Je to bohužel pravda, takových Čecháčků máme v této zemi pořád hodně.
A bohužel měli děti... No - holt chyba! Na antikoncepci se tehdy tolik nehledělo. Tragické je, že takovéto názory mají lidé, kteří v té době sotva jezdili s kačerem kolem kostela (spíše ani to ne).
A divíš se moc? Vzdělání zadarmo. Lékařská péče zadarmo. Zuby zadarmo. etc, etc. Vzbuď Flega a kyjem do mě.
Je to bohužel pravda
Proč bohužel? Každý si predsa môže snívať o čom chce, "raj na zemi" je, zatiaľ, abstraktný...
Tu dobu samozřejmě nejde jen tak vrátit. Snít si o tom může kdo chce. Mně se ale nelíbí ta lhostejnost Čecháčků, kterým je úplně jedno, jaké zvěrstva ten režim dělal. Oni vidí jen to dobré, že se oni měli líp a tak by to klidně vrátili zpět, i se vším všudy. Proto bohužel..
a tak by to klidně vrátili zpět, i se vším všudy
Odkud jsi čerpal zdroje? Nebo sis to prostě jenom vymyslel?
V době komunismu jsem nežil, tudíž dobu nemohu hodnotit.
Fakt je ale takový, že polovina lidí by chtěla dobu, co tu byla a polovina tu dobu nesnášela. To platilo i o Rakousku-Uhersku, kde někteří chtěli návrat císařství a někteří ne (no a podobné názory na RU císařství jsou i dnes)
Proti KSČM nic nemám a budu mít pouze v případě, že se bude vůči občanům chovat nefér. Beru ji stranu jako každou jinou a nechápu, kde se v lidech bere ta hysterie, kterou před volbami vyvolává ODS a TOP09 (a ty už hodnotit mohu)
Histerií, kterou vytahovali před volbami, maskovali absenci vlastního uvěřitelného programu a vnitřní vyprázdněnost. Ale ke KSČM, proč ji rozhodně nevolit. Faktem je, že se nikdy oficiálně nereformovala, stále má cíl diktaturu proletariátu a nekriticky (její čelní představitelé), vzývají režimy na Kubě nebo v Severní Korei (u nás komunistický hejtman pozval k přátelské návštěvě velvyslance Severokorejského režimu).
Severni Korea je taky dost zajimava oblast. Vzhledem k tomu, ze je uvnitr skryta a izolovana, nikdo nevime, jake to tam je (krome tech, kdo tam byli, samozrejme)
Mrkni na tento dokument, pokud jsi ještě neviděl. Vítejte v KLDR Je to o skupince Čechů (a myslím tam byl jeden Francouz), kteří tam jeli na dovolenou. Hodně zajímavý dokument a není zaujatý proti KLDR (ten Francouz byl myslím komunista a něco tam hodnotí i kladně).
Prvně bych chtěl říct, že KSČM jsem nikdy nevolil, mám s tím nemalý problém. Na druhou stranu si dokážu představit spolupráci na úrovni obcí, možná i krajů, tam jde zejména o (samo)správu. Na úrovni parlamentu s tím mám už problém, ale jako demokrat bych si nikdy nedovolil je zcela ignorovat. Dle mého je cesta jediná - pomalá integrace a "výchova," část vyřeší IMHO čas, kdy bývalí aparátčíci jednoduše vymřou.
Že se někteří kamarádí se seroukorejci (není překlep), to je efekt toho, že i komanči mají potřebu se s někým "bratřit", a on je jednoduše nikdo jiný nebere..
U nás v obci představila KSČM suveréně nejmladší kandidátku (25-38 let v první desítce), ta historická část se mačkala až na dalších místech. Tři křesla dokonce získali. Tak uvidíme, jak se vybarví.
Každá mince má dvě strany. (no možná jsou to ti "spokojení čecháčci" co stojí s čepicí v ruce na pracáku, místo se síťovku ve frontě na banány) Kryla na vás písničkoví demokrati - Demokracie rozkvétá.
Tak ted tak premyslim, co je lepsi nebo horsi. Stat na banany max par hodin ve fronte anebo stat tyden ve fronte na iphone... Ta demogracija asi nekterym umi zatemnit i mozky a hodina se jako tyden zda.
Nejhorší jsou fronty v Lidlu. Obchod plný zákazníků a oni otevřou jen jednu pokladnu... :D
Nejhorší jsou trpaslíci
jj, ti v Lídlu.
A mají tam drahý kuřata. Šel jsem jenom pro tři (akce) a utratil jsem sedm set...
Zajímavé, co všechno se dá prozradit ve čtyřech minutách...
Čím jsem starší, tím více se takovým názorům nedivím.
Na klip jsem se nedíval, už podle názvu mi to evokuje prvoplánovou propagandu. Jako připitomělé Přemluv bábu/dědka.
Vrátit čas bych ale určitě nechtěl.
Přesně. Vrátit čas určitě ne (ne že by to nešlo ), ale žilo se tak nějak klidněji. Je jasné, že šla po převratu životní úroveň nahoru, ale za jakou cenu? Hektický život s několika zaměstnáními (mluvím o sobě), strach o práci, probdělé noci kvůli pohotovosti,... Hergot, míval jsem tlak jak mladá dívka, teď do sebe valím betablokry, abych se se systolou vlezl aspoň do stopadesáti. S "činovníkem" jsme v hospodě vykládali vtipy na komanče, nikoho nezabásli. Zkus to dnes. Příteli, není to lepší...
Vrátit čas (dostat se zpět) nemám prozkoumáno. Skok dopředu teoreticky ano (ne hibernací), za předpokladu že čas je dvourozměrný (osa x/y) a je fyzikálně kvantován (není spojitý, existuje tak krátký okamžik, který již nelze rozdělit, mám dojem že je to poločas rozpadu nějakého mezonu, 30^-34 sekund či tak nějak..)
Píšeš evidentně z budoucnosti. Máš vybledlého kocoura .
Máš vybledlého kocoura
Přestaň mluvit v dvojsmyslech!
Je jasné, že šla po převratu životní úroveň nahoru
Já si tím nejsem tak jistý. Před '89 jsem běžně z výplaty ušetřil 1000.- Kčs, po "převratu" - přestože jsem měl nadprůměrný průměrný plat, jsem stejné peníze (např 20%) už ušetřit schopný nebyl. Ono je těžké posuzovat, čím se ta životní úroveň poměřuje, aby to bylo jakž takž objektivní.
A těch 1000,- před převratem bylo tedy taky 20% z platu? V tom případě jsi na tom byl tehdy, kdy byl průměrný hrubý plat cca 3000,- asi tak jako někdo, kdo má dnes průměrný hrubý cca 45000,-. Záleží na preferencích, ale z toho se 20% z čistého, tedy asi 7000,- ušetřit dá (ono jde i 9000,- tedy 20% z hrubého). Já vím, že tohle porovnávání je složitější, kupříkladu ani tak nejde o průměrný plat, ale o medián, ale tak jak jsi to postavil, mi to tak vychází...
Bylo to zhruba 20% tehdy a později. Nezapomínej, že půměrný plat nebyl za komunistů jenm nějakých 1200,- v šedesátých letech. V devadesátých letech nějakých 5000,- až tak vysoký plat zase nebyl nic zvláštního. Záleželo samozřejmě na oboru.
A psal jsem, že jsem měl mírně nadprůměr. Podle této úměry bych měl dneska cca 25000,- Takže zatímco z těch 5000,- jsem 20% ušetřil, z těch 25000,- jsem už 5000,- neušetřil. Tolik k měření životní úrovně dříve a po '89.
Průměrný plat byl na konci osmdesátých let cca 3000,- +/- pár pětek. Průměrný plat v prvním pololetí 2014 byl 25500,-. Jestli jsi byl schopný před rokem 89 ušetřit 1000,- a bylo-li to 20% platu, musel jsi mít 5000,- čistého, tedy odhadem téměř 5500-6000,- hrubého. To je dvojnásobek tehdejšího průměrného platu. Ekvivalentně bys v dnešní době tedy šetřil 20% z platu cca 45-48000,- hrubého, tedy baj voko z 35000,- čistého, tedy asi 7000,-. To fakt není problém ušetřit ani dnes - při tomto příjmu. A ty platy pochopitelně existují... Pro lidi, kteří měli před 89 průměrný plat (3000,-) samozřejmě byl problém ušetřit tvých 20% (ušetřené počítám z čistého), tedy 1000,-. Pro ně bylo 20% 500,- (cca 2500,- čistého). Problém je v tom, že jsi před 89 měl dvojnásobek průměrného platu, tvá kupní síla byla úplně někde jinde, než většiny populace - tak jako teď u jiných s "dobrým" platem. Je jasné, že tu ekonomickou situaci vidíš jinak. Já to naprosto chápu, ale nemůžu, než nad tímhle pokrčit rameny. Těžce podprůměrné platy byly i před rokem 89, mělo je hodně lidí, stejně jako dnes protože medián se tak drasticky nezměnil. Jenom se ty nadprůměrné platy přesunuly jinam, do jiných oborů... Zdali zaslouženě, je otázka, ale jiná.
První polovina devadesátých let byla, pokud jde o platy, holomajzna, o to se vůbec nepřu.
No a nyní ta druhá otázka, co asi dělal IQáč před rokem 89, když měl plat, jaky měl? Můžeme se jenom dohadovat... Nu což, nekdo ten režim "dělat" musel, pak je ale asi nabíledni odpověď na otázku, proč se mu tak stýská po těch "starých" poradcich a proč je schopen pro jejich obhajobu i lhát. Pravda je, ze z pohledu prominenta režimu ta doba asi vypadala jinak, než z pohledu "kulaka", bývalého živnostníka, nebo jenom a prostě svobonomyslneho cloveka. Kruh se uzavřel...
Sem jsem to hrnout nechtěl. Prominentem režimu, tak jak se to obyčejně chápe, být nemusel, to bych nechtěl podsouvat. Jestli těch 20% úspor je pravda, tak měl velice pěkný plat, to je všechno. Měl jsem v práci staršího kolegu, tedy asi tak před deseti lety. Dělal u nás pomocného. Co mi vyprávěl, tak dělal někde na povrchovém dole, na rypadle. Počátkem osmdesátých let nosil domů sedmičku. Vzpomínal, jak byl ve vatě... To bylo v době, kdy byl průměr cca 2400,-.
Sem jsem to hrnout nechtěl.
Já už na to prostě seru, na nějaké konvence a ohledy... Proč to dělat? On nám přeje jadernou válku a tlemí se od ucha k uchu. Ano, je to jenom póza starého, zapšklého a zřejmě dost nešťastného (i přes ty jeho neustálé výtlemy) dědka, ale proč pořád brát ohledy...?
Prominentem režimu, tak jak se to obyčejně chápe, být nemusel, to bych nechtěl podsouvat.
Samozřejmě že nemusel, vím že byly obory, kde se bralo dost peněz a zejména jak zmiňuješ horníky (úderníky - jak je ti zmetci zprofanovali a zneužili) si docela hýčkali, ale prostě mi to na tohoto geronta moc nesedí. Nemá hrdost, čest, nemá páteř a zakrývá to pro něj hranou, ale bohužel skutečnou hloupostí (vytrhává jen to, co se mu nehodí i ze serverů jako je wikipedia a snad doufá, že to nikdo neodhalí), když uvážíš, jak se k čemu vyjadřuje, fakt myslíš, že kutal na šachtě a poznal, co je fyzická dřina? Nechci soudit a on se asi po pravdě nevyjádří co dělal, ale myslím si, že určité indície jsou dostatečně zřejmé. Ano, možná to není košér se takto narovinu vyjadřovat bez důkazů a faktů, ty ale stejně nedostaneme a vzhedem k jeho hyení povaze mi to za čárou nepřijde, Já nikdy nekřičel "nejsme jako oni".
To je právě ten paradox, že já znám lidi (pravda jen dva), kteří za "režimu" tvrdě pracovali, měli se dobře (holt byli "vyvolení" - horníci atd.), ale chápou za jakou cenu to bylo a že nejdříve něco nekomu ukrást, příadně ho i zavřít nebo popravit, pokud se mi moc ekluje a následně tím oblažovat své ovečky zas až takové hrdinstrví, jak se zde někteří snaží naznačit, nebylo... Komunista nikdy nic nevybudoval "za vlastní", vždy k tomu potřeboval peníze a majetky těch druhých, které násilím ukradl (pardón zkolektivizoval) a za ty si kupoval ty "masy spokojených", kteří za tím obdobím "hojnosti" dnes slzí... Asi tak
Nevztekej se (i když se nevztekáš). Nechtěl jsem to "tam hrnout", protože vím, že ten plat byl možný i bez nějaké "kolaborace se systémem". A ani si nemyslím, že měl takový plat z těchto důvodů. Opravdu ne. Celej problém je v tom, že v minulém režimu byl na vrchu žebříčku, teď není. To je k nasrání. A jestli byl prominent, tak co. Libují si bývalí prominenti v tomhle? Fajn, zradili je vlastní lidi a oni z toho ještě maj hlínu. Jejich věc. A že nám přeje jadernou zkázu? Dělej to jako jeden můj kolega v práci - řekni si: „Je starej.“
Jé, to zas bude...
Nevztekej se (i když se nevztekáš).
Odhalil jsi mě... Já dřív uměl rozčílit i sám sebe, ale dnes už mi to za to nestojí = nemoc kamaráda, kterou dostal ze stresu z rozvodu a následného handrkování...
Jak říkám, můžeme se jen dohadovat, nikdo snad dnedoufá, že pokud by tomu tak bylo, tak prohlásí: "Ano, byl jsem důstojník STB". Bachařem ve vězení, úředníkem ve straně nebo jenom prodavač + domovní důvěrník, hrdný příslušník LM a já nevím co ještě... Je třeba si ale uvědomit, že ten režim se tak nějak "nedělal sám" a pořád ještě zbývá dost (spíš kurevsky moc) zmrdů, kteří v té době měli moc, prospěch, nadvládu nad ostatními a to jim prostě dnes chybí.Takže plačky na internetu a "početnost" jejich tvůrců bych tak nějak bral s rezervou.
A že nám přeje jadernou zkázu? Dělej to jako jeden můj kolega v práci - řekni si: „Je starej.“
Vem si to tak, co mu zbývá, život v hajzlu, zřejmě na něj (podle toho co píše) moc hrdej není, do penálu se mu moc nechce (komu by se kurva chtělo), ale ví, že je to sakra blízko. No a do toho sice demo, ale přecejenom jakási demokracie, no nenasralo by tě to jako kovaného komunistu (to není o stranické knížce, to je myšlení)? Co jiného tedy jakožto příslušník, přisluhovač, nebo jen sympatizant režimu tak materialitického, zvráceného a primitivního můžeš přát dnešním lidem jiného než zkázu, válku a smrt...? Za mě to přesně zapadá do "soudružského myšlení"
Jé, to zas bude...
Njn, bude... A co? Jenom nenávistné plky, nic víc, tyto vši zpoza compu nevylezou...
P.S. Kua ještě že jsem ožralej jak carskej důstojník... Zítra budu čučet kolik času jsem tu zabil...
Nesouhlasím se Zarniwůpem v tom, že za minulého režimu byla velká diferenciace ve mzdách. Nebyla. Když byl průměr 3000, nejlepší dělníci (s přesčasy) měli 3600 a nejhorší 2600 (v rámci podniku s 800 zaměstnanci). Ředitel měl 5500 + prémie do 40% (plus možnosti pomoci si jinak). Havíři v rekordních kolektivech občas měli i 10.000 - ale to není racionální příklad, bylo jich jen pár. Obyčejná úřednice (ne poslední tele), měla s prémiemi kolem 2600-2800.
Další věc, šedá ekonomika. U nás na dědině bylo zcela běžné, že bokem sis vydělal totéž, co v práci - navíc nezdaněně. Zlatá to doba - prodej okurek, meruněk, vína... za měsíc jsi měl tolik co za půl roku v práci. Pikantní na tom je, že prodejní nominální ceny byly za komančů vyšší než teď (okurky). Pak člověk nemá nadávat... Když jsem stavěl barák, třem zedníkům za sobotu jsme dali manželčinu celoměsíční čistou mzdu (státem stanovený nástupní plat po VŠ).
Nesouhlasím se Zarniwůpem v tom, že za minulého režimu byla velká diferenciace ve mzdách. Nebyla. Když byl průměr 3000, nejlepší dělníci (s přesčasy) měli 3600 a nejhorší 2600
Sorry, ale to platí i dnes, vidím to dnes a denně (no teď ne,teď mám volno... ) Spíš jsem svědkem a to očitým, toho, že moje hlava opravdu nebere to, jak některé lidi mohla firma přijmout, když je údajně tolik nezaměstnaných. Totální nezájem, neschopnost nejen zvládat svoji přidělenou práci, ale třeba i komunikovat s lidmi, se kterými komunikovat musí (údržba, seřizovači atd.) Můžete mi toto do psí prdele nějak vysvětlit? Nezaměstnanost jako prase a není možné sehnat kvalitního elektrikáře, strojníka, seřizovače a ani "blbého" operátora CNC stroje... Kde jsou sakra ti "nejlepší lidé této země žmoulkajíc kšiltovku ve frontě na úřadě práce..."? Nebylo by tak nějak na čase si přiznat pravdu.........?
Další věc, šedá ekonomika. U nás na dědině bylo zcela běžné, že bokem sis vydělal totéž, co v práci - navíc nezdaněně. Zlatá to doba - prodej okurek, meruněk, vína... za měsíc jsi měl tolik co za půl roku v práci.
A dneska by tě zastánci minulého režimu ukřižovali, pokud jsi OSVČ, protože podle nich "zcela jistě neplatíš daně! Nebo alespoň neplatíš tolik, kolik bysme si představovali...". Ale že za toho režimu jsme si přivydělali bez papírku a bylo to fajn, tak "zlatá doba"? Se vším respektem, nenech se vysmát... Ohledně zedníků, tatík nemůže už poměrně dlouhou dobu sehnat kvalitního zedníka za bratru 150kč na hodinu. Buď všichni podnikají sami, nebo to co přijde stojí za vyliž prdel. Můžeš mi toto nějak vysvětlit?
Pak člověk nemá nadávat... Když jsem stavěl barák, třem zedníkům za sobotu jsme dali manželčinu celoměsíční čistou mzdu (státem stanovený nástupní plat po VŠ).
A to Ti připadá normální a za tou dobou se "ti stýská"? (uvozovky jsou záměrné, bo jsem četl, jak to vidíš...)
5000 průměr za komančů ani náhodou. V roce 1989 byla průměrná mzda v národním hospodářství kolem 3100 Kčs (možná 3150?).
Tak si to vynásob osmi. Takový plat nemám.
edit: Co jak teďka zakážou tři pětky u doktora? Čtyřicet (spíš víc) pacošů denně, dvacet dnů v měsíci. Nezdaněný příjem. Bude jim těch dvacet litrů chybět?
Proč zrovna osmi? Btw divím se,že s tvou inteligencí (a to myslím upřímně, ne jak Standa ) takový plat nemáš... Záleží pravda na regionu, ale od toho regionu se taky odvíjí životní náklady, což je taky potřeba zohlednit.
Jen klid, vím, že jsem trubka . Osmička je zhruba tak mocnost koruny oproti minulosti (kupní síla, či jak sa tému nadává). Nejsu ekonom, enom blbý fyzik. A vlastně ani ten ne .
Já jsem klidný jak želva Jen mě zajímalo proč osm... Slyšel jsem 7 - 10 a je to asi těžko hodnotit, něco je 2X dražší, něco 10X (sakra už to od soudruhů zase slyším: "Ano, rohlík je 10X dražší, ale zase zlevnily lokomotivy" ). Teď už to nenajdu, ale kdysi jsem četl (snad v Právu, nevím, ale byly to tištěné noviny a bylo to na celou dvoustranu), že si někdo dal tu práci a udělal "kompletní" porovnání cen všeho možného dnes a tehdy... Docela zajímavé. Vycházelo to tak, že dnes je celkový koš za rok dejme tomu jenom o 5% levnější, ale zase má člověk možnost volby (což chápu, že se dost lidem ekluje), ne každý se chce rozhodovat...
Fakt se uvádí, že je to asi osminásobek. Odpovídá tomu i ten průměrný plat, možná se z něj vychází.
Možný to je, neodporuju... Jen mě zajímalo z čeho Mif vychází, já "osmičku" nikde nečet. Ale stejně se to nedá reálně porovnávat, hlavně se porovnává neporovnatelné.
Něco mi tam nesedí. Opravdu se v roce 2012 dalo ušetřit za 1,1 měsíce 21 775,- Kč? O těch ostatních položkách v tom případě už taky nepochybuju. 225 tisíc, ušetřených za 12 měsíců... Jsou to vůbec "úspory" v ČR? Kdo si našetřil měsíčně 19 tisíc? Není to někde z Donbasu?
Opravdu se v roce 2012 dalo ušetřit za 1,1 měsíce 21 775,- Kč?
Ano v pohodě, stačí nejíst, vypnout vodu, elektřinu, nakoupit svíčky a ušetříš v pohodě. Jo a občas si vsadit ve sportce, a pokud budeš mít štěstí, tak ušetříš za měsíc něco přes 20 tis. Kč.
Úplně stejně, jako v roce 1992 a i předtím. Jde o ten poměr, jsou tam prostě vydělené ceny průměrným platem. Točíte se na blbosti.
vydělené ceny průměrným platem
Takže takhle se vyjadřují "úspory"? V té tabulce jsou blbosti, na ničem se netočíme. Průměrný orangutan možná umí i číst: Kolik měsíců se na zboží šetřilo v roce 2012
Průměrnému orangutanovi dojde, že se nejedná o šetření, ale poměr cen vůči průměrnému platu. Průměrný orangutan se nemusí ztotožňovat s tím, jak to nablblý redaktor z idnesu popíše.
Ano, typické,, jedna část tabulky je špatně nadepsaná, tak celá ztrácí validitu... Jak příznačné, když se něco nehodí
Ježkovo voči pardón, my tě vlastně "uštěkáváme", já zapomněl kolego...
Tak ono je to v tom článku dokonce vysvětlené, ale to se nehodilo.
Češi si mohou za svůj měsíční výdělek nakoupit více téměř od každé položky ve vybraném spotřebitelském koši.
Ano samozřejmě že i průměrné inteligentní středoevropan pochopí, že se v posledním chlívečku tabulky nejedna o úspory jako takové, ale o to, za kolik měsíčních platů si tu, ci onu komoditu koupíš. Pojmenovali to špatně, a? Meni to neco na te statistice, nebo jen opet varis z vody...?
Teď už to nenajdu, ale kdysi jsem četl (snad v Právu, nevím, ale byly to tištěné noviny a bylo to na celou dvoustranu), že si někdo dal tu práci a udělal "kompletní" porovnání cen všeho možného dnes a tehdy...
Samozřejmě, že nezná a ani znát nechce. Když k tomu připočtu minimální státní dluh, zdravotnictví zdarma, bytová politika, pohodová práce, soběstačnou republiku... Kde se na to hrabe kapitalistické prase
Tak to vezmem na přeskáčku:
Pohodová práce - ano nikdo nedohlížel na kvalitu, množstí, různě se to všude šolíchalo.. Dneska chtejí za vyplacené peníze nějaký výkon, to je hrůza..
Soběstačnou republiku - energetické soběstačnosti můžeme dosáhnout pouze s aplikací velkého množství malých obnovitelných zdrojů, jádro, ropa, v tom jsme nikdy soběstační nebyli (ani za totality, ani před tím).
Bytová politika - bytovou politiku tady hrubě poškodila dlouhá doba regulace, současný stav je relativně krátce po deregulaci ještě stále pokřivený a i stát narazil na problémy, se kterými jaksi nepočítal (tím je neobhajuju, to má být kritika). To se pomaličku srovná.
Zdravotnictví zdarma - to nikdy nebylo, jen bylo placené jiným způsobem. Kvalitu posuzovat nemohu, ale přístup se výrazně mění (k lepšímu). Od "ale jistě pane doktore, jak řeknete, tady švestičky z naší zahrádky" k "a mohl byste nám to vysvětlit, proč? Ale jistě". Za socíku jestli vůbec, tak dost unikátní představa.
Minimální státní dluh.. to záleží, jakým směrem. Vůči vlastním lidem obrovský. Měnová reforma = faktické okradení vlastních občanů, ty peníze nějakou dobu vystačily. Vyvlastnění - získali zadarmo funkční výrobní celky, které jim byly schopné nějaký čas generovat zisk, ale do jejich údržby se investovalo velmi málo. Ty stárnutí majetku, které po roce 89 bylo sanováno soukromými penězi (a penězi investorů), tak to další neviditelná část vnitřního dluhu. Stárnoucí bytový fond (pofidérní kvality), také bez výrazné údržby, vyžádal by si velké investice (opět, paneláky sanovány ze soukromých peněz až po roce 89).
Jak to končí, kdyby se takto kvalitně pokračovalo bylo názorně vidět na Rusku. Státní bankrot.
Sedí dva bezdomovci pod mostem a jeden říká druhému. Taky jsem cinkal klíči. Byly od bytu, chaty, auta.
V devadesátých letech nějakých 5000,- až tak vysoký plat zase nebyl nic zvláštního.
Nepsal jsem, že 5000 byl průměr. V úkole se dalo vydělat. Dělal jsem ve VOKD (ne v dole) a pak v ROMO. A taky ve stavebnictví.
Ve VOKD jste to měli lepší než jinde ("státní preference"). Když sis na nějakém obyčejném pracovišti vydělal v úkole moc, brzy následovalo přepočítání norem... a už jsi šel z hrušky dúle.
Ale je pravde, že ve velkých podnicích byly platy jinačí. Jako študent jsem dělával v TŽ VŘSR (ve werku) a srovnatelné čisté mzdy po VŠ jsem dosáhl až jako vedoucí/řídící pracovník (dneska bych se hrdě označoval jako CEO )
Když si vezmeš, že tam ještě bylo navíc věrnostní, třináctý plat i nějaké ty "naturálie" se daly sehnat, tak to nebylo tak špatné. A s tím zvyšováním norem to nebylo tak horké.
13. plat, to záleželo na podniku. U nás to bylo v průměru 600 na člověka..
Mám krásnou příhodu s normama: "Stavěli" jsme speciální "výrobky", komfortní autobusové zastávky. Plány neexistovaly, ty se tvořily za pochodu v hlavě ředitele. Jenže měli jsme pedanta cenotvůrce, který (asi se bál kriminálu, protože v roce 68 byl moc aktivní) vyžadoval přesnou kalkulaci. Vyslal jsem dva své muže k "ocenění" oné "stavby" (mělo se to budovat na mnoha místech, dle fantasmagorie nejvyššího). Pracovali na tom pilně (v rámci socialistické produktivity) asi 4 měsíce, dopočítali se naprosto přesné ceny na halíř (každý svar, každý šroubeček, každé deko jeklu). Ale co čert nechtěl, cena stála za hovno. Nu tak nezbylo, než do kalkulace připočítat "170 hodin v časovce, režijní náklady". Odbytová režie 3%. Atd. Nakonec byli spokojeni všichni: příslušné středisko (měli na výplaty a prémie), ředitel, i ten cenotvůrce (sice brblal, že jsem s ním tou časovkou asi vydrbal... ale co).
Věrnostní jsme neměli, ale dostal jsem stabilizační půjčku 35.000.
Vidíš to, já jsem dostal místo stabilizační půjčky kompletní vybavení bytu. Od soukromníka....
To přece soukromníci dávají běžně. Snad se tím nechlubíš!
Xindl X? Ne, koukat na to nebudu.
Ak sa bavime o komunizne je to o tom, ze prirodzena ludska vlastnost je zabudat na zle a pamatam si len na dobre. Ja mam skvele spomienky na detstvo, na vzrusenie z novych veci a pocit vynimocnosti ked si mal inu teplakovu supravu ako ostatni nakolko sa robli mozno 3 druhy len, na tenisky, co vzhladom pripominali zahranicne, alebo na anglicak co som vymenil so spoluziakom, ktory mal otca kamionistu za indianov. Ako som sa vedel tesit z kazdej malickosti, ako sme boli cele dni vonku a vazili si veci...atd atd. Ved to bolo uzasne nie? Keby beriem len tento cas tak ano aj ja placem za zlatymi 80 rokmi. Ale zaroven si uvedomujem, ze pri mojej povahe bola len otazka casu kedy by som sa zrazil so stranou a skoncil na periferii spolocnosti, takze na moje stastie prisla zmena rezimu v pravy cas. Ono sa nadava dnes na rezim (ci uz sucasny alebo minuly) ale krizu sucasneho zriadenia robia ludi, respektive toto nie je kriza demokracie co teraz zazivame to je kriza ludskych hodnot a je bohuzial celosvetova. Trosku mimo temy...Xindl objavil jednu spevacku s uzasnym hlasom https://www.youtube.com/watch?v=OJ49FM3M1uE, som sa do toho hlasu zamiloval, pretoze je tak neokukany.
No fuj, musel som si pustiť KrajinuRovinu aby som si zrovnal hladinu. A keci strašné, "bláznivá holka" IMHO vyzerá inak!
respektive toto nie je kriza demokracie co teraz zazivame to je kriza ludskych hodnot a je bohuzial celosvetova.
Tesat do kamene, lépe bych to nevyjádřil...
pri mojej povahe bola len otazka casu kedy by som sa zrazil so stranou a skoncil na periferii spolocnosti
Ty se bojíš asi i svého vlastního stínu. O těch, kteří skončili "na periférii společnosti" ti vyprávěl kdo?
O těch, kteří skončili "na periférii společnosti" ti vyprávěl kdo?
Zapomínáš, stejně jako například popírači holokaustu, že pamětníci stále žijí a narozdíl od toho holokaustu je těch, pamatujících si bolševické manýry, stále dost. Byť by jsi chtěl sebevíc,neumlčiš je. Můžeš tedy pouze lhát.
Ano, v haló novinách toto nenajdeš, znamená to ale, že se to nedělo? Opět ti (sorry, tobě ne, ty opět nebudeš reagovat ) zbyde jen staré, omšelé a nepřekvapující slovo propaganda...
Ono ked uz sa bavite o tych peniazoch tak za socializmu bol taky malicky problem. Za tie peniaze si castokrat nebolo co kupit a to tu este nikto nespomenul. Naco su ti prachy ked ich nemas, kde minut?
To dneska si máš co koupit, ale nejsou peníze
Máš vlastně pravdu. Co jsme s těmi penězi dělali, když nic nebylo? Žádný mobil, žádný počítač... nikomu to stejně nechybělo. Už jsi někdy ležel na polštáři, nacpaném bankovkami? Paráda! Tak jsme občas vzali ten polštář a šli ho vyměnit za nábytek, vybavení domácnosti, auto, barák. Nebylo co koupit? Bože, jak jsme to mohli přežít?
Koupit bylo co. Dokonce se dalo pořídit i kolo Favorit, když se podařilo uplatit prodavače.
Presne...ja som favorita dostal az asi ako 11-12 rocny. Niezeby sme nanho nemali, proste ho nasi nevedeli zohnat. Takze som bol dlho bez bicykla. Otec to nakoniec zohnal cez znamosti az v Nitre. Alebo taky casopis ABC. K nam do mesta chodili 2ks, objednat normalne sa nedal, takze to musela vybavovat mama cez veducu posty. Aj to sa podarilo az po rokoch. Mam pokracovat? Ved slo o take obycajne veci ako bol casopis pre deti a bicykel.
Sparty za deset. Ony teda stály osm, ale za tu cenu se většinou nedaly sehnat. Dokonce se občas dala sehnat i dobrá knížka, když si člověk bych ochoten vystát jednou týdně frontu, nemaje známého knihkupce.
Ale zase
byla práce
Kua jak chcete soutěžit v argumentech s někým, kdo uznává: Vstát, nažrat, makat, zašukat, vysrat, vyspat - Vstát, nažrat, makat, zašukat, vysrat, vyspat - Vstát, nažrat, makat, zašukat, vysrat, vyspat...
Už? Prostě tyto lidi nezajímá jak se to udělá, kdo za to zaplatí, co to bude obnášet, ale hlavně že to bude, lhostejno jak...
Nemá to řešní.
Vstát, nažrat, makat, zašukat, vysrat, vyspat
Tomu říkám redukovaná instrukční sada
My jsme s bráchem jezdili na dámským kole. Jiný otec nesehnal.
proste ho nasi nevedeli zohnat
Já bych to zkusil v obchodě :) A pokud zrovna vyprodáno, tak se zeptat, kdy budou mít další :)
A jak si myslíš, že se to dělalo, pokud jsi neměl známý na správných místech?
Jak to mám vědět, já v té době nežil. Jediné informace mám od určité skupiny lidí. Zajímavé je, že každému se žilo jinak. Žili ve stejné době, ale jedni prý v peklu a druzí prý v ráji. Co si o té době pak mám myslet? :D
Co si o té době pak mám myslet? :D
Že byla přinejmenším rozporuplná?
Pokud jsi tedy skutečně nezaujatý, "nepolíbený" tehdejší dobou, co se zkusit podívat, "kdo" žil v ráji a "kdo" v pekle? Třeba se Ti otevřou oči, i když jsi v tédobě nežil...
Ano, to bylo zcela běžné....
Já bych se poptal u Šampónků...
I Ukrajina byla populární. Takže se tak moc nezměnilo.
Flegu, byla jiná doba, tohle je nesrovnatelné. Byla úplně jiná hierarchie hodnot (nejen ta vynucená nedostatekm "západního" spotřebního zboží). Peníze se utrácely za jiné věci než je zvykem teď. Třeba za předražené barevné televize (pomalu půlroční mzda). Ale taková voda stála setinu toho co dneska.. Prostě tohle nejde subjektivně srovnávat. Píšu "subjektivně", protože co člověk, to jiné vyznávané hodnoty (platí i dnes), "objektivní" hodnoty na nikoho stejně nesedí
Zajímavá diskuze. Jsem rád, že tentokrát nepřevládají urážky a osobní napadání, naopak se člověk dozví zajímavé věci. Pokračujte..
Zajímavá je bipolarita, jak tady, tak i jinde v diskuzích. Jedni popisují minulý systém jako úžasný a suprový a ti druzí jako teror a diktát.
Nie je to bipolarita, je to zatvaranie oci pred minulostou. Ono aj v Rusku je este stale kopec ludi, co obdivuje Lenina, ci nebodaj Stalina a snad mi tu nikto nechce tvrdit, ze to boli fajn chlapi. To je proste ludska vlastnost prekrutit si veci tak, aby sa nam hodili. A nie je nic lahsie ako znasilnit minulost pred samym sebou.
To je proste ludska vlastnost prekrutit si veci tak, aby sa nam hodili.
Naprostý souhlas.
Něco jako stockholmský syndrom? Proč ne - vidím všechny podstatné znaky. Znásilnit minulust před vlastním vědomím je naopak ukrutně těžké: musíš projít stresem, který ti tvé superego (podvědomí) vymaže z palice v rámci zachování/udržení jakéhos/takéhos mentálního zdraví. V jistém principu s tebou ale nemůžu souhlasit. V kurevskosti žijeme, nejsme tudíž ještě podrobeni vytěsnění negativit. Relativně klidná doba je vzpomínka na hezké dětsví (protože naše podvědomí ona negativa vytěsnilo). Nesmělá otázka: Co bude za třicet let? Jak si probíhající dění budeš pamatovat? Budeš blít, možná při vzpomínce onemocníš. Možná ale taky půjde o milý zážitek jako dnes (dle konspirátorů). Nevím. Dožít se toho ale nechci.
To, že ze zaměstnanců dělají cvičené opice je dost časté a nekončí to jen u skládání krabiček nebo prosíkem o klíč na wc. Už jsem se setkal s dost zaměstnanci, kteří si stěžovali, že musí vyplnovat nějaké psychotesty, foukat do přístrojů a podobné šaškárny. Proto bych se nejradši zaměstnání vyhnul a radši bych si po škole zařídil živnostak nebo něco. Otrokem fakt být nechci.
Foukat do bazmeku je snesitelné. Stejně tak půjčování si klíče od hajzlu (aspoň se ví, kdo po sobě nespláchne). Pakotesty dělám standardně co rok sám od sebe, taky mě neurážejí. Co mi vadí, jsou neskutečně idiotské "novinky" dle světových manažerských aktivit (5S etc.). Za to bych toho blba sejmul.
Proto bych se nejradši zaměstnání vyhnul a radši bych si po škole zařídil živnostak nebo něco
To hodlám udělat taky. Ale nejdřív někde chvíli pracovat, zajistit si nějaký kapitál a pak zkusit rozjet něco vlastního. Buď to půjde, nebo si totálně nabiju držku, ale to je jedno, zkusit to chci
Ale nejdřív někde chvíli pracovat, zajistit si nějaký kapitál
Myslím, že někdo jako ty si slušnou práci určitě najde a s tím vlastním ti taky držím palce
Rozhodně lepší zkusit a nabít si držku, než nezkusit a pak litovat :)
Já to přesně tak, jak píše Nico udělal, ovšem s tím rozdílem, že základní kapitál se mi podařilo vydělat během studia (nepotřeboval jsem do začátku statisíce a to co jsem potřeboval se po brigádách odbornou prací vydělat dalo). Co mi chybělo jsem si půjčil od rodičů abych mohl začít hned a neshánět práci a vlastní dílna a obchůdek byli. S prvních výdělků jsem splatil dluh našim a pak postupně budoval, rozšiřoval a získával jméno. No a po 11ti letech podnikání jsem zas zaměstnaný, bo taková doba práce s lidmi mě psychicky docela vyždímala. Ale zase jsem mohl kvůli zkušenostem, dovednostem a praxi sehnat práci která mě baví, naplňuje a uživí. Takže jde to. Chápu, že dnes je trošku jiná situace než v roce 2003, ale myslím si, že šikovný, snažvý a chytrý člověk může podobně začít i dnes. "Argumenty" škarohlídů, že "dnes to prostě poctivě nejde" haž z úsměvem za hlavu, je to jen jejich berlička proti vlastní frustraci
"Argumenty" škarohlídů, že "dnes to prostě poctivě nejde" haž z úsměvem za hlavu
Zajisté
Správně, ser na něj.
Správně, ser na něj.
Řekl bych spíš "na ně". Tady nejde o jedince a už vůbec ne o debaty.cz... Frustrátů, kteří si léčí mindráky tím, že ječí, že "poctivě podnikat nejde" a podobnými bláboly, je u nás víc. Většinou ale člověk brzo zjistí, že největším zadostiučiněním mu je zjistění, jak jsou ve skutečnosti hrozně zamindrákovaní vlastní leností, neschpností nebo neumětelstvím, ale o to více ukazují a hrozí prstíčkem na ostatní, které hází do jednoho pytle = bohaté
Nejsmutnější je, že ti opravdu chudí, notabene ne vlastní leností nebo debilitou, jsou v drtivé většině přející, normálně myslící lidé a nemají "třídní myšlení". Ti by si skutečně zasloužili více té pomocné ruky, bohužel jim ji ale většinou před nosem vezmou tito nýmandi,nebo svým nenávistným štěkáním a rozpoutáváním třídního boje, odrazují "nezainteresované" lidi od nějaké pomoci, empatie atd. S tím ale nic nenaděláme, byly tu stovky let a budou tu i nadále, stejně jako obtížný hmyz
Ano přesně, jenom bych se nechtěl dostat do nějakých dluhů, proto si na rozjezd půjčovat nic nebudu, pouze vlastní úspory. Pokud o ně přijdu, tak to nebude taková hrůza, jako kdybych na sebe musel potom vyhlásit osobní bankrot.
Hele Chocholoušku, docela jsem tě měl rád, ale co je špatného na tom, že někdo nechce být otrok? V tomto státě máš tři možnosti: 1) Být otrokem 2) Být otrokářem 3) Být nezávislým
Rozhodně si člověk vybere volby 2) a 3). Např. já bych byl dobrý otrokář a na své otroky (zaměstnance) bych byl hodný.
On na to sám nemá koule, tak radši bude odrazovat ostatní a blít, jak je to na hovno..
co je špatného na tom, že někdo nechce být otrok
Vůbec nic, naopak! Jenže v jeho případě to hraničí s debilitou. Sám sympatizuje s "kapitalisty-pravičáky" (v tom našem zkurvystánu asi nemusím zdůrazňovat o jakou komunitu se jedná), ale sám "nechce být otrokem kapitalisty". Tudíž je to jidáš, který jiným ordinuje to nejhorší, co by sám pro sebe nikdy nechtěl. On by chtěl podnikat, ale nemá za co a ještě k tomu si naivně myslí, že si na to své podnikání vydělá ve velmi krátké době u zaměstnavatele. Co to asi bude za "podnikání"? Aukro? Jinak nechat se najmout na živnosťák umí každé hovado... no, každé ne Minule se chlubil, že to, co si vydělá na brigádě o prázdninách mu v pohodě vystačí na pár let a strašně se divil, jak je možné, že to jiným nestačí a označil je za líné socky Už ale opomenul, že ho živí rodiče, platí mu ubytování energie a stravu, magor A školu mu platí právě ty "socky", které tak odsuzuje, pokrytec. Tyhle pseudopodnikatele bych nejraději nakopal do prdele!
Sám sympatizuje s "kapitalisty-pravičáky"
Tohle dělení na komunisty a kapitalisty nemám rád, protože pak dochází ke vzájemným hádkám nejen mezi oběma stranami, ale i v samotných tlupách. Problém je v definicích, dříve bylo in být komunistou, dnes je v módě být kapitalistou a dost lidí se prohlašuje členy skupiny a ani nevědí, co to komunista nebo kapitalista je.
Jo, máš pravdu. Taky to nemám rád. Ona se ale vždycky nějaká ta svině najde. Když ne komunista vs kapitalista, tak zaměstnanec vs zaměstnavatel, otroci vs otrokáři. Tady je ale velká vina na straně zaměstnavatele/podnikatele. Je jen hrstka těch slušných a férových. Zbytek jsou zlatokopové. Proto takový úpadek morálních hodnot ve společnosti.
Tady je fakt prdel. Uz te napadlo, ze 3 je vlastne nerealna, pokud nejsi rentier nebo treba vyherce ve sportce? Takze 99% lidi si opravdu, ani kdyby chteli, nemuze vybrat moznost 3. Nezavislym nejsi ani kdyz jsi otrokar, jsi celkem zavisly na otrocich - vetsina z nich jsou lini lemplove, co by nejradsi pulku pracovni doby proflakali s kolegy a druhou pulku na netu. A pokud budes hodny na svoje otroky, dopadnes tak, jak je to tady, kdy se otroci misto prace poflakuji na poradne a na debatach. Takove otroky bys urcite nechtel a pokud na otroky budes hodnej, tak budou stihat jeste Facebook a jiny kraviny. A nejlepsi je tady ten podnikatel, co uz je zase zamestnanec, protoze ho podnikani asi neuspokojilo... A pak je super cist kecy k podnikani od lidi, co jsou otroky. Je jich tady dost, jmenovat nebudu. Hledej sam.
Na druhou stranu se pak poptej po znamych otrocich, jaci jsou jejich otrokari a udelas si prehled, cca kolik procent otrokaru je vlastne podvodniku a sidi stat na danich a otroky tim padem na duchodu. Obecne v tomto souhlasim s chocholouskem. Zejmena pokud nejsi otrok ve statnich nebo velkych zahranicnich firmach.
Pokud bude dostávat mzdu za to, co vykonal a ne za to, jak dlouho byl v práci, tak se poflakovat nebude.
Jak říkal můj děda: Některým prasatům stačí pomeje v korytě a jsou spokojení. Některá by se ale ráda podívala i ven... Tento národ udělal velkou chybu, že se nechal zlákat pravdoláskařstvím toho najivního spisovatele a disidenta (a restituenta), který kolem sebe soustředil ty největší vydřiduchy kteří v této zemi byly pod hlavičkou pseudohnutí "Občanské Fórum", aby nám poté vládli v polistopadových vládách a všechny komunisty po sametu nepochytal a nepověsil. Místo toho se tady ti vrazi promenádují dodnes a dokonce mají i následovníky.
Hm, dobrej dvojsmysl. (Ale jo, taky jsem Zemana slýchával ve sněmovně.)
Výňatek z klasika:
...Spousta lidí jako by pořád nemohla pochopit, že když tě má brát někdo vážně, musíš k němu mluvit jeho vlastní řečí. Když na ně spustíš bandurskou a cituješ přitom Shelleyho, berou tě jako nějakou cvičenou opici nebo něco na ten způsob, ale tomu, co povídáš, nevěnují nejmenší pozornost. Musíš prostě mluvit hantýrkou, jakou jsou zvyklí brát vážně oni. A platí to i naopak. Polovina politické inteligence, co chodí řečnit k dělníkům, nedokáže ty svoje moudrosti prodat a ne snad proto, že by své posluchače převyšovali, ale protože většina z těch děláků naslouchá spíš jejich hlasu než slovům, takže jim zas spousta věcí druhým uchem uteče; připadá jim to prostě víc jako fantasmagorie než jako běžná lidská řeč. Spočítal jsem si tedy, že je potřeba osvojit si několik různých způsobů řeči a používat vždycky ten pravý na pravém místě a občas taky ten špatný na špatném, zvlášť když to od tebe nikdo nečeká. To bys nevěřil, jak to s lidma dokáže zacloumat!...
Pan prezident promluvil řečí pražské kavárny a pražská kavárna pochopila.
Takže za to vlastně můžou všichni ostatní, že nejvyšší reprezentant národa mluví k národu jak hovado.
K národu? Od kdy jsou Pražáci národem? To se pak nedivím, že je sprostý na takové hovada, co si o sobě myslí, že sežrali všechnu moudrost světa.
ČRo je jen pro pražáky? Od kdy?
Co to má společného s tím, že se nad jeho výroky pohoršují převážně pokrytečtí pražáci?
Vzdyt ten porad byl pro cely narod. Takze mluvil k narodu jako hovado. To, ze mu za to cast naroda tleska a cast se nad tim pohorsuje, jeste neznamena, ze nemluvil k narodu jako hovado, ne? Cili prasak ma pravdu :D
Pan prezident snad nedokáže překvapit od doby, co málem poblil korunovační klenoty.
Za to může přece viróza a bolavý paleček..
Neříkej, že tě ty řeči o kundách nějak pobouřily
Nejde o obsah a formu řečí, ale o to, jaký funkcionář a kde je vypustil. Doma si může plkat jakým stylem chce, mezi kámošama taky, ale pokud vystupuje veřejně jako prezident, měl by držet důstojnost svýho úřadu. Možná však jeho rusofilství způsobilo, že si jako vzor vzal jednoho ruskýho prezidenta, dokonce se po něm i vodka jmenuje, tak snad taky doufá v otisk svýho jména na nějakou tu flašulku.
Mimochodem - jak by se ti líbilo, kdybys přišel s něčím na úřad a úředník by ti odpověděl, že "se svou žádostí můžeš jít do prdele, protože sis nevyplnil zasranej formulář"? Nelíbilo, tohle si přece úředník nemůže k lidem dovolit. Zato našemu nejvyššímu úředníkovi je to tolerováno a ještě mu za to někteří tleskají.
Mimochodem - jak by se ti líbilo, kdybys přišel s něčím na úřad a úředník by ti odpověděl, že "se svou žádostí můžeš jít do prdele
Kdyby mě úředník poslal do prdele, tak bych ho poslal do prdele taky. Zeman ale nikoho do prdele neposlal a v tom je ten rozdíl, který jeho kritici chápou, ale jejich nenávist jim nedovolí objektivně zhodnotit jeho výroky. Vidí jen to sprosté slovo. Pro mě je daleko cennější upřímný člověk nežli svině, co se tváří jako tvůj kámoš a za tvými zády na tebe kuje pikle viz. zbohatlický grázl Vašek Klaus!
Mimochodem Vašík byl dnes v ČT a prý se žádná rozkrádačka při slavné kupónové privatizaci nekonala... Takže charakter jak sviňa tenhle zmrd, co si hrál na státníka.
Tak prasakova slova trochu preformulujeme .. co bys rikal treba na to, kdyby se v Udalostech, Televiznich novinach ci jakekoli jine zpravodajske relaci zacalo slovy "Dobry vecer, vazeni divaci. Dnesni prvni zprava je o tech kundach z ministerstva, ktere totalne zkurvily novelu zakona o povinnem sbirani psich hoven." Fakt by ses nad tim nepozastavil, kdyby neco takoveho rekli?
Ja souhlasim s prasakem - nejde ani tak o to, co rekl za slova (kdo z nas neni obcas sprostej, zejo?), ale ve sve funkci by si to pri jakemkoli verejnem projevu proste dovolit nemel. A absolutne netusim, co je uprimneho na tom, ze je clovek vulgarni? Uprimnost prece muze byt i slusna, ne? Ale pokud tim uprimne priznal, ze je nevychovanej buran, tak je to samozrejme naprosto v poradku.
Ja ho sice rada nemam, ale nemam problem s uznanim toho, ze v nekterych vecech je dobry (treba ten projev z 28. rijna se mi z vetsi casti i docela libil). Jenze tohle proste prepiskl, a to dost.
Nicmene nejvic do toho smrduteho lejna stouraji media .. a proto to jeste porad smrdi. Bohuzel.
V takové době bohužel žijeme. Morálka je mizernou ctností. Dnes jde každý jen po penězích. Já bych takové zprávy přivítal vzhledem k duševnímu zdraví bych se aspoň zasmál. Se podívej, jakým způsobem dnes média zprávy prezentují - to je na blití. Je to sice slušné, ale hyenismus a cynismus je cítit z každé jejich reportáže. Někdy se na to vůbec nedá dívat, aby se člověku neudělalo zle. Takové sprosté zprávy by byly výborným odreagováním Aspoň by je člověk nebral tak vážně.
No, sice mozna zijeme ve sproste dobe, ale popravde.. kdyz to zacneme podporovat, tak za dalsich par let uz to tady bude normalni hnuj a na debatach se bude debatovat o tech idiotech, co mluvi slusne .. kdo nerekne v kazde vete aspon jedno sproste slovo, bude vyvrhlelem!
Takze podle me ma porad smysl to brzdit a trvat na slusnem vyjadrovani na verejnosti.
Ad medialni hyenismus a cynismus .. njn, kdyz lidi to chteji (nebo si aspon televize mysli, ze to lidi chteji, protoze se na to porad koukaji), tak to je pak tezky. Ony proste ty vyhroceny kauzy prinaseji divaky a ctenare, at uz se nam to libi nebo ne.
Zajímavý, že právě ti zastánci minulé "slušné" doby se tu chovají nejvíc jako hovada a nejvíc kydají hnůj.
Dnes jde každý jen po penězích.
Dnes? Proč jen dnes? Myslíš, že lidstvo bylo v minulosti někdy lepší? Lidstvo je furt stejný, jen jeho možnosti se mění a v posledních desetiletích se změnilo akorát to, že informovanost populace prudce vzrostla, takže si o tom čteš v novinách, zatímco dřív prostě plebs nic nevěděl a žil spokojeně jen se svými nejbližšími problémy, nestaral se o to, kdo koho uplácí a kdo kolik vzal někde tam nahoře, protože to prostě nevěděl. Odvolávat se na "dnešní dobu" je v mnoha případech naprosto liché, vztáhnout se to dá k technologické vyspělosti, ale ne k morálce lidstva. Dobří lidé i svině jsou v lidstvu zastoupeny odjakživa, jen mají jiný možnosti se projevit.
Jistě! Komunisti dotovali lavičku za 60 litrů a kotec pro psa za půl mega...
Poslední výkřik, Havlovo posezení bratru za 350 000.-
Kdyby mě úředník poslal do prdele, tak bych ho poslal do prdele taky. Zeman ale nikoho do prdele neposlal a v tom je ten rozdíl,
Úředník byl jen příklad, jeho chování je však to podstatný. Vypichuješ věty, zašlapáváš kontext. S tebou není rovná diskuze.
Zeman nikoho vulgárně nenapadl. Ten tvůj zmiňovaný úředník ano. Mám raději, když úředník řekne, že je to zkurvený formulář, než aby se úředník zastával těch idiotů, co ho dokurvili a tvrdil mi, že ten formulář je naprosto v pořádku. Jenže tohle v této republice nejde! Tady se pravda a nápady na vylepšení považují za osobní útok.
Čumět na to nebudu a zapínat zvuk už vůbec ne. Tvoje naprosto zbytečná reakce.
Tvoje taky
Nerozumiem tuposti niektorych ludi. Prezident, co by mal byt defacto najvazenejsia funkcia v state a tym padom aj aj osobnost, ktora tento urad zastava by mala pozivat jeho vaznost sa vyjadruje ako clovek v krcme 4.cenovej skupiny a niekto trvdi, ze to nic, ze to je len uprimnost? To uz naozaj niektori ludia potratili aj posledne zvysky rozumu? Naco mame vobec etiku, etiketu, socialne modely spravania, ked sproste nadavanie v rozhlase pred vsetkymi ludmi je vlastne podla nich ok a je to fajn chlapik? Fakt na to nemam slov, snad len, ze vrana k vrane sada, takze primitivneho prezidenta moze obhajovat len dalsi primitiv. Jedine, co ma naplna optimizmom je fakt, ze sa ho tu zastava len jedna postavicka, akurat premyslam, naco vlastne taky clovek je a naco sa s nim my ostatni bavime.
Toho člověka si demokraticky zvolil náš pracující lid. Že chlastá, má pochybné kamarády a vůbec se dokáže chovat jako hovado se snad vědělo už dávno.
Spici panak ma teda lepsi kamarady, co? Ti jsou nepochybni... Ja se stim spicim blbem setkal a mluvil s nim. Opravdu zazitek na celej zivot. V tomto pripade dekuju bohu za miloska.
Samozrejme zvolili si ho ludia, predpokladam,z e vacsina v dobrej viere. Keby si mam vybrat jeho vs toho pana, ktoremu nie je rozumiet vyberiem si asi tiez jeho. To vsak neznamena, ze ked som ho volil, ze stratim sudnost a budem obhajovat jeho kretenizmus.
Jsem si nevšiml, že by někdo obhajoval jeho "kretenizmus", ale všiml jsem si, že se v tom kreténi rádi hrabou. To však nic nemění na tom, že kdyby byly volby, ve kterých by kandidovali stejní lidé, Zeman by zvítězil bez ohledu na štvavou kampaň. Cílem je totiž za všech okolností Zemana poškodit a kydat na něj hnůj, protože chce konečně něco udělat pro lidi na rozdíl od jeho předchůdce, který si dokonce vyjednal výjimku pro občany ČR, co se týče Listiny základních práv a svobod EU, abychom zůstali občany 2. kategorie. Jinými slovy, aby si Klausovi zlodějíčci mohli spokojeně krást dál a kdyby se to občanovi nelíbilo, mohl si jít stěžovat leda tak na lampárnu. Benešovy dekrety byly samozřejmě jen záminkou, což se potvrdilo.
Že chlastá, má pochybné kamarády a vůbec se dokáže chovat jako hovado se snad vědělo už dávno.
A proto jsem ho taky nevolila. Bylo mi celkem jasne, ze se za tu dobu duchodcovani na Vysocine nezmenil a ze zustane hulvatem..
Sislajici sipkova ruzenka taky nebyl uplne idealni kandidat, ale pro me osobne porad reprezentativnejsi nez "uprimny" Zeman.
Jsem fakt zvedava, jaky bude vyber kandidatu pri pristich volbach. Jestli budou Hovory z Lan nahrazeny treba Hovory od bazenku nebo necim takovym..
Já ho taky nevolil, mi byla sympatičtější Fischerová. Ale loutku Khárla a tím pádem i Kalouska? Nikdy!
To je zajímavé, že naše preference prezidentského kandidáta, přestože tady máš radikálně odlišné názory, je stejná.
Tak ta prvni cast odstavce sedla jak prdel na hrnec, zejmena v souvislosti s poradnou.
Naco mame vobec etiku, etiketu, socialne modely spravania, ked sproste nadavanie v rozhlase pred vsetkymi ludmi je vlastne podla nich ok a je to fajn chlapik?.
No a ta druha, sedla asi stejne.
Fakt na to nemam slov, snad len, ze vrana k vrane sada, takze primitivneho prezidenta moze obhajovat len dalsi primitiv
Taky nemam slov, kdyz vidim, jak mluvis o etice, etikete, o socialnich modelech chovani a pak se staci podivat na poradnu a precist si hned prvni reakce brtnika, karla, tacvuda a dalsich. Nenapada me nic jiny, nez ze vrana k vrane seda. Primitivy v radach moderatoru a adminu muze teda potom obhajovat taky jedine primitiv nebo to zas plati jen pro nekoho a v urcitych situacich? To neni namireno proti tobe. Pisu obecne - na dream poradna team.
Jinak milosa se nezastavam, ale rozhodne je lepsi milos, nez ten sislajici, spici panak, co si plati 20 lety smudly - snad u te jebacky taky nespi, kterej se navic bratrickuje s muslimkama.
Nic nového pod sluncem. Voliči ODS, kurvy, čůráci... Ser na něj.
Voliči ODS, kurvy, čůráci
Nějak ti tam chybí rovnítko
Kdyz uz jsme u tech voleb prezidenta.. stejne jako ve druhem kole, i ted se vlastne resi jen Zeman vs Schwarzenberg .. ale zkusim se trosku vratit do prvniho kola (inspiroval me Chocholousek s Fischerovou).
Jak myslite, ze by to dneska mohlo vypadat, kdyby vyhral treba Fischer, ktery byl taky docela favoritem? Ci kdokoli jiny z tech dalsich kandidatu?
Vypadalo by to rovnako. Prezident CR nie je prezidentom USA, takze neznamena nic vonku ani doma. Je to reprezentativna postavicka a po posobeni Zemana mozno strati aj tuto ulohu. Fisher by nic nezmenil, mozno len fakt, zeby ste sa za prezidenta hulvata nemuseli tak hanbit ako teraz. Jaj pardon, podaktori sa nehanbia a dokonca ho chvalia, takze nic;o).
No me by zajimaly prave ty reakce lidi u nas na jeho chovani. Se furt resi, jakou dela Zeman ostudu a ze Schwarzenberg by nedelal ostudu o nic mensi atd. ... tak jestli by nejaka seda mys typu Fischera vubec vzbouzela nejake emoce...
Xindl X - Čecháček a totáček 
A bohužel měli děti... No - holt chyba! Na antikoncepci se tehdy tolik nehledělo.
Tragické je, že takovéto názory mají lidé, kteří v té době sotva jezdili s kačerem kolem kostela (spíše ani to ne).
A divíš se moc? Vzdělání zadarmo. Lékařská péče zadarmo. Zuby zadarmo. etc, etc. Vzbuď Flega a kyjem do mě.
Proč bohužel? Každý si predsa môže snívať o čom chce, "raj na zemi" je, zatiaľ, abstraktný...
Tu dobu samozřejmě nejde jen tak vrátit. Snít si o tom může kdo chce. Mně se ale nelíbí ta lhostejnost Čecháčků, kterým je úplně jedno, jaké zvěrstva ten režim dělal. Oni vidí jen to dobré, že se oni měli líp a tak by to klidně vrátili zpět, i se vším všudy. Proto bohužel..
Odkud jsi čerpal zdroje? Nebo sis to prostě jenom vymyslel?
V době komunismu jsem nežil, tudíž dobu nemohu hodnotit.
Fakt je ale takový, že polovina lidí by chtěla dobu, co tu byla a polovina tu dobu nesnášela. To platilo i o Rakousku-Uhersku, kde někteří chtěli návrat císařství a někteří ne (no a podobné názory na RU císařství jsou i dnes)
Proti KSČM nic nemám a budu mít pouze v případě, že se bude vůči občanům chovat nefér. Beru ji stranu jako každou jinou a nechápu, kde se v lidech bere ta hysterie, kterou před volbami vyvolává ODS a TOP09 (a ty už hodnotit mohu)
Histerií, kterou vytahovali před volbami, maskovali absenci vlastního uvěřitelného programu a vnitřní vyprázdněnost. Ale ke KSČM, proč ji rozhodně nevolit. Faktem je, že se nikdy oficiálně nereformovala, stále má cíl diktaturu proletariátu a nekriticky (její čelní představitelé), vzývají režimy na Kubě nebo v Severní Korei (u nás komunistický hejtman pozval k přátelské návštěvě velvyslance Severokorejského režimu).
Severni Korea je taky dost zajimava oblast. Vzhledem k tomu, ze je uvnitr skryta a izolovana, nikdo nevime, jake to tam je (krome tech, kdo tam byli, samozrejme)
Mrkni na tento dokument, pokud jsi ještě neviděl.
Vítejte v KLDR
Je to o skupince Čechů (a myslím tam byl jeden Francouz), kteří tam jeli na dovolenou. Hodně zajímavý dokument a není zaujatý proti KLDR (ten Francouz byl myslím komunista a něco tam hodnotí i kladně).
Prvně bych chtěl říct, že KSČM jsem nikdy nevolil, mám s tím nemalý problém. Na druhou stranu si dokážu představit spolupráci na úrovni obcí, možná i krajů, tam jde zejména o (samo)správu. Na úrovni parlamentu s tím mám už problém, ale jako demokrat bych si nikdy nedovolil je zcela ignorovat. Dle mého je cesta jediná - pomalá integrace a "výchova," část vyřeší IMHO čas, kdy bývalí aparátčíci jednoduše vymřou.
Že se někteří kamarádí se seroukorejci (není překlep), to je efekt toho, že i komanči mají potřebu se s někým "bratřit", a on je jednoduše nikdo jiný nebere..
U nás v obci představila KSČM suveréně nejmladší kandidátku (25-38 let v první desítce), ta historická část se mačkala až na dalších místech. Tři křesla dokonce získali. Tak uvidíme, jak se vybarví.
Každá mince má dvě strany.
(no možná jsou to ti "spokojení čecháčci" co stojí s čepicí v ruce na pracáku, místo se síťovku ve frontě na banány)
Kryla na vás písničkoví demokrati - Demokracie rozkvétá.
Tak ted tak premyslim, co je lepsi nebo horsi. Stat na banany max par hodin ve fronte anebo stat tyden ve fronte na iphone... Ta demogracija asi nekterym umi zatemnit i mozky a hodina se jako tyden zda.
Nejhorší jsou fronty v Lidlu. Obchod plný zákazníků a oni otevřou jen jednu pokladnu... :D
Nejhorší jsou trpaslíci![]:)](//common4.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
jj, ti v Lídlu.
A mají tam drahý kuřata. Šel jsem jenom pro tři (akce) a utratil jsem sedm set...
Vzkaz pro čecháčky a havlisty...
Zajímavé, co všechno se dá prozradit ve čtyřech minutách...
Čím jsem starší, tím více se takovým názorům nedivím.
Na klip jsem se nedíval, už podle názvu mi to evokuje prvoplánovou propagandu. Jako připitomělé Přemluv bábu/dědka.
Vrátit čas bych ale určitě nechtěl.
Přesně. Vrátit čas určitě ne (ne že by to nešlo
), ale žilo se tak nějak klidněji. Je jasné, že šla po převratu životní úroveň nahoru, ale za jakou cenu? Hektický život s několika zaměstnáními (mluvím o sobě), strach o práci, probdělé noci kvůli pohotovosti,... Hergot, míval jsem tlak jak mladá dívka, teď do sebe valím betablokry, abych se se systolou vlezl aspoň do stopadesáti. S "činovníkem" jsme v hospodě vykládali vtipy na komanče, nikoho nezabásli. Zkus to dnes. Příteli, není to lepší...
Vrátit čas (dostat se zpět) nemám prozkoumáno. Skok dopředu teoreticky ano (ne hibernací), za předpokladu že čas je dvourozměrný (osa x/y) a je fyzikálně kvantován (není spojitý, existuje tak krátký okamžik, který již nelze rozdělit, mám dojem že je to poločas rozpadu nějakého mezonu, 30^-34 sekund či tak nějak..)
Píšeš evidentně z budoucnosti. Máš vybledlého kocoura
.
Přestaň mluvit v dvojsmyslech!
Já si tím nejsem tak jistý. Před '89 jsem běžně z výplaty ušetřil 1000.- Kčs, po "převratu" - přestože jsem měl nadprůměrný průměrný plat, jsem stejné peníze (např 20%) už ušetřit schopný nebyl. Ono je těžké posuzovat, čím se ta životní úroveň poměřuje, aby to bylo jakž takž objektivní.
A těch 1000,- před převratem bylo tedy taky 20% z platu? V tom případě jsi na tom byl tehdy, kdy byl průměrný hrubý plat cca 3000,- asi tak jako někdo, kdo má dnes průměrný hrubý cca 45000,-. Záleží na preferencích, ale z toho se 20% z čistého, tedy asi 7000,- ušetřit dá (ono jde i 9000,- tedy 20% z hrubého).
Já vím, že tohle porovnávání je složitější, kupříkladu ani tak nejde o průměrný plat, ale o medián, ale tak jak jsi to postavil, mi to tak vychází...
Bylo to zhruba 20% tehdy a později. Nezapomínej, že půměrný plat nebyl za komunistů jenm nějakých 1200,- v šedesátých letech. V devadesátých letech nějakých 5000,- až tak vysoký plat zase nebyl nic zvláštního. Záleželo samozřejmě na oboru.
A psal jsem, že jsem měl mírně nadprůměr. Podle této úměry bych měl dneska cca 25000,-
Takže zatímco z těch 5000,- jsem 20% ušetřil, z těch 25000,- jsem už 5000,- neušetřil.
Tolik k měření životní úrovně dříve a po '89.
Průměrný plat byl na konci osmdesátých let cca 3000,- +/- pár pětek. Průměrný plat v prvním pololetí 2014 byl 25500,-.
Jestli jsi byl schopný před rokem 89 ušetřit 1000,- a bylo-li to 20% platu, musel jsi mít 5000,- čistého, tedy odhadem téměř 5500-6000,- hrubého. To je dvojnásobek tehdejšího průměrného platu.
Ekvivalentně bys v dnešní době tedy šetřil 20% z platu cca 45-48000,- hrubého, tedy baj voko z 35000,- čistého, tedy asi 7000,-. To fakt není problém ušetřit ani dnes - při tomto příjmu. A ty platy pochopitelně existují...
Pro lidi, kteří měli před 89 průměrný plat (3000,-) samozřejmě byl problém ušetřit tvých 20% (ušetřené počítám z čistého), tedy 1000,-. Pro ně bylo 20% 500,- (cca 2500,- čistého).
Problém je v tom, že jsi před 89 měl dvojnásobek průměrného platu, tvá kupní síla byla úplně někde jinde, než většiny populace - tak jako teď u jiných s "dobrým" platem. Je jasné, že tu ekonomickou situaci vidíš jinak. Já to naprosto chápu, ale nemůžu, než nad tímhle pokrčit rameny. Těžce podprůměrné platy byly i před rokem 89, mělo je hodně lidí, stejně jako dnes protože medián se tak drasticky nezměnil. Jenom se ty nadprůměrné platy přesunuly jinam, do jiných oborů... Zdali zaslouženě, je otázka, ale jiná.
První polovina devadesátých let byla, pokud jde o platy, holomajzna, o to se vůbec nepřu.
No a nyní ta druhá otázka, co asi dělal IQáč před rokem 89, když měl plat, jaky měl? Můžeme se jenom dohadovat... Nu což, nekdo ten režim "dělat" musel, pak je ale asi nabíledni odpověď na otázku, proč se mu tak stýská po těch "starých" poradcich a proč je schopen pro jejich obhajobu i lhát.
Pravda je, ze z pohledu prominenta režimu ta doba asi vypadala jinak, než z pohledu "kulaka", bývalého živnostníka, nebo jenom a prostě svobonomyslneho cloveka.
Kruh se uzavřel...
Sem jsem to hrnout nechtěl. Prominentem režimu, tak jak se to obyčejně chápe, být nemusel, to bych nechtěl podsouvat. Jestli těch 20% úspor je pravda, tak měl velice pěkný plat, to je všechno.
Měl jsem v práci staršího kolegu, tedy asi tak před deseti lety. Dělal u nás pomocného. Co mi vyprávěl, tak dělal někde na povrchovém dole, na rypadle. Počátkem osmdesátých let nosil domů sedmičku. Vzpomínal, jak byl ve vatě... To bylo v době, kdy byl průměr cca 2400,-.
Já už na to prostě seru, na nějaké konvence a ohledy... Proč to dělat? On nám přeje jadernou válku a tlemí se od ucha k uchu. Ano, je to jenom póza starého, zapšklého a zřejmě dost nešťastného (i přes ty jeho neustálé výtlemy) dědka, ale proč pořád brát ohledy...?
Samozřejmě že nemusel, vím že byly obory, kde se bralo dost peněz a zejména jak zmiňuješ horníky (úderníky - jak je ti zmetci zprofanovali a zneužili) si docela hýčkali, ale prostě mi to na tohoto geronta moc nesedí. Nemá hrdost, čest, nemá páteř a zakrývá to pro něj hranou, ale bohužel skutečnou hloupostí (vytrhává jen to, co se mu nehodí i ze serverů jako je wikipedia a snad doufá, že to nikdo neodhalí), když uvážíš, jak se k čemu vyjadřuje, fakt myslíš, že kutal na šachtě a poznal, co je fyzická dřina? Nechci soudit a on se asi po pravdě nevyjádří co dělal, ale myslím si, že určité indície jsou dostatečně zřejmé.
Ano, možná to není košér se takto narovinu vyjadřovat bez důkazů a faktů, ty ale stejně nedostaneme a vzhedem k jeho hyení povaze mi to za čárou nepřijde, Já nikdy nekřičel "nejsme jako oni".
To je právě ten paradox, že já znám lidi (pravda jen dva), kteří za "režimu" tvrdě pracovali, měli se dobře (holt byli "vyvolení" - horníci atd.), ale chápou za jakou cenu to bylo a že nejdříve něco nekomu ukrást, příadně ho i zavřít nebo popravit, pokud se mi moc ekluje a následně tím oblažovat své ovečky zas až takové hrdinstrví, jak se zde někteří snaží naznačit, nebylo...
Komunista nikdy nic nevybudoval "za vlastní", vždy k tomu potřeboval peníze a majetky těch druhých, které násilím ukradl (pardón zkolektivizoval) a za ty si kupoval ty "masy spokojených", kteří za tím obdobím "hojnosti" dnes slzí... Asi tak
Nevztekej se (i když se nevztekáš). Nechtěl jsem to "tam hrnout", protože vím, že ten plat byl možný i bez nějaké "kolaborace se systémem". A ani si nemyslím, že měl takový plat z těchto důvodů. Opravdu ne.
Celej problém je v tom, že v minulém režimu byl na vrchu žebříčku, teď není. To je k nasrání.
A jestli byl prominent, tak co. Libují si bývalí prominenti v tomhle? Fajn, zradili je vlastní lidi a oni z toho ještě maj hlínu. Jejich věc.
A že nám přeje jadernou zkázu? Dělej to jako jeden můj kolega v práci - řekni si: „Je starej.“
Jé, to zas bude...
Odhalil jsi mě...
Já dřív uměl rozčílit i sám sebe, ale dnes už mi to za to nestojí = nemoc kamaráda, kterou dostal ze stresu z rozvodu a následného handrkování...
Jak říkám, můžeme se jen dohadovat, nikdo snad dnedoufá, že pokud by tomu tak bylo, tak prohlásí: "Ano, byl jsem důstojník STB". Bachařem ve vězení, úředníkem ve straně nebo jenom prodavač + domovní důvěrník, hrdný příslušník LM a já nevím co ještě...
Je třeba si ale uvědomit, že ten režim se tak nějak "nedělal sám" a pořád ještě zbývá dost (spíš kurevsky moc) zmrdů, kteří v té době měli moc, prospěch, nadvládu nad ostatními a to jim prostě dnes chybí.Takže plačky na internetu a "početnost" jejich tvůrců bych tak nějak bral s rezervou.
Vem si to tak, co mu zbývá, život v hajzlu, zřejmě na něj (podle toho co píše) moc hrdej není, do penálu se mu moc nechce (komu by se kurva chtělo), ale ví, že je to sakra blízko. No a do toho sice demo, ale přecejenom jakási demokracie, no nenasralo by tě to jako kovaného komunistu (to není o stranické knížce, to je myšlení)? Co jiného tedy jakožto příslušník, přisluhovač, nebo jen sympatizant režimu tak materialitického, zvráceného a primitivního můžeš přát dnešním lidem jiného než zkázu, válku a smrt...? Za mě to přesně zapadá do "soudružského myšlení"
Njn, bude... A co? Jenom nenávistné plky, nic víc, tyto vši zpoza compu nevylezou...
P.S. Kua ještě že jsem ožralej jak carskej důstojník...
Zítra budu čučet kolik času jsem tu zabil... 
Nesouhlasím se Zarniwůpem v tom, že za minulého režimu byla velká diferenciace ve mzdách. Nebyla. Když byl průměr 3000, nejlepší dělníci (s přesčasy) měli 3600 a nejhorší 2600 (v rámci podniku s 800 zaměstnanci). Ředitel měl 5500 + prémie do 40% (plus možnosti pomoci si jinak). Havíři v rekordních kolektivech občas měli i 10.000 - ale to není racionální příklad, bylo jich jen pár. Obyčejná úřednice (ne poslední tele), měla s prémiemi kolem 2600-2800.
Další věc, šedá ekonomika. U nás na dědině bylo zcela běžné, že bokem sis vydělal totéž, co v práci - navíc nezdaněně. Zlatá to doba - prodej okurek, meruněk, vína... za měsíc jsi měl tolik co za půl roku v práci. Pikantní na tom je, že prodejní nominální ceny byly za komančů vyšší než teď (okurky). Pak člověk nemá nadávat...
Když jsem stavěl barák, třem zedníkům za sobotu jsme dali manželčinu celoměsíční čistou mzdu (státem stanovený nástupní plat po VŠ).
Sorry, ale to platí i dnes, vidím to dnes a denně (no teď ne,teď mám volno...
) Spíš jsem svědkem a to očitým, toho, že moje hlava opravdu nebere to, jak některé lidi mohla firma přijmout, když je údajně tolik nezaměstnaných. Totální nezájem, neschopnost nejen zvládat svoji přidělenou práci, ale třeba i komunikovat s lidmi, se kterými komunikovat musí (údržba, seřizovači atd.) Můžete mi toto do psí prdele nějak vysvětlit? Nezaměstnanost jako prase a není možné sehnat kvalitního elektrikáře, strojníka, seřizovače a ani "blbého" operátora CNC stroje... Kde jsou sakra ti "nejlepší lidé této země žmoulkajíc kšiltovku ve frontě na úřadě práce..."? Nebylo by tak nějak na čase si přiznat pravdu.........?
A dneska by tě zastánci minulého režimu ukřižovali, pokud jsi OSVČ, protože podle nich "zcela jistě neplatíš daně! Nebo alespoň neplatíš tolik, kolik bysme si představovali...". Ale že za toho režimu jsme si přivydělali bez papírku a bylo to fajn, tak "zlatá doba"? Se vším respektem, nenech se vysmát...
Ohledně zedníků, tatík nemůže už poměrně dlouhou dobu sehnat kvalitního zedníka za bratru 150kč na hodinu. Buď všichni podnikají sami, nebo to co přijde stojí za vyliž prdel. Můžeš mi toto nějak vysvětlit?
A to Ti připadá normální a za tou dobou se "ti stýská"? (uvozovky jsou záměrné, bo jsem četl, jak to vidíš...)
5000 průměr za komančů ani náhodou. V roce 1989 byla průměrná mzda v národním hospodářství kolem 3100 Kčs (možná 3150?).
Tak si to vynásob osmi. Takový plat nemám.
edit: Co jak teďka zakážou tři pětky u doktora? Čtyřicet (spíš víc) pacošů denně, dvacet dnů v měsíci. Nezdaněný příjem. Bude jim těch dvacet litrů chybět?
Proč zrovna osmi? Btw divím se,že s tvou inteligencí (a to myslím upřímně, ne jak Standa
) takový plat nemáš... Záleží pravda na regionu, ale od toho regionu se taky odvíjí životní náklady, což je taky potřeba zohlednit.
Jen klid, vím, že jsem trubka
. Osmička je zhruba tak mocnost koruny oproti minulosti (kupní síla, či jak sa tému nadává). Nejsu ekonom, enom blbý fyzik. A vlastně ani ten ne 
.
Já jsem klidný jak želva
Jen mě zajímalo proč osm... Slyšel jsem 7 - 10 a je to asi těžko hodnotit, něco je 2X dražší, něco 10X (sakra už to od soudruhů zase slyším: "Ano, rohlík je 10X dražší, ale zase zlevnily lokomotivy" 
). Teď už to nenajdu, ale kdysi jsem četl (snad v Právu, nevím, ale byly to tištěné noviny a bylo to na celou dvoustranu), že si někdo dal tu práci a udělal "kompletní" porovnání cen všeho možného dnes a tehdy... Docela zajímavé. Vycházelo to tak, že dnes je celkový koš za rok dejme tomu jenom o 5% levnější, ale zase má člověk možnost volby (což chápu, že se dost lidem ekluje), ne každý se chce rozhodovat...
Fakt se uvádí, že je to asi osminásobek. Odpovídá tomu i ten průměrný plat, možná se z něj vychází.
Možný to je, neodporuju... Jen mě zajímalo z čeho Mif vychází, já "osmičku" nikde nečet. Ale stejně se to nedá reálně porovnávat, hlavně se porovnává neporovnatelné.
Kvůli tobě jsem to dohledal:
http://ekonomika.idnes.cz/porovnani-cen-v-obchodech-roce-1992-a-v-roce-2012-fkl-/ekonomika.aspx?c=A121227_163808_ekonomika_spi
Není to sice za komančů, ale jen těsně "po".
A ještě jedno srovnání:
http://finance.idnes.cz/cenove-srovnani-s-rokem-1989-dnes-je-opravdu-levneji-fsl-/viteze.aspx?c=A081113_114854_viteze_hru
Něco mi tam nesedí. Opravdu se v roce 2012 dalo ušetřit za 1,1 měsíce 21 775,- Kč?
O těch ostatních položkách v tom případě už taky nepochybuju. 225 tisíc, ušetřených za 12 měsíců...
Jsou to vůbec "úspory" v ČR? Kdo si našetřil měsíčně 19 tisíc? Není to někde z Donbasu?
Ano v pohodě, stačí nejíst, vypnout vodu, elektřinu, nakoupit svíčky a ušetříš v pohodě. Jo a občas si vsadit ve sportce, a pokud budeš mít štěstí, tak ušetříš za měsíc něco přes 20 tis. Kč.
Úplně stejně, jako v roce 1992 a i předtím. Jde o ten poměr, jsou tam prostě vydělené ceny průměrným platem. Točíte se na blbosti.
Takže takhle se vyjadřují "úspory"? V té tabulce jsou blbosti, na ničem se netočíme.
Průměrný orangutan možná umí i číst: Kolik měsíců se na zboží šetřilo v roce 2012
Průměrnému orangutanovi dojde, že se nejedná o šetření, ale poměr cen vůči průměrnému platu. Průměrný orangutan se nemusí ztotožňovat s tím, jak to nablblý redaktor z idnesu popíše.
Ano, typické,, jedna část tabulky je špatně nadepsaná, tak celá ztrácí validitu... Jak příznačné, když se něco nehodí
Ježkovo voči pardón, my tě vlastně "uštěkáváme", já zapomněl kolego...
Tak ono je to v tom článku dokonce vysvětlené, ale to se nehodilo.
GO TO: http://debaty.net/debates/20717-xindl-x-cechacek-a-totacek?from=2014-10-26-23.53.22#r20849
Ano samozřejmě že i průměrné inteligentní středoevropan pochopí, že se v posledním chlívečku tabulky nejedna o úspory jako takové, ale o to, za kolik měsíčních platů si tu, ci onu komoditu koupíš. Pojmenovali to špatně, a? Meni to neco na te statistice, nebo jen opet varis z vody...?
A tohle znas?
http://www.zakomunistu.cz/
Samozřejmě, že nezná a ani znát nechce. Když k tomu připočtu minimální státní dluh, zdravotnictví zdarma, bytová politika, pohodová práce, soběstačnou republiku... Kde se na to hrabe kapitalistické prase
Tak to vezmem na přeskáčku:
Pohodová práce - ano nikdo nedohlížel na kvalitu, množstí, různě se to všude šolíchalo.. Dneska chtejí za vyplacené peníze nějaký výkon, to je hrůza..
Soběstačnou republiku - energetické soběstačnosti můžeme dosáhnout pouze s aplikací velkého množství malých obnovitelných zdrojů, jádro, ropa, v tom jsme nikdy soběstační nebyli (ani za totality, ani před tím).
Bytová politika - bytovou politiku tady hrubě poškodila dlouhá doba regulace, současný stav je relativně krátce po deregulaci ještě stále pokřivený a i stát narazil na problémy, se kterými jaksi nepočítal (tím je neobhajuju, to má být kritika). To se pomaličku srovná.
Zdravotnictví zdarma - to nikdy nebylo, jen bylo placené jiným způsobem. Kvalitu posuzovat nemohu, ale přístup se výrazně mění (k lepšímu). Od "ale jistě pane doktore, jak řeknete, tady švestičky z naší zahrádky" k "a mohl byste nám to vysvětlit, proč? Ale jistě". Za socíku jestli vůbec, tak dost unikátní představa.
Minimální státní dluh.. to záleží, jakým směrem. Vůči vlastním lidem obrovský. Měnová reforma = faktické okradení vlastních občanů, ty peníze nějakou dobu vystačily. Vyvlastnění - získali zadarmo funkční výrobní celky, které jim byly schopné nějaký čas generovat zisk, ale do jejich údržby se investovalo velmi málo. Ty stárnutí majetku, které po roce 89 bylo sanováno soukromými penězi (a penězi investorů), tak to další neviditelná část vnitřního dluhu. Stárnoucí bytový fond (pofidérní kvality), také bez výrazné údržby, vyžádal by si velké investice (opět, paneláky sanovány ze soukromých peněz až po roce 89).
Jak to končí, kdyby se takto kvalitně pokračovalo bylo názorně vidět na Rusku. Státní bankrot.
Nepsal jsem, že 5000 byl průměr.
V úkole se dalo vydělat. Dělal jsem ve VOKD (ne v dole) a pak v ROMO. A taky ve stavebnictví.
Ve VOKD jste to měli lepší než jinde ("státní preference"). Když sis na nějakém obyčejném pracovišti vydělal v úkole moc, brzy následovalo přepočítání norem... a už jsi šel z hrušky dúle.
Ale je pravde, že ve velkých podnicích byly platy jinačí. Jako študent jsem dělával v TŽ VŘSR (ve werku) a srovnatelné čisté mzdy po VŠ jsem dosáhl až jako vedoucí/řídící pracovník (dneska bych se hrdě označoval jako CEO
)
Když si vezmeš, že tam ještě bylo navíc věrnostní, třináctý plat i nějaké ty "naturálie" se daly sehnat, tak to nebylo tak špatné. A s tím zvyšováním norem to nebylo tak horké.
13. plat, to záleželo na podniku. U nás to bylo v průměru 600 na člověka..
Mám krásnou příhodu s normama:
"Stavěli" jsme speciální "výrobky", komfortní autobusové zastávky. Plány neexistovaly, ty se tvořily za pochodu v hlavě ředitele. Jenže měli jsme pedanta cenotvůrce, který (asi se bál kriminálu, protože v roce 68 byl moc aktivní) vyžadoval přesnou kalkulaci. Vyslal jsem dva své muže k "ocenění" oné "stavby" (mělo se to budovat na mnoha místech, dle fantasmagorie nejvyššího). Pracovali na tom pilně (v rámci socialistické produktivity) asi 4 měsíce, dopočítali se naprosto přesné ceny na halíř (každý svar, každý šroubeček, každé deko jeklu). Ale co čert nechtěl, cena stála za hovno. Nu tak nezbylo, než do kalkulace připočítat "170 hodin v časovce, režijní náklady". Odbytová režie 3%. Atd. Nakonec byli spokojeni všichni: příslušné středisko (měli na výplaty a prémie), ředitel, i ten cenotvůrce (sice brblal, že jsem s ním tou časovkou asi vydrbal... ale co).
Věrnostní jsme neměli, ale dostal jsem stabilizační půjčku 35.000.
Vidíš to, já jsem dostal místo stabilizační půjčky kompletní vybavení bytu. Od soukromníka....
To přece soukromníci dávají běžně. Snad se tím nechlubíš!
Xindl X? Ne, koukat na to nebudu.
Ak sa bavime o komunizne je to o tom, ze prirodzena ludska vlastnost je zabudat na zle a pamatam si len na dobre.
Ja mam skvele spomienky na detstvo, na vzrusenie z novych veci a pocit vynimocnosti ked si mal inu teplakovu supravu ako ostatni nakolko sa robli mozno 3 druhy len, na tenisky, co vzhladom pripominali zahranicne, alebo na anglicak co som vymenil so spoluziakom, ktory mal otca kamionistu za indianov. Ako som sa vedel tesit z kazdej malickosti, ako sme boli cele dni vonku a vazili si veci...atd atd. Ved to bolo uzasne nie? Keby beriem len tento cas tak ano aj ja placem za zlatymi 80 rokmi.
Ale zaroven si uvedomujem, ze pri mojej povahe bola len otazka casu kedy by som sa zrazil so stranou a skoncil na periferii spolocnosti, takze na moje stastie prisla zmena rezimu v pravy cas.
Ono sa nadava dnes na rezim (ci uz sucasny alebo minuly) ale krizu sucasneho zriadenia robia ludi, respektive toto nie je kriza demokracie co teraz zazivame to je kriza ludskych hodnot a je bohuzial celosvetova.
Trosku mimo temy...Xindl objavil jednu spevacku s uzasnym hlasom https://www.youtube.com/watch?v=OJ49FM3M1uE, som sa do toho hlasu zamiloval, pretoze je tak neokukany.
Mirka Miškechová
No fuj, musel som si pustiť Krajinu Rovinu aby som si zrovnal hladinu.
A keci strašné, "bláznivá holka" IMHO vyzerá inak!
Tesat do kamene, lépe bych to nevyjádřil...
Ty se bojíš asi i svého vlastního stínu. O těch, kteří skončili "na periférii společnosti" ti vyprávěl kdo?
Zapomínáš, stejně jako například popírači holokaustu, že pamětníci stále žijí a narozdíl od toho holokaustu je těch, pamatujících si bolševické manýry, stále dost. Byť by jsi chtěl sebevíc,neumlčiš je. Můžeš tedy pouze lhát.
Například?
Například?
Například? Wiki, kterou se tady i "vy" tak rádi oháníte?
Ano, v haló novinách toto nenajdeš, znamená to ale, že se to nedělo? Opět ti (sorry, tobě ne, ty opět nebudeš reagovat
) zbyde jen staré, omšelé a nepřekvapující slovo propaganda... 
Ono ked uz sa bavite o tych peniazoch tak za socializmu bol taky malicky problem. Za tie peniaze si castokrat nebolo co kupit a to tu este nikto nespomenul. Naco su ti prachy ked ich nemas, kde minut?
To dneska si máš co koupit, ale nejsou peníze
Máš vlastně pravdu. Co jsme s těmi penězi dělali, když nic nebylo? Žádný mobil, žádný počítač... nikomu to stejně nechybělo. Už jsi někdy ležel na polštáři, nacpaném bankovkami? Paráda! Tak jsme občas vzali ten polštář a šli ho vyměnit za nábytek, vybavení domácnosti, auto, barák. Nebylo co koupit? Bože, jak jsme to mohli přežít?
Koupit bylo co. Dokonce se dalo pořídit i kolo Favorit, když se podařilo uplatit prodavače.
Presne...ja som favorita dostal az asi ako 11-12 rocny. Niezeby sme nanho nemali, proste ho nasi nevedeli zohnat. Takze som bol dlho bez bicykla.
Otec to nakoniec zohnal cez znamosti az v Nitre.
Alebo taky casopis ABC. K nam do mesta chodili 2ks, objednat normalne sa nedal, takze to musela vybavovat mama cez veducu posty. Aj to sa podarilo az po rokoch.
Mam pokracovat? Ved slo o take obycajne veci ako bol casopis pre deti a bicykel.
Sparty za deset. Ony teda stály osm, ale za tu cenu se většinou nedaly sehnat. Dokonce se občas dala sehnat i dobrá knížka, když si člověk bych ochoten vystát jednou týdně frontu, nemaje známého knihkupce.
Ale zase
Kua jak chcete soutěžit v argumentech s někým, kdo uznává: Vstát, nažrat, makat, zašukat, vysrat, vyspat - Vstát, nažrat, makat, zašukat, vysrat, vyspat - Vstát, nažrat, makat, zašukat, vysrat, vyspat...
Už? Prostě tyto lidi nezajímá jak se to udělá, kdo za to zaplatí, co to bude obnášet, ale hlavně že to bude, lhostejno jak...
Nemá to řešní.
Tomu říkám redukovaná instrukční sada
My jsme s bráchem jezdili na dámským kole. Jiný otec nesehnal.
Já bych to zkusil v obchodě :) A pokud zrovna vyprodáno, tak se zeptat, kdy budou mít další :)
A jak si myslíš, že se to dělalo, pokud jsi neměl známý na správných místech?
Jak to mám vědět, já v té době nežil. Jediné informace mám od určité skupiny lidí. Zajímavé je, že každému se žilo jinak. Žili ve stejné době, ale jedni prý v peklu a druzí prý v ráji. Co si o té době pak mám myslet? :D
Že byla přinejmenším rozporuplná?
Pokud jsi tedy skutečně nezaujatý, "nepolíbený" tehdejší dobou, co se zkusit podívat, "kdo" žil v ráji a "kdo" v pekle? Třeba se Ti otevřou oči, i když jsi v tédobě nežil...
Já bych se poptal u Šampónků...
I Ukrajina byla populární. Takže se tak moc nezměnilo.
Flegu, byla jiná doba, tohle je nesrovnatelné. Byla úplně jiná hierarchie hodnot (nejen ta vynucená nedostatekm "západního" spotřebního zboží). Peníze se utrácely za jiné věci než je zvykem teď. Třeba za předražené barevné televize (pomalu půlroční mzda). Ale taková voda stála setinu toho co dneska.. Prostě tohle nejde subjektivně srovnávat. Píšu "subjektivně", protože co člověk, to jiné vyznávané hodnoty (platí i dnes), "objektivní" hodnoty na nikoho stejně nesedí
Zajímavá diskuze. Jsem rád, že tentokrát nepřevládají urážky a osobní napadání, naopak se člověk dozví zajímavé věci. Pokračujte..
Zajímavá je bipolarita, jak tady, tak i jinde v diskuzích. Jedni popisují minulý systém jako úžasný a suprový a ti druzí jako teror a diktát.
Jako dnes. V podstatě tak máš odpověď i na tohle: http://debaty.net/debates/20717-xindl-x-cechacek-a-totacek?from=2014-10-26-23.19.05#r20837
Nie je to bipolarita, je to zatvaranie oci pred minulostou. Ono aj v Rusku je este stale kopec ludi, co obdivuje Lenina, ci nebodaj Stalina a snad mi tu nikto nechce tvrdit, ze to boli fajn chlapi. To je proste ludska vlastnost prekrutit si veci tak, aby sa nam hodili. A nie je nic lahsie ako znasilnit minulost pred samym sebou.
Naprostý souhlas.
Něco jako stockholmský syndrom? Proč ne - vidím všechny podstatné znaky. Znásilnit minulust před vlastním vědomím je naopak ukrutně těžké: musíš projít stresem, který ti tvé superego (podvědomí) vymaže z palice v rámci zachování/udržení jakéhos/takéhos mentálního zdraví. V jistém principu s tebou ale nemůžu souhlasit. V kurevskosti žijeme, nejsme tudíž ještě podrobeni vytěsnění negativit. Relativně klidná doba je vzpomínka na hezké dětsví (protože naše podvědomí ona negativa vytěsnilo). Nesmělá otázka: Co bude za třicet let? Jak si probíhající dění budeš pamatovat? Budeš blít, možná při vzpomínce onemocníš. Možná ale taky půjde o milý zážitek jako dnes (dle konspirátorů). Nevím. Dožít se toho ale nechci.
V určitých kruzích je IN nadávat na komunisty, někteří si na tom vybudovali i politickou kariéru. A třeba tenhle pán
volí?
http://www.lidovky.cz/v-ostrave-chystaji-protestni-akci-nelibi-se-jim-koalice-s-komunisty-11m-/zpravy-domov.aspx?c=A141028_143450_ln_domov_ml
(co vlastně studuje?) má možná k tomu našlápnuto.
Ale nebylo by lepší nadávat (a nejen nadávat) spíš na demogratycké politické strany a jejich věrchušky co se chovají tak, že mnoho voličů pořád ještě komunisty (ty co jsou v KSČM
To hlavně ti mladí "studenti", co v životě napracovali a vyžírají rodiče. Ale těším se, až jim spadne hřebínek pod vedením kapitalisty
Mnohdy už se stalo:
http://www.ebastlirna.cz/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=66804
To, že ze zaměstnanců dělají cvičené opice je dost časté a nekončí to jen u skládání krabiček nebo prosíkem o klíč na wc. Už jsem se setkal s dost zaměstnanci, kteří si stěžovali, že musí vyplnovat nějaké psychotesty, foukat do přístrojů a podobné šaškárny. Proto bych se nejradši zaměstnání vyhnul a radši bych si po škole zařídil živnostak nebo něco. Otrokem fakt být nechci.
Foukat do bazmeku je snesitelné. Stejně tak půjčování si klíče od hajzlu (aspoň se ví, kdo po sobě nespláchne). Pakotesty dělám standardně co rok sám od sebe, taky mě neurážejí. Co mi vadí, jsou neskutečně idiotské "novinky" dle světových manažerských aktivit (5S etc.). Za to bych toho blba sejmul.
To hodlám udělat taky. Ale nejdřív někde chvíli pracovat, zajistit si nějaký kapitál a pak zkusit rozjet něco vlastního. Buď to půjde, nebo si totálně nabiju držku, ale to je jedno, zkusit to chci
Myslím, že někdo jako ty si slušnou práci určitě najde a s tím vlastním ti taky držím palce
Rozhodně lepší zkusit a nabít si držku, než nezkusit a pak litovat :)
Já to přesně tak, jak píše Nico udělal, ovšem s tím rozdílem, že základní kapitál se mi podařilo vydělat během studia (nepotřeboval jsem do začátku statisíce a to co jsem potřeboval se po brigádách odbornou prací vydělat dalo). Co mi chybělo jsem si půjčil od rodičů abych mohl začít hned a neshánět práci a vlastní dílna a obchůdek byli. S prvních výdělků jsem splatil dluh našim a pak postupně budoval, rozšiřoval a získával jméno. No a po 11ti letech podnikání jsem zas zaměstnaný, bo taková doba práce s lidmi mě psychicky docela vyždímala. Ale zase jsem mohl kvůli zkušenostem, dovednostem a praxi sehnat práci která mě baví, naplňuje a uživí.
Takže jde to. Chápu, že dnes je trošku jiná situace než v roce 2003, ale myslím si, že šikovný, snažvý a chytrý člověk může podobně začít i dnes. "Argumenty" škarohlídů, že "dnes to prostě poctivě nejde" haž z úsměvem za hlavu, je to jen jejich berlička proti vlastní frustraci
Zajisté
Správně, ser na něj.
Řekl bych spíš "na ně". Tady nejde o jedince a už vůbec ne o debaty.cz... Frustrátů, kteří si léčí mindráky tím, že ječí, že "poctivě podnikat nejde" a podobnými bláboly, je u nás víc. Většinou ale člověk brzo zjistí, že největším zadostiučiněním mu je zjistění, jak jsou ve skutečnosti hrozně zamindrákovaní vlastní leností, neschpností nebo neumětelstvím, ale o to více ukazují a hrozí prstíčkem na ostatní, které hází do jednoho pytle = bohaté
Nejsmutnější je, že ti opravdu chudí, notabene ne vlastní leností nebo debilitou, jsou v drtivé většině přející, normálně myslící lidé a nemají "třídní myšlení". Ti by si skutečně zasloužili více té pomocné ruky, bohužel jim ji ale většinou před nosem vezmou tito nýmandi,nebo svým nenávistným štěkáním a rozpoutáváním třídního boje, odrazují "nezainteresované" lidi od nějaké pomoci, empatie atd.
S tím ale nic nenaděláme, byly tu stovky let a budou tu i nadále, stejně jako obtížný hmyz 
Ano přesně, jenom bych se nechtěl dostat do nějakých dluhů, proto si na rozjezd půjčovat nic nebudu, pouze vlastní úspory. Pokud o ně přijdu, tak to nebude taková hrůza, jako kdybych na sebe musel potom vyhlásit osobní bankrot.
Hele Chocholoušku, docela jsem tě měl rád, ale co je špatného na tom, že někdo nechce být otrok? V tomto státě máš tři možnosti:
1) Být otrokem
2) Být otrokářem
3) Být nezávislým
Rozhodně si člověk vybere volby 2) a 3). Např. já bych byl dobrý otrokář a na své otroky (zaměstnance) bych byl hodný.
On na to sám nemá koule, tak radši bude odrazovat ostatní a blít, jak je to na hovno..
Vůbec nic, naopak! Jenže v jeho případě to hraničí s debilitou. Sám sympatizuje s "kapitalisty-pravičáky" (v tom našem zkurvystánu asi nemusím zdůrazňovat o jakou komunitu se jedná), ale sám "nechce být otrokem kapitalisty". Tudíž je to jidáš, který jiným ordinuje to nejhorší, co by sám pro sebe nikdy nechtěl. On by chtěl podnikat, ale nemá za co a ještě k tomu si naivně myslí, že si na to své podnikání vydělá ve velmi krátké době u zaměstnavatele. Co to asi bude za "podnikání"? Aukro? Jinak nechat se najmout na živnosťák umí každé hovado... no, každé ne
Už ale opomenul, že ho živí rodiče, platí mu ubytování energie a stravu, magor 
A školu mu platí právě ty "socky", které tak odsuzuje, pokrytec. Tyhle pseudopodnikatele bych nejraději nakopal do prdele!
Minule se chlubil, že to, co si vydělá na brigádě o prázdninách mu v pohodě vystačí na pár let a strašně se divil, jak je možné, že to jiným nestačí a označil je za líné socky
Tohle dělení na komunisty a kapitalisty nemám rád, protože pak dochází ke vzájemným hádkám nejen mezi oběma stranami, ale i v samotných tlupách. Problém je v definicích, dříve bylo in být komunistou, dnes je v módě být kapitalistou a dost lidí se prohlašuje členy skupiny a ani nevědí, co to komunista nebo kapitalista je.
Jo, máš pravdu. Taky to nemám rád. Ona se ale vždycky nějaká ta svině najde. Když ne komunista vs kapitalista, tak zaměstnanec vs zaměstnavatel, otroci vs otrokáři. Tady je ale velká vina na straně zaměstnavatele/podnikatele. Je jen hrstka těch slušných a férových. Zbytek jsou zlatokopové. Proto takový úpadek morálních hodnot ve společnosti.
Tady je fakt prdel. Uz te napadlo, ze 3 je vlastne nerealna, pokud nejsi rentier nebo treba vyherce ve sportce? Takze 99% lidi si opravdu, ani kdyby chteli, nemuze vybrat moznost 3. Nezavislym nejsi ani kdyz jsi otrokar, jsi celkem zavisly na otrocich - vetsina z nich jsou lini lemplove, co by nejradsi pulku pracovni doby proflakali s kolegy a druhou pulku na netu. A pokud budes hodny na svoje otroky, dopadnes tak, jak je to tady, kdy se otroci misto prace poflakuji na poradne a na debatach. Takove otroky bys urcite nechtel a pokud na otroky budes hodnej, tak budou stihat jeste Facebook a jiny kraviny. A nejlepsi je tady ten podnikatel, co uz je zase zamestnanec, protoze ho podnikani asi neuspokojilo... A pak je super cist kecy k podnikani od lidi, co jsou otroky. Je jich tady dost, jmenovat nebudu. Hledej sam.
Na druhou stranu se pak poptej po znamych otrocich, jaci jsou jejich otrokari a udelas si prehled, cca kolik procent otrokaru je vlastne podvodniku a sidi stat na danich a otroky tim padem na duchodu. Obecne v tomto souhlasim s chocholouskem. Zejmena pokud nejsi otrok ve statnich nebo velkych zahranicnich firmach.
Pokud bude dostávat mzdu za to, co vykonal a ne za to, jak dlouho byl v práci, tak se poflakovat nebude.
Jak říkal můj děda: Některým prasatům stačí pomeje v korytě a jsou spokojení. Některá by se ale ráda podívala i ven...
Tento národ udělal velkou chybu, že se nechal zlákat pravdoláskařstvím toho najivního spisovatele a disidenta (a restituenta), který kolem sebe soustředil ty největší vydřiduchy kteří v této zemi byly pod hlavičkou pseudohnutí "Občanské Fórum", aby nám poté vládli v polistopadových vládách a všechny komunisty po sametu nepochytal a nepověsil. Místo toho se tady ti vrazi promenádují dodnes a dokonce mají i následovníky.
https://www.youtube.com/watch?v=O9k1Kr3EQXE
Sice ne tak umělecky provedený, ale dobrou myšlenku to má taky
Zeman je buran..
http://jetencurakjesteprezidentem.cz/
No, ovšem. Zeman píchnul do vosího hnízda a zmrdečci z "pražských kaváren" se můžou zesrat!
Hystericky antikomunista uz se nenosi? Dneska je nejvetsi skudce statu prazka kavarna?
Co tam ty skauty učíš? Co tam ty skauty učíš...
No jo, ale buran tím být nepřestane...
Zajímavé, že kokota nikdo nekritizuje.
Nikdo?
Krom toho, ani tímhle Zeman být buranem nepřestane.
Snad je to poučení do příště. Už žádný "lidový" prezident, raději někdo na úrovni..
Narkoleptik?
Ten zrovna ne. Třeba bude lepší výběr příště..
Lid si stejně zvolí něco podobného.
Božský Kája?
Třeba Macha, viď?
Však si to taky ti posranci zaslouží!
Hm, dobrej dvojsmysl.
(Ale jo, taky jsem Zemana slýchával ve sněmovně.)
Výňatek z klasika:
Pan prezident promluvil řečí pražské kavárny a pražská kavárna pochopila.
Takže za to vlastně můžou všichni ostatní, že nejvyšší reprezentant národa mluví k národu jak hovado.
K národu? Od kdy jsou Pražáci národem? To se pak nedivím, že je sprostý na takové hovada, co si o sobě myslí, že sežrali všechnu moudrost světa.
ČRo je jen pro pražáky? Od kdy?
Co to má společného s tím, že se nad jeho výroky pohoršují převážně pokrytečtí pražáci?
Vzdyt ten porad byl pro cely narod. Takze mluvil k narodu jako hovado. To, ze mu za to cast naroda tleska a cast se nad tim pohorsuje, jeste neznamena, ze nemluvil k narodu jako hovado, ne? Cili prasak ma pravdu :D
Pan prezident snad nedokáže překvapit od doby, co málem poblil korunovační klenoty.
Za to může přece viróza a bolavý paleček..
Neříkej, že tě ty řeči o kundách nějak pobouřily
Nejde o obsah a formu řečí, ale o to, jaký funkcionář a kde je vypustil. Doma si může plkat jakým stylem chce, mezi kámošama taky, ale pokud vystupuje veřejně jako prezident, měl by držet důstojnost svýho úřadu. Možná však jeho rusofilství způsobilo, že si jako vzor vzal jednoho ruskýho prezidenta, dokonce se po něm i vodka jmenuje, tak snad taky doufá v otisk svýho jména na nějakou tu flašulku.
Mimochodem - jak by se ti líbilo, kdybys přišel s něčím na úřad a úředník by ti odpověděl, že "se svou žádostí můžeš jít do prdele, protože sis nevyplnil zasranej formulář"? Nelíbilo, tohle si přece úředník nemůže k lidem dovolit. Zato našemu nejvyššímu úředníkovi je to tolerováno a ještě mu za to někteří tleskají.
Kdyby mě úředník poslal do prdele, tak bych ho poslal do prdele taky. Zeman ale nikoho do prdele neposlal a v tom je ten rozdíl, který jeho kritici chápou, ale jejich nenávist jim nedovolí objektivně zhodnotit jeho výroky. Vidí jen to sprosté slovo. Pro mě je daleko cennější upřímný člověk nežli svině, co se tváří jako tvůj kámoš a za tvými zády na tebe kuje pikle viz. zbohatlický grázl Vašek Klaus!
Mimochodem Vašík byl dnes v ČT a prý se žádná rozkrádačka při slavné kupónové privatizaci nekonala... Takže charakter jak sviňa tenhle zmrd, co si hrál na státníka.
Tak prasakova slova trochu preformulujeme .. co bys rikal treba na to, kdyby se v Udalostech, Televiznich novinach ci jakekoli jine zpravodajske relaci zacalo slovy "Dobry vecer, vazeni divaci. Dnesni prvni zprava je o tech kundach z ministerstva, ktere totalne zkurvily novelu zakona o povinnem sbirani psich hoven." Fakt by ses nad tim nepozastavil, kdyby neco takoveho rekli?
Ja souhlasim s prasakem - nejde ani tak o to, co rekl za slova (kdo z nas neni obcas sprostej, zejo?), ale ve sve funkci by si to pri jakemkoli verejnem projevu proste dovolit nemel. A absolutne netusim, co je uprimneho na tom, ze je clovek vulgarni? Uprimnost prece muze byt i slusna, ne? Ale pokud tim uprimne priznal, ze je nevychovanej buran, tak je to samozrejme naprosto v poradku.
Ja ho sice rada nemam, ale nemam problem s uznanim toho, ze v nekterych vecech je dobry (treba ten projev z 28. rijna se mi z vetsi casti i docela libil). Jenze tohle proste prepiskl, a to dost.
Nicmene nejvic do toho smrduteho lejna stouraji media .. a proto to jeste porad smrdi. Bohuzel.
V takové době bohužel žijeme. Morálka je mizernou ctností. Dnes jde každý jen po penězích. Já bych takové zprávy přivítal vzhledem k duševnímu zdraví bych se aspoň zasmál. Se podívej, jakým způsobem dnes média zprávy prezentují - to je na blití. Je to sice slušné, ale hyenismus a cynismus je cítit z každé jejich reportáže. Někdy se na to vůbec nedá dívat, aby se člověku neudělalo zle. Takové sprosté zprávy by byly výborným odreagováním
Aspoň by je člověk nebral tak vážně.
No, sice mozna zijeme ve sproste dobe, ale popravde.. kdyz to zacneme podporovat, tak za dalsich par let uz to tady bude normalni hnuj a na debatach se bude debatovat o tech idiotech, co mluvi slusne .. kdo nerekne v kazde vete aspon jedno sproste slovo, bude vyvrhlelem!
Takze podle me ma porad smysl to brzdit a trvat na slusnem vyjadrovani na verejnosti.
Ad medialni hyenismus a cynismus .. njn, kdyz lidi to chteji (nebo si aspon televize mysli, ze to lidi chteji, protoze se na to porad koukaji), tak to je pak tezky. Ony proste ty vyhroceny kauzy prinaseji divaky a ctenare, at uz se nam to libi nebo ne.
Zajímavý, že právě ti zastánci minulé "slušné" doby se tu chovají nejvíc jako hovada a nejvíc kydají hnůj.
Dnes? Proč jen dnes? Myslíš, že lidstvo bylo v minulosti někdy lepší? Lidstvo je furt stejný, jen jeho možnosti se mění a v posledních desetiletích se změnilo akorát to, že informovanost populace prudce vzrostla, takže si o tom čteš v novinách, zatímco dřív prostě plebs nic nevěděl a žil spokojeně jen se svými nejbližšími problémy, nestaral se o to, kdo koho uplácí a kdo kolik vzal někde tam nahoře, protože to prostě nevěděl.
Odvolávat se na "dnešní dobu" je v mnoha případech naprosto liché, vztáhnout se to dá k technologické vyspělosti, ale ne k morálce lidstva. Dobří lidé i svině jsou v lidstvu zastoupeny odjakživa, jen mají jiný možnosti se projevit.
Jistě! Komunisti dotovali lavičku za 60 litrů a kotec pro psa za půl mega...
Poslední výkřik, Havlovo posezení bratru za 350 000.-
Úředník byl jen příklad, jeho chování je však to podstatný. Vypichuješ věty, zašlapáváš kontext. S tebou není rovná diskuze.
Zeman nikoho vulgárně nenapadl. Ten tvůj zmiňovaný úředník ano. Mám raději, když úředník řekne, že je to zkurvený formulář, než aby se úředník zastával těch idiotů, co ho dokurvili a tvrdil mi, že ten formulář je naprosto v pořádku. Jenže tohle v této republice nejde! Tady se pravda a nápady na vylepšení považují za osobní útok.
Dobrá hlína, ta diskuse tady.
http://youtu.be/SdX82BwHFwQ
Čumět na to nebudu a zapínat zvuk už vůbec ne. Tvoje naprosto zbytečná reakce.
Tvoje taky
Nerozumiem tuposti niektorych ludi.
Prezident, co by mal byt defacto najvazenejsia funkcia v state a tym padom aj aj osobnost, ktora tento urad zastava by mala pozivat jeho vaznost sa vyjadruje ako clovek v krcme 4.cenovej skupiny a niekto trvdi, ze to nic, ze to je len uprimnost?
To uz naozaj niektori ludia potratili aj posledne zvysky rozumu?
Naco mame vobec etiku, etiketu, socialne modely spravania, ked sproste nadavanie v rozhlase pred vsetkymi ludmi je vlastne podla nich ok a je to fajn chlapik? Fakt na to nemam slov, snad len, ze vrana k vrane sada, takze primitivneho prezidenta moze obhajovat len dalsi primitiv.
Jedine, co ma naplna optimizmom je fakt, ze sa ho tu zastava len jedna postavicka, akurat premyslam, naco vlastne taky clovek je a naco sa s nim my ostatni bavime.
Toho člověka si demokraticky zvolil náš pracující lid. Že chlastá, má pochybné kamarády a vůbec se dokáže chovat jako hovado se snad vědělo už dávno.
Spici panak ma teda lepsi kamarady, co? Ti jsou nepochybni... Ja se stim spicim blbem setkal a mluvil s nim. Opravdu zazitek na celej zivot. V tomto pripade dekuju bohu za miloska.
Samozrejme zvolili si ho ludia, predpokladam,z e vacsina v dobrej viere. Keby si mam vybrat jeho vs toho pana, ktoremu nie je rozumiet vyberiem si asi tiez jeho.
To vsak neznamena, ze ked som ho volil, ze stratim sudnost a budem obhajovat jeho kretenizmus.
Jsem si nevšiml, že by někdo obhajoval jeho "kretenizmus", ale všiml jsem si, že se v tom kreténi rádi hrabou. To však nic nemění na tom, že kdyby byly volby, ve kterých by kandidovali stejní lidé, Zeman by zvítězil bez ohledu na štvavou kampaň. Cílem je totiž za všech okolností Zemana poškodit a kydat na něj hnůj, protože chce konečně něco udělat pro lidi na rozdíl od jeho předchůdce, který si dokonce vyjednal výjimku pro občany ČR, co se týče Listiny základních práv a svobod EU, abychom zůstali občany 2. kategorie. Jinými slovy, aby si Klausovi zlodějíčci mohli spokojeně krást dál a kdyby se to občanovi nelíbilo, mohl si jít stěžovat leda tak na lampárnu. Benešovy dekrety byly samozřejmě jen záminkou, což se potvrdilo.
A proto jsem ho taky nevolila. Bylo mi celkem jasne, ze se za tu dobu duchodcovani na Vysocine nezmenil a ze zustane hulvatem..
Sislajici sipkova ruzenka taky nebyl uplne idealni kandidat, ale pro me osobne porad reprezentativnejsi nez "uprimny" Zeman.
Jsem fakt zvedava, jaky bude vyber kandidatu pri pristich volbach. Jestli budou Hovory z Lan nahrazeny treba Hovory od bazenku nebo necim takovym..
Já ho taky nevolil, mi byla sympatičtější Fischerová. Ale loutku Khárla a tím pádem i Kalouska? Nikdy!
To je zajímavé, že naše preference prezidentského kandidáta, přestože tady máš radikálně odlišné názory, je stejná.
Tak ta prvni cast odstavce sedla jak prdel na hrnec, zejmena v souvislosti s poradnou.
No a ta druha, sedla asi stejne.
Taky nemam slov, kdyz vidim, jak mluvis o etice, etikete, o socialnich modelech chovani a pak se staci podivat na poradnu a precist si hned prvni reakce brtnika, karla, tacvuda a dalsich. Nenapada me nic jiny, nez ze vrana k vrane seda. Primitivy v radach moderatoru a adminu muze teda potom obhajovat taky jedine primitiv nebo to zas plati jen pro nekoho a v urcitych situacich?
To neni namireno proti tobe. Pisu obecne - na dream poradna team.
Jinak milosa se nezastavam, ale rozhodne je lepsi milos, nez ten sislajici, spici panak, co si plati 20 lety smudly - snad u te jebacky taky nespi, kterej se navic bratrickuje s muslimkama.
Na, tenhle byl zase nejmocnějším mužem planety...
Zvážil bych, jestli té postavičce neomezit přístup na poradnu, páč tam začíná provokovat.
http://pc.poradna.net/q/view/1326581-script-pro-mezernik
Debaty nechat, tady se realizovat může. A my si ho můžeme skrýt.
Už zase peklíme a kujeme pikle?
Nic nového pod sluncem. Voliči ODS, kurvy, čůráci... Ser na něj.
Nějak ti tam chybí rovnítko
Kdyz uz jsme u tech voleb prezidenta.. stejne jako ve druhem kole, i ted se vlastne resi jen Zeman vs Schwarzenberg .. ale zkusim se trosku vratit do prvniho kola (inspiroval me Chocholousek s Fischerovou).
Jak myslite, ze by to dneska mohlo vypadat, kdyby vyhral treba Fischer, ktery byl taky docela favoritem? Ci kdokoli jiny z tech dalsich kandidatu?
Vypadalo by to rovnako. Prezident CR nie je prezidentom USA, takze neznamena nic vonku ani doma. Je to reprezentativna postavicka a po posobeni Zemana mozno strati aj tuto ulohu.
Fisher by nic nezmenil, mozno len fakt, zeby ste sa za prezidenta hulvata nemuseli tak hanbit ako teraz. Jaj pardon, podaktori sa nehanbia a dokonca ho chvalia, takze nic;o).
No me by zajimaly prave ty reakce lidi u nas na jeho chovani. Se furt resi, jakou dela Zeman ostudu a ze Schwarzenberg by nedelal ostudu o nic mensi atd. ... tak jestli by nejaka seda mys typu Fischera vubec vzbouzela nejake emoce...