Přidat debatu mezi oblíbenéZasílat nové příspěvky e-mailem Voličský průkaz, volby v ČR

Tohle je technickej dotaz.

Volič bez voličskýho průkazu volí v místě trvalýho bydliště, u voleb má komise seznam voličů, v něm si vyznačí, že byl u voleb a tedy volil. Soudím, že tyhle seznamy se jmény voličů a vyznačením volil/nevolil se archivují.
Pokud bude v budoucnu státní moc zajímat, zda občan volí, vyhledá si kde měl v tu dobu trvalé bydliště a půjdou se podívat do papírů.

Jak je to ale v případě voličskýho průkazu? Občan si předem nechá vystavit průkaz, pak může volit na libovolným místě v ČR; u voleb ho odevzdá (aby nevolil postupně na více místech). Opět soudím, že i tento odevzdanej průkaz se archivuje.
Jenže občan mohl volit kdekoli, volebních okrsků je obrovský množství; průkaz je jen papír A6 a to ještě vyplněnej ručně úředníkem.
Může za těchto podmínek státní moc zjistit/ověřit, zda tento občan volil či nevolil?

Předmět Autor Datum
Každý voličský průkaz je dohledatelný. Takže kdyby to někdo chtěl zjišťovat, tak může.
Wikan 12.06.2024 21:31
Wikan
Zjistíš pouze, zda se občan zúčastnil voleb. Nezjistíš zda volil, ani koho volil. Když hodim prázdno…
Jan Fiala 13.06.2024 04:49
Jan Fiala
Volils - jsi započtený do účasti, ale tvůj hlas je neplatný - není ho komu připsat
mismas 13.06.2024 09:22
mismas
A nakonec třeba zjistí, že jsi byl před 4 lety v konkrétní sobotu dopoledne ve Špindlu a hned si tě…
Karel04 13.06.2024 11:29
Karel04
Předpokládám, že archy se jmény voličů se archivují, stejně tak to očekávám u voličských průkazů. Š…
Pavel 13.06.2024 16:02
Pavel
Nevím jaký je přesně zákon o archivaci, nicméně tyto věci se uchovávají většinou do dalších příslušn…
nerady 13.06.2024 20:02
nerady
Riešiš doslova prkotinu!!! A) Voľby sú pre občana dobrovoľné - on sa rozhodne, či nude, alebo nebude…
yYy 14.06.2024 07:10
yYy
A a B platí pouze do zavedení sociálního kreditu.
Prim n.r. 14.06.2024 10:19
Prim n.r.
Popsals mi to, co dávno vím. Akorát s tou archivací jsem si nebyl jist. U nás je voličskej průkaz zh…
Pavel 14.06.2024 19:26
Pavel
Přemýšlím, proč by úředník chtěl takovou věc zjišťovat… A pokud někdy v budoucnu se otočí režim tak…
L-Core 14.06.2024 20:10
L-Core
Přemýšlím, proč by úředník chtěl takovou věc zjišťovat… To je opravdu dobrá otázka. Proč se před 8…
Pavel 14.06.2024 21:24
Pavel
Takže postupně. Nejsme před rokem 89. A pokud se tam vrátíte, tak jistě víš, že bude potřeba identi…
L-Core 14.06.2024 22:43
L-Core
Většina lidí toho o sobě mnohem více vyblábolí na socka sitích. Ano ale je to jejich rozhodnutí. Po…
nerady 14.06.2024 23:08
nerady
To ukládání dat s cílem jejich využití v budoucnosti je typickým znakem totality a tu - navzdory blá…
L-Core 15.06.2024 08:23
L-Core
Moje auto žádná data nikam neodesílá. A zatím ani nepředpokládám, že by někdy mělo. Soucasne vyrobe…
Jan Fiala 15.06.2024 04:33
Jan Fiala
Ano, to vím. Akorát nepředpokládám, že bychom ještě někdy kupovali další/nové auto, ledaže by nám st…
L-Core 15.06.2024 07:57
L-Core
Nejde o dodrzovani rychlosti, ale o komunikaci auta. Nemas pod kontrolou, co odesila. A vubec bych s…
Jan Fiala 15.06.2024 09:09
Jan Fiala
Automatické pokutování za rychlost, s tím nemám žádný problém :-) A kdo má, tak by buď cáloval nebo…
L-Core 15.06.2024 09:53
L-Core
Dobre neni to, ze nemas kontrolu nad tim, co o tobe auto posila ven a co se dal s temi daty deje. Uz… poslední
Jan Fiala 15.06.2024 12:54
Jan Fiala
Moje auto žádná data nikam neodesílá. A zatím ani nepředpokládám, že by někdy mělo. Kdysi jsem disk…
Yarda 15.06.2024 07:53
Yarda
To ale zabezpečuje kamera s rozpoznáváním espézetek, ani nejmodernější auto na parkoviště či té rych…
L-Core 15.06.2024 07:59
L-Core
Některé věci se archivují 10 let a některé jen 5 let. Těch 10 let je na věci týkající se kandidátů a…
nerady 14.06.2024 22:50
nerady

Předpokládám, že archy se jmény voličů se archivují, stejně tak to očekávám u voličských průkazů.

Šlo mi jen o to, zda je pro úředníky stejně jednoduchý/složitý ověřit, zda konkrétní občan volil, když použil voličskej průkaz a volil mimo svoje bydliště.

Nevím jaký je přesně zákon o archivaci, nicméně tyto věci se uchovávají většinou do dalších příslušných voleb, ale myslím, že ta lhůta je daleko kratší. Po ukončení voleb je nějaká lhůta do kdy můžou subjekty podat námitky asi cca 14 dní po uznání voleb státní volební komisí což je většinou v úterý po volebním víkendu. Pak už to nikoho nezajímá jelikož je všechno nahrané v počítačích a na pozdější námitky se nebere zřetel. Pokud si pořídíš voličský průkaz a volíš někde jinde, tak v tvé obci pokud jim to neřekneš, tak se to nikdo nikdy nedoví.

Riešiš doslova prkotinu!!!
A) Voľby sú pre občana dobrovoľné - on sa rozhodne, či nude, alebo nebude voliť.
B) Občan má PRÁVO voliť, nie je to PRÍKAZ štátu.
C) Záznamy sa uschovávajú (myslím) 10 rokov. Z nich sa dozvie či občan sa zúčastnil volieb, buď priamo v mieste bydliska, v ktorom volebnom okrsku, alebo na základe volebného preukazu v inom volebnom okrsku. Ale či volil, nevolil - to sa už nikto nedozvie - zaznamenáva sa len registrácia a prevzatie volebných lístkov. Čo s nimi už urobí potom - to je na vôli voliča.
D) Štát toto používa na štatistické údaje - kde, koľko občanov z oprávnených voličov sa REGISTROVALO pri voľbách vo volebných okrskoch. Mená, adresy a iné ich už nezaujíma. Teda - len zistia dve veci - že TY si sa miesto doma zaregistroval v Špindli a že si prevzal sadu volebných lístkov a punktum. Ale pochybujem, že štát sa bude zaujímať o teba, či si volil, alebo nie. Je to tvoje PRÁVO a nie POVINNOSŤ, takže z neúčasti nie sú žiadne postihy.

A ešte niečo! Volebný preukaz nie je nejaký obyčajný papier A4 - má všetky náležitosti úradnej listiny! Razítko, podpis úradníka, predpísaná forma voličského preukazu. To, že je vypísaný strojom, alebo ručne je IRELEVANTNÉ. A prevzatie sa tiež zaznamenáva a archivuje.

Popsals mi to, co dávno vím. Akorát s tou archivací jsem si nebyl jist.
U nás je voličskej průkaz zhruba formát A6 (já to neměřil, ale vypadá jako půlka A5, plus mínus).

Neřešil jsem povinnost/dobrovolnost; právo nebo něco podobnýho.

Šlo mi o to, když to bude chtít úředník zjistit, zda to bude v případě voliče volícího mimo bydliště zjistitelný se stejným úsilím úředníka jako kdyby šlo o volení v místě bydliště.

Jo a neřešil jsem zda "prokazatelně volil", to vlastně nejde; řešil jsem "přišel do volební místnosti a zahájil akt volení". Toť vše a nic víc za tím nehledej.

P. S.: Podstata otázky a důvod je přesně ten, co nastínil Prim n.r.

Přemýšlím, proč by úředník chtěl takovou věc zjišťovat…

To je opravdu dobrá otázka.

Proč se před 89. zjišťoval a evidoval třídní původ? Proč se vedl kádrovej profil? Proč byli domovní důvěrníci?
A proč se dnes děje tohle:

Proč auto sbírá data o odesílá je bezdrátově kamsi/komusi?
https://autosalon.tv/novinky/ridicuv-chleba/zadna-paranoia-vase-auto-toho-o-vas-vi-vic-nez-si-myslite-data-zajimaji-automobilky-i-pojistovny
https://www.auto.cz/automobilky-spehuji-ridice-a-data-prodavaji-co-se-s-nimi-pak-deje-151904

Proč státní i nestátní složky provozují kamerové systémy a co se s těmi daty děje?

Proč nadnárodní řetězce nabízí na prodejnách slevu na zboží za registraci a co se děje dál?
---
Důvod se vždycky najde.

Takže postupně.

Nejsme před rokem 89. A pokud se tam vrátíte, tak jistě víš, že bude potřeba identifikovat a eliminovat nepřátelské živly.
Moje auto žádná data nikam neodesílá. A zatím ani nepředpokládám, že by někdy mělo.
S kamerovými systémy se setkávám v obchodech (aby tam lidé nekradli) a bankách, nemám s tím problém. A že mě budou mít poznačeného třeba na letišti mi žíly trhat nebude, když o mně stejně (zakoupená letenka odkud kam, pas s fotkou a otisky prstů). A když bude mít stát enormní zájem o mou osobu a z pouličních kamer zjistí, že jsem 25.5. šel po ulici AB ve městě X, stane se mi konkrétně co?
Slevovou kartu mít nemusíš. Když se k jejímu pořízení odvážíš, opravdu ti bude vadit, jestli někdo získá informaci, že nekupuješ Kofolu, ale Pepsi? Že ne Ariel, ale Persil? A ta katastrofa, když v registraci uvedeš třeba datum narození a obchod ti k narozeninám dá slevu na celý nákup, z toho se hrůzou mám osypat?

Prostě ty tvé příklady mi osobně nijak nevadí a nemám pocit nějakého omezování svobody, újmy či totality. Pochopitelně každý to může hodnotit jinak. Většina lidí toho o sobě mnohem více vyblábolí na socka sitích.

Většina lidí toho o sobě mnohem více vyblábolí na socka sitích.

Ano ale je to jejich rozhodnutí. Pokud jsi však všude kontrolován a sledován státem či jakoukoliv organizací, je to většinou bez tvého souhlasu. a je to někde ukládáno. Ve správný okamžik to pak jde zneužít proti tvé osobě. Stačí aby si se například jen ochomejtal kolem nějaké demonstrace a i když s tím nebudeš mít nic společného jde to proti tobě v budoucnu využít. Je to stejné jako když jsi pře rokem 1990 šel na vojnu k pohraničníkům. Většina těch kluků s tím nemohla nic dělat a musela sloužit a poslouchat rozkazy. Nevím jak jsi starý, ale já STB před rokem 1990 zažil a dokonce byla snaha na moji osobu něco najít. Bohudík se jim to nepovedlo a provokatér od nich byl ze střelnice při ostrých střelbách vyveden. Jako jediný ze tří lidí na okrese bez stranické knížky jsem měl zkoušky na vedení ostrých střeleb ze samopalu a jim se to moc nelíbilo.

To ukládání dat s cílem jejich využití v budoucnosti je typickým znakem totality a tu - navzdory blábolům různých aktivistů z Václaváku - tady opravdu nemáme. Taky pamatuji doby minulé, byť s STB jsem nikdy do kontaktu nepřišel; teprve docela nedávno jsem mohl říci, že nežiju delší dobu v socialismu než v kapitalismu.

Dneska si stát (ti, kteří jsou v daný okamžik u lízu) nedokáže poradit nejen se svými hlasitými oponenty (protože tu není totalitní režim) se spoustou přestupků a konfliktů se zákony, ale ani s vyloženými kriminálníky, viz třeba včera na Seznamu ten článek s nemožností cokoliv dělat s jakýmsi znásilňujícím doktorem či inženýrem ve wir schaffen das Německu. Nemám tedy obavu, že by moje foto/video záznamy z Lidlu, nádraží, náměstí či světelné křižovatky spolu s inforrmací, že jsem koupil kilo špeku a dvě petky Bráníku v akci, mi mohlo kdykoliv v budoucnu přivodit problém. Pokud ale srazím na ulici cyklistu a ujedu, pokud se zapojím do rabování obchodu v rámci Fyjalo octup demonstrace, pak bude jen dobře, když mě podle záznamů identifikují a potrestají.

Moje neobavy vyplývají i z mého věku. Být mladý radikální anarchista, aktivní člen fotbalových ultras, zlodějíček v obchodních centrech či prostě jen rozjívený chuligán, vyřvávající v noci po ulicích, převracející popelnice a obcházející auta pětikorunou, určitě bych s nárůstem sledování spokojen nebyl.

Moje auto žádná data nikam neodesílá. A zatím ani nepředpokládám, že by někdy mělo.

Soucasne vyrobena auta podle EU budou aktivne vyzadovat dodrzovani rychlosti. To zmamena, ze musi mit cteni dopravnich znacek a jednoduche mapove podklady, ktere se musi aktualizovat. Krome toho, ze budou vedet kudy jedes, tak budou vedet i jakou rychlosti a jestli jsi prekrocil. A kdyz uz si dokazou data stahovat, tak je zvladnou i odesilat.

Moje auto žádná data nikam neodesílá. A zatím ani nepředpokládám, že by někdy mělo.

Kdysi jsem diskutoval, možná tady, že jsem si všimnul některých cedulí se zobrazením rychlosti u ulic že se tam objevil nejen údaj o naměřené rychlosti auta ale i jeho RZ. A nedávno jsem si všiml, že RZ mého auta je vytištěné na parkovacím lístku když vjedu do místní nemocnice. Má to užitečnou funkci že když vyjíždím a nepřekročím dobu kdy to mám zadarmo, závora na výjezdu se mi sama otevře a nemusím ten parkovací lístek nikam strkat. Co s tím ten systém dělá dál mne snad nemusí zajímat. Nebo ano?
:beer:

Zpět do debat Přispět do debaty Nahoru