Tak v praci padla dalsi kolegyne, den po ockovani - horecka, nevolnost, vzala si do konce tydne dovolenou, ze to zkusi vylezet. Treti davka je previt, ale maj lidi co chteli, prejme jim to.
Človíčku zlatej, že tys je snad uhranul nebo co Kolem tebe v práci padají samý očka a ty sám jseš pořád OK. "Hele mámo, pocem, to bude ňáká levota tenhlecten redmarks, žejo?".
Tak ja jsem imunni, to je neco jineho. To bych nesrovnaval.
Ale fakt je, ze ta treti davka nejak lidem zjevne nedela dobre, nicmene, jak rikala vcera segra, kazdej dostane, co zaslouzi a kdyz maji pocit, ze si zaslouzi komplikace po ockovani, at se naockovat nechaji klidne padesati davkama.
Jinak na Slovensku se nam objevil dalsi chytrak, co se nechce nechat ockovat, doufam, ze nam to fleg v nejblizsi dobe vysvetli.
No, já zase mám ve svém okolí už několik desítek lidí (odhadem možná i více než 40), co se nechali očkovat třetí dávkou - a nic! Nikdo z nich neměl žádné komplikace (jedno- až dvoudenní bolest v okolí vpichu za komplikaci fakt nepovažuji, ta je normální po každém očkování).
Vedlejší účinky typu bolesti vpichu, bolesti hlavy apod. popisované v článku nemá smysl řešit a mohou být opravdu psychosomaticke. Vedlejší účinky typu ochrnuti (dočasné) tváře, horečky, zánět srdečního svalu, úmrtí atd. asi nebudou účinkem placeba. Ten článek je typický pro odvedeni pozornosti od skutečných problémů - viz žaloba na odlišné šarže, kdy některé zpusobovaly desetinasobek vedlejších účinků včetně úmrtí než jiné.
Kdysi mi jeden psycholog (možná jsem tu už někdy o tom psal) vykládal jeden příběh z vlastní praxe. Chodila k němu malá dívenka (někde na pomezí školky a školy), která měla zafixováno, že "roury/trubky pálí", pravděpodobně na základě nějaké dřívější zkušenosti, kdy se spálila. Přesvědčování (ani vlastní příklady) nepomáhalo, odmítala se jakékoliv trubky, jakéhokoliv podobného předmětu dotknout. A tak ji chytili ruku a proti její vůli ji ji položili na kousek nějaké trubky. Výsledek? Puchýře, spáleniny druhého stupně…
Dávám to sem jen tak na okraj, bez souvislosti s vláknem. Hlava opravdu dokáže hodně.
Sorry, ale tomu príbehu moc neverím.
Já to neviděl, jen slyšel :)
Mne sa zdá, že som to už niekde počul. Možno tu od teba, už si to tu niekde písal? Alebo je to taká urban legend?
Mně to říkal táta dívky (klinický psycholog), s kterou jsem někdy před 40 lety chodil.
„Přímo ale poškozují ekonomiku a výrazně přispívají k panice mezi veřejností,“ dodal s tím, že pracuje spolu se „všemi úřady“ na jejich zrušení a zachování „normálního života pro všechny“.
... je v článku i dost zajímavý info ohledně situace s očkováním:
Zdá se tedy, že mutace omikron překonává vakcíny i přísná covidová pravidla. Ukázala to i čerstvá studie izraelské nemocnice Sheba, podle níž sice čtvrtá dávka vakcíny výrazně zvýší hladinu protilátek v těle, před nákazou variantou omikron ale nechrání.
I před vysokým pondělním počtem nakažených figuroval Izrael na devátém místě na světě v počtu nemocných na milion obyvatel. Jak píše server Ynetnews, po poslední aktualizaci by se měl dostat už na druhou příčku – první byly Faerské ostrovy, na nichž žije jen 50 tisíc obyvatel.
podle níž sice čtvrtá dávka vakcíny výrazně zvýší hladinu protilátek v těle, před nákazou variantou omikron ale nechrání
Bez ohledu na jakékoliv studie nebo klesající zátěž nemocnic se bude očkovat, bude se uzákoňovat povinné očkování a navíc původními vakcínami. Očkování mělo smysl, pokud výrazně chránilo, ale boostery původními vakcínami proti omikronu? Je to jako očkovat proti chřipce vakcínou proti 2 roky starým chřipkovým kmenům. Ano, trochu to pomůže, můžeš se setkat se starou chřipkou.
Je to jako pokaždé, když se chce jít se zákony na něco, co se tak dynamicky vyvíjí. Daleko rychlejc, než jak probíhají procesy ve sněmovně. Proces už je rozjetý a zřejmě není mechanizmus, ani jak ho akualizovat natož ho zastavit. Zákony slouží na věci neměnné, a ne na to, co se tak rychle mění. Na deltu to snad ještě trochu pomáhalo, ale zdá se, že na omikron je to k ničemu. Mě už je trapný se furt opakovat, ale podle původních proklamací mělo být možné záměnou viru jednoduše tu očkovací látku přizpůsobit, měla to být otázka dnů, jak dlouho by potom trvalo vyrobení dostatečného množství je věc jiná, ale zatím nic nemáme ani ve stádiu prototypu (nepočítám před nějakou dobou zprávu, že snad Astra bude mít novou třídávkovou vakcínu možná proti omikronu už nevím, ale ten počet dávek mi přišel jako značný, a pokud by to zase mělo být na půl roku, tak je to spíš nesmyslné).
Mě by zajímalo, jak chce sněmovna ve vyhlášce odůvodnit povinné očkování látkou, která má zatím jen povolení pro nouzové použití. Navíc očkovací látkou, která nesplňuje požadavky na to, aby bránila nakažení a šíření závažné nemoci. Ale nechme se překvapit Válkem u válu. To bude zase další z vyhlášek, kterou ústavní nebo správní soud zruší. Ale až po tom, co bude škoda napáchaná.
dpc Fiala, toto uz neni mozne ako ty vsetko spochybnujes. podla tvojej logiky by sa nemala pouzivat ani chemoterapia pri leukemii, ved ucinnost nie je 100%, tak naco aj???
Proc reagujes, kdyz nevis na zaklade ceho je povinne ockovani v zakone umozneno? Proc se radeji nestaras o slovenske povinne ockovani?
Chemoterapie je plosne ordinovana na zaklade vyhlášky nebo zakona? Zřejmě bys ji potřeboval.
reagujem na toto Honzo: očkování látkou, která má zatím jen povolení pro nouzové použití. Navíc očkovací látkou, která nesplňuje požadavky na to, aby bránila nakažení a šíření závažné nemoci. Povinne je to z dovodu, ze 60% ludi su hlupaci, co sa nechcu zaockovat a vedome budu radsej sirit COVID. presvedc ma o opaku. plne schvalujem povinne ockovanie.
Mrkni se na situaci v Izraeli, třeba tě něco napadne.
Keď sa normálny človek pozrie na ten Everest nakazených v najzaočkovanejšej zemi, tak si asi nepovie, že vakcína funguje bez problémov. Ovšem keď je pán KOKOT, tak ho napadne niečo iné...
pan KOKOT, niekto niekde tvrdi, ze zaockovany sa NENEKAZI? nie, zaockovany NEZOMRIE. kapisto? nie? nic? nevadi.
O príspevok vyššie píšeš:
Povinne je to z dovodu, ze 60% ludi su hlupaci, co sa nechcu zaockovat a vedome budu radsej sirit COVID.
Schvaluješ povinné očkovania, aby si zamedzil šíreniu covidu. Nie, aby ľudia nezomierali. Keď očkovanie nemá zamedzovať šíreniu covidu, tak potom nie je dôvod, aby bolo povinné očkovanie nerizikových skupín.
presne tak, mudro pises, hned volaj na ministerstvo zdravotnictva, neotalaj ani minutu! vyriesil si to, vsetci ti budu gratulovat a tlapkat ta po chrbte aky si mudry a vzdelany clovek, ze ich to vobec nenapadlo.
A teba nie? Pozri sa ake kvantum pripadov ma Izrael. Ma Izrael upchate nemocnice? Stupol mu niekolkonasobne prirastok mrtvych rovnako ako celkove pripady? Pri 80k nakazenych mal Izrael 70 mrtvych ludi denne v spicke. Teraz ma cez 270k nakazenych ludi a len 14 mrtvych denne. Myslis, zeby mal rovnake cisla keby nebola populacia tak zaockovana? Staci pockat, pozdla narastu vyzera, ze Omicron zacina preberat v CR iniciativu, takze by ste sa mali blizit k tomu 1mil nakazenych sucasne a budeme sa pozerat na pocet hospitalizacii, umrti a hlavne porovnanie skupin na opendatalab, pretoze to poukaze na silu/slabost ockovania.
Teraz ma cez 270k nakazenych ludi a len 14 mrtvych denne. Myslis, zeby mal rovnake cisla keby nebola populacia tak zaockovana?
Ano.
Nie som o tom zdaleka presvedceny. To, ze ockovanie chranilo pred Deltou uz dokazane bolo (min cisla na opendatalab citat urcite vies), ako to bude s Omicronom sa ukaze za par tyzdnov.
Podle udaju treba ze Skotska to vychazi po prepoctu na stejny pocet nakazenych, hospitalizovanych i poctu umrti pro vakcinovane vs nevakcinovane. Z toho mi teda vyplyva, ze na omikron nema ockovani vliv. Neni to jako v pripade delty, kdy pomer byl 10x ve prospech vakcinovanych. A protoze Anglie rusi opatreni, jedna o ruseni covid pasu, tak to znamena, ze "zvyhodnovani" jedne skupiny ztratilo smysl.
Jediny relevatny udaj pre mna su zatial udaje z opendatalabu, pretoze ine krajiny uvadzaju tie cisla zmatocne. Dokonca aj unas sa zverejnuju vysledky a vobec nie je uvedene, ci sa jedna o absolutne pocty, alebo pocty upravene pomerom ockovania v populacii. Podla tych vysledkov ja tipujem, ze u nas su to vysledky uz prepocitane na pomer ockovanych v populacii, pretoze uvadzaju napriklad stale vysoke cisla, ze 80% nakazenych bolo neockovanych, ci 80% hospitalizovanych je neockovanych a pod. Takyto vysoky pomer by nebol ak by slo o absolutne cisla. Pockajme 2-3 tyden Omicron nastupuje uz aj v CR, takze uvidime.
Já jsem viděl absolutní čísla ze Skotska a přepočetl jsem to přes 85% proočkovanost ve Skotsku. Chyba tam určitě bude, ale nebude řádová. A po přepočtu byly obě skupiny (očkovani i neočkovaní) postižení stejně.
Staci pockat 2 tyzdne, budete sa blizit k milionu nakazenych, Omicron to tu bude valcovat a uvidime cisla s opendatalabu. U nas ma Omicron podiel uz cez 60% na novych pripadoch tak uvidime. Sucasny stav v nemocniciach je u nas 338 zaockovanych aspon 1 davkou a 1206 nezaockovanych. Musis uznat sam, ze toto je jasny dokaz, ze vakcina na Deltu kurevsky funguje.
Nechci se radovat předčasně. Víme jak to se spoustou věcí v minulosti bylo. Ale je fakt, že při současné situaci, kdy je prakticky jedno, jestli člověk třetí dávku má nebo nemá a ty dvě předchozí mají všichni, kdo měli nějakou potřebu (ať už kvůli strachu z nákazy nebo třeba jen kvůli cestování) by povinné očkování bylo nesmyslné. Proti deltě sice taky ty vakcíny úplně nechránily, ale aspoň byl viditelný rozdíl v průběhu nemoci a dalo se očkování uhájit. Pro omikron se zatím zdá, že to je úplně jedno (i když těch vážných stavů je snad zatím méně, ovšem bez ohledu na očkování). Tak jen doufám, že to s tou pětidávkovou vakcínou byl jen aprílový žertík (to už by nebylo očkování, to už by byla celá kúra) a že se i další řecká písmenka nějak přeženou bez větších následků. Opravdu bych nechtěl absolvovat povinnou pětidávkovou kúru, ani kdyby se jim to podařilo ukecat na tři (jako se Mojžíšovi podařilo těch 40 přikázání ukecat na 10, i když nesesmilníš tam zůstalo).
Rok 1996, Nigérie, meningitida a farma firma Pfizer.
Nehovoriac o dalsich vysledkoch...v prvych tyzdnoch bola umrtnost na meningitidu 20%, neskor sice klesla, ale aj tak aj zomrel 13k ludi zo 110k nakazenych. Takze ak bez podania lieku je priemrna umrtnost 15% a s podanym liekom 5% je to naozaj pruser Pfizeru?
Tak uz mame v praci tri kolegy, kteri treti davku na pohodu nedali a onemocneli z ni. Tedkon pro zmenu kolega - muz. Proste treti davka se povedla.
Jinak jasne, neni to 100%, taky dalsi kolega to dostal uz pred 14 dny a akorat jeden den bolela ruka, nic vic. Ale stejne i on rikal, ze s tim uz konci, ze jestli prijdou se ctvrtou, tak uz jim na to sere. Probuzeni!
Co to znamena
a onemocneli z ni
??
Akoze mali nejaky bezne znamy vedlajsi ucinok, napriklad jeden vecer vyssiu teplotu alebo bolest hlavy?
Ne jeden den, ale tyden!!!
No, takto ti to napisem. Nepoznam vo svojom okoli nikoho, kto by mal po tretej davke AKYKOLVEK vedlajsi priznak, okrem bolesti v mieste vpichu. Dokonca aj ti, co mali po Astre nejake tazkosti, tak po tretej davke Phizerom ziadne.
Netvrdim, ze sa to nemoze stat a ze si to vymyseli. Akurat je vo vasej firme nejak podozrivo vysoky vyskyt vaznych a dlhych komplikacii. Nie je to nahodou tak, ze ked je moznost vyhovorit sa na vakcinu, tak radsej budu doma tyzden uzivat zimne slnko ako trcat v praci?
Neni, ja bych spis rekl,ze i u nas je stav normalni, jak je to i vsude jinde po treti davce.
Chci věřit, že to není pravda. Něco tak blbého se mezi studenty gymplu snad nemůže vyskytovat.
Co vim, tak na stredni byl jedinej lyzarskej kurs. Prijdes o nej a uz nikdy ten zazitek nazpet neziskas.
Naopak je preci racionalni uvaha, si rict, ze mu nic neni, akorat blbej pozitivni test, tak ho zfalsuju a jedu.
---
Nerikam, ze je to spravne, ale ten student aspon prokazal schopnost operativniho reseni problemove situace. Za jedna ale dostat nemuze, protoze mu na ten falesnej certifikat prisli, dal bych mu trojku!
A jak se na to budou asi dívat rodiče těch ostatních, kteří svým dětem lyžák zaplatili a teď ty peníze jsou fuč? Rodiče toho tvého operativního borce se budou divit, až po nich budou chtít náhradu škody. Doufám, že mu/jim to osolí.
Toho týpka se nechci zastávat. Ale napadlo mne, CO KDYŽ přišel s pozitivním testem a protože by to znamenalo, že když se jím prokáže, tak nepojede nikdo, tak ho spolužáci ukecali, ať si ten test "upraví", že přece o nic nejde?
Když jsem dnes četl, kolik toho týpka ta jeho blbost asi bude stát, tak je mi ho trochu líto. Co kdyby antivaxeři založili nadaci nebo aspoň sbírku a trochu mu přispěli? Třeba až zase bude nějaká demoška proti vládním opatřením co nás ještě určitě čekají, že by tam někdo obešel s kloboukem.
Říkám si, jestli je vhodné takové atrakce v tuto dobu provozovat. Zrovna na gymplu by to mohlo jít o nějaký rok odložit, namísto v prváku to udělat třeba až ve třeťáku, kdy už snad ten kovidový cirkus skončí. Něco jiného je to na základce, kde je to takovým zakončením. Ale na střední, kde to tvoří úvodní team-building (dokonce natolik, že na to škola sockám přispívá, na průmce se takto přihlásili asi dva studenti a neplatili snad dokonce vůbec nic) by šlo udělat team building jistě jiným způsobem. Ale chápu, že byznys je byznys a horské chaty, které z těchto akcí žijou by z tohoto nápadu nebyly nadšené..
Šéfredaktor významného medicínského časopisu (BMJ) Kamran Abbasi kritizuje Facebook, že cenzuruje příspěvky. V BMJ vyšel loni v listopadu článek, že společnost Ventavie, která dělala první testy vakcíny proti koronaviru od firmy Pfizer, možná falšovala data. Když byl tento článek zveřejněn na facebookových stránkách BMJ, automaticky se u něj objevilo varování missing context, tedy že jde o text, který může být zavádějící bez dalšího kontextu.
---
Regionální ředitelka společnosti Ventavie Research Group, která prováděla testy pro Pfizer, uvedla, že při třetí fázi klinických zkoušek se falšovala data.
Nebylo navíc zajištěno, aby byla studie slepá, očkovací pracovníci nebyli dostatečně proškolení a příliš pomalu se sledovaly případné vedlejší účinky.
Když se Brook Jacksonová marně obracela na vedení Ventavie, obrátila se e-mailem na americký Úřad pro léky a potraviny. Hned ten den byla vyhozena.
Někteří tady na debatách ukazují opatrný přístup k současným vakcínám a to z mnoha důvodů. Jiní zase věří, že se nic vážnýho nestalo/nestane a vakcíny jsou z principu bezpečný - "už by se na to přišlo".
Tak Pfizer ma vydelano, takze az se za par tydnu prijde na to, ze to bylo cele podvod, uz ho to trapit nebude. Trumberove potom budou horekovat nad tim, jak to stat mohl dopustit, pritom si za to muzou sami.
Ono by bolo dobre aj si precitat, ci povedat co bolo Ventavii vycitane...podotykam jedinou zamestnankynou. - striekacky vyhodene do plastovych vriec namiesto pevnych kontajnerov (ano nema sa to, ale ovplyvnilo to nejako vysledky testov?) - nebolo dodrzane neprerzite sledovanie ockovanych kratko po vakcinacii, cize cakali v cakarni sa to bezne robi pri beznom ockovani - mena ucastnikov napisane vzorkach, cim nezvnikli podmienky slepeho testu (efekt dvojiteho slepeho testu sa sice dodrziava bezne, ale to uz je trosku magia a nie veda) - hlasenie vedlajsich ucinkov az po 3 dnoch a nie po 1 (wau, takze bol vikend a niekto poslal neskor vysledky0 - nevykonanie predvakcinacnych testov na pozitivitu
Za mna jediny preslap je ten posledny bod, ostatne su procesne chyby, ktore sa odklanaju od beznych protokolov a nepodstatne v kontexte vysledku
Ono by bolo dobre aj si precitat, ci povedat co bolo Ventavii vycitane...podotykam jedinou zamestnankynou.
Pár zajímavých informací, jak se postupovalo při testování vakcíny určené pro děti ve věku 5 až 11; článek se týká situace v USA s tím, že jak to proběhlo v Evropě není dostatečně známo.
Nejsou to skutečné oběti covidu, ale lidé, kterým někdo do úmrtního listu jako jedinou příčinu napsal "covid". Takže, kdo je třeba tlustější, má vysoký tlak, cukrovku, by se v těchto číslech neměl objevit. Chápat to tak, že tedy těch zbylých 130-140.000 (sčítat je nebudu) zemřelo právě na tyhle své neduhy a covid na tom nemá podíl? Že by ve stejnou dobu zemřeli tak jako tak?
Pochopitelně, pokud někoho pozitivního srazí auto, pokud někoho s rakovinou v posledním stádiu či po mrtvici v nemocnici někdo nakazí - takoví opravdu nejsou covidovými obětmi (a netuším, jak se to kde vykazuje). Na druhé straně, nedělám si nejmenší iluze o tom, že v rozvojových zemích, chudinských slumech či v zemích pod přísnou kontrolou/cenzurou státu, nejsou čísla ve skutečnosti mnohem, možná x násobně vyšší.
Jeden čas se to prý právě tak vykazovalo (asi ne u koviďáka sraženého autem, to by asi bylo fakt dost, ale pokud zemřel pozitivní člověk, automaticky se to psalo jako kovid). Snad za to měli nemocnice i víc peněz než za normální úmrtí, ale to jsme v rovině dohadů (jedna pani povídala, že to slyšela v televizi nebo novinách; no když člověk občas využije místní mhd to se dozví věci). Na druhou stranu tu bude řada lidí, které kovid zabil nepřímo, ne tím, že by byli nakažení, ale v důsledku různých opatření (sociální izolace, omezení operací nebo prostě jenom panický strach z nákazy). Tohle se ze statistik těžko vyčte a těžko někdo něco takového sečte. Ale to že vyjma první vlny (ta se tam nějak neprojevila) byla úmrtnost populace dvojnásobná (v některém z příspěvků byl odkaz na statistiku úmrtí) než v posledních mnoha letech (poslední dobou zatím jen 1.5) mluví za všechno. A ty bubliny docela korespondují s vlnami kovidu (akorát obraz té první vlny v březnu až květnu jsem tam nenašel). V rozvojových zemích to možná ani nemá kdo sčítat. A jak to bylo v číně to jsme viděli, s jejich čísy vycházel reproukční činitel 8 a smrtnost tušim 30% čož byly také ty hlavní impulzy (s takovými čísly není divu, ono je rozdíl jestli jeden nakažený nakazí 8 nebo 1.2 člověka a totéž platí o smrtnosti), které spustily to celosvětové šílenství, když to číňani začli roznášet po světě. Pak se (naštěstí) ukázalo, že ta čísla nevychází až tak zle. Ono ty čínské slumy asi budou také pěkná anarchie, takže ani tam ta čísla nemohla být věrohodná.
... Vůbec nevíme, kam se dostane. Ona je v cirkulaci, a cirkuluje tak, jako původní částice k targetování nádorů. A protože tyto částice mají takovou velikost, že mohou procházet fenestracemi v kapilárách, a jsou v různých orgánech, v játrech, ledvinách, dostávají se do celého těla. Našli to v různých orgánech. Nemáte kontrolu nad tím, kam se tyto částice dostanou.
.. A teď si představte, že S-protein se ve velkém míře začne exprimovat v játrech, což je velmi pravděpodobné, začne se produkovat. A to se našlo, že dlouhou dobu cirkulují fragmenty, S1 fragment proteinu cirkuluje v krvi, a může přecházet do mozku, což jsou migrény a bolesti hlavy. A dochází k zánětu endotelií v srdci, což jsou záněty osrdečníku, srdečního svalu. Dostává se to do mozku – migrény, bolesti hlavy.
Nu, je tam těch informací víc a je to fakt zajímavý. Pokud se tedy v tomto případě vůbec dá použít slovo zajímavý.
Nechci rýpat, ale těch publikací je na profesora docela málo. Za slušnost se považuje jeden kus za rok (u profesora bych čekal spíš víc), i kdyby to měla být jenom nějaká domácí konference, prostě aby se o člověku ve světě vědělo. Hlavně teda přestávka mezi roky 12 a 20 bije do očí. Ale jak říkám, je to spíš takové rýpnutí, třeba dělal mezitím na komerčním výzkumu, kde jsou publikace spíš nežádoucí a jeho institut dostal za to víc, než kdyby publikoval, pak by to bylo v pořádku (blbý je, že se něco takového blbě vykazuje právě do takových seznamů). Možná do toho konference nejsou započítané (jsou tam jen časopisy.) Jinak ty texty přesahují moje kapacity, ale minimálně to, že je píše univerzitní profesor jim dodávají na vážnosti (nejsou to jen nějaké výplody pomatených antivaxerů a podobných lidí, kteří pletou dohromady jabka s hruškama).
Človeka, ktorý sa priamo zaoberal vývojom vakcín a je to jeho expertíza, beriem určite vážnejšie ako nejakého pošahaného evolučného biológa či prezidenta lekárskej komory (čo je skôr politická funkcia). V ČR sú odborníci na vakcíny defacto len dvaja, to sú prof. Beran a prof. Turánek. Obidvaja tvrdia v princípe to isté. Na druhej strane máš celú radu lekárov z rôznych príbuzných a nepríbuzných odborov, ktorí ale v konkrétnom odbore vakcinológii nemajú absolútne žiadnu odbornosť, ale nemajú problém týchto dvoch pánov označovať za dezinformátorov a že sa do toho nevyznajú (akože automechanikovi povie nejaký fanatický cyklista, že sa nevyzná do aut). Istý admin týchto debat tvrdí, že tu máme súmrak autorít a treba slepo veriť väčšinovému názoru lekárov. Vyberať si ale správnosť názoru podľa kvantity určite nie je správne. História nám niekoľkokrát ukázala, že názory v menšine boli nakoniec tie správne. S tým súmrakom autorít potom súvisí aj to, že sa za autority vydávajú úplne nesprávni ľudia a na skutočné autority plujeme. Tiež by som relevantnosť profesora neposudzoval podľa kvantity publikácii. Vieme predsa, že náš akademický systém je nastavený úplne zle a akademikov núti publikovať kvantitatívne a nie kvalitatívne, čiže často sa úplne zbytočne prepisujú staré publikácie čím sa zaberá čas na užitočnejšiu činnosť.
Milujem take vyhlasenia....toxin moze sposobovat....to je ako nepouzivajme auta lebo mozu havarovat. Ako moze sposobovat? Kde su studie, ze to sposobil? Aka je pravdepodobnost, ze nieco sposobi ten toxin? Ake podmienky musia nastat, aby nieco sposobil? Toto mi tam chyba, pretoze napisat, ci povedat taketo nieco mozem aj ja. Napriklad cukor v strave moze sposobovat zapal srdca a mozgu. Vedel si o tom? A teraz co prejdes na ketodietu a vyradis cukor zo stravy?
To byl rozhovor pro laickou veřejnost, ne odborná přednáška nebo dokonce odborný text připravený k recenzi.
Tvoje zpochybňování skutečných odborníků už je úsměvný.
Mne pride usmevne tvoje zrania kohokolvek kto je podla niekoho kapacita. Mne napriklad hned udrelo do oci, ze v 2017 sa stal docentom hoci vsade ma uvadzany ako titul profesor...ale kedy bol menovany za profesoara som sa uz nikde nedocital. Ak by teda aj bol je mi divne dostat profesora 4 roky po ziskani titulu docenta. Teda to naivne prepokladam, ze profesorom bol menovany v roku 2021. Mozno som aj ja paranoidny, ale toto mi udrelo do oci hned, pretoze je to nestandardne. Takisto bolo poukazane na to, ze dlho (od roku 2012) nic nezverejnoval hoci predtym bol velmi aktivny. Preco? Odpoved sa ponuka...lebo ucil po cely cas na skole a na vedecku cinnost mu uz moc casu neostavalo. Aj ked...ked sa zase pozriem na zaverecne prace, kde bol ako skolitel je ich par, takze sa tej skole zase asi tak moc nevenoval. Pozri si projekty, na ktorych pracoval. V rokoch 2011-2014 na jednom a v 2021-2024 na dalsom...opat hluche miesto. A hlavne...je to jednz a hviezd protiprudu, staci si precitat jeho starsie rozhovory....btw spravil si to Pavle, ked ho tak obhajujes? Ja na rozdiel od teba ano. Vlaste si odpoviem na par otazok aj sam...pan profesor je multifunkcny clovek, pretoze vyucuje na 2 VS a niekolkych fakultach. Je specialistom na veterinarne lekarstvo, pretoze sa mu 30 rokov venoval. To je dobre zdoraznit, ze rakovinu a vakcinu skumal na zvieratach, nikdy nie na ludoch. Asi preto ma niekde titul docent a inde uz profesor a je tazko sa dopatrat, kde co ziskal. Velmi dobra analyza jeho starsieho rozhovoru (bohuzial uz zmazaneho) je tu: https://manipulatori.cz/profesor-jaroslav-turanek-a-rozhovor-pro-svedomi-naroda/ Tam ma zaujala cast o genovej terapii z dovodu, ze presne rovnaku obhajobu som pouzil ja na debatach, ked sme sa bavili co je a co nie je genova terapia nakolko JaFi povedal, ze podavanie mrna je genova terapia, co jednoznacne nie je (dovody som uviedol v niektorom z vlakien o korone). Ok teraz ja poukazem na par blabolov od pana profesoara:
Nejvíce se potýkají s kovidem ty nejvíce proočkované země. Data lze nalézt na „world covid cases“. Stačí to zadat do Google. Vše je přehledně zobrazeno pro každou zemi, nebo kontinent. Srovnejte si proočkované Holandsko například s málo proočkovaným Rumunskem, kde masivní protesty vedly ke zrušení nátlaku na očkování.
Klasicka demagogia...vyberieme si vhodnu preockovanu a vhodnu nepreockovanu krajinu a vytvorime pravidlo. Fakt, ze pri vybere inych krajin si vytvorim protipravidlo uz pana profesora nezaujima. Dalej pan profesor pokracuje...uvadza priklady z ordiny ako lahko prekonali Covid a naopak uvadza priklady z rodiny, kde po vakcinacii mali ludia problemy. Krasny priklad demagogie, kde na zaklade prikladov z blizkeho okolia spravim vseobecny zaver aky sa mi hodi. Myslim, ze clovek s jeho vzdelanim a rozhladom si mohol toto odpustit. Podme dalej. Klasika...PCR su velmi citlive, clovek nemusi byt chory a nakazeny, pretoze nema priznaky. Bohuzial zabudol poznamenat, ze moze byt stale prenasacom, co spominal v inom rozhovore, ale v tomto nie. Ale aspon si zapindal na PCR testy a testovanie celkovo. Co ma zauajlo bol fakt, ze pidnal len mrna a vektorove vakciny Nepindal absolutne na proteinove vakciny a mna zaujimalo preco. Dovod som sa dozvedel neskor...pan profesor sa pochvalil, ze pracuje na vyvoji proteinovych vakcin, takze tieto su samozrejme tie najlepsie;o). Pinda na S protein a na to, ze nemam pod kontrolou kolko si ho telo vytvori a kedze S protein ma preukazatelne diabolske vlastnosti koledujeme si o pruser. Snazil som sa zistit nieco viac o skodlivosti S proteinu, ale Google ma zradil, pretoze vsetky odkazy na tuto temu sa zacinaju az v roku 2021. Nechyba samozrejme kopanie do neschopnych politikov a obvinovanie odbornikov, ze su sucastou farma loby. A co je v najnovsom rozhovre? Hned na uvod oprasuje svoju staru teoriu, ze najhorsie na tom su prevakcinovane staty. Spomina 0 neprevakcinovanu Indiu. Podotykam, ze po rozhovore India vystrelila, v sucasnosti uz 300k nakazenych denne, takze tato teoria o tom, ze vakcinovane staty su na to zle nevakcinovane dobre je pekne na <>. Nechyba odorovanie Ivermektinu, ani spomienka na 2 studie, kde jedna vysla zle (ta bola ta zle spravena) a druha dobre (ta dobre spravena) pre Ivermektin. Nakoniec pan profesor sa netajil v minulosti tym, ze sa si v rodine tymto zazrakom liecili Covid. Zaujimave, ze zabudol spomenut desiatky dalsich studii, pretoze Ivermektin je asi najviac preflaknuty liek na svete cez stovkou studii. Za odstrelenim Astry a Johnsona vidi politiku, nespomina slabsie cisla halvne v pripade Johnsona (Astra bola odstrelena predcasne aj z mojho pohladu).
Dalej to rozoberat nebudem aj tak budem zas eobvineny z grafomanie;o). Pavel skus nabuduce aj viac ako jeden rozhovor s tebou uznavanym clovekom.
TLDR (mám moc práce) S tou Indií, klidně bych si tipnul, že ve skutečnosti budou mít 2x, 5x, 10x více new cases denně.
---- Koukal jsem dnes na Wordometers. Zaujalo mě, že 700x menší (počet obyvatel) Slovinsko má 5x více total/overall cases covidu jak Čína. 3500x lepší zdravotnictví, 3500x lepší imunita, 3500x účinnější opatření - nebo něco mezi tím? Nebo něco ještě jiného?
Myslím si, že spousta států si čísla tahá z břicha. Ano, někde to jistě i zveličují, čísla přehánějí. Ale globálně, za zeměkouli, myslím si, že případů i objetí bude více, než je uváděno.
Mne napriklad hned udrelo do oci, ze v 2017 sa stal docentom hoci vsade ma uvadzany ako titul profesor...ale kedy bol menovany za profesoara som sa uz nikde nedocital.
Takisto bolo poukazane na to, ze dlho (od roku 2012) nic nezverejnoval hoci predtym bol velmi aktivny. Preco?
Dlouhou dobu neublikoval, takže...? Jakej závěr z toho uděláme o jeho odbornosti? A kdo z nás to, prosím, dokáže objektivně posoudit?
Bohuzial zabudol poznamenat, ze moze byt stale prenasacom, co spominal v inom rozhovore, ale v tomto nie. Ale aspon si zapindal na PCR testy a testovanie celkovo.
Inu, o vakcinovaných přenašečích se zmínil v jiným článku (zrovna jsem ho četl), ale v tomhle ne. Fíha! Odhalili jsme ho! Dopustil se... ehm, aha, už vím. Ničeho.
Co ma zauajlo bol fakt, ze pidnal len mrna a vektorove vakciny Nepindal absolutne na proteinove vakciny a mna zaujimalo preco.
Podle jeho odbornýho stanoviska jsou potenciálně nebezpečný (to jsou moje slova, ne jeho).
Podotykam, ze po rozhovore India vystrelila, v sucasnosti uz 300k nakazenych denne, takze tato teoria o tom, ze vakcinovane staty su na to zle nevakcinovane dobre je pekne na <>.
Jsem ochotnej uznat, že situace se vyvíjí. Pár týdnů (měsíců?) zpět bylo vzorem Portugalsko a Izrael, teď je tam situace dramaticky odlišná.
Pavel skus nabuduce aj viac ako jeden rozhovor s tebou uznavanym clovekom.
Dík za radu, beru si ji k srdci. Tobě žádnou dávat nebudu.
Požadavky na vakcíny Dobře konstruovaná vakcína musí splňovat dva základní atributy: musí být účinná a neškodná. Primárním předpokladem je výběr vhodného antigenu, který navodí účinnou – protektivní imunitu (tj. zcela ochrání organismus před vznikem nemoci)
Není to genova terapie, není to vakcína, takže zbývá podpůrný prostředek. Jen s tim, že jeho použití je vynucovano a podmiňováno covid pasy a jiným omezováním práv.
Kdo ovládá přítomnost, ovládá minulost. Kdo ovládá minulost, ovládá budoucnost.
Teda to naivne prepokladam, ze profesorom bol menovany v roku 2021.
https://www.hrad.cz/cs/pro-media/tiskove-zpravy/aktualni-tiskove-zpravy/prezident-republiky-podepsal-jmenovaci-dekrety-novych-profesoru-15925 Bingo! A nebolo to ani také ťažké dohľadať, ovšem keď cieľom tvojho príspevku nie je manipulácia, čo teda určite nie je, však? A že sem hodíš faktčekovanie od Cempera, čo je úplný nýmand a usvedčený klamár, celý tvoj príspevok ešte viac zhadzuje. Poďme teraz na to opačne. Zamyslel si sa, kto je to Cemper a čo ho motivuje faktčekovať rôzne "dezinformácie"? Aké vzdelanie má tento pán Cemper? Áno, správne, má vyštudovanú elektrotechnickú priemyslovku. Akú autoritu má taký nýmand nad uznávaným vývojárom vakcín? Pozri si absolútne zlikvidovanie Cempera v živom prenose. https://www.youtube.com/watch?v=2nA0Op3JkXA
Čo sa týka akademickej činnosti pána už profesora, pochváľ sa ty svojimi štúdiami v oblasti vakcinológie, aby som mal s čím porovnávať. Lebo evidentne kapacitou presahuješ všetkých naokolo.
Fuck off, všetrte. Choď mu to teda vysvetliť.
Nyní jsem zjistil, že největší odborník na vakcinaci je fleg. Prosím, aby zveřejnil své odborné statě ve vědeckých časopisech a publikace za posledních dvacet let. Jinak se jeví jako patolízal a největší tlachal na tomto fóru.
A není to tady nakonec jedno?
Společnost - a i useři tady - je naprosto názorově rozpolcena, nic mezi, jen dva (pomalu hraniční) extrémy. Popírači a antivaxeři nikdy nepřesvědčí vaxery, maistreamáky a ty opatrné/vyplašené - a naopak. Některým se bude zdát fleg jako hňup, naopak jiným se jako hňupi zdají flegovi pošklebovači. Je na svobodné vůli každého, k čemu se přikloní.
Mne to pripada, ze niektori jedinci tu idu asi takuto vlnu...
Hm mam nazor, je protiprudovy, ale to je cool lebo sa necitim ako ovca, hlavne je strasne vzrusujuce vediet nieco, co nevie vacsina ludi. Hm, trosku o nom pochybujem, pretoze nie som odbornik, ale citim, ze sa nemylim. Juchu dnes som cital, ze nejaky profesor pisal svoje odborne veci a potvrdil v nich to co si myslim ja....juchuuuu uz viem, ze som sa nemylil. Je to predsa profesor, je z odboru a pise presne to co si myslim! Fu volaky debil na nete napada moj idol, ktory ma tituly a nemoze sa mylit, musim nanho zautocit.
Samozrejme ak zverejni protinazor nejaky iny profesor to budem ignorovat (spravny profesor je len jeden!), pretoze to nezapada do mojej koncepsie vnimania sveta...ked si raz myslim, ze vakciny su skodlive tak ma nikto na svete nepresvedci, ze nie su. Navyse ja mam predsa svojho profesora a svojich martyrov (Pekova a spol), ktorym drzim stranu a vzdy budem!
Jsem potrefená husa? Sám nevím.
Nejsou jen dvě skupiny lidí a nejsou jen dva názory: vakcína je bezpečná (to víme jistě) vs. vakcína je nebezpečná (my to víme jistě a vám to dojde později).
Pokud se týká mne: už kvůli sobě a rodině budu rád, pokud se z dlouhodobýho hlediska prokáže, že mRNA covid vakcína je velmi bezpečná a vykazuje jen malý množství problémů.
Jenže to je ničím neopodstatněná víra. Pochybností je víc než dost, a to nejen od lidí citlivých na wifi s alobalovou čepicí na hlavě, ale od autorit v oboru. Tyto autority přináší svoje názory na základě podezření, na základě faktů.
Je to opravdu tak těžký pochopit?
Pro některé lidi ano. Už se to presunulo do fáze, kdy není třeba opatření vynucovat silou, protože dostatečně velká skupina se už s nutností očkování a dodržováním všech opatření (včetně těch nesmyslných) natolik ztotoznila, že je vynucuji místo vlády. Vládě teď už stačí jen něco doporučit a armáda vymytych mozků zajistí plnění.
Je tazke pochopit, co som napisal? Asi ano, takze eeste jeden pokus. Ty mas nejaky nazor (nemusi by len na vakciny), ktory (mozno) nekoresponduje s hlavnym prudom. Ten tvoj nazor potvrdi nejaka profesna, ci vedecka kapacita (minimalne pre teba vedecka). Automaticky a radostne ten nazor prijmes, pretoze podporuje tvoje videnie sveta. Teraz sa o ten nazor so mnou podelis, ale mne sa na tom nieco nezda. Takze okrem tebou citovaneho clanku sa zacnem zhanat po inych informaciach, poctivo si okrem tvojho odkazu precitam XY dalsich, kde sa na prikladoch z minulosti da jasne ukazat, ze kapacita z oboru mozno az taka kapacita nebude, pretoze sa uz v minulosti mylil (typicky Flegrove predpovede napriklad) a to dokonca viackrat. Dalej su tam indicie, ze vyroky kapacity, ktore akoby vzdy idu proti hlavnemu prudu su minimalne sporne, co zavadzujuce alebo manipulativne. Zhodou okolnosti pri tomto profesorovi som to bolo, ked spomenul Ivermektin, pretoze som si spomenul na moju resers asi 2-3 tyzdne staru, ked som nasiel stranku, kde boli zverejne desiatky studii o Ivermektine (a nielen o nom), takze som na 100% vedel, ze manipuluje, kedze on spomenul len 2...jednu co vysla zle (ta bola zle spravena) a druhu "spravnu", ktora vysla v jeho prospech. Ja len premyslam, ci on o tych dalsich studiach nevedel, alebo nechcel vediet lebo on tomu lieku veri (pouziva ho v rodine), a preto mu stacia tieto 2 studie na vytvorenie nazoru, ktory uz aj tak dopredu vytvoreny mal;o). Takze v com je rozdiel medzi nami? Ja som si na rozdiel od teba (a inych) poctivo precital cca 5 rozhovorov, ktore som nasiel na webe a presiel jeho profesny zivotopis spolu s odkazim, comu sa venoval...sum sumarum 30-45min casu straveneho resersom pana profesora. Svoje pochybnosti som napisal a zhrnul a samozrejme bol som protistranou vysmiaty. Pricom protistrane staci to, ze dotycny ma titul profesor, spravnu aprobaciu, "spravny nazor" a spravny nazor na pani Pekovu;o). Nic viac neskumali, necitali dalsie clanky o nom a od neho, nevenovali svoj cas skumanim, ci dany clovek hovori pravdu a drzi sa faktov. Kto z nas 2 9a tym nemyslim len teba) je teda povrchnejsi, ty ci ja?
Díky za to, že sis dal tu práci a přečetl další rozhovory a všeobecně ses porozhlídl. A díky za to, žes to tak zevrubně popsal.
Pochybnosti o bezpečnosti vakcín jsou na celým světě; problémy připisovaný aplikací vakcín jsou hlášeny lékaři po celým světě; pochybnosti o dlouhodobých účincích mají lidí po celém světě; pochybnosti o správně provedených testech před schválením vakcín (Pfizer) jsou po celým světě.
Vyšla spousta článků, kde se tyhle pochybnosti rozebírají. Něco se jistě v budoucnu ukáže jako neopodstatněný.
Je na místě být velmi opatrný. Proč? Z výše zmíněných důvodů.
--- OT: Soudní systém dokáže odsoudit pachatele za vraždu i v případě, kdy naprosto chybí jasný a přesvědčivý důkaz. Použije se konstrukce, kdy celá řada nepřímých důkazů vede k závěru, který označí pachatele.
Pochybnosti o tom, ze Zem nie je gulata su po celom svete....toto naozaj nemozes mysliet ako argument, pretoze inymi slovami blbci su naozaj rozmiestneni po celom svete rovnomerne;o). Samozrejme, ze pochybnosti su...ved ani ja nevylucujem, ze sa moze nieco v buducnosti ukazat...mozne to je. Ale je to vysoko nepravdepodobne.
Jsi si jistý, že nežijeme v Matrixu? Pak by bylo možné cokoliv, včetně toho, že je Země placatá. Ty argumentuješ tím, že jeden názor podporují studie, kapacity v mainstreamu a pro jiný názor studie nejsou. Studie, které by prokazovaly cokoliv jiného než přínosy vakcín totiž nejsou v kurzu, nebudou zveřejněny uznávanými vědeckymi tisky, nebudpu zveřejněny v mainstreamu. Navíc budou těžko shánět finance, protože proti nim stojí orovský kapitál a moc a zájmy.
A už mi došlo, proč se tlačí na další dávky a nečeká se na upravenou vakcínu proti omikronu. Zapomněl jsem na to, že se měsíčně nakupují vakcíny za 900 mega, takže není možné očkování přerušit a čekat na upravenou vakcínu. Nahromadily by se staré vakcíny, které by se nespotřebovaly a musely zlikvidovat. Politický úkol zní: perte to do nich za každou cenu.
Moudře Obi-Wan hovoří.
Ale trt tlacenie boostera prave teraz dava logiku. Booster pomaha, statistiky to jasne dokazuju. Ty tvrdis sice, ze len na 2-3 mesiace, ale aj keby som uznal, ze je to pravda presne tolko potrebuje CR a SR na prekonanie Omicronu, ktory tu teraz nastupuje. Obe krajiny zaziju rekordne cisla a uvidime ako si to odnesie zdravotnictvo. Omicron sice je podla poslednych studii a statistik vyrazne menej nebezpecny ako Delta, ale stale nie je uplne bezpecny, takze nemocnice sa budu plnit a ludia budu umierat. Za mna ma booster prave teraz zmysel, ak by si mal pravdu s tymi 2-3 mesiacmi, tak ti co ho dostali pred 3 mesiacmi maju cierneho Petra;o).
Ale trt tlacenie boostera prave teraz dava logiku.
Odborníci tvrdí, že smysl má aplikovat vakcínu před epidemií, nikdy ne během ní.
ze je to pravda presne tolko potrebuje CR a SR na prekonanie Omicronu, ktory tu teraz nastupuje. Obe krajiny zaziju rekordne cisla a uvidime ako si to odnesie zdravotnictvo.
Odborníci tvrdí, že smysl má aplikovat vakcínu před epidemií, nikdy ne během ní.
Ano suhlasim, ale ak dostanes boostra dnes mas velku sancu, pretoze Omicron este len nastupuje a kulminovat bude o cca mesiac mozno. To je dost casu na vytvorenie protilatok. Navyse booster je podla vsetkeho len velmi malo ucinny ako obrana voci nakaze, podporuje len imunitu voci tazkemu priebehu.
V ČR to vypadá tak, že od začátku prosince klesá počet hospitalizovaných:
Ano a nielen v CR, ale opakujem...prichadza Omicron, pred par dnami ste prekonali rekord v dennych prirastkoch a pojde sa vyrazne vyssie. Tych 700-750k pripadov date, momentalne ich mate nieco cez 200k, takze pocitaj s 3 nasobnym narastom za 2-3 tyzdne, co na prvy pohlad znie hrozivo, ale mali by sme tazit z toho, ze Omicron je 3x slabsi ako Delta. V kazdom pripade si strihneme cez zimu este jeden lockdownik...co ma sere lebo o mesiac sa mam ist lyzovat a obavam sa, ze pojdem do prdele;o).
Máš někde nějaký zdroj k tomu pěknýmu kseftiku, za tu skoro mld.? Na jak to má být dlouho?
Informace o fakturaci 900 milionů měsíčně pochází od Vojtěcha 14.12.2021 ve sněmovně, z jednání sněmovny je standardní záznam.
Díky moc. Já právě hledal článek a nikde jsem nic nenašel. Fakt by mě zajímalo, na jak dlouho to podepsali
Myšlienku, že treba slepo veriť autoritám, tu propaguješ ty. Len asi to musia byť tie ideologicky správne autority, však? Daj mi prosím ťa ty príklad nejakej lekárskej autority z odboru s príkladovou odbornou činnosťou a bez akéhokoľvek komerčného záujmu propagovať čokoľvek. Nájde sa taká? Či podľa akých autorít sa teda ty riadiš a čo je teda konkrétne zlé na názore, že s vakcínami treba pracovať veľmi opatrne?
Poprosil by som ešte o analýzu odbornosti a erudovanosti najcitovanejšieho českého vakcinológa vo svete a zároveň dezinformátora profesora Berana. Niekto tvojej veľkosti a múdrosti ho určite ihneď usvedčí z manipulácie a lží, ktoré nám jednoduchým ľuďom nevhodných vlastného úsudku určite unikli.
Ak by sme mali využiť flegovu logiku, že názor, ktorý zastáva 80% osadenstva, čiže väčšinový názor, je ten správny, tak potom je fleg podľa vzorky reprezentovanej na debatach mega hňup. Ja by som ešte dodal, že KOKOT.
Foto z Walmartu. Když se někdo chce chránit, jde to i bez pro někoho otravného respirátoru
„Jakmile budeme mít k dispozici přesvědčivá data o tom, že je čtvrtá dávka potřebná, budeme připraveni jednat,“ uvedla Kyriakidesová. Její jednání s ministry zorganizovala na poslední chvíli francouzská vláda, jelikož Francie v současné době předsedá Radě Evropské unie.
Inu, žijeme v zajímavé době. Natolik zajímavé, že bych si tenhle zážitek (život v této době) s chutí nechal ujít.
Upravena vakcina proti omikronu bude k dispozici v březnu. Přesto tě budou nutit očkovat se boosterem původní vakcíny, protože platnost očkování byla stažena na 9 měsíců. Nebylo by efektivnější pockat na upravenou vakcínu než nutit lidi preockovat se původní?
Já vidím problém v tom, že jsou objednané a zaplacené a je potřeba je vyočkovat, než jim skončí exspirace a proto se vymýšlí různé čtvrté, páté a další dávky. A jestli se očekává nová verze, tak spíš chápu snahu se té zastaralé zbavit i za cenu dezinformací. Než se začne očkovat omikronem, bude už nějaká další mutace a když se s tím bude očkovat běžně, tak už nebude problém omikron, ale nějaké jiné řecké písmeno, nebo jestli se přejde na jinou abecedu (omega zřejmě nebude poslední), které zase tuto vakcínu prolomí.
Já vidím problém v tom, že jsou objednané a zaplacené a je potřeba je vyočkovat, než jim skončí exspirace a proto se vymýšlí různé čtvrté, páté a další dávky.
Toto su popularne teorie, ale nemaju logicky zaklad. Najdrahsie na vakcine je vzdy vyvoj, samotna vyroba je uz minimalna polozka, ktora a zakomponuje do konecnej ceny vakciny. Takze uvahy o tom, zeby sa museli zlikvidovat miliardy vyrobenych vakcin su sice logicke, ale pre farmafirmy by znamenali minoritne straty, ktore by si navyse vedeli vynahradit predajom novych vakcin. Co keby ste sa raz zamysleli nad problemom bez postranneho umyslu. Booste dava ochranu, ano asi skratenu a mozno je realnych tie 2-3 mesiace. Ale nie je to prave ten cas, ktory si potrebuju vlady kupit? Ake je nebezpecenstvo podavania boostra? Len nepreukazane podozrenia na mozne problemy s ADE, mozno logicka uvaha, ze po kazdej vakcine klesa prirodzena imunitna odpoved organizmu a...mame nejake dalsie preukazane negativa? Podotykam preukazane, pretoze to, ze vakcina za 20 rokov sposobi mozno neplodnost tak to naozaj zapocitat ako negativum nemozeme.
Podotykam, ze podla informacii, ktore mame teraz a ak sa potvrdia aj u nas povazujem ja uz 4.davku za zbytocnu, pretoze Omicron bude mozno posledna varianta. pri ktorej zavadzame nejake nestandardne opatrenia.
Otazka na JaFiho...odkial mas info o tom Skotsku, co si spominal vyssie? Pretoze ja som na stranke PHS nic take nenasiel. Zato som nasiel vyzivne video od pani Pekovej...odporucam. https://www.hlavnespravy.sk/ceska-molekularna-geneticka-sona-pekova-upozornuje-na-data-zo-zahranicia-z-desiatich-umrti-na-covid-19-bolo-osem-plne-vakcinovanych/2833154 Len tak narychlo, co mi udrelo do oci: - 3 biliony libier na sude urcite Pfizer v GB neprehral, vzhladom na vyslovnost by som od pani Pekovej ocakaval hlbsiu znalost EN a aj tie 3mld, ktore tam spomenula su diskutabilne. Ja viem naopak o 2.3mld z roku 2009, ktoru Pfizer zaplatil falsovanie pri Bextre...ale v USA a bol to spor FDA vs Pfizer. - 1000 pravnikov a 10k doktorov so zalobou v Kanade...bud pani Pekova naozaj nevie po EN, alebo ma zdroje, ktore nemam ja, alebo si proste vymysla. Ide totizto o 3 mesiace staru spravu, kde isty Dr. Reiner Fuellmich (inak Nemec) si vo svojom prejave zapindal proti PCR testom a pandemiu prirovnal k umelo vyvolanej podporovanej nepresnymi PCR testami. Cize Covid neexistuje a vsetko je to len, aby nas ovladali. Pri tom vsetko sa odolava na Normibergsky kod z roku 1947, kde bolo definovanych 10 standardov, ktore sa maju dodrziavat pri testoch na ludoch. Vzniklo to cele ako protiakt pri obhajobe konania nacistickych doktorov pocas sudu v Norimbergu. Takze strejda Reiner inak zastupuje nedefinovu skupinu 1000 pravnikov v DE a z celeho sveta cez nedefinovanu medzinarodnu skupinu pravnikov a 10k medicinskych expertov (nie doktorov ako uviedla Sona)...opat bohuzial nedefinovanych. Inak pred 3 mesiacmi strycko Reiner este len zhanal dokazy a vyzyval nech mu ktokolvek posle cokolvek. - Sona predviedla demagogiu pri prezentacii vysledkov z PHS, pretoze vysledky si vyhodnotila po svojom. Kedze vo vsetkych kategoriach (nakazeni, hospitalizovani, mrtvi) prevladaju ockovani vyhlasila, ze vakcina nefunguje. To, ze 90% dospelej populacie v Skotsku je ockovanej nezohladnila, hoci to tam raz zmienila. Ja sa pytam...moze studovany a podla mna aj inteligentny clovek ako je Sona Pekova robit takuto chybu opakovane a neumyselne? - dalsie veci rozoberat nebudem, zase tolko casu Sonicke venovat nechcem, uz teraz ma stale skoro 1h mojho zivota;o)
Samozrejme ocakavam pochybnosti zo strany oponentov, takze si nechavam oficialne stanovisko PHS.
So, how should we interpret the results? To overcome these the complexities and biases, we use statistical methods called vaccine effectiveness analyses. These make adjustments to account for the biases as much as possible.
From these analyses we know that Omicron is around one third as severe as Delta for adults (i.e. around one third the number of hospitalisations and deaths per case). This is true whatever your vaccine status – unvaccinated, partially or fully (boosted) vaccinated. For children, severity remains low and is similar to Delta.
Additionally, having had a booster gives a significant protection against severe outcomes for both Delta and Omicron compared to someone not vaccinated (you are at least 4 times as likely to be hospitalised if you haven’t had a booster).
The likelihood of being hospitalised increases with age, but is much reduced at all age if you are fully vaccinated compared to unvaccinated. Of those admitted to hospital in early January 2022, many were elderly and not boosted, and of those who died in early January 2022, they were also mainly elderly and most had not had been vaccinated within the last 6 months.
Vaccination remains the most important way to protect ourselves from COVID-19, and I urge anyone who is due another dose, particularly anyone who is elderly or vulnerable due to ill-health or pregnancy, to get it as soon as possible.
Pre ludi nevladnuci cudzim jazykom v skratke: - Omicron ma asi 33% silu Delty, cize je menej zavazny, co je optimisticke a potvrdzuju to aj udaje z inych krajin...zatial. - vakcina podla vsetkeho nema velky vplyv na obranu pred nakazenim (Omicronom)...co sa ukazuje pomaly aj na datch z Opendatalab - booster nam dava 4x vacsiu sancu, ze nebudeme hospitalizovany pri Omicrone (pri Delte este vyssiu samozrejme)...
-
Zkusim pohledat. Nekde jsem na to narazil, ale ted s odstupem neslibuju. Bylo to z nejakeho oficialniho statistickeho webu.
Problem s preockovanim je, ze ochrana boosteru po 2 mesicich klesa a jsi jako bys jej nemel. Ted se ve statistikach projevuje jeste cerstve preockovani.
Nielen to, este radsej mam Igorka, pretoze s nim to valcime uz roky, davno pred Covidom;o). Joj, ale si mastili na zaciatku bruska;o). K rozhovoru. Prve co mi udrelo do usi bol fakt, ze aha Dansko je preockovane a aku ma vlnu Omicronu = vakcina nefunguje. Kolkokrat je nutne vysvetlovat, ze na kazdu vakcinu sa musime pozerat cez 3 ochrany, ktore nam poskytuje? Prva je ochrana pred samotnym nakazenim...je jasne od zaciatku, ze vakcina nechrani na 100% pred nakazenim a fakt, ze pri Delte sme mali este napriklad 2-3x vacsiu ochranu ako neockovany (v priemere, mne to vychadzalo v mojej vekovej skupie az 8x napriklad), kdezto pri Omicrone mozno len 1.1 (cize skoro ziadnu). Druha a tu Sonicka zabudlo zmienit je ochrana proti tazkemu priebehu/hospitalizacii, kde data zo Skotska ukazuju 4x vacsiu ucinnost ako u neuckovaneho. Tretie su umrtia, kde su cisla podobne. Samozrejme ak by sme brali data z Delty vychadzaju nam cisla aj cez 10x naprikad. takze akoze vazne, ze ak mi vakcina poskytne 10x vyssiu ochranu pred hospitalizaciou tak ju vyhlasime za neucinnu? Preco toto Sonicka a Igorko taktne zamlcali? Nehodi sa im to do kramu? Hned na to Sonicka a Igorko klincuju svoje vyhlasenia tym, ze sak my sme to hovorili, takze ockovanie pred rokom bolo zbytocne. Wtf? Akoze bolo zbytocne, ked data jasne ukazovali pri Delte, ze ockovanie ma zmysel? Ano pri Omicrone mozeme hovorit, ze dalsie ockovanie zmysel mat asi nebude, pretoze vakcina poskytuje coraz mensiu ochranua, ale to absolutne neznamena, ze to nemalo zmysel v minulosti preboha. Co ma vytocilo bola cast o ADE. Sonicka spomina problemy, ktore mozu nastat pri aplikovani vakcin a ma pravdu. Mozu. Ale klame v tom, ze to vydava ako fakt, pretoze studie na ADE sa robili, bohuzial len na par pacientoch a in vitro a navyse nic z jej podozreni nepotvrdili. Preco to ona vydava za fakt? Len preto, ze ona tomu veri a nema rada tieto vakciny?
Ale klame v tom, ze to vydava ako fakt
Jo souhlas. Kolikrat jsme ti tu psali, ze v nemocnicich s tezkym prubehem nejsou odfiltrovani jinak nemocni lide a tudiz ta statistika tezce nemocnych ockovanych a neockovanych muze byt silne zavadejici. Bylo by potreba mit statistiku pouze zdravych lidi, kteri dostanou covid a skonci s tim v nemocnici a u tech zjistit, kolik procent jich bylo ockovanych a kolik neockovanych. To neni a dokud to neni, tak nemuzes vydavat za fakt, ze ockovani pomaha pred tezkym prubehem. Mozna ano, ale mozna ze ne.
Zvlaštni, jak se vše mění. Dřív byli očkovaní bezinfekční - nemuseli se testovat, nemuseli do karantény... Dnes jsou na to líp lidé s covidem (pozitivním testem)
Zaznělo v jedné hře Divadla Járy Cimrmana: "Ten pokrok! Kde se to zastaví?"
Ale víš, co to znamená? Že autoři nařízení jsou si plně vědomí toho, že vakcíny proti omikronu nefungují, včetně preockovani, protože ani lidi s boosterem nejsou zvýhodnění. Jediné, co funguje jsou přirozené protilátky po prodělání nemoci.
Při testování v práci po pozitivním antigenu jdeš na 5 dnů do izolace a pak se vracíš do dalšího cyklu testování. PCR by sis musel vyžádat.
Jenže JaFi, neděláš chybu v úvaze?
V tom smyslu, že dost opatření, který dělala vláda nedávaly z epidemiologickýho hlediska smysl nebo byly zbytečně přísný. A že by teď, najednou (!) vláda udělala opatření, který dává smysl.
Není za tím zase nějaká levota?
Znamena to to, ze tam hore su blbci podobne ako u nas. Dieta ide na lyziarsky a byva v hoteli, kde mu staci OTP (ockovany, testovany alebo prekonany). Ides do toho isteho hotela s rodinou v tom istom case a musis ist v rezime OP+. Logiku to nema, a pocit z toho mas, ze lava ruka nevie, co robi prava.
Já bych odlišoval dvě věci - ochranu před nakažením se a ochranu před těžkým průběhem.
Vakcína stoprocentně neochrání před nákazou omikronem (procento ochrany nevím a z pohledu opatření je to jedno). Takže očkovaný se může nakazit a šířit nemoc dál. V tomto případě jsou případné restrikce očkovaných (stejně jako neočkovaných) IMHO v pořádku. Vakcína zvyšuje ochranu před těžkým průběhem, JIP, smrtí. Jedná se o "osobní" ochranu opíchaného jedince, bohužel takový (protože se může nakazit) nechrání jiné.
Prodělaný omikron (možná, asi, nevím) zabrání tomu, že se znova omikronem ve krátké době nakazíš znova. Restrikce těchto lidí jsou tedy nějakou dobu zbytečné, pohybujeme-li se čistě v omikronu. Píšou, že prodělaná alfa, beta, delta také nějakou extra ochranu proti deltě "nevyrobí".
Takže zkratku "vakcíny proti omikronu nefungují" neberu. Bohužel ta funkčnost je nedokonalá, ale (z pohledu ohrožených skupin) alespoň něco.
---- Pokud ti nahoře tlačí do očkování, tohle jim moc nevyhovuje. Protože je tu značná skupina těch, kteří se očkují výhradně kvůli výhodám či vyhnutí se restrikcím (tohle stejně nikdy nepochopím: pokud jsem antivaxer s přesvědčením, že mi vakcína ublíží, zabije, jen <píp> se nechá zaočkovat, aby mohl k moři, do knajpy, nemusel se testovat).
pokud jsem antivaxer s přesvědčením, že mi vakcína ublíží, zabije, jen <píp> se nechá zaočkovat, aby mohl k moři, do knajpy, nemusel se testovat
Antivaxerů zase tak moc neni, máš mnohem víc lidí, kteří se nechavají očkovat proti některým nemocem. Třeba očkování proti klíšťové encefalitidě, tak pokud člověk jezdí do oblasti, kde je ta nákaza pravděpodobná, tak se takový člověk asi nechá očkovat. Přitom zrovna u tohohle očkování je pravděpodobnost, že to člověku pomůže 95%, teda úplně jisté to není.
A teď si vem takovému člověku řeknou, že do Itálie nebo do hospody může jen s očkováním proti covidu. Ten člověk by se jinak očkovat proti covidu nenechal, protože ho covid nějak zvlášť neohrožuje, ale k moři a do hospody chce, takže se očkovat nechá.
---
Znám několik takových lidí, vcelku je chápu. Sám nakonec také rozhodně nejsem antivaxer a proti rozumným očkováním nic nemám. Narozdíl od těch známých, si však mnohem víc vážím svého zdraví. Aktivně se o zdraví zajímám a vakcínu proti covidu jsem vyhodnotil jako riziko. Pravděpodobně jsem na opačném konci stejného "vesmíru" než ty, protože jsi vakcínu proti covidu vyhodnotil jako pozitivní pro tvé zdraví. Ti lidé, které nechápeš, jsou prostě někde uprostřed na stejné přímce, akorát oni tohle vyhodnocení pozitiv nebo negativ pro jejich zdraví neudělali a nechali se motivovat těma slíbenýma výhodama. Když výhody nebudou, s očkováním skončí. (Snad je zřejmé, že antivaxeři, kteří se nenechají očkovat nikdy, jsou prostě jiná skupina a nemá smysl je do výčtu zahrnovat, neboť žijí v jiném "vesmíru". )
Jenze L_Core, ona ta vakcína před nakazou omikronem nechrání vůbec. Když se podíváš na Opendatalab, tak zjistíš, že očkování jsou, co se nákazy týká na tom ještě o malicko hůř (0-49) než neockovani. Doby, kdy jsi měl několikrát menší šanci se nakazit jako očkovaný pro omikron neplatí.
Ano, ale zabudol si povedat be...ze kolonka s boostrom ma stale pomer cez 2-3x a to v kazdom vekovej katefgorii. To nahrava myslienke, ze proti Omicronu je dolezity booster.
A to sa este nebavime o hospitalizaciach, kde 2 davky funguju stale nadpriemerne a taky booster ma uzasny pomer 57,2:1 v kategorii 50-59. U JIP je to este lepsie v prospech vakciny.
Prave teraz sa bavit o tom, ze ockovanie je zbytocne a zhadzovat ho ako to robi Sonicka a spol mi pride trosku predcasne.
Samozrejme otazka je na aky dlhy cas ten booster bude ucinkovat, ale keby to bolo len tie 2-3 mesiace ako tvrdis ty tak to je presne tolko kolko potrebujeme na prekonanie Omicron vlny. A ja dufam, ze ziadna dalsia uz za nou nebude.
To jsme si přece vysvětlovali. Booster tě bude nějaké 2 mesice chranit, pak na tom budeš zase jako předtím, jen s další ranou imunite a příští vlna (nebo chřipka nebo cokoliv jiného) bude pro očkované o to horší. Jestli je poměr čerstvě preockovanych lidi jen 2,5x nižší, tak je to hodně mizerná ochrana i před nakazou. A když už argumentujes hospitalizovanymi a JIP, tak se koukni na absolutní cisla. Ten počet je řádově nižší než u delty (900 hospitalizovanych a 150 JIP).
Booster nezavrhuju, pro ohrožené skupiny má smysl, ale ne plošně!
jen s další ranou imunite
Na toto nemas ani dokaz, ani indiciu dokonca. Ci tebe staci tvrdenie Pekovej? Mozne to je, ale ziadna studia to zatial nepotvrdila.
A když už argumentujes hospitalizovanymi a JIP, tak se koukni na absolutní cisla. Ten počet je řádově nižší než u delty (900 hospitalizovanych a 150 JIP).
Ano je, ale pozri sa na absolutne cisla v statoch, kde uz Omicron par tyzdnov je dominantny, O 2 tyzdne bude v CR 500-750k nakazenych sucasne. co pri Delte nebolo (max 240k) a nemocnice uz boli na pokraji, takze pri 2-3 nasobnom pocte sa da ocakavat, ze cely system zase bude na hranici unosnosti. A to sa drzim este pri zemi, pretoze vacsina statov, co som bajockom pozeral ma pri Omicrone cca 10% populacie sucasne nakazenych, co by pri CR znamenalo az 1mil nakazenych sucasne.
Na toto nemas ani dokaz, ani indiciu dokonca. Ci tebe staci tvrdenie Pekovej? Mozne to je, ale ziadna studia to zatial nepotvrdila.
Proč tvrdi EMA, že častá vakcinace může být naopak škodlivá? Proč tvrdili imunologové, že častá vakcinace stejnou vakcínou ti imunitu neposílí a naopak může uškodit (když se začalo uvažovat o boosteru)? Proč sám šéf Pfizeru (tuším včera v mainstreamu) prohlásil, že nejlepší by bylo 1x ročné přeočkovat, že vakcína každé 2-4 měsíce není šťastné řešení. Tohle jsou pro mne dostatečné indicie na to, abych byl hodně opatrný.
A opět tu máme to tvé: "žádná studie to nepotvrdila". Protože není politická vůle tyto studie dělat a protože by se mohlo ukázat to, co nikdo nechce. "Možné to je" - ano přesně - možné to je. Jde o vyhodnocení rizik omikron a hospitalizace vs poškození imunity vakcínou. Booster by si měli vzít především ohrožené skupiny. To, co se děje - plošné tlačení boosteru (původní vakcíny) dokonce i dětem mi přijde hodně mimo mísu.
O 2 tyzdne bude v CR 500-750k nakazenych sucasne. co pri Delte nebolo (max 240k) a nemocnice uz boli na pokraji, takze pri 2-3 nasobnom pocte sa da ocakavat, ze cely system zase bude na hranici unosnosti.
Při trojnásobném počtu nakažení a současném poměru nakažený vs hospitalizovaný se možná dostaneme na stejná čísla vytížení nemocnic jako u Delty, osobně to vidím spíš na 2/3 špičky u Delty.
Tak este raz...syndrom ADE bol v minulosti pozorovany pri klasickych vakcinach ja by som to prirovnal k tomu, ze ked dnesne biomatky pri najmensom naznaku teploty krmia decka hned antibiotikami. Tie si vybuduju na tieto lieky resistenciu a tie su neucinne po case. Logicke. Moje deti nemali antibiotika ani raz, ale napriklad taka suseda krmi svoju dceru tym uz od jej 2 rokov.
ADE bolo pozorovany, je popisany, ale studie na anticovid vakcinach ho nepreukazali. Netvrdim, ze neexistuje, ale nikto do toho nedal zatial dostatocne mnozstvo penazi, aby ho vierohodne preukazali, tie testy na 9 "ïndividuals" co som nasiel, ci testy in vitro naozaj nemozeme brat uplne vazne. A to napriek tomu, ze vysli pozitivne voci vakcinam;o). Mimochdom existuje tiez pocetna skupina odbornikov, ktory tvrdia, ze ADE sa netyka mrna vakcin, pretoze su cistejsie ako klasicke vakciny. Co mi pride ako odvazne tvrdenie a riadil by som sa heslom, ze vsetkeho vela skodi. Otazka je, co je to vela.
Při trojnásobném počtu nakažení a současném poměru nakažený vs hospitalizovaný se možná dostaneme na stejná čísla vytížení nemocnic jako u Delty, osobně to vidím spíš na 2/3 špičky u Delty.
Ano aj moj odhad je rovnaky...vidis, ze sa aspon na niecom zhodneme;o).
JaFi mne napriklad chyba studia a nechapem, ze sa nerobia take statistiky, ze preco sa neeviduje v pripade nakazy, ci hospitalizacie, alebo umrtia akou vakcinou bol clovek zaockovany. Stale si myslim, ze taka Astra bola odstrelena predcasne a bolo by zaujimave porovnat jej vysledky s Pfizerom u nas. Je to len jeden stlpec navyse v tabulke a nikto ho doteraz nespravil...divne nie? ;o).
JaFi mne napriklad chyba studia a nechapem, ze sa nerobia take statistiky, ze preco sa neeviduje v pripade nakazy, ci hospitalizacie, alebo umrtia akou vakcinou bol clovek zaockovany.
Ale to víš, že informace jsou, jen není zájem takové zpracování dat udělat, protože by z toho očkování vyšlo špatně.
To ADE. Já jsem měl na mysli to, že na opakovanou stejnou vakcínu bude tělo reagovat pořád méně, což psali imunologové na začátku. ADE je o tom, že zblbneš imunitní systém a ten pak zaútočí na zdravé orgány místo na virus. Což by vysvětlovalo třeba infarkty fotbalistů, problémy se srdcem u mladých. A to nejsou věci, ze kterých se za pár měsíců otřepeš, to jsou věci, se kterými budeš žít celý život. Pak existují konspirace typu, že tvůj imunitní systém si opakovanými mRNA zničíš a pak budeš závislý na pravidelné dávce vakcíny, aby tě neporazily obyčejné nemoci. Vlastně si autoři vakcín vytvoří své zákazníky, kteří na nich budou závislí. Takoví novodobí feťáci.
„Téměř dva roky nás – média i veřejnost – skoro až hypnotizují každodenní data úřadů o koronaviru,” stojí v úvodu článku. „Neustálá duševní pohotovost se podepsala na nás všech. Proto musíme i my, novináři, zhodnotit své vlastní úsilí. A selhali jsme,” stojí dále v textu.
V textu obviňuje vládní činitele ze špatné komunikace a z údajného „lhaní” ohledně efektivity vakcín. Zřejmě tak naráží na výrok premiérky Mette Frederiksenové, která označila vakcínu za „největší super zbraň ze všech”.
„Vidíme, že naše super nemocnice stále čelí obrovskému tlaku navzdory tomu, že téměř celá naše populace je vyzbrojena touhle super zbraní”.
Inak ta debata, ze kolko je pacientov s Covidom alebo sa tam dostali kvoli Covidu, ktora prebieha teraz v canade, ci v USA je u nas (minimalne na SK) bezpredmetna vzhladom na to, ze pocas Covidu sa takmer zastavila klasicka medicina, takze pacientov, co prijali do nemocnice napriklad s infarktom a diagnostikovali im pritom Covid bude minimum oproti pacientom, ktorych hospitalizovali kvoli Covidu. Takze neviem ako v USA, Canade, ci v Dansku, ale u nas (a tipujem aj v CR) by sa tie cisla hospitalizovanych na Covid ocistene od hospitalovany s Covidom velmi nezmenili.
ale u nas (a tipujem aj v CR) by sa tie cisla hospitalizovanych na Covid ocistene od hospitalovany s Covidom velmi nezmenili
My jsme normalni, u nas to neni jako u vas, ze chodite vsichni vsude ze zafacovanou hubou. CR do toho netahej.
Normalne nemocnice fungovaly, covid byl pouze mensinovou polozkou na seznamu leceni v nemocnicich, ikdyz vyznamnou.
Na pobavenie nech maju antivaxeri dovod oslavovat. V pondelok som mal ist na booster, ale nesiel som. Od soboty ma boli hlava a zateka mi sopel do hrdla (pricom nos mam suchy co je zvlastne), z nedele na pondelok som nespal celu noc, teplota vacsinou 37-37.2 max, proste je mi na <>. Dnes je utorok a ja som stale neni ok, v noci som uz ako tak spal, ale pocas dna mi nie je dobre, vacsinu dna prelezim a prespim, nechuti mi jest, boli ma hlava, mam navaly triasky. Domaci antigen vysiel negativne, ale zajtra rano idem na PCR a som na 80% presvedceny, ze ho mam...hajzlika omicronackeho. Neviem si predstavit, zeby sa takto prejavovala nejaka chripka u mna. Kedze mam 2 davky Pfizera a aj to rusko/respirator nosim relativne poctivo antivaxeri mozu oslavovat, pretoze potvrdzujem ich teorie o tom, ze ruska a vakciny su naprd. Vysledok budem vediet najskor vo stvrtok, ale ak je toto Omicron tak za mna je to horsie ako Alfa, ktoru som mal pred rokom, kde mi defacto nic nebolo po cely cas.
Antivax nejsem (nebo jo?), a slavit nic nebudu.
Přeju ti, flegu, abys byl co nejdřív OK a bylo ti dobře.
Takze klasika...vcera na ockovani ma nevedela pracovnicka najst v zozname, hoci som mal registraciu v poriadku, dnes prisli vysledky manzelke a dcere a mne nie...zatial. Nicmenej obe su pozitivne a kedze ja som mal najvacsie priznaky a dobre mi zacalo byt v podstate az dnes som na 100% presvedceny, ze pozitivny vysledok pride aj mne.
Teď si nejsem jist, zda ti dobře rozumím. Ono to vypadá, žes byl na očkování v době, kdy máš s vysokou pravděpodobností akutní nákazu kovidem.
Je to tak?
Chybka, misto ockovani mel byt test
Aha, pak to dává smysl.
Sorry testovanie malo byt spravne. Pavle mam pre teba dobru novinu. Moja teoria pravdepodobnosti zlyhala na celej ciare. Vyhybam sa vyrazom na 100%, ale vcera som ho pouzil, pretoze som bol o niecom skalopevne presvedceny a inak to byt nemohlo. Ale je...moj test bol negativny a ja nemam logicke zdovodnenie. Mal som rovnake priznaky ako manzelka, v rovnakom case, dokonca horsie ako ona, pretoze mna ta hlava bolela castejsie. Vsetko v mojej teorii zapadalo do seba, zavreta skola, Covid v skolke, v ten den priznaky u dcery, potvrdeny Covid, o 2 dni priznaky u nas, potvrdeny Covid a manzelky a...a u mna nie. Nechapem, vzdavam sa v tomto pripade;o).
Rozumím tomu co říkáš, ale stejně jako ty nechápu, co se vlastně děje.
On se ten zlovirus chová jaksi divně, až bych řekl kvantově.
Chcelo by sa mi povedat, ze u mna zlyhal test, ale to by som sklzol k tym, ktorym ked nevyjde niektore z ich tvrdeni zacnu laborovat a hladat barlicky, aby sa nemuseli vzdat svojej teorie. ALe premyslam, ze si spravim este jeden PCR zajtra plateny. Edit: Tal sp, bol dnes na antigene a co sa nestalo...sice slabo, ale ukazal sa pozitivny;o). Spravili mi hned aj PCR, takze vysledok bude asi v pondelok.
Keď si mal alfu, tak tvoja imunita ešte nebola zničená vakcínou, takže si to zvládol úplne v pohode. Omikron je ale nebezpečnejší pre očkovaných, preto je logické, že tvoj priebeh je ťažší, čo si čakal? A možno ani nemáš covid ale fakt chrípku, ktorú tiež ťažko znášaš po znásilnenej imunite. No máš šťastie, že si neabsolvoval tretiu dávku, po ktorej by to s tebou kľudne mohlo mrdnúť.
Blby je, ze mu PCR vyjde pozitivni, protoze ma chripku a PCR to nedokaze rozlisit. Antigen mu vysel ok, takze nejspis omikron nema, ale asi bych si na jeho miste ten antigen udelal pro jistotu druhy den jeste jednou.
Pripomenul si mi video s Pekovou, co sem daval JaFi, kde sa jej Igorko pytal, ci PCR testy su schopne zachytit Omicron. Vraj nie, ale ved zvysenim poctu sekvenci isa zaisti, aby boli testy pozitivne. Pride mi znacne schizofrenicke vycitat testom raz prilisnu citlivost a inokedy falosnu negativitu. Ak je to chripka tak takusto som este nikdy nemal.
S těmi PCR testy je to tak, že něco na množení najdeš vždy. Pokud se to po standardním cyklu množení dostane nad určitou mez, můžeš prohlásit, že jsi našel. Pokud budeš množit dál, ke kladnému výsledku se dostaneš taky.
Představ si, že hranice je 90 a počet standardních iterací je 5 máš číslo 3 a to každou iterací zdvojnásobíš, po 5 iteracích dostaneš 93 - pozitivní máš číslo 1 a to každou iterací zdvojnásobíš, po 5 iteracích dostaneš 31 - negativní máš číslo 1 a to každou iterací zdvojnásobíš, po 7 iteracích dostaneš 125 - pozitivní
Takže i toho chudáka, který měl třetinovou nálož dokážu odhalit jako svini infekční a stačí mi na to pouhé další 2 iterace.
Co je to za blbost JaFi? Nie ten princip, ale dovod preco by to niekto robil? To by predsa museli byt dohodnute vsetky laboratoria, ktore spracovavaju testy na spolocnom postupe, pretoze keby niektore z nich pouzilo inu metodu vykazovalo by statisticky uplnbe odlisne vysledky od inych. Hosi mali by ste sa raz a navzdy dohodnut...bud su PCR testy zle lebo ziaden virus nedeteguju lebo na to nemaju a vyrabaju nam falosnu negativitu alebo su zle lebo zvysenim cyklov deteguju vsetko a vyrabaju falosnu pozitivitu. Tvrdit, ze oboje je pravda a ze desiatky laboratorii dynamicky podla potreby nejakej entity upravuju pocet cyklov a tym padom aj pocet nakazenych...to mi pride uz silne pritiahnute za vlasy.
Kolikrát už jsem tu psal o výrobcem doporučeném počtu iterací a používaným počtu iterací. Ale ona je to pořád blbost, když uděláš o 10 a víc iterací víc, viď? nedávno s diskuzi s Merlouškou jsem dával i celkem obsáhlý popis PCR kontroly i s tím, že používaný počet cyklů je v oblasti, kterou výrobce nedoporučuje používat - tam už se projevuje úplně všechno - chyby, znečištění vzorku, ... Nebudu připomínat zrušení PCR testů v USA jako detekce covidu. Laboratoře se budou řídit SUKLem, když SUKL zavelí, tak budou dělat klidně 50 iterací.
Kdy jsem poprvé psal, že covid nomenklatuře naprosto vyhovuje, protože v atmosféře strachu mohou dělat rozhodnutí a omezovat lidi tak, že by na to za normální situace nemohli ani pomyslet? A takový dlouhý tlak se projeví na formování myšlení. Přečti si vlastní příspěvky z prvních kovidových vláken.
Koukni se na Rakousko - ruší režim, kdy neočkovaní měli vlastně domácí vězení, protože to nemá smysl. Schválně jsem vybral Rakousko, protože jsou na tom podobně obyvatelstvem i nárůstem jako my.
Takze opat zovseobecnujes. Hovoris o PCR a spominas vyrobcu...absoltune popieras, ze PCR testy vyraba niekolko vyrobcov a ze sa dokonca lisia technologiou, takze pozname 3 zakladne druhy PCR testov. Ako mozes takto zovseobecnovat? To je ako keby si hovoril o jedinej vakcine, ktora skodi pricom tu mame tiez primarne 3 hlavne druhy vakcin. To, ze SUKL nariaduje pocet cyklov pri testovani mas odkial? Kto je Covid nomenklatura? Kedy konecne pochopis, ze ziadnej vlade sveta nevyhovuje Covid situacia, pretoze situacia v statoch sa stava nestabilnou a je veeelmi pravdepdobne, ze pri najblizsich volbach sucasne vlady a koalicie uz pokracovat nebudu? Pretoze nezvladaju Covid? Takze kto je ta tajomna nomenklatura, ktorej atmosfera strachu vyhovuje? Zase mi to pride ako taky vykrik do tmy bez akeholkovek dovodu, ci podnetu.
Nebudu připomínat zrušení PCR testů v USA jako detekce covidu.
Opat ta obvinujem z povrchnosti, pretoze si prebral len tuto spravu.
After December 31, 2021, CDC will withdraw the request to the U.S. Food and Drug Administration (FDA) for Emergency Use Authorization (EUA) of the CDC 2019-Novel Coronavirus (2019-nCoV) Real-Time RT-PCR Diagnostic Panel, the assay first introduced in February 2020 for detection of SARS-CoV-2 only
Takze FDA navrhla stiahnut CDC ku koncu roku 2021 vsetky PCR testy vyvinute v roku 2020. Wau! Bomba nie? Ale uz si asi necital dalej, ze? Inak by si vedel, ze CDC uz povolila nove druhy PCR testov.
COVID-19 PCR tests are highly sensitive and specific for the virus SARS-CoV-2. These tests don’t detect the flu virus, which belongs to a completely different family of viruses. The U.S. Centers for Disease Control has decided to discontinue support for its COVID-19 PCR tests due to the development of new diagnostic tests capable of processing more samples at a given time and detecting multiple pathogens including SARS-CoV-2. These new tests will help save time and resources.
Inymi slovami CDC si medzicasom vyvinula vlastny druh testu a chce vyhradne pouzivat tento.
Given the availability of commercial options for clinical diagnosis of SARS-CoV-2 infection, including multiplexed and high-throughput options, CDC intends to discontinue support for the CDC 2019 Novel Coronavirus (2019 nCoV) Real-Time RT-PCR Diagnostic Panel, the assay first introduced in February 2020 for detection of SARS-CoV-2.
Although the CDC 2019 Novel Coronavirus (2019 nCoV) Real-Time RT-PCR Diagnostic Panel met an important unmet need when it was developed and deployed and has not demonstrated any performance issues, the demand for this test has declined with the emergence of other higher-throughput and multiplexed assays. CDC is encouraging public health laboratories (PHL) to adopt the CDC Influenza SARS-CoV-2 (Flu SC2) Multiplex Assay to enable continued surveillance for both influenza and SARS-CoV-2, which will save both time and resources for PHL.”
Ja za tym na rozdiel od teba vidim za prve vyvoj a za druhe snahu presadit si vlastne riesenie a vlastne firmy, kedze PCR asi nepochadzli cisto z USA.
Covid nomenklatura
To nebyla covid nomenklatura, ake ze covid situace vyhovuje nomenklature.
Vyhovuhe to lidem, kteri diky kamaradum ve vlade (kterym z toho taky neco kapne) bez vyberovych rizeni dodavaji vakciny, testy, ochranne pomucky, cerpaji dotace, vyhovuje to nemocnicim, ptotoze tolik penez od pojistoven nikdy nedostaly. Vyhovuje to globalistickym firmam - vetsina online obchodu a obchodnich center, kterych se opatreni na rozdil od malych provozoven moc nedotkly. A tem lidem je naprosto jedno, jaka je nalada v zemi. Oni za to nemohou, to vlada. Pro ne je na prvnim miste zisk.
Vyhovuhe to lidem, kteri diky kamaradum ve vlade (kterym z toho taky neco kapne) bez vyberovych rizeni dodavaji vakciny, testy, ochranne pomucky, cerpaji dotace, vyhovuje to nemocnicim, ptotoze tolik penez od pojistoven nikdy nedostaly. Vyhovuje to globalistickym firmam - vetsina online obchodu a obchodnich center, kterych se opatreni na rozdil od malych provozoven moc nedotkly. A tem lidem je naprosto jedno, jaka je nalada v zemi. Oni za to nemohou, to vlada. Pro ne je na prvnim miste zisk.
Viacmenej suhlasim, ale tito ludia, co maju kamaratov vo vlade, ci globalisticke firmy predsa nerozhoduju ake opatrenie prijme vlady, nerozhoduju o pocte cyklov pri pcr teste, nerozhoduju o lockdownoch a pravidlach....toto vsetko rozhoduje vlada. Ukaz mi krajinu, kde vlada zvlada dobre Covid. Podla cisiel je to snad jedine Cina, ktora na vsetko vytahuje hned kanony a striela po vrabcoch na streche. Vsetky ostatne vlady zlyhavaju a obvinovat z toho len kamaratov a globalisticke firmy mi pride usmevne.
Ty vole, ale predsa vláda prijíma opatrenia na základe biznisu s kamarádmi a globalistickými firmami. Ruka ruku myje. Nemajú moc na výber, vlády sa dajú týmito subjektami veľmi ľahko vydierať... Ty vole, tebe fakt všetko vysvetľovať jak malému decku....
Ukaz mi krajinu, kde vlada zvlada dobre Covid.
Švédsko, Bielorusko, Ukrajina
Teda pre teba dobré zvládanie covidu = nulový covid. To je ale utopistická PIČOVINA. Dobré zvládanie covidu znamená, že sa z toho neposereme.
Dost se tady na debatách polemizuje o tom, že stát (ČR, SR) má koupeno obrovský množství vakcín, podle předpokladu měly být už použity, ale použity nejsou (odmítači, ...) a jsou na skladech, některým se blíží datum expirace.
Jedni z toho vyvozují "... a proto to stát nutí úplně všem" a druzí "... no, už jsou zaplacený, tak co...".
Vzhledem k tomu, že smluva(y) mezi státem a výrobcem je tajná a neveřejná, není těžký si představit, že součástí smlouvy je i evidence využitých vakcín a ty nevyužitý má stát povinnost vrátit výrobci, ten je zlikviduje dle všech předpisů a nechá si za to dost zaplatit.
Nu, možný by to bylo, no ne?
O tomto psali. Protože se jedná o biologický odpad a to ne obyčejný, je třeba jej likvidovat ve speciálních spalovnách s přísným režimem. A nevím, zda takovou u nás máme. A taková likvidace přijde na víc než cena vakcíny. Takže zaplatíš minimálně 2x. 900 mega měsíčně za vakcíny a další stovky milionů za likvidaci.
Staci, az na to, ze holcicka evidentne drzi hlavu sama (nie ako tvrdila pani doktorka, ze nie je schopna udrzat hlavu) a ci je zivena sondou nie je bohuzial vidiet, ale podla jej vzhladu skor nie. Ludia ziveny sondou isty cas vyzeraju kanapek inak. Prose holcicka vyzera kapanek inak ako hrala pani doktorka na city vo videu. Ze ma nadvahu ma neprekvapuje, ked som videl statistiky pri testovani bola obezita hlasena u cca 10-15% zucastnenych deti. Velmi by ma zuajimala jej zdravotna karta pred testovanim. Ale dik za odkaz, je to zaujimavy pripad, aj ked este stale neviem o co ide, kedze jej ma mspomina sudny spor, pricom sa bavi so senatorom niekde mimo (moc nechapem tieto verejne diskusie so senatormi v USA). (edit: sorry za nepochopenie, pod pojmom trial myslela matka evidentne testovanie a nie sudny proces...som z toho zblbnuty moc sledujem videa o pravnickej problematika v USA na YT;o)). Zaujimave aj bolo, ze podla Pfizeru boli jej problemy hlasene na konci testovania, pricom jej mam tvrdila, ze nastali po podani druhej davky,. Co som sa dival na metodiku testovania deti boli doma a problemy mali hlasit rodicia dennymi reportmi. K ockovaniu deti som sa vyjadroval zdrzanlivo (hlavne mladych), ale je zaujimave, ze takyto pomerne tazky pripad sa neprejavil na milionoch davkach podanych detom uz v minulom roku, pretoze by som ocakaval, ze ked je vakcina tak nebezpecna mali by sa tie negativne ucinky statisticky prejavit na stovkach az tisicoch pripadov po celom svete nie? A jedna matematicka zahada. Maddie ma vraj 13 rokov, ako tvrdia niektore media. Minuly rok mala podla nich 12. Studia Pfizeru sa robila podla mojich info pre deti 5-11 rocne. Ako sa mohla Maddie zucastnit tejto studie, ked je mnimalne o rok starsia?
Otázek je hodně a je dobře, že se nad tím zamýšlíš tak hluboce. Neuniká ti mezi tím vším myšlením fakt, že před vakcínou to byla normální zdravá holka a po vakcíně je ve třinácti letech na vozíčku? S ochrnutýma nohama? Neuniklo ti to? Opravdu sis toho všimnul? A bereš to na vědomí?
Aha sa mi paci, ze si ju poznal predtym, poznas jej chorobopis a vies, ze to bola normalna zdrava holka. Takisto si na 100% presvedceny, ze za jej ochrnutim stoji vakcina, co je tiez super a vobec ta nezaujima ako mozes vlastne po takej vakcine ochrnut? Takze si si isty, ze rovnaky scenar nastane aj u dalsich deti? Ak ano preco nenastal? Nechcem nic zlahcovat, ale nebolo by lepsie seriozne na to pozriet ocami lekara aj ked nim nie si? Ako prve by ma zaujimala jej zdravotna karta, ako druhe dovody ochrnutia. O ake ochrnutie ide? Je to prerusenie miechy niekde v panvovej oblasti? Ako k nemu doslo? Nejde o nejake oslabenie svalov, ci stratu kontroly nad nimi? Pretoze spominan reflux, ci to, ze mala problem s krkom a nevedela udrzat hlavu vzpriamene by naznacovalo skor takyto problem nemyslis? Ak ano som na 100% presvedceny, ze Maddie bude do par mesiacov zase chodit. Co ked to bola napriklad svalova dystrofia, ktora je mimochdom dedicna? Robili Maddie testy geneticke testy na to? Nic nezlahcujem, ale vyrobit z jedneho nepreskumaneho pripadu hon na carodejnice mi pripde unahlene. Mna by skor zaujimalo ako k tomu celemu doslo a preco a nie to, ze teraz sa idem sudit s Pfizerom. Podla slov matka hlasila problemy len nejakemu koordinarovi testov, nekomunikovala priamo s nikym od Pfizera ani oni s nou, co moze byt slaby clanok retazca. Takisto ju vraj niekto neoslovil zo CDC a pod, co mi pride uz trosku zvlastne, pretoze aj ked ide o negativny pripad mali sa o to zaujimat a pride mi divne, zeby v dnesnej dobe chceli nieco takto amatersky tutlat. Kludne dajme stavku, ze v lete bude video niekde na YT o tom ako dievca uz beha, som o tom vnutorne presvedceny, hlavne ak vidim ten progres ako vyzerala pred pol rokom na tej fotke z leta a tym poslednym videom.
Uznávám, že o tom případu skoro nic nevím.
Děvče chodilo a bylo pohyblivý a nemělo nic ochrnutýho. Po vakcíně je na invalidním vozíku, ochrnutý nohy a nemůže chodit.
Jo, můžem se v tom klidně pitvat a hledat nesrovnalosti. Já přes stromy vidím les. Co ty, vidíš jen stromy nebo i přes stromy vidíš les?
Sázet se na její zdravotní stav nebudu, to jde jaksi mimo moje uvažování.
Ty vidis jeden strom, pretoze pre teba je podstatna jedina informacia. Pre mna su podstatne aj ine...na Covid umieraju aj deti. Fakt, ze 99.99% z nich prezije bez ujmy nakazenie predsa neznamena, ze su uplne v bezpeci. Takze ak vakcina zabije (dam ten najhorsi mozny pripad) 1 dieta z miliona, ale choroba zabije 100 deti z miliona ako mam uvazovat? Mam nechat ockovanie deti ako dobrovolne? Pretoze to sa momentalne deje, ockovanie deti je stale dobrovolne a nikto zatial nenuti deti do povinneho ockovania. Ty povies, ale keby sme nevakcinovali to dieta mohlo zit. Ja ti poviem, keby sme vakcinovali mohli tie deti zit. Ako sa ti pozdava tento les Pavle?
Btw aj klasicke vakciny, ktore sa podavaju detom desatrocia nie su 100% bezpecne a vazne pripady sa pocitaju v jednotkach na 100k ockovanych. Napriek tomu nikto(okrem novodobych biomatiek) nespochybnuje prinos klasickeho ockovania, pretoze je jasne, ze keby neockujeme mame tisice vaznych pripadv az umrti na 100k deti a je jasne, ze benefit z ockovania vyrazne prevysuje jeho riziko. Takze momentalne mi pripominas biomatku, pretoze si vytiahol jediny pripad a chces z neho spravit generalne pravidlo. Argumenty, ze zaockovanych uz boli na svete miliony deti a ze uz nie je znamy ziadny dalsi negativny priklad pocuvat nechces. Myslis, ze z tych milionov zaockovanych deti na celom svete keby nebolo ockovanie by dnes este vsetky zili keby dostali Covid? Alebo nemali nejake problemy po jeho prekonani?
Očkování bylo v minulosti extrémně úspěšný a prakticky jsme vymýtili smrtelný choroby, na který se ve velkým umíralo. To je nezpochybnitelnej fakt a pokrok.
Takze ak vakcina zabije (dam ten najhorsi mozny pripad) 1 dieta z miliona, ale choroba zabije 100 deti z miliona ako mam uvazovat?
Aby se člověk mohl kvalofikovaně rozhodnout, musí znát riziko po nakažení virem a riziko po očkování vakcínou. Situace je taková, že oficiálně je vakcína extra bezpečná a nic vážnýho se neděje. Jsou ale velký pochybnosti o tom, zda je to vůbec pravda, poukazuje se na to, jakým způsobem (ne)byly provedený testy vakcín.
Mam nechat ockovanie deti ako dobrovolne? Pretoze to sa momentalne deje, ockovanie deti je stale dobrovolne a nikto zatial nenuti deti do povinneho ockovania.
Nebudu ti říkat, co máš dělat. Faktem je, že ze strany státu je na očkování dětí tlak.
Ty povies, ale keby sme nevakcinovali to dieta mohlo zit. Ja ti poviem, keby sme vakcinovali mohli tie deti zit. Ako sa ti pozdava tento les Pavle?
Dejme lidem pravdivý a úplný informace o přínosech a rizicích: co se stane bez očkování a co se stane s očkováním.
Takze momentalne mi pripominas biomatku, pretoze si vytiahol jediny pripad a chces z neho spravit generalne pravidlo.
Ano, je tady uveden jeden případ a je dost vážnej a nutí k zamyšlení. Evidují se další případy, kde je vysoký podezření na poškození zdraví a smrt následkem aplikování vakcíny; tyto info jsou veřejně dostupný. Pak je tu ještě otázka dlouhodobých účinků vakcíny; ty zatím neznáme: říká se jim dlouhodobý proto, že se projeví po dlouhé době. Za zatím ještě neuběhla.
Myslis, ze z tych milionov zaockovanych deti na celom svete keby nebolo ockovanie by dnes este vsetky zili keby dostali Covid? Alebo nemali nejake problemy po jeho prekonani?
Nebudu nic odhadovat. Říkám tohle: ať se rodiče rozhodnou na základě úplných a pravdivých informací; ne pod tlakem státu.
Aby se člověk mohl kvalofikovaně rozhodnout, musí znát riziko po nakažení virem a riziko po očkování vakcínou. Situace je taková, že oficiálně je vakcína extra bezpečná a nic vážnýho se neděje. Jsou ale velký pochybnosti o tom, zda je to vůbec pravda, poukazuje se na to, jakým způsobem (ne)byly provedený testy vakcín.
Ty si potom asi kvalifikovany, ked si sa uz rozhodol, co povies? Ako sa robili testy je v tomto pripade sumafuk, pretoze ak sa bavime o bezpecnosti vakcin mame tu cisla...akom som pisal miliony podanych davok bez hlasenych zavaznych reakcii. Ak Pfizer podvadzal, ci si ulahcoval testy podme ho odsudit, podme ho kludne znicit, ale faktom je, ze vakcina sa nastastie (pre vsetkych) javi ako bezpecna a pripad Maddie je ojedinelym. Takze ideme riesit co...to ci je vakcina bezpecna, ci to, ci Pfizer mlzil a podvadzal pri testoch?
Ty si potom asi kvalifikovany, ked si sa uz rozhodol, co povies?
V kontextu příslušnýho data: ano. Jenže stále přichází nový poznatky, jak o zloviru, jeho léčbě, tak i o vakcíně a jejích dopadech.
Ako sa robili testy je v tomto pripade sumafuk, pretoze ak sa bavime o bezpecnosti vakcin mame tu cisla...akom som pisal miliony podanych davok bez hlasenych zavaznych reakcii.
Ne! Modelová situace: běžně se prodává elektrospotřebič firmy XYZ, používají ho stovky tisíc domácností. Je úplně jedno, jak byl testován; zda to bylo podle norem, zda je spotřebič bezpečnej. Je to jedno! Copak to vy ostatní nevidíte, že to nikoho nezabilo a nic nevyhořelo? A nevytahujte ne mě - vy pitomci - jeden případ, kdy to z někoho udělalo invalidu. Připomínáte mi - vy tmáři, nevzdělanci, odmítači - dělníky, co rozbíjeli stroje, že jim berou práci. Jste naprosto iracionální a vyvozujete nesprávný názory.
Kdyby to někdo nepoznal: paralela a ironie.
Takze skus odpovedat na otazku...ideme sa bavit o tom, ze Pfizer podvadzal pri testovani, ci o tom, ze je vakcina bezpecna? Podla statistiky bezpecna je. Podla pripadu toho dievcata vsak mohol Pfizer podvadzat pri testovani. Co chces spochybnit? Lebo tvrdit, ze Pfizer podvadzal pri testovani, a preto je automaticky vakcina nebezpecna je tiez mimo nemyslis?
Takze skus odpovedat na otazku...ideme sa bavit o tom, ze Pfizer podvadzal pri testovani, ci o tom, ze je vakcina bezpecna?
Oboje, tyhle věci nejde od sebe oddělit.
Řekněme, že máš zakázku na zabezpečení datové sítě významnýho státního podniku. Jedním z požadavků je maximální zabezpečení datové sítě. Bude ti jedno, že použiješ router, jehož certifikace není garantována nezávislou renomovanou laboratoří? Bude ti jedno, zda test bezpečnosti proběhl podle norem? Vždyť takových routerů tohoto typu bylo nasazeno v domácnostech a firmách spousta, a děje se něco? Neděje. Tak co!
Podla statistiky bezpecna je.
Před uvedením léku či vakcíny probíhají dlouholetý ověřovací procesy; je stanovena míra rizikovosti jako jedno z kritérií projde/neprojde. Vakcína, pokud se týká firmy Pfizer vykazuje násobně vyšší riziko, než je běžně u jiných vakcín akceptováno.
Lebo tvrdit, ze Pfizer podvadzal pri testovani, a preto je automaticky vakcina nebezpecna je tiez mimo nemyslis?
Tahle alternativní logika mne asi nepřestane nikdy fascinovat. Elektrikář: "Jo, tak jsem vám to tady zfušoval, elektrika už vám jde, musel jsem trochu obejít normy, a revizi vám na to nikdo nedá. Jo a mimochodem, je to bezpečný!".
Ehm...
Ok tak nejde...cize Pfizer podvadzal (nemas dokazy, ale dobre akoze podvadzal) a tak je vakcina nebezpecna. Toto je tvoj zaver ano? Ak teda hypoteticky uzname, ze Pfizer podvadzal, pretoze mame podozrenia (nie dokazy), ale dokazy mame na zvysok tvrdenia, ze vakcina je nebezpecna? Logika...ak Pfizer podvadzal=vakcina je nebezpecna=po svete musime mat stovky az tisice tazkych pripadov reakcii na davku nie? Ja sa pytam kde su? Vsetko sa ututlalo? A zase logicky sa pytam ak pripady nie su, preco by som mal dalej trvat na tom, ze to ockovanie je nebezpecne?
Skusim inak...mas 2 bicykle...jeden je znackovy od autorizovaneho vyrobcu a ma vsetky peciatky co ma mat mat a moze sa predavat ako bicykel. Druhy som postavil ja, podla mojich dlhorocnych skusenosti, nemam ziadne peciatky a potvrdenia o bezpecnosti zvarov a pod. Znamena to, ze moj bicykel je automaticky nebezpecny, pretoze nepresiel skusobnymi testami a certifikaciou ako ten znackovy? nevadi, ze zvaram cely zivot a 30 rokov jazdim a som strojny inzinier, ktory si vie vsetko vypocitat pri prijektovani bezpecnej kostry napriklad? Tebe pojde len o ten papier?
Pavle mna naozaj nezaujima, ze ci Pfizer podvadzal, pretoze ak to aj dokazes, dokazes len to, ze podvadzal...nedokazes to, ze vakcina je nebezpecna. Ono kludne moze nastat aj iny pripad...Pfizer nepodvadzal a napriek tomu sa ukaze vakcina ako nebezpecna. Takze nedokazuj to, ci Pfizer podvadzal, dokaz to, ze vakcina je nebezpecna a to idealne tak, ze poukazes na dalsie pripady tazkych priebehov po podani vakciny detom/ Podstatne pre dalsiu buducnost vakcin je totizto prave tato informacia.
Aby byla vakcína schválená, je nutný splnit spoustu podmínek. Schvalovací orgán vychází z dat, který mu poskytne výrobce (+ externí testovací laboratoře). Jestliže se ukáže, že data byla zfalšována, pak proces schválení je od začátku neplatný.
To opravdu není tak těžký pochopit, věř mi.
No, a pokud tedy není prokázán, že je vakcína bezpečná a bez následků, pak ji musíme považovat za ne-bezpečnou.
To opravdu není tak těžký pochopit, věř mi.
... pretoze mame podozrenia (nie dokazy), ale dokazy mame na zvysok tvrdenia, ze vakcina je nebezpecna?
Už důvodný podezření je natolik závažný, že se z toho musí vyvodit adekvátní reakce.
OT: Vazba je uvalena na člověka podezřelýho z vraždy; ještě není uznána jeho vina soudem, ale jsou vážný důvody, který na vinu ukazují. U soudu se vina neprokáže - a obviněný zažaluje stát o finanční kompenzaci. U soudu se vina prokáže - a odsouzenýmu se udělí trest odnětí svobody.
Ano tam sa potvrdzuju slova doktorky, ze ma sondu a ze ma problem s krkom....co je dost zavadzajuce, pretoze podla fotografie ho mohla mat pred pol rokom, ale podla posledne videa uz s krkom dost veselo hybala pred kamerami.
Ale no tak, Pavel, myslel som si, ze si dost mudry na to, aby si tu linkoval Fox news.
Počkej, tak to je snad ta stejná máma a to stejný děvče, ne? Tak v čem je problém?
Fox News podporovaly Trumpa, takze je moderní neoliberalni společnost označila za bulvár, konspirační plátek atd. Dnes stačí nálepka a z mainstreamu je... Až se změní v USA vláda, tak pak nesmíš uvádět zdroje treba ze CNN a FoxNews budou zase v kurzu.
Dnes můžeš číst pouze provladni plátky, zbytek je fuj, protože se nedrží jedine a správné pravdy
Zase treba uznat, ze takto profilovane medium vyuzije kazdu prilezitost kopnut si do sucasnej vlady, nafuknut banalny problem, prekrutit fakty, nieco si pridat, zatajit dobre, zvraznit zle a pod. Ja beriem FN tiez s rezervou, nechcel som to tu vytahovat, pretoze na pripade mi vadi skor to, ze "protistrana" o nom moc neinformuje. Takto su to len tvrdenia FN proti tichu z opacnej strany barikady.
Jsou 2 moznosti 1. Protistrana nema argumenty 2. Usoudili, ze bude lepsi se nevyjadrovat a vystaci si s nalepkou konspirativniho media
vystaci si s nalepkou konspirativniho media
Nevím jak v USA ale u nás je taková nálepka spíš součástí image. Lepší snad už může být jenom zákaz, to by se pak lidi strhali.
Toto uz trosku prehanas, Fox news boli dementi davno pred nejakym Trumpom, oni su na rovnakej urovni ako Alex "tepla zaba" Jones, tusim ze su s nim aj velki kamarati. Fox news zastupuje vsetkych krestanskych fanatikov z juhu. A mimochodom, Trumpovi najvacsi fanatici boli OAN.
Dnes som videl zaujimave cisla. Cesi prekonali par dni po sebe rekordy v dennych prirastkoch...co som mimochodom predpovedal;o). Zaujimavych je par veci. Zlomeny bol uz aj rekord v active cases, zatial len v CR, SR zaostava zase (ktove preco) o tyzden dva za CR. Zaujimave je cislo opatovncyh nakazeni, ktore sa do novych pripadov nezapocitavaju (ktovie preco). Z 50k dennych prirastkov je dalsich skoro 5k ludi, co uz Covid prekonali a dostali ho znovu. Btw od zaciatku Covidu boli znovunakazenych 71k ludi, cize nejakych 8% denne bude teraz pribudat, co je obrovske cislo. Inymi slovami Omicron pomerne hravo prekonava imunitu ziskanu z vakcin aj tu prirodzenu, cize dokaz, ze vakcina nefunguje sa odklada. Nicmenej mozeme uz asi s istotu tvrdit, ze proti nakaze Omicronom su sucasne vakciny neucinne...rovnako ako prirodzena imunita po prekonani podotykam;o). Ale to by neboli politici, aby zase nezaperlili, pretoze minister Valek v nedelu vyhlasil, ze tento tyzden ocakavaju spicku....tak ja ti nevim Karle, ale to si nepozreli ako vyzerali grafy v inych statoch? Pretoze ak CR bude kopirovat situaciu z inych statov urcite neocakavam(e) spicku tento tyzden.
Inymi slovami Omicron pomerne hravo prekonava imunitu ziskanu z vakcin aj tu prirodzenu, cize dokaz, ze vakcina nefunguje sa odklada.
Tohle bych prosil vysvětlit důkladně, nějak se v tom tvrzení ztrácím.
Pokud to beru tak, že člověk má proti omiikronu imunitu buď přirozenou (dřívějším proděláním) - nebo - získanou vakcínou a jestliže současně tuto imunitu omikron obchází, tj. v případě omikronu je ta imunita pouhá iluze, tj. není to imunita, není funkční a ta druhá byla získána vakcínou ...
... tak ať mě kopne hajtra z votočky, jestli to náhodou neznamená, že vakcína je oproti omikronu nefunkční.
Nebo to je nějaká nová, progresivní forma logiky z roku 2022?
Inymi slovami Omicron pomerne hravo prekonava imunitu ziskanu z vakcin aj tu prirodzenu, cize dokaz, ze vakcina nefunguje sa odklada.
Tohle uz je z tvé strany úplná demagogie. Pokud neco prekona imunitu ziskanou vakcinou, tak to logicky znamena, ze ta vakcina nefunguje. Tecka.
P. S. Pripada mi to, že jsi v poslední době v podmince a pokud bys napsal něco proti vakcinaci, tak jdeš sedet. Jinak si tvůj postoj nedokážu vysvětlit.
Hosi, ze zrovna vy dvaja budete mat problem s pochopenim pisaneho slova... Uviedol som zaujimave cislo a to, ze k 50k pozitivnym za den si musime pripocitat aj 5k pozitivnych s recidivou...cize opatovne pozitivnych, ktory uz raz Covid prekonali. Kedze toto cislo tvori 10% z celkovo poctu dennych prirastkov prislo mi obrovske, takze som usudil, ze pred Omicronom ta velmi nechrani ani prirodzena imunita po prekonani choroby. A vzhladom na to, ze antivaxeri casto tvrdia, ze vakcina je zbytocne, pretoze ta nechrani pred Covidom a je lepsie Covid prekonat prirodzene, aby si bol chraneny (uz aj tu sa tvrdilo, ze prirodzena imunita je lepsia ako ta ziskana z vakciny) dovolil som si tvrdenie, ze "dokaz" o tom, ze vakcina nefunguje sa odklada s tym, ze naznacujem, ze prirodzena imunita a imunita po vakcine su identicke. Je teda z pohladu Omicronu podla statistiky jedno, ci si vakinu prekonal, ci si vakcinovany a mozno aj ci si nevakcninovany, pretoze sancu, ze Omicrom dostanes mas identicku. Pozor cisla s boostrom hovoria, ze v pripade boostra mas zvysenu ochranu....aspon toi tvrdi opendatalab, ale aj to sa moze teraz ak Omicron uplne ovladne trh zmenit...sam som zvedavy. Samozrejme mame tu ochranu pred tazkym priebehom, umrtim a pod, ale to sa bavime uz o uplne inej rovine.
P. S. Pripada mi to, že jsi v poslední době v podmince a pokud bys napsal něco proti vakcinaci, tak jdeš sedet. Jinak si tvůj postoj nedokážu vysvětlit.
Pripada ti zle, pretoze tu v ramci toho, ze stojim na strane vakcinacie uznavam podla cisiel zo statistiky (a pisem to tu uz par dni), ze 2 davky vakciny ta naozaj pred nakazenim Omicronom neochrania (pred Deltou este ano).
... tak ať mě kopne hajtra z votočky, jestli to náhodou neznamená, že vakcína je oproti omikronu nefunkční.
A ty kedy konecne zacnes rozlisovat preco bola vakcina vyvinuta? Vakciny proti Covidu (na rozdiel od klasickych detskych napriklad) neposkytuju 100% ochranu na sliznicovej urovni, cize od zaciatku boli planovane ako vakciny s 2 stupnami ochrany. Prvy stupen je, ze ta vakcina chrani pred nakazenim a druhy stupen je, ze ta vakcina chrani pred tazsim priebehom/umrtim. Prvy stupen zda sa, ze pri Omicrone uz zlyhal uplne, druhy nastastie podla statistiky stale funguje.
Nevím, co říkali hlavouni na Slovensku.
V České republice říkaly mluvící hlavy, že kdo se naočkuje, nechytne zlovirus; že je vyloučený, aby ho chytl. Lhaly, lhaly hodně mluvící hlavy. Pak to ty hlavy změnily na nezemře, pak na nebude na JIPce, pak na nebude mít vážný průběh.
Lenze toto mozno platilo pri povodnej variante. Vakciny boli vyvijane voci Alfa variante, kde mali vypocitanu ucinnost voci nakazeniu. Uz vtedy som spochybnoval sposob vypoctu btw. Postupne ako virus mutoval sa zhorsovala ucinnost vakciny ako obrana voci nakazeniu, ale stale tu bola aj ochrana voci tazsiemu priebehu, ktora podla cisel pretrvava dodnes. A to dost vyrazne a to uz tu mame asi 5.variantu od Alfy.
Co tvrdili nejaky hlavy v CR netusim, ja som vsak nikdy nikde nezachytil ziadnu kapacitu hovorit o tom, ze vakcina ta ma chranit primarne pred nakazenim, pretoze uz od zaciatku zdoraznovali...toto nie je 1005 imunita na urovni sliznice ako pri inych vakcinach, kde sa patogen zabija uz pri vstupe do organizmu. Mozno si robil chybu, ze si pocuval zle mluvici hlavy. Dufam, ze si tymi mluvicimi hlavami nemyslel politikov;o).
Pod pojmem mluvící hlavy jsem shrnul jak politiky, tak některý vědce, lékaře atd.
Tady v ČR byla výrazná kampaň očkujte se dvěma dávkama a tím se vypořádáme s koronavirem. Bylo to ve stylu "už to konečně pochopte, dvě dávky očkování; žádný restrikce, žádný lockdowny, vrátíme se k normálnímu životu". Ukázalo se, že to není pravda. Je to lež.
Trocha analogie:
Když se hluboko ve středověku tvrdilo, že Země je středem vesmíru, byla to lež? Když se v 19. století tvrdilo, že rychlost nad 30km/h člověka zabije, byla to lež?
Nebo že by důsledek momentálních znalostí, odpovídajících tehdejšímu poznání?
Ale třeba existují důkazy, že se od počátku vědělo, jak to bude za dva roky, že tu bude omikron či teď ta jeho B.2 varianta. A třeba někde ví, co bude za půl roku, co za rok, jak přesně se případné další mutace budou chovat. V tom případě ano, někdo lže.
Presne tak, momentalne prevladaju optimisticke hlasy (aj ja som im podlahol uz ciastocne), ze Omicronom bude Covid koncit, pretoze to vyzera nadejne. Konecne sa drviva vacsina z nas premori a pritom jeho smrtnost a zavaznost je vyrazne nizsia ako pri predchadzajucej variante. Wau. Ano toto bude platit ak po Omicron nepride Hexatron a nebude horsi ako Omicron a Delta dohromady. Chcem tomu verit, opatrne to pripustam, ze uz snad posledny lockdown v zivote si odseriem(e), ale to neznamena, ze tomu tak bude. Dokonca je to skor tuzba ako realita z mojej strany, pretoze po Omicrone pride dalsia varianta a ak chce Omicron vytlacit bude musiet byt nakazlivejsia...a co ked bude smtnejsia? A sme zase v prdeli. A to je dost realny scenar.
V Dánsku je už omikron v menšině nových případů.
To je hodně dobrá argumentace, díky.
V kontext tehdejších znalostí: 1. Země jako střed vesmíru byl naprosto logickej závěr, protože tehdejší pozorování to potvrzovalo; a naopak nebylo nic, co by to zpochybnilo. Na tehdejší úrovni poznání to byla pravda. 2. Rychlost nad 30 km/h - tady nevím, jak to mysleli; zachytil jsem info, že tvrdili, že vlak nemůže jet vyšší rychlostí, protože by se z vagónů vysál vzduch a lidi by se udusili. Těžko říct, jak a na základě čeho k tomu došli; tehdy to mohla být pravda i lež.
Že se situace kolem zloviru mění, a to někdy i zásadně už dnes víme. Postupy, který byly dřív vydávaný za jednoznačný už dnes tak nevidíme.
Politici vystupovali naprosto nekompromisně, nebyla možná žádná diskuze; prostě stát nařídil co je správný a bylo to. K vakcínám se upnul celej svět s nadějí na záchranu, to je logický, smysluplný, racionální jednání.
Stát ale všemožně vakcínu tlačil; příkazy, zákazy, strašení, nátlak, diskriminace. A už ten přístup ve spoustě lidí spustil obrannou reakci; začali zjišťovat, pátrat, informovat se.
Každá informace, která se nenesla v hlavním duchu jediné posvátné pravdy byla zašlapána, zesměšněna, dehonestována. A zase se to hrnulo pod tlakem: jedině vakcína, vakcína, vakcína!
A mluvící hlavy, přestože reálně nevěděly jak to je/bude slíbily: dvě dávky očkování a je po všem. A já se ptám: kde, kde, kde vzaly tyhle hlavy data o tom, že po dvou dávkách očkování se z koronou vyrovnáme? Byly k tomu relevantní podklady? Jestli ne, trvám na tom, že mluvící hlavy nám lhaly.
Ale původní informace o vakcínách byly optimistické ne? Pokud se takové informace i tvým mluvicím hlavám dostaly, tehdy IMHO nelhaly. Pokud by dostaly informace, že tomu tak není - a k tomu obálku na podporu "držení huby", pak ano, lhaly.
Já to nevím, a ty asi také ne. Takže se pohybujeme jen v jakési akademické debatě…
Mluvíme ale o dlouhým období ne jen o prvních týdnech. Ještě teď, v lednu 2022 jsou hlavy jako MUDr. Kubek (prezident ČLK) a MUDr. Válek (ministr zdravotnictví), co při každé příležitosti valí do lidí: vakcíny, vakcíny, vakcíny!
OT: Pro mne jsou tyhle diskuze velkým přínosem; je velmi zajímavý, jak stejnou situaci vnímají lidi tak rozdílně (např. já vs. fleg; já vs. L-Core). Fakt zajímavý.
Vakcíny sice nechrání před nákazou jako takovou, ale chrání před těžkým průběhem /sice ne na 100%, ale dejme tomu na 80- 90%). Takže čím víc vakcinovaných lidí, tím bude menší zátěž nemocnic a tedy bude prostor pro normáln ne-covidovou léčbu. Naprosto jasné a iogické.
A to si myslíme nebo to opravdu víme? Jsou data, který to potvrdí?
Ale třeba existují důkazy, že se od počátku vědělo, jak to bude za dva roky, že tu bude omikron či teď ta jeho B.2 varianta.
Ale ted to víme, že tu omikron je. Vime, že vakcíny nefungují. A presto je budeme do lidi rvát horem dolem, budeme je omezovat na pravech, budeme zkracovat platnost vakcín, abychom i očkované donutili k preockovani původní vakcínou.
Vakciny funguju. Alebo si uz prestal chodit na opendatalab lebo zverejnovali zle cisla;o)?
Vakciny funguju. Alebo si uz prestal chodit na opendatalab lebo zverejnovali zle cisla;o)?
Pokud na opendata lab vidim, ze po prepoctu je pocet nakažených vakcinovanych i nevakcinovanych stejny, někde dokonce horší v neprospěch vakcinovanych, tak mě vakcína před nakazou nechrání a z toho pohledu tedy nefunguje. A protože z definice vakcíny má vakcina před nakazou chránit, tak to, co pichaji do lidí u mne není vakcína.
Pokud na opendata lab vidim, ze po prepoctu je pocet nakažených vakcinovanych i nevakcinovanych stejny, někde dokonce horší v neprospěch vakcinovanych, tak mě vakcína před nakazou nechrání a z toho pohledu tedy nefunguje. A protože z definice vakcíny má vakcina před nakazou chránit, tak to, co pichaji do lidí u mne není vakcína.
Opat si robis vlastne definicie? Ja som si myslel, ze vakcina je latka, ktora navodzuje nejaku imunitnu reakciu, pripadne dodava do tela priamo protilatky. Mate v CR nejaku inu definiciu?
V tomto vlaknu jsem daval citaci z definice vakciny, tak si to najdi, hledej "protektivní"
Na opendatalab aktualne očkování 2 dávkami jsou na tom mnohem hůř než neockovani - 0,7x Po boosteru, který by měl na chvíli vybudit imunitní systém je poměr 2x, což je hodne slabé. Stále trváš na tom, že vakcíny fungují podle definice vakcíny? Hoď si mincí a máš stejnou pravdepodobnost po boosteru, jestli tě ochrání nebo ne a to ještě ve srovnání s pravděpodobností nakazy neockovanych.
Preco pozeras jeden jediny stlpec a to ochrana pred nakazenim? Preco nepozeras hospitalizacie, JIP, ci umrtia? Nie je nahodou pointa vakciny proti Covidu ziskat protilatky proti nemu bezpecnou formou a nasledne benefity s tym spojene? Ze nechrani proti nakazeniu Omicronom? A co? Stale chrani vyrazne pred hospitalizaciou, ci tazkym priebehom nie? Dokedy to musim omielat?
To že je víc pozitivních, když se už druhý týden testují všichni i plně očkovaní (tj. obě dávky), i přeplnění (vč. posily) je normální. A tím také vychází víc očkovaných pozitivních. Čekal bych ale zároveň menší procento vážných případů, protože takto se to odhalí i u těch, co by o tom normálně možná ani nevěděli.
Každopádně je jasné minimálně to, že vakcína proti nákaze nepomáhá (jestli pak zmírní průběh je věc jiná, ale ze statistik počtu lidí na VIP mě to tak přesvědčivé nepřipadá, vypadá, že je jich méně jen proto, protože třetí dávku má méně lidí), a je to jasné i těm, kdo nechávají testovat všechny. Přesto se stále jde cestou "dobrovolného" očkování. Dokonce retroaktivně ukončují platnost kovid pasů (teda pokud se těch 270 dnů nebude počítat až od platnosti toho zákona, což podle zpráv tak nevypadá).
To že je víc pozitivních, když se už druhý týden testují všichni i plně očkovaní (tj. obě dávky), i přeplnění (vč. posily) je normální. A tím také vychází víc očkovaných pozitivních.
Viac pozitivnych nie je preto, ze sa viac testuje. 18.1 109k PCR testov, 28495 nakazenych 21.1 123k PCR testov, 26606 nakazenych 24.1 120k PCR testov, 30380 nakazenych 26.1 135k PCR testov, 54685 nakazenych
Ty tam vidis nejaku suvislost medzi poctom testov a poctom nakazenych? Ja moc nie. Ja tam vidim divoky nastup Omicrona, tak ako v inych krajinach.
Zkreslovani covidovych statistik hospitalizovanych. A tentokrat ne u nas
Což je nakonec dobrá zpráva (pro ty, co se covidu obávají), protože to nebezpečnost covidu snižuje.
Otazkou je, proc se to deje (nejen u nas), kdo za tim stoji a kdo z toho ma prospěch. Budu se opakovat, ale pouze to prispiva k atmosfere strachu z covidu, kterou se snazi "nekdo" udrzovat.
"With the knowledge we have today, with a low risk for serious disease for kids, we don't see any clear benefit with vaccinating them," Health Agency official Britta Bjorkholm told a news conference.
Takže tu mame skupinu států, které rusi opatření (aktuálně se přidalo Dánsko) a skupinu států, které trvají na omezování.
Horší průběh infekcí podle imunologa způsobila i ztráta imunity, kterou si lidé přivodili dlouhodobým nošením respirátorů.
No mohli se me zeptat, jsem to rikal uz pred rokem, ale tak dobry, ze na to prisli, ze ty respiratory jsou k prdu a jeste se z nich da onemocnet.
Ze sa na podzim zalnili ordinacie detskych lekarov je fakt argument jak svina. Prymula a spol asi zabudol, ze sa tie ordinacie na podzim plnili kazdorocne. A chripkovych prazdninach sme si tu pisali davno pred Covidom.
V článku je popsána situace několika rodin, rozčarování a frustrace. Vůbec se jim nedivím, když čtu jejich příběhy.
„Je to fakt neskutečné. Jediné štěstí je, že mohu pracovat z domu, jinak vážně nevím, jak bych to zvládla. Malé nic není, jen bohužel musí být doma. Do školy šla vždy na dva dny a pak týden v karanténě, a tak už to máme měsíc. Snad se to teď změní, když už se testuje jen jednou týdně,“ popsala CNN Prima NEWS aktuální situaci.
„Vadí mi, že naše děti jsou plně očkovány, ale přesto musí do karantény úplně stejně jako děti neočkované. Jak potom chce stát motivovat nerozhodnuté rodiče, aby své děti očkovat nechali? Vlastně se vracíme na začátek, kdy žádné vakcíny k dispozici nebyly a rodiče museli kvůli svým ratolestem v karanténě zůstávat doma takzvaně na paragraf. My v tomhle máme štěstí, že děti pohlídá třeba babička. Ale ne každý tyhle možnosti má. Mnoho rodičů je tak zcela zbytečně bito, ačkoliv se zachovali zodpovědně a šli s dětmi na očkování,“ dodal Petr.
„Jen to podle mě ukazuje, že antigenní testovaní ve školách je úplně k ničemu. Děti se samy šťourají v nose nekvalitními testy. Člověk navíc v takové chvíli vůbec neví, co má vlastně dělat, a pokud se vyloženě nebude pídit, tak mu to nikdo neřekne. Všechno si nakonec musí zařídit sám. Dva roky pandemie a ve všem je totální zmatek a nechají to v tom plácat rodiče i děti. Nehledě na to, že lyžák dnes stojí 6000 korun k tomu 1500 půjčení lyží a vrátí nám to někdo? My jsme na tom třeba líp než jiní, ale pro řadu rodin je to skutečně zásah do rozpočtu,“ dodává zklamaně maminka tří dětí.
Dobrá zpráva je, že to zaplatilo Česko a ne Morava se Slezskem
O něco nižší počet vakcín by měl podle mluvčího ministerstva zdravotnictví Ondřeje Jakoba dorazit v letošním roce. Objednáno je prozatím 14,7 milionu dávek.
To je skoro jedna a půl na každýho, počítáme-li i novorozence. Nicméně, to množství kritizovat nebudu; bylo to v kontextu tehdejší situace.
V článku je navíc zajímavý info o tom, že se muselo objednat víc, protože... - info je v článku.
Morava a Slezsko do Česka každopádně patří, dobrá zpráva se tedy nekoná
Vážení diváci! Právě jste viděli a prožili naše původní představení s názvem Koronavirus.
Neodcházejte prosím. Přišli byste o grandiózní cirkusové představení, které právě začíná!
Vědci v čínském Wu-chanu objevili nový a potenciálně nebezpečnější koronavirus, který je zatím známý jako NeoCoV. Experti tvrdí, že je smrtelnější a přenosnější než dosud známé varianty viru SARS-CoV-2, jenž způsobuje onemocnění covid-19. Virus byl podle studie objeven u netopýrů v Jihoafrické republice. Na člověka se zatím nepřenesl, podle čínských vědců je však pravděpodobné, že k tomu dojde.
My se z těch sraček prostě nevyhrabem!
Zaciname rubat oblasti, kde predtym ludska noha nevkrocila, cakaju nas mozno aj horsie sracky :)
Takže máme už konečně kovid-22 (SARS-CoV-3) dokonce předtím, než jsme vyčerpali řeckou abecedu na kovid-19 (teda pokud mutace od pí do omega už někde nekolují). U netopýrů je v bezpečí, kovid19 u nich byl prý taky dlouho (teda podle jedné z teorií, kde se vzal, ono těch teorií bylo podstatně víc, na netopýry se snad i zapomnělo). Rozšířil se až právě z této laboratoře (byť na to nejsou důkazy a svaluje se ta vina na špatně tepelně upravené netopýry a podobně) a to je ten průšvih, že jestli ten nový v té laborce mají, tak se teda má svět čeho obávat. To už aby si příslušné firmy chystali očkování, protože jestli ho čína z wuchanu roznosí po celém světě, jako ten minulý, tak bude zapotřebí. Jenom ten současný je pořád nový (pořád se o něm mluví jako o novém koronaviru), tak jaký bude tento, třeba novější...
V tom clanku je technicka chyba, pritom je dulezita a meni cely kontext clanku:
Vědci z Wu-chanu vyvinuli nový koronavirus. Má se šířit rychleji a být smrtelnější
Vysli nove data za minuly tyzden z opendatalabu, cize za tyzden okedy CR uz ovladol uplne Omicron. Potvrdzuje sa trend, ze vakcina s 2 davkami nechrani pred nakazenim a ak by cisla v pomerne klesali ku hranici napriklad 0.5x mozme sa bavit o tom, ze vakcina v tomto pripade skor skodi. Pomer 0.9x je este na urovni statistickej chyby, respektive zohladnuje velkost porovnavanych vzoriek. Stale vsak vakcina chrani pred hospitalizaciou, ci JIP (u mna 2.3x, ci 5.5x napriklad). Este lepsie je na tom booster, u mna 8.2x a 4.9x. Za dat zatial vypliva, ze kto sa nedal zaockovat doteraz uz by sa asi ockovat nemal davat, kto ma 2 davky by naopak mal ist na booster, pretoze ziska silnejsiu ochranu
P.S. Btw opakovany PCR test potvrdil antigen zo soboty a som uz oficialne pozitivny....a cil budzte mudri, preco prve PCRko zo stredy tvrdilo, ze som negativny, pricom priznaky som mal od minulej soboty;o). Inak za mna priebeh Omicronu horsi ako pri Alfe, respektive trvalo to viacej dni (skoro tyzden).
U desítek tisíc případů považuješ 0,8x za statistickou chybu, ale u hospitalizovaných, kde jsou "jen" desítky případů to jako statistickou chybu nebereš? Ano, uznávám, že očkovaných hospitalizovaných je zhruba polovina, ale to je stabilně už třetí sadu dat. Lidí s boosterem je tak málo, že tam každá změna v jednotkách způsobí velký pohyb v poměru.
Ano povazujem to za statisticku chybu, pretoze neviem v akom pomere sa nachadzaju jednotlive skupiny (idealn pomer na skumanie je 50:50) a navyse napriklad v skupine 12-17 mas pomer opacny 1.5x, takisto v desiatkach tisicoch pripadov, co vyvracia celu teoriu o tom ako vakciny skodia a znehodnocuju imunitu a tak sa lahsie nakazis. Zaujimave, ze nikto sa nezamysla nad opatovnymi nakazami ludi, co uz Covid prekonali....ked uz sa tvrdi, ze si sa vlastne nakazil preto, ze ti vakciny znicili iimunitu...tak co ti opatovne nakazeni bez vakcin? Ak ich je 10% denne z celkoveho poctu prirastkov pride mi to ako velke cislo a nikto sa nezamysla na tym preco tomu tak je.
Podle mne jsou lide, kteri jsou k nakaze nachylnejsi, tam jsou pak klidne reinfekce omikronu bez ohledu na ockovani. Videl jsem nejaky vyzkum, ktery objevil gen, jehoz vyskyt zpusobuje nachylnost k vaznejsimu prubehu covidu.
Tak on je na scéně neustále, akorát ty výsledky jsou pořád nejasné a nejisté
ivermectin showed an "antiviral effect" against Omicron and other coronavirus variants in joint non-clinical research.
did not provide further details
Many potential COVID-19 treatments that showed promise in test tubes, including the antimalarial hydroxychloroquine promoted by former U.S. President Donald Trump, ultimately failed to show benefit for COVID-19 patients once studied in clinical trials.
Když byl od začátku oficiálně "zabanovan", tak se klinické studie nedělaly. A pokud už se s něčím začalo, tak úmyslně pacienty predavkovali (viz odkazy v některém z prvnich vlaken), aby se ukazalo, že jsou tyto léky naopak škodlivé. Od začátku nebylo v zájmu covid léčit (a ještě navíc levně), ale jen pichat. Vzpomeň si, že jakékoliv staré léky byly od začátku odsuzované, nasledoval zákaz prodeje, dokonce zákaz dovozu. Jediné leky jsou opět od bigpharma, ale už s pořádným ziskem a ještě navic jen pro těžké případy v nemocnicich.
Před asi měsícem jsem četl, že ivermektin má význam tam, kde je lidský organismus zatížen parazity (typicky africké státy, Indie, Střední a Jižní Amerika), zatímco v Evropě a USA, kde je toto zatížení minimální, nemá ivermektin prakticky žádný význam. To by vysvětlovalo ty nejednoznačné výsledky - záleží na jaké populaci se výzkum dělá. A dohledal jsem i ten článek - TechMIX: Ivermektin na covid skutečně může „fungovat“. Ovšem ne v Česku:
Jednou z dostupných látek, které opravdu jasně fungují na snížení rizika úmrtí kvůli covidu, jsou kortikosteroidy. Zklidní rozbouřený imunitní systém. Tyto levné látky se používají proti covidu ve větší části světa, a bylo tomu tak i u řady klinických studií účinků ivermektinu. Ale v případě, že jsou v těle pacienta přítomni paraziti, třeba háďata střevní, může dočasné potlačení imunitního systému vést k jejich namnožení a s tím spojeným zdravotním komplikacím. Takže WHO i další odborníci již delší dobu upozorňují, že pacienti bez parazitů odolávají covidu lépe.
Te citaci nerozumim. Ivermektin je antiparazitikum a pri svem pouziti umozni namnozeni parazitu? A kdyz paraziti jsou, tak to na covid pomuze a kdyz nejsou, tak to na covid nefunguje? Tu citaci psal nekdo v podrousenem stavu.
Ivermektin podle toho, co vim brani pronikani castic viru do bunecneho jadra a tak brani jeho mnozeni - to neni jeho primarnim ucelem jako antiparazitika. Jestli v sobe parazity mas nebo nemas je v tomto pripade jedno.
Citace je OK. Píše se tam, že proti covidu zabírají kortikosteroidy, které "Zklidní rozbouřený imunitní systém". No a toto zklidnění může vést k namnožení parazitů, pokud je člověk v sobě má. No a na to namnožení parazitů zafunguje právě ivermektin. Pokud v sobě parazity nemáš, ivermektin nepotřebuješ. A přečti si celý článek.
Mě šlo o použití ivermektinu jako blokatoru množení viru. Pokud vir nema možnost se množit, člověk neonemocni nebo nemoc snadno překoná. Ivermektin se podává na začátku onemocnění, ne až při vážném stavu jako kortikosteroidy. Ten článek je typický - píše pravdu (v těžkém stadiu ti ivermektin nepomůže), ale píše ji tak, abys nabyl dojmu, že proti covidu nefunguje a cpat se s tím mohou maximálně nekde v Africe.
Ty si cital nejaky iny clanok?
Ten článek je typický - píše pravdu (v těžkém stadiu ti ivermektin nepomůže), ale píše ji tak, abys nabyl dojmu, že proti covidu nefunguje a cpat se s tím mohou maximálně nekde v Africe.
Naozaj nieco take oddzenlo v tom clanku o tazkych pripadoch?
Btw toto som riesil asi 2 mesiace dozadu, kedze ja som nasiel podobnu stranku, ktora zdruzovala nielen studie o Ivermektine, ale aj o Cecku, ci Zinku. Spominal som ju v jednom z mojich videi, kde vyslo, ze preventine uzivanie Zinku, ci inych vitaminov podobne ako Ivermektin.
Od 2:46 to ukazujem.
Četl jsem:
Zklidní rozbouřený imunitní systém.
Imunitní systém není rozbouřený na začátku onemocnění, ale až v pokročilejší fázi a při těžším stavu. Za normálního průběhu se tělo s covidem vyrovná bez rozbouřeného imunitního systému. Ivermektin v kombinací s vitamíny se používal v ranné fázi při nástupu prvních příznaků, aby k "rozbouření imunitního systému" vůbec nedošlo. Třeba Brno, nemocnice u sv. Anny, pokud to chceš ne od medicinmanů z buše. Takže ano, tohle jsem tam četl.
... Lékařský časopis, jež tuto práci zveřejnil, ji nakonec stáhl poté, co se zjistilo, že údaje byly zfalšované a žádní pacienti ve skutečnosti neexistovali. ... jiná argentinská studie, která tvrdila, že ivermectin ve 100 % případů zabraňuje onemocnění, obsahovala podezřelé údaje a byla založená na chybné metodice. ... Jedním z nejčastějších problémů provedených studií bylo, že zkoumaly pouze účastníky, kterým byl podán lék.
Suchý kašel, bolesti hlavy, horečnatá malátnost, ztráta čichu i chuti. Umírají hlavně staří, nemocnice jsou pod tlakem. Ne, to není popis posledních dvou let, nýbrž pandemie „ruské chřipky“ z konce 19. století. Ačkoli vědci ve 20. století označili za možného původce několik kmenů chřipky, část odborníků se nyní domnívá, že ji ve skutečnosti způsobil koronavirus. ... Epidemiologové odhadují, že v počáteční fázi mezi lety 1889 a 1892 se nakazilo více než 60 procent populace. Celkem na světě zemřelo okolo jednoho milionu lidí. Tehdy přitom na celém světě žilo kolem 1,5 miliardy lidí.
To koronavírus predsa nemohol byť. Vtedy nemali vakcínu proti koronavírusu, takže by ľudstvo muselo vyhynúť, už by sme tu teraz neboli. Jediným východiskom z každej pandémie je predsa vakcína. Až by som tvrdil, že všetky správy o predošlých pandémiach v temných dobách bez farma korporácii sú len hoaxy d3z1nF0RmáT0r0v, aby tlačili spoločensky nebezpečnú myšlienku, že na ukončenie pandémie nie je alfou omegou vakcinacia.
Místo toho lékaři doporučovali klid na lůžku a pozitivní náladu, protože se báli, aby strach nezpůsobil ještě horší průběh nemoci.
Tí lekári vtedy boli fakt hlúpi. To nevedia, že neustálym vyvolávaním strachu a konštantným psychickým terorom vystresovaný organizmus dokáže lepšie bojovať s chorobami?
Ale inak je vakcína úplne 8EZp3čNá a s vakcínou to vlastne určite nemá absolútne žiadny SúV1S.
No jo, ale musíš se na to přece podívat optikou dnešní doby.
Zrak ztratil z 90 %, takže mu zůstalo ještě 10 %, takže neoslepl, tudíž je to zjevná manipulace a lež. Dále, korelace není kauzalita; takže dokud se neprokáže, že příčinou byla vakcína, tak je to sprostá manipulace. Atd. atd. atd. - v tomhle fakt nejsem dobrej, abych toho uvedl víc, protože moje myšlení funguje jinak.
A přitom všem tom hádání se tady nám zase unikne fakt, že klukovi nic nebylo a je z něho (doživotně?) invalida. Ach jo.
Asi tak nejak. Navyše je to len štatistická odchýlka, že joo. Jeden z miliónu. Len čakám, kedy sa ozve náš miestny guru s niekoľkými titulmi v epidemiológii a vakcinológii a poriadne nám to vysvetlí. Možno sa dozvieme, že chlapec bol už predtým slepý, len si to doslova nevšimol... Len som teda zvedavý, či by bol rovnako múdry, keby aj on alebo jeho synak sa zaradil k týmto bezvýznamným štatistickým odchýlkam.
Zaujimave, ze si takto nepisal o 13 mrtvych detoch, ktore zomreli na virus vo FR (<10 rocne, ak by sme sli vyssie bude to cislo vacsie). Mozno by zili keby mali vakcinu. A tym detom tiez nic nebolo a zrazu si zomreli na Corona virus...ale mas pravdu ide o raritne pripady je to 13 zo 131k a nebudeme sa tym zaoberat. Podme riesit slepeho chlapca. Poznal si jeho zdravotny stav? Je preukazana suvislost medzi vakcinou oslepnutim? Btw ani ja nepoznam zdravotny stav 13 mrtvych deti, ale kludne mozem pouzit tvoju logiku a zoberiem si len ich stav (su mrtve) a cislo...bolo ich 13 a bude to tocit dokolecka.
Zaujimave, ze si takto nepisal o 13 mrtvych detoch, ktore zomreli na virus vo FR (<10 rocne, ak by sme sli vyssie bude to cislo vacsie).
Na tohle jsem nenarazil, to je pro mne novinka.
Mozno by zili keby mali vakcinu.
Je dost pravděpodobný, že některý z nich by vakcína zachránila a žili by.
A tym detom tiez nic nebolo a zrazu si zomreli na Corona virus...ale mas pravdu ide o raritne pripady je to 13 zo 131k a nebudeme sa tym zaoberat.
Nikdy jsem nevyjádřil pochybnosti o tom, že zlovirus zabíjí lidi. Některý přímo, některým urychlí smrt; spousta lidí pak zemřela v nepřímým důsledku řádění zloviru - i to, co ho nikdy neměli - protože se jim nedostala lékařská péče.
Podme riesit slepeho chlapca. Poznal si jeho zdravotny stav? Je preukazana suvislost medzi vakcinou oslepnutim?
Pokud vím, tak to prokázáno není. Myslím si, že je v zájmu nás všech, aby se zjistila pravda. Pokud se do toho rodina a právník pustí, pak doufám, že se pravdu dozvíme.
V Brazílii se nedaří dostat covid-19 pod kontrolu, a nejen tamním odborníkům stále vyvstávají nové otázky. Jedna z nich se týká i malých dětí a miminek, které koronavirus v zemi nyní zabíjí neobvyklou rychlostí. Proč k tomu dochází a proč se zrovna Brazílie s tímto jevem potýká?
Podle brazilského ministerstva zdravotnictví zemřelo s covidem-19 od začátku pandemie 832 dětí ve věku pěti let a méně. Údajů, se kterými by bylo možné bilanci srovnat, je málo, americký list The New York Times (NYT) však uvádí čísla Spojených států, kde mělo za stejnou dobu zemřít 139 dětí mladších pěti let.
Takze stovky mrtvych deti, ktore mohli mozno zachranit vakciny....preco sa nepise o nich nikde? Zato ochrnute dievca z USA a slepe dieta z FR bude mat medialnu podporu a budeme sa tu rozculovat nad tym ake su vakciny nebezpecne a zbytocne?
Díky za info, tohle opravdu nevím/neznám. Nepotřebuju být šokován, situaci vnímám dlouhodobě negativně.
Proti současným vakcínám mám vážný výhrady a se nerozplynou jen tím, že vakcíny můžou zachraňovat životy a taky to dělají. Jenže přináší velký riziko lidem, kteří nejsou zlovirem ohroženi. Nejsou dlouhodobě testovány (vakcíny) a neznáme jejich účinky. Proto je prát do lidí hlava nehlava mi nepřijde rozumný.
Bude úplně stačit, když budou všechny informace o přínosech a rizicích vakcín, ale i zloviru k dispozici ve srozumitelné formě. A pak je na každým, aby zvážil svou situaci a pak se rozhodl. A ne stylem, jak se to děje teď, že rozhodnou politici.
Takze stovky mrtvych deti, ktore mohli mozno zachranit vakciny....preco sa nepise o nich nikde?
A máš nejaké dôkazy, že by s vakcínou ešte žili? Čo tomu naznačuje?
Prečo zvyšovať riziko úmrtia ešte aj vakcínou?
A nebo se můžeme podívat do Afriky, kde při 6% proočkovanosti nejsou s covidem "skoro" žádné problémy. Úmrtnost je tam i přes to, že vakcíny nejsou a nebyly řádově nižší než v Evropě nebo USA. A netýká se to jen dětí, ale covidu obecně. Ale třeba je to tím, že tam mají víc sluníčka.
Nebo proto, že je nikdo netestuje, neeviduje.
Takže by meli mít vymrele pul populace, ne? Já se nebavil o počtu nakažených, ale o tom, ze se tam neockuje, žádné lockdowny a přesto se nic neděje a na úmrtnosti se to nijak neprojevilo.
Preco polka? Zrovnavat svet s Afrikou nie je dost fer, pretoze evidetnen vies ako to tam funguje. A mozno nevies. Keby sledujes napriklad sympaticku holandanku na YT ako ja mozno by si bol prekvapeny ako poctivo nosia v africkych statoch, kde by si to necakal ruska. Alebo mi skus vymenovat nejaky rozvinutejsi stat v AFrike, kde by sme ich vysledky mohli brat ako tak v uvahu. Najdeme nejaky taky?
Človeče ty už konečne otvor oči a pozri sa trebárs čo i len na susednú Ukrajinu. Preočkovanosť nejakých "trápnych" 30%, opatrenia takmer nulové, poctivo rúška ti nenosia ani v MHD či v obchoďákoch, celý koronavírus majú totálne v <I> napriek tomu tam úmrtnosť nie je nijak tragická a nijak sa výrazne neodlišuje od krajín s vysokou preočkovanosťou. O týchto krajinách akoby schválne nie sú žiadne informácie, hoci sú tu za dverami.
Nesleduju tvou youtuberku, ale rousky tam nosi, protoze to tam policie vyzaduje. Pokud nechces platit, nosis rousku. Podle tebe teda ockovani neni treba a stačí rouška? Proč jsi to neřekl dřív.
Tady to Policie taky vyžadovala, půlka lidí to nenosila nebo to nosila pod nosem.
V kazdom pripade uvadzat Afriku ako priklad, kde 90% ludi zije niekde v chatrci a nema lekara je trosku mimo misu.
Ziji v chatrcich, kontinent nema penize, takze proockovanost v jednotkach procent, presto umrtnost radove nizsi nez na zapade. V cem je to mimo misu? Cekal jsem, ze pridas nejake vysvetleni proc pul Afriky nepomrela na covid.
Vysvětlení od mistra logiky jsi už přece dostal. Žijí v chatrčích, je to mimo mísu. Možná jsou ti mrtví v těch chatrčích a nikdo o nich neví. A never mu ani s youtuberkou. Kamarád vlastní cestovku a do Afriky jezdí celý kovid a směje se, že tady nosíme pytle na huby, tam to mimo pár části nenosí nikdo. Jezdí od jar přes Madagaskar po Tanzanii a samozřejmě ne sólo, ale s lidma. Ještě je možný, že jako další argument vytáhne počasí, možná vlhkost, případně komáry, co požírají vir
A kto robi statistiky umrti, kto obliaha mrtvych a urcuje pricinu smrti? Ty si myslis, ze zdravotnictvo napriklad v Mali, ci Zimbabwe je na takej urovni, ze sa tam taketo nieco deje?
Bez ohledu na statistiky, pokud by vzrostl za rok počet úmrtí na desetinasobek, tak si toho nikdo nevšimne? Stačí sledovat celkový počet umrti, nemusíš dělat pitvy (ktere se u nas od začátku covidu prestaly dělat, aby to nekazilo počet úmrtí na covid) abys zjistil, jestli umírá vic lidí nebo ne.
y si myslis, ze Zimbabwe robi nejake presne statistiky umrti? Ak ano, kde sa k nim viem dostat?
Ty vole, ty si totálne natvrdlý. Bez ohľadu na presnosť štatistík by si nadumieranie proste v krajine všimli. Tie hnijuce mŕtvoly by žiadna prikrášlená štatistika nezakryla a to je celá pointa o čom sa tu bavíme, ale tebe pointy zvyknú klasicky úplne unikať, takže o čo sa to vôbec pokúšame...
Takove odbornik na vyhledavani, kriticky mysleni a logiku a nenajde to, co najde kdokoliv... Zvlastni. Jeste vic zvlastni je, ze ten odbornik vytahuje Zimbabwe. Zrejme je to dle nej jediny africky stat.
Zminil jsem se prababicce a ona na prvni klik nasla tyhle zfalsovane statistiky a poslala mne to zpet.
Zimbabwe Death Rate 1950-2022 Year Death Rate Growth Rate 2022 7.710 ‑1.170% 2021 7.801 ‑1.150% 2020 7.892 ‑1.140%
Samozrejme je hned videt, ze jsou zfalsovane, protoze nejvetsi pocty umrti byly v roce 2003 - 2006. Korona teda byla v Zimbabwe uz v roce 2003. Navic vidim, ze je to na vice webech, takze jsou to navic protizimbabwske a anticovid weby. Smejdi, spolcili se proti nejvetsimu logikovi vsech dob. Musim to nahlasit pornoherci Jandovi nebo radsi petikolce a Cemperovi.
A aj si si pozrel tie odkazy, ktore si si vygooglil? Asi nie, pretoze by si videl, ze co stranka to iny udaj o umrtnosti. Niekde je to 7%, niekde cez 9, v tom istom roku. Niektore stranky sa netaja tym, ze ich udaje su predikovane. Je fajn vidiet, ze niekto dnes veri v silu africkeho zdravotnictva, v ich matriky, uradnikov, v lekarsku starostlivost a ze tam vsetko funguje tak ako vo vyspelych statoch. Viera je mocna.
Jasně, údaje nebudou přesné. Ale myslíš si, že by se nikde nepsalo (ani jako další důvod pro očkování), jak na tom bídně je Afrika, kde se skoro neočkuje, jak tam covid způsobil 10 ti a více násobnou úmrtnost ve srovnání s předchozími roky? Pokud by to bylo jen trošičku možné, tak se na to covidové hyeny mainstreamu vrhnou a budou toho plné titulní stránky.
Já se ti už vlastně, flegu, divím, žes ten boj s větrnými mlýny už dávno neodpískal. Nemáš šanci, tihle budou mít vždycky pravdu. Umírá se výhradně na očkování a covid nikoho neohrožuje, to vše jiné nemoci. Prostě počítají se jen mladí, zdraví sportovci, štíhlí, s nízkým tlakem, bez jakýchkoliv komorbidit. Covid je tu stejně jen jako zástěrka pro Sorose, Aspen, Bilderberg, ilumináty, NWO, na tom se dohodli prakticky hlavouni ze všech států, tečka.
Tak je v tom nech
Chápu, že je se*rou opatření a proto štěkají. Nu ať, mně je to (tady) už naprosto jedno.
Umírá se výhradně na očkování a covid nikoho neohrožuje,
To tu absolútne nikto netvrdí, takže celý tvoj príspevok je vlastne o hovne. Klasický strawman.
Celá naša argumentácia spočíva v tom, že nie je dobré ísť extrémnou cestou ale postupovať veľmi opatrne. Majster logiky a profesor vakcinológie Dr. Ing. prof. Fleg tu ale zastáva naprosto extremistické názory, s ktorými sa tu normálne uvažujúca väčšina proste nedokážeme stotožniť. Ak sa poukáže na možné nebezpečenstvo zo strany vakcín, tak tu ten inteligent nad tým len mávne rukou a pádlujeme ďalej k vodopádu, nič sa nedeje. A pravdu musí mať práve vždy on. Je neskutočné, s akým fanatizmom odbíja skutočnosti nesediace mu do naratívu. Ak tu človek poukáže na vedľajšie účinky vakcíny, tak on tu hneď vytiahne 10 mŕtvych detí na covid. Keď mu človek argumentuje tisícmi zmarenými mladými životmi vakcínami, tak tu vytiahne to svoje T0 Pr3d5A nEV1EmE, chýbajú nám DôKazY, čo je neskutočne otravný a plochý protiargument a pripomína akurát tak štekajúceho ratlíka zahnaného do kúta. Rozdiel medzi "nami" a ním je, že my vychádzame z toho, že pravdu proste nepoznáme a nie sme schopní ju tak úplne spoznať, ale radi by sme sa k nej priblížili. On ale už svoju pravdu má a hlava nehlava ju pchá každému. Len si porovnaj rozdiel medzi postojom "Musíme to každému nanútiť nech to spraví čo to spraví a kto sa nenechá prinútiť, je KOKOT" a postojom "Nevieme, čo to môže spraviť, preto treba byť obozretní a rozhodnúť sa individuálne, kto nás do niečoho núti, je ZMRD".
Však ano, vy máte svou argumentaci, tak ji mějte. Nemá cenu stále znova a znova se snažit přesvědčovat druhé, není šance :)
Krásný důkaz toho, jak očkovaní ne/funguje, je Dánsko. Je zajímavý, že existuje pořád tak velká skupina vpichomilců. Nejvíc proockovama země v Evropě má nejvíc.pripadu nakaz. Jakoby tu nákazu šířil ten lektvar, co si nechali píchnout...
Dánsko jako první země v Evropě ruší od úterý veškerá protikoronavirová opatření. A to navzdory zvyšujícímu se počtu nakažených, píše server týdeníku Focus. Dánsko má nejvíc případů nákaz v Evropě a je zároveň nejproočkovanější zemí.
Paci sa mi tvoja naivna uvaha v tom, ze virus je v case vsade konzistentny. Takisto vytvaranie pravidla na zaklade jedineho pripadu je na nominaciu na cenu Logik roka. Preco neporovnas Dansko s inymi krajinami, kde maju este vyssiu preockovanost? Ked ockovanie nefunguje v Dansku musi to tak byt vsade nie? A co krajiny, kde maju nizku preockovanost? Nevyberieme si nejake hrozienku aj z tohoto kolaca? A co tak si pozriet udaje o umrtnosti, ci pocty ludi v nemocniciach a porovnat to s inymi krajinami, ci s pomerom voci neockovanym ako to robi cesky opendatalab?
Inak musim pohanit nasu miestnu antivax scenu, ze tu este nikto nevytiahol kanadsky protest truckerov, ktory trva uz vyze tyzdna a vraj sa ma premostit do USA a potom do celeho sveta. Som silne skekpticky, pretoze v Ottawe malo podporit konvoj 1.5mil ludi, ja som nasiel par stoviek pri cestach a par tisic v Ottawe na jednom namesti, alternativna scena hovori ako sa postavil kanadsky lud za vodicov, pricom na crowdfundingu maju 99k supporterov (navyse silne pochybujem, ze su vsetci z Kanady), ale dezinfo scena je vo vytrzeni, pretoze sa ozval z dochodku Donald na ich podporu a dokonca aj Elon na svojom tweete nieco mrkotal o tom. Takze to je a bude velke. Btw dezinfoscena sa stazovala, ze mainstream o tom neinformuje, co nie je pravda....minimalne rtvs a TA3, co su nase 2 hlavne zdroje sprav v mainstreame o tom informovali. Na dnes sa maju protestujuci vodici stretnut v BA, som zvedavy kolko ich pride. Btw uz to nie je len o antivaxe, uz do toho nasi sikovnici zakomponovali aj zmluvu s USA, takze ak idete palit benzin dnes mali by ste vediet aj proti comu. A nieco podobne sa ma organizovat aj v Prahe dnes.
Většinově proti vládním opatřením opravdu brojí neočkovaní, ale ne výhradně. Postupně se na jejich stranu přidávají jednoočka, dvojočka i trojočka.
Jinak demonstrace probíhají poslední měsíce ve spoustě zemích a ve spoustě měst, informací je dost.
To tvé "postupně", to máš odkud? Nějaká kvantifikace by nebyla?
Čtu to v diskuzích pod článkama, co vychází s tématem zlovirus, vládní opatření, tisková konference vlády, výzva k očkování a tak vůbec.
Několikadenní protest dopravců brojících proti povinnému očkování hýbe Kanadou, ale i zbytkem světa. Lidé v podpoře řidičů kamionů vybrali v přepočtu 170 milionů korun, jenže služba GoFundMe většinu zdrojů zmrazila. Šéf policie v Ottawě mezitím zvažuje, zda do města, kde stále protestují tisíce lidí, nevyšle armádu.
Po víkendových protestech proti zdravotnickým nařízením v hlavním městě Kanady někteří účastníci dál zůstávají v ulicích a komplikují dopravu v okolí sídla kanadského parlamentu. Ve středu jejich zástupce prohlásil, že hodlají v Ottawě zůstat, dokud vláda nesplní jejich požadavky. Policie uvedla, že nejspíše nebude schopna sama situaci vyřešit. Mezitím pokračovala podobně laděná blokáda dálnice nedaleko jednoho z přechodů přes kanadsko-americkou hranici a manifestace podobná té v Ottawě se chystala v Québeku, uvádí agentura AFP.
Jedna věc je něco požadovat (a při tom dělat bordel), druhá věc je, proč by ten bordel měli strpět jiní, nezúčastnění. Tak snad si s nimi policie poradí.
------ A mínusy snesu (od konkrétních lidí s tím na sto procent počítám, tak se nestyďte a mínuskujte
A prečo by tí nezúčastnení nemali trpieť? Je to ich rozhodnutie, že strčia hlavy do piesku a nebojujú za svoju slobodu. Za to rozhodnutie teda nech berú následky alebo sa odsťahujú tam tam. Ignorancia je ešte horšia ako kolaborácia. Takže nech si to pekne odserú.
A představ si, že třeba ten nezúčastněný nechce, aby ho nezaočkovaný řidič nenakazil a on kvůli tomu neumřel. Jistě, budeš se šklebit, že píšu hovadiny, je mi to jedno.
Souhlas s opatřeními (ve většině států +/- podobnými) bereš jako kolaboraci, jejich nedodržování či boj proti nim jako boj za svobodu. Nu a většina lidí (bordel tam dělají stovky-tisíce lidí) to vidí jinak. Co s tím? Zavedeme anarchii uřvané menšiny? Já bych místo takové anarchie raději volil (...ať tě neklepne...) výjimečný stav.
Tady ani tak nejde o boj mezi očkovanými a neočkovanými (v Kanadě máš 90% proockovanost), ale o postupné nastolovani totality. V tom vede Australie s Kanadou. A o to jde i v tom protestu.
nechce, aby ho nezaočkovaný řidič nenakazil a on kvůli tomu neumřel
To je docela podivná situace, kdy se očko proti zloviru bojí, aby ho nenakazil neočko zlovirem, proti kterýmu je očko naočkován. Hm...
Protože nic (očkování, ochrana, imunita) není stoprocentní, nevidím na takové možnosti nic podivného. Hm…
A vnímáš současnou realitu, že zlovirus omikron má doslova kde kdo? Očka ho mají úplně stejně jako neočka. Tak proč by se měl ten nezúčastněnej očko bát, že ho nakazí neočko kamióňák (mezi nima je asi 10 % neočko a 90 % očko).
Omikrona může chytit kdekoli od kohokoli. Hm...
Ten tvůj strach bys měl konečně nasměrovat správným směrem. Daleko víc, by ses měl bát očkovaných, těch je mnoh ve v, než těch neočkovaných a opichani tu mrchu roznáší taky, třeba i ty.
Později přerostl v hnutí zaměřené proti koronavirovým opatřením protestující i proti vládě premiéra Justina Trudeaua. „Všichni už máme dost příkazů, zastrašování, života v jednom velkém vězení,“ řekl agentuře demonstrant z Toronta Robert, který neuvedl své příjmení. „Chceme se jen vrátit do normálního života, aniž bychom si museli nechat dávat do žil jed, kterému říkají vakcíny,“ dodal.
Situace v kanadském hlavním městě Ottawě se kvůli protestům proti covidovým opatřením vymkla kontrole. Řekl to starosta města Jim Watson.
Centrum Ottawy už přes týden blokují demonstranti a stovky nákladních vozidel z takzvaného Konvoje svobody, který protestuje proti povinnému očkování řidičů, kteří jezdí do Spojených států. V sobotu se demonstrace uskutečnily i v dalších kanadských městech a v některých pokračovaly i v neděli. Jejich rozsah byl ale menší než v metropoli, uvedla agentura AFP.
Kdyz uz se tady argumentuje clankama o detech, ktere odnesly ockovani proti covidu, tak v ramci vyvazenosti prihodim jeste clanek o decku, ktere odneslo covid. Nekolik dni na ARO, taky lahudka. Zdrave dite, zadne komorbidity.
Nějací hlupáci z univerzity přišli na tohle. Na to jim nikdo neskočí. Zejmena zdejší odbornici, disponující znalostmi z médií všeho druhu.
Přísné omezení pohybu obyvatel v souvislosti s pandemií koronaviru nepomáhá snížit úmrtnost lidí s onemocněním covid-19. Účinnost lockdownů proti počtu úmrtí se pohybuje na úrovni zhruba 0,2 procenta, tvrdí vědci z Univerzity Johnse Hopkinse.
Staci si spravit rychlu resers "vedcov". Jeden profesor ekonomie, odbornik na menovu politiku , dalsi odbornik na socialno-ekonomicke analyzy, ktory doteraz nic nepublikoval a treti poradca pre politicke studie kodanskeho Centra pre politicke studie...opat bez publikacii. Vies, co ja mam tiez ekonomicke vzdelanie, co keby som tiez zverejnil nejaku studiu s metadatami. Profesora niekde splasim.
Edit: a to nehovorim o tom ako vobec tie meta data analyzovali lebo kvantifikovat, kolko zivotov nam lockdown zachranil presne nemozeme. Mozme ich len odhadovat na zaklade vedlajsich faktorov ako je sirenie virusu, jeho smrtnost v populacii a pod. Dostalo ma cislo napriklad 10%, ktore dali barim a krcmam...to si odkial vycucali chalani???
Keby rovnana studia vysla s tym, ze adoruje lockdown a vypocitava nam percenta v jeho prospech spochynim ju uplne rovnako.
A ja som myslel, že ty už profesor dávno si s tvojimi odbornými znalosťami presahujúcimi všetky vakcinologické kapacity široko-ďaleko.
Krásně z toho vyplývá, jak se podařilo rozdělit společnost a proč se lidé očkovali... Ti pomatenci už ani nemají radost z toho, že by mohlo dojít k nějakému rozvolneni a že jim nezůstanou jako očkovaným výhody. To je fakt smutné. Nevím, který tábor je horší.
Křiklouni jsou vždy vidět nejvíc. Ale myslím si, že tito křiklouni tvoří nejvýše 1 % ať už ve skupině očkovaných či neočkovaných. Většina lidí je v pohodě, o žádné "rozdělené společnosti" ve svém okolí nevím.
Presne tak, clovek ak cita diskusie ma casto pocit, ze nejaka skupina prevlada, ale to je len pocit...v skutocnosti je tych ludi malo. Dnes som cital clanok o 15 hviezdach ZOH, kam bola zaradena aj Vlhova. V komentaroch asi 10 prispevkov z CR (na slovenskom webe) o tom, ze Vlhova nic nedokazala a ze Cesi uz hrali svoj prvy zapas (tusim hokejistky) a kde su nase...proste provokacie. Ked si clovek precital zbezne asi 50 prispevkov a z toho 10 bolo z CR a 10 z nich bolo hejtov mohol by nadobudnut dojem, ze ceski uzivatelia nam nepraju a vyryvaju...az do momentu, ked zistis, ze slo o jedneho uzivatela, ktory odpovedal roznym dalsim diskutujucim a vzdy napisal nieco ine proti slovenskym sportovcom. Takze cely pocit vyrobil jeden zakomplexovany idiot...ale vidiet ho bolo vyrazne v celej diskusii. Takto je to aj s celou dezinfoscenou.
Nejvíce se mi líbí jak brečí poslankyně Vildumezová. Já se domníval, že lidé se dávají očkovat kvůli svému zdraví. Pokud se nechali očkovat proto, že chtějí do hospod nebo na ně někdo tlačil tak je to jejich problém. Tito lidé se o nic okolo nezajímají a pak brečí. Myslím, že každý kdo se o to očkování jen trochu zajímal tak nejméně půl roku nazpátek bylo jasné, že je nefunkční a že tam jsou možné vedlejší účinky. Můžou za to poděkovat politikům kteří je do toho ukecali a pokud si myslí, že očkování na vlakovém nádraží je zdravé tak je to jejich problém. Jsem důchodce a ze začátku jsem se o očkování zajímal ale ještě dřív než k tomu mohlo dojít tak jsem nemoc prodělal. Po tom jsem byl u své obvodní lékařky a ptal se na očkování a jak se pozná, že jsem nemoc prodělal. Bylo mi sděleno, že rozborem krve za 400,-Kč. Ten jsem si nechal udělat a dozvěděl se, že mám daleko více protilátek než očkovaní. Začal jsem se o problém více zajímat a zjistil rozpory, nezveřejnění smluv na vakcín a další věci. V současné době může chtít očkování třetí dávkou jen člověk, který má nepředstavitelné obavy, nebo někdo kdo je do toho někým nucen (má možnost se bránit) a nebo člověk který nad tím vůbec nepřemýšlí.
Množství protilátek je silně individuální a navíc časem klesá (i u těch, co nemoc prodělali). Mám v sobě tři dávky (a znám ve svém okolí dalších 40 - 50, co ty tři dávky taky mají), rozhodně necítím nepředstavitelné obavy ani mě do toho nikdo nenutil. Stačilo mi, že od září 2020 do května 2021 umřelo na covid v mém okolí 6 lidí (nejmladšímu kolem 40), asi 20 dalších jej prodělalo, asi polovina z nich s docela těžkým průběhem a u 6 z nich se po prodělání covidu znatelně zhoršil zdravotní stav, mají problémy dodnes.
Jasně. Ale každý si může dát na jednu misku vah "možné vedlejší účinky vakcíny", na druhou "možné následky covidu" a posoudit svou situaci. Očkuje se rok a čtvrt. Kdy jsi byl na tom rozboru protilátek? Pokud před x měsíci, před rokem, otázkou je, jak bys na tom byl dnes. I těch reinfekcí je den za dnem čím dál tím víc; ale nehledal jsem (a nevím, zda to zjistit lze), kolik z reinfekcí je očkovaných a kolik ne.
Ten omikron si stejně z imunity po prodělání nemoci či očkování asi moc nedělá. Uvidíme, co ta "dánská" BA.2 (či co to je).
Kolega v praci, 39 let, sportovec, horolezec, stihly, zdravi zivotni styl, dostal treti davku a primo v praci infarkt. Podarilo se ho ozivit, ale v tuto chvili vubec nelze rict, v jakem stavu to prezije.
Jiste s ockovanim to nemusi souviset a jiste se to i osefuje, aby nesouviselo, ale ja vim svy!
Jeden známý, asi 40 let, štíhlý, sportovně založený (běhal, jezdil na kole, lyžoval) dostal loni v březnu Covid, po pár dnech musel do nemocnice, skončil na plicním ventilátoru a po necelých třech týdnech umřel. Jistě, mohl umřít na něco jinýho a jen se to "ošéfovalo" aby se započítal mezi oběti Covidu, že?
Tím chci říct - každý známe ze svého okolí řadu příběhů a zkušeností jak s Covidem (já z 80 % silně negativní - pár úmrtí, pár těžkých průběhů s trvalými následky, jen minimum lehkých či nejvýše středně těžkých průběhů), tak s očkováním proti němu (já z 95 % pozitivní - žádné negativní účinky, co vím, tak jen 3 očkovaní se nakazili, ale ani neměli horečku). A z těchto prožitků si utváříme svůj názor. Ano, negativní důsledky vakcinace (včetně rizika úmrtí) vnímám, ale benefity očkování u mně vysoce převažují. Na druhou stranu už si nemyslím, že by se mělo zavést povinné očkování (i když jsem byl cca před půl rokem spíše pro). Zatím ale počítám s tím, že se proti Covidu budu očkovat každoročně na podzim jako proti chřipce, ale nevylučuji, že do podzimu názor změním a pokud se neobjeví nějaká výrazně horší mutace než omicron, očkovat už se - možná - ani nebudu...
Vyborny clanok....bouzial ako odznelo v diskusii prilis dlhy a podany dost sofistikovane, takze tych, ktorych mal presvedcit o tom, ze by sa mali zamysliet nepresvedci. Inak ten clanok mi hovori z duse, o zmene nazoru, prirovnanie ku kompasu, o tom, ako pracuje nas mozog a preco sa obklopujeme ludmi s rovnakym nazorom a v com je to nebezpecne a o tom ako malo informacii casto mame a uz si utvarame pevny a nemenny nazor. Skoda, ze sa nieco taketo nevyucuje v skolach. Btw moj dovod preco diskutujem s niektorymi oponentami nie je ten (ako si mysli L-Core), aby som ich presvedcil o tom, ze ja mam pravdu, ale o tom, ze ma zaujimaju ich argumenty, pretoze hladam chybu v tych svojich. Bohuzial kvalita ich oponentury je dost miziva a ak som tu menil nazor na nieco nebolo to vdaka ich argumentom, ale vdaka mojim vlastnym badaniam a hladanim si pre a proti, aby som si upravil rucicku kompasu. To, ze som bol nasledne vysmiaty za to, ze som zmenil na nieco nazor je uz len taka tragikomicka ceresnicka/
To bude těžké, očkovaných je většina, cokoliv se komukoliv z nich stane, tací jako ty to hned vyhodnotí jako důsledek očkování. To tě nečeká veselá budoucnost… Tím ale netvrdím, že ten tvůj případ souvislost nemá. Může, nemusí.
------ Nakonec, úplně VŠICHNI očkovaní umřou Naštěstí ale také i úplně všichni neočkovaní, popírači, lidé proti opatřením, kiš kiš!
Ve výsledku je to jednoduché Pokud očkování způsobuje problémy, které se projeví později, časem se to ukáže a odnese to část té větší poloviny (očkovaných) Pokud očkování nezpůsobuje problémy, bude to jen dobře Pokud covid způsobuje problémy, které se projevují později, časem se to ukáže a odnesou to všichni, kteří covid prodělali bez ohledu na očkování
My staří už to nějak doklepeme (v podstatě nejsme ani moc škodliví, stačí počkat, až vymřeme), mladí to budou muset zvládnout a to včetně těch omezení práv, které se nasunují. Ale pokud v tom vyrostou od mala, budou jim to od mala hustit ve škole do hlavy, tak jim to ani nepřijde divné a budou to brát jako samozřejmost. Pak už zbude jen velmi málo "křiklounů", které strážci pravdy umlátí čepicemi.
Tak o infarktu jako vedlejsim dusledku ockovani mRNA vakcinama se nejakou dobu spekuluje, takze uplne z vody nevarim, kdyz se domnivam, ze to mohlo mit vliv. Jinak teda situace vypada blbe. Takze jestli zemre, tak minimalne se to da navnimat tak, ze co mu to ockovani bylo platne. Je teda lepsi se ockovat a mozna kvuli tomu zemrit nebo neockovat a pravdepodobne na covid ve ctyriceti nezemrit.
Ministr zdravotnictví Vlastimil Válek (TOP 09) se připravuje na škrty ve svém resortu. Krajským hygienickým stanicím ministerstvo poslalo dopis, v němž jim oznamuje, kolik lidí mají propustit.
Do pondělního rána pak chce po vedení hygien znát další detaily. Třeba zda jsou tito zaměstnanci pod zákoníkem práce, nebo služebním zákonem.
Jaký pohnutí mysli zase způsobilo, že MUDr. ministr vyplodil myšlenku? V dnešní době snížit stavy na hygienách? Má tohle vůbec něco společnýho s příčetností?
Ty si to ještě nepochopil? Teď to bude nařizovat ministerstvo obrany, ministerstvo vnitra a zdravotnictví. Hygiena už bude naprosto zbytečná a je potřebné šetřit. SMS na karanténu dokáže posílat počítač a vše ostatní je nepodstatné.
Ještě v pátek večer Ministerstvo zdravotnictví oficiálně popřelo informace, že by rozhodlo o propouštění na hygienických stanicích, v pondělí ráno už ale zástupci resortu v čele s hlavní hygieničkou Pavlou Svrčinovou oznámili hygienikům navrhovanou výši plánovaných škrtů.
Už jednou jsem tady MUDr. ministra nazval ultrakok*tem. Nu, je fajn, že komunikují srozumitelně.
Jste šílení. Máte řečí jak opica chcánek a nechápete, že jsme tam, kde nás establishment chtěl mít. Nemůžeme nic, nezmůžeme nic, psí hlas do nebe (vláda) nejde. Už nebudu brojit proti opíchaným klystýrem. Jejich volba. Ukazuje se, že ne až tak dobrá. Bijte mě do hlavy mocnými údery, ale já se spíš straním očkovaných - mají v sobě věci, které já v sobě mít nechci. Čas zjeví pravdu (Seneca). Nebo jsem šílený spíš já, když ještě doufám a věřím ve zdravý rozum. Asi jo.
Jak se furt dokola snazej do lidi ten jed dostat, to je az neuveritelny.
NE, rozhodne se nejedna o tradicni vakcinu, neni to mRNA, ale neni to ani tradicni vakcina tak, jak ji v soucasnosti chapeme, teda dopraveni viru bez schopnosti reprodukce do organismu, na kterem se telo nauci, jak vir likvidovat.
Izraelští vědci tvrdí, že mají dosud nejpřesvědčivější důkazy o tom, že vyšší hladina vitaminu D pomáhá u covidových pacientů snížit riziko vážného průběhu nemoci či smrti, píše izraelský deník The Times of Israel. Vitamin D má podle výzkumníků z Bar Ilanovy univerzity a nemocnice pro západní Galileu tak silný dopad na závažnost covidu-19, že lze průběh tohoto onemocnění předpovídat jen na základě věku a hladiny vitaminu D.
On totiz byl ivermektin podavan v kombinaci s vitaminem D, C a zinkem (aspon tam, kde se snazili pomahat a ne zdiskreditovat jakoukoliv lecbu mimo vakciny). Takze pokud vsechny casti pomahaly castecne, pak celek jako kombinace mohla byt ucinny.
Nove data z opendatalabu...kto ma 2 davky mal by ist na tretiu cim skor, kto sa doteraz neockoval tak podla cisiel je to uz pravdepodobne zbytocne. Dvojdavka nechrani pred nakazenim, hospitalizaciou len 2x v priemere a pred JIS(P) 3-4x. S boostrom je to 2x nakazenia, 9x hospitalizacia v priemere a 10x JIS(P). Pikoska...sk laboratoria dosiahli strop a ludom zacinaju odmietat vo velkom PCR testy a posielaju ich na antigen, takze cisla z SK budu asi tento a dalsi tyzden jemne podhodnotene;o).
Skoro mi to přijde jako nekonečná hra s názvem Koho naser*me tentokrát?
Z avizovaných úspor 80 miliard by podle jejích informací mělo skoro 15 miliard zaplatit zdravotnictví. Jak zároveň Seznam Zprávy upozornily, škrty čekají i hygienické stanice.
Podle informací odborů vláda plánuje uspořit v hygienické službě v letošním roce 95 milionů korun. Zrušit by se mělo 134 míst, přitom o tento počet se v době pandemie počty míst na stanicích zvyšovaly.
Kvůli vládním škrtům a návrhům na úspory ve zdravotnictví se odbory rozhodly s úterní půlnocí vstoupit do stávkové pohotovosti.
„Připomínáme, že v současné době je zdravotnictví ve velmi složité situaci, proto bychom považovali změnu plateb státu a její snížení v průběhu roku za nezodpovědný hazard,“ vzkazují odboráři v otevřeném dopisu premiérovi.
Odkaz jsem nečetl, situaci moc nesleduju, nemám čas a ani chuť. Ale - má-li se ušetřit 80 mld, lze to nějak udělat,aby se nikdo nenas*al? Jo, šetřit se nemusí, podle "po nás potopa", ať se s tím vypořádají další. Jen se obávám, aby pak nakonec někdy neplatilo: kdo uteče, vyhraje.
Své (nepochybně neprůchozí, politicky naivní) představy o úsporách raději uvádět nebudu, proč někomu zvyšovat tlak, že :) Jako naprostý základ, vrátil bych zpět zdanění superhrubé mzdy... nebo zvýšil sazbu daně z příjmu.
Zdanit zaměstnance (obyčejné lidi) je nejjednodušší a současně největší srabarna. Je to mnohem jednodušší nez zajistit, aby korporace danily u nás a nevyvadely zisk ven. Současně můžeš zvednout SPD a DPH a bude to pak opravdu "kdo uteče, ten vyhraje"
Na druhé straně, prodrbat 100 mld zrušením superhrubé mzdy bylo (kromě předvolební "po nás potopa" vábničky) co? Ano, vím, kromě Babiše/ANO má na tomhle průšvihu stejný podíl Fiala/ODS.
Dane z prijmu by se mely zvednout jen ockovanym! Proste zvednout dane lidem, kteri cerpali nadstandardni zdravotnictvi za penize vsech!
Tohle snad nestojí ani za reakci…
Podobne jako ten tvuj nesmysl se zvysovanim dani. Nikdy se jeste nestalo, ze by zvyseni dani pomohlo. Vzdycky je to tak, ze zvyseni dani akorat lidi nasere a ty budou jeste vic vymyslet, jak se jim vyhnout.
Pokud zvysovat nejake dane, tak jedine dane ze spotreby a i u tech bych byl hodne opatrny.
Prestat dotovat duchodcum dopravu - ano, prestat financne podporovat ruzne nesmyslne projekty - ano, omezit dotace - ano, vyhazet nadbytecne zamestnance hygieny - ano, zvysovat dane - NE!
Tedy nevím, jak by návrat superhrubé mzdy umožnil lidem se daním více vyhýbat. Její zrušení stát stojí 100 mld ročně, zrušení toho zrušení by je jen vrátilo zpět. Vím, nedojde k tomu, alespoň ne v tomto volebním období. Také díky rozdávání peněz tu máme inflaci, jaká je (kromě vnějších vlivů, jako jsou ceny energií). Když mají lidé zbytečně moc peněz, prodejci je mohou snadněji natahovat na cenách.
Že se dá - a mělo by se - šetřit na různých projektech/dotacích, je (určitě z vnějšího pohledu) jednoznačné. Ti "postižení" to mohou vidět jinak. I na pozadí tvé odpovědi se ukazuje bližší košile jak kabát
Rozkliknout jen na vlastní nebezpečí!
Nejvíce bych se nachechtal, kdyby očkovaní měli nějakou slevu na dani. Vláda a parlament, kteří podle konspirativců chtějí pomocí covidu omezit svobodu lidem, jistě nebudou poslušné zaočkované trestat vyšší daní
Misto aby neco s energiemi udělali podle vzoru okolnich státu, tak prohlásí že plošná opatření delat nebude, protože by pomohli i těm, kteří to nepotřebují. V překladu, pokud vyděláváš, tak drž hubu a plať daně, na přídavky nemáš nárok. Z tvých daní pomůžeme těm, kteří nic státu neprinesou.
Je to idiot, ale pravda je ta, ze jedine co se da udelat s energiema, je stavet jaderne elektrarny a to (rozsireni Temelina a Dukovan) potrva, zvlast kdyz se vylucuje spoluprace s Rusakama, kteri maji znacne zkusenosti.
Jinak jasne, jakekoli prispevky na energie jsou nesmysl, nikomu a ani socialne slabym, pustena televize neni pravo.
Za pár let při eko přístupu Bruselu nebudeme řešit zda se elektřina zlevní ale v kterých časech ti půjde. Osobně bych cenu elektřiny neřešil ale zda jí bude dostatek při navrhovaných restrikcích (uhelné elektrárny, jaderné elektrárny atd.).
Atomky su v pohode, uz ich EU klasifikovala ako zelenu energiu :)
Připadalo mi to trochu tendenční - připomnělo mi to článek, že Zemana volí nevzdělaní lidé. Když se koukneš na články redaktorky, tak jsou všechny tak trochu jednostranně zaměřené...
Trochu asi jo. V tom, že si vybírá témata, kde to souzní s jejím viděním problematiky. Pokud má nějaká čísla, snad si je nevymyslela. A taky předpokládám, že nějaký vědec z Chcíplého psa je schopen si obstarat jiná čísla z jiné oblasti, které podpoří jeho pohled.
Když tu dá Red info, že zaočkovaný kolega dostal infarkt, když tu fleg napíše, že v jejich nemocnici zemřel na covid neočkovaný sportovec - obojí může být pravda. Ale ani jeden tu nebude vkládat odkazy, které jeho přesvědčení neodpovídají, které nahrávají opozičnímu. V tom jsme i tady trochu tendenční.
--- edit: překlepy
Jasně, a to je obecný problém masmédií v dnešní době včetně státních, které by měly být neutrální bez vnucování vlastního vidění světa. Proto je dobré číst obě strany, včetně alternativ. I na těch nejpodivnějších serverech se občas něco "normálnějšího" objeví.
Ale ani jeden tu nebude vkládat odkazy, které jeho přesvědčení neodpovídají, které nahrávají opozičnímu.
No nemas pravdu. Ja jsem tu myslim a urcite to pujde dohledat, vkladal i to, co treba neodpovidalo memu presvedceni, ale proste mi to prislo zajimave.
Nejvyšší kontrolní úřad [NKÚ] podal trestní oznámení kvůli hospodaření s penězi na informační podporu protiepidemických opatření. A trestní oznámení podal již během své kontroly. Informaci přinesly Hospodářské noviny [HN].
Podezření směřují na náklady na Chytrou karanténu. Kontroloři NKÚ již loni prověřovali vynakládání peněz v Ústavu zdravotnických informací a statistiky [ÚZIS] a v Národní agentuře pro komunikační a informační technologie [NAKIT].
Počítačové aplikace jsou největší tunel na státní peníze. Dám malý příklad. Bezpečnostní zabezpečení základní školy. Vyhotovím jednu aplikaci a pak jen s malou změnou prodávám dalším a dalším školám tak jako bych to pro ně tvořil týdny. Nemohu zapomenout když někdy okolo roku 2000 byl přijat zákon, že všechny hřbitovy musí mít zpracovánu dokumentaci o hloubce spodní vody a jak je vhodná zemina k ukládání nebožtíků. Jelikož tuto tématiku znám vyrazil jsem ke geologům, že to k našemu hřbitovu potřebujeme. Ti mi začali počítat kolik budou stát vrty, měření spodní vody atd. Poslal jsem je do háje a řekl jim, že vím o třech vrtech v těsném okolí hřbitova a že jeden byl dokonce vystrojený na měření spodní vody. Řekl jsem jim ať si stáhnou výsledky z geofondu a dají mi potřebnou dokumentaci a že jim za to dám max. 3.000,-Kč a šlo to také.
To nepoznas firmy, ktore ja volam copy&paste. Typicke su GDPR firmy, tvaria sa ako specialne vypracovavaju pre teba agendu za stovky eur a pritom su to len zkopirovane papiere, kde menia mena klientov. Kedysi som sa takto hadal s advokatmi, ze preco zalozenie sro stoji napriklad 200 eur a vacsina z nich mi do oci mrzko klamala, ze to preto, ze kazda Spolocenska zmluva kazdej spolocnosti je specialna. Hovno, 99% spolocnosti ma standardnu zmluvu a advokati tam menia len mena spolocnikov a nazov sro. A zoberu za to 200 eur. Navyse viem, ze to pre nich robia biedne plateni koncipienti, kedze zopar advokatov mam ako zakaznikov.
O advokátech si tu můžeme povídat do nekonečna. Nejkrásnějším příkladem bylo zastupování Pražského dopravního podniku jednou advokátní firmou ohledně černých pasažérů. Mimo to, že měla smlouvu s PDP na několik miliónů ročně tak ještě na každém černém pasažéru vymáhala peníze za podání žaloby ve výši několika tisíc korun. Čtyři referentky v šabloně jen měnily jméno, čas a místo odchytu černého pasažéra. Jo jo tak se dělaj prachy.
debaty.net 
Koronavirus XIX
Tak v praci padla dalsi kolegyne, den po ockovani - horecka, nevolnost, vzala si do konce tydne dovolenou, ze to zkusi vylezet. Treti davka je previt, ale maj lidi co chteli, prejme jim to.
Človíčku zlatej, že tys je snad uhranul nebo co
Kolem tebe v práci padají samý očka a ty sám jseš pořád OK. "Hele mámo, pocem, to bude ňáká levota tenhlecten redmarks, žejo?". 
Tak ja jsem imunni, to je neco jineho. To bych nesrovnaval.
Ale fakt je, ze ta treti davka nejak lidem zjevne nedela dobre, nicmene, jak rikala vcera segra, kazdej dostane, co zaslouzi a kdyz maji pocit, ze si zaslouzi komplikace po ockovani, at se naockovat nechaji klidne padesati davkama.
Jinak na Slovensku se nam objevil dalsi chytrak, co se nechce nechat ockovat, doufam, ze nam to fleg v nejblizsi dobe vysvetli.
MUDr. Viliam Fischer
https://zemavek.sk/mudr-viliam-fischer-ockovat-ci-neockovat/
No, já zase mám ve svém okolí už několik desítek lidí (odhadem možná i více než 40), co se nechali očkovat třetí dávkou - a nic! Nikdo z nich neměl žádné komplikace (jedno- až dvoudenní bolest v okolí vpichu za komplikaci fakt nepovažuji, ta je normální po každém očkování).
Tady jeste k tomu clanek o nocebo efektu
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/koronavirus-vakcina-znacna-cast-vedlejsich-ucinku-vakcin-je-jen-v-hlavach-lidi-ukazala-studie-186174
Vedlejší účinky typu bolesti vpichu, bolesti hlavy apod. popisované v článku nemá smysl řešit a mohou být opravdu psychosomaticke.
Vedlejší účinky typu ochrnuti (dočasné) tváře, horečky, zánět srdečního svalu, úmrtí atd. asi nebudou účinkem placeba.
Ten článek je typický pro odvedeni pozornosti od skutečných problémů - viz žaloba na odlišné šarže, kdy některé zpusobovaly desetinasobek vedlejších účinků včetně úmrtí než jiné.
Kdysi mi jeden psycholog (možná jsem tu už někdy o tom psal) vykládal jeden příběh z vlastní praxe. Chodila k němu malá dívenka (někde na pomezí školky a školy), která měla zafixováno, že "roury/trubky pálí", pravděpodobně na základě nějaké dřívější zkušenosti, kdy se spálila. Přesvědčování (ani vlastní příklady) nepomáhalo, odmítala se jakékoliv trubky, jakéhokoliv podobného předmětu dotknout. A tak ji chytili ruku a proti její vůli ji ji položili na kousek nějaké trubky. Výsledek? Puchýře, spáleniny druhého stupně…
Dávám to sem jen tak na okraj, bez souvislosti s vláknem. Hlava opravdu dokáže hodně.
Sorry, ale tomu príbehu moc neverím.
Já to neviděl, jen slyšel :)
Mne sa zdá, že som to už niekde počul. Možno tu od teba, už si to tu niekde písal? Alebo je to taká urban legend?
Mně to říkal táta dívky (klinický psycholog), s kterou jsem někdy před 40 lety chodil.
Zrušme covidové pasy, jen nám škodí, žádá izraelský ministr
Kromě návrhu na rušení covid pasů
... je v článku i dost zajímavý info ohledně situace s očkováním:
Bez ohledu na jakékoliv studie nebo klesající zátěž nemocnic se bude očkovat, bude se uzákoňovat povinné očkování a navíc původními vakcínami.
Očkování mělo smysl, pokud výrazně chránilo, ale boostery původními vakcínami proti omikronu? Je to jako očkovat proti chřipce vakcínou proti 2 roky starým chřipkovým kmenům. Ano, trochu to pomůže, můžeš se setkat se starou chřipkou.
Je to jako pokaždé, když se chce jít se zákony na něco, co se tak dynamicky vyvíjí. Daleko rychlejc, než jak probíhají procesy ve sněmovně. Proces už je rozjetý a zřejmě není mechanizmus, ani jak ho akualizovat natož ho zastavit. Zákony slouží na věci neměnné, a ne na to, co se tak rychle mění.
Na deltu to snad ještě trochu pomáhalo, ale zdá se, že na omikron je to k ničemu. Mě už je trapný se furt opakovat, ale podle původních proklamací mělo být možné záměnou viru jednoduše tu očkovací látku přizpůsobit, měla to být otázka dnů, jak dlouho by potom trvalo vyrobení dostatečného množství je věc jiná, ale zatím nic nemáme ani ve stádiu prototypu (nepočítám před nějakou dobou zprávu, že snad Astra bude mít novou třídávkovou vakcínu možná proti omikronu už nevím, ale ten počet dávek mi přišel jako značný, a pokud by to zase mělo být na půl roku, tak je to spíš nesmyslné).
Mě by zajímalo, jak chce sněmovna ve vyhlášce odůvodnit povinné očkování látkou, která má zatím jen povolení pro nouzové použití. Navíc očkovací látkou, která nesplňuje požadavky na to, aby bránila nakažení a šíření závažné nemoci.
Ale nechme se překvapit Válkem u válu.
To bude zase další z vyhlášek, kterou ústavní nebo správní soud zruší. Ale až po tom, co bude škoda napáchaná.
dpc Fiala, toto uz neni mozne ako ty vsetko spochybnujes. podla tvojej logiky by sa nemala pouzivat ani chemoterapia pri leukemii, ved ucinnost nie je 100%, tak naco aj???
Proc reagujes, kdyz nevis na zaklade ceho je povinne ockovani v zakone umozneno? Proc se radeji nestaras o slovenske povinne ockovani?
Chemoterapie je plosne ordinovana na zaklade vyhlášky nebo zakona? Zřejmě bys ji potřeboval.
reagujem na toto Honzo: očkování látkou, která má zatím jen povolení pro nouzové použití. Navíc očkovací látkou, která nesplňuje požadavky na to, aby bránila nakažení a šíření závažné nemoci.
Povinne je to z dovodu, ze 60% ludi su hlupaci, co sa nechcu zaockovat a vedome budu radsej sirit COVID. presvedc ma o opaku. plne schvalujem povinne ockovanie.
Mrkni se na situaci v Izraeli, třeba tě něco napadne.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/
ano, presne tak to je OK, vakcina funguje bez problemov
teba snad napadne nieco ine?
Keď sa normálny človek pozrie na ten Everest nakazených v najzaočkovanejšej zemi, tak si asi nepovie, že vakcína funguje bez problémov. Ovšem keď je pán KOKOT, tak ho napadne niečo iné...
pan KOKOT, niekto niekde tvrdi, ze zaockovany sa NENEKAZI? nie, zaockovany NEZOMRIE. kapisto? nie? nic? nevadi.
O príspevok vyššie píšeš:
Ďalej ťa už netreba komentovať.
ano. a to niekde nieco vylucuje?
https://www.cas.sk/clanok/2632535/zufala-zuzana-korona-mi-vzala-manzela-z-michalovych-42-poslednych-slov-sa-tisnu-slzy-do-oci/ - mozes pani odpisat, ze je fajn, ze sa jej manzel nedal ockovat neotestovanymi experimentalnymi vakcinami, pripadne jej postni link na toto vlakno tu, aby vedela ako dobre urobila, ze sa jej muz neockoval - JaFi, Redmax a ty jej urcite vysvetlis, ze smrt manzela je statisticky lepsia ako keby sa nechal ocipovat.
Schvaluješ povinné očkovania, aby si zamedzil šíreniu covidu. Nie, aby ľudia nezomierali. Keď očkovanie nemá zamedzovať šíreniu covidu, tak potom nie je dôvod, aby bolo povinné očkovanie nerizikových skupín.
presne tak, mudro pises, hned volaj na ministerstvo zdravotnictva, neotalaj ani minutu! vyriesil si to, vsetci ti budu gratulovat a tlapkat ta po chrbte aky si mudry a vzdelany clovek, ze ich to vobec nenapadlo.
A teba nie?
Pozri sa ake kvantum pripadov ma Izrael.
Ma Izrael upchate nemocnice?
Stupol mu niekolkonasobne prirastok mrtvych rovnako ako celkove pripady?
Pri 80k nakazenych mal Izrael 70 mrtvych ludi denne v spicke.
Teraz ma cez 270k nakazenych ludi a len 14 mrtvych denne.
Myslis, zeby mal rovnake cisla keby nebola populacia tak zaockovana?
Staci pockat, pozdla narastu vyzera, ze Omicron zacina preberat v CR iniciativu, takze by ste sa mali blizit k tomu 1mil nakazenych sucasne a budeme sa pozerat na pocet hospitalizacii, umrti a hlavne porovnanie skupin na opendatalab, pretoze to poukaze na silu/slabost ockovania.
Ano.
Nie som o tom zdaleka presvedceny.
To, ze ockovanie chranilo pred Deltou uz dokazane bolo (min cisla na opendatalab citat urcite vies), ako to bude s Omicronom sa ukaze za par tyzdnov.
Podle udaju treba ze Skotska to vychazi po prepoctu na stejny pocet nakazenych, hospitalizovanych i poctu umrti pro vakcinovane vs nevakcinovane.
Z toho mi teda vyplyva, ze na omikron nema ockovani vliv. Neni to jako v pripade delty, kdy pomer byl 10x ve prospech vakcinovanych.
A protoze Anglie rusi opatreni, jedna o ruseni covid pasu, tak to znamena, ze "zvyhodnovani" jedne skupiny ztratilo smysl.
Jediny relevatny udaj pre mna su zatial udaje z opendatalabu, pretoze ine krajiny uvadzaju tie cisla zmatocne.
Dokonca aj unas sa zverejnuju vysledky a vobec nie je uvedene, ci sa jedna o absolutne pocty, alebo pocty upravene pomerom ockovania v populacii.
Podla tych vysledkov ja tipujem, ze u nas su to vysledky uz prepocitane na pomer ockovanych v populacii, pretoze uvadzaju napriklad stale vysoke cisla, ze 80% nakazenych bolo neockovanych, ci 80% hospitalizovanych je neockovanych a pod.
Takyto vysoky pomer by nebol ak by slo o absolutne cisla.
Pockajme 2-3 tyden Omicron nastupuje uz aj v CR, takze uvidime.
Já jsem viděl absolutní čísla ze Skotska a přepočetl jsem to přes 85% proočkovanost ve Skotsku. Chyba tam určitě bude, ale nebude řádová. A po přepočtu byly obě skupiny (očkovani i neočkovaní) postižení stejně.
Staci pockat 2 tyzdne, budete sa blizit k milionu nakazenych, Omicron to tu bude valcovat a uvidime cisla s opendatalabu.
U nas ma Omicron podiel uz cez 60% na novych pripadoch tak uvidime.
Sucasny stav v nemocniciach je u nas 338 zaockovanych aspon 1 davkou a 1206 nezaockovanych.
Musis uznat sam, ze toto je jasny dokaz, ze vakcina na Deltu kurevsky funguje.
Tak nakonec zvitezil zdravy rozum
https://www.ac24.cz/zpravy-z-domova/povinne-ockovani-nebude-rozhodla-vlada-fialy/
Nechci se radovat předčasně. Víme jak to se spoustou věcí v minulosti bylo. Ale je fakt, že při současné situaci, kdy je prakticky jedno, jestli člověk třetí dávku má nebo nemá a ty dvě předchozí mají všichni, kdo měli nějakou potřebu (ať už kvůli strachu z nákazy nebo třeba jen kvůli cestování) by povinné očkování bylo nesmyslné. Proti deltě sice taky ty vakcíny úplně nechránily, ale aspoň byl viditelný rozdíl v průběhu nemoci a dalo se očkování uhájit. Pro omikron se zatím zdá, že to je úplně jedno (i když těch vážných stavů je snad zatím méně, ovšem bez ohledu na očkování). Tak jen doufám, že to s tou pětidávkovou vakcínou byl jen aprílový žertík (to už by nebylo očkování, to už by byla celá kúra) a že se i další řecká písmenka nějak přeženou bez větších následků. Opravdu bych nechtěl absolvovat povinnou pětidávkovou kúru, ani kdyby se jim to podařilo ukecat na tři (jako se Mojžíšovi podařilo těch 40 přikázání ukecat na 10, i když nesesmilníš tam zůstalo).
Rok 1996, Nigérie, meningitida a farma firma Pfizer.
Nigérie žaluje výrobce léků za smrt dvou set dětí
Abdullahi v. Pfizer, Inc.
Pfizer pays out to Nigerian families of meningitis drug trial victims
Nehovoriac o dalsich vysledkoch...v prvych tyzdnoch bola umrtnost na meningitidu 20%, neskor sice klesla, ale aj tak aj zomrel 13k ludi zo 110k nakazenych.
Takze ak bez podania lieku je priemrna umrtnost 15% a s podanym liekom 5% je to naozaj pruser Pfizeru?
Tak uz mame v praci tri kolegy, kteri treti davku na pohodu nedali a onemocneli z ni. Tedkon pro zmenu kolega - muz. Proste treti davka se povedla.
Jinak jasne, neni to 100%, taky dalsi kolega to dostal uz pred 14 dny a akorat jeden den bolela ruka, nic vic. Ale stejne i on rikal, ze s tim uz konci, ze jestli prijdou se ctvrtou, tak uz jim na to sere. Probuzeni!
Co to znamena
??
Akoze mali nejaky bezne znamy vedlajsi ucinok, napriklad jeden vecer vyssiu teplotu alebo bolest hlavy?
Ne jeden den, ale tyden!!!
No, takto ti to napisem. Nepoznam vo svojom okoli nikoho, kto by mal po tretej davke AKYKOLVEK vedlajsi priznak, okrem bolesti v mieste vpichu. Dokonca aj ti, co mali po Astre nejake tazkosti, tak po tretej davke Phizerom ziadne.
Netvrdim, ze sa to nemoze stat a ze si to vymyseli. Akurat je vo vasej firme nejak podozrivo vysoky vyskyt vaznych a dlhych komplikacii. Nie je to nahodou tak, ze ked je moznost vyhovorit sa na vakcinu, tak radsej budu doma tyzden uzivat zimne slnko ako trcat v praci?
Neni, ja bych spis rekl,ze i u nas je stav normalni, jak je to i vsude jinde po treti davce.
Chci věřit, že to není pravda. Něco tak blbého se mezi studenty gymplu snad nemůže vyskytovat.
![[94437-gympl1-jpg]](https://debaty.net/files/94437-gympl1-jpg)
Proc?
Co vim, tak na stredni byl jedinej lyzarskej kurs. Prijdes o nej a uz nikdy ten zazitek nazpet neziskas.
Naopak je preci racionalni uvaha, si rict, ze mu nic neni, akorat blbej pozitivni test, tak ho zfalsuju a jedu.
---
Nerikam, ze je to spravne, ale ten student aspon prokazal schopnost operativniho reseni problemove situace. Za jedna ale dostat nemuze, protoze mu na ten falesnej certifikat prisli, dal bych mu trojku!
A jak se na to budou asi dívat rodiče těch ostatních, kteří svým dětem lyžák zaplatili a teď ty peníze jsou fuč? Rodiče toho tvého operativního borce se budou divit, až po nich budou chtít náhradu škody. Doufám, že mu/jim to osolí.
Toho týpka se nechci zastávat. Ale napadlo mne, CO KDYŽ přišel s pozitivním testem a protože by to znamenalo, že když se jím prokáže, tak nepojede nikdo, tak ho spolužáci ukecali, ať si ten test "upraví", že přece o nic nejde?
Když jsem dnes četl, kolik toho týpka ta jeho blbost asi bude stát, tak je mi ho trochu líto.
Co kdyby antivaxeři založili nadaci nebo aspoň sbírku a trochu mu přispěli? Třeba až zase bude nějaká demoška proti vládním opatřením co nás ještě určitě čekají, že by tam někdo obešel s kloboukem.
Tohle?
https://kolinsky.denik.cz/zpravy_region/kolinske-gymnazium-bude-vymahat-penize-za-zmareny-lyzarsky-kurz-20220120.html
Říkám si, jestli je vhodné takové atrakce v tuto dobu provozovat. Zrovna na gymplu by to mohlo jít o nějaký rok odložit, namísto v prváku to udělat třeba až ve třeťáku, kdy už snad ten kovidový cirkus skončí. Něco jiného je to na základce, kde je to takovým zakončením. Ale na střední, kde to tvoří úvodní team-building (dokonce natolik, že na to škola sockám přispívá, na průmce se takto přihlásili asi dva studenti a neplatili snad dokonce vůbec nic) by šlo udělat team building jistě jiným způsobem.
Ale chápu, že byznys je byznys a horské chaty, které z těchto akcí žijou by z tohoto nápadu nebyly nadšené..
V jednom článku jsou dvě zajímavé informace: Britský lékařský časopis si stěžuje, že Facebook cenzuruje ověřená fakta
---
Někteří tady na debatách ukazují opatrný přístup k současným vakcínám a to z mnoha důvodů. Jiní zase věří, že se nic vážnýho nestalo/nestane a vakcíny jsou z principu bezpečný - "už by se na to přišlo".
Tak Pfizer ma vydelano, takze az se za par tydnu prijde na to, ze to bylo cele podvod, uz ho to trapit nebude. Trumberove potom budou horekovat nad tim, jak to stat mohl dopustit, pritom si za to muzou sami.
Ono by bolo dobre aj si precitat, ci povedat co bolo Ventavii vycitane...podotykam jedinou zamestnankynou.
- striekacky vyhodene do plastovych vriec namiesto pevnych kontajnerov (ano nema sa to, ale ovplyvnilo to nejako vysledky testov?)
- nebolo dodrzane neprerzite sledovanie ockovanych kratko po vakcinacii, cize cakali v cakarni sa to bezne robi pri beznom ockovani
- mena ucastnikov napisane vzorkach, cim nezvnikli podmienky slepeho testu (efekt dvojiteho slepeho testu sa sice dodrziava bezne, ale to uz je trosku magia a nie veda)
- hlasenie vedlajsich ucinkov az po 3 dnoch a nie po 1 (wau, takze bol vikend a niekto poslal neskor vysledky0
- nevykonanie predvakcinacnych testov na pozitivitu
Za mna jediny preslap je ten posledny bod, ostatne su procesne chyby, ktore sa odklanaju od beznych protokolov a nepodstatne v kontexte vysledku
K tématu odfláknutýho testování: Covid-19: Researcher blows the whistle on data integrity issues in Pfizer’s vaccine trial
Pár zajímavých informací, jak se postupovalo při testování vakcíny určené pro děti ve věku 5 až 11; článek se týká situace v USA s tím, že jak to proběhlo v Evropě není dostatečně známo.
Analýza zprávy FDA, na jejímž základě byla schválena aplikace vakcíny Comirnaty (Pfizer) pro věkovou skupinu 5-11 let v USA
Dotaz z VB podle zakona o pristup k informacim na skutečný počet umrti, zpusobenych covidem. Dosud udavany počet je 150 000.
https://www.ons.gov.uk/aboutus/transparencyandgovernance/freedomofinformationfoi/covid19deathsandautopsiesfeb2020todec2021
Nejsou to skutečné oběti covidu, ale lidé, kterým někdo do úmrtního listu jako jedinou příčinu napsal "covid". Takže, kdo je třeba tlustější, má vysoký tlak, cukrovku, by se v těchto číslech neměl objevit. Chápat to tak, že tedy těch zbylých 130-140.000 (sčítat je nebudu) zemřelo právě na tyhle své neduhy a covid na tom nemá podíl? Že by ve stejnou dobu zemřeli tak jako tak?
Pochopitelně, pokud někoho pozitivního srazí auto, pokud někoho s rakovinou v posledním stádiu či po mrtvici v nemocnici někdo nakazí - takoví opravdu nejsou covidovými obětmi (a netuším, jak se to kde vykazuje). Na druhé straně, nedělám si nejmenší iluze o tom, že v rozvojových zemích, chudinských slumech či v zemích pod přísnou kontrolou/cenzurou státu, nejsou čísla ve skutečnosti mnohem, možná x násobně vyšší.
Jeden čas se to prý právě tak vykazovalo (asi ne u koviďáka sraženého autem, to by asi bylo fakt dost, ale pokud zemřel pozitivní člověk, automaticky se to psalo jako kovid). Snad za to měli nemocnice i víc peněz než za normální úmrtí, ale to jsme v rovině dohadů (jedna pani povídala, že to slyšela v televizi nebo novinách; no když člověk občas využije místní mhd to se dozví věci).
Na druhou stranu tu bude řada lidí, které kovid zabil nepřímo, ne tím, že by byli nakažení, ale v důsledku různých opatření (sociální izolace, omezení operací nebo prostě jenom panický strach z nákazy).
Tohle se ze statistik těžko vyčte a těžko někdo něco takového sečte. Ale to že vyjma první vlny (ta se tam nějak neprojevila) byla úmrtnost populace dvojnásobná (v některém z příspěvků byl odkaz na statistiku úmrtí) než v posledních mnoha letech (poslední dobou zatím jen 1.5) mluví za všechno. A ty bubliny docela korespondují s vlnami kovidu (akorát obraz té první vlny v březnu až květnu jsem tam nenašel).
V rozvojových zemích to možná ani nemá kdo sčítat. A jak to bylo v číně to jsme viděli, s jejich čísy vycházel reproukční činitel 8 a smrtnost tušim 30% čož byly také ty hlavní impulzy (s takovými čísly není divu, ono je rozdíl jestli jeden nakažený nakazí 8 nebo 1.2 člověka a totéž platí o smrtnosti), které spustily to celosvětové šílenství, když to číňani začli roznášet po světě. Pak se (naštěstí) ukázalo, že ta čísla nevychází až tak zle. Ono ty čínské slumy asi budou také pěkná anarchie, takže ani tam ta čísla nemohla být věrohodná.
Studie firmy Pfizer – mýty a fakta o studii, která spustila celosvětové očkování
Je to docela zajímavý čtení, článek píše o chybách v metodice, provedení a vyhodnocení účinků vakcíny v době testování na lidech.
Profesor Jaroslav Turánek, jeho kvalifikace a jeho publikace.
Tady je textový přepis rozhovoru s ním: Jaroslav Turánek 3. díl: Vakcinujeme toxinem, který může vyvolávat záněty srdce, mozku, poškozovat orgány a imunitní systém
Nu, je tam těch informací víc a je to fakt zajímavý. Pokud se tedy v tomto případě vůbec dá použít slovo zajímavý.
Nechci rýpat, ale těch publikací je na profesora docela málo. Za slušnost se považuje jeden kus za rok (u profesora bych čekal spíš víc), i kdyby to měla být jenom nějaká domácí konference, prostě aby se o člověku ve světě vědělo. Hlavně teda přestávka mezi roky 12 a 20 bije do očí. Ale jak říkám, je to spíš takové rýpnutí, třeba dělal mezitím na komerčním výzkumu, kde jsou publikace spíš nežádoucí a jeho institut dostal za to víc, než kdyby publikoval, pak by to bylo v pořádku (blbý je, že se něco takového blbě vykazuje právě do takových seznamů). Možná do toho konference nejsou započítané (jsou tam jen časopisy.)
Jinak ty texty přesahují moje kapacity, ale minimálně to, že je píše univerzitní profesor jim dodávají na vážnosti (nejsou to jen nějaké výplody pomatených antivaxerů a podobných lidí, kteří pletou dohromady jabka s hruškama).
Človeka, ktorý sa priamo zaoberal vývojom vakcín a je to jeho expertíza, beriem určite vážnejšie ako nejakého pošahaného evolučného biológa či prezidenta lekárskej komory (čo je skôr politická funkcia). V ČR sú odborníci na vakcíny defacto len dvaja, to sú prof. Beran a prof. Turánek. Obidvaja tvrdia v princípe to isté. Na druhej strane máš celú radu lekárov z rôznych príbuzných a nepríbuzných odborov, ktorí ale v konkrétnom odbore vakcinológii nemajú absolútne žiadnu odbornosť, ale nemajú problém týchto dvoch pánov označovať za dezinformátorov a že sa do toho nevyznajú (akože automechanikovi povie nejaký fanatický cyklista, že sa nevyzná do aut). Istý admin týchto debat tvrdí, že tu máme súmrak autorít a treba slepo veriť väčšinovému názoru lekárov. Vyberať si ale správnosť názoru podľa kvantity určite nie je správne. História nám niekoľkokrát ukázala, že názory v menšine boli nakoniec tie správne. S tým súmrakom autorít potom súvisí aj to, že sa za autority vydávajú úplne nesprávni ľudia a na skutočné autority plujeme.
Tiež by som relevantnosť profesora neposudzoval podľa kvantity publikácii. Vieme predsa, že náš akademický systém je nastavený úplne zle a akademikov núti publikovať kvantitatívne a nie kvalitatívne, čiže často sa úplne zbytočne prepisujú staré publikácie čím sa zaberá čas na užitočnejšiu činnosť.
Milujem take vyhlasenia....toxin moze sposobovat....to je ako nepouzivajme auta lebo mozu havarovat.
Ako moze sposobovat? Kde su studie, ze to sposobil? Aka je pravdepodobnost, ze nieco sposobi ten toxin?
Ake podmienky musia nastat, aby nieco sposobil?
Toto mi tam chyba, pretoze napisat, ci povedat taketo nieco mozem aj ja.
Napriklad cukor v strave moze sposobovat zapal srdca a mozgu.
Vedel si o tom?
A teraz co prejdes na ketodietu a vyradis cukor zo stravy?
To byl rozhovor pro laickou veřejnost, ne odborná přednáška nebo dokonce odborný text připravený k recenzi.
Tvoje zpochybňování skutečných odborníků už je úsměvný.
Mne pride usmevne tvoje zrania kohokolvek kto je podla niekoho kapacita.
Mne napriklad hned udrelo do oci, ze v 2017 sa stal docentom hoci vsade ma uvadzany ako titul profesor...ale kedy bol menovany za profesoara som sa uz nikde nedocital. Ak by teda aj bol je mi divne dostat profesora 4 roky po ziskani titulu docenta. Teda to naivne prepokladam, ze profesorom bol menovany v roku 2021.
Mozno som aj ja paranoidny, ale toto mi udrelo do oci hned, pretoze je to nestandardne.
Takisto bolo poukazane na to, ze dlho (od roku 2012) nic nezverejnoval hoci predtym bol velmi aktivny.
Preco?
Odpoved sa ponuka...lebo ucil po cely cas na skole a na vedecku cinnost mu uz moc casu neostavalo. Aj ked...ked sa zase pozriem na zaverecne prace, kde bol ako skolitel je ich par, takze sa tej skole zase asi tak moc nevenoval.
Pozri si projekty, na ktorych pracoval.
V rokoch 2011-2014 na jednom a v 2021-2024 na dalsom...opat hluche miesto.
A hlavne...je to jednz a hviezd protiprudu, staci si precitat jeho starsie rozhovory....btw spravil si to Pavle, ked ho tak obhajujes?
Ja na rozdiel od teba ano.
Vlaste si odpoviem na par otazok aj sam...pan profesor je multifunkcny clovek, pretoze vyucuje na 2 VS a niekolkych fakultach. Je specialistom na veterinarne lekarstvo, pretoze sa mu 30 rokov venoval. To je dobre zdoraznit, ze rakovinu a vakcinu skumal na zvieratach, nikdy nie na ludoch. Asi preto ma niekde titul docent a inde uz profesor a je tazko sa dopatrat, kde co ziskal.
Velmi dobra analyza jeho starsieho rozhovoru (bohuzial uz zmazaneho) je tu:
https://manipulatori.cz/profesor-jaroslav-turanek-a-rozhovor-pro-svedomi-naroda/
Tam ma zaujala cast o genovej terapii z dovodu, ze presne rovnaku obhajobu som pouzil ja na debatach, ked sme sa bavili co je a co nie je genova terapia nakolko JaFi povedal, ze podavanie mrna je genova terapia, co jednoznacne nie je (dovody som uviedol v niektorom z vlakien o korone).
Ok teraz ja poukazem na par blabolov od pana profesoara:
Klasicka demagogia...vyberieme si vhodnu preockovanu a vhodnu nepreockovanu krajinu a vytvorime pravidlo. Fakt, ze pri vybere inych krajin si vytvorim protipravidlo uz pana profesora nezaujima.
Dalej pan profesor pokracuje...uvadza priklady z ordiny ako lahko prekonali Covid a naopak uvadza priklady z rodiny, kde po vakcinacii mali ludia problemy.
Krasny priklad demagogie, kde na zaklade prikladov z blizkeho okolia spravim vseobecny zaver aky sa mi hodi.
Myslim, ze clovek s jeho vzdelanim a rozhladom si mohol toto odpustit.
Podme dalej.
Klasika...PCR su velmi citlive, clovek nemusi byt chory a nakazeny, pretoze nema priznaky. Bohuzial zabudol poznamenat, ze moze byt stale prenasacom, co spominal v inom rozhovore, ale v tomto nie. Ale aspon si zapindal na PCR testy a testovanie celkovo.
Co ma zauajlo bol fakt, ze pidnal len mrna a vektorove vakciny Nepindal absolutne na proteinove vakciny a mna zaujimalo preco.
Dovod som sa dozvedel neskor...pan profesor sa pochvalil, ze pracuje na vyvoji proteinovych vakcin, takze tieto su samozrejme tie najlepsie;o).
Pinda na S protein a na to, ze nemam pod kontrolou kolko si ho telo vytvori a kedze S protein ma preukazatelne diabolske vlastnosti koledujeme si o pruser.
Snazil som sa zistit nieco viac o skodlivosti S proteinu, ale Google ma zradil, pretoze vsetky odkazy na tuto temu sa zacinaju az v roku 2021.
Nechyba samozrejme kopanie do neschopnych politikov a obvinovanie odbornikov, ze su sucastou farma loby.
A co je v najnovsom rozhovre?
Hned na uvod oprasuje svoju staru teoriu, ze najhorsie na tom su prevakcinovane staty. Spomina 0 neprevakcinovanu Indiu. Podotykam, ze po rozhovore India vystrelila, v sucasnosti uz 300k nakazenych denne, takze tato teoria o tom, ze vakcinovane staty su na to zle nevakcinovane dobre je pekne na <>.
Nechyba odorovanie Ivermektinu, ani spomienka na 2 studie, kde jedna vysla zle (ta bola ta zle spravena) a druha dobre (ta dobre spravena) pre Ivermektin. Nakoniec pan profesor sa netajil v minulosti tym, ze sa si v rodine tymto zazrakom liecili Covid.
Zaujimave, ze zabudol spomenut desiatky dalsich studii, pretoze Ivermektin je asi najviac preflaknuty liek na svete cez stovkou studii.
Za odstrelenim Astry a Johnsona vidi politiku, nespomina slabsie cisla halvne v pripade Johnsona (Astra bola odstrelena predcasne aj z mojho pohladu).
Dalej to rozoberat nebudem aj tak budem zas eobvineny z grafomanie;o).
Pavel skus nabuduce aj viac ako jeden rozhovor s tebou uznavanym clovekom.
TLDR (mám moc práce)
S tou Indií, klidně bych si tipnul, že ve skutečnosti budou mít 2x, 5x, 10x více new cases denně.
----
Koukal jsem dnes na Wordometers. Zaujalo mě, že 700x menší (počet obyvatel) Slovinsko má 5x více total/overall cases covidu jak Čína. 3500x lepší zdravotnictví, 3500x lepší imunita, 3500x účinnější opatření - nebo něco mezi tím? Nebo něco ještě jiného?
Myslím si, že spousta států si čísla tahá z břicha. Ano, někde to jistě i zveličují, čísla přehánějí. Ale globálně, za zeměkouli, myslím si, že případů i objetí bude více, než je uváděno.
Dvě vysoký školy v ČR ho uvádí na svých stránkách jako profesora: VUT Brno a Univerzita Karlova.
Dlouhou dobu neublikoval, takže...? Jakej závěr z toho uděláme o jeho odbornosti? A kdo z nás to, prosím, dokáže objektivně posoudit?
Inu, o vakcinovaných přenašečích se zmínil v jiným článku (zrovna jsem ho četl), ale v tomhle ne. Fíha! Odhalili jsme ho! Dopustil se... ehm, aha, už vím. Ničeho.
Podle jeho odbornýho stanoviska jsou potenciálně nebezpečný (to jsou moje slova, ne jeho).
Jsem ochotnej uznat, že situace se vyvíjí. Pár týdnů (měsíců?) zpět bylo vzorem Portugalsko a Izrael, teď je tam situace dramaticky odlišná.
Dík za radu, beru si ji k srdci. Tobě žádnou dávat nebudu.
Když si ctu definici vakcíny, tak to, co fo nás pichaji proti covidu vlastně ani vakcina taky není:
https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Vakc%C3%ADna
Není to genova terapie, není to vakcína, takže zbývá podpůrný prostředek. Jen s tim, že jeho použití je vynucovano a podmiňováno covid pasy a jiným omezováním práv.
Tak to nevieš, že definícia vakcíny sa musela upraviť? https://www.citizensjournal.us/the-cdc-suddenly-changes-the-definition-of-vaccine-and-vaccination/
Moto z jedné knihy:
https://www.hrad.cz/cs/pro-media/tiskove-zpravy/aktualni-tiskove-zpravy/prezident-republiky-podepsal-jmenovaci-dekrety-novych-profesoru-15925
Bingo! A nebolo to ani také ťažké dohľadať, ovšem keď cieľom tvojho príspevku nie je manipulácia, čo teda určite nie je, však?
A že sem hodíš faktčekovanie od Cempera, čo je úplný nýmand a usvedčený klamár, celý tvoj príspevok ešte viac zhadzuje. Poďme teraz na to opačne. Zamyslel si sa, kto je to Cemper a čo ho motivuje faktčekovať rôzne "dezinformácie"? Aké vzdelanie má tento pán Cemper? Áno, správne, má vyštudovanú elektrotechnickú priemyslovku. Akú autoritu má taký nýmand nad uznávaným vývojárom vakcín?
Pozri si absolútne zlikvidovanie Cempera v živom prenose.
https://www.youtube.com/watch?v=2nA0Op3JkXA
Čo sa týka akademickej činnosti pána už profesora, pochváľ sa ty svojimi štúdiami v oblasti vakcinológie, aby som mal s čím porovnávať. Lebo evidentne kapacitou presahuješ všetkých naokolo.
Fuck off, všetrte. Choď mu to teda vysvetliť.
Nyní jsem zjistil, že největší odborník na vakcinaci je fleg. Prosím, aby zveřejnil své odborné statě ve vědeckých časopisech a publikace za posledních dvacet let. Jinak se jeví jako patolízal a největší tlachal na tomto fóru.
A není to tady nakonec jedno?
Společnost - a i useři tady - je naprosto názorově rozpolcena, nic mezi, jen dva (pomalu hraniční) extrémy. Popírači a antivaxeři nikdy nepřesvědčí vaxery, maistreamáky a ty opatrné/vyplašené - a naopak. Některým se bude zdát fleg jako hňup, naopak jiným se jako hňupi zdají flegovi pošklebovači. Je na svobodné vůli každého, k čemu se přikloní.
Mne to pripada, ze niektori jedinci tu idu asi takuto vlnu...
Jsem potrefená husa? Sám nevím.
Nejsou jen dvě skupiny lidí a nejsou jen dva názory: vakcína je bezpečná (to víme jistě) vs. vakcína je nebezpečná (my to víme jistě a vám to dojde později).
Pokud se týká mne: už kvůli sobě a rodině budu rád, pokud se z dlouhodobýho hlediska prokáže, že mRNA covid vakcína je velmi bezpečná a vykazuje jen malý množství problémů.
Jenže to je ničím neopodstatněná víra. Pochybností je víc než dost, a to nejen od lidí citlivých na wifi s alobalovou čepicí na hlavě, ale od autorit v oboru. Tyto autority přináší svoje názory na základě podezření, na základě faktů.
Je to opravdu tak těžký pochopit?
Pro některé lidi ano. Už se to presunulo do fáze, kdy není třeba opatření vynucovat silou, protože dostatečně velká skupina se už s nutností očkování a dodržováním všech opatření (včetně těch nesmyslných) natolik ztotoznila, že je vynucuji místo vlády. Vládě teď už stačí jen něco doporučit a armáda vymytych mozků zajistí plnění.
Je tazke pochopit, co som napisal?
Asi ano, takze eeste jeden pokus.
Ty mas nejaky nazor (nemusi by len na vakciny), ktory (mozno) nekoresponduje s hlavnym prudom.
Ten tvoj nazor potvrdi nejaka profesna, ci vedecka kapacita (minimalne pre teba vedecka).
Automaticky a radostne ten nazor prijmes, pretoze podporuje tvoje videnie sveta.
Teraz sa o ten nazor so mnou podelis, ale mne sa na tom nieco nezda.
Takze okrem tebou citovaneho clanku sa zacnem zhanat po inych informaciach, poctivo si okrem tvojho odkazu precitam XY dalsich, kde sa na prikladoch z minulosti da jasne ukazat, ze kapacita z oboru mozno az taka kapacita nebude, pretoze sa uz v minulosti mylil (typicky Flegrove predpovede napriklad) a to dokonca viackrat.
Dalej su tam indicie, ze vyroky kapacity, ktore akoby vzdy idu proti hlavnemu prudu su minimalne sporne, co zavadzujuce alebo manipulativne.
Zhodou okolnosti pri tomto profesorovi som to bolo, ked spomenul Ivermektin, pretoze som si spomenul na moju resers asi 2-3 tyzdne staru, ked som nasiel stranku, kde boli zverejne desiatky studii o Ivermektine (a nielen o nom), takze som na 100% vedel, ze manipuluje, kedze on spomenul len 2...jednu co vysla zle (ta bola zle spravena) a druhu "spravnu", ktora vysla v jeho prospech.
Ja len premyslam, ci on o tych dalsich studiach nevedel, alebo nechcel vediet lebo on tomu lieku veri (pouziva ho v rodine), a preto mu stacia tieto 2 studie na vytvorenie nazoru, ktory uz aj tak dopredu vytvoreny mal;o).
Takze v com je rozdiel medzi nami?
Ja som si na rozdiel od teba (a inych) poctivo precital cca 5 rozhovorov, ktore som nasiel na webe a presiel jeho profesny zivotopis spolu s odkazim, comu sa venoval...sum sumarum 30-45min casu straveneho resersom pana profesora.
Svoje pochybnosti som napisal a zhrnul a samozrejme bol som protistranou vysmiaty.
Pricom protistrane staci to, ze dotycny ma titul profesor, spravnu aprobaciu, "spravny nazor" a spravny nazor na pani Pekovu;o).
Nic viac neskumali, necitali dalsie clanky o nom a od neho, nevenovali svoj cas skumanim, ci dany clovek hovori pravdu a drzi sa faktov.
Kto z nas 2 9a tym nemyslim len teba) je teda povrchnejsi, ty ci ja?
Díky za to, že sis dal tu práci a přečetl další rozhovory a všeobecně ses porozhlídl. A díky za to, žes to tak zevrubně popsal.
Pochybnosti o bezpečnosti vakcín jsou na celým světě; problémy připisovaný aplikací vakcín jsou hlášeny lékaři po celým světě; pochybnosti o dlouhodobých účincích mají lidí po celém světě; pochybnosti o správně provedených testech před schválením vakcín (Pfizer) jsou po celým světě.
Vyšla spousta článků, kde se tyhle pochybnosti rozebírají. Něco se jistě v budoucnu ukáže jako neopodstatněný.
Je na místě být velmi opatrný. Proč? Z výše zmíněných důvodů.
---
OT:
Soudní systém dokáže odsoudit pachatele za vraždu i v případě, kdy naprosto chybí jasný a přesvědčivý důkaz. Použije se konstrukce, kdy celá řada nepřímých důkazů vede k závěru, který označí pachatele.
Pochybnosti o tom, ze Zem nie je gulata su po celom svete....toto naozaj nemozes mysliet ako argument, pretoze inymi slovami blbci su naozaj rozmiestneni po celom svete rovnomerne;o).
Samozrejme, ze pochybnosti su...ved ani ja nevylucujem, ze sa moze nieco v buducnosti ukazat...mozne to je.
Ale je to vysoko nepravdepodobne.
Jsi si jistý, že nežijeme v Matrixu? Pak by bylo možné cokoliv, včetně toho, že je Země placatá.
Ty argumentuješ tím, že jeden názor podporují studie, kapacity v mainstreamu a pro jiný názor studie nejsou. Studie, které by prokazovaly cokoliv jiného než přínosy vakcín totiž nejsou v kurzu, nebudou zveřejněny uznávanými vědeckymi tisky, nebudpu zveřejněny v mainstreamu. Navíc budou těžko shánět finance, protože proti nim stojí orovský kapitál a moc a zájmy.
A už mi došlo, proč se tlačí na další dávky a nečeká se na upravenou vakcínu proti omikronu. Zapomněl jsem na to, že se měsíčně nakupují vakcíny za 900 mega, takže není možné očkování přerušit a čekat na upravenou vakcínu. Nahromadily by se staré vakcíny, které by se nespotřebovaly a musely zlikvidovat. Politický úkol zní: perte to do nich za každou cenu.
Moudře Obi-Wan hovoří.
Ale trt tlacenie boostera prave teraz dava logiku.
Booster pomaha, statistiky to jasne dokazuju. Ty tvrdis sice, ze len na 2-3 mesiace, ale aj keby som uznal, ze je to pravda presne tolko potrebuje CR a SR na prekonanie Omicronu, ktory tu teraz nastupuje.
Obe krajiny zaziju rekordne cisla a uvidime ako si to odnesie zdravotnictvo.
Omicron sice je podla poslednych studii a statistik vyrazne menej nebezpecny ako Delta, ale stale nie je uplne bezpecny, takze nemocnice sa budu plnit a ludia budu umierat.
Za mna ma booster prave teraz zmysel, ak by si mal pravdu s tymi 2-3 mesiacmi, tak ti co ho dostali pred 3 mesiacmi maju cierneho Petra;o).
Odborníci tvrdí, že smysl má aplikovat vakcínu před epidemií, nikdy ne během ní.
V ČR to vypadá tak, že od začátku prosince klesá počet hospitalizovaných: https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/pocet-hospitalizovanych-v-cesku-40336695
Ano suhlasim, ale ak dostanes boostra dnes mas velku sancu, pretoze Omicron este len nastupuje a kulminovat bude o cca mesiac mozno.
To je dost casu na vytvorenie protilatok.
Navyse booster je podla vsetkeho len velmi malo ucinny ako obrana voci nakaze, podporuje len imunitu voci tazkemu priebehu.
Ano a nielen v CR, ale opakujem...prichadza Omicron, pred par dnami ste prekonali rekord v dennych prirastkoch a pojde sa vyrazne vyssie.
Tych 700-750k pripadov date, momentalne ich mate nieco cez 200k, takze pocitaj s 3 nasobnym narastom za 2-3 tyzdne, co na prvy pohlad znie hrozivo, ale mali by sme tazit z toho, ze Omicron je 3x slabsi ako Delta.
V kazdom pripade si strihneme cez zimu este jeden lockdownik...co ma sere lebo o mesiac sa mam ist lyzovat a obavam sa, ze pojdem do prdele;o).
Máš někde nějaký zdroj k tomu pěknýmu kseftiku, za tu skoro mld.? Na jak to má být dlouho?
Informace o fakturaci 900 milionů měsíčně pochází od Vojtěcha 14.12.2021 ve sněmovně, z jednání sněmovny je standardní záznam.
Díky moc. Já právě hledal článek a nikde jsem nic nenašel. Fakt by mě zajímalo, na jak dlouho to podepsali
Myšlienku, že treba slepo veriť autoritám, tu propaguješ ty. Len asi to musia byť tie ideologicky správne autority, však?
Daj mi prosím ťa ty príklad nejakej lekárskej autority z odboru s príkladovou odbornou činnosťou a bez akéhokoľvek komerčného záujmu propagovať čokoľvek. Nájde sa taká? Či podľa akých autorít sa teda ty riadiš a čo je teda konkrétne zlé na názore, že s vakcínami treba pracovať veľmi opatrne?
Poprosil by som ešte o analýzu odbornosti a erudovanosti najcitovanejšieho českého vakcinológa vo svete a zároveň dezinformátora profesora Berana. Niekto tvojej veľkosti a múdrosti ho určite ihneď usvedčí z manipulácie a lží, ktoré nám jednoduchým ľuďom nevhodných vlastného úsudku určite unikli.
Ak by sme mali využiť flegovu logiku, že názor, ktorý zastáva 80% osadenstva, čiže väčšinový názor, je ten správny, tak potom je fleg podľa vzorky reprezentovanej na debatach mega hňup. Ja by som ešte dodal, že KOKOT.
Foto z Walmartu. Když se někdo chce chránit, jde to i bez pro někoho otravného respirátoru![]:)](https://static.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
Bude potřebné čtvrté očkování? Připravte se, oznámila státům eurokomisařka
Inu, žijeme v zajímavé době. Natolik zajímavé, že bych si tenhle zážitek (život v této době) s chutí nechal ujít.
Upravena vakcina proti omikronu bude k dispozici v březnu. Přesto tě budou nutit očkovat se boosterem původní vakcíny, protože platnost očkování byla stažena na 9 měsíců.
Nebylo by efektivnější pockat na upravenou vakcínu než nutit lidi preockovat se původní?
Já vidím problém v tom, že jsou objednané a zaplacené a je potřeba je vyočkovat, než jim skončí exspirace a proto se vymýšlí různé čtvrté, páté a další dávky. A jestli se očekává nová verze, tak spíš chápu snahu se té zastaralé zbavit i za cenu dezinformací.
Než se začne očkovat omikronem, bude už nějaká další mutace a když se s tím bude očkovat běžně, tak už nebude problém omikron, ale nějaké jiné řecké písmeno, nebo jestli se přejde na jinou abecedu (omega zřejmě nebude poslední), které zase tuto vakcínu prolomí.
Toto su popularne teorie, ale nemaju logicky zaklad.
Najdrahsie na vakcine je vzdy vyvoj, samotna vyroba je uz minimalna polozka, ktora a zakomponuje do konecnej ceny vakciny.
Takze uvahy o tom, zeby sa museli zlikvidovat miliardy vyrobenych vakcin su sice logicke, ale pre farmafirmy by znamenali minoritne straty, ktore by si navyse vedeli vynahradit predajom novych vakcin.
Co keby ste sa raz zamysleli nad problemom bez postranneho umyslu.
Booste dava ochranu, ano asi skratenu a mozno je realnych tie 2-3 mesiace.
Ale nie je to prave ten cas, ktory si potrebuju vlady kupit?
Ake je nebezpecenstvo podavania boostra?
Len nepreukazane podozrenia na mozne problemy s ADE, mozno logicka uvaha, ze po kazdej vakcine klesa prirodzena imunitna odpoved organizmu a...mame nejake dalsie preukazane negativa?
Podotykam preukazane, pretoze to, ze vakcina za 20 rokov sposobi mozno neplodnost tak to naozaj zapocitat ako negativum nemozeme.
Podotykam, ze podla informacii, ktore mame teraz a ak sa potvrdia aj u nas povazujem ja uz 4.davku za zbytocnu, pretoze Omicron bude mozno posledna varianta. pri ktorej zavadzame nejake nestandardne opatrenia.
Otazka na JaFiho...odkial mas info o tom Skotsku, co si spominal vyssie?
Pretoze ja som na stranke PHS nic take nenasiel.
Zato som nasiel vyzivne video od pani Pekovej...odporucam.
https://www.hlavnespravy.sk/ceska-molekularna-geneticka-sona-pekova-upozornuje-na-data-zo-zahranicia-z-desiatich-umrti-na-covid-19-bolo-osem-plne-vakcinovanych/2833154
Len tak narychlo, co mi udrelo do oci:
- 3 biliony libier na sude urcite Pfizer v GB neprehral, vzhladom na vyslovnost by som od pani Pekovej ocakaval hlbsiu znalost EN a aj tie 3mld, ktore tam spomenula su diskutabilne. Ja viem naopak o 2.3mld z roku 2009, ktoru Pfizer zaplatil falsovanie pri Bextre...ale v USA a bol to spor FDA vs Pfizer.
- 1000 pravnikov a 10k doktorov so zalobou v Kanade...bud pani Pekova naozaj nevie po EN, alebo ma zdroje, ktore nemam ja, alebo si proste vymysla. Ide totizto o 3 mesiace staru spravu, kde isty Dr. Reiner Fuellmich (inak Nemec) si vo svojom prejave zapindal proti PCR testom a pandemiu prirovnal k umelo vyvolanej podporovanej nepresnymi PCR testami. Cize Covid neexistuje a vsetko je to len, aby nas ovladali. Pri tom vsetko sa odolava na Normibergsky kod z roku 1947, kde bolo definovanych 10 standardov, ktore sa maju dodrziavat pri testoch na ludoch. Vzniklo to cele ako protiakt pri obhajobe konania nacistickych doktorov pocas sudu v Norimbergu. Takze strejda Reiner inak zastupuje nedefinovu skupinu 1000 pravnikov v DE a z celeho sveta cez nedefinovanu medzinarodnu skupinu pravnikov a 10k medicinskych expertov (nie doktorov ako uviedla Sona)...opat bohuzial nedefinovanych. Inak pred 3 mesiacmi strycko Reiner este len zhanal dokazy a vyzyval nech mu ktokolvek posle cokolvek.
- Sona predviedla demagogiu pri prezentacii vysledkov z PHS, pretoze vysledky si vyhodnotila po svojom. Kedze vo vsetkych kategoriach (nakazeni, hospitalizovani, mrtvi) prevladaju ockovani vyhlasila, ze vakcina nefunguje. To, ze 90% dospelej populacie v Skotsku je ockovanej nezohladnila, hoci to tam raz zmienila. Ja sa pytam...moze studovany a podla mna aj inteligentny clovek ako je Sona Pekova robit takuto chybu opakovane a neumyselne?
- dalsie veci rozoberat nebudem, zase tolko casu Sonicke venovat nechcem, uz teraz ma stale skoro 1h mojho zivota;o)
Samozrejme ocakavam pochybnosti zo strany oponentov, takze si nechavam oficialne stanovisko PHS.
Pre ludi nevladnuci cudzim jazykom v skratke:
- Omicron ma asi 33% silu Delty, cize je menej zavazny, co je optimisticke a potvrdzuju to aj udaje z inych krajin...zatial.
- vakcina podla vsetkeho nema velky vplyv na obranu pred nakazenim (Omicronom)...co sa ukazuje pomaly aj na datch z Opendatalab
- booster nam dava 4x vacsiu sancu, ze nebudeme hospitalizovany pri Omicrone (pri Delte este vyssiu samozrejme)...
-
Zkusim pohledat. Nekde jsem na to narazil, ale ted s odstupem neslibuju. Bylo to z nejakeho oficialniho statistickeho webu.
Problem s preockovanim je, ze ochrana boosteru po 2 mesicich klesa a jsi jako bys jej nemel. Ted se ve statistikach projevuje jeste cerstve preockovani.
Jeden československý rozhovor Flegovy oblibenkyne
https://www.vimo.sk/embed/uowNBhxMUD6g3uD
Nielen to, este radsej mam Igorka, pretoze s nim to valcime uz roky, davno pred Covidom;o).
Joj, ale si mastili na zaciatku bruska;o).
K rozhovoru.
Prve co mi udrelo do usi bol fakt, ze aha Dansko je preockovane a aku ma vlnu Omicronu = vakcina nefunguje. Kolkokrat je nutne vysvetlovat, ze na kazdu vakcinu sa musime pozerat cez 3 ochrany, ktore nam poskytuje?
Prva je ochrana pred samotnym nakazenim...je jasne od zaciatku, ze vakcina nechrani na 100% pred nakazenim a fakt, ze pri Delte sme mali este napriklad 2-3x vacsiu ochranu ako neockovany (v priemere, mne to vychadzalo v mojej vekovej skupie az 8x napriklad), kdezto pri Omicrone mozno len 1.1 (cize skoro ziadnu). Druha a tu Sonicka zabudlo zmienit je ochrana proti tazkemu priebehu/hospitalizacii, kde data zo Skotska ukazuju 4x vacsiu ucinnost ako u neuckovaneho. Tretie su umrtia, kde su cisla podobne.
Samozrejme ak by sme brali data z Delty vychadzaju nam cisla aj cez 10x naprikad.
takze akoze vazne, ze ak mi vakcina poskytne 10x vyssiu ochranu pred hospitalizaciou tak ju vyhlasime za neucinnu?
Preco toto Sonicka a Igorko taktne zamlcali? Nehodi sa im to do kramu?
Hned na to Sonicka a Igorko klincuju svoje vyhlasenia tym, ze sak my sme to hovorili, takze ockovanie pred rokom bolo zbytocne.
Wtf? Akoze bolo zbytocne, ked data jasne ukazovali pri Delte, ze ockovanie ma zmysel? Ano pri Omicrone mozeme hovorit, ze dalsie ockovanie zmysel mat asi nebude, pretoze vakcina poskytuje coraz mensiu ochranua, ale to absolutne neznamena, ze to nemalo zmysel v minulosti preboha.
Co ma vytocilo bola cast o ADE. Sonicka spomina problemy, ktore mozu nastat pri aplikovani vakcin a ma pravdu. Mozu. Ale klame v tom, ze to vydava ako fakt, pretoze studie na ADE sa robili, bohuzial len na par pacientoch a in vitro a navyse nic z jej podozreni nepotvrdili.
Preco to ona vydava za fakt? Len preto, ze ona tomu veri a nema rada tieto vakciny?
Jo souhlas. Kolikrat jsme ti tu psali, ze v nemocnicich s tezkym prubehem nejsou odfiltrovani jinak nemocni lide a tudiz ta statistika tezce nemocnych ockovanych a neockovanych muze byt silne zavadejici. Bylo by potreba mit statistiku pouze zdravych lidi, kteri dostanou covid a skonci s tim v nemocnici a u tech zjistit, kolik procent jich bylo ockovanych a kolik neockovanych. To neni a dokud to neni, tak nemuzes vydavat za fakt, ze ockovani pomaha pred tezkym prubehem. Mozna ano, ale mozna ze ne.
Zvlaštni, jak se vše mění. Dřív byli očkovaní bezinfekční - nemuseli se testovat, nemuseli do karantény... Dnes jsou na to líp lidé s covidem (pozitivním testem)
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/pozitivni-pcr-test-ma-umoznit-vyjimku-lide-se-mesic-vyhnou-izolaci-40384855
Zaznělo v jedné hře Divadla Járy Cimrmana: "Ten pokrok! Kde se to zastaví?"
Ale víš, co to znamená? Že autoři nařízení jsou si plně vědomí toho, že vakcíny proti omikronu nefungují, včetně preockovani, protože ani lidi s boosterem nejsou zvýhodnění. Jediné, co funguje jsou přirozené protilátky po prodělání nemoci.
Při testování v práci po pozitivním antigenu jdeš na 5 dnů do izolace a pak se vracíš do dalšího cyklu testování. PCR by sis musel vyžádat.
Jenže JaFi, neděláš chybu v úvaze?
V tom smyslu, že dost opatření, který dělala vláda nedávaly z epidemiologickýho hlediska smysl nebo byly zbytečně přísný. A že by teď, najednou (!) vláda udělala opatření, který dává smysl.
Není za tím zase nějaká levota?
Znamena to to, ze tam hore su blbci podobne ako u nas.
Dieta ide na lyziarsky a byva v hoteli, kde mu staci OTP (ockovany, testovany alebo prekonany).
Ides do toho isteho hotela s rodinou v tom istom case a musis ist v rezime OP+.
Logiku to nema, a pocit z toho mas, ze lava ruka nevie, co robi prava.
Já bych odlišoval dvě věci - ochranu před nakažením se a ochranu před těžkým průběhem.
Vakcína stoprocentně neochrání před nákazou omikronem (procento ochrany nevím a z pohledu opatření je to jedno). Takže očkovaný se může nakazit a šířit nemoc dál. V tomto případě jsou případné restrikce očkovaných (stejně jako neočkovaných) IMHO v pořádku. Vakcína zvyšuje ochranu před těžkým průběhem, JIP, smrtí. Jedná se o "osobní" ochranu opíchaného jedince, bohužel takový (protože se může nakazit) nechrání jiné.
Prodělaný omikron (možná, asi, nevím) zabrání tomu, že se znova omikronem ve krátké době nakazíš znova. Restrikce těchto lidí jsou tedy nějakou dobu zbytečné, pohybujeme-li se čistě v omikronu. Píšou, že prodělaná alfa, beta, delta také nějakou extra ochranu proti deltě "nevyrobí".
Takže zkratku "vakcíny proti omikronu nefungují" neberu. Bohužel ta funkčnost je nedokonalá, ale (z pohledu ohrožených skupin) alespoň něco.
----
Pokud ti nahoře tlačí do očkování, tohle jim moc nevyhovuje. Protože je tu značná skupina těch, kteří se očkují výhradně kvůli výhodám či vyhnutí se restrikcím (tohle stejně nikdy nepochopím: pokud jsem antivaxer s přesvědčením, že mi vakcína ublíží, zabije, jen <píp> se nechá zaočkovat, aby mohl k moři, do knajpy, nemusel se testovat).
Antivaxerů zase tak moc neni, máš mnohem víc lidí, kteří se nechavají očkovat proti některým nemocem. Třeba očkování proti klíšťové encefalitidě, tak pokud člověk jezdí do oblasti, kde je ta nákaza pravděpodobná, tak se takový člověk asi nechá očkovat. Přitom zrovna u tohohle očkování je pravděpodobnost, že to člověku pomůže 95%, teda úplně jisté to není.
A teď si vem takovému člověku řeknou, že do Itálie nebo do hospody může jen s očkováním proti covidu. Ten člověk by se jinak očkovat proti covidu nenechal, protože ho covid nějak zvlášť neohrožuje, ale k moři a do hospody chce, takže se očkovat nechá.
---
Znám několik takových lidí, vcelku je chápu. Sám nakonec také rozhodně nejsem antivaxer a proti rozumným očkováním nic nemám. Narozdíl od těch známých, si však mnohem víc vážím svého zdraví. Aktivně se o zdraví zajímám a vakcínu proti covidu jsem vyhodnotil jako riziko. Pravděpodobně jsem na opačném konci stejného "vesmíru" než ty, protože jsi vakcínu proti covidu vyhodnotil jako pozitivní pro tvé zdraví. Ti lidé, které nechápeš, jsou prostě někde uprostřed na stejné přímce, akorát oni tohle vyhodnocení pozitiv nebo negativ pro jejich zdraví neudělali a nechali se motivovat těma slíbenýma výhodama. Když výhody nebudou, s očkováním skončí. (Snad je zřejmé, že antivaxeři, kteří se nenechají očkovat nikdy, jsou prostě jiná skupina a nemá smysl je do výčtu zahrnovat, neboť žijí v jiném "vesmíru".
)
Jenze L_Core, ona ta vakcína před nakazou omikronem nechrání vůbec. Když se podíváš na Opendatalab, tak zjistíš, že očkování jsou, co se nákazy týká na tom ještě o malicko hůř (0-49) než neockovani. Doby, kdy jsi měl několikrát menší šanci se nakazit jako očkovaný pro omikron neplatí.
Ano, ale zabudol si povedat be...ze kolonka s boostrom ma stale pomer cez 2-3x a to v kazdom vekovej katefgorii.
To nahrava myslienke, ze proti Omicronu je dolezity booster.
A to sa este nebavime o hospitalizaciach, kde 2 davky funguju stale nadpriemerne a taky booster ma uzasny pomer 57,2:1 v kategorii 50-59.
U JIP je to este lepsie v prospech vakciny.
Prave teraz sa bavit o tom, ze ockovanie je zbytocne a zhadzovat ho ako to robi Sonicka a spol mi pride trosku predcasne.
Samozrejme otazka je na aky dlhy cas ten booster bude ucinkovat, ale keby to bolo len tie 2-3 mesiace ako tvrdis ty tak to je presne tolko kolko potrebujeme na prekonanie Omicron vlny.
A ja dufam, ze ziadna dalsia uz za nou nebude.
To jsme si přece vysvětlovali. Booster tě bude nějaké 2 mesice chranit, pak na tom budeš zase jako předtím, jen s další ranou imunite a příští vlna (nebo chřipka nebo cokoliv jiného) bude pro očkované o to horší.
Jestli je poměr čerstvě preockovanych lidi jen 2,5x nižší, tak je to hodně mizerná ochrana i před nakazou.
A když už argumentujes hospitalizovanymi a JIP, tak se koukni na absolutní cisla. Ten počet je řádově nižší než u delty (900 hospitalizovanych a 150 JIP).
Booster nezavrhuju, pro ohrožené skupiny má smysl, ale ne plošně!
Na toto nemas ani dokaz, ani indiciu dokonca. Ci tebe staci tvrdenie Pekovej? Mozne to je, ale ziadna studia to zatial nepotvrdila.
Ano je, ale pozri sa na absolutne cisla v statoch, kde uz Omicron par tyzdnov je dominantny,
O 2 tyzdne bude v CR 500-750k nakazenych sucasne. co pri Delte nebolo (max 240k) a nemocnice uz boli na pokraji, takze pri 2-3 nasobnom pocte sa da ocakavat, ze cely system zase bude na hranici unosnosti.
A to sa drzim este pri zemi, pretoze vacsina statov, co som bajockom pozeral ma pri Omicrone cca 10% populacie sucasne nakazenych, co by pri CR znamenalo az 1mil nakazenych sucasne.
Proč tvrdi EMA, že častá vakcinace může být naopak škodlivá? Proč tvrdili imunologové, že častá vakcinace stejnou vakcínou ti imunitu neposílí a naopak může uškodit (když se začalo uvažovat o boosteru)? Proč sám šéf Pfizeru (tuším včera v mainstreamu) prohlásil, že nejlepší by bylo 1x ročné přeočkovat, že vakcína každé 2-4 měsíce není šťastné řešení. Tohle jsou pro mne dostatečné indicie na to, abych byl hodně opatrný.
A opět tu máme to tvé: "žádná studie to nepotvrdila". Protože není politická vůle tyto studie dělat a protože by se mohlo ukázat to, co nikdo nechce.
"Možné to je" - ano přesně - možné to je. Jde o vyhodnocení rizik omikron a hospitalizace vs poškození imunity vakcínou. Booster by si měli vzít především ohrožené skupiny. To, co se děje - plošné tlačení boosteru (původní vakcíny) dokonce i dětem mi přijde hodně mimo mísu.
Při trojnásobném počtu nakažení a současném poměru nakažený vs hospitalizovaný se možná dostaneme na stejná čísla vytížení nemocnic jako u Delty, osobně to vidím spíš na 2/3 špičky u Delty.
Tak este raz...syndrom ADE bol v minulosti pozorovany pri klasickych vakcinach ja by som to prirovnal k tomu, ze ked dnesne biomatky pri najmensom naznaku teploty krmia decka hned antibiotikami. Tie si vybuduju na tieto lieky resistenciu a tie su neucinne po case. Logicke.
Moje deti nemali antibiotika ani raz, ale napriklad taka suseda krmi svoju dceru tym uz od jej 2 rokov.
ADE bolo pozorovany, je popisany, ale studie na anticovid vakcinach ho nepreukazali.
Netvrdim, ze neexistuje, ale nikto do toho nedal zatial dostatocne mnozstvo penazi, aby ho vierohodne preukazali, tie testy na 9 "ïndividuals" co som nasiel, ci testy in vitro naozaj nemozeme brat uplne vazne. A to napriek tomu, ze vysli pozitivne voci vakcinam;o).
Mimochdom existuje tiez pocetna skupina odbornikov, ktory tvrdia, ze ADE sa netyka mrna vakcin, pretoze su cistejsie ako klasicke vakciny.
Co mi pride ako odvazne tvrdenie a riadil by som sa heslom, ze vsetkeho vela skodi.
Otazka je, co je to vela.
Ano aj moj odhad je rovnaky...vidis, ze sa aspon na niecom zhodneme;o).
JaFi mne napriklad chyba studia a nechapem, ze sa nerobia take statistiky, ze preco sa neeviduje v pripade nakazy, ci hospitalizacie, alebo umrtia akou vakcinou bol clovek zaockovany.
Stale si myslim, ze taka Astra bola odstrelena predcasne a bolo by zaujimave porovnat jej vysledky s Pfizerom u nas.
Je to len jeden stlpec navyse v tabulke a nikto ho doteraz nespravil...divne nie? ;o).
Ale to víš, že informace jsou, jen není zájem takové zpracování dat udělat, protože by z toho očkování vyšlo špatně.
Tady máš odhad zaplnění nemocnic z místní čubičky:
https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/3432472-omikron-muze-zaplnit-nemocnice-na-polovinu-podzimni-vlny-rekl-sef-zdravotnickych
To ADE. Já jsem měl na mysli to, že na opakovanou stejnou vakcínu bude tělo reagovat pořád méně, což psali imunologové na začátku.
ADE je o tom, že zblbneš imunitní systém a ten pak zaútočí na zdravé orgány místo na virus. Což by vysvětlovalo třeba infarkty fotbalistů, problémy se srdcem u mladých. A to nejsou věci, ze kterých se za pár měsíců otřepeš, to jsou věci, se kterými budeš žít celý život.
Pak existují konspirace typu, že tvůj imunitní systém si opakovanými mRNA zničíš a pak budeš závislý na pravidelné dávce vakcíny, aby tě neporazily obyčejné nemoci. Vlastně si autoři vakcín vytvoří své zákazníky, kteří na nich budou závislí. Takoví novodobí feťáci.
V Bruselu to dost vře, dnes tam byly velký nepokoje: Budovy EU v obležení, tvrdé střety v Bruselu. Až půl milionů lidí protestovalo proti koronavirovým omezením
Je to fakt smutný, co se děje v Evropě v roce 2022.
Jejda!
Selhali jsme. Dánský deník se omluvil za papouškování po vládě při pandemii
Inak ta debata, ze kolko je pacientov s Covidom alebo sa tam dostali kvoli Covidu, ktora prebieha teraz v canade, ci v USA je u nas (minimalne na SK) bezpredmetna vzhladom na to, ze pocas Covidu sa takmer zastavila klasicka medicina, takze pacientov, co prijali do nemocnice napriklad s infarktom a diagnostikovali im pritom Covid bude minimum oproti pacientom, ktorych hospitalizovali kvoli Covidu.
Takze neviem ako v USA, Canade, ci v Dansku, ale u nas (a tipujem aj v CR) by sa tie cisla hospitalizovanych na Covid ocistene od hospitalovany s Covidom velmi nezmenili.
My jsme normalni, u nas to neni jako u vas, ze chodite vsichni vsude ze zafacovanou hubou. CR do toho netahej.
Normalne nemocnice fungovaly, covid byl pouze mensinovou polozkou na seznamu leceni v nemocnicich, ikdyz vyznamnou.
Na pobavenie nech maju antivaxeri dovod oslavovat.
.
V pondelok som mal ist na booster, ale nesiel som.
Od soboty ma boli hlava a zateka mi sopel do hrdla (pricom nos mam suchy co je zvlastne), z nedele na pondelok som nespal celu noc, teplota vacsinou 37-37.2 max, proste je mi na <>.
Dnes je utorok a ja som stale neni ok, v noci som uz ako tak spal, ale pocas dna mi nie je dobre, vacsinu dna prelezim a prespim, nechuti mi jest, boli ma hlava, mam navaly triasky.
Domaci antigen vysiel negativne, ale zajtra rano idem na PCR a som na 80% presvedceny, ze ho mam...hajzlika omicronackeho.
Neviem si predstavit, zeby sa takto prejavovala nejaka chripka u mna.
Kedze mam 2 davky Pfizera a aj to rusko/respirator nosim relativne poctivo antivaxeri mozu oslavovat, pretoze potvrdzujem ich teorie o tom, ze ruska a vakciny su naprd
Vysledok budem vediet najskor vo stvrtok, ale ak je toto Omicron tak za mna je to horsie ako Alfa, ktoru som mal pred rokom, kde mi defacto nic nebolo po cely cas.
Antivax nejsem (nebo jo?), a slavit nic nebudu.
Přeju ti, flegu, abys byl co nejdřív OK a bylo ti dobře.
Takze klasika...vcera na ockovani ma nevedela pracovnicka najst v zozname, hoci som mal registraciu v poriadku, dnes prisli vysledky manzelke a dcere a mne nie...zatial.
Nicmenej obe su pozitivne a kedze ja som mal najvacsie priznaky a dobre mi zacalo byt v podstate az dnes som na 100% presvedceny, ze pozitivny vysledok pride aj mne.
Teď si nejsem jist, zda ti dobře rozumím. Ono to vypadá, žes byl na očkování v době, kdy máš s vysokou pravděpodobností akutní nákazu kovidem.
Je to tak?
Chybka, misto ockovani mel byt test
Aha, pak to dává smysl.
Sorry testovanie malo byt spravne.
Pavle mam pre teba dobru novinu.
Moja teoria pravdepodobnosti zlyhala na celej ciare.
Vyhybam sa vyrazom na 100%, ale vcera som ho pouzil, pretoze som bol o niecom skalopevne presvedceny a inak to byt nemohlo.
Ale je...moj test bol negativny a ja nemam logicke zdovodnenie.
Mal som rovnake priznaky ako manzelka, v rovnakom case, dokonca horsie ako ona, pretoze mna ta hlava bolela castejsie.
Vsetko v mojej teorii zapadalo do seba, zavreta skola, Covid v skolke, v ten den priznaky u dcery, potvrdeny Covid, o 2 dni priznaky u nas, potvrdeny Covid a manzelky a...a u mna nie.
Nechapem, vzdavam sa v tomto pripade;o).
Rozumím tomu co říkáš, ale stejně jako ty nechápu, co se vlastně děje.
On se ten zlovirus chová jaksi divně, až bych řekl kvantově.
Chcelo by sa mi povedat, ze u mna zlyhal test, ale to by som sklzol k tym, ktorym ked nevyjde niektore z ich tvrdeni zacnu laborovat a hladat barlicky, aby sa nemuseli vzdat svojej teorie.
ALe premyslam, ze si spravim este jeden PCR zajtra plateny.
Edit: Tal sp, bol dnes na antigene a co sa nestalo...sice slabo, ale ukazal sa pozitivny;o).
Spravili mi hned aj PCR, takze vysledok bude asi v pondelok.
Keď si mal alfu, tak tvoja imunita ešte nebola zničená vakcínou, takže si to zvládol úplne v pohode. Omikron je ale nebezpečnejší pre očkovaných, preto je logické, že tvoj priebeh je ťažší, čo si čakal? A možno ani nemáš covid ale fakt chrípku, ktorú tiež ťažko znášaš po znásilnenej imunite. No máš šťastie, že si neabsolvoval tretiu dávku, po ktorej by to s tebou kľudne mohlo mrdnúť.
Blby je, ze mu PCR vyjde pozitivni, protoze ma chripku a PCR to nedokaze rozlisit. Antigen mu vysel ok, takze nejspis omikron nema, ale asi bych si na jeho miste ten antigen udelal pro jistotu druhy den jeste jednou.
Pripomenul si mi video s Pekovou, co sem daval JaFi, kde sa jej Igorko pytal, ci PCR testy su schopne zachytit Omicron.
Vraj nie, ale ved zvysenim poctu sekvenci isa zaisti, aby boli testy pozitivne.
Pride mi znacne schizofrenicke vycitat testom raz prilisnu citlivost a inokedy falosnu negativitu.
Ak je to chripka tak takusto som este nikdy nemal.
S těmi PCR testy je to tak, že něco na množení najdeš vždy. Pokud se to po standardním cyklu množení dostane nad určitou mez, můžeš prohlásit, že jsi našel. Pokud budeš množit dál, ke kladnému výsledku se dostaneš taky.
Představ si, že hranice je 90 a počet standardních iterací je 5
máš číslo 3 a to každou iterací zdvojnásobíš, po 5 iteracích dostaneš 93 - pozitivní
máš číslo 1 a to každou iterací zdvojnásobíš, po 5 iteracích dostaneš 31 - negativní
máš číslo 1 a to každou iterací zdvojnásobíš, po 7 iteracích dostaneš 125 - pozitivní
Takže i toho chudáka, který měl třetinovou nálož dokážu odhalit jako svini infekční a stačí mi na to pouhé další 2 iterace.
Co je to za blbost JaFi?
Nie ten princip, ale dovod preco by to niekto robil?
To by predsa museli byt dohodnute vsetky laboratoria, ktore spracovavaju testy na spolocnom postupe, pretoze keby niektore z nich pouzilo inu metodu vykazovalo by statisticky uplnbe odlisne vysledky od inych.
Hosi mali by ste sa raz a navzdy dohodnut...bud su PCR testy zle lebo ziaden virus nedeteguju lebo na to nemaju a vyrabaju nam falosnu negativitu alebo su zle lebo zvysenim cyklov deteguju vsetko a vyrabaju falosnu pozitivitu.
Tvrdit, ze oboje je pravda a ze desiatky laboratorii dynamicky podla potreby nejakej entity upravuju pocet cyklov a tym padom aj pocet nakazenych...to mi pride uz silne pritiahnute za vlasy.
Kolikrát už jsem tu psal o výrobcem doporučeném počtu iterací a používaným počtu iterací. Ale ona je to pořád blbost, když uděláš o 10 a víc iterací víc, viď? nedávno s diskuzi s Merlouškou jsem dával i celkem obsáhlý popis PCR kontroly i s tím, že používaný počet cyklů je v oblasti, kterou výrobce nedoporučuje používat - tam už se projevuje úplně všechno - chyby, znečištění vzorku, ... Nebudu připomínat zrušení PCR testů v USA jako detekce covidu.
Laboratoře se budou řídit SUKLem, když SUKL zavelí, tak budou dělat klidně 50 iterací.
Kdy jsem poprvé psal, že covid nomenklatuře naprosto vyhovuje, protože v atmosféře strachu mohou dělat rozhodnutí a omezovat lidi tak, že by na to za normální situace nemohli ani pomyslet? A takový dlouhý tlak se projeví na formování myšlení. Přečti si vlastní příspěvky z prvních kovidových vláken.
Koukni se na Rakousko - ruší režim, kdy neočkovaní měli vlastně domácí vězení, protože to nemá smysl. Schválně jsem vybral Rakousko, protože jsou na tom podobně obyvatelstvem i nárůstem jako my.
Takze opat zovseobecnujes.
Hovoris o PCR a spominas vyrobcu...absoltune popieras, ze PCR testy vyraba niekolko vyrobcov a ze sa dokonca lisia technologiou, takze pozname 3 zakladne druhy PCR testov.
Ako mozes takto zovseobecnovat? To je ako keby si hovoril o jedinej vakcine, ktora skodi pricom tu mame tiez primarne 3 hlavne druhy vakcin.
To, ze SUKL nariaduje pocet cyklov pri testovani mas odkial?
Kto je Covid nomenklatura?
Kedy konecne pochopis, ze ziadnej vlade sveta nevyhovuje Covid situacia, pretoze situacia v statoch sa stava nestabilnou a je veeelmi pravdepdobne, ze pri najblizsich volbach sucasne vlady a koalicie uz pokracovat nebudu? Pretoze nezvladaju Covid?
Takze kto je ta tajomna nomenklatura, ktorej atmosfera strachu vyhovuje?
Zase mi to pride ako taky vykrik do tmy bez akeholkovek dovodu, ci podnetu.
Opat ta obvinujem z povrchnosti, pretoze si prebral len tuto spravu.
Takze FDA navrhla stiahnut CDC ku koncu roku 2021 vsetky PCR testy vyvinute v roku 2020.
Wau!
Bomba nie?
Ale uz si asi necital dalej, ze? Inak by si vedel, ze CDC uz povolila nove druhy PCR testov.
Inymi slovami CDC si medzicasom vyvinula vlastny druh testu a chce vyhradne pouzivat tento.
Ja za tym na rozdiel od teba vidim za prve vyvoj a za druhe snahu presadit si vlastne riesenie a vlastne firmy, kedze PCR asi nepochadzli cisto z USA.
To nebyla covid nomenklatura, ake ze covid situace vyhovuje nomenklature.
Vyhovuhe to lidem, kteri diky kamaradum ve vlade (kterym z toho taky neco kapne) bez vyberovych rizeni dodavaji vakciny, testy, ochranne pomucky, cerpaji dotace, vyhovuje to nemocnicim, ptotoze tolik penez od pojistoven nikdy nedostaly.
Vyhovuje to globalistickym firmam - vetsina online obchodu a obchodnich center, kterych se opatreni na rozdil od malych provozoven moc nedotkly. A tem lidem je naprosto jedno, jaka je nalada v zemi. Oni za to nemohou, to vlada. Pro ne je na prvnim miste zisk.
Viacmenej suhlasim, ale tito ludia, co maju kamaratov vo vlade, ci globalisticke firmy predsa nerozhoduju ake opatrenie prijme vlady, nerozhoduju o pocte cyklov pri pcr teste, nerozhoduju o lockdownoch a pravidlach....toto vsetko rozhoduje vlada.
Ukaz mi krajinu, kde vlada zvlada dobre Covid.
Podla cisiel je to snad jedine Cina, ktora na vsetko vytahuje hned kanony a striela po vrabcoch na streche. Vsetky ostatne vlady zlyhavaju a obvinovat z toho len kamaratov a globalisticke firmy mi pride usmevne.
Ty vole, ale predsa vláda prijíma opatrenia na základe biznisu s kamarádmi a globalistickými firmami. Ruka ruku myje. Nemajú moc na výber, vlády sa dajú týmito subjektami veľmi ľahko vydierať... Ty vole, tebe fakt všetko vysvetľovať jak malému decku....
Švédsko, Bielorusko, Ukrajina
Teda pre teba dobré zvládanie covidu = nulový covid. To je ale utopistická PIČOVINA. Dobré zvládanie covidu znamená, že sa z toho neposereme.
Dost se tady na debatách polemizuje o tom, že stát (ČR, SR) má koupeno obrovský množství vakcín, podle předpokladu měly být už použity, ale použity nejsou (odmítači, ...) a jsou na skladech, některým se blíží datum expirace.
Jedni z toho vyvozují "... a proto to stát nutí úplně všem" a druzí "... no, už jsou zaplacený, tak co...".
Vzhledem k tomu, že smluva(y) mezi státem a výrobcem je tajná a neveřejná, není těžký si představit, že součástí smlouvy je i evidence využitých vakcín a ty nevyužitý má stát povinnost vrátit výrobci, ten je zlikviduje dle všech předpisů a nechá si za to dost zaplatit.
Nu, možný by to bylo, no ne?
O tomto psali. Protože se jedná o biologický odpad a to ne obyčejný, je třeba jej likvidovat ve speciálních spalovnách s přísným režimem. A nevím, zda takovou u nás máme. A taková likvidace přijde na víc než cena vakcíny. Takže zaplatíš minimálně 2x. 900 mega měsíčně za vakcíny a další stovky milionů za likvidaci.
Na likvidaci (a náklady s tím spojené) jsem nepomyslel. Další možnost, proč nám chce stát stůj co stůj vnutit třetí dávku https://www.seznamzpravy.cz/clanek/koronavirus-vladni-material-omezeni-platnosti-ockovani-se-bude-jen-tykat-dospelych-186789 , a vychvalovat při tom její účinky (prý jsou "na věčné časy" protože zatím neexistuje nějaký poznatek o délce ochrany), i když jsou její přínosy sporné. A podle všeho je na omikron úplně stejně k ničemu jako ty dvě předchozí.
Informace k očkování dětí, kvalita testování, ochrnutí a doživotní invalidita: Jana Gandalovičová: Vědci, kteří se podepsali pod takovou studii mají vrátit diplom
je zaujimave, ze to dievca, co spomina so nevygooglil.
Zeby sa toho bulvar v USA nechytil a nekopol si do Pfizeru?
Stačí tohle? https://www.facebook.com/gerard.rennick/videos/637650331001531/
Staci, az na to, ze holcicka evidentne drzi hlavu sama (nie ako tvrdila pani doktorka, ze nie je schopna udrzat hlavu) a ci je zivena sondou nie je bohuzial vidiet, ale podla jej vzhladu skor nie.
Ludia ziveny sondou isty cas vyzeraju kanapek inak.
Prose holcicka vyzera kapanek inak ako hrala pani doktorka na city vo videu.
Ze ma nadvahu ma neprekvapuje, ked som videl statistiky pri testovani bola obezita hlasena u cca 10-15% zucastnenych deti.
Velmi by ma zuajimala jej zdravotna karta pred testovanim.
Ale dik za odkaz, je to zaujimavy pripad, aj ked este stale neviem o co ide, kedze jej ma mspomina sudny spor, pricom sa bavi so senatorom niekde mimo (moc nechapem tieto verejne diskusie so senatormi v USA).
(edit: sorry za nepochopenie, pod pojmom trial myslela matka evidentne testovanie a nie sudny proces...som z toho zblbnuty moc sledujem videa o pravnickej problematika v USA na YT;o)).
Zaujimave aj bolo, ze podla Pfizeru boli jej problemy hlasene na konci testovania, pricom jej mam tvrdila, ze nastali po podani druhej davky,.
Co som sa dival na metodiku testovania deti boli doma a problemy mali hlasit rodicia dennymi reportmi.
K ockovaniu deti som sa vyjadroval zdrzanlivo (hlavne mladych), ale je zaujimave, ze takyto pomerne tazky pripad sa neprejavil na milionoch davkach podanych detom uz v minulom roku, pretoze by som ocakaval, ze ked je vakcina tak nebezpecna mali by sa tie negativne ucinky statisticky prejavit na stovkach az tisicoch pripadov po celom svete nie?
A jedna matematicka zahada.
Maddie ma vraj 13 rokov, ako tvrdia niektore media. Minuly rok mala podla nich 12.
Studia Pfizeru sa robila podla mojich info pre deti 5-11 rocne.
Ako sa mohla Maddie zucastnit tejto studie, ked je mnimalne o rok starsia?
Otázek je hodně a je dobře, že se nad tím zamýšlíš tak hluboce. Neuniká ti mezi tím vším myšlením fakt, že před vakcínou to byla normální zdravá holka a po vakcíně je ve třinácti letech na vozíčku? S ochrnutýma nohama? Neuniklo ti to? Opravdu sis toho všimnul? A bereš to na vědomí?
Aha sa mi paci, ze si ju poznal predtym, poznas jej chorobopis a vies, ze to bola normalna zdrava holka.
Takisto si na 100% presvedceny, ze za jej ochrnutim stoji vakcina, co je tiez super a vobec ta nezaujima ako mozes vlastne po takej vakcine ochrnut?
Takze si si isty, ze rovnaky scenar nastane aj u dalsich deti? Ak ano preco nenastal?
Nechcem nic zlahcovat, ale nebolo by lepsie seriozne na to pozriet ocami lekara aj ked nim nie si?
Ako prve by ma zaujimala jej zdravotna karta, ako druhe dovody ochrnutia.
O ake ochrnutie ide?
Je to prerusenie miechy niekde v panvovej oblasti? Ako k nemu doslo?
Nejde o nejake oslabenie svalov, ci stratu kontroly nad nimi?
Pretoze spominan reflux, ci to, ze mala problem s krkom a nevedela udrzat hlavu vzpriamene by naznacovalo skor takyto problem nemyslis?
Ak ano som na 100% presvedceny, ze Maddie bude do par mesiacov zase chodit.
Co ked to bola napriklad svalova dystrofia, ktora je mimochdom dedicna? Robili Maddie testy geneticke testy na to?
Nic nezlahcujem, ale vyrobit z jedneho nepreskumaneho pripadu hon na carodejnice mi pripde unahlene.
Mna by skor zaujimalo ako k tomu celemu doslo a preco a nie to, ze teraz sa idem sudit s Pfizerom.
Podla slov matka hlasila problemy len nejakemu koordinarovi testov, nekomunikovala priamo s nikym od Pfizera ani oni s nou, co moze byt slaby clanok retazca.
Takisto ju vraj niekto neoslovil zo CDC a pod, co mi pride uz trosku zvlastne, pretoze aj ked ide o negativny pripad mali sa o to zaujimat a pride mi divne, zeby v dnesnej dobe chceli nieco takto amatersky tutlat.
Kludne dajme stavku, ze v lete bude video niekde na YT o tom ako dievca uz beha, som o tom vnutorne presvedceny, hlavne ak vidim ten progres ako vyzerala pred pol rokom na tej fotke z leta a tym poslednym videom.
Uznávám, že o tom případu skoro nic nevím.
Děvče chodilo a bylo pohyblivý a nemělo nic ochrnutýho. Po vakcíně je na invalidním vozíku, ochrnutý nohy a nemůže chodit.
Jo, můžem se v tom klidně pitvat a hledat nesrovnalosti. Já přes stromy vidím les. Co ty, vidíš jen stromy nebo i přes stromy vidíš les?
Sázet se na její zdravotní stav nebudu, to jde jaksi mimo moje uvažování.
Ty vidis jeden strom, pretoze pre teba je podstatna jedina informacia.
Pre mna su podstatne aj ine...na Covid umieraju aj deti. Fakt, ze 99.99% z nich prezije bez ujmy nakazenie predsa neznamena, ze su uplne v bezpeci.
Takze ak vakcina zabije (dam ten najhorsi mozny pripad) 1 dieta z miliona, ale choroba zabije 100 deti z miliona ako mam uvazovat?
Mam nechat ockovanie deti ako dobrovolne? Pretoze to sa momentalne deje, ockovanie deti je stale dobrovolne a nikto zatial nenuti deti do povinneho ockovania.
Ty povies, ale keby sme nevakcinovali to dieta mohlo zit.
Ja ti poviem, keby sme vakcinovali mohli tie deti zit.
Ako sa ti pozdava tento les Pavle?
Btw aj klasicke vakciny, ktore sa podavaju detom desatrocia nie su 100% bezpecne a vazne pripady sa pocitaju v jednotkach na 100k ockovanych. Napriek tomu nikto(okrem novodobych biomatiek) nespochybnuje prinos klasickeho ockovania, pretoze je jasne, ze keby neockujeme mame tisice vaznych pripadv az umrti na 100k deti a je jasne, ze benefit z ockovania vyrazne prevysuje jeho riziko.
Takze momentalne mi pripominas biomatku, pretoze si vytiahol jediny pripad a chces z neho spravit generalne pravidlo.
Argumenty, ze zaockovanych uz boli na svete miliony deti a ze uz nie je znamy ziadny dalsi negativny priklad pocuvat nechces.
Myslis, ze z tych milionov zaockovanych deti na celom svete keby nebolo ockovanie by dnes este vsetky zili keby dostali Covid? Alebo nemali nejake problemy po jeho prekonani?
Očkování bylo v minulosti extrémně úspěšný a prakticky jsme vymýtili smrtelný choroby, na který se ve velkým umíralo. To je nezpochybnitelnej fakt a pokrok.
Aby se člověk mohl kvalofikovaně rozhodnout, musí znát riziko po nakažení virem a riziko po očkování vakcínou. Situace je taková, že oficiálně je vakcína extra bezpečná a nic vážnýho se neděje. Jsou ale velký pochybnosti o tom, zda je to vůbec pravda, poukazuje se na to, jakým způsobem (ne)byly provedený testy vakcín.
Nebudu ti říkat, co máš dělat. Faktem je, že ze strany státu je na očkování dětí tlak.
Dejme lidem pravdivý a úplný informace o přínosech a rizicích: co se stane bez očkování a co se stane s očkováním.
Ano, je tady uveden jeden případ a je dost vážnej a nutí k zamyšlení. Evidují se další případy, kde je vysoký podezření na poškození zdraví a smrt následkem aplikování vakcíny; tyto info jsou veřejně dostupný. Pak je tu ještě otázka dlouhodobých účinků vakcíny; ty zatím neznáme: říká se jim dlouhodobý proto, že se projeví po dlouhé době. Za zatím ještě neuběhla.
Nebudu nic odhadovat. Říkám tohle: ať se rodiče rozhodnou na základě úplných a pravdivých informací; ne pod tlakem státu.
Ty si potom asi kvalifikovany, ked si sa uz rozhodol, co povies?
Ako sa robili testy je v tomto pripade sumafuk, pretoze ak sa bavime o bezpecnosti vakcin mame tu cisla...akom som pisal miliony podanych davok bez hlasenych zavaznych reakcii.
Ak Pfizer podvadzal, ci si ulahcoval testy podme ho odsudit, podme ho kludne znicit, ale faktom je, ze vakcina sa nastastie (pre vsetkych) javi ako bezpecna a pripad Maddie je ojedinelym.
Takze ideme riesit co...to ci je vakcina bezpecna, ci to, ci Pfizer mlzil a podvadzal pri testoch?
V kontextu příslušnýho data: ano. Jenže stále přichází nový poznatky, jak o zloviru, jeho léčbě, tak i o vakcíně a jejích dopadech.
Ne!
Modelová situace: běžně se prodává elektrospotřebič firmy XYZ, používají ho stovky tisíc domácností. Je úplně jedno, jak byl testován; zda to bylo podle norem, zda je spotřebič bezpečnej. Je to jedno! Copak to vy ostatní nevidíte, že to nikoho nezabilo a nic nevyhořelo? A nevytahujte ne mě - vy pitomci - jeden případ, kdy to z někoho udělalo invalidu. Připomínáte mi - vy tmáři, nevzdělanci, odmítači - dělníky, co rozbíjeli stroje, že jim berou práci. Jste naprosto iracionální a vyvozujete nesprávný názory.
Kdyby to někdo nepoznal: paralela a ironie.
Takze skus odpovedat na otazku...ideme sa bavit o tom, ze Pfizer podvadzal pri testovani, ci o tom, ze je vakcina bezpecna?
Podla statistiky bezpecna je.
Podla pripadu toho dievcata vsak mohol Pfizer podvadzat pri testovani.
Co chces spochybnit?
Lebo tvrdit, ze Pfizer podvadzal pri testovani, a preto je automaticky vakcina nebezpecna je tiez mimo nemyslis?
Oboje, tyhle věci nejde od sebe oddělit.
Řekněme, že máš zakázku na zabezpečení datové sítě významnýho státního podniku. Jedním z požadavků je maximální zabezpečení datové sítě. Bude ti jedno, že použiješ router, jehož certifikace není garantována nezávislou renomovanou laboratoří? Bude ti jedno, zda test bezpečnosti proběhl podle norem? Vždyť takových routerů tohoto typu bylo nasazeno v domácnostech a firmách spousta, a děje se něco? Neděje. Tak co!
Před uvedením léku či vakcíny probíhají dlouholetý ověřovací procesy; je stanovena míra rizikovosti jako jedno z kritérií projde/neprojde. Vakcína, pokud se týká firmy Pfizer vykazuje násobně vyšší riziko, než je běžně u jiných vakcín akceptováno.
Tahle alternativní logika mne asi nepřestane nikdy fascinovat.
Elektrikář: "Jo, tak jsem vám to tady zfušoval, elektrika už vám jde, musel jsem trochu obejít normy, a revizi vám na to nikdo nedá. Jo a mimochodem, je to bezpečný!".
Ehm...
Ok tak nejde...cize Pfizer podvadzal (nemas dokazy, ale dobre akoze podvadzal) a tak je vakcina nebezpecna.
Toto je tvoj zaver ano?
Ak teda hypoteticky uzname, ze Pfizer podvadzal, pretoze mame podozrenia (nie dokazy), ale dokazy mame na zvysok tvrdenia, ze vakcina je nebezpecna?
Logika...ak Pfizer podvadzal=vakcina je nebezpecna=po svete musime mat stovky az tisice tazkych pripadov reakcii na davku nie?
Ja sa pytam kde su?
Vsetko sa ututlalo?
A zase logicky sa pytam ak pripady nie su, preco by som mal dalej trvat na tom, ze to ockovanie je nebezpecne?
Skusim inak...mas 2 bicykle...jeden je znackovy od autorizovaneho vyrobcu a ma vsetky peciatky co ma mat mat a moze sa predavat ako bicykel.
Druhy som postavil ja, podla mojich dlhorocnych skusenosti, nemam ziadne peciatky a potvrdenia o bezpecnosti zvarov a pod.
Znamena to, ze moj bicykel je automaticky nebezpecny, pretoze nepresiel skusobnymi testami a certifikaciou ako ten znackovy? nevadi, ze zvaram cely zivot a 30 rokov jazdim a som strojny inzinier, ktory si vie vsetko vypocitat pri prijektovani bezpecnej kostry napriklad?
Tebe pojde len o ten papier?
Pavle mna naozaj nezaujima, ze ci Pfizer podvadzal, pretoze ak to aj dokazes, dokazes len to, ze podvadzal...nedokazes to, ze vakcina je nebezpecna.
Ono kludne moze nastat aj iny pripad...Pfizer nepodvadzal a napriek tomu sa ukaze vakcina ako nebezpecna.
Takze nedokazuj to, ci Pfizer podvadzal, dokaz to, ze vakcina je nebezpecna a to idealne tak, ze poukazes na dalsie pripady tazkych priebehov po podani vakciny detom/
Podstatne pre dalsiu buducnost vakcin je totizto prave tato informacia.
Aby byla vakcína schválená, je nutný splnit spoustu podmínek. Schvalovací orgán vychází z dat, který mu poskytne výrobce (+ externí testovací laboratoře).
Jestliže se ukáže, že data byla zfalšována, pak proces schválení je od začátku neplatný.
To opravdu není tak těžký pochopit, věř mi.
No, a pokud tedy není prokázán, že je vakcína bezpečná a bez následků, pak ji musíme považovat za ne-bezpečnou.
To opravdu není tak těžký pochopit, věř mi.
Už důvodný podezření je natolik závažný, že se z toho musí vyvodit adekvátní reakce.
OT: Vazba je uvalena na člověka podezřelýho z vraždy; ještě není uznána jeho vina soudem, ale jsou vážný důvody, který na vinu ukazují.
U soudu se vina neprokáže - a obviněný zažaluje stát o finanční kompenzaci.
U soudu se vina prokáže - a odsouzenýmu se udělí trest odnětí svobody.
Tady je podobný info: https://www.foxnews.com/media/ohio-woman-daughter-covid-vaccine-reaction-wheelchair
Ano tam sa potvrdzuju slova doktorky, ze ma sondu a ze ma problem s krkom....co je dost zavadzajuce, pretoze podla fotografie ho mohla mat pred pol rokom, ale podla posledne videa uz s krkom dost veselo hybala pred kamerami.
Ale no tak, Pavel, myslel som si, ze si dost mudry na to, aby si tu linkoval Fox news.
Počkej, tak to je snad ta stejná máma a to stejný děvče, ne? Tak v čem je problém?
Fox News podporovaly Trumpa, takze je moderní neoliberalni společnost označila za bulvár, konspirační plátek atd. Dnes stačí nálepka a z mainstreamu je...
Až se změní v USA vláda, tak pak nesmíš uvádět zdroje treba ze CNN a FoxNews budou zase v kurzu.
Dnes můžeš číst pouze provladni plátky, zbytek je fuj, protože se nedrží jedine a správné pravdy
Zase treba uznat, ze takto profilovane medium vyuzije kazdu prilezitost kopnut si do sucasnej vlady, nafuknut banalny problem, prekrutit fakty, nieco si pridat, zatajit dobre, zvraznit zle a pod.
Ja beriem FN tiez s rezervou, nechcel som to tu vytahovat, pretoze na pripade mi vadi skor to, ze "protistrana" o nom moc neinformuje.
Takto su to len tvrdenia FN proti tichu z opacnej strany barikady.
Jsou 2 moznosti
1. Protistrana nema argumenty
2. Usoudili, ze bude lepsi se nevyjadrovat a vystaci si s nalepkou konspirativniho media
Nevím jak v USA ale u nás je taková nálepka spíš součástí image. Lepší snad už může být jenom zákaz, to by se pak lidi strhali.
Toto uz trosku prehanas, Fox news boli dementi davno pred nejakym Trumpom, oni su na rovnakej urovni ako Alex "tepla zaba" Jones, tusim ze su s nim aj velki kamarati. Fox news zastupuje vsetkych krestanskych fanatikov z juhu. A mimochodom, Trumpovi najvacsi fanatici boli OAN.
Dnes som videl zaujimave cisla.
Cesi prekonali par dni po sebe rekordy v dennych prirastkoch...co som mimochodom predpovedal;o).
Zaujimavych je par veci.
Zlomeny bol uz aj rekord v active cases, zatial len v CR, SR zaostava zase (ktove preco) o tyzden dva za CR.
Zaujimave je cislo opatovncyh nakazeni, ktore sa do novych pripadov nezapocitavaju (ktovie preco). Z 50k dennych prirastkov je dalsich skoro 5k ludi, co uz Covid prekonali a dostali ho znovu. Btw od zaciatku Covidu boli znovunakazenych 71k ludi, cize nejakych 8% denne bude teraz pribudat, co je obrovske cislo.
Inymi slovami Omicron pomerne hravo prekonava imunitu ziskanu z vakcin aj tu prirodzenu, cize dokaz, ze vakcina nefunguje sa odklada.
Nicmenej mozeme uz asi s istotu tvrdit, ze proti nakaze Omicronom su sucasne vakciny neucinne...rovnako ako prirodzena imunita po prekonani podotykam;o).
Ale to by neboli politici, aby zase nezaperlili, pretoze minister Valek v nedelu vyhlasil, ze tento tyzden ocakavaju spicku....tak ja ti nevim Karle, ale to si nepozreli ako vyzerali grafy v inych statoch?
Pretoze ak CR bude kopirovat situaciu z inych statov urcite neocakavam(e) spicku tento tyzden.
Tohle bych prosil vysvětlit důkladně, nějak se v tom tvrzení ztrácím.
Pokud to beru tak, že člověk má proti omiikronu imunitu buď přirozenou (dřívějším proděláním) - nebo - získanou vakcínou a jestliže současně tuto imunitu omikron obchází, tj. v případě omikronu je ta imunita pouhá iluze, tj. není to imunita, není funkční a ta druhá byla získána vakcínou ...
... tak ať mě kopne hajtra z votočky, jestli to náhodou neznamená, že vakcína je oproti omikronu nefunkční.
Nebo to je nějaká nová, progresivní forma logiky z roku 2022?
Tohle uz je z tvé strany úplná demagogie.
Pokud neco prekona imunitu ziskanou vakcinou, tak to logicky znamena, ze ta vakcina nefunguje. Tecka.
P. S.
Pripada mi to, že jsi v poslední době v podmince a pokud bys napsal něco proti vakcinaci, tak jdeš sedet. Jinak si tvůj postoj nedokážu vysvětlit.
Hosi, ze zrovna vy dvaja budete mat problem s pochopenim pisaneho slova...
Uviedol som zaujimave cislo a to, ze k 50k pozitivnym za den si musime pripocitat aj 5k pozitivnych s recidivou...cize opatovne pozitivnych, ktory uz raz Covid prekonali.
Kedze toto cislo tvori 10% z celkovo poctu dennych prirastkov prislo mi obrovske, takze som usudil, ze pred Omicronom ta velmi nechrani ani prirodzena imunita po prekonani choroby.
A vzhladom na to, ze antivaxeri casto tvrdia, ze vakcina je zbytocne, pretoze ta nechrani pred Covidom a je lepsie Covid prekonat prirodzene, aby si bol chraneny (uz aj tu sa tvrdilo, ze prirodzena imunita je lepsia ako ta ziskana z vakciny) dovolil som si tvrdenie, ze "dokaz" o tom, ze vakcina nefunguje sa odklada s tym, ze naznacujem, ze prirodzena imunita a imunita po vakcine su identicke.
Je teda z pohladu Omicronu podla statistiky jedno, ci si vakinu prekonal, ci si vakcinovany a mozno aj ci si nevakcninovany, pretoze sancu, ze Omicrom dostanes mas identicku.
Pozor cisla s boostrom hovoria, ze v pripade boostra mas zvysenu ochranu....aspon toi tvrdi opendatalab, ale aj to sa moze teraz ak Omicron uplne ovladne trh zmenit...sam som zvedavy.
Samozrejme mame tu ochranu pred tazkym priebehom, umrtim a pod, ale to sa bavime uz o uplne inej rovine.
Pripada ti zle, pretoze tu v ramci toho, ze stojim na strane vakcinacie uznavam podla cisiel zo statistiky (a pisem to tu uz par dni), ze 2 davky vakciny ta naozaj pred nakazenim Omicronom neochrania (pred Deltou este ano).
A ty kedy konecne zacnes rozlisovat preco bola vakcina vyvinuta? Vakciny proti Covidu (na rozdiel od klasickych detskych napriklad) neposkytuju 100% ochranu na sliznicovej urovni, cize od zaciatku boli planovane ako vakciny s 2 stupnami ochrany.
Prvy stupen je, ze ta vakcina chrani pred nakazenim a druhy stupen je, ze ta vakcina chrani pred tazsim priebehom/umrtim.
Prvy stupen zda sa, ze pri Omicrone uz zlyhal uplne, druhy nastastie podla statistiky stale funguje.
Nevím, co říkali hlavouni na Slovensku.
V České republice říkaly mluvící hlavy, že kdo se naočkuje, nechytne zlovirus; že je vyloučený, aby ho chytl. Lhaly, lhaly hodně mluvící hlavy. Pak to ty hlavy změnily na nezemře, pak na nebude na JIPce, pak na nebude mít vážný průběh.
Lenze toto mozno platilo pri povodnej variante.
Vakciny boli vyvijane voci Alfa variante, kde mali vypocitanu ucinnost voci nakazeniu.
Uz vtedy som spochybnoval sposob vypoctu btw.
Postupne ako virus mutoval sa zhorsovala ucinnost vakciny ako obrana voci nakazeniu, ale stale tu bola aj ochrana voci tazsiemu priebehu, ktora podla cisel pretrvava dodnes.
A to dost vyrazne a to uz tu mame asi 5.variantu od Alfy.
Co tvrdili nejaky hlavy v CR netusim, ja som vsak nikdy nikde nezachytil ziadnu kapacitu hovorit o tom, ze vakcina ta ma chranit primarne pred nakazenim, pretoze uz od zaciatku zdoraznovali...toto nie je 1005 imunita na urovni sliznice ako pri inych vakcinach, kde sa patogen zabija uz pri vstupe do organizmu.
Mozno si robil chybu, ze si pocuval zle mluvici hlavy.
Dufam, ze si tymi mluvicimi hlavami nemyslel politikov;o).
Pod pojmem mluvící hlavy jsem shrnul jak politiky, tak některý vědce, lékaře atd.
Tady v ČR byla výrazná kampaň očkujte se dvěma dávkama a tím se vypořádáme s koronavirem. Bylo to ve stylu "už to konečně pochopte, dvě dávky očkování; žádný restrikce, žádný lockdowny, vrátíme se k normálnímu životu".
Ukázalo se, že to není pravda. Je to lež.
Trocha analogie:
Když se hluboko ve středověku tvrdilo, že Země je středem vesmíru, byla to lež?
Když se v 19. století tvrdilo, že rychlost nad 30km/h člověka zabije, byla to lež?
Nebo že by důsledek momentálních znalostí, odpovídajících tehdejšímu poznání?
Ale třeba existují důkazy, že se od počátku vědělo, jak to bude za dva roky, že tu bude omikron či teď ta jeho B.2 varianta. A třeba někde ví, co bude za půl roku, co za rok, jak přesně se případné další mutace budou chovat. V tom případě ano, někdo lže.
Presne tak, momentalne prevladaju optimisticke hlasy (aj ja som im podlahol uz ciastocne), ze Omicronom bude Covid koncit, pretoze to vyzera nadejne.
Konecne sa drviva vacsina z nas premori a pritom jeho smrtnost a zavaznost je vyrazne nizsia ako pri predchadzajucej variante.
Wau.
Ano toto bude platit ak po Omicron nepride Hexatron a nebude horsi ako Omicron a Delta dohromady.
Chcem tomu verit, opatrne to pripustam, ze uz snad posledny lockdown v zivote si odseriem(e), ale to neznamena, ze tomu tak bude.
Dokonca je to skor tuzba ako realita z mojej strany, pretoze po Omicrone pride dalsia varianta a ak chce Omicron vytlacit bude musiet byt nakazlivejsia...a co ked bude smtnejsia? A sme zase v prdeli.
A to je dost realny scenar.
V Dánsku je už omikron v menšině nových případů.
To je hodně dobrá argumentace, díky.
V kontext tehdejších znalostí:
1. Země jako střed vesmíru byl naprosto logickej závěr, protože tehdejší pozorování to potvrzovalo; a naopak nebylo nic, co by to zpochybnilo. Na tehdejší úrovni poznání to byla pravda.
2. Rychlost nad 30 km/h - tady nevím, jak to mysleli; zachytil jsem info, že tvrdili, že vlak nemůže jet vyšší rychlostí, protože by se z vagónů vysál vzduch a lidi by se udusili. Těžko říct, jak a na základě čeho k tomu došli; tehdy to mohla být pravda i lež.
Že se situace kolem zloviru mění, a to někdy i zásadně už dnes víme. Postupy, který byly dřív vydávaný za jednoznačný už dnes tak nevidíme.
Politici vystupovali naprosto nekompromisně, nebyla možná žádná diskuze; prostě stát nařídil co je správný a bylo to. K vakcínám se upnul celej svět s nadějí na záchranu, to je logický, smysluplný, racionální jednání.
Stát ale všemožně vakcínu tlačil; příkazy, zákazy, strašení, nátlak, diskriminace. A už ten přístup ve spoustě lidí spustil obrannou reakci; začali zjišťovat, pátrat, informovat se.
Každá informace, která se nenesla v hlavním duchu jediné posvátné pravdy byla zašlapána, zesměšněna, dehonestována. A zase se to hrnulo pod tlakem: jedině vakcína, vakcína, vakcína!
A mluvící hlavy, přestože reálně nevěděly jak to je/bude slíbily: dvě dávky očkování a je po všem. A já se ptám: kde, kde, kde vzaly tyhle hlavy data o tom, že po dvou dávkách očkování se z koronou vyrovnáme? Byly k tomu relevantní podklady? Jestli ne, trvám na tom, že mluvící hlavy nám lhaly.
Ale původní informace o vakcínách byly optimistické ne? Pokud se takové informace i tvým mluvicím hlavám dostaly, tehdy IMHO nelhaly. Pokud by dostaly informace, že tomu tak není - a k tomu obálku na podporu "držení huby", pak ano, lhaly.
Já to nevím, a ty asi také ne. Takže se pohybujeme jen v jakési akademické debatě…
Mluvíme ale o dlouhým období ne jen o prvních týdnech. Ještě teď, v lednu 2022 jsou hlavy jako MUDr. Kubek (prezident ČLK) a MUDr. Válek (ministr zdravotnictví), co při každé příležitosti valí do lidí: vakcíny, vakcíny, vakcíny!
OT: Pro mne jsou tyhle diskuze velkým přínosem; je velmi zajímavý, jak stejnou situaci vnímají lidi tak rozdílně (např. já vs. fleg; já vs. L-Core). Fakt zajímavý.
Vakcíny sice nechrání před nákazou jako takovou, ale chrání před těžkým průběhem /sice ne na 100%, ale dejme tomu na 80- 90%). Takže čím víc vakcinovaných lidí, tím bude menší zátěž nemocnic a tedy bude prostor pro normáln ne-covidovou léčbu. Naprosto jasné a iogické.
A to si myslíme nebo to opravdu víme? Jsou data, který to potvrdí?
Ale ted to víme, že tu omikron je. Vime, že vakcíny nefungují. A presto je budeme do lidi rvát horem dolem, budeme je omezovat na pravech, budeme zkracovat platnost vakcín, abychom i očkované donutili k preockovani původní vakcínou.
Vakciny funguju.
Alebo si uz prestal chodit na opendatalab lebo zverejnovali zle cisla;o)?
Pokud na opendata lab vidim, ze po prepoctu je pocet nakažených vakcinovanych i nevakcinovanych stejny, někde dokonce horší v neprospěch vakcinovanych, tak mě vakcína před nakazou nechrání a z toho pohledu tedy nefunguje. A protože z definice vakcíny má vakcina před nakazou chránit, tak to, co pichaji do lidí u mne není vakcína.
Opat si robis vlastne definicie?
Ja som si myslel, ze vakcina je latka, ktora navodzuje nejaku imunitnu reakciu, pripadne dodava do tela priamo protilatky.
Mate v CR nejaku inu definiciu?
V tomto vlaknu jsem daval citaci z definice vakciny, tak si to najdi, hledej "protektivní"
Na opendatalab aktualne očkování 2 dávkami jsou na tom mnohem hůř než neockovani - 0,7x
Po boosteru, který by měl na chvíli vybudit imunitní systém je poměr 2x, což je hodne slabé.
Stále trváš na tom, že vakcíny fungují podle definice vakcíny? Hoď si mincí a máš stejnou pravdepodobnost po boosteru, jestli tě ochrání nebo ne a to ještě ve srovnání s pravděpodobností nakazy neockovanych.
Preco pozeras jeden jediny stlpec a to ochrana pred nakazenim?
Preco nepozeras hospitalizacie, JIP, ci umrtia?
Nie je nahodou pointa vakciny proti Covidu ziskat protilatky proti nemu bezpecnou formou a nasledne benefity s tym spojene?
Ze nechrani proti nakazeniu Omicronom?
A co? Stale chrani vyrazne pred hospitalizaciou, ci tazkym priebehom nie?
Dokedy to musim omielat?
To že je víc pozitivních, když se už druhý týden testují všichni i plně očkovaní (tj. obě dávky), i přeplnění (vč. posily) je normální. A tím také vychází víc očkovaných pozitivních.
Čekal bych ale zároveň menší procento vážných případů, protože takto se to odhalí i u těch, co by o tom normálně možná ani nevěděli.
Každopádně je jasné minimálně to, že vakcína proti nákaze nepomáhá (jestli pak zmírní průběh je věc jiná, ale ze statistik počtu lidí na VIP mě to tak přesvědčivé nepřipadá, vypadá, že je jich méně jen proto, protože třetí dávku má méně lidí), a je to jasné i těm, kdo nechávají testovat všechny. Přesto se stále jde cestou "dobrovolného" očkování. Dokonce retroaktivně ukončují platnost kovid pasů (teda pokud se těch 270 dnů nebude počítat až od platnosti toho zákona, což podle zpráv tak nevypadá).
Viac pozitivnych nie je preto, ze sa viac testuje.
18.1 109k PCR testov, 28495 nakazenych
21.1 123k PCR testov, 26606 nakazenych
24.1 120k PCR testov, 30380 nakazenych
26.1 135k PCR testov, 54685 nakazenych
Ty tam vidis nejaku suvislost medzi poctom testov a poctom nakazenych? Ja moc nie.
Ja tam vidim divoky nastup Omicrona, tak ako v inych krajinach.
Zkreslovani covidovych statistik hospitalizovanych. A tentokrat ne u nas
https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/zkreslena-data-v-nemecku-vetsina-covidovych-pacientu-je-v-nemocnici-kvuli-necemu-jinemu-40385284
Což je nakonec dobrá zpráva
(pro ty, co se covidu obávají), protože to nebezpečnost covidu snižuje.
Otazkou je, proc se to deje (nejen u nas), kdo za tim stoji a kdo z toho ma prospěch.
Budu se opakovat, ale pouze to prispiva k atmosfere strachu z covidu, kterou se snazi "nekdo" udrzovat.
Svedsko nedoporucuje ockovani deti 5-11 let
https://www.straitstimes.com/world/europe/sweden-decides-against-recommending-covid-19-vaccines-for-kids-aged-5-12
Takže tu mame skupinu států, které rusi opatření (aktuálně se přidalo Dánsko) a skupinu států, které trvají na omezování.
Českem se ve stínu delty prohnala epidemie RS viru.
No mohli se me zeptat, jsem to rikal uz pred rokem, ale tak dobry, ze na to prisli, ze ty respiratory jsou k prdu a jeste se z nich da onemocnet.
Ze sa na podzim zalnili ordinacie detskych lekarov je fakt argument jak svina.
Prymula a spol asi zabudol, ze sa tie ordinacie na podzim plnili kazdorocne.
A chripkovych prazdninach sme si tu pisali davno pred Covidom.
Příběhy rodičů a jejich dětí, které drtí karantény: Bezvýsledné testování a žádné lyžáky
V článku je popsána situace několika rodin, rozčarování a frustrace. Vůbec se jim nedivím, když čtu jejich příběhy.
Česko zaplatilo za vakcíny, které nevykryjí plně omikron či deltu, 6 miliard, další má objednané. O očkování je přitom menší zájem. Promluvil Roman Prymula
Dobrá zpráva je, že to zaplatilo Česko a ne Morava se Slezskem
To je skoro jedna a půl na každýho, počítáme-li i novorozence. Nicméně, to množství kritizovat nebudu; bylo to v kontextu tehdejší situace.
V článku je navíc zajímavý info o tom, že se muselo objednat víc, protože... - info je v článku.
Morava a Slezsko do Česka každopádně patří, dobrá zpráva se tedy nekoná
Vážení diváci! Právě jste viděli a prožili naše původní představení s názvem Koronavirus.
Neodcházejte prosím. Přišli byste o grandiózní cirkusové představení, které právě začíná!
Vědci z Wu-chanu objevili nový koronavirus. Má se šířit rychleji a být smrtelnější
My se z těch sraček prostě nevyhrabem!
Zaciname rubat oblasti, kde predtym ludska noha nevkrocila, cakaju nas mozno aj horsie sracky :)
Takže máme už konečně kovid-22 (SARS-CoV-3) dokonce předtím, než jsme vyčerpali řeckou abecedu na kovid-19 (teda pokud mutace od pí do omega už někde nekolují). U netopýrů je v bezpečí, kovid19 u nich byl prý taky dlouho (teda podle jedné z teorií, kde se vzal, ono těch teorií bylo podstatně víc, na netopýry se snad i zapomnělo). Rozšířil se až právě z této laboratoře (byť na to nejsou důkazy a svaluje se ta vina na špatně tepelně upravené netopýry a podobně) a to je ten průšvih, že jestli ten nový v té laborce mají, tak se teda má svět čeho obávat. To už aby si příslušné firmy chystali očkování, protože jestli ho čína z wuchanu roznosí po celém světě, jako ten minulý, tak bude zapotřebí.
Jenom ten současný je pořád nový (pořád se o něm mluví jako o novém koronaviru), tak jaký bude tento, třeba novější...
V tom clanku je technicka chyba, pritom je dulezita a meni cely kontext clanku:
Vědci z Wu-chanu vyvinuli nový koronavirus. Má se šířit rychleji a být smrtelnější
Vysli nove data za minuly tyzden z opendatalabu, cize za tyzden okedy CR uz ovladol uplne Omicron.
Potvrdzuje sa trend, ze vakcina s 2 davkami nechrani pred nakazenim a ak by cisla v pomerne klesali ku hranici napriklad 0.5x mozme sa bavit o tom, ze vakcina v tomto pripade skor skodi. Pomer 0.9x je este na urovni statistickej chyby, respektive zohladnuje velkost porovnavanych vzoriek.
Stale vsak vakcina chrani pred hospitalizaciou, ci JIP (u mna 2.3x, ci 5.5x napriklad).
Este lepsie je na tom booster, u mna 8.2x a 4.9x.
Za dat zatial vypliva, ze kto sa nedal zaockovat doteraz uz by sa asi ockovat nemal davat, kto ma 2 davky by naopak mal ist na booster, pretoze ziska silnejsiu ochranu
P.S. Btw opakovany PCR test potvrdil antigen zo soboty a som uz oficialne pozitivny....a cil budzte mudri, preco prve PCRko zo stredy tvrdilo, ze som negativny, pricom priznaky som mal od minulej soboty;o).
Inak za mna priebeh Omicronu horsi ako pri Alfe, respektive trvalo to viacej dni (skoro tyzden).
U desítek tisíc případů považuješ 0,8x za statistickou chybu, ale u hospitalizovaných, kde jsou "jen" desítky případů to jako statistickou chybu nebereš?
Ano, uznávám, že očkovaných hospitalizovaných je zhruba polovina, ale to je stabilně už třetí sadu dat.
Lidí s boosterem je tak málo, že tam každá změna v jednotkách způsobí velký pohyb v poměru.
Ano povazujem to za statisticku chybu, pretoze neviem v akom pomere sa nachadzaju jednotlive skupiny (idealn pomer na skumanie je 50:50) a navyse napriklad v skupine 12-17 mas pomer opacny 1.5x, takisto v desiatkach tisicoch pripadov, co vyvracia celu teoriu o tom ako vakciny skodia a znehodnocuju imunitu a tak sa lahsie nakazis.
Zaujimave, ze nikto sa nezamysla nad opatovnymi nakazami ludi, co uz Covid prekonali....ked uz sa tvrdi, ze si sa vlastne nakazil preto, ze ti vakciny znicili iimunitu...tak co ti opatovne nakazeni bez vakcin?
Ak ich je 10% denne z celkoveho poctu prirastkov pride mi to ako velke cislo a nikto sa nezamysla na tym preco tomu tak je.
Podle mne jsou lide, kteri jsou k nakaze nachylnejsi, tam jsou pak klidne reinfekce omikronu bez ohledu na ockovani.
Videl jsem nejaky vyzkum, ktery objevil gen, jehoz vyskyt zpusobuje nachylnost k vaznejsimu prubehu covidu.
Ivermektin opet na scene
https://www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/japans-kowa-says-ivermectin-effective-against-omicron-phase-iii-trial-2022-01-31/
Tak on je na scéně neustále, akorát ty výsledky jsou pořád nejasné a nejisté
Když byl od začátku oficiálně "zabanovan", tak se klinické studie nedělaly. A pokud už se s něčím začalo, tak úmyslně pacienty predavkovali (viz odkazy v některém z prvnich vlaken), aby se ukazalo, že jsou tyto léky naopak škodlivé.
Od začátku nebylo v zájmu covid léčit (a ještě navíc levně), ale jen pichat. Vzpomeň si, že jakékoliv staré léky byly od začátku odsuzované, nasledoval zákaz prodeje, dokonce zákaz dovozu. Jediné leky jsou opět od bigpharma, ale už s pořádným ziskem a ještě navic jen pro těžké případy v nemocnicich.
Před asi měsícem jsem četl, že ivermektin má význam tam, kde je lidský organismus zatížen parazity (typicky africké státy, Indie, Střední a Jižní Amerika), zatímco v Evropě a USA, kde je toto zatížení minimální, nemá ivermektin prakticky žádný význam. To by vysvětlovalo ty nejednoznačné výsledky - záleží na jaké populaci se výzkum dělá.
A dohledal jsem i ten článek - TechMIX: Ivermektin na covid skutečně může „fungovat“. Ovšem ne v Česku:
Te citaci nerozumim. Ivermektin je antiparazitikum a pri svem pouziti umozni namnozeni parazitu? A kdyz paraziti jsou, tak to na covid pomuze a kdyz nejsou, tak to na covid nefunguje? Tu citaci psal nekdo v podrousenem stavu.
Ivermektin podle toho, co vim brani pronikani castic viru do bunecneho jadra a tak brani jeho mnozeni - to neni jeho primarnim ucelem jako antiparazitika. Jestli v sobe parazity mas nebo nemas je v tomto pripade jedno.
Citace je OK.
Píše se tam, že proti covidu zabírají kortikosteroidy, které "Zklidní rozbouřený imunitní systém". No a toto zklidnění může vést k namnožení parazitů, pokud je člověk v sobě má. No a na to namnožení parazitů zafunguje právě ivermektin.
Pokud v sobě parazity nemáš, ivermektin nepotřebuješ.
A přečti si celý článek.
Mě šlo o použití ivermektinu jako blokatoru množení viru. Pokud vir nema možnost se množit, člověk neonemocni nebo nemoc snadno překoná.
Ivermektin se podává na začátku onemocnění, ne až při vážném stavu jako kortikosteroidy.
Ten článek je typický - píše pravdu (v těžkém stadiu ti ivermektin nepomůže), ale píše ji tak, abys nabyl dojmu, že proti covidu nefunguje a cpat se s tím mohou maximálně nekde v Africe.
Ty si cital nejaky iny clanok?
Naozaj nieco take oddzenlo v tom clanku o tazkych pripadoch?
Btw toto som riesil asi 2 mesiace dozadu, kedze ja som nasiel podobnu stranku, ktora zdruzovala nielen studie o Ivermektine, ale aj o Cecku, ci Zinku. Spominal som ju v jednom z mojich videi, kde vyslo, ze preventine uzivanie Zinku, ci inych vitaminov podobne ako Ivermektin.
Od 2:46 to ukazujem.
Četl jsem:
Imunitní systém není rozbouřený na začátku onemocnění, ale až v pokročilejší fázi a při těžším stavu. Za normálního průběhu se tělo s covidem vyrovná bez rozbouřeného imunitního systému.
Ivermektin v kombinací s vitamíny se používal v ranné fázi při nástupu prvních příznaků, aby k "rozbouření imunitního systému" vůbec nedošlo. Třeba Brno, nemocnice u sv. Anny, pokud to chceš ne od medicinmanů z buše.
Takže ano, tohle jsem tam četl.
O těžkých stavech se fakt v článku nic nepíše. A navíc studie, které tvrdily, že ivermektin je účinný, se jaksi moc nepovedly - Tečka. Ivermectin před covidem neochrání. Několik vědeckých studií, které to tvrdily, bylo staženo:
Zajímavé - Epidemii koronaviru už svět zřejmě zažil. V roce 1890:
To koronavírus predsa nemohol byť. Vtedy nemali vakcínu proti koronavírusu, takže by ľudstvo muselo vyhynúť, už by sme tu teraz neboli. Jediným východiskom z každej pandémie je predsa vakcína. Až by som tvrdil, že všetky správy o predošlých pandémiach v temných dobách bez farma korporácii sú len hoaxy d3z1nF0RmáT0r0v, aby tlačili spoločensky nebezpečnú myšlienku, že na ukončenie pandémie nie je alfou omegou vakcinacia.
Tí lekári vtedy boli fakt hlúpi. To nevedia, že neustálym vyvolávaním strachu a konštantným psychickým terorom vystresovaný organizmus dokáže lepšie bojovať s chorobami?
Chlapec oslepol po pichnutí pfizeru.
https://cnn.iprima.cz/chlapec-se-nechal-ockovat-za-par-dni-oslepl-rodina-chce-po-pfizeru-odskodne-56536?fbclid=IwAR3lJOeytq3xuCV9VAUTwWudZygngR3HBT50EcWqUen5wmKqEAa2M9r8TX8
Ale inak je vakcína úplne 8EZp3čNá a s vakcínou to vlastne určite nemá absolútne žiadny SúV1S.
No jo, ale musíš se na to přece podívat optikou dnešní doby.
Zrak ztratil z 90 %, takže mu zůstalo ještě 10 %, takže neoslepl, tudíž je to zjevná manipulace a lež. Dále, korelace není kauzalita; takže dokud se neprokáže, že příčinou byla vakcína, tak je to sprostá manipulace.
Atd. atd. atd. - v tomhle fakt nejsem dobrej, abych toho uvedl víc, protože moje myšlení funguje jinak.
A přitom všem tom hádání se tady nám zase unikne fakt, že klukovi nic nebylo a je z něho (doživotně?) invalida. Ach jo.
Asi tak nejak.
Navyše je to len štatistická odchýlka, že joo. Jeden z miliónu. Len čakám, kedy sa ozve náš miestny guru s niekoľkými titulmi v epidemiológii a vakcinológii a poriadne nám to vysvetlí. Možno sa dozvieme, že chlapec bol už predtým slepý, len si to doslova nevšimol...
Len som teda zvedavý, či by bol rovnako múdry, keby aj on alebo jeho synak sa zaradil k týmto bezvýznamným štatistickým odchýlkam.
Zaujimave, ze si takto nepisal o 13 mrtvych detoch, ktore zomreli na virus vo FR (<10 rocne, ak by sme sli vyssie bude to cislo vacsie).
Mozno by zili keby mali vakcinu.
A tym detom tiez nic nebolo a zrazu si zomreli na Corona virus...ale mas pravdu ide o raritne pripady je to 13 zo 131k a nebudeme sa tym zaoberat.
Podme riesit slepeho chlapca.
Poznal si jeho zdravotny stav? Je preukazana suvislost medzi vakcinou oslepnutim?
Btw ani ja nepoznam zdravotny stav 13 mrtvych deti, ale kludne mozem pouzit tvoju logiku a zoberiem si len ich stav (su mrtve) a cislo...bolo ich 13 a bude to tocit dokolecka.
Na tohle jsem nenarazil, to je pro mne novinka.
Je dost pravděpodobný, že některý z nich by vakcína zachránila a žili by.
Nikdy jsem nevyjádřil pochybnosti o tom, že zlovirus zabíjí lidi. Některý přímo, některým urychlí smrt; spousta lidí pak zemřela v nepřímým důsledku řádění zloviru - i to, co ho nikdy neměli - protože se jim nedostala lékařská péče.
Pokud vím, tak to prokázáno není. Myslím si, že je v zájmu nás všech, aby se zjistila pravda. Pokud se do toho rodina a právník pustí, pak doufám, že se pravdu dozvíme.
Ak by ti nestacilo FR staci sa pozriet do CR,
https://www.tvnoviny.sk/koronavirus/2022136_cesko-hlasi-prve-umrtie-dietata-na-koronavirus
Ak si malo sokovany mozme skusit Braziliu, pripadne USA.
Takze stovky mrtvych deti, ktore mohli mozno zachranit vakciny....preco sa nepise o nich nikde?
Zato ochrnute dievca z USA a slepe dieta z FR bude mat medialnu podporu a budeme sa tu rozculovat nad tym ake su vakciny nebezpecne a zbytocne?
Díky za info, tohle opravdu nevím/neznám.
Nepotřebuju být šokován, situaci vnímám dlouhodobě negativně.
Proti současným vakcínám mám vážný výhrady a se nerozplynou jen tím, že vakcíny můžou zachraňovat životy a taky to dělají. Jenže přináší velký riziko lidem, kteří nejsou zlovirem ohroženi. Nejsou dlouhodobě testovány (vakcíny) a neznáme jejich účinky. Proto je prát do lidí hlava nehlava mi nepřijde rozumný.
Bude úplně stačit, když budou všechny informace o přínosech a rizicích vakcín, ale i zloviru k dispozici ve srozumitelné formě. A pak je na každým, aby zvážil svou situaci a pak se rozhodl. A ne stylem, jak se to děje teď, že rozhodnou politici.
A máš nejaké dôkazy, že by s vakcínou ešte žili? Čo tomu naznačuje?
Prečo zvyšovať riziko úmrtia ešte aj vakcínou?
A nebo se můžeme podívat do Afriky, kde při 6% proočkovanosti nejsou s covidem "skoro" žádné problémy. Úmrtnost je tam i přes to, že vakcíny nejsou a nebyly řádově nižší než v Evropě nebo USA. A netýká se to jen dětí, ale covidu obecně.
Ale třeba je to tím, že tam mají víc sluníčka.
Nebo proto, že je nikdo netestuje, neeviduje.
Takže by meli mít vymrele pul populace, ne?
Já se nebavil o počtu nakažených, ale o tom, ze se tam neockuje, žádné lockdowny a přesto se nic neděje a na úmrtnosti se to nijak neprojevilo.
Preco polka?
Zrovnavat svet s Afrikou nie je dost fer, pretoze evidetnen vies ako to tam funguje.
A mozno nevies.
Keby sledujes napriklad sympaticku holandanku na YT ako ja mozno by si bol prekvapeny ako poctivo nosia v africkych statoch, kde by si to necakal ruska.
Alebo mi skus vymenovat nejaky rozvinutejsi stat v AFrike, kde by sme ich vysledky mohli brat ako tak v uvahu. Najdeme nejaky taky?
Človeče ty už konečne otvor oči a pozri sa trebárs čo i len na susednú Ukrajinu. Preočkovanosť nejakých "trápnych" 30%, opatrenia takmer nulové, poctivo rúška ti nenosia ani v MHD či v obchoďákoch, celý koronavírus majú totálne v <I> napriek tomu tam úmrtnosť nie je nijak tragická a nijak sa výrazne neodlišuje od krajín s vysokou preočkovanosťou.
O týchto krajinách akoby schválne nie sú žiadne informácie, hoci sú tu za dverami.
Nesleduju tvou youtuberku, ale rousky tam nosi, protoze to tam policie vyzaduje. Pokud nechces platit, nosis rousku.
Podle tebe teda ockovani neni treba a stačí rouška? Proč jsi to neřekl dřív.
Tady to Policie taky vyžadovala, půlka lidí to nenosila nebo to nosila pod nosem.
V kazdom pripade uvadzat Afriku ako priklad, kde 90% ludi zije niekde v chatrci a nema lekara je trosku mimo misu.
Ziji v chatrcich, kontinent nema penize, takze proockovanost v jednotkach procent, presto umrtnost radove nizsi nez na zapade. V cem je to mimo misu? Cekal jsem, ze pridas nejake vysvetleni proc pul Afriky nepomrela na covid.
Vysvětlení od mistra logiky jsi už přece dostal. Žijí v chatrčích, je to mimo mísu. Možná jsou ti mrtví v těch chatrčích a nikdo o nich neví. A never mu ani s youtuberkou. Kamarád vlastní cestovku a do Afriky jezdí celý kovid a směje se, že tady nosíme pytle na huby, tam to mimo pár části nenosí nikdo. Jezdí od jar přes Madagaskar po Tanzanii a samozřejmě ne sólo, ale s lidma. Ještě je možný, že jako další argument vytáhne počasí, možná vlhkost, případně komáry, co požírají vir
A kto robi statistiky umrti, kto obliaha mrtvych a urcuje pricinu smrti?
Ty si myslis, ze zdravotnictvo napriklad v Mali, ci Zimbabwe je na takej urovni, ze sa tam taketo nieco deje?
Bez ohledu na statistiky, pokud by vzrostl za rok počet úmrtí na desetinasobek, tak si toho nikdo nevšimne?
Stačí sledovat celkový počet umrti, nemusíš dělat pitvy (ktere se u nas od začátku covidu prestaly dělat, aby to nekazilo počet úmrtí na covid) abys zjistil, jestli umírá vic lidí nebo ne.
y si myslis, ze Zimbabwe robi nejake presne statistiky umrti?
Ak ano, kde sa k nim viem dostat?
Ty vole, ty si totálne natvrdlý. Bez ohľadu na presnosť štatistík by si nadumieranie proste v krajine všimli. Tie hnijuce mŕtvoly by žiadna prikrášlená štatistika nezakryla a to je celá pointa o čom sa tu bavíme, ale tebe pointy zvyknú klasicky úplne unikať, takže o čo sa to vôbec pokúšame...
Takove odbornik na vyhledavani, kriticky mysleni a logiku a nenajde to, co najde kdokoliv... Zvlastni. Jeste vic zvlastni je, ze ten odbornik vytahuje Zimbabwe. Zrejme je to dle nej jediny africky stat.
Zminil jsem se prababicce a ona na prvni klik nasla tyhle zfalsovane statistiky a poslala mne to zpet.
Zimbabwe Death Rate 1950-2022
Year Death Rate Growth Rate
2022 7.710 ‑1.170%
2021 7.801 ‑1.150%
2020 7.892 ‑1.140%
Samozrejme je hned videt, ze jsou zfalsovane, protoze nejvetsi pocty umrti byly v roce 2003 - 2006. Korona teda byla v Zimbabwe uz v roce 2003. Navic vidim, ze je to na vice webech, takze jsou to navic protizimbabwske a anticovid weby. Smejdi, spolcili se proti nejvetsimu logikovi vsech dob. Musim to nahlasit pornoherci Jandovi nebo radsi petikolce a Cemperovi.
https://www.google.com/search?q=zimbabwe+death+rate&ei=WhL8Yc_HM6HxsAfblqj4Dw&ved=0ahUKEwjP3Mr4iOT1AhWhOOwKHVsLCv8Q4dUDCA4&oq=zimbabwe+death+rate&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAxKBAhBGABKBAhGGABQAFgAYABoAHACeACAAQCIAQCSAQCYAQA&sclient=gws-wiz
A aj si si pozrel tie odkazy, ktore si si vygooglil?
Asi nie, pretoze by si videl, ze co stranka to iny udaj o umrtnosti.
Niekde je to 7%, niekde cez 9, v tom istom roku.
Niektore stranky sa netaja tym, ze ich udaje su predikovane.
Je fajn vidiet, ze niekto dnes veri v silu africkeho zdravotnictva, v ich matriky, uradnikov, v lekarsku starostlivost a ze tam vsetko funguje tak ako vo vyspelych statoch.
Viera je mocna.
Jasně, údaje nebudou přesné. Ale myslíš si, že by se nikde nepsalo (ani jako další důvod pro očkování), jak na tom bídně je Afrika, kde se skoro neočkuje, jak tam covid způsobil 10 ti a více násobnou úmrtnost ve srovnání s předchozími roky?
Pokud by to bylo jen trošičku možné, tak se na to covidové hyeny mainstreamu vrhnou a budou toho plné titulní stránky.
Projdi si to třeba zde pro jednotlivé státy (zobrazena South Afrika):
https://www.macrotrends.net/countries/ZAF/south-africa/death-rate
Já se ti už vlastně, flegu, divím, žes ten boj s větrnými mlýny už dávno neodpískal. Nemáš šanci, tihle budou mít vždycky pravdu. Umírá se výhradně na očkování a covid nikoho neohrožuje, to vše jiné nemoci. Prostě počítají se jen mladí, zdraví sportovci, štíhlí, s nízkým tlakem, bez jakýchkoliv komorbidit. Covid je tu stejně jen jako zástěrka pro Sorose, Aspen, Bilderberg, ilumináty, NWO, na tom se dohodli prakticky hlavouni ze všech států, tečka.
Tak je v tom nech
Chápu, že je se*rou opatření a proto štěkají. Nu ať, mně je to (tady) už naprosto jedno.
To tu absolútne nikto netvrdí, takže celý tvoj príspevok je vlastne o hovne. Klasický strawman.
Celá naša argumentácia spočíva v tom, že nie je dobré ísť extrémnou cestou ale postupovať veľmi opatrne. Majster logiky a profesor vakcinológie Dr. Ing. prof. Fleg tu ale zastáva naprosto extremistické názory, s ktorými sa tu normálne uvažujúca väčšina proste nedokážeme stotožniť.
Ak sa poukáže na možné nebezpečenstvo zo strany vakcín, tak tu ten inteligent nad tým len mávne rukou a pádlujeme ďalej k vodopádu, nič sa nedeje. A pravdu musí mať práve vždy on. Je neskutočné, s akým fanatizmom odbíja skutočnosti nesediace mu do naratívu. Ak tu človek poukáže na vedľajšie účinky vakcíny, tak on tu hneď vytiahne 10 mŕtvych detí na covid. Keď mu človek argumentuje tisícmi zmarenými mladými životmi vakcínami, tak tu vytiahne to svoje T0 Pr3d5A nEV1EmE, chýbajú nám DôKazY, čo je neskutočne otravný a plochý protiargument a pripomína akurát tak štekajúceho ratlíka zahnaného do kúta. Rozdiel medzi "nami" a ním je, že my vychádzame z toho, že pravdu proste nepoznáme a nie sme schopní ju tak úplne spoznať, ale radi by sme sa k nej priblížili. On ale už svoju pravdu má a hlava nehlava ju pchá každému.
Len si porovnaj rozdiel medzi postojom "Musíme to každému nanútiť nech to spraví čo to spraví a kto sa nenechá prinútiť, je KOKOT" a postojom "Nevieme, čo to môže spraviť, preto treba byť obozretní a rozhodnúť sa individuálne, kto nás do niečoho núti, je ZMRD".
Však ano, vy máte svou argumentaci, tak ji mějte. Nemá cenu stále znova a znova se snažit přesvědčovat druhé, není šance :)
Krásný důkaz toho, jak očkovaní ne/funguje, je Dánsko. Je zajímavý, že existuje pořád tak velká skupina vpichomilců. Nejvíc proockovama země v Evropě má nejvíc.pripadu nakaz. Jakoby tu nákazu šířil ten lektvar, co si nechali píchnout...
Dánsko jako první země v Evropě ruší od úterý veškerá protikoronavirová opatření. A to navzdory zvyšujícímu se počtu nakažených, píše server týdeníku Focus. Dánsko má nejvíc případů nákaz v Evropě a je zároveň nejproočkovanější zemí.
https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/vystupujeme-ze-stinu-koronaviru-nejhorsi-dansko-rusi-veskera-opatreni-40385731
Paci sa mi tvoja naivna uvaha v tom, ze virus je v case vsade konzistentny.
Takisto vytvaranie pravidla na zaklade jedineho pripadu je na nominaciu na cenu Logik roka.
Preco neporovnas Dansko s inymi krajinami, kde maju este vyssiu preockovanost?
Ked ockovanie nefunguje v Dansku musi to tak byt vsade nie?
A co krajiny, kde maju nizku preockovanost? Nevyberieme si nejake hrozienku aj z tohoto kolaca?
A co tak si pozriet udaje o umrtnosti, ci pocty ludi v nemocniciach a porovnat to s inymi krajinami, ci s pomerom voci neockovanym ako to robi cesky opendatalab?
Inak musim pohanit nasu miestnu antivax scenu, ze tu este nikto nevytiahol kanadsky protest truckerov, ktory trva uz vyze tyzdna a vraj sa ma premostit do USA a potom do celeho sveta.
Som silne skekpticky, pretoze v Ottawe malo podporit konvoj 1.5mil ludi, ja som nasiel par stoviek pri cestach a par tisic v Ottawe na jednom namesti, alternativna scena hovori ako sa postavil kanadsky lud za vodicov, pricom na crowdfundingu maju 99k supporterov (navyse silne pochybujem, ze su vsetci z Kanady), ale dezinfo scena je vo vytrzeni, pretoze sa ozval z dochodku Donald na ich podporu a dokonca aj Elon na svojom tweete nieco mrkotal o tom.
Takze to je a bude velke.
Btw dezinfoscena sa stazovala, ze mainstream o tom neinformuje, co nie je pravda....minimalne rtvs a TA3, co su nase 2 hlavne zdroje sprav v mainstreame o tom informovali.
Na dnes sa maju protestujuci vodici stretnut v BA, som zvedavy kolko ich pride.
Btw uz to nie je len o antivaxe, uz do toho nasi sikovnici zakomponovali aj zmluvu s USA, takze ak idete palit benzin dnes mali by ste vediet aj proti comu.
A nieco podobne sa ma organizovat aj v Prahe dnes.
Většinově proti vládním opatřením opravdu brojí neočkovaní, ale ne výhradně. Postupně se na jejich stranu přidávají jednoočka, dvojočka i trojočka.
Jinak demonstrace probíhají poslední měsíce ve spoustě zemích a ve spoustě měst, informací je dost.
To tvé "postupně", to máš odkud? Nějaká kvantifikace by nebyla?
Čtu to v diskuzích pod článkama, co vychází s tématem zlovirus, vládní opatření, tisková konference vlády, výzva k očkování a tak vůbec.
Kvantifikovat to neumím.
Další info o protestech: Na kamioňáky v Kanadě se vybraly miliony, účet je ale zmrazený. Ottawě hrozí zásah vojáků
To jsem zvědav, jak tohle dopadne.
Další článek o situaci v Ottawě: V Ottawě se protestuje proti covidovým pravidlům, policii se situace vymkla z rukou
Jedna věc je něco požadovat (a při tom dělat bordel), druhá věc je, proč by ten bordel měli strpět jiní, nezúčastnění.
Tak snad si s nimi policie poradí.
------![]:)](https://static.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
A mínusy snesu (od konkrétních lidí s tím na sto procent počítám, tak se nestyďte a mínuskujte
A prečo by tí nezúčastnení nemali trpieť? Je to ich rozhodnutie, že strčia hlavy do piesku a nebojujú za svoju slobodu. Za to rozhodnutie teda nech berú následky alebo sa odsťahujú tam tam. Ignorancia je ešte horšia ako kolaborácia. Takže nech si to pekne odserú.
A představ si, že třeba ten nezúčastněný nechce, aby ho nezaočkovaný řidič nenakazil a on kvůli tomu neumřel. Jistě, budeš se šklebit, že píšu hovadiny, je mi to jedno.
Souhlas s opatřeními (ve většině států +/- podobnými) bereš jako kolaboraci, jejich nedodržování či boj proti nim jako boj za svobodu. Nu a většina lidí (bordel tam dělají stovky-tisíce lidí) to vidí jinak. Co s tím? Zavedeme anarchii uřvané menšiny? Já bych místo takové anarchie raději volil (...ať tě neklepne...) výjimečný stav.
Tady ani tak nejde o boj mezi očkovanými a neočkovanými (v Kanadě máš 90% proockovanost), ale o postupné nastolovani totality. V tom vede Australie s Kanadou. A o to jde i v tom protestu.
To je docela podivná situace, kdy se očko proti zloviru bojí, aby ho nenakazil neočko zlovirem, proti kterýmu je očko naočkován. Hm...
Protože nic (očkování, ochrana, imunita) není stoprocentní, nevidím na takové možnosti nic podivného. Hm…
A vnímáš současnou realitu, že zlovirus omikron má doslova kde kdo? Očka ho mají úplně stejně jako neočka. Tak proč by se měl ten nezúčastněnej očko bát, že ho nakazí neočko kamióňák (mezi nima je asi 10 % neočko a 90 % očko).
Omikrona může chytit kdekoli od kohokoli. Hm...
Ten tvůj strach bys měl konečně nasměrovat správným směrem. Daleko víc, by ses měl bát očkovaných, těch je mnoh ve v, než těch neočkovaných a opichani tu mrchu roznáší taky, třeba i ty.
Pořád se tam protestuje:
Demonstrace v Kanadě proti covidovým opatřením sílí. Z Ottawy míří do dalších měst
„Protesty se vymkly kontrole.“ Kanadskou metropoli obsadili řidiči kamionů
Kdyz uz se tady argumentuje clankama o detech, ktere odnesly ockovani proti covidu, tak v ramci vyvazenosti prihodim jeste clanek o decku, ktere odneslo covid. Nekolik dni na ARO, taky lahudka. Zdrave dite, zadne komorbidity.
https://denikn.cz/798963/ta-nemoc-postihne-cele-telo-byla-to-bezmoc-komicka-adela-elbel-o-tom-jak-jeji-dcera-prezila-pims/?ref=tit
Nějací hlupáci z univerzity přišli na tohle. Na to jim nikdo neskočí. Zejmena zdejší odbornici, disponující znalostmi z médií všeho druhu.
Přísné omezení pohybu obyvatel v souvislosti s pandemií koronaviru nepomáhá snížit úmrtnost lidí s onemocněním covid-19. Účinnost lockdownů proti počtu úmrtí se pohybuje na úrovni zhruba 0,2 procenta, tvrdí vědci z Univerzity Johnse Hopkinse.
https://echo24.cz/a/SbSWv/lockdowny-maji-mizivy-vliv-na-pocet-umrti-s-covidem-mely-by-se-zrusit-ukazala-studie
Staci si spravit rychlu resers "vedcov".
Jeden profesor ekonomie, odbornik na menovu politiku , dalsi odbornik na socialno-ekonomicke analyzy, ktory doteraz nic nepublikoval a treti poradca pre politicke studie kodanskeho Centra pre politicke studie...opat bez publikacii.
Vies, co ja mam tiez ekonomicke vzdelanie, co keby som tiez zverejnil nejaku studiu s metadatami.
Profesora niekde splasim.
Edit: a to nehovorim o tom ako vobec tie meta data analyzovali lebo kvantifikovat, kolko zivotov nam lockdown zachranil presne nemozeme.
Mozme ich len odhadovat na zaklade vedlajsich faktorov ako je sirenie virusu, jeho smrtnost v populacii a pod.
Dostalo ma cislo napriklad 10%, ktore dali barim a krcmam...to si odkial vycucali chalani???
Keby rovnana studia vysla s tym, ze adoruje lockdown a vypocitava nam percenta v jeho prospech spochynim ju uplne rovnako.
A ja som myslel, že ty už profesor dávno si s tvojimi odbornými znalosťami presahujúcimi všetky vakcinologické kapacity široko-ďaleko.
Tohle (hlavně reakce) stoji za to pročíst
https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Nedejte-se-zmast-Radost-z-hospod-kazi-co-bylo-pres-noc-691625
Krásně z toho vyplývá, jak se podařilo rozdělit společnost a proč se lidé očkovali...
Ti pomatenci už ani nemají radost z toho, že by mohlo dojít k nějakému rozvolneni a že jim nezůstanou jako očkovaným výhody. To je fakt smutné. Nevím, který tábor je horší.
Křiklouni jsou vždy vidět nejvíc. Ale myslím si, že tito křiklouni tvoří nejvýše 1 % ať už ve skupině očkovaných či neočkovaných. Většina lidí je v pohodě, o žádné "rozdělené společnosti" ve svém okolí nevím.
Presne tak, clovek ak cita diskusie ma casto pocit, ze nejaka skupina prevlada, ale to je len pocit...v skutocnosti je tych ludi malo.
Dnes som cital clanok o 15 hviezdach ZOH, kam bola zaradena aj Vlhova.
V komentaroch asi 10 prispevkov z CR (na slovenskom webe) o tom, ze Vlhova nic nedokazala a ze Cesi uz hrali svoj prvy zapas (tusim hokejistky) a kde su nase...proste provokacie.
Ked si clovek precital zbezne asi 50 prispevkov a z toho 10 bolo z CR a 10 z nich bolo hejtov mohol by nadobudnut dojem, ze ceski uzivatelia nam nepraju a vyryvaju...az do momentu, ked zistis, ze slo o jedneho uzivatela, ktory odpovedal roznym dalsim diskutujucim a vzdy napisal nieco ine proti slovenskym sportovcom.
Takze cely pocit vyrobil jeden zakomplexovany idiot...ale vidiet ho bolo vyrazne v celej diskusii.
Takto je to aj s celou dezinfoscenou.
Nejvíce se mi líbí jak brečí poslankyně Vildumezová. Já se domníval, že lidé se dávají očkovat kvůli svému zdraví. Pokud se nechali očkovat proto, že chtějí do hospod nebo na ně někdo tlačil tak je to jejich problém. Tito lidé se o nic okolo nezajímají a pak brečí. Myslím, že každý kdo se o to očkování jen trochu zajímal tak nejméně půl roku nazpátek bylo jasné, že je nefunkční a že tam jsou možné vedlejší účinky. Můžou za to poděkovat politikům kteří je do toho ukecali a pokud si myslí, že očkování na vlakovém nádraží je zdravé tak je to jejich problém. Jsem důchodce a ze začátku jsem se o očkování zajímal ale ještě dřív než k tomu mohlo dojít tak jsem nemoc prodělal. Po tom jsem byl u své obvodní lékařky a ptal se na očkování a jak se pozná, že jsem nemoc prodělal. Bylo mi sděleno, že rozborem krve za 400,-Kč. Ten jsem si nechal udělat a dozvěděl se, že mám daleko více protilátek než očkovaní. Začal jsem se o problém více zajímat a zjistil rozpory, nezveřejnění smluv na vakcín a další věci. V současné době může chtít očkování třetí dávkou jen člověk, který má nepředstavitelné obavy, nebo někdo kdo je do toho někým nucen (má možnost se bránit) a nebo člověk který nad tím vůbec nepřemýšlí.
Množství protilátek je silně individuální a navíc časem klesá (i u těch, co nemoc prodělali).
Mám v sobě tři dávky (a znám ve svém okolí dalších 40 - 50, co ty tři dávky taky mají), rozhodně necítím nepředstavitelné obavy ani mě do toho nikdo nenutil. Stačilo mi, že od září 2020 do května 2021 umřelo na covid v mém okolí 6 lidí (nejmladšímu kolem 40), asi 20 dalších jej prodělalo, asi polovina z nich s docela těžkým průběhem a u 6 z nich se po prodělání covidu znatelně zhoršil zdravotní stav, mají problémy dodnes.
Jasně. Ale každý si může dát na jednu misku vah "možné vedlejší účinky vakcíny", na druhou "možné následky covidu" a posoudit svou situaci.
Očkuje se rok a čtvrt. Kdy jsi byl na tom rozboru protilátek? Pokud před x měsíci, před rokem, otázkou je, jak bys na tom byl dnes. I těch reinfekcí je den za dnem čím dál tím víc; ale nehledal jsem (a nevím, zda to zjistit lze), kolik z reinfekcí je očkovaných a kolik ne.
Ten omikron si stejně z imunity po prodělání nemoci či očkování asi moc nedělá. Uvidíme, co ta "dánská" BA.2 (či co to je).
Kolega v praci, 39 let, sportovec, horolezec, stihly, zdravi zivotni styl, dostal treti davku a primo v praci infarkt. Podarilo se ho ozivit, ale v tuto chvili vubec nelze rict, v jakem stavu to prezije.
Jiste s ockovanim to nemusi souviset a jiste se to i osefuje, aby nesouviselo, ale ja vim svy!
Jeden známý, asi 40 let, štíhlý, sportovně založený (běhal, jezdil na kole, lyžoval) dostal loni v březnu Covid, po pár dnech musel do nemocnice, skončil na plicním ventilátoru a po necelých třech týdnech umřel.
Jistě, mohl umřít na něco jinýho a jen se to "ošéfovalo" aby se započítal mezi oběti Covidu, že?
Tím chci říct - každý známe ze svého okolí řadu příběhů a zkušeností jak s Covidem (já z 80 % silně negativní - pár úmrtí, pár těžkých průběhů s trvalými následky, jen minimum lehkých či nejvýše středně těžkých průběhů), tak s očkováním proti němu (já z 95 % pozitivní - žádné negativní účinky, co vím, tak jen 3 očkovaní se nakazili, ale ani neměli horečku). A z těchto prožitků si utváříme svůj názor. Ano, negativní důsledky vakcinace (včetně rizika úmrtí) vnímám, ale benefity očkování u mně vysoce převažují. Na druhou stranu už si nemyslím, že by se mělo zavést povinné očkování (i když jsem byl cca před půl rokem spíše pro). Zatím ale počítám s tím, že se proti Covidu budu očkovat každoročně na podzim jako proti chřipce, ale nevylučuji, že do podzimu názor změním a pokud se neobjeví nějaká výrazně horší mutace než omicron, očkovat už se - možná - ani nebudu...
Doporučuji přečíst Komentář: Na omikron už názor dávno máte. Teď je nejlepší čas jej změnit.
Vyborny clanok....bouzial ako odznelo v diskusii prilis dlhy a podany dost sofistikovane, takze tych, ktorych mal presvedcit o tom, ze by sa mali zamysliet nepresvedci.
Inak ten clanok mi hovori z duse, o zmene nazoru, prirovnanie ku kompasu, o tom, ako pracuje nas mozog a preco sa obklopujeme ludmi s rovnakym nazorom a v com je to nebezpecne a o tom ako malo informacii casto mame a uz si utvarame pevny a nemenny nazor.
Skoda, ze sa nieco taketo nevyucuje v skolach.
Btw moj dovod preco diskutujem s niektorymi oponentami nie je ten (ako si mysli L-Core), aby som ich presvedcil o tom, ze ja mam pravdu, ale o tom, ze ma zaujimaju ich argumenty, pretoze hladam chybu v tych svojich.
Bohuzial kvalita ich oponentury je dost miziva a ak som tu menil nazor na nieco nebolo to vdaka ich argumentom, ale vdaka mojim vlastnym badaniam a hladanim si pre a proti, aby som si upravil rucicku kompasu.
To, ze som bol nasledne vysmiaty za to, ze som zmenil na nieco nazor je uz len taka tragikomicka ceresnicka/
To bude těžké, očkovaných je většina, cokoliv se komukoliv z nich stane, tací jako ty to hned vyhodnotí jako důsledek očkování. To tě nečeká veselá budoucnost…
Tím ale netvrdím, že ten tvůj případ souvislost nemá. Může, nemusí.
------
Nakonec, úplně VŠICHNI očkovaní umřou
Naštěstí ale také i úplně všichni neočkovaní, popírači, lidé proti opatřením, kiš kiš!
Ve výsledku je to jednoduché
Pokud očkování způsobuje problémy, které se projeví později, časem se to ukáže a odnese to část té větší poloviny (očkovaných)
Pokud očkování nezpůsobuje problémy, bude to jen dobře
Pokud covid způsobuje problémy, které se projevují později, časem se to ukáže a odnesou to všichni, kteří covid prodělali bez ohledu na očkování
My staří už to nějak doklepeme (v podstatě nejsme ani moc škodliví, stačí počkat, až vymřeme), mladí to budou muset zvládnout a to včetně těch omezení práv, které se nasunují. Ale pokud v tom vyrostou od mala, budou jim to od mala hustit ve škole do hlavy, tak jim to ani nepřijde divné a budou to brát jako samozřejmost. Pak už zbude jen velmi málo "křiklounů", které strážci pravdy umlátí čepicemi.
Tak o infarktu jako vedlejsim dusledku ockovani mRNA vakcinama se nejakou dobu spekuluje, takze uplne z vody nevarim, kdyz se domnivam, ze to mohlo mit vliv. Jinak teda situace vypada blbe. Takze jestli zemre, tak minimalne se to da navnimat tak, ze co mu to ockovani bylo platne. Je teda lepsi se ockovat a mozna kvuli tomu zemrit nebo neockovat a pravdepodobne na covid ve ctyriceti nezemrit.
Válkův resort nařídil hygienám propouštět
Jaký pohnutí mysli zase způsobilo, že MUDr. ministr vyplodil myšlenku? V dnešní době snížit stavy na hygienách? Má tohle vůbec něco společnýho s příčetností?
Ty si to ještě nepochopil? Teď to bude nařizovat ministerstvo obrany, ministerstvo vnitra a zdravotnictví. Hygiena už bude naprosto zbytečná a je potřebné šetřit. SMS na karanténu dokáže posílat počítač a vše ostatní je nepodstatné.
Je tady nový info:
Válkovi lidé opět otočili. Hygienikům po 59 hodinách oznámili škrty
Už jednou jsem tady MUDr. ministra nazval ultrakok*tem. Nu, je fajn, že komunikují srozumitelně.
Jste šílení. Máte řečí jak opica chcánek a nechápete, že jsme tam, kde nás establishment chtěl mít. Nemůžeme nic, nezmůžeme nic, psí hlas do nebe (vláda) nejde. Už nebudu brojit proti opíchaným klystýrem. Jejich volba. Ukazuje se, že ne až tak dobrá. Bijte mě do hlavy mocnými údery, ale já se spíš straním očkovaných - mají v sobě věci, které já v sobě mít nechci. Čas zjeví pravdu (Seneca). Nebo jsem šílený spíš já, když ještě doufám a věřím ve zdravý rozum. Asi jo.
O Novavax má zájem 7000 lidí
Jak se furt dokola snazej do lidi ten jed dostat, to je az neuveritelny.
NE, rozhodne se nejedna o tradicni vakcinu, neni to mRNA, ale neni to ani tradicni vakcina tak, jak ji v soucasnosti chapeme, teda dopraveni viru bez schopnosti reprodukce do organismu, na kterem se telo nauci, jak vir likvidovat.
Vitamin D pomáhá zabránit těžkému průběhu covidu, potvrdila další studie
On totiz byl ivermektin podavan v kombinaci s vitaminem D, C a zinkem (aspon tam, kde se snazili pomahat a ne zdiskreditovat jakoukoliv lecbu mimo vakciny). Takze pokud vsechny casti pomahaly castecne, pak celek jako kombinace mohla byt ucinny.
Nove data z opendatalabu...kto ma 2 davky mal by ist na tretiu cim skor, kto sa doteraz neockoval tak podla cisiel je to uz pravdepodobne zbytocne.
Dvojdavka nechrani pred nakazenim, hospitalizaciou len 2x v priemere a pred JIS(P) 3-4x.
S boostrom je to 2x nakazenia, 9x hospitalizacia v priemere a 10x JIS(P).
Pikoska...sk laboratoria dosiahli strop a ludom zacinaju odmietat vo velkom PCR testy a posielaju ich na antigen, takze cisla z SK budu asi tento a dalsi tyzden jemne podhodnotene;o).
Skoro mi to přijde jako nekonečná hra s názvem Koho naser*me tentokrát?
Jdeme do stávky, vzkazují Válkovi odbory. Ministr část škrtů potvrdil
Odkaz jsem nečetl, situaci moc nesleduju, nemám čas a ani chuť. Ale - má-li se ušetřit 80 mld, lze to nějak udělat,aby se nikdo nenas*al? Jo, šetřit se nemusí, podle "po nás potopa", ať se s tím vypořádají další. Jen se obávám, aby pak nakonec někdy neplatilo: kdo uteče, vyhraje.
Své (nepochybně neprůchozí, politicky naivní) představy o úsporách raději uvádět nebudu, proč někomu zvyšovat tlak, že :) Jako naprostý základ, vrátil bych zpět zdanění superhrubé mzdy... nebo zvýšil sazbu daně z příjmu.
Zdanit zaměstnance (obyčejné lidi) je nejjednodušší a současně největší srabarna. Je to mnohem jednodušší nez zajistit, aby korporace danily u nás a nevyvadely zisk ven.
Současně můžeš zvednout SPD a DPH a bude to pak opravdu "kdo uteče, ten vyhraje"
Na druhé straně, prodrbat 100 mld zrušením superhrubé mzdy bylo (kromě předvolební "po nás potopa" vábničky) co? Ano, vím, kromě Babiše/ANO má na tomhle průšvihu stejný podíl Fiala/ODS.
Dane z prijmu by se mely zvednout jen ockovanym! Proste zvednout dane lidem, kteri cerpali nadstandardni zdravotnictvi za penize vsech!
Tohle snad nestojí ani za reakci…
Podobne jako ten tvuj nesmysl se zvysovanim dani. Nikdy se jeste nestalo, ze by zvyseni dani pomohlo. Vzdycky je to tak, ze zvyseni dani akorat lidi nasere a ty budou jeste vic vymyslet, jak se jim vyhnout.
Pokud zvysovat nejake dane, tak jedine dane ze spotreby a i u tech bych byl hodne opatrny.
Prestat dotovat duchodcum dopravu - ano, prestat financne podporovat ruzne nesmyslne projekty - ano, omezit dotace - ano, vyhazet nadbytecne zamestnance hygieny - ano, zvysovat dane - NE!
Tedy nevím, jak by návrat superhrubé mzdy umožnil lidem se daním více vyhýbat. Její zrušení stát stojí 100 mld ročně, zrušení toho zrušení by je jen vrátilo zpět. Vím, nedojde k tomu, alespoň ne v tomto volebním období.
Také díky rozdávání peněz tu máme inflaci, jaká je (kromě vnějších vlivů, jako jsou ceny energií). Když mají lidé zbytečně moc peněz, prodejci je mohou snadněji natahovat na cenách.
Že se dá - a mělo by se - šetřit na různých projektech/dotacích, je (určitě z vnějšího pohledu) jednoznačné. Ti "postižení" to mohou vidět jinak.
I na pozadí tvé odpovědi se ukazuje bližší košile jak kabát
Rozkliknout jen na vlastní nebezpečí!
Nejvíce bych se nachechtal, kdyby očkovaní měli nějakou slevu na dani. Vláda a parlament, kteří podle konspirativců chtějí pomocí covidu omezit svobodu lidem, jistě nebudou poslušné zaočkované trestat vyšší daní![]:)](https://static.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
Tady ten kašpárek to samé
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/premier-fiala-predstavi-vlastni-cau-lidi-40386528
Misto aby neco s energiemi udělali podle vzoru okolnich státu, tak prohlásí že plošná opatření delat nebude, protože by pomohli i těm, kteří to nepotřebují. V překladu, pokud vyděláváš, tak drž hubu a plať daně, na přídavky nemáš nárok. Z tvých daní pomůžeme těm, kteří nic státu neprinesou.
Je to idiot, ale pravda je ta, ze jedine co se da udelat s energiema, je stavet jaderne elektrarny a to (rozsireni Temelina a Dukovan) potrva, zvlast kdyz se vylucuje spoluprace s Rusakama, kteri maji znacne zkusenosti.
Jinak jasne, jakekoli prispevky na energie jsou nesmysl, nikomu a ani socialne slabym, pustena televize neni pravo.
Za pár let při eko přístupu Bruselu nebudeme řešit zda se elektřina zlevní ale v kterých časech ti půjde. Osobně bych cenu elektřiny neřešil ale zda jí bude dostatek při navrhovaných restrikcích (uhelné elektrárny, jaderné elektrárny atd.).
Atomky su v pohode, uz ich EU klasifikovala ako zelenu energiu :)
Zajímavý rozhovor:
https://zpravy.aktualne.cz/domaci/cesi-trpi-postkomunistickym-syndromem/r~21f5584a85b411ec8d900cc47ab5f122/
Připadalo mi to trochu tendenční - připomnělo mi to článek, že Zemana volí nevzdělaní lidé. Když se koukneš na články redaktorky, tak jsou všechny tak trochu jednostranně zaměřené...
Trochu asi jo. V tom, že si vybírá témata, kde to souzní s jejím viděním problematiky. Pokud má nějaká čísla, snad si je nevymyslela.
A taky předpokládám, že nějaký vědec z Chcíplého psa je schopen si obstarat jiná čísla z jiné oblasti, které podpoří jeho pohled.
Když tu dá Red info, že zaočkovaný kolega dostal infarkt, když tu fleg napíše, že v jejich nemocnici zemřel na covid neočkovaný sportovec - obojí může být pravda. Ale ani jeden tu nebude vkládat odkazy, které jeho přesvědčení neodpovídají, které nahrávají opozičnímu. V tom jsme i tady trochu tendenční.
---
edit: překlepy
Jasně, a to je obecný problém masmédií v dnešní době včetně státních, které by měly být neutrální bez vnucování vlastního vidění světa. Proto je dobré číst obě strany, včetně alternativ. I na těch nejpodivnějších serverech se občas něco "normálnějšího" objeví.
No nemas pravdu. Ja jsem tu myslim a urcite to pujde dohledat, vkladal i to, co treba neodpovidalo memu presvedceni, ale proste mi to prislo zajimave.
Policie vyšetřuje nakládání s penězi u Chytré karantény
Počítačové aplikace jsou největší tunel na státní peníze. Dám malý příklad. Bezpečnostní zabezpečení základní školy. Vyhotovím jednu aplikaci a pak jen s malou změnou prodávám dalším a dalším školám tak jako bych to pro ně tvořil týdny. Nemohu zapomenout když někdy okolo roku 2000 byl přijat zákon, že všechny hřbitovy musí mít zpracovánu dokumentaci o hloubce spodní vody a jak je vhodná zemina k ukládání nebožtíků. Jelikož tuto tématiku znám vyrazil jsem ke geologům, že to k našemu hřbitovu potřebujeme. Ti mi začali počítat kolik budou stát vrty, měření spodní vody atd. Poslal jsem je do háje a řekl jim, že vím o třech vrtech v těsném okolí hřbitova a že jeden byl dokonce vystrojený na měření spodní vody. Řekl jsem jim ať si stáhnou výsledky z geofondu a dají mi potřebnou dokumentaci a že jim za to dám max. 3.000,-Kč a šlo to také.
To nepoznas firmy, ktore ja volam copy&paste.
Typicke su GDPR firmy, tvaria sa ako specialne vypracovavaju pre teba agendu za stovky eur a pritom su to len zkopirovane papiere, kde menia mena klientov.
Kedysi som sa takto hadal s advokatmi, ze preco zalozenie sro stoji napriklad 200 eur a vacsina z nich mi do oci mrzko klamala, ze to preto, ze kazda Spolocenska zmluva kazdej spolocnosti je specialna.
Hovno, 99% spolocnosti ma standardnu zmluvu a advokati tam menia len mena spolocnikov a nazov sro.
A zoberu za to 200 eur.
Navyse viem, ze to pre nich robia biedne plateni koncipienti, kedze zopar advokatov mam ako zakaznikov.
O advokátech si tu můžeme povídat do nekonečna. Nejkrásnějším příkladem bylo zastupování Pražského dopravního podniku jednou advokátní firmou ohledně černých pasažérů. Mimo to, že měla smlouvu s PDP na několik miliónů ročně tak ještě na každém černém pasažéru vymáhala peníze za podání žaloby ve výši několika tisíc korun. Čtyři referentky v šabloně jen měnily jméno, čas a místo odchytu černého pasažéra. Jo jo tak se dělaj prachy.