazor na síti, na základě udání ředitele, tak je to demokracie jak vyšitá.
Já se taky zarážím nad tím, že pro tebe je to zřejmě v pořádku.
To, že ji nešoupli hned do sirotcince je jen tím, že v tom ještě nemají takovou praxi. Ale neboj, oni se to naučí. V Norsku už by byla u pěstounů.

Jestli nedokážeš pochopit ani rozdíl mezi demokracií, spravedlností a taktním přístupem, tak jsi na to fakt hodně špatně.

Že vidím rozdíl mezi vynadáním holce (majícím za následek skandál) a mezi zavřením holky do sirotčince, zmlácením a zavřením otce a okradením rodiny (kterého si v tom množství už ani nepovšimneš) ještě neznamená, že jedno či druhé schvaluju.

Ale ty zjevně pokládáš tu loupež a mlátičku a sirotčinec a vězení za vzor hodný následování, protože to dělají v rusku a to nám dáváš za vzor v kontrastu s Německem. (Viz tvůj první příspěvek v tomto vláknu.)

A všichni dobře víme, co čeká toho, kdo v rusku kritizuje chování věrchušky.

Nechápeš to podstatné. Za odlišný názor v "demokratické" zemi na tebe zavolají policii.
Podle tebe je to naprosto normální. A to je na tom to smutné.

To podstatné je že když tady na tebe někdo za odlišný názor zavolá policii a ta si s tebou o tom promluví, tak je z toho pozdvižení. (A mohl bys citovat, kde to označuju za "naprosto normální"? )

Když máš v rusku odlišný názor, tak tě zmlatí, okradou a zavřou a všichni to považujou za naprosto normální.

V německu se lidi demokraticky dohodli, ýe když má někdo s někým problém, tak to nemá řešit ručně silou, ale má se obrátit na instituce k tomu vytvořené a přenechat řešení na nich. Pokud jeden ředitel považuje jednu žákyni za problém nad jeho síly a kvůli tomu si do školy zavolá policii a ta teda přijde a na místě zjistí, že to není tak žhavé, jak to ten člověk líčil tak je to podle tebe naprostým selháním demokracie, nikoli přehnaná reakce ředitele.

A hned nám začneš předhazovat rusko jako vzor, kde by k takovému selhání jedince určitě nedošlo (protože je tam běžné, že v takovém případě tu holku zavřou do sirotčnce, otce zmlátí a strčí do vězení a rodinu okradou, ale je to tam natolik běžné, že se nad tím nikdo ani nepozastavu, takže cajk, rusko náš vzor, německo fuj, tam si napíšou, že jim volal ředitel) - tohle ti přijde normální?

Fakt je normalni, aby na skolacku za odlisny nazor zavolal reditel policii?
To neni demokracie (diskuze nazoru), ale cista represe, kdy ten odlisny nazor potlacis a zastrasis aktera.
Z meho pohledu takovy reditel nema na skole co delat. A jestli to v sousedni "demokraticke" zemi povazuji za bezne vyrovnani se s odlisnym nazorem skolaka, pak to s demokracii nema nic spolecneho.

Ja jsem nepredhazoval Rusko jako vzor, jak uvadis. Pouze jsem si dovolil napsat, ze uz je to podobne jako v Rusku nebo Cine, kde za odlisny nazor nasleduje represe.

To se fakt ani nezvládneš podívat o pár příspěvků výš, co jsi tu včera suverénně tvrdil?

Řekl bych, že tohle by se nestalo ani v tom dnešními neoliberály nenáviděném Rusku nebo Číně. Zato se to děje v tom našem vzoru - západním Německu

A u nás není normální volat policii na každého s odlišným názorem. Proto je taky takové haló, když se to někdy stane. Stejně jako třeba když uklizečka krade v kanclu a odnáší to ve vagíně. (To je nějaká demoracie, rvát si ukradené věci do vagíny? No řekněte sami!)
Zatímco v rusku je už natolik běžné, že za odlišný názor někoho zavřou a oloupí, takže všechny ty případy už nikdo nesleduje a nikoho nevzrušujou.

Asi se nedomluvime, protože naše chápání demokracie je hodně odlišné. Věci, které by se stát neměly ty omlouváš a obhajujes, ale neuvědomuješ si, že to je úplně normální nastup totality, kterou jsme zažili. A to jen proto, že vlády, které ztratily podporu vlastnich obyvatel se bojí o koryta a tak používají represi k potlačení odlišných názorů stejně jako v zemích, které jsem uvedl.

Ano, domluva vázne, protože já považuju demokracii, zastupitelskou demokracii, království a podobně za formu vlády, nikoli za chování nějakého jednotlivce.

A dotyčného se nezastávám, ale rozporuju tvoje tvrzení, že je to kvůli němu tady horší než v rusku, kde se takové a horší věci dějí naprosto běžně.

A dotyčného se nezastávám, ale rozporuju tvoje tvrzení, že je to kvůli němu tady horší než v rusku, kde se takové a horší věci dějí naprosto běžně.

Ja psal jednak o Nemecku a druhak o tom, ze se dostava, co se stavu demokracie tyka na uroven Ruska a Ciny. To, ze se to dostalo v ramci diskuze do obecne roviny...

Když to formuluješ tak, že to tam je podstatně horší než v rusku, tak se nediv, že ti oponuju...

Na Slovensku se ted resi verejnopravni rozhlas a TV.
Pobavilo me vyjadreni nadeho pirata. Ani si neuvedomil, jakiu ma pravdu:

pirátský kolega z Evropského parlamentu Mikuláš Peksa vyslovil ostřejší soud. „Ovládnutí médií je standardní krok při budování každé diktatury. Robert Fico je tady zjevně silně inspirován Viktorem Orbánem. Pevně doufám, že tyto praktiky nedorazí do Čech,“ řekl.

Mily Pekso, do Cech to uz davno dorazilo, aspon, co se ovladnuti medii tyka.

Ja verím že potrebujeme občiansku vojnu, alebo aspoň nepokoje, šarvátky prípadne ostrejšie protesty (so zápalnými fľašami a podobne) a stým spojenú revolúciu. Ak si Slovensko nezoberieme späť sami, skončíme ako otroci mafiánov.

Snažím se většinou debatám vyhýbat a moc to tady nečtu, nicméně tvoje věta z 19.3.

....dnešná "zastupiteľská" demokracia je len sloboda toho že si vybereš kto ta omrdá.

mě pobavila a asi je to ta největší pravda, kterou zde někdo napsal.