Udrzi sa Lukasenko v Bielorusku?
Povodne som si myslel, ze hej, predsa len je to Bielorusko, ale nic netrva vecne a po zhliadnuti poslednych zaberov si myslim, ze skor nie.
Inak na celej tejto fraske ma vzdy zaujme jedna vec...preco, ked uz falsuju vysledky volieb (ze falsuju som na 100% presvedceny), preco si musel dat 80% a nie napriklad 60%. 80% v ziadnej normalnej krajine nikto nedostane, snad len v KLDR Kimovia dostavali pravidelne 101%.
Ja si myslim, ze keby dilino sfalsoval vysledky na tych prijatelnych 60% tak by dnes ziadne protesty neboli.
A nechceš tu anketu přepsat? Mít v tématu s nadpisem
anketu s otázkou
a odpověďmi ano/ne mi přijde jako začátečnická chyba.
Ale tvoje věc.
Hnidopichu. K veci by nieco nebolo?
To je dost k věci. Takhle nerozeznáš ty, kteří hlasovali podle nadpisu tématu od těch, co hlasovali podle anketni otázky. A ze zkušenosti přece víme, že těch, co čtou jen nadpisy, není zanedbatelně málo.
Takže moje odpověď je Ano o přiřaď si ji, kam chceš.
Ludia co citaju len nadpisy a hned hlasuju ma nezaujimaju;oP.
Hlasovanie je len graficke spestrenie, aj tak ma viac zaujima diskusia okolo diania v Bielorusku ako nejake hlasovanie.
Já hlasoval "nevím"![]:)](https://static.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
Hlavně ale proto, že opravdu nemám představu, jak to tam dopadne, obě možnosti mi připadají pravděpodobně stejné.
16.11.1989 bych se klidně s kýmkoliv vsadil o cokoliv, že socialismus v ČSSR, Varšavská smlouva, SSSR, RVHP, to všechno mě jistojistě přežije.
Ja som este 20.11 (alebo tak nejak) na klzisku zasvatene presvedcoval kamosov, ze komunisti si to nepustia.
Když už nechceš měnit název ankety, tak ji alespoň zvýrazni červeně, jako nadpis debaty.
Já jsem napoprvé taky hlasoval podle nadpisu debaty... Názvu ankety jsem si vůbec nevšiml.
Možná to děláš schválně, abys zmanipuloval hlasování...!
Nejen hlasování, ale i masy. A možná i MaSo.
Po tom, jak couvla nevolená "prezidentka" uvidíme. Pokud projde změna ústavy, bude to podobně jako v Rusku - na základě ústavy se vyřadí všechny potencionálně nastrčené loutky.
Teď si Babiš s tou aktivní podporou (po návštěvě Pompea) nadělal do vlastních gatí...
Mne sa paci ako uz akoze povolil...uz pripusta dalsie volby, ale na zaklade zmeny v ustave, a ta moze prebehnut len na zaklade referenda, ktore bude....tramdadam nahodou trosku zfalsovane, takze zmena v ustave neprejde;o).
Tragikomicky na mna posobi fakt, ze po zvoleni prezidenta musi cela vlada podat demisiu, co je prinajmensom divne.
Pamatuješ Rumunsko 1989? Já si pamatuju i ten projev v Temešváru. Ten si taky myslel, že o nic nejde a na Vánoce bude doma. A ono nedošlo ani na kapra a 25. šel i s Elenou ke zdi (a lid je tak miloval, že nedošli ani na popraviště).
Tam to ale bylo hodně vyhroceno střelbou do lidí ze strany Securitate (tajná policie, něco jako STB) a desítkami/stovkami mrtvých. Kdyby "normálně" odstoupil, jako naši Jakešové a spol, u zdi by neskončili.
V televizi - i v té československé - to tehdy (ten revoluční rychlosoud ve škole a následnou exekuci) dávali v přímém přenosu!
Jenže zastřeleného má BLR taky a cca 100 lidí "zmizelo". Rozdíl vidím spíše v tom, že Rumunsko nebylo nikdy plně integrováno do Sovětské sféry vlivu - zatímco vůdce BLR se zjevně bratříčkuje s Rusem daleko víc (aspoň tedy, když mu teče do bot).
S tym bratrickovanim to nie az take jasne...Putin ponukol najprv "pomoc" Lukasenkovi a ten to odmietol, ze si poradi sam a ziadnu rusku pomoc nepotrebuje...bal sa, ze strati vplyv ak by tam vpustil Rusakov.
O tyzden na to, uz po dalsej telekonferencii trosku obratil, uz pomoc neodmietal a dohodli sa spolocnom stanovisku, takze uz akoby sa pripravoval, ze ked bude najhorsie pride internacionalna ruska pomoc, cize nabhene tam ruska armada a po miestnych prestrelkach nastoli poriadok.
Lukasenko je taky divny ukaz, na jednej strane rad deklaruje svoju nezavislost na Rusku, na druhej strane akonahle sa trosku smerovanie nakloni na zapad hned sa tie vztahy zase zacnu silne otuzovat.
Ano a o tom jsem psal. Rumuni si nikdy nepozvali žádného Sovětského vojáka, neměli tam (třeba i narozdíl od nás či vás) jedinou jejich základnu a vystačili si sami. Zatímco tenhle se bojí natolik, že si tam Rusáka klidně pozve a zahodí tak to, co dosud tvrdil, tedy na ty kecy o nezávislosti (to je asi v budování kultu osobnosti nezbytná podmínka tvářit se, že všechno zvládnu sám).
Myslel jsi tohle?
https://www.youtube.com/watch?v=TcRWiz1PhKU
To bylo v Bukurešti, ale to je nakonec jedno..
Ano, to je ono. Byl to projev "po Temešváru" - události v Temešváru ho donutily k veřejnému vystoupení. Bukurešť stála bokem, srdcem revoluce byl Temešvár. V tom městě se ostratně psaly dějiny Rumunska vždy - není bez zajímavosti, že právě tam se narodil Tarzan.
Nešoupali oni s tím Temešvárem? Já ho mám jako Maďarské město.
No jakoooo, on byl Rakousko-Uherskej, že jo. Po rozpadu monarchie pak centrem tzv. Banátské republiky (ta neměla dlouhého trvání) a nyní leží v Rumunsku, jako centrum oblasti zvané Banát. Ta je i nám poměrně dobře známá díky našim krajanům, kteří v Banátu již po generace žijí a udržují tam své tradice a zvyky. S trochou nadsázky lze říci, že kdo chce zažít atmosféru české vesnice, měl by zamířit do Banátu. Je tam krásně, lidé (zejména starousedlíci) srdeční a nakonec i to pivo (nejčastěji Ursus) se dá vypít, když je žízeň.
Jo, bílej mlynář :) Já myslel Greystoka, ten je z Afriky.
Mě by spíš zajímalo jak a do jaké míry je v tom zapleteno Rusko, a jestli byl rozbuška Lukasenko zvolen jen za účelem vyvolani nejaké priciny.
Jejich ovlivňování voleb hlavně pravicových a ultra pravicových po celém svete nebude pro nic za nic a určitě je to za urcitym cilem.
O politiku se nezajímám, ale všiml jsem si, ze když v médiích ukazují něco je to proto aby zakrily neco jiného.
Jak jedna metafora o nedostatku objektivity u lidí kteří se soustředí na detaili místo toho, aby viděli věci jako celek rika : "Díváš se jen na strom, který skrývá cely les".
Lukasenko klidně vydržet může když na to přijde , nehledě na demonstranty nebo nejaké nepokoje.
(mě spíš případne, že si 2 suverénní země už pomalu otukavají a rozdělují evropu, tyto nepokoje jsou řízeny jen k urychlení již stejně nevyhnutelného. Az Čína ekonomicky přeroste (a to vzroste) nad konkurenci USA a to i vojensky i maly evropský stat bude mít nějaký ekonomicky zisk nebo strategickou polohu k zalepeni mensich der v rozpoctu.
Za komunistů byla účast ve volbách nějakých 99,...%. Bylo to tím, že byly výsledky zfalšované, anebo proto, že k těm volbám (skoro)všichni opravdu chodili a volili? V Bělorusku mají - podle mě - ještě zažitou "povinnost" jít volit. Lukašenko neměl žádný důvod výsledky voleb falšovat. Obvinění z falšování výsledků voleb je strategie opozice a zahraničních "interventů".
To ti je zaujimave, ze ked ho volilo 80% ludi, kde sa zobralo tych 100k ludi na demostraciach v hlavnom meste, preco strajkuju robotnici a zacala sa burit aj TV.
Nejako mi to matematicky nevychadza, ze ked ma niekto takuto mohutnu podporu ako je mozne, ze sa proti nemu zdvihne taka mohutna vlna protestov?
Flegu, naše komunisty (Národní frontu) v ČSSR volilo 99,9% (či kolik) voličstva a po 17.11.1989 také bylo všude plno
A z 1,7 miliónu registrovaných komunistů jich během pár měsíců většina průkazky zahodila.
K tomu není matematika potřeba. Bojíš se, jdeš k volbám a hodíš to tak, jak se od tebe očekává, abys neměl problémy. Když jsou pak ale na náměstí statisíce lidí, tak si prostě řekneš, že se snad "náměstí nebeského klidu" opakovat nebude a jdeš tam taky.
Omyl, volilo ho 80% voličů.
Z 84,17% ludi v krajine...aj toto je divne cislo, pretoze 105% ucast vo volbach je mozne dosiahnut v KLDR a 99% v Zambii, 90% v Bielorusku a tak podobne.
Kam sa hrabeme, ked u nas sme radi za 50-60% ucast.
Protože např. 78.862% je hloupé číslo pro zprávy, tak napíšeš 80%.
A je úplně jedno, jestli vyhrál s 80% nebo 65%...
Pre mna nie. Nikto na svee nevyhra s takym vysledkom. Okrem vynimiek, ktore som spomenul.
Teď jsem omrknul článek na Novinkách a to je neuvěřitelný, kolik rudých trollů je v diskuzi. To jim těch 40 let v jejich náručí nestačilo a vzhlíží k Rusku? Chápu, že někdo nemá rád USA a jejich politiku, ale obdivovat Putina a Lukašenka, to je jako vyhánět čerta ďáblem.
https://www.novinky.cz/diskuze/40333735
Jeden by blil, že takový duševní zrůdy máme mezi sebou.
Nerozumiem jednej veci...preco obdivovatelia Putina, ci Ruska vseobecne ziju na tom blbom dekadentnom zapade ovladanemu diabolskymi USA a spol a neprestahuju sa do zeme zaslubenej, kde vcera znamena zajtra.
Ved je to take jednoduche.
Keby som ja obdivovatel USA tak sa tam hned prestahujem.
Ale viem, zeby som nechcel zitv 2 krajinach. Ani v USA, ani v Rusku;o).
Třaba si v tý době každý postavil barák s prstem vřiti, měli po vyučení jistou práci u podniku atd.. Ne každý na Novinkách musí být pseudochartista
Nebo si myslí, že ta doba byla skvělá z jednoho důvodu - byli tehdy mladí a když seš mladej, všechno vypadá růžově.
Barak s prstom v riti sa nestaval ani vtedy.
Material sa zohanal tazko, po znamosti a na stavbe robila vacsinou cela rodina a particka kamosov.
Este si tie casy celkom dobre pamatam.
To, ze si mal pracu, lebo si musel pracovat, aby sa si sa nedopustal trestneho cinu zrovna vyhra nebola. Malokto pracoval tam, kde chcel a bol odmenovany tak ako chcel.
Dovedeš si v dnešní době představit něco takového?
Ale tehdy to bylo běžné a nikdo se nad tím moc nepozastavoval.
V tom se ten kapitalismus nijak neliší.
Ono je to myšleno tak, že kdokoliv chtěl (a sehnal stavební místo), barák postavil. Peníze nebyly problém, do stavby se klidně pouštěli i obyčejní dělníci s normální mzdou či mizerně placení úředníci - a nikdo neměl obavu z hypotéky (ty neexistovaly) nebo z toho, že by to nedostavil či půjčku nebyl schopen splatil. Existovaly i nenávratné půjčky, zpočátku 25-45 tisíc Kčs, před pádem minulého režimu se to blížilo 150.000 Kčs. V 80. letech se dal barák svépomocí postavit za 300.000. Stejný by dnes stál nominálně 20x více.
Materiál se sháněl těžko, ale všichni jej sehnali. Samozřejmě, nemohl sis moc vybírat, sortiment byl mnohonásobně skromnější než dnes.
Ano, na stavbách se běžně rodina scházela, lidi si to vzájemně opláceli. Na odborné řemeslné práce si lidi volali řemeslníky, kteří chodili po prac. době a v SO-NE na fušky.
Copak je to dnes jinak? Kolik lidí je odměňováno tak, jak by si oni představovali?
Mozno sme zili kazdy niekde inde, ale tak celkom idealne to nebolo.
Tie nenavratne pozicky napriklad neboli pre kazdeho. Takisto neboli volne pouzitelne, to si tiez zabudol povedat.
Dom sa z vyplaty urcite stavat nedal, bez znamosti si nevedel zohnat nielen material, ale ani remeselnikov. A ti zadarmo tiez nerobili, zelene stovky len tak lietali.
Moji rodicia zo svojich vyplat na dom urcite nemali.
Čistě z výplat to zcela jednoduché nebylo, ale řada lidí přece "podnikala". Tady na dědině měli všichni vinohrady, hodně lidí okurky, meruňky, prasata, králíky, slepice… ano, nebylo to jako ve městě z fabriky domů do paneláku, TV, hospoda, spát - čekala tě druhá šichta. Ti, kdo uměli pracovat rukama (řemeslníci), si zase vydělali na fuškách. Nebyl až tak velký problém pro tyto lidi mít k dispozici bokem stejně nebo i více jako oficiálně v práci.
Znám lidi, kteří si stavební půjčku brali jen proto, aby "nevyčnívali", protože na celý barák peníze měli hned na začátku - a nebyli to žádní funkcionáři, veksláci či tak. Něco jim už třeba spořili roky rodiče (prémiové spoření mladých či právě peníze z prodeje zemědělských produktů, vína, fušek), něco si přivydělali sami. A nebylo takových lidí zas tak málo (alespoň tady u Vídně). Takže půjčku vyčerpali na stavební materiál a z "ušetřené hotovosti" pak barák kompletně zařídili.
Vzpomínám, jaký materiál jsem musel shánět po známosti - a moc toho asi nebude, nemohu si na nic vzpomenout. Pokud tedy nemyslíš "po známosti" to, že ti známý poradil "křidlici nekupuj ve stavebninách, objednej si ji přímo ve fabrice" (cihly v cihelně atd.). Pochopitelně sortiment byl velmi omezený, na něco jsi musel čekat (nebylo to jako dnes dojít do OBI a koupit vše), třeba v obkladačkách to byla opravdu hrozná bída.
Nenávratnou půjčku (podmínky na ni) jsi dostal velmi snadno, upsáním se na x let v podniku, kde jsi dělal. Tehdy žádný problém, proč by člověk měnil zaměstnání, když s platem to bylo všude +/- stejné? A ano, nenávratná půjčka byla na pořízení stavebního materiálu, copak to byl problém? Ta opravdu velká, těch 125 nebo 150k trvala jen chvilku, než padli komunisti.
----
edit: tím tu dobu nechválím, neglorifikuji. Jen konstatuji, že pořídit si vlastní barák bylo pro obyčejné lidi finančně snadnější než dnes.
Pokud by teď tvrdil, že má 60 procent, tak to automaticky znamená, že připouští, že už 40 procent jde proti němu.... a nezanedbatelná část těch, kteří jej volí ze strachu, si uvědomí, že odpor roste a když se v příštích volbách vyjádří opravdu tak, jak chtějí, může to znamenat změnu.
Proto diktátoři manipulují hlasování tak, aby to vypadalo, že jsou opravdu neporazitelní.
Ono je to stejně jedno, Bělorusové narozdíl od Ukrajinců dost tíhnou k Rusku, takže i kdyby Lukašenko padl, budou se klonit spíš na východ. Západ sice sleduje, co se bude dít, ale vlastně jim to může být jedno.
Přesně, to je velký omyl mnohých komentátorů, kteří si myslí, že proti L. znamená prozápadní orientaci. Proti L. znamená pro Putina.
https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/clen-beloruske-volebni-komise-odmitl-podepsat-protokol-o-hlasovani-pak-ho-nasli-mrtveho-40333846
Pěkně Jarda
Má naprostou pravdu, víme prdlajz, co se tam děje, jaká je skutečná podpora Lukašenka a že Bělorusové nemusí prahnout po demokracii západního typu, stejně jako jiný státy/národy, který měly diktátory (Libie, Irák), protože tam prostě jsou zvyklí na vládu tvrdé ruky. Ostatně Rusko se tomu nevymyká, potřeba silného vůdce tam očividně je, jinak by se tam Putin tak dlouho a dobře nedržel.
To srovnání s milionem chvilek je docela trefný - pár set tisíc lidí na stadionu není 8 milionů voličů.
Bělorusům vybrali jejich Čaputovou s izraelským občanstvím a nedostala správný počet hlasů. Další zpackaný Majdan a to do toho vrazili tolik peněz, včetně našich neziskovek.
Neviem preco nam ak zavidis nasu prezidentku. Zeby preto, ze sa za to svojho hanbis a ja sa za nu nemusim? Ba co viac, prvykrat som dokonca hrdy na to koho sme si vybrali.
Fakt nezávidím. V té hlavě je prázdno, ani náznak vlastní myšlenky. Hodí se euro, vypadne heslo.
Možná je to lepší, než když se hodí panák Becherovky a vypadne vulgarita.
Pre Karla urcite.
Ale podla mna sa mu paci, ale vie, zeby u nej nemal sancu tak hra ohrdnuteho milenca.
Horší je, že v poslední době už téměř nic nepadá. Loutkaři už ani nevkládají lístky s textem.
Ale že se povozil na žluté nafukovačce jsme se dozvěděli včas.
Jo, to když měli všichni plné huby Pussy Riot, tak to bylo OK, ale když to Zeman přeložil, tak se mohli stejní lidičkové posrat. O tom píšeš?
Tak když už jsi vytáhl Pussy Riot, tak samotný výraz pussy krom Zemanovy oblíbené kundy znamená taky "zbabělec" nebo "kočička", obojí v daném kontextu funguje bezchybně. Právě díky mnohoznačnosti se ta skupina jmenuje tak, jak se jmenuje. Že si Zeman vytáhl zrovna toto je vcelku konzistentní s dalšími výrazy, které používá, vybavuju si hovno, ekonomický zmrd a zkurvit.
Člověk nemusí být zrovna havlista, aby se mu to příčilo. Ani Klaus nevypustil z pusy to, co Zeman.
a) Prelozit "pussy" jako "kunda" je zjevne bez citu pro jazyk. Vyznam sedi, ale uroven vulgarity je jinde. "Pindik" a "curak" je slagove taky stejnej organ, ale...
b) Pussy riot je idiom. Blby je, ze podobnej idiom nemame a cimrmanovsky "periodicky se opakujici, kazdomesicni obdobi hysterie a nervozity" je precijen dlouhe a malo uderne.
No, v anglictine moc silnej neni a jeste to drze priznava.
A jak bys opsal tu činnost, kdy si do "idiomu" cpou ta kuřata?
Máme zase možnost slyšet název grupy ztohoven, kde to s je nasnadě.
Vzpomeň si, z kterých kandidátů jsi volil.
To, že spousta lidí na Zemana nadává je jen tím, že se volilo menší zlo. Za to nemůže Zeman, ale druhá strana, která nebyla schopná postavit kvalitního kandidáta.
https://twitter.com/desox13/status/1296476575328854019
Když vlezl do auta po mrtvém majiteli, mluvil na jeho fotku a nechal se u toho natáčet, říkal jsem si, že je jenom blbej.
https://www.lidovky.cz/domov/petricek-navrhne-vlade-program-konkretni-pomoci-belorusum.A200820_113125_ln_domov_hetom
Lukasenko poziadal Putina a vytvorenie "zaloznej" policajnej jednotky.
V preklade, situaciu doma nezvlada a ked sa mu to vymkne z ruk pride spriatelena ruska armada a nastoli poriadok a Lukasenko vitazne vkraca spat do palaca a bude vladnut svojmu ludu stastne az kym vsetci nepomru.
Kedze to trva dost dlho zacinam si mysliet, ze sa chalan udrzi, aj ked tento tyzden bolo tych info o priebehu protestov zufalo malo.
Přitom se do Běloruska cpe tolik prachů, aby vyhráli ti správní. Ty Majdany se EU a USA nějak nedaří, i prezidentku jim vybrali a zase nic.
Ja ti nevim Karle, ked uz ziada o pomoc Putina nebude na tom dobre podla mna.
Koho by měl požádat o pomoc, když ne někoho, kdo mluví stejným jazykem?
I kdyby se opakovaly volby, dopadne to stejně jeho vítězstvím. A opozice stejně volby "neuzná".
Tebe fakt nepride divne, ze na svete existuje len par krajin, kde vyhravaju diktatori volby s takymto jasnym vysledkom?
Pozrel si si zoznam tych krajin?
Kde sa zrazu zobrali tie statisice ludi z 9.5mil obyvatelstva, ked ma Lukasenko tak mohutnu podporu?
Preco bola demonstracia na jeo podporu len jedna a zucastnilo sa jej odhadom len 10k ludi, ktori boli zvazani autobusmi zo sirokeho okolia navyse?
Nieco mi tu nesedi, tebe hej?
Statisíce? Na protestu bylo kolem 100 000 lidí, to je asi 1% obyvatel. Na protestech chlivku na Letné bylo 3x tolik lidí.
Ale no tak, zrovnavat Letnu s namestim v Bielorusku? Blokovali vchody do metra policajti, ked boli protesty na Letnej? Opakovali sa tie demostracie v rovnakej sile radovo v dnoch par tyzdnov po sebe? Zasahovala armada? Strajkovali ludia v tovarnach?
Ja viem, ze to chces zlahcovat a mozno vytiahnes o tom ako sponzoruje zly zapad a chudak legitimne zvoleny prezident je vlastne ten, ktoremu sa robi zle, ale mne to proste smrdi nech ma masiruje propagandou jedna, ci druha strana.
Já nevím, proč jsi tak nepřející. Mají "diktátora"? Ano. Na druhou stranu mají svou autonomii, nelezou (správně nemusí lézt) do zadku EU a USA, jako u nás.
Ty jim přeješ to samé jako na Ukrajině? Že tam proběhne divoká privatizace, všechno se rozprodá nadnárodním společnostem. Protože je to na hranicích s Ruskem, tak i nějaká ta americká základna nebo aspoň radárek by tam mohl být...
Nerozumím tomu, proč se musí všude násilně nasouvat "demokracie". Bude těm obyčejným lidem v Bělorusku pak líp?
Proč se krucinál demokracie nenasouvá v muslimských zemích, v Africe, kde se mají tak špatně. Tam mají demonstrovat BLM, feministky, neziskovky...
Ja im nic nasilne nepodsuvam, dokonca som ani nevyjadril sympatie, ale antipatie voci nim.
Ja som len napisal, ze vysledku 80% neverim uz len z dovodu pravdepodobnosti a z toho co nasledovalo po volbach (hromadne protesty a strajky).
Kto to financuje, kto je dobry a zly ma v podstate nezaujima.
Proč by měl někdo vyjadřovat podporu Lukašenkovi, když mu dal svůj hlas ve volbách?
Ve volbách byli jenom dva kandidáti. To, že lidi nevolili nějakou nastrčenou krávu z rádoby opozice,
bylo jenom logické. A mimochodem - on někdo prokázal, že ty volby byly zfalšované?
U nas boli tiez protest proti Ficovi, za Fica nebol ani jeden.
Vo volbach sa ukazalo, ze tu podporu od ludi naozaj nemal. Tiez sme tu pocuvali ako si protesty plati zapad, Soros, Slobodomurari a Sionisti.
Tak naposledy...vola sa to Gaussova krivka, pripadne si nieco nastuduj o teorii pravdepodobnosti a potom si skus vypocitat ako pravdepodobne asi je, ze ked vyhras volby s 80% a tvoja protikandidatka ma par percent tak od volieb proti tebe protestuju statisice ludi po celej krajine a okrem policie si musis volat na pomoc armadu a Putina.
Vies toho Boha tiez nikto nepreukazal este a veri v neho polovica ludi na Zemi.
Dokazy nemam, na rozdiel od teba mam silne podozrenie a som presvedceny o tom, ze tie volby zfalsoval. Argumenty som uz parkrat uviedol.
Tvoj jediny argument je, ze nemam dokazy.
Důkazy nemáš, ale máš podezření. To fakt nemá smysl.
Jenže na důkazech to všechno stojí.
Teď přeháníš zase ty. Protikandidát získal pár procent, třeba 10. Takže správně by mělo protestovat 950 000 lidí, kteří byli proti Lukašenkovi. Pokud došlo k falšování a protikandidát získal třeba 40% (a stejně by Lukašenko vyhrál), pak by mělo protestovat 3 800 000 lidí.
Já neříkám, že ty volby byly fér. Ale netvrď mi, že ze to zfalšovalo ve všech volebních okrscích, že se tam zaměnily miliony volebních hlasů. Tomu snad nemůžeš věřit ani ty, který jsi zastáncem vašeho Turbokisky.
Je to pořád stejný problém dokola a dokola. Zaslepená sluníčkářská opozice postaví kandidáta, který je pro voliče nepřijatelný = mnohem horší zlo než protikandidát (viz u nás Schwarzenberg, Drahoš) a pak se nezmohou na nic jiného než na protesty a dělání bordelu po celé zemi. A protože jsou hlasití a podporovaní médii které vlastní další sluníčkáři a podporovaní a organizovaní ze zahraničí "nasouvači demokracie", vypadá to jako mohutné protesty.
To su divne pocty JaFi, pretoze vychadzas z predpokladu, ze kazdy kto Lukasenka nevolil ide protestovat.
Vychadzas z predpokladu, ze kazdy obyvatel Bieloruska bol a mohol volit. Zamerne? Ci len tak? Aby ti vysli tie spravne velke cisla?
Mne sa paci ako ma tu obvinuju, ze nemam dokazy, ze volby boli zfalsovane, a preto sa musim mylit.
Zaujimave je, ze oni dokazy o tom, ze zfalsovane neboli tiez nemaju a ja netvrdim, ze sa musia mylit. Ale Karel a spol hej.
Pekny dvoji metr, ja dokazy mat musim, protistrana uz nie.
Ja mam podozrenie, opieram ich o matiku a cisla, oni maju len svoje presvedcenie, pretoze pre nic je tam jasny nepriatel...imperialisticky skazeny zapad na cele s USA.
Spomina sa Ukrajina, preco? Bavime sa o volbach.
Bavme sa o dalsej Ukrajine, ked tato situacia nastane, pretoze ak budu protesty pokracovat tak tam druha Ukrajina bude. Ano bude obcianska vojna, ano po krajine budu pobehovat ruski vojaci v case osobneho volna. Rovnaky scenar, dalsia rozvratena republika.
Ale zato ja nemoze, kedze debilovi, ktory imho mohol vladnut az do smrti nestacilo tych 50-60%, ktore asi realne ziskal, ale musel si dat 80%.
To, ze Lukasenko (asi) vyhral volby si totizto myslim, len sa mu malil vysledok, takze si ho trosku prikraslil. A to bola ta chyba.
Prosim netahajme do nasich debat stale slnieckarstvo, vychod vs zapad, mne je ta politika ukradnuta, ja sa chcem bavit o Bielorusku ako keby som bol mimozemstan (cize mi je nejaka Zem ukradnuta) a uvazujem len nahlas ako to asi cele bolo a co sa tam stalo.
A na to, co tvrdim mam velmi silne indicie na rozdiel od teba, ktory sa tu snazi hrat na emocie.
Budem ako Karel a spol...ukaz mi dokaz, ze volby vyhral Lukasenko cestne, ukaz mi dokaz(y), ze protesty organizuje skazeny zapad a mozno sa posunieme v debate dalej. Ked nemas dokazy ukaz mi aspon indice. Staci napriklad priklad z inej krajiny, kde vyhral niekto prezidentske volby takymto vysledkom.
A ci tam sli ludia potom protestovat voci tomu.
Stačí ti jaku důkaz, že protesty organizuje západ to, že český ministr zahraničí vyclenil 10 mega na podporu demokracie v Bělorusku a ty peníze tam bude rozdělovat naše běloruská ambasáda? Mimochodem k tomu prohlášení došlo skoro hned po návštěvě Pompea u nás.
Ano to su nejake indicie a suhlasim, ze bieloruska opozicia moze dostavat nejake prachy zo zahranicia..ale rovnaky scenar sme mali aj my na SK, ked sa protestovalo proti Ficovi. Tiez tu boli "dokazy" o tom, ze hnutie za Slusne Slovensko dostava prachy od Sorosovej nadacie a americkej ambasady.
Dokonca Fico uvadzal ako dokazy, ze to bolo vsetko pripravene davno dopredu, pretoze mali natlacene odznaky, vlajky a neviem co este, co bolo samozrejme vyvratene samotnymi ludmi, ktori tieto veci obstaravali spontanne a na vlastne naklady.
Ja tam vidim istu podobnost s udalostami, ktore sa stali prednedavnom u nas a predstava ako je to cele riadene zapadom s cielom destabilizacie Bieloruska je mi smiesna, pretoze som to uz pocul tolkokrat...
Ani nevíš, jak ti závidím
Pro Flega. Zkus si přečíst třeba tohle:
http://www.novarepublika.cz/2020/08/na-aktualnich-udalostech-v-belorusku_29.html?m=1
Zajímavý článek. Mě tam zaujal i jeden komentář pod článkem:
V roku 93 by sa 90% ludi u nas (CSFR) v referende vyslovilo za zotrvania spolocnej republiky...a predsa sme sa rozdelili. To si uz zabudol?
Myslis, ze keby je referendum dnes, zeby to bolo stale 90%? Nie mozno 10% ludi by chcelo spolocnu republiku, zvysok by uz chcel samostatny stat.
To su fakt argumenty ako svina, co bolo pred 30 rokmi, hlavne 2 roky po rozpade komunistickeho imperia.
To se jako chceš se mnou dohadovat o tom, co napsal někdo v komentáři na jiném webu?
Třeba jsi nedával pozor: Možná by Bělorusové chtěli...
A mozno by nechceli...ty si to sem dal, ze ta to zaujalo (preco asi?), mne to pride ako taky vykrik do tmy bez akehokolvek opodstatnenia.
Je to taka dlasia teoria o tom, ze za nepokojmi moze byt Rusko, pretoze Lukasenko sa branil integracii s Ruskom a tak mu vlastne Rusi pripravili revoluciu vo vlastnom state a teraz ho pridu "slavnostne" zachranit.
A cele toto tvrdenie oprieme o tom, ze v 91 chcel 80% z nich zostat v Sojuze.
Nebude za tym nahodou Soros?
Reagoval jsem na odkaz, který sem dal Fiala.
A ty tady kolem sebe kopeš jako kobyla v posledním tažení.
Potrefená husa se prostě musela ozvat.
Těch 90% v ČSFR jsi vzal kde?
Já ve svém okolí neznám nikoho, kdo by za tehdejší situace trval na společném státu. Vždyť s tou vaší garniturou se nedalo domluvit vůbec na ničem. Jsem rád, že jsme se politicky, státně rozešli - minimálně třeba proto, že nemáme euro, stovky podivných osad či že jsme se zbavili nekonečného "řešení" maďarského komplexu (viz onen slavný projev ex-primátora Žiliny nebo žilinského kraje..). A ekonomicky jsme na tom (ČR) každopádně také vydělali. Politické rozdělení pochopitelně nemělo vliv na vztahy mezi jednotlivými lidmi ČR a SR, ty zůstaly vynikající.
Že se to rozpadlo, můžeš poděkovat Mečiarovi. Tak dlouho chtěl víc a víc, až Klaus řekl dost, končíme.
Najdi si vtedajsie prieskumy, neboli sice tak sofistikovane ako dnesne a mozno ani tak presne, ale o niecom vypovedali.
A neposudzuj nalady ludi podla svojho okolia.
To, ze ste vydelali s tym suhlasim. Minimalne na zaciatku, ked ten rozdiel bol pomerne markantny.
Uz vas par rokov dobiehame, takze vo finale mozno budeme radi aj my, ze ste tu uz neni...aspon nas nebudete brzdit;o).
Tady tyto slovenský protimluvy, jakožto součásti běžné mluvy, jsou vcelku zajímavý. Asi něco podobnýho, jako cizinci nechápou naše slovní spojení, že je něco "hrozně dobrý". Jak může být něco hrozný a dobrý zároveň?
Cizinec časem přijde na to, že tam chybí slovo "moc".
Trochu si tu vyplivu jak to cítím.
1. Lukašenko je diktátor, Bělorusko není demokraticky vedená země, volby jsou zfalšované.
2. U moci se udrží, s tím, že budou jakési úpravy ústavy a dělby moci, které ovšem reálně nic nezmění.
3. Západ s tím nic neudělá, každý politik jen bude říkat, že by se něco mělo udělat a bude říkat, jak je to hrozné.
4. Opozice bude tvrdit, že volby jsou nedemokratické a zfalšované do doby, dokud nevyhraje.
5. Objeví se agenti provokatéři, bude zakročeno proti všem na demonstracích.
6. Rusko si Bělorusko podrží, klidně i vojenskou intervencí.
7. Do 2 měsíců to bude všem mimo Bělorusko jedno.
Někde jsem četl přirovnání, že revolucionáři svrhnou tyrana, oslavují, že mají konečně svobodu, ale za týden jim začne vadit, že jim nikdo nevyváží plné popelnice.
Údajně když OFčáci v roce 1989 přišli za předsedou vlády Adamcem a předložili mu požadavek na doplnění vlády o jejich ministry, že jim řekl něco v tom smyslu: "Tohle si budete muset dohodnout s mým nástupcem, já podám demisi. Jako ministerský předseda ručím za to, že každé ráno vyjedou autobusy a horníci sfárají. A s vládou složenou z diletantů za to ručit nemůžu."
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/belorusko-opozice-pavel-latusko-vyzva-evrope-slova-uz-nestaci-musite-konat.A200911_104425_zahranicni_kha
Vyloženě žádost, ať pomůžeme dělat převrat v cizí zemi. To si musí Bělorusové vyřešit sami a ne že borec, co se chce dostat ke korytu, si řekne v jiných zemích, ať ho tam jdou dosadit.
Vždyť do nich cpeme prachy už hodně let. Tohle je zmařená investice, pořád se nedaří prosadit za prezidenta toho správného člověka. Naši opozičníci taky kvičí, nejhlasitěji asi Adamová.
Naše veřejnoprávní žumpa se taky zapojila, tzv. spolupracovník ČT a novinář je ve skutečnosti koordinátor Člověka v tísni.
https://ct24.ceskatelevize.cz/svet/3182112-je-tezke-potkat-v-belorusku-nekoho-kdo-ma-lukasenka-rad-rika-novinar-vlach
Jinými slovy: Je těžké v Bělorusku potkat Lukašenkova voliče...
Kudy to ten soudruh "spolupracovník České televize novinář" chodil?
Kriminálem, tam určitě voliče nepotkal.
Já myslím, že otázka je spíš "Jak dlouho se udrží Lukašenko ?".
Já mám pocit, že fáze "lidi už to nezajímá" započala.
Nějakou dobu jsem na titulkách našich deníků o Bělorusku neviděl zhola nic.
Papírové noviny nekupuju a televizu nemám, tak možná ve zpravodajství se stále něco děje a jsem si jist, že při troše hledání se stále nějaké novinky objevují, ale jakožto čistě pasivní konzument zpravodajství již nejsem exponován. A vlastně je mi to jedno.
Máme tady nárůst Covidu a zavedly se zase roušky, takže novináři nemusí chodit pro zprávy daleko, až do Běloruska. Bližší košile, než kabát a tak tím krmí čtenáře. Až je tím znechutili, otevřeš noviny, pustíš televizní zprávy, všude Covid a nic jinýho. Už mě serou, furt to samý dokola, kdejakej šulda se k tomu zasvěceně vyjadřuje jako mistr světa na všechno. Třeba tento, asi rozumí svýmu oboru, ale hnul mi žlučí, jak je chytrej v tom, jak vzdělávat děcka. Vsadím levou pantoflu, že ani děcka nemá.
Tohto Nostradama som občas zvykol sledovať
Komický týpek. Zaujímavé sú jeho výskumy na toxoplazmózu (aj keď v zahraničí neuznávané), ale sklamal ma s týmto jeho strašením. Myslel som, že sa na to bude pozerať racionálnejšie. No čo, niečo iné ti povie evolučný biológ, žijúci v svojej bubline a čakajúci na nebezpečný, evolučne dokonalý vírus, ktorý vyhladí ľudstvo. Očividne sa takého vzrúša chce ešte dožiť, tak dúfa... A niečo iné ti povie imunológ, ktorý sa takémuto stádovému zbavovaniu imunity nedokáže prizerať. A deti tento pán určite nemá, má len mačky. Keby mal deti, tak by asi vedel, že dištančné vzdelávanie, ako sa už na jar ukázalo, je úplne na hovno, tie deti sa na to po čase úplne vyserú a zo školy nemajú absolútne nič. Navyše by bolo dobré zohľadniť aj sociálny aspekt, veď tie deti keď budú takto cez zimu 24 hodín denne zavreté doma za počítačom, tak ich j*bne. Doteraz bolo v móde múdrovať nad dnešnými deckami, že sú asociálne, nechodia von medzi rovesníkov a preto nedokážu komunikovať, odteraz ich k tomu budeme oficiálne viesť... Super.
Distanční výuka může fungovat, je tam však příliš mnoho podmínek - učivo základní školy by měl být schopen dítěti vysvětlit rodič (což bohužel všichni nejsou), ten rodič s tím děckem musí strávit pár hodin, protože celodenní výuka nejde sfouknout za půl hodiny. Takže buď rodič doma, místo zaměstnání, nebo se učit ve volným čase, což po šichtě taky každej nedá. A když máte víc jak jedno dítě školou povinné, je to mazec. Vím to z vlastní zkušenosti, manželka se stala na 3 měsíce domácí učitelkou pro 2 děcka a není to med.
Ten pán z tvého odkazu umí vystrašit, těžko ale posoudit, jak má dobré zdroje informací. Tihle počítám mají přesnější, ale že by při pohledu na to nějak byl důvod k veselicím, to tedy není.
Naštěstí ty nejhorší křivky vychází ze situace "neděláme s tím vůbec nic, jsme přece nejlepší v Evropě" a zdaleka se k nim (snad) navzdory vedení tím nejchytřejším nedopracujeme.
Stejně jako u Žlutých vest ve Francii apod. Masmédia jedou na sledovanost. Každé takové téma má maximální dobu životnosti, kdy jsou schopni to živit, aby jim to nesnižovalo sledovanost a neunavovalo sledující. Pak to musí z kola ven.
Tady je jasně vidět, že nejde o žádná lidská práva apod. ale pouze o prachy.
Chybí ti tam: "Mám to u prdele".
Jak informuji veřejnoprávní média
https://ct24.ceskatelevize.cz/svet/3187866-pochod-zen-v-minsku-opet-narusila-policie-zatkla-stovky-demonstrantek
Bombasticky titulek o stovkách zadržených žen, aby pod obrázkem bylo napsáno o asi stovce zadržených žen...
Na Twitteru píšou o demonstrantech. Žumpa zase jede.
![[91130-ct-png]](https://debaty.net/files/91130-ct-png)