Přidat debatu mezi oblíbenéZasílat nové příspěvky e-mailem Dezolati v obchodoch

Kedze junak tuto chcel velice debatovat len netrafil forum dovolim si to otvorit tu aj vzhladom na to, ze podobne akacie ocakavam aj v CR...alebo ak neprideu mam teoriu na zaver preco nie. Podme vsak nasmu myslitelovi, co uz netrafil na debaty odpovedat na jeho otazky a domnienky.

Kľudne môžeš v obchode aj fetovať, baliť si jointa atď... Hlavne len aby si mal nasadené rúško.

Na toto som povodne ani nechcel reagovat, ale dam to sem...ehm no skus ti ubalit v obchode jointa a fetovat a potom nam prid povedat, co sa stalo.

Väčšina ľudí má nasadené rúško s len prekrytými ústami. Aký to má efekt? Veď to je to isté, ako keby nemal žiadne rúško.

Ja takychto ludi stretavam len vynimocne, urcite to nie je vacsina. A nesuhlasim ani s tym, ze takto nasadene rusko "slovaka" (tm by Cocik) je zbytocne. Prekrytie ust je horsie ako prekrytie celych dychacich ciest, ale urcite lepsie ako neprekrytie vobec. Prskame totizto hlavne ustami, takze nase rusko/respirator chyta nase sliny v zarodku a nepusta ich von.

Takže v tomto videu DOSLOVA zatkla Slovenská polícia nevinných, normálnych ľudí, čo prišli nakupovať.

Toto je najvtipnejsi argument z celeho vylevu. Ti ludia neprisli nakupovat, prisli provokovat. Uz len scenar, ze vojdem s respiratorom do obchodu, nalozim si do kosika a ostentativne si ho dam dole pri pokladni, kde viem, ze pokladnicka mi ten tovar nezauctuje a ja zablokujem na par hodin pokladnu nesvedci o tom, ze som prisiel nakupovat.
Dalsim zaujimavym faktom je, ze takto "nakupovat" chodia v organizovanej skupine 15-20 ludi a vsetci "nakupuju" v rovnakom case a rovnakym sposobom. Vsetci si naraz pri pokladni zlozia ruska a cakaju co sa bude diat.
Nie nepodstatne je, ze rovnaki ludia radi nakupuju v roznych nakupnych centrach v roznych mestach...taka nakupna turistika. Asi sa mi oplati ist zo 70km vzdialenej Prievidze do Piestan kvoli zlave na salame, ze?

Takze na zaver pre nasho myslitela (btw cerstvo zalozeny ucet bez dalsich prispevkov, on uz sem nepride;o))...co tak zaca premyslat hlavou a nie ritou;o)?

Teoria na zaver...samozrejme dezolati blokujuci pokladne nie su ziadni zufali ludia, ktori si prisli nakupit a nemaju rusko/respirator...su to organizovane skupiny, ktorych nespaja len viera v spolocnu vec, ale velmi pravdepodobne aj peniaze. Nie je logicke, aby skupina dezolatov, ktori byvaju v Prievidzi, ci v Topolcanoch a Partizanskom cestovala do 1-2h vzdialenych Piestan, aby protestovali voci opatreniam. Nie je to ekonomicke, ak chceli protestovat mohli to robit v mieste bydliska.
Takze sa tu ponuka teoria o tom, ze su za tieto provokacie plateni. Kym? No nemusime chodit daleko, pretoze po zasahoch policajtov ista zelena politicka strana zosrganizovala okamzite protesty voci "policajnej brutalite" a sucasnej vlade. Tato strana ma kopec penazi, jej predseda, kedze ju to autokrat drzi vsetky u seba radi sa tak k najbohatsim Slovakom, takze financne na to ma.
Kedze v CR takato strana neposobi je celkom mozne, ze tam ziadne taketo blokady v obchodoch nikdy nebudu....proste ich nema kto organizovat a platit;o).

Předmět Autor Datum
Oni takoví magoři, co si hrají na odbojáře, jsou všude, i v ČR. Myslí si, jak statečně bojují proti…
Karel04 11.11.2021 10:52
Karel04
Su soliteri, ktori konaju z presvedcenia, potom su magori, ktorych zmagorilo nejake hnutie (ako to L…
fleg 11.11.2021 10:58
fleg
potom su organizovane skupiny Ono ale u vás se to táhne delší dobu, ne? V srpnu, tuším, bylo vidět…
čumil old 11.11.2021 16:29
čumil old
https://www.forum24.cz/landa-zorganizoval-kyberutok-na-hygienicke-stanice-pak-mu-to-nekdo-oplatil/
Dwane Dibbley 11.11.2021 18:46
Dwane Dibbley
Hm, čáklá s flákancem našli pokořitele. Ale hrdý na takováto stvoření tedy opravdu nejsem…
L-Core 14.11.2021 10:37
L-Core
Nechapu to tve nutkani neustaleho povysovani se nad lidmi s jinym zivotnim nazorem. A nepisu to, ze…
RedMaX 14.11.2021 13:16
RedMaX
Je-li "životním názorem" blokování akceschopnosti hygieny, kvůli jejíž nečinnosti (neschopnosti tras…
L-Core 14.11.2021 15:07
L-Core
Ma to jednoduchou odpoved: oni se projevuji, jak umi nejlepe, prave proto, ze se do nich sere nekdo…
RedMaX 14.11.2021 18:23
RedMaX
Ta "sabotáž" se projevovala tak, že server nestíhal zpracovávat příjem pošty? To si někdo dělá prdel…
IQ37 14.11.2021 18:44
IQ37
Si to přečti ne? Karel04 dal nahoře odkaz.
L-Core 14.11.2021 19:45
L-Core
Pošlete své Krajské hygienické stanici e-mail, do jehož předmětu uveďte „Žádost o informace dle záko…
IQ37 14.11.2021 21:06
IQ37
Nesledoval jsem to, takže vím jen, co píše ten odkazovaný článek, ale podle něj to vypadá, že Daniel…
gilhad 14.11.2021 21:16
gilhad
Já budu důvodně předpokládat, že když ti někdo řekne, ať skočíš do studny, tak to uděláš. Zlatý špen…
IQ37 14.11.2021 22:04
IQ37
Není mi vůbec zřejmé, na čem zakládáš svůj předpoklad o mém skákání do studny - mohl bys to nějak ro…
gilhad 14.11.2021 22:56
gilhad
Není mi vůbec zřejmé, na čem zakládáš svůj předpoklad o mém skákání do studny Ty jsi předešlým přís…
IQ37 14.11.2021 23:36
IQ37
Pokud najednou začalo právě těch 14 stanic dostávat tisíce mailů podle stejné šablony, která byla uv…
gilhad 15.11.2021 00:51
gilhad
Že debil dokáže zmanipulovat jiné debily k provedení nějaké pitomosti (např. ten tvůj studniční skok…
L-Core 15.11.2021 06:30
L-Core
Právo podat dotaz podle zákona o přístupu k informacím máš. Netuším, jak bys mohl někoho odsoudit za…
Jan Fiala 15.11.2021 07:04
Jan Fiala
Nejsem soudce, nikoho soudit nebudu. A kdyby pána odsoudili neprávem, vadit mi to opravdu nebude. A…
L-Core 15.11.2021 07:48
L-Core
Oceníš takové právo jako řidič, když před přechodem stojíš a vezeš do nemocnice manželku s akutním ž…
RedMaX 15.11.2021 19:37
RedMaX
Vlastně jsem nějakou takovou odpověď očekával. Tipoval jsem, že napíšeš, že manželku nemáš, případně…
L-Core 15.11.2021 20:13
L-Core
Je to mysleno vazne. V krizi vzdy uprednostni sanitku!
RedMaX 15.11.2021 20:34
RedMaX
JaFi neobhajuj neobhajitelne, pretoze podla tvoje tvojej logiky neexistuje ziaden ddos, pretoze posl…
fleg 15.11.2021 11:17
fleg
Já jsem nepsal, že je to správné. Pouze jsem napsal, že na to máš právo. A jestli je to zneužití prá…
Jan Fiala 15.11.2021 11:36
Jan Fiala
Pouze jsem napsal, že na to máš právo. JaFi nemas. Ja mam pravo poslat mail mojmu starostovi naprik…
fleg 15.11.2021 12:37
fleg
Předkládací zpráva, hned na začátku: Navrhuje sa preto upraviť povinnosť prevádzkovateľov - kontrol…
Jan Fiala 15.11.2021 14:00
Jan Fiala
A preco nie? A povinne to az tak nebude...ak sa to schvali v sucasnom zneni. (1) Fyzické osoby – po…
fleg 15.11.2021 19:16
fleg
Na druhou stranu vyplyva z toho nejaky trestny cin? Nepredpokladam, ze Landa vytvoril povinnost odp…
RedMaX 14.11.2021 22:11
RedMaX
Tady nejde o příjem nebo třídění mailů, ale že na ně pak státní orgán, tj. hygienici, musí ze zákona…
Karel04 14.11.2021 22:46
Karel04
Ale to je jenom propaganda. Protestující využili nedokonalosti zákona. A co není zakázáno, je povole…
IQ37 14.11.2021 23:30
IQ37
Jako "odveta" to nepochybně míněno bylo. Jako "šikana" také. Oslovovat lidi samo o sobě zakázáno ne…
gilhad 15.11.2021 01:43
gilhad
Tak zákony by měly taky platit na všechny stejně, padni komu padni. Když obsluha v supermarketu nest…
IQ37 15.11.2021 13:08
IQ37
Dříve než soudu se dočkáš dalšího výjimečného stavu a lockdownu. Čím více podobných eskapád, tím pra…
L-Core 15.11.2021 06:33
L-Core
Koronavirus sem do CR proste a jednoduse zatahl Landa, rekni to, je potreba to na nekoho svest. :-D
RedMaX 15.11.2021 19:43
RedMaX
Jak by řekla manželka, pleteš koše s baňama…
L-Core 15.11.2021 20:15
L-Core
Měli jsme takovou milku před školou. Řvaly tam něco o pokusech na dětech, vadilo jim testování děcek…
Prasak 11.11.2021 19:40
Prasak
Jedná se skutečně o obstrukční otázky, na které bychom ale měli podle zákona o svobodném přístupu k…
IQ37 11.11.2021 20:26
IQ37
Dalsim zaujimavym faktom je, ze takto "nakupovat" chodia v organizovanej skupine 15-20 ludi a vsetci…
IQ37 11.11.2021 11:22
IQ37
Mne je smiesna aj tato viacosobova "demostracia".
fleg 11.11.2021 11:24
fleg
Takže demonstrace - aby nebyla směšná - by měla být za přítomnosti samopalů. Ono i na to stejně v ne…
IQ37 11.11.2021 12:33
IQ37
demonstrace proti comu konkretne? protesty dezolatov s IQ mensim ako pravy uhol neberie nikto vazne,…
fallon 11.11.2021 13:25
fallon
a aky to ma akoze priniest kyzeny efekt? robit zo seba verejne kktov?
fallon 11.11.2021 11:42
fallon
Idioti jsou všude.
Prasak 11.11.2021 12:46
Prasak
Taky bych rekl, ze ty "nenakupujici" bez rousek jsou politicka provokace. Ze by neco podobneho nebyl…
RedMaX 11.11.2021 19:37
RedMaX
No já taky nejsem zrovna fanoušek nošení respirátorů a roušek, ale když k někomu přijde policie ať s…
Al Capone 11.11.2021 20:38
Al Capone
Další věc je prokazování bezinfekčnosti neočkovaných v restauracích, kinech apod. Tu bezinfekčnost…
IQ37 11.11.2021 20:42
IQ37
Možná na Slovensku, ale v ČR ne.
Al Capone 11.11.2021 20:54
Al Capone
Nesmysl, musí se prokazovat v hospodách, na sportovních utkáních a podobně. Jsem očkovaný, ale bez p…
IQ37 11.11.2021 22:15
IQ37
Nemusi. Precti si co po tobe chteji.
Al Capone 11.11.2021 22:30
Al Capone
Nevím, co bych si měl přečíst. Ty žiješ v jiné zemi? Všude po mě chtějí to samé: potvrzení o očkován…
IQ37 11.11.2021 22:35
IQ37
No vsak ano a to je velky rozdil. To ze jsi naockovany neznamena ze nemas covid. Uz?
Al Capone 11.11.2021 22:37
Al Capone
Jsi opilý? Přečti si postupně moje reakce. Já jsem o covidu nic nepsal.
IQ37 11.11.2021 22:41
IQ37
Psal jsi o bezinfekcnosti…
Al Capone 11.11.2021 22:43
Al Capone
O bezinfekčnosti si začal psát ty. Al Capone, 11.11.2021 20:38 Další věc je prokazování bezinfekčno…
IQ37 11.11.2021 22:48
IQ37
Tu bezinfekčnost ale musí prokazovat všichni návštěvníci a hosté, včetně lidí očkovaných. Tohle jsi…
Al Capone 11.11.2021 22:51
Al Capone
Tu bezinfekčnost ale musí prokazovat všichni návštěvníci a hosté, včetně lidí očkovaných. Co se ti n…
IQ37 11.11.2021 22:55
IQ37
Ale to neni pravda. To ze jsi naockovany z tebe nedela bezinfekcniho. Co na tak jednoduche veci nech…
Al Capone 11.11.2021 22:58
Al Capone
Všude po mě chtějí to samé: potvrzení o očkování nebo platný negativní test. Tohle oficiálně platí,…
IQ37 11.11.2021 23:00
IQ37
Ano, ale ockovani se nerovna bezinfekcnost. Sedis si na vedeni?
Al Capone 11.11.2021 23:01
Al Capone
Já jsem to snad někde napsal?
IQ37 11.11.2021 23:04
IQ37
IQ37 @Al Capone, 11.11.2021 22:15 #20 Nesmysl, musí se prokazovat v hospodách, na sportovních utkání…
Al Capone 11.11.2021 23:07
Al Capone
Poslední moje odpověď k tomuhle. Byl jsem dneska v hospodě, číšník po mě doslova chtěl: "Máte nějaké…
IQ37 11.11.2021 23:12
IQ37
To ze cisnik neumi spravne formulovat slova neni moje chyba.
Al Capone 11.11.2021 23:15
Al Capone
Takhle to dopada, kdyz zacne stat tvrdit, ze cisnici jsou zpusobili ke kontrole zdravotniho stavu cl…
RedMaX 11.11.2021 23:23
RedMaX
Číšník udělá to, co mu stát nařídil (mi je fuk, jestli je to košer nebo není). Ministr zdravotnictví…
IQ37 11.11.2021 23:27
IQ37
V ČR z pohledu hygieny a vlády očkovaný = bezifekční. I když je to hovadina. Možná je to jen způsob,…
Prasak 11.11.2021 21:06
Prasak
To taky je způsob jak nás k tomu donutit. Což je smutný když normální člověk co si dá 1+1 dohromady…
Al Capone 11.11.2021 21:07
Al Capone
Já se právě nechal očkovat spíše z praktických důvodů, než kvůli strachu z nemoci (vloni jsem to ste…
Prasak 11.11.2021 21:50
Prasak
Coz je docela smutny. Ale taky me k ockovani takhle donuti.
Al Capone 11.11.2021 22:31
Al Capone
Ja se ockovat nenecham, ani kdyby me kvuli tomu vyhodili z prace. Nenecham si poskozovat zdravi ocko…
RedMaX 11.11.2021 23:19
RedMaX
No ja to mam podobne jako prasak. Uz me ty omezeni pekne serou navic kdyz ja jsem spolecensky clovek…
Al Capone 11.11.2021 23:36
Al Capone
Rozhodnout si to musis sam. Ja to mam o mnoho jednodussi, dokud nenaridi ockovani, abych mohl chodit…
RedMaX 12.11.2021 16:44
RedMaX
U nás v práci z toho plyne výhoda - kdo má očkování, může si na svým fleku sundat náhubek dolů. Osta…
Prasak 12.11.2021 17:13
Prasak
Tak to je ale úplný bizár :-D
Hastrman 12.11.2021 17:22
Hastrman
Je to bizár, protože přenašeči můžou být jak očkovaní, tak neočkovaní. Ale není v mé moci o tom jakk…
Prasak 12.11.2021 20:20
Prasak
To ti verím. Človek proste nemá na výber. Preto sa už o tom nedá pochybovať, či očkovanie povinné je…
Hastrman 12.11.2021 20:33
Hastrman
Covid jsem měl, ale ne oficiálně. Pro úřady jsem bez poskvrny.
Prasak 12.11.2021 23:17
Prasak
Myslim, ze takove narizeni snad neexistuje. Na pracovisti, pokud jsi na pracovnim miste sam, nemusis…
RedMaX 12.11.2021 18:02
RedMaX
Možná je to jen způsob, jak dotlačit lidi k očkování. To je jasné, jako facka. Jiný význam to nemá.
IQ37 11.11.2021 22:17
IQ37
Ja takychto ludi stretavam len vynimocne, No a ja takých stretávam bežne, aj častejšie než tých čo…
Ale 12.11.2021 20:49
Ale
Ale zaujímavé že to nie len mladý ale aj úplný starci o barlách a tiež respirátor pod nosom, na brad…
RedMaX 12.11.2021 23:09
RedMaX
robiť si srandu že prispieva k šíreniu Covidu, ktorý zabíja... hm,... nie je toto v podstate vražda?
Ale 14.11.2021 20:11
Ale
Jak k tomu prispieva? Každý nezakrytý frňák emituje covid, či ako sa to píše v biblii Covidovej?
Hastrman 14.11.2021 20:49
Hastrman
Zhřešit se dá nejen činem, ale i myšlenkou...
IQ37 14.11.2021 21:37
IQ37
Vrazda vtipem? To snad ne. :-D Cigarety zabiji - nejsou zakazany. Alkohol zabiji - neni zakazan. Do…
RedMaX 14.11.2021 22:14
RedMaX
Když se uchlastáš/ukouříš, je to jen tvůj problém, fyzicky neohrožuješ jiné (na rozdíl třeba od té t…
L-Core 15.11.2021 06:43
L-Core
Nejak jsi zahadne vynechal tu chripku, o ktere jsem psal a ktera se ti do tvych tezi nehodila. Ale t…
RedMaX 15.11.2021 19:39
RedMaX
OK. Když se uchlastáš/ukouříš, je to jen tvůj problém, fyzicky neohrožuješ jiné (na rozdíl třeba od…
L-Core 15.11.2021 20:24
L-Core
JaFi tu opakovane vysvetloval, ze kdyz se za smrt na covid nemocnicim plati, tak to vyzyva k tomu, a…
RedMaX 15.11.2021 20:38
RedMaX
No já myslím, že díky chlastu zemřelo mnohem více nevinných než díky covidu. To jen tak pro úplnost…
Al Capone 15.11.2021 19:43
Al Capone
Od začátku letopočtu jistě, máš tedy plus i ode mě :-) Za rok a půl těžko.
L-Core 15.11.2021 20:19
L-Core
To bude zřejmě pravda. Nicméně tvrdit, že alkoholem člověk ničí život jen sám sobě je nesmysl.
Al Capone 15.11.2021 21:53
Al Capone
Díky chlastu? Spíš kvůli chlastu. Na tom není nic k děkování.
Prasak 15.11.2021 21:33
Prasak
Tomuto sa povie karma je zdarma. Antiruskar z Lidla ma Covid...je na kysliku. este pre pobavenie vyj…
fleg 18.11.2021 21:15
fleg
Jedna pani povidala, ze jsou rousky spatne. Okamzite nabehne fleg a zacne to komentovat, ze to neni…
RedMaX 18.11.2021 22:35
RedMaX
Víš jaký je rozdíl mezi kočkovidem a ostatními respiračními viry? Takový, že kočkovid se hlídá. That…
mif 19.11.2021 21:33
mif
Mňa by len zaujímalo, akým zázrakom ľudia prežili tisícky let evolúcie, keď podľa najväčších "odborn…
Hastrman 19.11.2021 22:26
Hastrman
Takhle: Opravdu drsne nemoci, proti kterym se ockuje: https://cs.wikipedia.org/wiki/Z%C3%A1%C5%A1k…
RedMaX 19.11.2021 23:19
RedMaX
Tak posté - nemocní s rýmou nezahltí nemocnice, nemocní s Covidem ano.
Zdenál 20.11.2021 14:28
Zdenál
Kdyz nabehnou nemocni s rymou na nemocnice, tak je zahlti nekolika nasobne nez s covidem. Je to jen…
RedMaX 20.11.2021 16:40
RedMaX
Nemocní s rýmou nepotřebují napojit na kyslík.
Prasak 20.11.2021 18:29
Prasak
Kyslíkový přístroj do každé rodiny. EU na ně mohla dávat dotace. A když ne oni, mohl Andrej odpustit…
RedMaX 20.11.2021 18:50
RedMaX
Ku*va už DOST!!! Táta má bohaté měsíční zkušenosti z pobytu v nemocnici s Covidem, tři týdny pod kys…
Zdenál 20.11.2021 19:09
Zdenál
Predchádzala tomu nejaká prevencia hneď po zistení covidu, predtým ako skončili na kyslíku?
Hastrman 20.11.2021 19:19
Hastrman
Takže ještě ty mrtvý budeš obviňovat, že si za to mohli sami? Někdy se to rozjede rychleji, než si m…
Prasak 20.11.2021 19:24
Prasak
Určite za to neviním tých mŕtvych. Asi to blbo vyznelo, alebo si to zas nepochopil. Viním za to naše…
Hastrman 20.11.2021 21:39
Hastrman
Covid tátovi zjistili až když byl na kyslíku. Bylo to loni v říjnu, v neděli odpoledne jsem ho vezl…
Zdenál 21.11.2021 09:48
Zdenál
Nechaj on, on zije vo vlastnom svete. Pozna ludi alergickych na ockvoanie, az 2, takze podla neho su…
fleg 20.11.2021 19:41
fleg
A jaký jsou ty řešení? Jo, dokud seš mladej a zdravej, tak ti je Covid u prdele. Vlastně jsou ti u p…
Prasak 20.11.2021 19:21
Prasak
Tak řešení jsem naznačil. Covid začal 18.3.2020, dnes máme 20.11.2021, podtrhuju to pro Zdenala. Ta…
RedMaX 20.11.2021 20:25
RedMaX
Opozice taky měla hubu plnou keců, jak to Babiš dělal špatně. Tak teď jsem zvědav, jak to budou děla…
Prasak 20.11.2021 20:46
Prasak
No taky si myslim, ze tyhleti nejsou moc schopni to vest lepe. Na druhou stranu nebudu preci hajit B…
RedMaX 20.11.2021 22:23
RedMaX
Ono je těžký chránit "ohrožený skupiny", když mají argumenty typu: - já to nechytím - já tomu nevěří…
Prasak 20.11.2021 22:33
Prasak
Spis bych hledal argumenty, proc se nechat ockovat. Nekde jsem tu pastoval skutecne nemoci, kde nam…
RedMaX 21.11.2021 00:13
RedMaX
ale mezi takove covid nepatri - umrtnost je nizka a ani to ockovani proti te nemoci nechrani. Je to…
Prasak 21.11.2021 00:30
Prasak
Jo, souhlas. I ty respiratory jsou prave byznys, v jinych zemich staci levnejsi rousky, u nas na tom…
RedMaX 21.11.2021 08:08
RedMaX
Souhlasím s tebou. Říká se tomu pangejtová politika ( od pangejtu k pangejtu). Logické myšlení u pol…
nerady 24.11.2021 18:52
nerady
Už ani nečtu zprávy. Jen projedu nadpisy a pokud je nějakej hororovej scénář, resp. vláda vydá nějak… poslední
Prasak 24.11.2021 19:10
Prasak
Aha. To vysvětluje naprosto vše...
Zdenál 20.11.2021 18:34
Zdenál
Doteraz som tvrdil, ze Corona je slepa a zasahuje nevinnych ludi, ale tu si karma prisla na svoje. B…
fleg 24.11.2021 15:00
fleg
LOL
fallon 24.11.2021 15:06
fallon

potom su organizovane skupiny

Ono ale u vás se to táhne delší dobu, ne?
V srpnu, tuším, bylo vidět zhora z hradu jak se dole u nájezdových ramp na most přes Dunaj houfují nespokojenci a pak táhli na nějaké náměstí a bylo tam dost rušno ten den.
A to ten den ráno dost pršelo a neodradilo je to.

Je-li "životním názorem" blokování akceschopnosti hygieny, kvůli jejíž nečinnosti (neschopnosti trasování) mohou zemřít lidi, pak ano, takovým životním názorem hluboce opovrhuji a vůbec by mi nevadilo, kdyby takováto činnost byla hodnocena jako sabotáž a pán skončil v teplácích. Jestli ze sebe někdo dělá debila a myslí si, že jej prostřednictvím vakcíny bude B.Gates upgradovat podle toho, jak si ilumináti, zednáři či kdo písknou, je jen jeho boj. Ale škodit jiným?

A moudra, které lezou z paní zpěvačky či chování ctěného pana (díkybohu!) exposlance snad ani ty nepovažuješ za obzvláště přínosné.

Ta "sabotáž" se projevovala tak, že server nestíhal zpracovávat příjem pošty? To si někdo dělá prdel, že?
A to, že to "zorganizoval" Landa, řekl kdo? Policie? Soud? Politici? Forum24?

zorganizoval přes svou iniciativu Zlatý špendlík e-mailovou obdobu DDOS útoku na čtrnáct hygienických stanic

Tak to si počkám na soud.

Pošlete své Krajské hygienické stanici e-mail, do jehož předmětu uveďte „Žádost o informace dle zákona č. 106/1999 Sb.“ do e-mailu uveďte následující: Jméno, příjmení, datum narození, adresa trvalého bydliště.

Takže tohle je ta "sabotáž"? A o tom rozhodl jeho blahorodí kašpar Jiří X. Doležal?
Počkám si na ten soud.

Nesledoval jsem to, takže vím jen, co píše ten odkazovaný článek, ale podle něj to vypadá, že Daniel Landa má nějakou iniciativu Zlatý špendlík a existují stránky https://zlatyspendlik.cz/ , kde je dole "Daniel Landa a přátelé © 2021. Všechna práva vyhrazena."

Na zlatém špendlíku rozhodně existuje nějaký autor Dan, který ve svých příspěvcích používá fotky Landy https://zlatyspendlik.cz/author/dan/ a dá se celkem čekat, že by to Landa mohl být (ano, toto JE spekulace).

Rozhodně tam pod tímto autorem jsou publikované články https://zlatyspendlik.cz/vyzva-k-akci-zahltme-neprodlene-hygieny-aneb-sikanou-proti-sikane/ a https://zlatyspendlik.cz/ddos-za-ddos/

První z nich otevřeně nabádá k zahlcení hyg. stanic (což je ten "DDOS") nikoli zahlcením jejich serveru emailama, ale k zahlcení pracovníků těch stanic tím, že budou po nich lidi vyžadovat příliš mnoho informací, které pracovníci musí podat v zákonné lhůtě a když pracovníci budou vyhotovovat odpovědi, nebudou stíhat dělat jiné věci. https://zlatyspendlik.cz/vyzva-k-akci-zahltme-neprodlene-hygieny-aneb-sikanou-proti-sikane/ je to krátké, přečti si to sám, ale pokud je ten autor Dan skutečně Landa, tak to zorganizování je jasné. Ty adresy hyg. stanic tam jsou taky.

Ta "sabotáž" se projevovala tak, že server nestíhal zpracovávat příjem pošty? To si někdo dělá prdel, že?

Ne, ta sabotáž (nebo "zahlcení" jak to nazval její autor) směřuje na přetížní pracovníků, tím, že se jim e-mailama pošle příliš mnoho požadavků, na které ze zákona musí odpovídat.

A to, že to "zorganizoval" Landa, řekl kdo?

Publikoval to autor Dan o kterém se dá docela důvodně předpokládat, že to je Landa.

Že to i autor považoval za DDOS celkem jasně vyplývá z toho dalšího článku https://zlatyspendlik.cz/ddos-za-ddos/ kde Dan píše, že jim (zlatému špendlíku) odvetou za tu jejich akci někdo zDDOSoval server. A taky z toho, že vyzívá (v tom prvním článku) čtenáže aby zahltili hyg. stanice, ALE NEPOSÍLALI jim (zš) o tom zprávy, protože oni (zš) by je nezvládli zpracovat (opět DDOS na pracovníky skrzevá maily, ale tentokrát proti zš a skrze maily o provedení DDOSu na hyg. stanice).

---
Na soudu bude jen prokázat, zda je Dan ze Zlatého Špendlíku právě Daniel Landa a zda to skutečně napsal (tedy že ty příspěvky neposlal úplně někdo jiný) - ale moc bych se nedivil, kdyby se k tomu přiznal už předtím sám (respektive někde veřejně pochlubil)

Já budu důvodně předpokládat, že když ti někdo řekne, ať skočíš do studny, tak to uděláš.
Zlatý špendlík má asi nějakou magickou moc a hordy následovníků. Určitě nová, zákeřná opozice.
Navíc přesně koordinovaná, aby ve stejnou chvíli zahltili tisíci e-maily 14 hygienických stanic. Bůh s tebou. :-)

PS: Nový trestný čin: Nabádání k zaslání dotazu na státní úřad e-mailem.

Není mi vůbec zřejmé, na čem zakládáš svůj předpoklad o mém skákání do studny - mohl bys to nějak rozepsat?

---

O zlatém špendlíku jsem slyšel dnes poprvé a kolik má následníků netuším. (Když jsem já sbíral podpisy na (zcela jinou) petici, tak jsem jich pár stovek sehnal za víkend jen od neznámých lidí.)

Ale Landa je známá osoba, klídně jich může mít i poměrně dost.

Poslat pár mailů je práce na chvilku, úředně vyřídit odpověď může trvat řekněme od čtvrt hodiny až po několik dní, podle toho, kolik dat pracovník shormáždí a jak rozumné na to má prostředky (co jsem ze státních organizací slyšel, tak to tam s kvalitou počítačového vybavení není nic moc). A pokud nemají v rukávě něco, proč by zrovna tato data měla být v nějakém režimu utajení, tak to jen tak smést ze stolu může znamenat taky řadu žalob, kterých se možná někdo rád ujme ... ale buďme optimisti, řekněme, že copy-paste+připsat datum a nacionále+ odeslat mail je tak práce na minutu a za 2 minuty to pošleš na všech 14 stanic a hygiena to i se vším papírováním okolo vysype ze systému za tu čtvrt hodinu - takže máš převod 1:105 času věnovaného k času zablokovanému. To už je docela slušný poměr.

Za hodinku práce ti pouhá stovka lidí zablokuje 10.500 člověkohodin, čili něco jako 65.6 člověkoměsíce práce. Což by už poznat bylo.

A nepotřebuješ k tomu nikterak odhodlanou organizovanou opozici, jen zpovykat něco jako posluchače jednoho malého koncetru aby se na chvíli hecli a párkrát přeposlali nějaký email. Ani nemusí být dost zdatní na to, aby ho ručně opsali, natož vymysleli. A ani to většina nemusí myslet nijak vážně, klidně to můžou brát jsoko "srandu a příležitost beztrestně nasrat pár úředníků".

A konec konců stačí, když mezi posluchači, nebo čtenáři toho špendlíku bude jen pár aktivních, kteři si to vezmou za svou věc a sami budou zpovykovávat jiné - dosáhnout na pár stovek až tisícovek člověkohodin práce fakt není nic složitého, když se zadaří. A pokud by vzniknul virál - jakože pro to média docela makají, protože by zase bylo o čem psát - tak to teda může nabrat mnohem větší obrátky.

No a hygiena se s tí mbude muset nějak popasovat, i kdyby to znamenalo "jen" vyfutrování cesty, jak to rutinně odmítat (což by stejně znamenalo zase dobrou palici pro opozici - "upírají nám naše práva!!!")

---

Tak jsem to ještě jednou hodil do googlu a už se tím zabývá řada médií, policie, ministerstvo a zjevně to oslovilo docela dost lidí, takže ani ten můj velmi hrubý odhad nebyl zas tak mimo ...

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/na-landovo-hnuti-podava-vojtech-trestni-oznameni-vini-ho-z-covidove-sabotaze-180355

„Zatím přišlo na krajské hygienické stanice asi 10 tisíc zbytečných žádostí podle zákona 106 od iniciativy Zlatý špendlík. Hygienici je řeší. Ti, co se zapojili do této akce, by měli vědět, že díky nim skončí v nemocnicích více lidí. Ministerstvo zdravotnictví podává na tuto iniciativu trestní oznámení pro podezření ze sabotáže,“ uvedl v pátek večer ministr zdravotnictví Adam Vojtěch (za ANO).

Není mi vůbec zřejmé, na čem zakládáš svůj předpoklad o mém skákání do studny

Ty jsi předešlým příspěvkem naznačil, že "špendlík" navedl ty tisíce lidí k tomu, aby poslali ty maily.
A oni ho ti lidé - patrně bezmyšlenkovitě - poslechli. Takže když ti já přikážu, abys skočil... tak skočíš, ne?
PROTOŽE JSEM TĚ K TOMU NAVEDL.

Pokud najednou začalo právě těch 14 stanic dostávat tisíce mailů podle stejné šablony, která byla uvedená na nějakém špendlíku a navíc se to celé stalo krátce po tom uvedení, považuju za celkem rozumné předpokládat že tu bude nějaká souvislost.
A vzhledem k obecně panující náladě a postojům k vládním opatřením a hygieně, která je kontroluje a pomáhá vymáhat, není divu, že si na ní spousta lidí vylije svůj vztek, když jim někdo ukáže jak na to a přichystá to tak, aby to měli fakt jednoduché.
A protože jsem nezaznamenal (ale ani se po tom nepídíl), že by se to hromadně dělo už delší dobu, tak spíš předpokládám souvislost příčinnou, než jen pouhou korelaci (že obojí jsou naprosto nezávislé jevy).

---

Takže když ty mi přikážeš, abych skočil, tak tě v lepším případě budu ignorovat, v horším to bude pro tebe horší. Ale to mi nebrání vidět, že tu jsou davy lidí, kteří na zvolání "Kdo neskáče není Čech! Hop! Hop! Hop!" skutečně začaly skákat a že to nebylo pár osamnělých jedinců, ale skoro plný Václavák. A patrně jich bylo porůznu i mnohem víc.
Stejně tak ukazování zahnutého prstu taky nebylo záhadnou libůstkou jen několika kusů ...

Všimni si, že jsem tam k tomu případu pouze měl poznámky faktické, nikoli hodnotící. Nevyjadřoval jsem ani souhlas, ani nesouhlas. Pokud jsi tam něco takového viděl, tak je to tvoje vlastní projekce.

---

A jenom jak se tak postupně mění tvůj příspěvek z 14.11.2021 22:04 - tak jsem řešil, zda za tím byl Landa, nebo ne. Nikoli zda je na to nějaký konkrétní paragraf, nebo ne. Že mělo jít o šikanu se psalo v tom špendlíku jednoznačně, že autor zcela jasně mohl vědět, nejspíš věděl a jistě byl srozumněn s tím, že na to lidi zareagují nějakým podobným způsobem se mi zdá zjevné.

Právo podat dotaz podle zákona o přístupu k informacím máš. Netuším, jak bys mohl někoho odsoudit za to, že jiné navedl, aby toto právo využili. Třeba na to využijí Hamáčkovu předsudečnou nenávist.
To, že to komplikuje život hygieně je jiná věc. Na druhou stranu, pokud by to hygiena chtěla řešit, tak zadá úkol IT, aby připravilo jednoduchý formulář. Práce max. na 2 dny. Úředník zadá 2 datumy a pobočku a dostane vygenerovanou odpověď, kterou pastne do mailu a pošle - práce ani ne na minutu, kterou zvládne jakýkoliv brigádník.

Celé tohle (a podobné aktivity) vznikly na základě chování úřadů. Zkus poslat dotaz do sněmovny, kolik poslanců je očkovaných. Dostaneš odpověď, že kvůli GDPR a lékařskému tajemství a (jak řáká Gréta) blablabla ti to sdělit nemohou. Ale jestli jsi nebo nejsi očkovaný může vědět kdokoliv v jakékoliv hospodě?
Právě tohle lidem vadí.

Nejsem soudce, nikoho soudit nebudu. A kdyby pána odsoudili neprávem, vadit mi to opravdu nebude.

Ano, právo požadovat informaci pochopitelně máš, jako spoustu dalších práv. Domnívám se ale, že lze (i právně) stanovit, co je využití a co zneužití. Máš právo přecházet přes přechod pro chodce, na kterém nejsou semafory. Domluvíš se s dalšími padesáti a budete se camrat tam a zpět, x hodin v kuse. Je to OK? Oceníš takové právo jako řidič, když před přechodem stojíš a vezeš do nemocnice manželku s akutním žlučníkovým záchvatem?

A právě proto, že část lidí se chová jak se chová, dojde opět k vyhlášení výjimečného stavu, aby se s podobnými dezoláty dalo snadněji vypořádat. Arogance a sebestřednost některých lidí je opravdu za hranou. A když se tací dostanou s covidem do nemocnice, nejvíce řvou, že chtějí protilátky, regeneron apod.

Oceníš takové právo jako řidič, když před přechodem stojíš a vezeš do nemocnice manželku s akutním žlučníkovým záchvatem?

Pokud vezes do nemocnice svym soukromym autem manzelku s akutnim zlucnikovym zachvatem, tak ti ji v nemocnici prednostne neosetri a bude muset cekat v cekarne az na ni prijde rada. Ten pripad se v Praze v jedne nemocnici realne stal, neni to zadne tvoje co by kdyby!
Takze si na podobne veci dej pozor. Manzelce s akutnim zlucnikovym zachvatem VZDY volej sanitku, ktera ma pravo prednostni jizdy a courajici se chodci po prechodu jsou ze zakona POVINNI ji dat prednost.

JaFi neobhajuj neobhajitelne, pretoze podla tvoje tvojej logiky neexistuje ziaden ddos, pretoze poslat mail nie je trestne, poslat milion mailov uz ano, poslat poziadavku na server trestne nie je, ale poslat ich milion za sekundu vykazuje znamku ddos utoku nie?
Vyzvat ludi piste poziadavky hygiene, aby ste ich zahltili je neobhajitelne.
Navyse tvoj priklad s GDPR pokrivkava...nehladiac na to, ze som za to, aby poslanci povinne zverejnovali, ci su ockovani alebo nie.
V hospode to totizto ktokolvek nevie, vie to ten personal, ktory to na zaklade zakona/vyhlasky/vestniku (doplni si co chces) dostal prikazane statom, ze to tak musi robit.
Poslanci to bohuzial prikazane nemaju, takze nam to taja.
To je dost podstatny rozdiel a za to hygiena naozaj nemoze....zverejnovanie ockovanosti poslancov malo byt politicke rozhodnutie.

Já jsem nepsal, že je to správné. Pouze jsem napsal, že na to máš právo. A jestli je to zneužití práva, o tom musí rozhodnout soud. Podle mne ale zákon s něčím podobným nepočítá, takže to bude složité. A jestli v zákonu nemáš uvedeno, že můžeš např. podat pouze 3 dotazy měsíčně na jednu instituci, tak se brzy dočkáme úpravy zákona.

Můj příklad s poslaneckou sněmovnou je reálný, asi by se dala dohledat odpověď PSČR, kde se ve zdůvodnění odmítnutí odpovědi odkazují na GDPR a nemožnost zveřejňování zdravotních informací. Takže podle zákona nemáš právo znát počet očkovaných poslanců (nešlo tam o uvedení konkrétních jmen, kdo je a není, ale jen o celkový počet), ale obsluha v restauraci to znát může.

Já neobhajuju Landu, vím, že hygiena to dostala nařízeno, obsluha v restauraci to dostala nařízeno... Jen poukazuju na to, že všichni jsme si rovni, jen někteří jsou si rovnější a lidem to začíná vadit víc a víc.

Co třeba Slovenský zákon, který umožňuje obsluze v provozovnách legitimovat lidi?

Pouze jsem napsal, že na to máš právo.

JaFi nemas. Ja mam pravo poslat mail mojmu starostovi napriklad a poziadat ho o informacie podla info zakona, ale uz nemam pravo vedome sa zucastnit akcie, ktora ma za ulohu zahltit mailovy server obecneho uradu, ci ludsky potencial.
A pritom robim tu istu cinnost;o).
Snad ten rozdiel chapes.
Btw opat ste za nami vyvojovo...toto zahlcovanie info poziadavkami sme tu mali okamzite po prijati info zakona a mozes sa pozriet na nase judikaty ako sme sa s tym za tie roky vysporiadali.
To, co si sem dal je navrh zakona, nie zakon a ja dufam, ze si si dal namahu si precitat o co v nom ide.
Takze co sa ti nezda na tom navrhu konkretne?

Předkládací zpráva, hned na začátku:

Navrhuje sa preto upraviť povinnosť prevádzkovateľov
- kontrolovať opatrenia na predchádzanie ochoreniam a opatrenia pri ohrozeniach verejného zdravia uložené príslušným orgánom verejného zdravotníctva, a na tento účel vyžadovať od osôb preukázanie totožnosti

Já tomu rozumím, protože QR kód bez ověření totožnosti ti k ničemu není. Ale obsluhou povinně legitimovat lidi, kteří se jdou najíst?

A preco nie?
A povinne to az tak nebude...ak sa to schvali v sucasnom zneni.

(1) Fyzické osoby – podnikatelia a právnické osoby sú povinné požadovať od osôb
vstupujúcich do prevádzok a na hromadné podujatia splnenie podmienok podľa § 48 ods. 4
písm. z); na tento účel sú oprávnené požadovať od osôb preukázanie totožnosti a preukázanie
potvrdenia podľa § 48 ods. 4 písm. z).

Opravnene nie je povinne, tohto sa chyti aj cerstvy absolvent prava.
Navyse zetko hovori o docasnom podmienovani vstupu a nie je tam (zatial) preukazovanie totoznosti.

z) dočasné podmieňovanie vstupu do prevádzkových priestorov zariadení, v ktorých dochádza k zhromažďovaniu osôb a vstupu na hromadné podujatia preukázaním sa vstupujúcich osôb potvrdením o absolvovaní očkovania proti ochoreniu COVID-19, alebo potvrdením o prekonaní ochorenia COVID-19 alebo potvrdením o negatívnom výsledku testu na ochorenie COVID-19; potvrdenie, ktorým sa osoba preukazuje musí byť platné v zmysle nariadeného opatrenia,

Btw keby to dali aj povinne ja nemam nic proti tomu...ja uz chcem zit buduci rok ako tak normalne a nestretavat sa s dezolatmi v obchodoch. Chcem, aby fungovala ekonomika a nechcem sa tu dohadovat v miliontom vlakne o Covide ako dalej budeme pokracovat a co je spravne a co nie.
Som unaveny z 2 rocnych reci, ktore nikam nevedu.
Este par dni a prekonate rekord active cases z minuleho roku, este par dni a prekonate 20k new cases denne...a my sa budeme dalej bavit o tom, koho a za akych podmieok pustit do krcmy?
Btw vsimni si kec politikov ako stale odmietaju lockdown...nieee nebude, v ziadnom pripade....zrovna dnes sa zaprisahavala nejaka krava z ANO.
Neviem na co cakaju dementi, na denny prirastok 30k?
Lockdown bude, to uz je bohuzial realita lebo my tu stale riesime <>...a ti hore detto.

Na druhou stranu vyplyva z toho nejaky trestny cin?

Nepredpokladam, ze Landa vytvoril povinnost odpovidat na emaily do 30 dnu.

Mimochodem ten nazev tam: "Sikanou proti sikane."

Kdo teda s tou sikanou zacal? Nebylo to nahodou tak, ze zacaly hygienicke stanice potazmo stat a lide se jen brani?

Tady nejde o příjem nebo třídění mailů, ale že na ně pak státní orgán, tj. hygienici, musí ze zákona odpovědět. Můžeš tam jít na brigádu a těch několik desítek tisíc mailů jim vyřídit. Landa a spol., Flákanec a další antivaxeři a antirouškaři jsou hovada a primitivové. Myslí si, jak statečně bojují proti vládě a státu a dosud jim nedošlo, že vlastně jen pomáhají zabíjet obyčejné lidi.

Ale to je jenom propaganda. Protestující využili nedokonalosti zákona. A co není zakázáno, je povoleno.
A státní úředníci (nebo kdo vlastně) to označili za sabotáž (což je nesmysl) jako "odvetu".
"Tazatelé" přece nevytvořili tyhle zákony. Pořád si počkám na ten soud.

Jako "odveta" to nepochybně míněno bylo. Jako "šikana" také.

Oslovovat lidi samo o sobě zakázáno není. Oslovit plný divadelní sál slovy "Nejenže v budově hoří, ale navíc sem právě pumpují směs nejrůznějších zajímavých plynů" není příliš šťastné, ani pokud je to pravda, z důvodu, že v bufetu právě používají plynový sporák k vaření a do sálu je v rámci větrání samozřejmě vháněna směs kyslíku, dusíku, kysličníku uhličitého a dalších (souhrnně zvaných čerstvý vzduch) a o prvních třech jmenovaných bylo napsáno spousta tlustých knih a mnohé jejich vlastnosti vskutku zajímavé jsou.

Takže jak se soud vypořádá se současnou situací a co konkrétně bylo a je k němu podáváno mě také zajímá.

---

Na druhou stranu "odpovídat textu zákona" a "odpovídat smyslu zákona" není vždy totéž a ani jedno z toho (či obojí dohromady) ještě vůbec neznamená "být správně".

(Například byl v naší devítihlavé ústavě článek o vedoucí úloze KSČ a zákony to plně reflektovaly, přesto jsem považoval za správné se přičinit, aby KSČ vedoucí úlohu ztratila, Ústava byla přepsána a zákony změněny, ačkoli taková činnost tehdy pochopitelně odporovala jak zákonům tak i Ústavě a byla trestná.)

Takže jsem zvědavý, jak se s tím soud vypořádá, ale nepředjímám, že jeho závěr bude nutně správný a/nebo v souladu se zákonem.

Tak zákony by měly taky platit na všechny stejně, padni komu padni.
Když obsluha v supermarketu nestíhá odbavovat na pokladnách zákazníky,
takže se tam tvoří fronty, jedná se o tutéž "šikanu", jako na hygieně.
A když je to tedy stejný trestný čin, je potřeba zákazníkům vyhrožovat soudem a podávat trestní oznámení.

Měli jsme takovou milku před školou. Řvaly tam něco o pokusech na dětech, vadilo jim testování děcek na Covid. Jenže jak poznamenala synkova učitelka, to pláčou na špatným hrobě, to si měla dotyčná jít protestovat před úřad vlády, nebo před ministerstvo, ne před školu a už vůbec ne blbnout hlavu osmiletým děckám.

Jedná se skutečně o obstrukční otázky, na které bychom ale měli podle zákona o svobodném přístupu k informacím odpovědět

Takže ono je jim zatěžko dodržet zákony? Budou takhle "benevolentní" i směrem k občanům?

Nedovedu si představit, za jakých okolností by v dnešní době proběhl "samet".
Lidi jsou povětšinou dokonalé, poslušné ovce, které při náznaku nějakého protestu
proti establišmentu toho protestujícího sami uklovou. LOL. :-D

Dalsim zaujimavym faktom je, ze takto "nakupovat" chodia v organizovanej skupine 15-20 ludi a vsetci "nakupuju" v rovnakom case a rovnakym sposobom. Vsetci si naraz pri pokladni zlozia ruska a cakaju co sa bude diat.

Ty si snad myslíš, že kdyby to udělal jednotlivec, tak by to mělo stejný kýžený efekt?
Takže taková jednoosobová demonstrace by ti taky nepřišla směšná?

Taky bych rekl, ze ty "nenakupujici" bez rousek jsou politicka provokace. Ze by neco podobneho nebylo mozne v CR si nemyslim, ale asi tady pro to nejsou aktualne vhodne podminky. Dokazal bych si predstavit, ze podobna provokace by mohla slouzit k aktivaci agrese koronafanatiku vuci domnelym odmitacum noseni respiratoru.

Co se tyka zminovaneho Landy, tak to je uplne neco jineho, protoze tento clovek byl odjakziva jiny, takze i jeho soukromy protest je podobne urovne.

No já taky nejsem zrovna fanoušek nošení respirátorů a roušek, ale když k někomu přijde policie ať si ji nasadí tak si ji má bez váhání nasadit. Zkrátka je takové nařízení.

Další věc je prokazování bezinfekčnosti neočkovaných v restauracích, kinech apod. To už je opravdu na hlavu.

Já se právě nechal očkovat spíše z praktických důvodů, než kvůli strachu z nemoci (vloni jsem to stejně měl a jen slabý průběh, asi jako nachlazení). Tedy abysme mohli do hospody, či cokoliv, co si vláda usmyslí omezit.
Takže ano, asi jsem příklad toho, jak se to vládě se mnou povedlo. Je mi to jedno, udělali mi pích do ramene a finito. Nedělám toho vědu. Někdo to může považovat za "ovčí" přístup, ale je mi to u prdele, nehodlám si otravovat život zbytečnými rebeliemi a konspiracemi, mám lepší způsoby, jak trávit čas, který mi na tomto světě byl dán.

Ja se ockovat nenecham, ani kdyby me kvuli tomu vyhodili z prace. Nenecham si poskozovat zdravi ockovanim a to za zadnou cenu!

Prasak je v jine situaci, covid prodelal, sice se slabymi priznaky, ale tyhle viry typu chripky ci koronaviru v nejake mire poskozuji zdravi cloveka a to klidne i trvale, byt to muze byt minimalni. Clovek, ktery jednou covid chytil, ma velkou sanci, ze ho chytne podruhy. Ikdyz je s pravdepodobnosti hranicici s jistotou jiste, ze mu ockovani take poskodi zdravi, je docela mozne, ze mene nez-li by mu ho poskodil covid, kdyby ho chytil znovu. Takze to ockovani je u vetsiny lidi takova sazka na jistotu, ze bude to poskozeni mensi. Jsou ale i pripady, ze je poskozeni zdravi po ockovani vetsi a to vcetne mozne smrti, ale je to malo pravdepodobne. Osobne, kdybych mel jistotu, ze covid muzu chytit, ockovat bych se nechal taky.

Jenomze, jak uz jsem psal ve vlakne o koronaviru, nechytil jsem to a nechytil to ani nikdo z rodiny. Je docela mozne, ze mame nejaky gen, ktery chyceni te nemoci brani a tudiz by v takovem pripade byla u ockovani temer jistota, ze dopadneme hure nez se ockovat nenechat. Tim padem, ja si poskozovat zdravi nenecham a to za zadnou cenu. Klidne vyhlasim totalitnim statnim praktikam valku a bude se tu i strilet, na vojne jsem byl, samopal ovladam, ale me zadarmo nedostanou!

Rozhodnout si to musis sam. Ja to mam o mnoho jednodussi, dokud nenaridi ockovani, abych mohl chodit do prace a abych mohl jezdit verejnou dopravou, tak jsou mi nejake certifikaty putna. Ne ze bych jednou za cas nechtel zajit do hospody, ale takto usetrim a ze nikam nejdu, mi vlastne vubec nevadi.

To ti verím. Človek proste nemá na výber. Preto sa už o tom nedá pochybovať, či očkovanie povinné je alebo nie je. Proste je.
Len by ma zaujímalo, aké racionálne odôvodnenie majú tunajší fanatickí prívrženci náboženstva covidovho (našťastie skutoční fanatici sú tu asi len dvaja), k čomu bolo očkovanie človeka ako ty, čo covid prekonal s ľahkým priebehom, nutné. Kvôli akému protipandemickému princípu stálo toto potenciálne zdravotné ohrozenie za to a jak konkrétne by si tu nášmu geniálnemu šéfkovi dokurvil sviatky, keby si sa očkovať nedal.

Myslim, ze takove narizeni snad neexistuje. Na pracovisti, pokud jsi na pracovnim miste sam, nemusis mit nahubek, pokud pracujes spolecne s nekym jinym, musite ho mit oba bez ohledu na ockovani.
U nas v praci ale respiratory nenosime vubec. Neznam ale vsechna oddeleni, takze kdyz musim jit nekam na pochuzku, kde ty lidi neznam, tak si nahubek vezmu, abych treba nekoho nerozcilil, ale zatim se mi to nikdy nestalo. (Kam jsem prisel, respiratory meli nejvys na krku.)

Ja takychto ludi stretavam len vynimocne,

No a ja takých stretávam bežne, aj častejšie než tých čo majú normálne prekryté... dokonca som videl už aj takých, čo mali respirátor na hlave ako čiapku... vidím aj takých čo majú pod bradou... už len čakám kedy uvidím niekoho nosiť rúško ako náhradu podprsenky. Ale vážne, ak som za jeden týždeň nevidel aspoň 100 ľudí čo mali nesprávne rúško/respirátor, tak ani jedneho... dokonca som videl aj takých čo keď boli upozornený niekým iným tak ako odpoveď bola len kopa nadávok. V jednom prípade som som bol aj svedkom toho že osoba bola odsotená na zem len preto že upozornila niekoho za respirátor. Na hlavu ľuďstvo. Ale zaujímavé že to nie len mladý ale aj úplný starci o barlách a tiež respirátor pod nosom, na brade atď...

Ale zaujímavé že to nie len mladý ale aj úplný starci o barlách a tiež respirátor pod nosom, na brade atď...

Co je na tom zajimave? Kvuli tomu, ze je nekdo stary, tak nemusi byt hned ze vseho priposrany. (Tata taky nosi respirator pod nosem - vystrihnul si tam na nos oblouk, aby se to nosilo lepe. :-)
Koronafanatikum ale nenadava, kdyz ho upozorni na to, ze ma respirator blbe nasazeny, ma z nich srandu.)

Vrazda vtipem? To snad ne. :-D

Cigarety zabiji - nejsou zakazany. Alkohol zabiji - neni zakazan. Dokonce si z obojiho muzes delat srandu. Nakonec i chripka zabiji, nikdo to nikdy neresil. Proc ma mit covid nejake vyhradni misto ve spolecnosti?

Když se uchlastáš/ukouříš, je to jen tvůj problém, fyzicky neohrožuješ jiné (na rozdíl třeba od té techtle-mechtle slečny, od níž se nakazily snad - včetně zprostředkování - stovky lidí). Cirhóza ani rakovina plic není nakažlivá, nemá kapacitu na to, aby zahltila nemocnice a omezila jejich další činnost v ne-covid oblastech.

Ale tohle přece 100x víš a přesto pořád vedeš svou. Učebnicový příklad o hrachu, házeného proti zdi. ;-)

OK.

Když se uchlastáš/ukouříš, je to jen tvůj problém, fyzicky neohrožuješ jiné (na rozdíl třeba od té techtle-mechtle slečny, od níž se nakazily snad - včetně zprostředkování - stovky lidí). Cirhóza ani rakovina plic není nakažlivá, nemá kapacitu na to, aby zahltila nemocnice a omezila jejich další činnost v ne-covid oblastech. Stejně tak chřipka nemocnice neochromí, maximálně jsou zakázány návštěvy. A ročně na chřipku (nebo spíše v vámi oblíbené/preferované terminologii "s chřipkou") mohou stovky, možná i tisícovka, lidí umřít.

Ale tohle přece 100x víš a přesto pořád vedeš svou. Učebnicový příklad o hrachu, házeného proti zdi.

Tomuto sa povie karma je zdarma.
Antiruskar z Lidla ma Covid...je na kysliku.
este pre pobavenie vyjadrenie jedneho z dezolatov pred sudcom.

„Týmto vám oznamujem, že ja XXXXX (Matej T.) z rodu samson slavien som v zmysle Deklarácie ‚Deklaration as a living person from Cestui Que Vie trust‘ – ktorú som 4. júla 2021 predložil Medzinárodnému trestnému súdu v Haagu – živá ľudská bytosť, ktorá nepodlieha nielen slovenskému právnemu poriadku, ale ani medzinárodnému obchodnému a trestnému právu,“

Podla mna si nasral do gati a ide to uhrat na nepricetnost ak by ho chceli pripadne odsudit.
ALebo je fakt dement.
Btw jednemu zo zatknutych odnali legalne drzanu zbran....asi treba zacat chodit ozbrojeny tiez.

Jedna pani povidala, ze jsou rousky spatne. Okamzite nabehne fleg a zacne to komentovat, ze to neni dolozene, ze to je konspirace, cetli jste to na pochybnem zdroji, .... Jedna pani povidala, ze ten anti-rouskar chytil covid. Okamzite nabehne fleg a ze je to karma, takhle skoncej vsichni anti-rouskari, atd.

Mňa by len zaujímalo, akým zázrakom ľudia prežili tisícky let evolúcie, keď podľa najväčších "odborníkov" je jediným východiskom von z epidémie vakcína. Taký Bill, jedna z popredných medicínskych autorít, to vedel ešte dávno, než sa nejaká vakcína vyvinula...

Takhle:

Opravdu drsne nemoci, proti kterym se ockuje:

https://cs.wikipedia.org/wiki/Z%C3%A1%C5%A1krt

https://cs.wikipedia.org/wiki/Tetanus

https://cs.wikipedia.org/wiki/%C4%8Cern%C3%BD_ka%C5%A1el

https://cs.wikipedia.org/wiki/Spalni%C4%8Dky

Mene drsne, proti kterym se ockuje taky, ale kdyby se neockovalo, tak to na lidstvo nebude mit nijaky katastrofalni dopad ve smyslu zmenseni populace treba na desetinu:

https://cs.wikipedia.org/wiki/D%C4%9Btsk%C3%A1_obrna

https://cs.wikipedia.org/wiki/Hepatitida_B

https://cs.wikipedia.org/wiki/Zard%C4%9Bnky

https://cs.wikipedia.org/wiki/P%C5%99%C3%ADu%C5%A1nice

---

Vsechny ty nemoci maji spolecne to, ze v minulosti, kdyz ockovani nebylo, meli manzele obvykle 5 a vic deti a obvykle se jim dospelosti dozili tak dve. Dneska uz tolik deti neni standard, ale je tu to ockovani a tudiz neni nutne mit tech deti vic.

No a nic z toho pro bezne respiracni onemocneni typu koronavirus neplati, lide mohou zit dal v klidu a nemusi menit zazite navyky, koronavirus ohrozuje jen nizke procento starych lidi a nutno podotknout, ze dnesniho vysokeho veku se v minulosti dozivalo jen minimum lidi, koronavirus teda z nejakeho dlouhodobeho celosvetoveho hlediska nemeni nic. Je to jen dobry kseft po farmaceutickou loby, nic vic.

Kyslíkový přístroj do každé rodiny. EU na ně mohla dávat dotace. A když ne oni, mohl Andrej odpustit DPH na kyslíkové přístroje, rozhodně lepší než jiné dotace, které v průběhu své vlády udělal.

Jde mi hlavně o to, že celé to zahlcení nemocnic je jen povídačka, která má lidi donutit poslouchat. Řešení existují, stačí jim jít naproti a ne vymýšlet proč to nejde.

Ku*va už DOST!!!
Táta má bohaté měsíční zkušenosti z pobytu v nemocnici s Covidem, tři týdny pod kyslíkem!! Pět mých známých či příbuzných byla taky na kyslíku s Covidem, ale už to nerozchodili. To nejsou povídačky, to je REALITA!!!
Takovýhle kecy mě už fakt serou. Radši se odmlčím než napíšu něco, za co bych dostal ban...

Určite za to neviním tých mŕtvych. Asi to blbo vyznelo, alebo si to zas nepochopil. Viním za to naše vlády aj zdravotníctvo, že zachraňovať sa začína až v sanitke pri prevoze, nie pri symptómoch. Doposiaľ bolo pri každom ochorení kľúčové podchytiť ho pri prvých symptómoch, pri covide..... ach, načo sa furt opakovať.

Tak řešení jsem naznačil. Covid začal 18.3.2020, dnes máme 20.11.2021, podtrhuju to pro Zdenala. Ta doba, kdy se mohly nakupovat další kyslíkové přístroje, jakým způsobem řešit dočasná lůžka v nemocnicích při sezonním výskytu koronaviru, je hrozně dlouhá. Jenže co řešila Andrejova vláda: výměny ministrů zdravotnictví, nošení roušek, zavádění pochybného očkování a v poslední době cenu energií. Všechno bez jakéhokoli konceptu. Babišovi šlo jen o to uspět ve volbách a když neuspěl v parlamentních, už plánuje prezidentské.

---

Mimochodem, v naší rozvětvené rodině se na opatření z vysoka sere a nikdo se nenakazil. Zdenal uvádí několik rodinných příslušníků, kteří měli těžký průběh a podle jeho komentářů tady tipuju, že opatření dodržovali všichni. Zjevně ty současná opatření jim nepomohly. No na mě ať se nezlobí, já je nevymýšlel. Navíc mohu zopakovat tu svou teorii, která se mi opět potvrzuje, že jsou lidé, kteří to chytnou už při vyslovení slova koronavir a že jsou lidé, kteří to chytit buď vůbec nemohou nebo jen při masivní expozici tomu viru.

Z toho jasně plyne, že opatření měla být cílená právě na ohrožené lidi a ti měli být chráněni, jak nejvíce by to bylo možné i s ohledem na jejich svobodnou vůli se pro ochranu rozhodnout dobrovolně. Když pominu, že cílené opatření by byly jistě levnější, tak by hlavně byly k něčemu a dnes nemuseli umírat další ohrožení lidé úplně zbytečně.

No taky si myslim, ze tyhleti nejsou moc schopni to vest lepe. Na druhou stranu nebudu preci hajit Babise kvuli tomu, ze i jeho politicti oponenti jsou dost mozna stejne neschopni. Nicmene presvedcit se o tom budeme moci nejspis uz brzo a porad mohou prekvapit. Faktem ale je, ze cilena ochrana ohrozenych, kteri by o ni meli zajem, mohla zachranit mnohem vic lidi nez plosne neucinne opatreni, ktere navic postihuje lidi, kteri koronavirem ohrozeni nejsou.

Ono je těžký chránit "ohrožený skupiny", když mají argumenty typu:
- já to nechytím
- já tomu nevěřím
- ve vakcíně jsou mikročipy
- se mi nikam nechce chodit se očkovat
- nejsem ovce
- dělá lidi impotentní
- můj doktor tomu nevěří
a podobný srance. Ještě jsem neslyšel opravdu pádný a nevyvratitelný agrument, proč se nenechat očkovat. Ale ostentatnivně to chodí v obchodech bez náhubku, aby ukázali světu (nebo spíš sami sobě?), jakcí jsou hrdinové a rebelové. Pro jistotu si dá do huby lízátko, aby mohl říct, že při konzumaci mít roušku nemůže, i takovýho jsem potkal. Taky mě náhubky serou a to hodně, ale nemám ušlápnutý ego, abych si ho léčil na lidech okolo.

Spis bych hledal argumenty, proc se nechat ockovat. Nekde jsem tu pastoval skutecne nemoci, kde nam (jako lidstvu) vytrhlo ockovani trn z paty, ale mezi takove covid nepatri - umrtnost je nizka a ani to ockovani proti te nemoci nechrani. Je to jen proti tezkemu prubehu nemoci a i to neplati ze sta procent. Takze k cemu je takove ockovani dobre vyjma falesneho pocitu bezpeci?
Ockovani proti covidu je presne typ ockovani, kde si to musi clovek zvazit sam. Jsem covidem ohrozeny, je u me pravdepodobny tezky prubeh nemoci nebo to resit nemusim? A podle odpovedi se necham nebo nenecham ockovat.
Co se tyka nahubku, tak uz se nosi nejakou dobu, u nas mozna ne uplne poctive, v jinych zemich jsou lide vic disciplinovanejsi. Jsou pritom na tom poctivi nosici rousek lepe? Nejsou. Pak je relevantni se ptat, jak moc je ochrana rouskou pred covidem ucinna? Pravdepodobne moc ne, kdyz se to zase v prubehu letosni sezony rozsiruje.

Ale ja proti rouskam velke vyhrady nemam, vadi mi ten nesmysl s respiratorem FFP2, ktery nic neresi a stejnou ochranu vykonna i levnejsi obycejna rouska. Kazdopadne okolo sebe vidim, ze je mezi lidma mene "nachlazeni", teda na bezne respiracni nemoci rousky funguji a behem "chripkove" sezony si myslim, ze ma smysl v MHD, obchodech a lekarskych zarizenich rousky nosit.

Zakladnim principem ochrany ohrozenych musi jednoznacne byt dobrovolnost. To je ted uz diky Babisovi ztracene a prirozene se cast ohrozenych nechat chranit nechce, kdyz si to Babis zacal vynucovat a narizovat. To je neco, na co cast lidi rozhodne neslysi a naopak je to utvrdi v tom, ze je za tim neco zleho, co jim uskodi. Zvratit se to uz v tuto chvili neda, proto to nadchazejici vlada bude mit tezke, ikdyby mela snahu situaci skutecne resit. Babis sice covid nevynalezl, z toho ho obvinovat nebudu, ale prokazal, ze krizi resit neumi a zavaril nam vic nez bylo mozne.

ale mezi takove covid nepatri - umrtnost je nizka a ani to ockovani proti te nemoci nechrani. Je to jen proti tezkemu prubehu nemoci a i to neplati ze sta procent. Takze k cemu je takove ockovani dobre vyjma falesneho pocitu bezpeci?

Ano, proti těžkýmu průběhu, takže vlastně chrání a tím zachraňuje životy. Nebo ta, byť nízká, úmrtnost je pro tebe společensky akceptovatelná? To je to, co nás dělá civilizovanými, záleží nám na životě každýho, nejsme jak Stalinovy figurky pod heslem "nas mnogo", kdy život jednotlivce neměl žádnou cenu.

Ale tu šaškárna, kdy z očkovaných děláme nesmrtelné jedince a z neočkovaných zabijáky, mi taky hlava nebere. Očkovaní nemusí mít v práci náhubek (byť jen na svým pracovišti), očkovaní můžou do hospody a k holiči. Přitom můžou virus bezpříznakově šířit dále, stejně jako neočkovaní. Ani PCR test už teď nemusí stačit a přitom co je větším důkazem bezinfekčnosti - test, nebo očkování? Další paradox - k holiči s platným testem nemůžeš, ale do práce a do školy ano.

Už mě to nebaví. Celej zasranej Covid, ke kterýmu se vyjadřuje kdejakej jouda od zubařa po matematika a každej má svou pravdu. Zasraní politici, kteří prostě neví, co dělat a tak se plácají od zdi ke zdi. K tomu banda dalších zasranců, co se na tom snaží přiživit a vytřískat z toho prachy - za testy, zdravotnickej materiál, cokoliv.

Jo, souhlas. I ty respiratory jsou prave byznys, v jinych zemich staci levnejsi rousky, u nas na tom nekdo trhne miliony. :-/

Ten prvni odstavec, tam moje myslenka spocivala v tom, ze kdyby byla umrtnost treba 50%, tak potrebujes nasadit plosne opatreni. Ale pri umrtnosti hluboko pod 1% to ma byt preci na kazdem jedinci, aby se rozhodnul sam. Kdyz to prezenu, tak chci umrit - neockuji se, nechci umrit - jdu si nechat pichnout pred kazdou sezonou vakcinu. Samozrejme plati jen pro lidi, kteri vedi, ze ten covid mohou chytit nebo nevedi, jestli ho muzou chytit. U zbytku je ockovani zase jen byznys a plytvani nasimi penezi.

Souhlasím s tebou. Říká se tomu pangejtová politika ( od pangejtu k pangejtu). Logické myšlení u politiků neexistuje, jelikož většina je neschopných ve vleku všehoschopných pro svůj profit. Ten kdo je schopný se politice velkým obloukem vyhýbá a dělá své řemeslo. Jasným příkladem jak to funguje bylo před pár lety schvalování energetického zákona a plateb za zelenou energii, kdy se u nás v zákoně schválila výkupní cena 2x vyšší něž v sousedním Německu.

Už ani nečtu zprávy. Jen projedu nadpisy a pokud je nějakej hororovej scénář, resp. vláda vydá nějaký opatření, tak mi to řekne manželka. Začínám být vůči všemu apatický. V tomto počasí stejně jen chodím do práce, do obchodu, domů a tam kurýrujeme věčně nachlazený děcka (tady máte ty respirátory a distanční výuku!).
Ještě že máme doma počítače, internet a dost rumu.

Zpět do debat Přispět do debaty Nahoru