loading...
Jsou zobrazeny jen nové příspěvky. Zobrazit všechny
Předmět Autor Datum
Delta plus děsí Indii. Mutace patrně dokáže prolomit imunitu po očkování i nemoci Indické ministers…
Pavel 23.06.2021 19:04
Pavel
Lidi přestávají mít strach, tak je potřeba he zase trochu vyděsit.
Jan Fiala 24.06.2021 04:36
Jan Fiala
Naopak ludia prestavaju mat strach a myslia si, ze uz sme zase za vodou. Takze ich nechame tak, ze n…
fleg 24.06.2021 06:41
fleg
Keď tak rozmýšľam ako rozmýšľam, vlastne neviem, čo by sme mali teraz cez leto robiť, aby tá jeseň a…
Hastrman 24.06.2021 08:12
Hastrman
Pripravovanie zdravotníctva na ďalšiu vlnu je snáď na vláde, nie na ľuďoch. Takze vlada, kvoli anti…
fleg-sk 24.06.2021 08:42
fleg-sk
Tak ono by bolo najlepšie, keby zdravotníctvo bolo neštátne, že jo. Nemala by ho na zodpovednosti ba…
Hastrman 24.06.2021 09:03
Hastrman
Státních (fakultních) nemocnic zase tolik není, zbytek jsou příspěvkové organizace. Ale ti "idioti"…
Jan Fiala 24.06.2021 09:40
Jan Fiala
Ale ti "idioti" by to museli řídit a koordinovat i v případě, kdy by bylo celé zdravotnictví soukrom…
Hastrman 24.06.2021 11:15
Hastrman
Trhove zdravotnictvo mas v USA...skus sa tam ist dat osetrit. Myslim, ze rychlo vytriezvies.
fleg 24.06.2021 11:18
fleg
:-D:-D:-D Čakal som, čakal som tento argument. Dokonca aj zrovna od teba. Nie nie, v USA nemáš trhov…
Hastrman 24.06.2021 11:31
Hastrman
To potom vnimas socializmus cez divnu optiku. V USA je vselijake zdravotnictvo len nie socialisticke…
fleg 24.06.2021 13:09
fleg
Áno, v USA je všelijaké zdravotníctvo, len nie tržné. Socialistické programy Medicare a Medicaid, na… nový
Hastrman 24.06.2021 21:17
Hastrman
O zdravotnictví v USA nevím vůbec nic. Jen to, že amíci panikaří, protože doktoři jsou nehorázně dra…
Moas 24.06.2021 12:00
Moas
Mám jen informace co jsem četl. V USA neznají hypokratovu přísahu, takže pokud nedostanou zaplaceno,… nový
ml1 25.06.2021 12:32
ml1
Mám jen informace co jsem četl. V USA neznají hypokratovu přísahu, To nie je pravda. V USA platí hy… nový
Hastrman 25.06.2021 13:01
Hastrman
Takže přesně: Jako pojištění celé rodiny platí teoreticky cca 800 měsíčně, ale fakticky jen 300, zb… nový
L-Core 25.06.2021 21:49
L-Core
Trhove zdravotnictvo mas v USA...skus sa tam ist dat osetrit. Myslim, ze rychlo vytriezvies. Pokud… nový
Pavel 24.06.2021 19:28
Pavel
Takze este raz...stat ti ponukol riesenie, aby sme nemuseli na jesen a v zime trpiet. Vola sa to vak…
fleg 24.06.2021 11:07
fleg
Štát ponúkol riešenie, o ktorom nevieme, či je skutočne riešenie. Ak sa ukáže, že nie je, tak treba…
Hastrman 24.06.2021 11:30
Hastrman
Třeba by stačilo (a už je možná pozdě) testovat všechny příchozí z ciziny - bez výjimky, očkované i…
L-Core 24.06.2021 11:45
L-Core
Takže jiné řešení (kromě spoléhání na vakcinaci) vlastně není :-) A s tým ja úplne súhlasím. Preto…
Hastrman 24.06.2021 11:49
Hastrman
Co chces stale pripravoat? Velkost nemocnic je dana, pocet pristrojov je dany a hlavne....pocet zdra… nový
fleg 24.06.2021 13:13
fleg
Nikdo se krájet nemusí a přesto se s počtem lékařů dá dělat mnoho. Pokud se podívám na ČR, tak by s… nový
Moas 24.06.2021 14:29
Moas
Moas my sa bavime o tom, co moze stat realne urobit za par tyzdnov/mesiacov, nie o nejakom idealisti… nový
fleg 24.06.2021 17:46
fleg
Změnit platové podmínky doktorů není problém během pár měsíců - populistické snížení daní o tisíce š… nový
Moas 24.06.2021 20:17
Moas
Štát ponúkol riešenie, o ktorom nevieme, či je skutočne riešenie. Paci sa mi ako dopredu spochybnuj…
fleg 24.06.2021 13:12
fleg
Takto cakam lockdown uz niekedy koncom septembra. A bude zase celu jesen a celu zimu. Ale vzdyt jst… nový
RedMaX 24.06.2021 20:19
RedMaX
Kdyz voni to ti nevockovani kazej :-D nový
merlouska 24.06.2021 20:56
merlouska
Ja furt predpokladam, ze vsichni nebo naprosta vetsina neockovanych jsou vuci covidu imunni. Jde o t… nový
RedMaX 24.06.2021 21:48
RedMaX
Ja furt predpokladam, ze vsichni nebo naprosta vetsina neockovanych jsou vuci covidu imunni. Urcite… nový
fleg 24.06.2021 22:29
fleg
Tak ja by som bol najradšej, keby štát nič nerobil, že... Lebo čoho sa dotkne, to domrví. Preto je ú… nový
Hastrman 24.06.2021 21:26
Hastrman
Podotknul bych, ze jen PCR testu - tech oficialnich bylo u nas pozitivnich uz 1,5M Antigennich 300-4… nový
lucifer 24.06.2021 21:46
lucifer
Když to nejde dobrovolně... https://www.novinky.cz/stalo-se/clanek/polsko-miri-k-povinne-vakcinaci-4… nový
Jan Fiala 26.06.2021 07:56
Jan Fiala
Vtipny je, jak si tam politici radsi podtrhnou zidli po sebou, hlavni je vsechny naockovat. Farmaceu… nový
RedMaX 26.06.2021 10:03
RedMaX
Je to zaujímavé. Týmto krokom by si PiS podpísala svoj ortieľ smrti, keďže predpokladal by som, že v… nový
Hastrman 26.06.2021 10:37
Hastrman
Čo tým tá strana teda sleduje, žeby fakt boli presvedčení o tom, že vakcína je záchrana a vakcínou s… nový
L-Core 26.06.2021 20:37
L-Core
Blýskání na lepší časy. https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/vakciny-mrna-ochrani-pred-covidem-… nový
L-Core 28.06.2021 22:13
L-Core
Zvlaštni je, že nejsou schopni zjistit, jak to bude za pár měsíců, ale už predikují, že to máš někdy… nový
Jan Fiala 29.06.2021 05:16
Jan Fiala
Já bych zrovna řekl, že pharma loby by spíš stála o to, aby vakcína vydržela tak rok max, aby mohla… nový
Moas 29.06.2021 05:39
Moas
Teď potřebuješ přesvědčit lidi, aby se očkovali. To uděláš nejlíp tak, že přijdeš se super výsledky… nový
Jan Fiala 29.06.2021 06:33
Jan Fiala
Děkuji všem mladým zdravým pokusným králíkům, že umožnili vědcům bádat, co to vlastně vytvořili, jak… nový
Moas 29.06.2021 05:47
Moas
mRNA vydrzi radu let, coz je dobre, otazka je, co vedlejsi ucinky? Taky radu let? A jsou nejake, ven… nový
RedMaX 29.06.2021 06:51
RedMaX
O kterých vedlejších účincích teď píšeš? Že někoho den bolelo rameno, bylo mu dva dny blbě, měl tři… nový
L-Core 01.07.2021 13:42
L-Core
Miro, ale to nikdo NEVÍ! Proto se zdráhám nechat si narvat do HW neověřenou látku. Očkování je jedna… nový
mif 01.07.2021 13:52
mif
Chlupatý ocas přežiju ]:) Lépe než covid. Jistě, je to o osobních rozhodnutích každého. Já strach z… nový
L-Core 01.07.2021 14:04
L-Core
Problém je, že až bude ta vakcína dostatečně vyzkoušená bude k ničemu, protože tou dobou tu můžeme m… nový
ml1 01.07.2021 15:22
ml1
Mna by silne zaujimalo ako toto zistili. Ja tipujem, ze zase nejakym odhadom na zaklade istych indic… nový
fleg 29.06.2021 07:23
fleg
To je jednoduché. Stačí testovacie subjekty poslať do iného univerza, kde čas plynie niekoľkonásobne… nový
Hastrman 29.06.2021 08:45
Hastrman
Už jsme zažili různé nadhodnocené životnosti. Pamatuju třeba na CD, kde se odhadovalo 100 let, pak u… nový
ml1 30.06.2021 16:01
ml1
Podle mne jen objednaná studie, aby se podpořilo očkování. Nějak lidi pozitivně naladit musíš.. nový
Jan Fiala 29.06.2021 09:14
Jan Fiala
V Singapuru to prej začali brát jako chřipku. Bez omezení. Je smutné, že tak zjevný fakt nenapadl tř… nový
mif 30.06.2021 16:25
mif
Tys neslyšel o přetížených nemocnicích v Česku i za situace, kdy tu panovala docela přísná opatření?… nový
L-Core 30.06.2021 18:47
L-Core
Stejna, nemocnice by byly pretizene stejne jako byly pretizene jeste pred koronavirem. Stale nejsi… nový
RedMaX 30.06.2021 19:51
RedMaX
Přeji ti, aby ti ten optimismus ohledně céčkové skupiny vydržel. Já na ni moc nevěřím. Ty máš o ni… nový
L-Core 01.07.2021 13:25
L-Core
Mi zatím delta přijde jako že si Covid řeže pod sebou větev. Více se šíří, je méně nebezpečná, její… nový
Moas 01.07.2021 14:07
Moas
To by bylo jen dobře. nový
L-Core 01.07.2021 18:11
L-Core
Mimochodem - bezpriznakovy covid je jen medialni kravina. Covid je nemoc, bud nemoc prodelas nebo ne… nový
RedMaX 02.07.2021 07:13
RedMaX
Nevím, jestli je to kravina nebo ne. Ale i jako bezpříznakový to můžeš roznášet, třeba na někoho, u… nový
L-Core 02.07.2021 10:06
L-Core
Ano, to je zasadni problem tohoto "ockovani". Je k hovnu, nechas se naockovat a stejne ten covid mu… nový
RedMaX 02.07.2021 19:18
RedMaX
Je k hovnu, nechas se naockovat a stejne ten covid muzes chytit. Nedava to smysl. Ale kdepak, naopa… nový
L-Core 02.07.2021 21:04
L-Core
Očkovat se může nechat přece každý a tím "své riziko" snížit. Inu, každý... To právě není pravda. J… nový
Pavel 02.07.2021 21:14
Pavel
Je dost lidí, kterým vakcinaci jejich lékař nedoporučí nebo silně nedoporučí. Takovych prave ze moc… nový
merlouska 02.07.2021 22:25
merlouska
Definuj. Co je kolektivní imunita? Nechat si nabodat "cosi"? Abys dostala QR? Ale jo, je nás málo. nový
mif 02.07.2021 22:38
mif
Ano, tento příspěvek jen potvrzuje onu hloupost, o které jsem teď psal L-Coremu, že někteří stále ne… nový
RedMaX 02.07.2021 22:48
RedMaX
My mimozemšťani ]:) máme přirozenou imunitu. Očkováním nevyzkoušenou vakcínou mi ji pokurvíš, takže… nový
mif 02.07.2021 21:16
mif
Kecy v kleci :) Je to stejně tak, jako dělat vraha kohokoliv z lidí, který třeba odmítá nosit respi… nový
L-Core 02.07.2021 21:39
L-Core
Žádné kecy. Neodmítám nic co preferuješ, dodržuju pravidla (?). Jsi prostě paranoik. Mrtvoly byly, j… nový
mif 02.07.2021 22:11
mif
No, může se to zdát přitažené za vlasy, protože očkování je potvrzeno, že tě při shodě vícero špatný… nový
RedMaX 02.07.2021 22:55
RedMaX
Ano, i nadále nos konspirátor. Skončíš jak moja: olezlá huba, dýchání jak ze psa. Ty mamrdy, co nám… nový
mif 02.07.2021 23:16
mif
Ano, v tomto kontextu samozřejmě souhlasím. Myslím, že už jsem to tu psal dříve, takže jsem vůbec te… nový
RedMaX 02.07.2021 22:45
RedMaX
Chytne ho ale mnohem méně pravděpodobněji. A když chytne, a jeho "roznášení" narazí na taky zaočkova… nový
L-Core 03.07.2021 11:49
L-Core
OK, jsi paranoik. Proč tě neděsí chřipka, která bere řádově víc životů? Odpovím: protože jsi kovidov… nový
mif 03.07.2021 13:57
mif
To je nesmysl - vem si kolik obětí má na svědomí Covid19, i přes veškerou péči a všechna opatření. D… nový
lucifer 03.07.2021 18:32
lucifer
To popieracom nikdy nevysvetlis. Oni s s s tym nestretli a tak ta choroba neexistuje. nový
fleg 04.07.2021 00:42
fleg
Jinak, docela zajímavé jsou grafy Británie a Ruska, nové případy a nová úmrtí na https://www.worldom… nový
L-Core 01.07.2021 13:54
L-Core
Doba platnosti covid certifikátu předběžně 9 měsíců https://www.novinky.cz/domaci/clanek/256-dni-do… nový
Jan Fiala 01.07.2021 18:35
Jan Fiala
Je někde nějaký oficiální seznam aktuálně platných omezení a podmínek návštěv restauraci, kin, koupa… nový
Moas unreg 01.07.2021 22:15
Moas unreg
Oficiální: https://www.mzcr.cz/category/uredni-deska/rozhodnuti-ministerstva-zdravotnictvi/aktualni-… nový
Zdenál 02.07.2021 08:15
Zdenál
Díky moc, v těch oficiálních aby se prase vyznalo, ale v těch od seznamu už se vyznám. nový
Moas 02.07.2021 11:35
Moas
https://neviditelnypes.lidovky.cz/cirkus/prestante-se-zesmesnovat.A210702_214146_p_cirkus_nef Vláda… nový
Yarda 03.07.2021 08:32
Yarda
S vládou máš /bohužel/ pravdu. Já sa koňůry nebojím. nový
mif 03.07.2021 11:12
mif
Zase budou volby. Opozice má strach, že hlasy odmítačů čehokoliv sebere Okamura, tak musí taky autom… nový
L-Core 03.07.2021 11:36
L-Core
https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/v-usa-v-cervnu-zemrelo-pres-10-tisic-lidi-nakazenych-covid… nový
L-Core 06.07.2021 21:27
L-Core
Tento udaj bude relevantnejsi, ked bude pomer zaockovanych ku nezaockovanym aspon 50:50, ale samozre… nový
fleg 06.07.2021 21:32
fleg
To je vcelku očekávané číslo. A je dobře, že vakcína funguje a zabrání úmrtím. Chtělo by to absolut… nový
Moas 07.07.2021 07:55
Moas
Mas tam pisane, ze cez 10k. Porovnavat to s inymi chorobami teraz nema zmysel, pretoze porovnavame z… nový
fleg 07.07.2021 08:23
fleg
Ano, ucpané nemocnice před vakcinací ohrožených skupin byly. Ano, hodně z ohrožených lidí před očkov… nový
Moas 07.07.2021 10:37
Moas
Jo. Teďka bude očkování zřejmě povinné (dávám tomu tak maximálně měsíc). Asi si za /neověřené/ vakcí… nový
mif 07.07.2021 12:21
mif
To co si pisal je optimisticky predpoklada zalozeny dost na domnienkach a predpokladoch...nie na fak… nový
fleg 07.07.2021 14:04
fleg
Ale on má pravdu. Je to jak u chřipky - naočkuješ se a příští rok je ti vakcína naprosto k prdu, pro… nový
mif 07.07.2021 14:19
mif
Jasne, o vire dokopy nic neviem, vakciny boli uvarene narychlo a pod...ale ked sa hodi tak vakciny p… nový
fleg 07.07.2021 17:38
fleg
Lebo tá vakcína je postavená na nejakej báze a ten vírus má tiež nejaký vzorec správania, prenositeľ… nový
Hastrman 07.07.2021 18:32
Hastrman
Není pravda, že vakcína proti chřipce je k ničemu! Už přes dvacet let se nechávám každoročně očkovat… nový
Zdenál 07.07.2021 18:41
Zdenál
To ja zas poznám kopec ľudí, ktorí sa proti chrípke očkovali a dostali ju. Ale ako hovorím, je to in… nový
Hastrman 07.07.2021 18:53
Hastrman
Lebo tá vakcína je postavená na nejakej báze a ten vírus má tiež nejaký vzorec správania, prenositeľ… nový
fleg 07.07.2021 18:57
fleg
Flegu, asi nepopřeš, že vakcíny fungují teď na výjimku, přestože klinické studie mají končit až někd… nový
Jan Fiala 07.07.2021 20:52
Jan Fiala
Ja to nepopieram, ale ere ma, ked na druhej strane tvrdime, ze vieme, ze vakciny nebudu ucinkovat na… nový
fleg 07.07.2021 21:33
fleg
A co to tam u vas zasa vystrajaju? To jsou zase pokusy, jak prinutit lidi k ockovani? Staci jedna da… nový
Jan Fiala 07.07.2021 21:58
Jan Fiala
Já optimisticky předpokládám, že fungovat na mutace budou. Ty ten názor nesdílíš, jak jsem pochopil.… nový
Moas unreg 07.07.2021 22:20
Moas unreg
To se fakt podepisuje? nový
Moas unreg 07.07.2021 22:16
Moas unreg
Podepisujes informovaný souhlas pred aplikací? Ano. Jsi si vedomý toho, že vakcina se pouziva jen pr… nový
Jan Fiala 08.07.2021 05:34
Jan Fiala
Na očkování jsem nebyl, tak nevím. Fakt je tam prostor se vyptat na všechny "následky i možná rizika… nový
Moas 09.07.2021 06:27
Moas
Vzhledem k tomu, že to probíhá stylem (poprvé, podruhé už jdeš po ukázání kartičky rovnou k prvnímu… nový
Jan Fiala 09.07.2021 07:18
Jan Fiala
Přesně jak píšeš - u nás akorát bylo v čekárně uvedeno "15 minut" (nicméně oba s manželkou jsme radě… nový
L-Core 09.07.2021 11:49
L-Core
Ano, je to optimistické. Který z bodů, co jsem uvedl, ti přijde příliš optimistický a nedá se očekáv… nový
Moas 07.07.2021 17:09
Moas
Presne som vedel, ze napises, ze Banglades je ti u riti, a preto som tam uviedol aj GB a Rusko. Rusk… nový
fleg 07.07.2021 17:36
fleg
Sputnik od začátku smrdí... Přišel mnohem dřív než vyspělé západní vakcíny... Při pokusu o analýzu p… nový
Moas unreg 07.07.2021 18:00
Moas unreg
Nemám v okolí mrtvé na Covid, naopak mám v okolí psychicky zdeptané lidi, kteří už o rok déle, než b… nový
merlouska 07.07.2021 17:59
merlouska
Řešením není napumpovat miliony lidi z neohrožených skupin experimentální vakcínou, řešením je zakáz… nový
Moas unreg 07.07.2021 22:35
Moas unreg
Tak jiste, dnes jsou covidove hospitalizace a umrti minimalni (uz jsi zapomnel, ze byly dny, kdy byl… nový
merlouska 08.07.2021 01:26
merlouska
uz jsi zapomnel, ze byly dny, kdy bylo covidovych umrti vic nez tech na kardiovaskularni choroby Ta… nový
Moas 08.07.2021 07:14
Moas
Pred rokom by som s tebou suhlasil...po jari sa zdalo, ze lete virus mizne a ze o nom uz nebudeme po… nový
fleg 08.07.2021 09:43
fleg
Ockovani jakztakz slape, to ano, ale porad je otazkou, jestli ta proockovanost a promorenost bude st… nový
merlouska 08.07.2021 11:45
merlouska
Velice zajímavý článek o prvních výsledcích tajného experimentu s očkováním v Brazílii: Účinnost se… nový
Zdenál 08.07.2021 12:23
Zdenál
Cely vyskum nema ziaden vyznam pokial sa neporovna s cislami z ineho podobneho mesta s podbnymi vysl… nový
fleg 08.07.2021 12:55
fleg
A co tohle? V 15 okolních městech byl ve stejné době trend zcela opačný: počty případů pouze stoupa… nový
Zdenál 08.07.2021 13:00
Zdenál
Takto to uz ma nejaku vahu;o). nový
fleg 08.07.2021 13:30
fleg
Myšlenka dne z Osla: Všude narážíte na iracionalitu. Proč například s negativním testem na koronav… nový
mif 11.07.2021 20:03
mif
Neviem kto je Jan Pirk, ale on naozaj nikdy nevidel bezca v rusku pred pandemiou ako beha v zime a m… nový
fleg 11.07.2021 20:45
fleg
Uprostred leta - fleg: ako beha v zime Tak jo. :-D Jel jsem vcera ve vlaku CD, takze zadna klimoz… nový
RedMaX 11.07.2021 21:23
RedMaX
Pre slabsie chapajucich...chcel som len povedat, ze aj pre Koronou bolo uplne bezne behat, ci bicykl… nový
fleg 11.07.2021 22:08
fleg
Neviem kto je Jan Pirk Výborný kardiochirurg, ale s názorem na covid, z kterého popírači stříkají b… nový
L-Core 11.07.2021 22:10
L-Core
Popíráš profesora, pane cifršpióne? ]:) nový
mif 11.07.2021 22:59
mif
Spickov kardiolog nemusi (a nie je) odbornikom na virusy. Rovnako spickovy programator nie je odborn… nový
fleg 11.07.2021 23:08
fleg
Ale dyť víš, že su blbý. Ani tu teoretickou fyziku jsem nedodělal. Ale zas si najdi stati od prof. G… nový
mif 11.07.2021 23:18
mif
Je pravda že ze začátku Covid bagetelizoval, nicméně po pár dnech uznal, že se zmýlil a jako cestu v… nový
Moas 12.07.2021 05:49
Moas
Googluj dál. Profesor Pirk je i ve svém věku aktivní sportovec, běhá půlmaratony třeba. Např. 10km t… nový
Moas unreg 11.07.2021 23:23
Moas unreg
Ok, kedze sa mi rozhovory s nim pacili chcel som ho obhajit prirodzene, ale asi to nepojde. Takze po… nový
fleg 11.07.2021 23:39
fleg
A pan profesor koňůru měl. Nebudu to už hledat, nechám na vás. Mám věřit babišovojtěchům nebo Pirkov… nový
mif 11.07.2021 23:46
mif
Flegu, mě vyčítáš, že si vybírám hrozinky a sám to navedeš na běhání na Sibiři v zimě. Osobně, pokud… nový
Jan Fiala 12.07.2021 06:42
Jan Fiala
Já se přiznám, že nevím, co od voleb čekat. Resp. kdo krom SPD by měl koule na to, aby z pozice mini… nový
Moas 12.07.2021 07:44
Moas
S volbami to myslím tak, že se všichni politici teď drží zpátky, aby si "nevhodným" rozhodnutím a pl… nový
Jan Fiala 12.07.2021 08:05
Jan Fiala
Aha. Situaci na Slovensku neznám. nový
Moas 12.07.2021 10:38
Moas
Flegu, mě vyčítáš, že si vybírám hrozinky a sám to navedeš na běhání na Sibiři v zimě. A to som kde… nový
fleg 12.07.2021 11:47
fleg
Lékaři nosí chirurgickou roušku, ne respirátor a během operace si ji několikrát mění, jakmile se jim… nový
Jan Fiala 12.07.2021 12:34
Jan Fiala
rusko (rúško) neni totez co Rusko.. slusna jazykova bariera, koukam :-D nový
merlouska 12.07.2021 14:09
merlouska
Máš pravdu, moje kulpa nový
Jan Fiala 12.07.2021 14:35
Jan Fiala
tak si určitě vyberu s výdechovým ventilem A já si na sport neberu nic. Maximálně vitamíny a hodně… nový
mif 12.07.2021 14:19
mif
Kdybych sportoval i v zimě (běžky už mě neberou), řešil bych to /a řešil jsem/ kuklou přes nos a hub… nový
merlouska 12.07.2021 15:17
merlouska
Děkuji ti, že ses mě zastala :beer:. Ano, na běžky, když byla kosa jak v morně, jsem si bral kuklu (… nový
mif 12.07.2021 16:00
mif
Nemam odvahu to davat do herni, tak aspon sem. Kdo zatim vahal, tak muze v Praze ve dvou novych cent… nový
RedMaX 11.07.2021 23:18
RedMaX
Babiš je jaký je a nikdy bych takového člověka nevolil. Tohle ale mít spočítáné budou. Uvědom si, že… nový
Sharkjd 13.07.2021 12:01
Sharkjd
https://neviditelnypes.lidovky.cz/politika/koronavirus-kdo-bloudicimu-vlidne-cestu-ukaze.A210710_222… nový
Yarda 12.07.2021 08:11
Yarda
Tohle se je přesná definice práce opozice: Ostatně pro vládní oponenty byla všechna vládní opatření… nový
L-Core 12.07.2021 09:47
L-Core
A musím poupravit svůj dřívější názor o "vině právníků", když NSS shazoval jedno vládní opatření za… nový
L-Core 12.07.2021 10:03
L-Core
Je to klasické vědomé zneužití pravomoci, v tomto případě bez nějakých následků. Pořád tvrdím, že by… nový
Jan Fiala 12.07.2021 10:14
Jan Fiala
Testy na covid přestaneme od 1. září proplácet, oznámil Vojtěch A jako co? Budu si platit každou ná… nový
mif 12.07.2021 19:44
mif
Ale to má přece logiku, i když se ti to nelíbí: "Očkování je zdarma, tož se nechej a testy nebudeš p… nový
L-Core 12.07.2021 20:37
L-Core
Proc by mel jit do hospody s testem, kdyz ho hospodskej nepozaduje? O to jde, ze je tu odpirana svob… nový
RedMaX 12.07.2021 20:45
RedMaX
On ten hospodský to stejně požadovat po hostovi nemůže. Prostě nesmysl, opatření, aby se neřeklo, vl… nový
L-Core 12.07.2021 20:51
L-Core
Mně se tam nelíbí jeden "detail" - že mi stát říká "Jestli chceš do bazénu, tak si test zaplať sám.… nový
Moas 12.07.2021 20:51
Moas
Proto by možná mohlo/mělo být očkování placené. Nedělám si iluze, že se v tomhle nebude situace spí… nový
L-Core 12.07.2021 20:59
L-Core
a vysvětli mi, proč by ti/komukoliv měl stát platit test, že chceš jít do hospody. To je stejný arg… nový
Jan Fiala 13.07.2021 07:03
Jan Fiala
O tom taky píšu. Nevidím důvod, proč by se za očkování taky nemělo platit. Třeba stejně od toho 1.9.… nový
L-Core 13.07.2021 07:08
L-Core
https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/cesko-muze-darovat-ci-prodat-2-5-mil-vakcin-proti-covidu-mozna-az-… nový
RedMaX 12.07.2021 20:41
RedMaX
Klidně mohli za vakcíny chtít těch pár stovek zaplatit. Kdo se chtějí očkovat, s tím snad nemohou mí… nový
L-Core 12.07.2021 20:46
L-Core
cca 350 korun za vakcinu, dvakrat to mas 700 Kc a vyhrozuji treti davkou, takze pres tisicovku. Jako… nový
RedMaX 12.07.2021 20:52
RedMaX
Však koblihy dostaly kovidné nebo co, rouškovné, no tak ty to nazvali píchancovné. Stejně jim A.B. l… nový
L-Core 12.07.2021 21:01
L-Core
do očkování za peníze by šli všichni, kteří šli zadarmo Tak tomu nevěřím ani za mák. A ani v případ… nový
Moas 12.07.2021 21:16
Moas
Miro, jsi fakt magor. Mám-li se nechat usmrtit, mám za to ještě platit? Za sedm stovek sa ožeru a ko… nový
mif 12.07.2021 21:34
mif
Však o tobě nepíšu. Píšu o těch, kteří očkování chtějí, chtěli. nový
L-Core 12.07.2021 21:44
L-Core
Tak znam minimalne jednu, ktera byla celou dobu velkou odpirackou (rousku nosit nebudu, covid je nes… nový
RedMaX 12.07.2021 22:02
RedMaX
RedMaX ...Ono, abych platil za vlak 240 Kc a mamka duchodkyne 45 Kc (zbytek dotuje stat) taky neni n… nový
Yarda 13.07.2021 08:22
Yarda
ČR má nyní objednáno 23,9 milionu dávek za 8,5 miliardy korun. Si spocitej sam, kolik penez idiot Ba… nový
Jan Fiala 13.07.2021 07:09
Jan Fiala
No, uvidíme. Já se 3. dávce, počítám že upravené proti novějším mutacím, jistě bránit nebudu. Třetí… nový
L-Core 13.07.2021 07:29
L-Core
Třetí dávky nedoporučuje ani WHO. Je pochopitelné, proč. Proč? nový
Jan Fiala 13.07.2021 08:39
Jan Fiala
Protože to vykoupí bohaté země a na ty chudé, které chtějí/dostávají vakcíny zdarma, se tak rychle n… nový
L-Core 13.07.2021 09:48
L-Core
Ale ty si tu pleteš pojmy s dojmy. Vakcinuj se, jsi-li bohat. Proč? Protože po tom toužíš. Za pár dn… nový
mif 13.07.2021 12:18
mif
Ideální stav - bude povinná a ještě za to budeš platit :-P nový
Jan Fiala 13.07.2021 12:24
Jan Fiala
Nějak tak to bude. nový
mif 13.07.2021 12:33
mif
Ono to tak aj bohužiaľ aj je. Všetci predsa vieme, že nie je zadarmo - len ju priamo nekupujeme my.… nový
Hastrman 13.07.2021 17:16
Hastrman
Možná povinná bude, mně to nevadí. Fe Francii již povinnost zavádí. A bude to třeba i proto, že stát… nový
L-Core 13.07.2021 12:53
L-Core
Mezi konspiratory frci informace, ze ockovani umrou za 2-3 roky. Ono je to logicky, musi to vypadat… nový
merlouska 13.07.2021 12:56
merlouska
Marně přemýšlím, proč by teď měl být tlak na proočkování 100 procent populace, aby tato následně na… nový
Moas 13.07.2021 13:48
Moas
Me se neptej, ja to nevymyslela. Ale znam nejmene jednoho cloveka, ktery tomu veri (pritel naockovan… nový
merlouska 13.07.2021 15:23
merlouska
To jsou většinou lidé slabšího ducha s Vysokou školou života. Poznáš je mimo jiné i tak, že nadávají… nový
Sharkjd 13.07.2021 15:33
Sharkjd
Ja som túto vec zas počul od susedy. Tiež sa dušovala, že dáva zaočkovaným ľuďom max 2 roky. Tiež so… nový
Hastrman 13.07.2021 17:24
Hastrman
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/blog-novy-moralni-problem-jak-se-postavit-k-saboterum-boje-s-covi… nový
L-Core 13.07.2021 12:27
L-Core
Postavme se k tomu jako v Německu: https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/coronavirus/i… nový
Jan Fiala 13.07.2021 12:41
Jan Fiala
Kuřáci a pijáci vlastně platí vyšší zdravotní pojištění, a to v podobě spotřebních daní z tabáku a a… nový
L-Core 13.07.2021 13:02
L-Core
Že to stát použije jinak Ano, stát to použije jinak. nový
mif 13.07.2021 13:05
mif
Takže kuřák/alkoholik odmítač je vlastně v pořádku a má to zaplacené. Zato nekuřák/abstitnent odmíta… nový
Jan Fiala 13.07.2021 13:12
Jan Fiala
Já se v tom ztrácím. Dal jsem tu citaci a napsal, že se asi nebude všem líbit. Nic víc, nic míň. Rea… nový
L-Core 13.07.2021 13:21
L-Core
Ty nemáš problém s očkováním a testy za úplatu? Pak jsi pičus. Asi bohatý pičus. Pokud mi to nařídí,… nový
mif 13.07.2021 13:58
mif
:!: Hele, uber na síle výraziva a podobnými tituly nazývej třeba své příbuzné. A na poslední otázku… nový
L-Core 13.07.2021 14:52
L-Core
Přestřelil jsem a omlouvám se ti. To ale nic nemění na faktu, že jdeš do pekla - spáchal jsi sebevra… nový
mif 13.07.2021 17:46
mif
Kuřáci ani alkoholici nezahltí nemocnice. Nemocní Covidem ano. A je tu ještě jeden problém, proč se… nový
Zdenál 13.07.2021 13:33
Zdenál
To, že zaplní nemocnice a budou potřebovat lékařskou péči je důvod ke zvýšení zdravotního pojištění?… nový
Jan Fiala 13.07.2021 14:32
Jan Fiala
OK, s těmi platbami jsem to špatně pochopil. Mutace je přirozená vlastnost jakéhokoliv viru, nevěří… nový
Zdenál 13.07.2021 19:26
Zdenál
Čím více lidí je nakažených tím se zvyšuje šance na mutace. nový
snco1301 13.07.2021 19:40
snco1301
Nemyslel jsem to tak, že by Covid začal mutovat, až se na něj začalo útočit, ale že vakcíny mutacím… nový
Jan Fiala 13.07.2021 19:45
Jan Fiala
Kuřáci ani alkoholici systém nezahltí, protože na ně je systém už nastaven. Vyházej z nemocnic cirh… nový
Moas 13.07.2021 15:09
Moas
L-Core: Možná povinná bude, mně to nevadí. Fe Francii již povinnost zavádí. A bude to třeba i proto… nový
RedMaX 13.07.2021 19:41
RedMaX
Já píšu někde, že chci lockdowny? :-? Nechci. A nechtějí je ani vlády (nebudou je mít z čeho financ… nový
L-Core 13.07.2021 21:06
L-Core
Jasně. Až ti bude na vakcínu umírat paní elcorová, napiš. Já svou manželku miluju, přes to nejede vl… nový
mif 13.07.2021 21:26
mif
Ani tohle nestojí za žádnou reakci… nový
L-Core 13.07.2021 21:44
L-Core
Protože se bojíš. Já taky. Ty se ale bojíš něčeho jiného. Čeho? Měl jsem pravdu? nový
mif 13.07.2021 22:12
mif
Ja zase nechapu, proc by vlady mely delat lockdown, kdyz ockovani budou chraneni proti covidu bud up… nový
RedMaX 13.07.2021 21:33
RedMaX
A co já s tím, že něco nechápeš? Mimochodem, já nejsem vláda, o ničem nerozhoduji, mě se neptej proč… nový
L-Core 13.07.2021 21:43
L-Core
já nejsem vláda, o ničem nerozhoduji Tak drž hubu. Tvé provládní kydy jsou nestravitelné. nový
mif 13.07.2021 21:50
mif
Hele, okřikuj si sobě rovné, psal jsem ti to již několikrát. nový
L-Core 13.07.2021 22:16
L-Core
OK. Jsem idiot. Nebudu už okřikovat pana dokonalého inženýra cifršpióna. Ale několikrát jsem ti psal… nový
mif 13.07.2021 22:24
mif
Sorry, ale blb jsi ty. Proc porad na L-Coreho vulgarne utocis? Fakt ti takovehle chovani prijde norm… nový
merlouska 14.07.2021 00:24
merlouska
proto tlačí lidi k očkování, jakožto dle nich a mnohých jediné rozumné varianty, jak covid zarazit.… nový
RedMaX 13.07.2021 22:19
RedMaX
Četl jsi ten článek o Holandsku pár centimetrů výše? Jeden týden 8.000 nových případů, druhý týden… nový
L-Core 13.07.2021 22:36
L-Core
Ano, tragédie. Něco takového tu bylo furt. Paranoia? Chřipka? SARS? Nebezpečná mutace kdovíčeho? Rak… nový
mif 13.07.2021 22:51
mif
Též tomu fandím. :) 8,000, resp 50,000 případů není problém, pokud ti lidi neskončí v nemocnici, což… nový
Moas 14.07.2021 05:55
Moas
I ockovaci fanatici jako je Seznam.cz uz zacinaji psat, ze deltou je sice mozne se nakazit, ale neza… nový
RedMaX 14.07.2021 06:12
RedMaX
Jsou nemocní? Jsou. Vždycky byli. Mají viry? Jistěže. Vždycky měli. Jsme někteří imunní? Jsme, ale o… nový
mif 13.07.2021 21:48
mif
Ve výsledku máš maximálně tři skupiny obyvatel: očkovaní lidé (automaticky chráněni), imunní lidé (a… nový
merlouska 14.07.2021 00:22
merlouska
Pritvrdzujú aj Gréci. Onedlho sa budú vo vnútorných priestoroch gastronomických a kultúrnych prevádz… nový
Hastrman 13.07.2021 23:42
Hastrman
https://ct24.ceskatelevize.cz/svet/3340310-slovensky-ustavni-soud-pozastavil-narizeni-o-karantene-pr… nový
Jan Fiala 14.07.2021 05:20
Jan Fiala
Tohle mi hlava nebere - Enormní zájem o očkování bez registrace na Chodově. Čekání je na hodiny: „J… nový
Zdenál 14.07.2021 13:42
Zdenál
Ja mela v Brne taky celkem slusny vyber terminu (ockovaci centrum na Vystavisti), kamaradka (jine, m… nový
merlouska 14.07.2021 23:42
merlouska
Jenže při normálním očkování nemáš šanci vyhrát cvičky :-p nový
Jan Fiala 15.07.2021 06:33
Jan Fiala
Prý ta bezobjednací očkovací místa mají vzniknout na mnohých nádražích, tak se píchuchtiví (nebo cvi… nový
L-Core 15.07.2021 07:38
L-Core
Nečetli jste někdo někde, jak s druhou dávkou? Pro tu si taky můžu zajít kam chci a kdy chci? Nebo u… nový
Moas 15.07.2021 07:56
Moas
Ano, ale prý se doporučují objednat, ale můžeš třeba v místě svého bydliště - Mohou kolemjdoucí zask… nový
Zdenál 15.07.2021 08:47
Zdenál
Izrael začal v souvislosti s přeočkováním testovat protilátky - počkáme si na výsledky. Současně se… nový
Jan Fiala 14.07.2021 13:43
Jan Fiala
https://vladimirkroupa.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=773131 :beer: nový
Yarda 14.07.2021 15:19
Yarda
Proč ten pán staví rovnitko mezi nakažený = odmítač? Jednak to není pravdivé, druhak ten článek vyzn… nový
Jan Fiala 14.07.2021 15:25
Jan Fiala
Já jsem to tam nečetl. A není to pochopitelně pravda, nakažení mohou být i očkovaní (jen je pravděpo… nový
L-Core 14.07.2021 16:01
L-Core
Jasně, všecky nás proočkuj, pane doktore (Mengele). Všecky nás zabij. Mezi nevyzkoušenou sračkou a a… nový
mif 14.07.2021 16:23
mif
Já neočkuji ani nezabíjím nikoho, jestli sis nevšiml, s někým si mě asi pleteš. A raději znova přip… nový
L-Core 14.07.2021 17:11
L-Core
Ja stale cakam kedy pridu tie stovky, tisice, miliony mrtvych po tom ockovani....ved uz tu mali davn… nový
fleg 14.07.2021 17:35
fleg
Dej tomu čas ;) Mezitím si poslechni třeba co říká Peková ve videorozhovoru od 27:29: https://rumble… nový
Moas 15.07.2021 08:18
Moas
https://manipulatori.cz/sona-pekova-znovu-na-scene-obhajovala-se-pro-nadacni-fond-svedomi-naroda/ nový
Redsnake-neprihlasen 15.07.2021 10:35
Redsnake-neprihlasen
jojo, manipulátoři a jim podobní spasitelé. Vždy záleží, na kterou stranu barikády se člověk chce př… nový
Moas 15.07.2021 12:39
Moas
aha, takže jediná kritika je, že autor je homosexuál a zřejmě projekt obdržel nějaký peníze ze státn… nový
Redsnake-neprihlasen 15.07.2021 12:58
Redsnake-neprihlasen
To byl jen příklad. Vygooglit se toho dá mraky. Osobně tyhle různé weby nepovažuju za o nic důvěryho… nový
Moas 15.07.2021 13:25
Moas
Presne tak, oboji jsou fanatici, kteri se snazi oponenty znevazit a oboji se tim obvykle znevazi sam… nový
RedMaX 15.07.2021 15:04
RedMaX
Na celom clanku sa mi najviac pacila tato odpoved. Podle imunologa Vladimíra Leksy se případné vedl… nový
fleg 15.07.2021 14:21
fleg
Podobne jako ucinky leku, po kterych se zacaly rodit znetvorene deti. Ukaze se, ze mRNA kod ve vakci… nový
Jan Fiala 15.07.2021 16:06
Jan Fiala
Ukaze se, ze mRNA kod ve vakcine mel prece jen vliv na DNA, prestoze odbornici tvrdili, ze to neni m… nový
fleg 15.07.2021 17:27
fleg
S vlivem mRNA na DNA se opiras o co? O to, ze ti reknou, ze je to projektovane tak, aby k tomu nedos… nový
Jan Fiala 15.07.2021 18:54
Jan Fiala
Ja sa nemusim opierat o nic, pretoze ty nieco tvrdis a nevies to dokazat ani sa nemas o co opriet. m… nový
fleg 15.07.2021 19:51
fleg
Například: V případě krevní skupiny matky s negativním Rh faktorem (A-, B-, AB-, 0-), existuje v pr… nový
Jan Fiala 15.07.2021 20:11
Jan Fiala
Pozor, ale ty to vydavas ako pravidlo, ze pri druhom tehotenstve sa telo zacne branit viac ako pri p… nový
fleg 15.07.2021 22:49
fleg
Podíl faktoru Rh+ je 84% To znamená 16% žen s Rh-. Vzácnější je, když taková zena narazí na Rh- muže… nový
Jan Fiala 16.07.2021 05:01
Jan Fiala
Takze si to zhrnme....Je tu 10% sanca, ze partneri maju zlu kombinaciu Rh faktorov. Z tejto 10% sanc… nový
fleg 16.07.2021 06:49
fleg
To, že tělo vytvoří protilátky je kombinace Rh- u ženy a Rh+ u dítěte. Je to stejné, jako bys člověk… nový
Jan Fiala 16.07.2021 07:01
Jan Fiala
Toto je velmi velka scifi uvaha, ktora ma opat logicke chyby. Podla tvoje logiky by totizto platilo,… nový
fleg 16.07.2021 08:37
fleg
OK. Budu rád, pokud to budou jen moje bludy. Závidím ti, jak si užíváš svou neprolomitelnou logiku.… nový
Jan Fiala 16.07.2021 09:28
Jan Fiala
K ockovaniu deti som sa vyjadril nizsie, tu mame asi rovnaky nazor. nový
fleg 16.07.2021 11:31
fleg
Ján Cemper? To vážne? :-D:-D:-D Ten asociálny trubiroh, ktorý je síce hrdina na internete kde nemá o… nový
Hastrman 15.07.2021 22:54
Hastrman
A pocul si co povedala? Mrna vakcina nie je bezpecna, pretoze sa nikdy predtym nepouzila. Uz tototo… nový
fleg 15.07.2021 14:48
fleg
Bud prosím korektni. Nepouzivala se mRNA technologie pouzita jako jako vakcina. Otazkou take je, zda… nový
Jan Fiala 15.07.2021 16:11
Jan Fiala
? nový
fleg 15.07.2021 17:27
fleg
https://medium.com/swlh/mrna-therapy-a-new-form-of-gene-medicine-5d859dadd1e Soucasne i odpoved na… nový
Jan Fiala 15.07.2021 18:55
Jan Fiala
Kde v tom clanku sa prosim ta pise o zmene DNA? Asi mi nieco uslo. nový
fleg 15.07.2021 19:54
fleg
Uznavam, vyjadril jsem se spatne. Telo se ridi podle toho, co ma v DNA, ale pomocí mRNA jsi schopný… nový
Jan Fiala 15.07.2021 20:06
Jan Fiala
Je zajimave v článku z roku 2019, kdy píšou, ze praktické nasazení ještě pár let potrvá, ale mRNA va… nový
fleg 15.07.2021 22:43
fleg
A pocul si co povedala? Mrna vakcina nie je bezpecna, pretoze sa nikdy predtym nepouzila. Uz tototo… nový
Pavel 15.07.2021 17:37
Pavel
Tuhle tvou ruskou ruletu nikdo normální pochopitelně nepodstoupí :-) Ale pokud to má evokovat voda=… nový
L-Core 15.07.2021 18:08
L-Core
Nemá to evokovat vůbec nic. Snažil jsem se říct, že je nebezpečný se napít neznámé tekutiny, i když… nový
Pavel 15.07.2021 18:36
Pavel
Nemohla. Sonicka je autorita (aspon pre niekoho) a ona si dobre uvedomuje, ze ked povie, ze mRNA je… nový
fleg 15.07.2021 19:57
fleg
Pavle zly priklad, pretoze v tvojom pripade za prve vieme matematicky aka ja sanca na riedidlo a ben… nový
fleg 15.07.2021 20:05
fleg
Mrna vakcina nie je bezpecna, pretoze sa nikdy predtym nepouzila. Uz tototo tvrdenie ma logicky nedo… nový
IQ37 15.07.2021 18:47
IQ37
Na rozdiel od teba som mal v 1.triede na gympli vyroky na matike a tak mi logika vyrokov neunika ako… nový
fleg 15.07.2021 20:02
fleg
A to si prave protireci s jej vyrokom, kedze ona ako jediny argument uvadza, ze je to nevyskusane, a… nový
Pavel 15.07.2021 20:21
Pavel
…a pak se zeptej prostých lidí, jestli chtějí píchnout vektorovou Astru nebo mRNA fajzra… schválně,… nový
L-Core 15.07.2021 20:49
L-Core
Pavle kua neser ma...co na tom nechapes? Ona netvrdi, ze vakcina je potencialne nebezpecna a mame by… nový
fleg 15.07.2021 22:39
fleg
Flegu, nevidím tyhle věci do hloubky, nemám na to dostatečný vzdělání. A jsem rád za skeptiky, proto… nový
Pavel 16.07.2021 12:09
Pavel
Do puce a ako to zistime, ze je to nebezpecne? Budeme to testovat na ludoch dobrovolnikoch? A Covidu… nový
fleg 16.07.2021 12:56
fleg
Do puce a ako to zistime, ze je to nebezpecne? Budeme to testovat na ludoch dobrovolnikoch? Opravdu… nový
Pavel 16.07.2021 13:14
Pavel
A v EU to tak snad není? Co se dnes děje v Bruseli...? Co sa deje v Bruseli? Ja nic autokraticke ne… nový
fleg 17.07.2021 13:10
fleg
Podle tvojí "logiky" by sis klidně nechal píchnout látku, o které by ti řekli, že je to buď lék nebo… nový
IQ37 15.07.2021 22:59
IQ37
Rozumiem, ze nechapes, ja sam som mal na hodinach zo zaciatku problem niektore vyroky pochopit;o). A… nový
fleg 15.07.2021 23:01
fleg
Samozrejme, ze moj vyrok ma logiku, pretoze kym ona vyriekla vyrok bez dokazov, ja pripustam istu mo… nový
IQ37 15.07.2021 23:12
IQ37
Moj nazor vychadza z tvrdenia jej kolegov, ktory maju opacny nazor ako ona a na rozdiel od nej aj ni… nový
fleg 15.07.2021 23:22
fleg
Já určitě Pekovou neberu za jedinou pravdu, to zase ne. Ale o původu viru shoda nepanuje a s mRNA js… nový
Moas unreg 15.07.2021 22:42
Moas unreg
Někteří vědci varují, jiní jsou přesvědčeni, že riziko není. Ukaz mi vedca, ktor tvrdil, ze pri pou… nový
fleg 15.07.2021 23:04
fleg
očkováním děti nechci chránit sedmdesátníky, kteří se očkovat nechtějí. A je jich dost. To říkám jak… nový
L-Core 16.07.2021 08:32
L-Core
Oba rodiče u mě jsou naštěstí očkovaní a rádi se chopili první příležitosti. Btw mě překvapuje, že… nový
Moas 16.07.2021 09:26
Moas
že nemůžu ani za roušky, lockdowny a schodek státního rozpočtu. Ani za tornádo. A to mi připomělo… nový
čumil old 14.07.2021 19:14
čumil old
Kolik % z neockovanych covid prodelalo a tudíž podle odkazu, který jsem tu daval kousel výš jsou na… nový
Jan Fiala 14.07.2021 16:27
Jan Fiala
Proč ten pán staví rovnitko mezi nakažený = odmítač? On si jenom myslí, že vakcína, doporučovaná st… nový
IQ37 15.07.2021 10:43
IQ37
Ministři chtějí oddělit netestované žáky. Mají mít zvláštní místo v jídelně i na záchodě Pokud se d… nový
Pavel 14.07.2021 18:47
Pavel
Duvod: Vládní rada pro zdravotní rizika, které předsedá šéf hnutí ANO a premiér Andrej Babiš, rozho… nový
Jan Fiala 14.07.2021 20:15
Jan Fiala
Prestal bych posilat dite do skoly byt rodic. nový
RedMaX 14.07.2021 20:59
RedMaX
Žáci si budou platit? Oni jsou asi výdělečně činní... nový
IQ37 15.07.2021 10:49
IQ37
A copak by tohle souviselo s "výdělečnou činností"? Za obědy, sešity atd. to mají jak? Prozradím ti… nový
L-Core 15.07.2021 10:53
L-Core
Samozřejmě rodiče... Děti to přece ze svého nemůžou zaplatit. Myslel jsem, že to každému dojde. nový
IQ37 15.07.2021 11:06
IQ37
Netuším, jak si to pan ministr zpěvavý představuje. Zřejmě si představuje, že rodiče dají žákům pení… nový
Jan Fiala 15.07.2021 11:47
Jan Fiala
Jistě, já to myslel jen jako popichnutí. Když by platilo: "Má se to týkat i dětí starších dvanácti l… nový
IQ37 15.07.2021 14:21
IQ37
Ten tvůj nick fakt sedí. :-)) Promiň, musel jsem. nový
Sharkjd 15.07.2021 10:55
Sharkjd
Ten nick znamená: Indián Quido, třicátý sedmý z vrhu. nový
IQ37 15.07.2021 11:11
IQ37
Něco nového od Pekové: https://rumble.com/vju31j-rozhovor-s-vdkyn-mudr.-soou-pekovou-phd..html nový
IQ37 14.07.2021 20:37
IQ37
Peková tady neuspěla, protože tomu nerozumí. Možná tenhle taky neuspěje. https://rumble.com/vjvvii-s… nový
IQ37 16.07.2021 15:43
IQ37
Australia ide na to po vzore Ciny. Ide spustit 5 dnovy lockdown v state Viktoria kvoli 1000 pripadom… nový
fleg 15.07.2021 14:24
fleg
V podstate uz se tu nijak diskuze nevyviji, kazdy jsme zakopan na sve pozici a tezko uz nekdo zmeni… nový
RedMaX 15.07.2021 15:07
RedMaX
Ufff,... protože u chřipky nikdy nebyly plné nemocnice a kvůli chřipce se nemusela přerušit standard… nový
Zdenál 15.07.2021 15:14
Zdenál
No prave, donekonecna. Jak jsem tu psal, opatreni tu byly, zkuste mifovi nekdo rict do oci, ze zadn… nový
RedMaX 15.07.2021 15:31
RedMaX
Ok, az budes mit covidovy oboustranny zanet plic, tak prosim slusne chcipni sam doma. A nechtej aby… nový
lucifer 15.07.2021 16:28
lucifer
Jsem proti covidu imunni, ale jinak souhlasim, kdo se nenechal ockovat, at se stara sam, coz prave t… nový
RedMaX 15.07.2021 16:31
RedMaX
Jsem proti covidu imunni, Okamzite do laborataria, izolovat tvoju uzasnu protilatku a distribuovat… nový
fleg 15.07.2021 17:28
fleg
My, teda já podobně jako Peková, jsme introverti, tak do TV s podobnyma vecma nechodime. Asi dalo, a… nový
RedMaX 15.07.2021 17:42
RedMaX
V tom byl ten kámen úrazu. Ona to nabízela skoro zadarmo. To nemohlo obstát! :-D nový
IQ37 15.07.2021 18:28
IQ37
Pekova je introvert, a preto je s nou uz milion videi...si ma pobavil;o). nový
fleg 15.07.2021 20:06
fleg
Vzdyt to rikala ona a ja jsem uplne stejny introvert taky! nový
RedMaX 15.07.2021 22:14
RedMaX
Rozumiem, co povie Pekova je zakon, je introvert, a preto rozdala uz desiatky interview. To dava log… nový
fleg 15.07.2021 22:16
fleg
Pekova je hlavne takovy mikrobiologicky brouk Pytlík (chrobák Vrecko? :-)), ktery vydava sve smyslen… nový
lucifer 15.07.2021 22:26
lucifer
U nas sa Pytlik volal Truhlik, co je synonymum, ked chces niekomu milo povedat, ze je blbec. Naprikl… nový
fleg 15.07.2021 23:07
fleg
My tech demagogu mame vic, na jedny strane Pekova, na druhy strane Flegr, uplne stejny truhlici a za… nový
RedMaX 15.07.2021 23:20
RedMaX
Nestava sa to casto, ale s tvojou prvou vetou suhlasim;o). nový
fleg 16.07.2021 08:39
fleg
To je častá chyba při stanovování introverze vs extraverze. Taky jsem ji dělal, psychiatr mi nicméně… nový
Moas 16.07.2021 09:39
Moas
Potvrzuji. Jsem typický introvert a přesto je mojí nedílnou prací přednášení před desítkami i stovka… nový
Sharkjd 16.07.2021 12:02
Sharkjd
Ale to sa nevylucuje. Ty prednasat musis, je to tvoja praca. Ale nerobis to "dobrovolne", pretoe by… nový
fleg 17.07.2021 23:23
fleg
Hoooodne mimo tému, ale prečo by Peková nemala byť introvert? Lebo to povedala ona, a všetko čo povi… nový
Hastrman 15.07.2021 23:22
Hastrman
Musk a Pekova, to jsou rozeni introverti. Proste takovy typicky intovert si uziva rozhovory v mediic… nový
RedMaX 15.07.2021 23:46
RedMaX
Taky jsem introvert, akorat ostatni jsou blbci a do televize me nepozvou. Introvertů mají spousty a… nový
IQ37 16.07.2021 06:59
IQ37
Stejne byly nemocnice plny, tak k cemu takove lockdowny jsou? Opakování matkou moudrosti: protože k… nový
L-Core 15.07.2021 18:18
L-Core
Ano, opatření tu byla a nemocnice byly plné. Ale jak jsem psal - dáš ruku do ohně, že kdyby nebyla ž… nový
Zdenál 15.07.2021 19:52
Zdenál
No ja jsem hlavne toho nazoru, ze by kazdy mel byt vic sam za sebe. Treba jedes autem rychlosti vyss… nový
RedMaX 15.07.2021 23:58
RedMaX
kazdy jsme zakopan na sve pozici a tezko uz nekdo zmeni nazor Tos vystihl přesně. A co se mě týká,… nový
IQ37 15.07.2021 18:32
IQ37
Pětidenní lockdown kvůli 1000 případům viru na 12 mil obyvatel... víme, kolik z nich skončilo v nemo… nový
Moas 16.07.2021 13:43
Moas
Všem dospělým Čechům přijde dopis s výzvou k očkování. I těm už očkovaným Během příštího týdne by… nový
Pavel 15.07.2021 17:06
Pavel
Ja zadny pitomy dopis nechci. Radsi at usetri nejaky nebohy strom. nový
merlouska 15.07.2021 18:14
merlouska
Jelikož jsou orgány státní moci (VZP v tom asi taky bude) povinny posílat korespondenci do datovky l… nový
L-Core 15.07.2021 18:15
L-Core
Odpoved musi přijít do datovky, pokud účastník datovku vlastni, jinak ministerstvo porusuje zakon nový
Jan Fiala 15.07.2021 19:01
Jan Fiala
Mám snad stovky osobních zkušeností (u asi 25 subjektů, jejichž datovky spravuji), kdy se tak nestal… nový
L-Core 15.07.2021 19:09
L-Core
Věřím. jen vím, že u nás musíš vždy zkontrolovat datovku a pokud existuje, tak datovkou. Systém to k… nový
Jan Fiala 15.07.2021 19:30
Jan Fiala
Kašlu na to, proč ztrácet čas. "Nedoručeno datovkou" teoreticky mohu považovat za "nedoručeno vůbec"… nový
L-Core 15.07.2021 20:56
L-Core
Hádám, že zdravotní pojišťovny nejsou orgány státní moci. Ale můžu se mýlit. nový
IQ37 15.07.2021 22:48
IQ37
Jsou. Můžeš to zkusit tady: https://www.czechpoint.cz/sovm/ nový
L-Core 16.07.2021 08:49
L-Core
Musim si postezovat: prisel jsem do nemocnice, teta byla hospitalizovana (nejedna se o covid), rikam… nový
RedMaX 16.07.2021 17:35
RedMaX
Tak já sice považuju testy za zbytečnost teď, ale zrovna v nemocnici chápu, že musí být. Tam je spou… nový
Moas unreg 16.07.2021 18:12
Moas unreg
Tak stacilo by u vstupu mit laserove mereni teploty a mas na sobe respirator, dalsi vec jsou informa… nový
RedMaX 16.07.2021 19:20
RedMaX
Mutace epsilon děsí svět. Umí obejít očkování, přitom měla takřka vymizet ... Mezi ně patří i takzv… nový
Pavel 16.07.2021 18:09
Pavel
Rozklikol som si ešte jeden článok o tom, ako mutácia delta mení príznaky. https://cnn.iprima.cz/uz-… nový
Hastrman 16.07.2021 19:00
Hastrman
https://zpravy.aktualne.cz/koronavirus-online/r~2f93bf4ce08b11eb8fa20cc47ab5f122/ Pandemie covidu-1… nový
L-Core 16.07.2021 18:43
L-Core
Tak bomba ne, takze doufam, ze snad uz udelaji uplne rozvolneni a vyserou se i na to testovani, pros… nový
RedMaX 16.07.2021 19:23
RedMaX
ze snad uz udelaji uplne rozvolneni a vyserou se i na to testovani Někde ano, někde ne. Amíci se pr… nový
L-Core 16.07.2021 20:18
L-Core
Načtete cizí QR kód a můžete do hospody. Aplikaci ke covidu lze jednoduše zneužít V nástroji pro pr… nový
Pavel 16.07.2021 20:28
Pavel
A to som v inom vlákne písal, že QR kód je blbá technológia. :-D nový
Hastrman 16.07.2021 20:47
Hastrman
Neni, jen zalezi, jak se pouziva. Jinak bych si nejake pofiderni aplikace nejake tecky do telefonu… nový
RedMaX 16.07.2021 21:45
RedMaX
Přesně, žádnou nepotřebuješ, k čemu? Stačí si tam dát to *pdf (eu covid-pas) a je to. Kontrole to ot… nový
L-Core 16.07.2021 22:16
L-Core
Stát třeba i umí, respektive se snaží. Jenže… musí počítat se svým lidem a jeho kladným vztahem k od… nový
L-Core 16.07.2021 22:25
L-Core
Ja bych to sidil hned, protoze je cele narizeni totalni kravovina. Nicmene do hospody nechodim, geno… nový
RedMaX 16.07.2021 23:17
RedMaX
Co nepotřebuješ teď neznamená, že to nebudeš potřebovat později. Myslíš, že není možné, aby ses muse… nový
L-Core 17.07.2021 09:42
L-Core
Dovolim si nesouhlasit. Pri navrhu s tim musis pocitat. To je zaklad analýzy. nový
Jan Fiala 17.07.2021 05:34
Jan Fiala
Máš pravdu, v Česku ano :-| nový
L-Core 17.07.2021 09:26
L-Core
Ale prosim te, odstehuj se do USA, kdyz se ti tu nelibi, za 3 roky se postehujes zase jinam, protoze… nový
RedMaX 17.07.2021 09:39
RedMaX
A jó, vy se bavíte o té konkrétní aplikaci, já to myslel spíše obecně. Taková ta naše krásná vlastno… nový
L-Core 17.07.2021 09:57
L-Core
Nejen v cesku. Proste s nejakou bezpecnosti pocitat musis. A informace o ockovani jsou natolik citli… nový
Jan Fiala 17.07.2021 10:06
Jan Fiala
Ano, a přesně kvůli lidem jako redmarx. :) Ono obecně většina těch restrikci je kvůli mainstreamu, k… nový
Sharkjd 17.07.2021 12:21
Sharkjd
Az na to, ze imunni lide bezne existuji. Jiste ne vsichni, kteri se doted nenakazili jsou imunni, je… nový
RedMaX 17.07.2021 12:29
RedMaX
Debilnejsiu uvahu som uz davno necital. Ja som par rokov uz nemal chripku...som proti nej teda imunn… nový
fleg 17.07.2021 13:03
fleg
Spis ne, protoze pises, zes par let nemel chripku, coz implikuje, zes ji uz nekdy mel, takze priroze… nový
RedMaX 17.07.2021 13:20
RedMaX
To, že jsi vůči covid-19 imunní máš nějak ověřeno? Když se budeš bez jakékoliv ochrany potloukat po… nový
L-Core 17.07.2021 13:18
L-Core
znamená to i to, že nejen že se u tebe neprojevují příznaky, ale že se nemůžeš ani nakazit a zůstat… nový
RedMaX 17.07.2021 13:28
RedMaX
Švédi od té své cesty (stejně jako Británie) ale rychle ustoupili. Navíc nevíš, jak dlouho ta imunit… nový
L-Core 17.07.2021 13:37
L-Core
Psala to tu nekde merlouska, jsou lidi, kteri maji dalsi nemoci a ockovani jim lekar nedoporuci. Min… nový
RedMaX 17.07.2021 13:42
RedMaX
Ne všichni neočkovaní jsou v situaci, že se očkovat se zdravotních důvodů nemohou, tipuji. A ano, i… nový
L-Core 17.07.2021 13:50
L-Core
. Nechat covidu opravdu volný průběh by IMHO skončilo naprostou katastrofou, mnohem horšími ekonomic… nový
Hastrman 17.07.2021 14:17
Hastrman
Presne tak, stacilo par narizeni, kde vis, ze je velka sance na setkani se s neprizbusobivyma, kteri… nový
RedMaX 17.07.2021 15:04
RedMaX
Není irelevatní, jen bych se rád dozvěděl, jak to s tou tvou imunitou skutečně je :-) nový
L-Core 17.07.2021 13:38
L-Core
Na JIP plne nemocnych jsem nebyl. Na druhou stranu, Praha s dennim dojizdenim pres cele mesto do pra… nový
RedMaX 17.07.2021 13:50
RedMaX
Tak to máš dobré, snad to vydrží! :beer: Přesto bych si i ve tvé situaci zachoval před covidem určit… nový
L-Core 17.07.2021 13:53
L-Core
Řada lidí se doposud nenakazila i proto, protože se v rámci možností chránila. Jistě, je to jednoduš… nový
L-Core 17.07.2021 13:26
L-Core
Ja jsem jeste nikdy nemela chripku. Nemela jsem ani covid (respektive - nevim o tom, ze bych ho mela… nový
merlouska 17.07.2021 21:39
merlouska
Tak o tom, ze nektera "ockovani" jsou spise genovou terapii uz tu psal JaFi. Hlavne je to ale neozko… nový
RedMaX 17.07.2021 22:49
RedMaX
To ockovani je furt levnejsi nez lockdowny, zahlcene spitaly, zavrene obchody a skoly apod. A ockov… nový
merlouska 17.07.2021 23:17
merlouska
A ockovany clovek to take bude sirit mene nez neockovany. Ve skutecnosti to nevis, ze to rika nejak… nový
RedMaX 18.07.2021 08:10
RedMaX
Podle vyzkumu v Izraeli ma očkovaný asi 6.72x vyšší pravděpodobnost, že covid znovu dostane než člov… poslední
Jan Fiala 18.07.2021 09:06
Jan Fiala
JaFiho teoriu o genovej terapii som vyvratil, pretoze nedochadza k ziadnej zmene DNA, co nakoniec uz… nový
fleg 17.07.2021 23:19
fleg
Flegu, genova terapie zalozena na mRNA je genova terapie (viz odkaz na clanek, ktery jsem daval). Já… nový
Jan Fiala 18.07.2021 07:03
Jan Fiala
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/odpurci-vakcinace-deti-proti-koronaviru-demonstrovali-v-praze-4… nový
Yarda 17.07.2021 23:12
Yarda

Delta plus děsí Indii. Mutace patrně dokáže prolomit imunitu po očkování i nemoci

Indické ministerstvo zdravotnictví v úterý vydalo varování před novou variantou koronaviru „delta plus“, která vykazuje vyšší míru nakažlivosti. Podle předního indického virologa se může vyhnout jak imunitě získané očkováním, tak té po prodělání nemoci. Informovala o tom agentura Reuters.

Přední indický profesor a virolog Shahid Jameel se podle webu India Today obává, že varianta delta plus může být schopna se vyhnout jak imunitě získané očkováním, tak imunitě vyvolané dřívějším proděláním nemoci.

Ach jo, co ještě nám ten zlovirus přichystá?

Pripravovanie zdravotníctva na ďalšiu vlnu je snáď na vláde, nie na ľuďoch.

Takze vlada, kvoli antivaxerom ako ty ma teraz spavit carymaryfuk a zdvojnasobnit pocet nemocnic, lozok, pristrojov a personalu, aby bola pripravena na jesennu a zimnu vlnu.
Tak si to myslel?
Ked ti vlada odporuci ockovanie tak na to series, ked pride dalsia vlna budes prvy nadavat na opatrenia a na to, ze vlada "zase nic nerobila".

Tak ono by bolo najlepšie, keby zdravotníctvo bolo neštátne, že jo. Nemala by ho na zodpovednosti banda neschopných idiotov. Lenže momentálne je bohužiaľ zdravotníctvo štátne, štát si ho uzurpuje, tak buď nech sa oňho stará alebo sa ho vzdá!
Ja ako individuálna osoba mám svoje slobody (áno, viem, ty ich neuznávaš), mojou povinnosťou nie je riadiť sa každým debilným nelogickým odporúčaním, len tak pre dobrý pocit nečinnej vlády.

Btw, ja nie som antivaxer.

Státních (fakultních) nemocnic zase tolik není, zbytek jsou příspěvkové organizace.
Ale ti "idioti" by to museli řídit a koordinovat i v případě, kdy by bylo celé zdravotnictví soukromé.

Tvrdím od začátku, že opatření, která něco omezují musí být logická a lidu vysvětlená. Lid musí vědět, proč ta opatření jsou, co se stane, když se nebudou dodržovat a kdy skončí. Ne, že se budou opatření měnit každé 2 dny a z opatření uděláš nikdy nekončící uzávěru a policejní stát.

Ale ti "idioti" by to museli řídit a koordinovat i v případě, kdy by bylo celé zdravotnictví soukromé.

Presne, a to je práve ono. Súkromné zdravotníctvo nestačí, pokým sa stále musí riadiť nariadeniami/reguláciami štátu. Ideálne by bolo zdravotníctvo súkromné trhové. Súčasné socialistické zdravotníctvo je bohužiaľ veľký drahý bordel a človek tam ide len keď je už fakt zle.

Tvrdím od začátku, že opatření, která něco omezují musí být logická a lidu vysvětlená. Lid musí vědět, proč ta opatření jsou, co se stane, když se nebudou dodržovat a kdy skončí. Ne, že se budou opatření měnit každé 2 dny a z opatření uděláš nikdy nekončící uzávěru a policejní stát.

Bohužiaľ ma ale nenapadá krajina, ktorá by mala logické a efektívne opatrenia. Každý pokus o opatrenia pochádzajúce z centrálneho orgánu je jedno veľké fiasko. Evidentne na tom musí byť niečo inherentne zle.

Áno, v USA je všelijaké zdravotníctvo, len nie tržné.
Socialistické programy Medicare a Medicaid, na ktoré je vyhradená významná časť verejných financii (tuším 20%) - t.j. ide tam významná časť z vreciek daňových poplatníkov, federálna regulácia poisťovní, od Obamacare sankcie za absenciu poistenia - od Trumpovej daňovej reformy 2017 našťastie nevymáhaná, komisia MDA - niečo ako lekárska komora u nás, ktorá stanovuje, kto môže prevádzkovať zdravotnícke zariadenie a ako - teda eliminácia konkurencie využívaním nie tržnej pozície, ale legislatívnej, zároveň určuje ceny zákrokov a vyšetrení v rámci Medicare a Medicaid, regulácia liečív, regulácia nákupu zdravotníckych prístrojov a pomôcok, atď. atď., je toho mnoho.
Ak má byť zdravotníctvo v USA tržné, tak len za predpokladu, ak akceptujeme, že ten trh je veľmi veľmi pokrivený. Jediný tržný element je možno konkurencia korporácii a privátnych poisťovní, hoci ako píšem, ich existencia nie je podmienená tržným úspechom, ale priazňou štátnych orgánov.

Ale napriek tomu všetkému oproti našemu zdravotníctvu ani to USA nie je taký odstrašujúci príklad. O zdravotníctve v USA koluje strašne veľa mýtov. Skús sa ísť ošetriť na Slovensku alebo v Česku, tiež žiadna sláva. V USA keď vojdeš do čakárne s úrazom, tak ťa lekár určite neodmietne bez poistenia - má povinnosť ošetriť každého pacienta bez ujmy na kvalite zákroku - a tá kvalita je tam ozaj neporovnateľná, u nás si poistenie na daniach platia komplet všetci ale ak chceš kvalitu, tak musíš beztak ísť na privátnu kliniku alebo siahnuť po úplatkoch. Rozprávky o nafúknutých cenách - z ktorých reálne ten pacient splatí len pár %, ono to pre tie nemocnice nemá zmysel šklbať z ľudí to, čo nemajú - väčšinou rozširujú americkí ľavičiari volajúci po ešte väčšej socializácii amerického zdravotníctva, pričom si neuvedomujú, že keby USA malo prijať reformy na európsky spôsob, tak by veľmi rýchlo išlo všetko do prdele, viz pokus s Obamacare, že.

O zdravotnictví v USA nevím vůbec nic. Jen to, že amíci panikaří, protože doktoři jsou nehorázně drazí.
Ale myslel jsem, že i v americe existuje komerční pojištění, které si platíš a s ním tě pak klidně kdekoliv ošetří, ne?
A není poměrově dražší než to, co se strhává povinně v ČR.
Nebo to tam je jinak? Fakt nevím.

Mám jen informace co jsem četl. V USA neznají hypokratovu přísahu, takže pokud nedostanou zaplaceno, prostě člověka neošetří (ne že by v čechách na pohotovosti se jako první neptali po lístečku z automatu a to i přesto, že splatnost rathovného (julínkovného...) měla být 8 dnů (tedy rozhodně neni potřeba platit předem)). Něco co je v čechách a ve většině civilizovaného světa naprosto nepředstavitelné. Ale ona tam spousta věcí funguje úplně jinak, i když můžu soudit opravdu jen z toho, co jsem četl a slyšel, sám jsem v USA nebyl a ani o to nijak zvlášť nestojim.

Co jsem se dočetl, mají tam různé levely zdravotního pojištění od nějakého obyčejného po zlaté a platinové. Ty se liší pojistným ale taky tím, co se z něj hradí, jaká je spoluúčast, jaké jsou výluky (pojištění funguje až od nějaké částky, když to zjednodušim, zaplatí vám operaci srdce, ale rýmu si platíte sám). Kromě toho nějaké pojištění poskytují (dobří) zaměstnavatelé, a to bývá lepší než to komerční. Už je to dlouho, co jsem četl ten spisek, kde to nějaký čechoameričan popisoval docela podrobně, asi protože se tam v tom pohyboval.

Takže přesně:

Jako pojištění celé rodiny platí teoreticky cca 800 měsíčně, ale fakticky jen 300, zbytek je benefit ze strany zaměstnavatele (což pochopitelně není běžné). Prvních 1000 dolarů nákladů na péči na osobu ročně musí platit sami, pak nastupuje ono pojištění (s jakousi spoluúčasti). Ale není to tak, že by teoreticky nejprve zaplatili 4x1000, na rodinu je to 2500. Celkový limit plateb (tedy těch "tisícovek" a pak spoluúčasti) je 10.000 max ročně. Léčby typu transplantace jater jako důsledek chlastu (a tak podobně) v tom zahrnuty nejsou.

První návštěva konkrétního lékaře ("obvoďáka" či specialisty) je zdarma, považuje se jako "preventivka". Další návštěvy jsou za jakýsi regulační poplatek (40) a počítají se do limitu "prvních 1000" či do spoluúčasti.

Určitě záleží na konkrétním zaměstnavateli a pojištění/pojišťovně, rozdíly mohou být značné. Jejich roční náklady tedy činí minimálně 3600 (12*300), pokud by doktora vůbec nenavštívili. A maximum je pak 13.600 (3600+10000) ročně za celou rodinu. Podle dcery jsou pojištěni velmi dobře, výhodně a levně.

Takze este raz...stat ti ponukol riesenie, aby sme nemuseli na jesen a v zime trpiet.
Vola sa to vakcinacia.
Tu ty odmietas., pretoze tvoje slobody a pod
Napriek tomu uz teraz nadavas na necinnost vlady, na zle zdravotnictvo a budes prv, co bude na jesen odvolavat neschopnu vladu....preco vlastne? Pretoze si sa nedal zaockovat?

Štát ponúkol riešenie, o ktorom nevieme, či je skutočne riešenie. Ak sa ukáže, že nie je, tak treba byť pripravený na plán B. A nie že sa vyseriem na plán B, len preto, že tuto máte neistý plán A a je to vaša chyba, ak s ním nepôjdete.
Mňa by teda zaujímalo, čo by si navrhoval, čo by mali ľudia cez leto robiť, aby sme nemali dodrbanú jeseň a zimu... Vakcína je len jedna vec.

Třeba by stačilo (a už je možná pozdě) testovat všechny příchozí z ciziny - bez výjimky, očkované i neočkované. Ideálně, kdyby byly superjednoduchá, levné a přesné testy: olízneš papírek - červená=máš koroňák, modrá=clear. Tohle bohužel neexistuje, virus/mutace sem může být snadno importován. A pak už snad ty logické věci, zakrytý nos a hubu v místech s vysokou koncentrací lidí/uzavřených prostorách. A to zase lidi dodržovat nechtějí, omezuje je to, je jim to nepohodlné. Že by si lidi ještě pořád poctivě myli po příchodu domů ruce či si je dezinfikovali, moc nevěřím. Jednorázové rukavice při nákupech v super-hyper vidím dlouhé měsíce jen u sebe, případně manželky.

Takže jiné řešení (kromě spoléhání na vakcinaci) vlastně není :-)

Nikdo se krájet nemusí a přesto se s počtem lékařů dá dělat mnoho.

Pokud se podívám na ČR, tak by se dala např. udělat třeba rozpočtová opatření. Upravit platy státních úředníků, prezidentské kanceláře, poslanců. Přestat sanovat ztrátové srandapodniky typu České aerolinie. Zprivatizovat poštu. Vrátit zdanění tam, kde bylo před půl rokem. A další...
I kdyby se povedla jen malá část, budou to miliardy navíc. Peníze následně přerozdělit na platy lékařů. Pokud by se zpátky ze západu vrátila jen třetina zdravotnického personálu, která tam jezdí za vyšším výdělkem, bude dlouhodobý podstav v českých nemocnicích nasycen a zároveň se staneme atraktivnější pro lékaře z ciziny.

Jasně, v celosvětovém měřítku se počet doktorů takto hned nezvýší, pouze si je přitáhnu k sobě. Ale o to jde. Kolik doktorů zbude na Ukrajině nebo v Německu je mi tak nějak jedno.

A z dlouhodobého pohledu - pokud bude doktor dobře placené zaměstnání - bude přitahovat víc a víc nových zájemců, kteří by jinak šli studovat sociální studie.

Štát ponúkol riešenie, o ktorom nevieme, či je skutočne riešenie.

Paci sa mi ako dopredu spochybnujes riesenie statu.
Nenadava si vyssie na to, ze stat nic nerobi?
Stat nieco spravil a co si spravil prve ty?
Spochybnil si to.
Takze nabuduce napis, ze nie stat nic nerobi, stat nerobi veci, ktore vyhovuju tebe.
A o je rozdiel.
Keby ludi ako ty nesplietali tie svoje teorie mohli sme tu zimu stravit v relativnej pohode.
Takto cakam lockdown uz niekedy koncom septembra. A bude zase celu jesen a celu zimu.

Tak ja by som bol najradšej, keby štát nič nerobil, že... Lebo čoho sa dotkne, to domrví. Preto je úplne irelevantné, ako sa budeme správať teraz cez leto, či sa dáme očkovať, alebo nie, štát nám tú jeseň a zimu dodrbe tak či tak ďalšími lockdownami bez opodstatnenia a kvôli neschopnosti hľadania komplexnejších riešení. Napríklad sme sa bavili o tých testoch na protilátky a to si ty sám navrhol, že štát by teraz mohol skúmať, ktoré skupiny sú ohrozené a ktoré nie, vyhodnocovať, či malo toto a toto opatrenie zmysel alebo nie, nič také sa ale nedeje. Štát vie skočiť iba po tých najjednoduchších riešeniach, naočkovať všetkých, hoci by to pri úplne všetkých nemusela byť nutnosť, a ak to nezaberie, tak cez zimu zase strelí plošný lockdown a je to.

Podotknul bych, ze jen PCR testu - tech oficialnich bylo u nas pozitivnich uz 1,5M Antigennich 300-400K. To myslim jen ty oficialni, evidovane testy v nemocnicich a testovacich centrech... Na kazdeho s pozitivnim testem bude pripadat nekolik lidi kteri na zadnem testu nebyli a covid procholili "jen tak", bud bezpriznakove, nebo jako "rymicku". Takze velka cast populace uz bude imunizovana "prirozene", velka cast rizikovych skupin "umele". Proto bych zadnou dalsi velkou vlnu necekal.

Teoretizovat ze imunita nebude fungovat na mutaci XY je imho blbost, vic by napsal nejaky odbornik - ale ten virus ma nejaky "modus operandi", vaze se na urcite bilkoviny. A s tim pocita i imunita, at umele vyvolana nebo prirodni. Ano, muze byt virus s jinym zpusobem pruniku do bunky - jenze to uz nebude covid ale neco uplne jinecho. Mutace covidu jsou asi jako tuning a konfigurace Skody Fabie - bude treba rychlejsi, pohodlnejsi, jinak barevna. Ale porad to bude Skoda Fabia, ne Tesla, Range Rover, ani to z ni neudela motorovy clun. Proto doted funguji vakciny s velmi podobnou ucinnosti na vsechny mutace (po kompletnim naockovanim - stav po prvni davce u dvoudavkovych, nebo po obou ale driv nez 3 tydny po druhe vubec nema cenu resit)

Proto jsem ja do budoucna spis opatrny optimista. Cas ukaze jestli se pletu - doufam ze ne. ;-)

Vtipny je, jak si tam politici radsi podtrhnou zidli po sebou, hlavni je vsechny naockovat. Farmaceuticke firmy musi platit opravdu velmi velmi slusne penize, kdyz jsou schopni kvuli tomu klidne prohrat volby.
U nas je trochu stesti, ze jsou lidi vetsi ovce a nechavaji se preci jen ve vetsi mire naockovat dobrovolne. A potom preci jenom tesne pred volbama si asi nikdo nezkusi prijit o potencionalniho volice.

Je to zaujímavé. Týmto krokom by si PiS podpísala svoj ortieľ smrti, keďže predpokladal by som, že voliči PiS sú tí "zľahčovači" a "antivaxeri". Čo tým tá strana teda sleduje, žeby fakt boli presvedčení o tom, že vakcína je záchrana a vakcínou sa zachránia životy a predíde sa ekonomickým stratám? To sa mi akosi nezdá, inteligentný človek totižto nemá dôvod vychádzať z takého predpokladu, hlavne keby ho to stálo politickú reputáciu.
Žeby boli skutočne až tak skorumpovaní, prípadne vydieraní?
Alebo sú to proste len gambleri, stavili všetko na vakcínu a buď budú na zimu za hrdinov za odvahu urobiť také nepopulárne rozhodnutie, alebo prehrajú všetko.
EDIT: Ono teda prehrať všetko môžu aj keď tretia vlna nepríde ani v nezaočkovaných krajinách, to bude ešte len Ärger.

Čo tým tá strana teda sleduje, žeby fakt boli presvedčení o tom, že vakcína je záchrana a vakcínou sa zachránia životy a predíde sa ekonomickým stratám? To sa mi akosi nezdá, inteligentný človek totižto nemá dôvod vychádzať z takého predpokladu

Takže inteligentní jsou kteří? Čáková? Flákanec? Přeposílači řetězových mailů o čipování, 5G či posypu covidem z letadel? Nebo dokonce ta moudrá prodavačka s cedulí na krámě "očkovaným vstup zakázán"?

Nevadí mi, že v takové společnosti nejsem. Nevadí mi, že podle této tvé teorie musím být asi vůl, protože právě to, že "vakcína je záchrana a vakcínou sa zachránia životy a predíde sa ekonomickým stratám" si myslím.

Čas ukáže.

Zvlaštni je, že nejsou schopni zjistit, jak to bude za pár měsíců, ale už predikují, že to máš někdy i na doživotí. Nedivil bych ze, kdyby to byla studie na objednávku a placená pharma loby. Jinak samozřejmě bych byl rád, pikud by to byla pravda.
V Portugalsku třeba zjistili, že z vykazanych 17 000 úmrtí na covid jich ve skutečnosti byly stovky. Zbytek byl z jiných příčin.

Teď potřebuješ přesvědčit lidi, aby se očkovali. To uděláš nejlíp tak, že přijdeš se super výsledky výzkumů, jak je vakcina účinná, jak tě bude chránit atd. Teď potřebuješ prodávat.
Za pul roku může přijít další studie, třeba že tě třetí davka ochrání proti mutacím. A až pak budou následovat studie, že je treba obnovit očkování každý rok.

Světová zdravotnická organizace v pátek vyzvala plně očkované lidi, aby pokračovali v nošení masek, společenském distancování se a praktikování dalších bezpečnostních opatření, z důvodu vysoce nakažlivé varianty Delta, která se rychle šíří po celém světě.

„Lidé se nemohou cítit v bezpečí jen proto, že dostali dvě dávky. Stále se musí chránit,“ uvedla na tiskové konferenci v Ženevě Dr. Mariangela Simao, zástupkyně generálního ředitele WHO

Děkuji všem mladým zdravým pokusným králíkům, že umožnili vědcům bádat, co to vlastně vytvořili, jak dlouho to bude fungovat a jaké to má vedlejší účinky.
Pokud to zase někdo během pár dní nepopře jinou studií, tak je to dobrá zpráva.

mRNA vydrzi radu let, coz je dobre, otazka je, co vedlejsi ucinky? Taky radu let? A jsou nejake, venuje se tomu vubec nejaky vyzkum nebo se vyzkumy venuji jen tomu, co plati pharma firmy? Nepodcenoval bych to a kazdopadne, kdo pocka, nic nezkazi.

O kterých vedlejších účincích teď píšeš? Že někoho den bolelo rameno, bylo mu dva dny blbě, měl tři dny horečku či bylo mu na umření (ale nakonec, proti mnoha nemocným, přežil)? Myslíš, že ho rameno zase začne bolet po půl roce? Nebo, když někdo za 2 roky dostane trombózu, přičteš to automaticky očkování? Ne, protože nejsi pitomec.

Miro, ale to nikdo NEVÍ! Proto se zdráhám nechat si narvat do HW neověřenou látku. Očkování je jedna z nejúžasnějších věcí, které lidstvo vymyslelo - o tom snad nikdo nepochybuje. Ale nevyzkoušené vakcíny? Co když ti po ní za rok/dva třeba naroste chlupatý ocas ]:)? Ne, opravdu nejsem "antiočkař", nicméně byl bych velmi opatrný. Pokud bude vakcinace povinná, zřejmě nic nezmůžu... Hlásit se k tomu ale dobrovolně? Kristova noho...

Chlupatý ocas přežiju ]:)
Lépe než covid.

Jistě, je to o osobních rozhodnutích každého. Já strach z očkování a jeho následků prostě nemám, na rozdíl od strachu z covidu, jak by u mě/manželky probíhal. Pokud se zjistí, že kvůli mRNA vakcíně jsme se stali doživotně neplodnými, jistě nám konkrétně to vadit nebude.

Chápu, že mladým a nemocí spíše neohroženým se do očkování nechce. Ale nedokážu to pochopit u starých, nemocných, ohrožených.

Problém je, že až bude ta vakcína dostatečně vyzkoušená bude k ničemu, protože tou dobou tu můžeme mít verzi epsilón nebo třeba théta nebo ró (mimochodem co bude po verzi omega :-) ). Taky se do očkování nehrnu, protože v tom nevidím přínos (doufám, že si s tím moje imunita v případě potřeby poradí a aspoň zbyde vakcína pro potřebnější). A je jasné, že aby nějaký kmen mohl vyvolat další vlnu, bude si muset poradit s očkováním (naočkováno je lidí dost, další jsou vyléčení a mají také protilátky) a tedy se bude šířit jen takový, který ho dokáže obejít.
Je tak spíš otázkou, jakým způsobem zabere na nové upgrady viru, jestli bude úplně k ničemu (jako je to s každoročním očkováním proti chřipce) nebo jestli nemoc bude mít mnohem lepší průběh (člověk sice onemocní, ale zvládne to maximálně s pomocí lékaře a nebude muset na jip nebo áro). A myslím si, že to jsou věci, které dneska nikdo neví a které ukáže až čas.

Už jsme zažili různé nadhodnocené životnosti. Pamatuju třeba na CD, kde se odhadovalo 100 let, pak už jen 50 a nakonec z toho vyšlo 20 nebo 25. Důvod je jednoduchý, v devadesátých letech ještě nikdo neměl 25 let staré CD. Ono nějak v tom rychlejším vesmíru stárnul jen materiál odrazné plochy (však to bylo to, na čem se výrobci CD-R trumfovali) a substrát (polykarbonát) ne (a těch 20 let je doba, za kterou je v tom substrátu tolik trhlin, že už laser začíná mít problémy). Ale koho dneska zajímá přehrávatelnost originál Gotta z osmdesátých let, takový klenot by stejně nikdo do přehrávače už nedával.

Jo a pamatujete jaké se očekávaly životnosti ledek. 150 tisíc, 100 tisíc hodin. Prostě desítky let (a to nemluvím o prvních, které prostě vzaly půl milionu hodin signalizačních ledek i když ty výkonové jsou něco jiného a vůbec neuvažovaly součinnost s elektronikou zdroje). Pak se postupně ty životnosti zmenšovaly až na stávajících 10 tisíc a i to možná bylo nadhodnocené protože už jsem viděšl menší čísla (8000) a jestli to bude tak pokračovat, dojdeme k tisícovce jako má žárovka.

Stejna, nemocnice by byly pretizene stejne jako byly pretizene jeste pred koronavirem.

Stale nejsi schopen pochopit, ze existuji tri typy lidi:
A. lidi, kteri maji tezky prubeh nemoci covid
B. lidi, kteri maji lehky prubeh nemoci covid
C. lidi imunni na sars-cov-2, kteri vubec nemoc covid nedostanou

Skupinu B a C muzeme vyradit rovnou, protoze se jich hospitalizace kvuli covidu netyka.

Ve skupine A jsou dva podtypy lidi:
aa. To jsou lide, kteri covid dostali, onemocneli a sli si s vetsim ci mensim uspechem lehnout do nemocnice
ab. To jsou lide, kteri delali sami od sebe vsechno mozne, aby covid nedostali, zabarikadovali se doma, zaridili si homeoffice, nakupy resili dovazkovou sluzbou atp.

Co z toho plyne musi byt jasne i tobe: Ti kdoz se dokazali ochranit, by se dokazali ochranit i bez pravidel, ti kteri to nedokazali, skoncili v nemocnici uz letos, vic uz jich nebude. Samozrejme nejake jednotky pripadu navic mozne jsou, ale v globale uz vime, kolik lidi muze skoncit v nemocnici kvuli covidu. Navic cast tech lidi zemrela, takze priste uz by to mohlo byt i mene.

Přeji ti, aby ti ten optimismus ohledně céčkové skupiny vydržel.

Já na ni moc nevěřím. Ty máš o ni nějaká data, statistiky, výsledky vědeckých studií - nebo je to jen tvůj dojem? Třeba jsi - jako mnoho jiných - prodělal covid bezpříznakově či jen s dvojím zakašláním a třemi papírovými kapesníky. A hlavně, nikdo ti přece nezaručí, že když jsi jednou covid prošel bez nějakých extra potíží, to tak musí být i podruhé. Naštěstí asi nějak funguje i imunita po něm, sice různě "hodnotná" a různě dlouho, ale aspoň něco. Tahle data se budou v čase upřesňovat, stejně jako data o imunitě po očkování - pokud tedy nevynaleznou "nálev", který by člověka ochránil trvale (či skoro trvale), jak to "umí" jiné vakcíny, např. na černý kašel, TBC a další (snad jsem se "strefil").

Pár dní/týdnů rozvolnění a v souvislosti s prý 2,5x nakažlivější deltou se pokles zastavil a pomalu lezou čísla nahoru. Jsem rád, že státy (a i ten náš) nechtějí opakovat loňskou prázdninovou chybu s ignorancí jakýchkoliv rozumných opatření (třeba testy při překročení hranic). Nevím ale, zda je rozumné netestovat i ty s ukončeným očkováním, protože i ti mohou (ač sami bezpříznakoví) něco někam dotáhnout. Také testování ve firmách (i když už to ode dneška není povinné) je asi vhodné, zvláště ve větších kolektivech. Určitě pro firmy lepší a levnější, než karantény a lockdowny.

-----
Dal jsem si to do záložek a v listopadu se ti buď pokloním nebo vysměju.

Mi zatím delta přijde jako že si Covid řeže pod sebou větev. Více se šíří, je méně nebezpečná, její příznaky nebudou vvyvolávat mezi lidmi paniku (="zase nějaké nachlazení"), naočkované rizikové skupiny by to měly zvládnout v pohodě a holt ti, co si tuhle odlehčenou variantu projdou, si vylepší imunitu.

Mimochodem - bezpriznakovy covid je jen medialni kravina. Covid je nemoc, bud nemoc prodelas nebo neprodelas.
To mas jako s aidsem. Muzes byt HIV pozitivni, ale nemusis mit AIDS.
Stejne tak mas nemoc Covid a mas bud lehky nebo tezky prubeh, nikdy to neni zadny prubeh. To neznamena, zes nemohl dostat sars-cov-2 do tela, ale protoze jsi imunni, nikdy se u tebe nemoc covid nerozvine. Existuje spousta lidi, kterym na testech vyslo, ze sars-cov-2 meli, ale nebyli nikdy nemocni, covid nemel sanci, protoze jsou imunni. Akorarvse o tom , nemluvi, protoze to nevyhovuje mocne pharma lobby.

Nevím, jestli je to kravina nebo ne. Ale i jako bezpříznakový to můžeš roznášet, třeba na někoho, u koho se to již projeví. Jako ten tvůj HIV pozitivní.
Proto je možná blbost považovat očkované za "bezpečné pro okolí". Bezpečné pro sebe, to ano - ale to je tak vše.

Ano, to je zasadni problem tohoto "ockovani".

Je k hovnu, nechas se naockovat a stejne ten covid muzes chytit. Nedava to smysl. Ja si nechavam dat tetanovku, abych tetanus nechytil vubec. Podobne bych si pro jistotu nechal klidne dat covid vakcinu, kdybych pak mel na 99,99%, ze to nemuzu vubec chytit a mozna by to pak mohlo davat smysl to naridit i povinne. Jenze tak to neni, jses ockovany a stejne muzes sars-cov-2 dal roznaset, takove ockovani je vazne na hovno.

Je k hovnu, nechas se naockovat a stejne ten covid muzes chytit. Nedava to smysl.

Ale kdepak, naopak. Na hovno je to akorát z pohledu antivaxerů. Očkovaného s vysokou pravděpodobností (ale ne 100%) ochrání před nakažením. A pokud se nakazí, s vysokou pravděpodobností bude mít lehký průběh a značně se snižuje riziko hospitalizace a smrti.

Že jako očkovaný mohu někoho nakazit, mi žíly opravdu netrhá. Očkovat se může nechat přece každý a tím "své riziko" snížit.

Kecy v kleci :)

Je to stejně tak, jako dělat vraha kohokoliv z lidí, který třeba odmítá nosit respirátor, dodržovat karanténu, sociální distanc, doplň cokoliv, a jako nakažený (a zatím bez příznaků) může také kohokoliv nakazit a přiřadit ho k oněm 4 mio oficiálně zaevidovaných mrtvých na covid-19?

No, může se to zdát přitažené za vlasy, protože očkování je potvrzeno, že tě při shodě vícero špatných podmínek, zabít může, zatímco hadr přes hubu řekneš si, to snad nikomu nemůže ublížit. Ovšem až tak jednoznačné to není. Lékaři přes alergologii varují, že nošení respirátorů může zvýšit počet alergií a jejich průběh u citlivých jedinců a i dosud zdravým může alergie způsobit. Asi se teda nebude jednat o vraždy, ale nějaká ublížení na zdraví tam být mohou.

Nicméně je to složitá situace, zatímco očkování chraní konkrétního jedince, který se nechá očkovat, respirátorama se chráníme navzájem. To je diametrální rozdíl. Proto respirátor nosím, akorát se před jeho neblahými účinky chráním šátkem, který nosím pod respirátorem, aby se mi z respirátoru nedělala vyrážka. V tich teplech teď je to ode mě poměrně velká oběť, je to dost nepříjemné.

Ano, v tomto kontextu samozřejmě souhlasím. Myslím, že už jsem to tu psal dříve, takže jsem vůbec tento kontext nezmiňoval.

Dokud je to očkování ala očkování proti chřipce, tak je vše v pořádku. Toto anticovidové očkování dává lidem, kteří potřebují naději, onu naději, že covid přežijí stejně jako je tomu u chřipky. Ale z pohledu stádovité imunity, kterou se někteří očkovací fanatici zaklínají, je skutečně toto očkování na hovno. I očkovaný může covid chytit a dál ho roznášet!

Chytne ho ale mnohem méně pravděpodobněji. A když chytne, a jeho "roznášení" narazí na taky zaočkované, klidně se stane, že jeho virová nálož (principiálně by měla být menší, když zaočkovaní nakažení jsou často bezpříznakoví) nenajde vhodný cíl. Pokud narazí na člověka bez imunity, na rozdíl od imunních (a teď tedy budiž jedno, zda získané píchancem či prodělanou nemocí nebo tou tvou přirozenou), nakazí jej. Reprodukční číslo delty je prý 8, to by byl docela mazec, pokud by tahle nastoupila loni v březnu.

Takže proto je očkování potřebné. Aby těch bez imunity bylo co nejméně. Vedlejší účinky očkování opravdu pomíjím, protože oproti tomu, co tady prokazatelně způsobil covid, jsou zanedbatelné (či v rovině konspirací, kterým nevěřím).

To je nesmysl - vem si kolik obětí má na svědomí Covid19, i přes veškerou péči a všechna opatření. Dát tomu volný průběh, budou lidi umírat doma a na ulici - protoze v nemocnicích pro ně jednoduše nebude místo, nebude dost techniky, lidí ani peněz aby se o ně někdo postaral. Je to DALEKO VÍC nakažlivé než chřipka, a taky s MNOHEM HORŠÍMI následky. A to píšu jako někdo kdo si užil mírou vrchovatou - být tady stav že není pro mně volno na JIP, tak už na jistotu nejsem mezi živými.

Pořád tady poněkteří Cov19 děsně zlehčujete a podceňujete, v reálu je to hrozné a hlavně nevypočitatelné svinstvo. Nikdy nevíte jak dopadnete zrovna vy. Vem si mně - žádné komorbidity, nijak riziková skupina, až do nákazy tímto hnusem zdravý, a téměř jsem to nerozchodil. Nerozchodilo to v ČR za rok cca. 30k lidí, při cca. 1,5M pozitivních PCR testech - přes veškerou péči lékařů a všechny opatření. Na chřipku a její následky umře v ČR ročně průměrně 1500 lidí. To je asi 5% toho co zabil (nebo pomohl zabít) Cov19.

Jinak, docela zajímavé jsou grafy Británie a Ruska, nové případy a nová úmrtí na https://www.worldometers.info/coronavirus/.

Zdá se, že i ta ne moc chválená Astra Zeneca (kterou se v Británii očkuje asi nejvíce) funguje oproti neočkování či očkování Sputnikem či čím v Rusku docela slušně. V obou státech převládá indická delta.

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&pickerSort=desc&pickerMetric=population&hideControls=true&Metric=People+vaccinated+%28by+dose%29&Interval=Cumulative&Relative+to+Population=true&Align+outbreaks=false&country=BHR~BRA~CHL~FRA~DEU~HUN~IND~ISR~SRB~TUR~GBR~USA~URY~ESP~ITA~ARE~MEX~RUS

Když je očkování podle některých k ničemu, čím to tedy může být?

Je někde nějaký oficiální seznam aktuálně platných omezení a podmínek návštěv restauraci, kin, koupališť a tak? Jaké testy jsou uznávané? Nějaká definice, kdo kdy a kam má nosit respirátor? Roušku?

Vygooglit se mi to nedaří. Vypadne mrtě článků z různých týdnů a v každém je něco jiného.

Snažím se to nějak dodržovat, i když si o tom myslím svoje, ale poslední dobou zjišťuju, že vlastně nevím, co mám dodržovat, jaké testy bych měl kam mít, jakou mají platnost, kdo a kde to může kontrolovat.
Do toho soudy pořád něco ruší a netuším, co to znamená.

Očkovat se vzhledem k aktuálně probíhající jiné neinfekční nemoci a lékům nemůžu. Ani nechci ale to teď není podstatné.

Pochopitelně má člověk sto chutí se na všechno vykašlat, ale pokud syna učím, že pravidla se mají dodržovat, tak nechci být v jeho přítomnosti nachytaný, že je sám nedodržuju.

https://neviditelnypes.lidovky.cz/cirkus/prestante-se-zesmesnovat.A210702_214146_p_cirkus_nef

Vláda to má jednoduché. Ať udělá nebo neudělá cokoliv, bude to špatné.
Tak třeba - dozví se novou, třeba zatím neověřenou informaci o šíření koronaviru. Tak co má dělat? Má vydat nařízení co by ten koronavirus mělo zpomalit a má ho vydat hned nebo s tím má počkat než ho Parlament schválí, Senát zamítne a Nejvyšší Správní Soud odsoudí?

Já se koronaviru a jeho mutací bojím.

Zase budou volby. Opozice má strach, že hlasy odmítačů čehokoliv sebere Okamura, tak musí taky automaticky odmítat - je jedno, zda je to správné nebo pitomé opatření, bez ohledu na to, jestli nějaká tisícovka lidí kvůli tomu skape. Stejně jim to bude prd platné: buď vyhraje Babiš nebo nevyhraje Babiš, ale stejně bude vládnout, protože z hradu dostane bianko šek a neomezenou dobu na vyjednávání. I kdyby opozice dokázala dát dohromady 101 hlasů, minimálně do poloviny příštího roku bude Babiš pořád premiérem. A pak za 3/4 roků na 10 let prezidentem (o tom jsem přesvědčen už několik let).

S vládou Ano, komunistů a SPD to bude mimořádná legrace.

To je vcelku očekávané číslo. A je dobře, že vakcína funguje a zabrání úmrtím.

Chtělo by to absolutní číslo, kolik lidí teda zemřelo. A k tomu ještě číslo, kolik lidí v červnu ve Státech zemřelo na kardiovaskulární onemocnění, na rakovinu a na komplikace spojené s obezitou. Abysme si udělali obrázek, jak moc je to problém.

Mas tam pisane, ze cez 10k.
Porovnavat to s inymi chorobami teraz nema zmysel, pretoze porovnavame zaockovani vs nezaockovani.
Ci je Corona problem si snad uz dokazovat po poslednom roku netreba. Upchate nemocnice a kolabujuce zdravotnictvo v desiatkach statov, mrtvi v telocvicniach, nestihajuce krematoria....aky dokaz este treba?
Ano umieraju ludia na chripku, obezitu, ci ifarkty...ale neupchavaju nam nemocnice a spalovne mrtvol.

Ano, ucpané nemocnice před vakcinací ohrožených skupin byly. Ano, hodně z ohrožených lidí před očkováním zemřelo.

Teď jsou ohrožení jedinci naočkovaní. Nebo teda většina z nich, kteří chtěli a mohli. Denně v nemocnicích přibývá max pár desítek lidí. Na JIP jsou jednotky lidí. Miliony lidí nemoc prodělaly, mají imunitu. Očkování pokračuje stále dál. Světem se šíří málo nebezpečná mutace s pravděpodobností komplikací nižší, než u sezónní chřipky. Pokračuje tím "přirozená" imunizace. Jistě je na místě opatrnost před další sezónou respiračních onemocnění. Čekají nás opět roušky, preventivní testování. Nikdo nebude chtít nic podcenit a i když na jednu stranu by člověk chtěl už všechno zahodit, tak minimálně jednu sezónu v opatrnosti si dát musíme, pokud nechceme riskovat další lockdown.

Ale Covid už není masivní problém. Už naším problémem nejsou "mrtvi v telocvicniach, nestihajuce krematoria". A z logiky kroků co jsem napsal výše, už ani nebudou. Jistě pesimisté mohou dále strašit mutacemi, ale to můžeme rovnou vytasit stovky dalších známých coronavirů, které taky můžou kdykoliv zmutovat a nikoho to nezajímá. Je načase řešit další závažné problémy, které navíc díky Covid opatřením zatraceně narostly. I když by naočkování rádi viděli ty lidi padající v bezvědomí na ulicích, aby se jimi mohli brodit se slovy "My jsme vám to říkali, měli jste se nechat naočkovat."

Jo. Teďka bude očkování zřejmě povinné (dávám tomu tak maximálně měsíc). Asi si za /neověřené/ vakcíny budeme i nadále platit. A to je jako co? Mám vysekat prachy za něco, co nechci, co nepotřebuju, co mi ublíží? Dořiti, má to nějaký jiný účel. Zdraví konspirátor.

To co si pisal je optimisticky predpoklada zalozeny dost na domnienkach a predpokladoch...nie na faktoch.
UK este stale stupa a hoci su statistiky po mesiaci optimisticke, kde je zaruka, ze to tak bude? Rovnako stupa Rusko a ty vies, kde sa to zastavi?
Su krajiny (Banglades napr), kde maju momentalne spicku a zatial sa im nedari zastavi rast.
Aj minulr leto vsetko vyzeralo ok, ja som myslel, ze ziadna druha vlna nebude a ako sme dopadli?
Tvoja rada riesit dolezitejsie veci je naprd...za prve neviem, co je dolezitejsie a za druhe to, ze hori u suseda neznamena, ze zachvilu nebude horiet u teba.

Ale on má pravdu. Je to jak u chřipky - naočkuješ se a příští rok je ti vakcína naprosto k prdu, protože virus desetkrát zmutuje. Kecy o tom, že tě stávající píchanec ochrání proti jiné variantě, jsou jen kecy a demagogie farmazmetků, kteří chcou vydělat. BTW: Bangladéš je mi stejně u prdele, jako Pobřeží slonoviny či Horní Volta...

Lebo tá vakcína je postavená na nejakej báze a ten vírus má tiež nejaký vzorec správania, prenositeľnosti a mutovania, ktorý je porovnateľný s inými patogénmi, u covidu je to práve tá chrípka, u ktorej je vakcína prakticky k ničomu, vhodná možno na individuálne použitie ako ochrana voči fatálnemu priebehu.
Ja skorej obdivujem tvoje úvahy. Ty sám nazývaš covid upgradnutou chrípkou, ale vakcínu proti covidu neváhaš porovnať s vakcínou proti tubere...

Není pravda, že vakcína proti chřipce je k ničemu! Už přes dvacet let se nechávám každoročně očkovat proti chřipce, za tu dobu jsem nikdy chřipku neměl. Předtím jsem ji míval pravidelně každoročně. Táta se nechal očkovat ještě dříve a právě to, že po 2-3 roky jsem chřipku vždy dostal a on ne, pro mě byl hlavní impuls k očkování.

To ja zas poznám kopec ľudí, ktorí sa proti chrípke očkovali a dostali ju. Ale ako hovorím, je to individuálne. Možno si chrípku dostal, len sa u teba nerozvinuli príznaky. Čo je teda len dobre, že ťa vakcína proti chrípke ochránila aj napriek naprosto zanedbateľnej preočkovanosti populácie, preto sa núka otázka, k čomu je vlastne ten nátlak dobrý...

Lebo tá vakcína je postavená na nejakej báze a ten vírus má tiež nejaký vzorec správania, prenositeľnosti a mutovania, ktorý je porovnateľný s inými patogénmi, u covidu je to práve tá chrípka

To ti je zaujimave, ze zrazu to mozeme porovnavat, ale ked sa nam hodi budeme naopak tvrdit, ze ide o nepreskumane vakciny, nevieme, co to s nami spravi, vlada si robi testovacich panacikov z nas a pod, ze?

Flegu, asi nepopřeš, že vakcíny fungují teď na výjimku, přestože klinické studie mají končit až někdy v roce 2023. Ty teď podepisujes souhlas a dobrovolně si necháváš píchat vakcínu ve fázi klinickych studií.
V případě nežádoucích účinků (pokud se ti podaří prokázat, že je způsobila vakcína) máš stejně smůlu, protože jsi souhlasil s aplikovaním a s tím, že se budeš na experimentu podílet.

Podepisujes informovaný souhlas pred aplikací? Ano. Jsi si vedomý toho, že vakcina se pouziva jen proto, že má zatim na použití výjimku? Ano. Takže podepisuješ.

Prohlašuji, že mi byl náležitě objasněn důvod, předpokládaný prospěch, způsob provedení, následky i možná rizika a komplikace plánovaného výkonu.

Na očkování jsem nebyl, tak nevím. Fakt je tam prostor se vyptat na všechny "následky i možná rizika a komplikace plánovaného výkonu", než mi to píchnou?
Když mi loni dávali tetanovku tak nic takového u obvoďáka nebylo. Raz dva tři a šel jsem dom.

Jsi si vedomý toho, že vakcina se pouziva jen proto, že má zatim na použití výjimku? Ano.

Toto ale hodně lidí netuší, troufám si říct, že většina.

Vzhledem k tomu, že to probíhá stylem (poprvé, podruhé už jdeš po ukázání kartičky rovnou k prvnímu lékaři):
přijdeš k registraci
nafasuješ dotazník a souhlas
vyplníš dotazník, podepíšeš souhlas
odevzdáš v budce lékaři, který se tě poptá, zda jsi v poslední době neměl nějaké problémy a zapíše do počítače (obvykle mladí medici)
přesuneš se na další pozici, kde se posadíš, dostaneš injekci (zde už jen s dotazem do které ruky to chceš píchnout)
přesuneš se do čekárny, kde bys měl 20 minut počkat, zda to s tebou nesekne

Jediná možnost, kde by ses mohl vyptat je první lékař, ale bojím se, že nějaké podrobné relevantní (mimo naučených odpovědí) nedostaneš. Je to taková očkovací linka.

Ano, je to optimistické.
Který z bodů, co jsem uvedl, ti přijde příliš optimistický a nedá se očekávat?
Situaci v Bangladéši je mi víceméně u řiti. Vysoké počty nemocných ve světě jsou mi taky jedno, podstatné jsou počty lidí s těžkým průběhem v nemocnici. Hodně nakažených a málo hospitalizovaných je naopak dobrá zpráva, pomůže to posilovat imunitu.
Nemám v okolí mrtvé na Covid, naopak mám v okolí psychicky zdeptané lidi, kteří už o rok déle, než by bylo normální, čekají třeba na endoprotézu a bez ní prakticky nefungujou. To beru momentálně jako důležitější.

Presne som vedel, ze napises, ze Banglades je ti u riti, a preto som tam uviedol aj GB a Rusko.
Rusko ma nove rekordy kazdym dnom v pocte mrtvych, Sputink je (vraj) dobra vakcina, zaockovanost bude asi +- rovnaka ako v CR, takze preco optimisticky predpokladas, ze rovnaka situacia nemoze nastat aj v CR?

Sputnik od začátku smrdí... Přišel mnohem dřív než vyspělé západní vakcíny... Při pokusu o analýzu problémů nezávislou laborkou byla hned celá dodávka pod vojenským dohledem dopravena zpět do Moskvy... Atp. Rusák chtěl být za každou cenu první, teď se mu to vrací. Nevěřím ani jejich oficiálním statistikám proočkovanosti.

Ale to je jedno. Já stále nerozumím tomu, že považuješ scénář funkční vakcinace za příliš optimistický, když dle zastánců očkování je to přece jediná cesta ven...

Nemám v okolí mrtvé na Covid, naopak mám v okolí psychicky zdeptané lidi, kteří už o rok déle, než by bylo normální, čekají třeba na endoprotézu a bez ní prakticky nefungujou. To beru momentálně jako důležitější.

No a proc cekaji na endoprotezu? Protoze spitaly byly preplnene lidmi s covidem. Takze aby se tohle neopakovalo, je potreba co nejvetsi cast populace mit chranenou proti tezkemu prubehu nemoci, ktery vyzaduje hospitalizaci. A snazit se co nejvic zabranit rozsireni novych mutaci. Aby ti lidi nemuseli na endoprotezu cekat dalsi rok, zejo.

Mne jsou Banglades, Indonesie, Rusko a podobne zeme taky vicemene fuk, jenze: lidi cestujou a ten blbej virus s nima. Takze to, co zmutuje nekde v nejake zemi, ktera nas absolutne nezajima, se k nam ve vysledku dostane taky. A proto je mozna docela uzitecny nemit ty zeme uplne u riti.

Řešením není napumpovat miliony lidi z neohrožených skupin experimentální vakcínou, řešením je zakázat cesty do Bangladéše a dezinfikovat zboží, co je na cestě méně než dva týdny (což je nula nula prd vzhledem k lodní dopravě).

Kdo do Bangladéše musí, toho na letišti odchytit a na jeho náklady zavřít na dva týdny do izolace. Když si já mám platit testy, může si i nadržený turista platit samotku. Kdo to zatají, dostane soudem nařízeno půl roku pomáhat na Covidovém oddělení v nemocnici.

Ovšem ukouše se tam nudou... Dnes celorepublikově hospitalizováno s Covidem 20 lidí, z toho 2 šli na ventilátor. Zemřelo nula.

Na kardiovaskulární choroby dnes, stejně jako každý další den, zemřelo a zemře 100 lidí. Chápu, nemá smysl řešit, není to nakažlivé. A stejně na tom byli špatně a umřeli by o něco později. Oh wait... To se vlastně nesmí říkat...

Tak jiste, dnes jsou covidove hospitalizace a umrti minimalni (uz jsi zapomnel, ze byly dny, kdy bylo covidovych umrti vic nez tech na kardiovaskularni choroby?), ale prave proto bychom se meli starat, aby to opet nenarostlo. Aby mohli lidi normalne chodit na ty operace endoprotez, zlucniku, krecovych zil a podobne.
To, ze umiraji na kardiovaskularni choroby, rakovinu, autonehody a podobne, je (bohuzel) bezne, nicmene jak pises, neni to nakazlive, plus to neprehlcuje nemocnice. Nehlede na to, ze ti lidi s infarkty, rakovinami atd. se ted aspon nebudou tolik bat do toho spitalu jit. Takze je super, ze se covidaria vyprazdnila a zrusila a je zase cas na beznou peci. A urcite nikdo nechce, aby se zase musela otvirat. Takze opatreni to urcite chce - a pokud mozno takova, ktera co nejmene ohrozi bezny chod spolecnosti. A to uz je pak z velke casti na vlade, co umozni/prikaze.
No a primet lidi k ockovani je asi podstatne jednodussi nez kontrolovat, jestli lidi dodrzujou izolace, poctive hlasi kontakty atd. Bohuzel. Cestovat se tomu chce, ale izolovat se uz je opruz, na to se kasle. Tak se pak nemuzeme divit.

No a "neohrozene skupiny" nejsou tak jednoducha zalezitost. Dyt i tady lucifer psal, ze nemel zadne predispozice k tezkemu prubehu (tj. neohrozena skupina.. teoreticky) a stejne ho to postihlo. Ja nevim, jestli jsem ohrozena skupina nebo ne, nemam tuseni, co by se mnou covid udelal, a nehodlam to zkouset, takze s "experimentalni" vakcinou nemam problem - dle meho nazoru me mene ohrozi vakcina nez covid, tak jsem se zaridila podle toho.

uz jsi zapomnel, ze byly dny, kdy bylo covidovych umrti vic nez tech na kardiovaskularni choroby

Tak znovu... většina těch, kteří skončili (nebo měli potenciál skončit) v nemocnici, je už naočkovaná. A očkování stále šlape na plné koule dál, dnes ráno na Radiožurnálu dokonce hlásili, že zájemci o očkování budou dostávat pozdější termíny, protože aktuální dodávky vakcín je třeba upřednostnit pro druhé dávky. Těmahle řečma akorát podsouváš odpíračům očkování, že je možné, že jejich očkování nebude fungovat a znovu se zaplní JIPky.

Co konkrétního čekáš, že se může přihodit? Objeví se mutace, která totálně obejde očkování? Nebo mutace, která si nebude vybírat slabší kusy? Nebo ty miliony Čechů s posílenou imunitou po prodělaném Covidu o ni najednou přijdou?
Jak jsem už psal, obezřetnost s příchodem podzimu bude určitě namístě ale proč teď lidi musí na koupaliště s negativním testem (nebo cárem papíru, kde si to napíšou) a při pohybu mezi lidma musí mít respirátor, aby si ho před hupsnutím do vody sundavali a po vylezení zase nandali? Vždyť to je přece strašná blbost.

Anglie to udělala hodně dobře - kdy jindy otevřít když ne teď, kdy jsou prázdné nemocnice a převažuje nakažlivá, ale málo nebezpečná mutace? Kdy jindy promořit i ten zbytek lidí, když ne teď? Mají hodně nakažených, ale málo hospitalizovaných. Čím to?

Btw osobně si myslím, že Delta je málo nebezpečná hlavně díky očkování - ohrožené skupiny, kde výhody očkování převažují nad negativy, jsou vykryté. Díky Bohu (a vědcům teda) za něj! Pro zbytek lidí to bude "chřipka". Která občas sedne i na zdravého lucifera, stejně jako chřipka běžně skolí zdravého sportovce čtyřicátníka a nikdo se nad tím nepozastavuje.

"Před rokem jsme si taky mysleli, že je vyhráno" - nevěřím, že nevidíte ten gigantický rozdíl v situaci před rokem a dnes.

Pred rokom by som s tebou suhlasil...po jari sa zdalo, ze lete virus mizne a ze o nom uz nebudeme pocut.
Myslel som si, ze druha vlna nebude a kto ju predpovedal sa mi zdal trosku ujety.
A prave kvoli tomu prekvapeniu z minuleho roku zostavam eraz pri zemi a voj optimizmus nezdielam, kedze vidim, ze virus vie udriet este aj po roku a pol stale silno a su krajiny, kde sa umiera vo velkom.

Ockovani jakztakz slape, to ano, ale porad je otazkou, jestli ta proockovanost a promorenost bude stacit. Je lepsi byt zbytecne opatrni nez na podzim zase resit problemy s preplnenim nemocnic a odkladanim vykonu.
Co se tyce tech mutaci, tady proste uvidime, co se bude dit. Nemusi se dit vubec nic (idealni varianta, za kterou budeme vsichni radi), ale muze se taky dit i to, ze se covid preorientuje ze starych slabych kusu na velmi mlade kusy a na covid zacnou umirat deti, pro ktere ockovani jeste urcene neni. Je to samozrejme hodne extremni predstava a asi by to chtelo vic mutaci nez tech par, co se zatim objevilo, ale da se to 100% vyloucit? Asi neda, i kdyz ta pravdepodobnost je mala. (Pro jistotu: ja nerikam, ze se to stane, je to jen jedna z teoretickych moznosti)

Jinak ta zminovana Anglie - tam maji (hlavne mezi seniory, kteri jsou ohrozenejsi) mnohem vetsi proockovanost nez my. Takze si to asi spis muzou dovolit - a my se muzeme z dalky koukat, jak to tam vlastne dopadne, a podle toho se sami zaridit. CO si pamatuju, Anglie taky pred rokem hlasala metodu "nechat tomu volny prubeh" a taky to nedopadlo uplne nejlip.

To vyzadovani papiru, kdyz jde clovek na koupaliste nebo do hospody, taky povazuju za prehnanou buzeraci, ale to je bohuzel problem nasi vlady vicemene konstantne. Neumi ta pravidla nastavit tak, aby byla aspon trochu efektivni, a zaroven nebyla uplne nesmyslna. Napr. s rouskou v obchode, v MHD nebo u lekaru problem nemam (i kdyz efekt je samozrejme dost sporny vzhledem k tomu, ze to spousta lidi nosi pod nosem nebo maji jeden a ten samy respirator uz od unora).

Takze za me buzeraci ne, ale aspon nejaka opatrnost je taky potreba. Jak psal fleg (a tobe se to nezda), loni v lete jsme si taky mysleli, ze uz to mame za sebou. Jiste, situace je ted diametralne odlisna, mame tu oproti lonsku uz spoustu promorenych a naockovanych, ale znamena to, ze jsme 100% v bezpeci? To bych si asi uplne tvrdit netroufla. Je pravdepodobne, ze to, co jsme tady zazili od lonskeho listopadu do letosniho dubna, uz se nejspis (doufejme) opakovat nebude, ale porad to neznamena, ze uz jsme zpatky v normalu.

Velice zajímavý článek o prvních výsledcích tajného experimentu s očkováním v Brazílii:

Účinnost se testovala u vakcíny, která má velmi špatnou pověst: u látky čínské vakcíny firmy Sinovac (oficiální název CoronaVac).
...
V rámci neobvyklého a v tajnosti připravovaného experimentu dostali téměř všichni dospělí obyvatelé města Serrana mezi únorem a dubnem dvě požadované dávky. Bylo to dlouho předtím, než by většina z nich jinak měla na vakcínu nárok.
...
Když pokus začal, měl údajně pozitivní test zhruba každý dvacátý obyvatel Serrany (5 %) a více než 25 % bylo virem infikováno již někdy předtím. Byť je použitá vakcína papírově slabá, počet symptomatických případů nemoci covid-19 klesl od začátku hromadného očkování o 80 %, počet souvisejících hospitalizací se snížil o 86 % a počet úmrtí klesl o 95 %, informoval výzkumný tým, který měl experiment na starosti, na tiskové konferenci na konci května. Nebyly hlášeny žádné závažné vedlejší účinky očkování. V 15 okolních městech byl ve stejné době trend zcela opačný: počty případů pouze stoupaly.
...
Působivý výsledek kazí zatím to, že nemáme k dispozici podrobné údaje o průběhu zkoušky. Tým tvrdí, že výsledky budou brzy předloženy k publikaci v odborném časopise.

Myšlenka dne z Osla:

Všude narážíte na iracionalitu. Proč například s negativním testem na koronavirus musíte nosit roušku? Když někdo vydá příkaz, že ve fitness centrech se cvičí s rouškou na puse, tak to musí být člověk, který v životě ani nepopoběhl. Já jsem si vyzkoušel vydupat schody do kanceláře v respirátoru a hned jsem si na prst nasadil oxymetr. Zjistil jsem, že za tu cestu po schodech jsem už byl hypoxický. Autor takových nařízení jako s respirátorem ve fitness centru v životě neviděl pacienta, nezná život. (Jan Pirk)

Neviem kto je Jan Pirk, ale on naozaj nikdy nevidel bezca v rusku pred pandemiou ako beha v zime a ma to na ustach? Ci sal alebo nieco podobne? Ak bol hypoxicky po vybehu do schodov mal by nieco so sebou robit lebo to nie je normalne a nie je to urcite vplyvom ruska.
Mozme diskutovat o (ne)potrebe nosit rusko v posilovni, ale pouzivajme prosim rozumne argumenty a nie taketo slataniny.
Edit: Vygooglil som si pana Pirka a spomenul som si na par rozhovorov s nim...mily, vtipny a vzdelany pan. Ale ma 73 rokov...to sa nedivim, ze je po vybehu do schodov hypoxicky.

Je pravda že ze začátku Covid bagetelizoval, nicméně po pár dnech uznal, že se zmýlil a jako cestu ven začal vidět očkování kvalitní vakcínou a přirozenou imunizaci (neboli promoření). Přijde mi to jako vcelku racionální názor a osobně jsem rád, že se odklonil od Šmuclera a dalších. Jen netuším, co myslel tou "kvalitní vakcínou", tehdy chyběly zkušenosti ještě víc, než teď, tak možná proto to řekl. Už nevim, je to dávno.

Flegu, mě vyčítáš, že si vybírám hrozinky a sám to navedeš na běhání na Sibiři v zimě.
Osobně, pokud bych šel běhat, tak rozhodně ne s respirátorem. To může dělat jen masochista. Máš v tom oboru vzdělání, takže musíš vědět, že při běhu je mnohem hlubší dýchání než při obyčejné chůzi bez námahy, taky ten dech obsahuje víc vlhkosti, takže budeš mít respirátor za chvilku nepropustný - přes mokrý hadr se dýchá fakt blbě. Takže jestli dobrovolně provozuješ watterboarding, já ti ten názor vymlouvat nebudu ]:)

Opět jsem to vyhnal trochu do absurdna, protože všude je třeba hledat hranici mezi zdravým rozumem a extrémem.
V době covidové převládají ty extrémy, viz třeba uzavření hranic Slovenska betonovými bloky, neuznávání prodělání covidu ani testů, ale jen vakcín. To je co, pokud ne extrém? Vakcíny jsou přece dobrovolné, jak všichni politici tvrdí, takže je třeba znepřijemnit život na maximum všem, kdo se nenechají očkovat.
Opět opakuju, zlaté podzimní volby, jinak bychom tu měli stejné kreténské nápady jako na Slovensku. U nás budou až po volbách.

Já se přiznám, že nevím, co od voleb čekat. Resp. kdo krom SPD by měl koule na to, aby z pozice ministra zdravotnictví začal jednat racionálněji. Ono se to v opozici snadno pořvává, když je odpovědnost nulová.
A to říkám jako člověk, který v životě nevolil ani ČSSD, ani ANO.

Flegu, mě vyčítáš, že si vybírám hrozinky a sám to navedeš na běhání na Sibiři v zimě.

A to som kde pisal? O behu v zime a pouziti prekrytia dychacich otvorov som tu uz pisal niekolkokrat, pretoze zopar jedincov sa tu snazi navodit dojem ako nas taketo nieco zabija a to takmer okamzite po nasadeni.
To, ze to nosili bezne aj lekari si asi nikto nikdy nevsimol, ze pricom ja si to pamatam este z detstva. To, ze bolo bezne vidiet sportocov cez zimu sportovat s prekrytim ust a nosa tiez nikto nespomina zrazu, asi nikto z nich nelyzuje a nemal nikdy v zivote kuklu na hlave.
A zrazu pocuvame pribehy o tom ako si len vybehnes do schodov a drb si hned hypoxicky. Lebo rusko.
Ano si, ale porovnal pan profesor vysledky s prekrytim a bez? Spravil niekolko pokusov? Ci len ako popierac (podla L-Coreho) vypustl co sa mu hodilo?

Lékaři nosí chirurgickou roušku, ne respirátor a během operace si ji několikrát mění, jakmile se jim v ní začne hůř dýchat. Nechodí v ní hodiny v kuse. Berou to stejně jako rukavice - nasadí, zkontrolují pacienta, zahodí.

Jinak cituji:

ale on naozaj nikdy nevidel bezca v rusku pred pandemiou ako beha v zime a ma to na ustach? Ci sal alebo nieco podobne?

Uznávám, že tu Sibiř jsem si tam přidal, ale Rusko tam bylo. Běžci tam v zimě nenosili respirátory, ale něco, co zabránilo, aby se jim dostal studený vzduch rovnou do plic - na to stačí to, co se nosilo u nás před rouško/respirátorovou dobou - plátěná rouška, šála, ... Navíc já, pokud bych si něco takového bral pro sport, tak si určitě vyberu s výdechovým ventilem.

tak si určitě vyberu s výdechovým ventilem

A já si na sport neberu nic. Maximálně vitamíny a hodně vody s taurinem. Jste akorát šourkomagoři. Kdybych sportoval i v zimě (běžky už mě neberou), řešil bych to /a řešil jsem/ kuklou přes nos a hubu. Jo, jasně - dej si na hubu konspirátor a jeď na kole horskou trasu. Odvezou tě a kolo tam nechají ]:)

Kdybych sportoval i v zimě (běžky už mě neberou), řešil bych to /a řešil jsem/ kuklou přes nos a hubu.

Vsak to je prave to, o cem fleg mluvi. Ze nekteri sportovci si dychaci cesty v zime zakryvaji. Sice ne zrovna respiratory, ale treba prave temi kuklami, satky apod.

Jinak ja s rouskami a respiratory problem nemam tam, kde to ma aspon nejaky smysl, tj. verejna doprava, obchody, lekari apod.
Ale na sport nebo vubec courani po venku bych si to nebrala. Neni to pohodlne a nema to smysl. A myslim, ze stejne to vidi naprosta vetsina lidi.

Děkuji ti, že ses mě zastala :beer:. Ano, na běžky, když byla kosa jak v morně, jsem si bral kuklu (nejde ti ten ledový průvan rovnou do průdušnice). Můj sport se smrskl na horské kolo, kde hadru na tlamě mít nemusím. Už ani do posilovny nechodím (s respirátorem bych zahynul bídnou smrtí přehřátím). Šourky jsou nutné /přinucené/ zlo, které nevyřeší nic - mám je na hubě jen proto, aby mě pustili do obchodu a autobusu. Ani v tom obchodě už to nechcou. BTW: moja má od doktora glejt, že to nosit nemusí, neb se léčí na olézání čuně. Více takových doktorů!

Babiš je jaký je a nikdy bych takového člověka nevolil. Tohle ale mít spočítáné budou. Uvědom si, že se většinou nechtějí očkovat méně vzdělaní (většinou tedy hloupější) lidé. Vidím to nejen ve svém okolí, ale dokazují to i studie https://healthpolicy.usc.edu/evidence-base/education-is-now-a-bigger-factor-than-race-in-desire-for-covid-19-vaccine/

No a na tuto cílovou skupinu by mohla vidina snadného zisku zabrat. Stydím se, že něco takového vůbec musí vzniknout, ale uvidíme.

Tohle se je přesná definice práce opozice:

Ostatně pro vládní oponenty byla všechna vládní opatření špatná, ať již již šlo o přísná omezení pohybu anebo jeho uvolnění – vždycky totiž tvrdili, že se měl učinit pravý opak, i když tím popřeli i svá předchozí tvrzení.

Asi platí obecně, nemusí se týkat zrovna koronaviru.

A musím poupravit svůj dřívější názor o "vině právníků", když NSS shazoval jedno vládní opatření za druhým.

Na vině je totiž i arogance předkladatele ("víme, že to NSS asi smete, ale nějakou dobu mezitím to platit bude") a "nebrání si poučení z dřívějších rozhodnutí". Zajímavý je z toho pohledu rozhovor s Tomášem Sokolem na serveru Prostor X (Reflex). Např., v nějakém tom pandemickém pláně mají někde u nějaké situace konkrétně napsáno, že "vláda může omezit bla bla". No a ve výsledku se pak dočtu, že "vláda s účinností od bla bla omezuje provoz xyz a to tak, že zakazuje přístup veřejnosti do provozovny" - tomu se i neprávníci musí šklebit… Třeba takový tobogán, to musí být terno, provozovat jej takto omezen, ale nezakázán :-) (tobogán jsem si teď vymyslel, pro lepší zvýraznění absurdity).

Testy na covid přestaneme od 1. září proplácet, oznámil Vojtěch

A jako co? Budu si platit každou návštěvu bordelu + zamrdané testy? To raději nepůjdu do bordelu /hospody, bazénu,.../. Tos ty zmrde vojtěchový chtěl? Prokleju tě. Umím to.

Ale to má přece logiku, i když se ti to nelíbí: "Očkování je zdarma, tož se nechej a testy nebudeš potřebovat." Napočítej si do deseti… a vysvětli mi, proč by ti/komukoliv měl stát platit test, že chceš jít do hospody. A neber to z mé strany osobně, mně je to už naprosto jedno, jak to tady ten stát organizuje a řídí… a je mi také úplně jedno, jak na to koukáš ty. Ani jedno neovlivním.

Jinak, tu kontrolu lidí v hospodě bych chtěl vidět. Za měsíc prý prověřili pár set, možná tisíc jednotlivců v celé republice. Když nebudou dělat nic (nekontrolovat nikoho), bude to naprosto stejné. Opatření k ničemu.

Proc by mel jit do hospody s testem, kdyz ho hospodskej nepozaduje? O to jde, ze je tu odpirana svoboda majitelum hospod a dalsich zarizeni prodat napriklad to pivo lidem a proto se vytvorila jakasi nahrazka svobody, ze ho muzou prodat zdarma ockovanym lidem nebo zdarma testovanym lidem. Je to samozrejme nesmysl, ale prosim, at je placene ockovani i testovani, at si to kazdy zaplati, kdyz chce byt chranen proti covidu, souhlasim, ze neni duvod, aby to bylo zdarma. A samozrejme, at prestane stat brat hostinskym svobodu prodavat komukoli pivo!!!

On ten hospodský to stejně požadovat po hostovi nemůže. Prostě nesmysl, opatření, aby se neřeklo, vliv na boj s covidem nula.
Majitelům hospod teď prodávat pivo komukoliv nikdo nebrání. To hosté by se měli (policii?, hygieně?, komu vlastně?) při kontrole prokazovat, že mají "právo" v hospodě sedět (očkování, test, prodělání covidu).

Mně se tam nelíbí jeden "detail" - že mi stát říká "Jestli chceš do bazénu, tak si test zaplať sám. A nebo tady máš očkování zdarma, ale podepiš nám, že to děláš dobrovolně a že jsou ti známé všechny vedlejší účinky a že to děláš na vlastní riziko."
Dokud jsou testy zdarma, tak mi experimentálnost vakcíny až tak nevadila - a teď dostaneš na výběr, jestli podlehneš vydírání finančnímu, nebo zdravotnímu.

Proto by možná mohlo/mělo být očkování placené.

Nedělám si iluze, že se v tomhle nebude situace spíše vyostřovat. Jako příznivci očkování pokud možno všech a rychle s tím problém pochopitelně nemám.
Podívej se do jiných států. Počkejme pár měsíců, až/pokud se zase exponenciály zvednou, pak nastane opravdu pořádný tlak na vakcinaci, pokud bude státy považována za jedinou alternativu k lockdownům (už je slyším: "..kvůli umíněným odmítačům nebudeme zase zavírat ekonomiku, už si to nemůžeme dovolit..")

a vysvětli mi, proč by ti/komukoliv měl stát platit test, že chceš jít do hospody.

To je stejný argument, jako proč by ti měl stát platit očkování, když chceš jít do hospody.
Pokud stát nařídí, že do hospody potřebuješ test, tak by ten test stát měl platit (hospoda je příklad). Do doby, než stát prohlásí, že očkování je povinné. Od té chvíle to beru a pak stát přebírá odpovědnost za nežádoucí účinky i za všechno ostatní.

Stav, kdy bez očkování jsou ti odpírány služby není stav, kdy očkování je dobrovolné, ale stav, kdy jsi do očkování nucen.

https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/cesko-muze-darovat-ci-prodat-2-5-mil-vakcin-proti-covidu-mozna-az-dvojnasobek/2063021

Česko se může zavázat k darování 2,5 milionu dávek vakcín proti covidu-19 od různých výrobců do ostatních zemí, do budoucna může darovat či přeprodat až šest milionů dávek. ČR má nyní objednáno 23,9 milionu dávek za 8,5 miliardy korun.

Si spocitej sam, kolik penez idiot Babis vyhodil panu bohu z okna a pred volbama udela vsechno pro to, aby mu to opozice nemohla omlatit o hlavu, to znamena, dostat na ockovani za kazdou cenu, co nejvic lidi. Aby to nemuseli vyhodit / darovat.

O nic jineho tu nejde. Jenze ma smolika, me na ockovani nedostane ani za ajfouna.

cca 350 korun za vakcinu, dvakrat to mas 700 Kc a vyhrozuji treti davkou, takze pres tisicovku. Jako ja jsem pro samozrejme, at si to kazdy zaplati, ale kdyby to nebylo zadarmo, tak za ty ceny do toho slo tak 10% lidi a to se Babisovi do politiky nehodilo, proste koblihy a vakciny zasadne aspon pred volbama zdarma.

Ono, abych platil za vlak 240 Kc a mamka duchodkyne 45 Kc (zbytek dotuje stat) taky neni normalni.

Však koblihy dostaly kovidné nebo co, rouškovné, no tak ty to nazvali píchancovné. Stejně jim A.B. leze do zadku, aby mu to zase hodili, tak je to jedno..

A myslím, že se mýlíš, i do očkování za peníze šli všichni, kteří šli zadarmo. Všichni vyvalí mnohem více peněz za úplné kraviny, 700 není z tohoto pohledu nic.

do očkování za peníze by šli všichni, kteří šli zadarmo

Tak tomu nevěřím ani za mák. A ani v případě, že by s potvrzením mohli jít na poštu a tam by jim to vysázeli v hotových, aby netratili. Člověk je tvor velmi lenošný.

Já se přiznám, že teď jak otevřeli ty očkovací prostory v obchoďácích, tak až/jestli to doputuje do Brna, tak když půjdu kolem a nebude tam moc lidí, tak si tam taky stoupnu. Snad budou mít J&J, aby mi dali jednu dávku a byl pokoj.

Tak znam minimalne jednu, ktera byla celou dobu velkou odpirackou (rousku nosit nebudu, covid je nesmysl) a kdyz doslo na lamani chleba, tak sla do vakciny, protoze muze aspon do hospody a kdyz je to zadarmo .... A zrovna u ni jsem si jist, ze to "zadarmo" bylo rozhodujici, nedala by za ockovani ani korunu, ale zadarmo proc by ne. Ano, je to typicka kobliha.

Ja jsem naopak presvedcen, ze kdyby to bylo za tech 700, tak by tri ctvrtiny tech, co do ockovani sli zadarmo, do toho neslo. Mozna v Praze a ve velkych mestech by bylo tech pro placene ockovani vic lidi, ale na venkove by byl zajem hodne slaby.

Ono stejne nema smysl, co by bylo kdyby, navic jak ockovani, tak ty testy jsou kapkou v mori, vyhazovani penez viz priklad s cestou vlakem je bezbrehe, nechapal jsem, jak se tu mohlo najit tolik idiotu, kteri sli Babise volit, jeste vic nechapu, ze se furt najdou idioti, kteri ho chteji jit volit zase. Jedine, co jsem nechapal a pochopil, proc se ho celou dobu komunisti drzeli jak kliste, je to proste jejich clovek, z ciziho umi rozdavat lip nez oni! Jenze mi prijde neuveritelny, ze by nejakych 25% naroda bylo furt smejdskejch komunistu.

RedMaX
...Ono, abych platil za vlak 240 Kc a mamka duchodkyne 45 Kc (zbytek dotuje stat) taky neni normalni.

Na druhé straně - kdyby byly důchody zvýšené i o částku, aby důchodcům přispěla na cestování, IMHO mnozí důchodci by tu částku použili jinak, třeba by ji dali dětem, vnoučatům, takhle byla použita adresně. Možná by bylo zajímavé zveřejnit, kolik peněz na to stát vynaložil a kolik to je na jednu šedivou hlavu.
Taky bych pouvažoval, jak ta dotace důchodcům na dopravu ovlivňuje přímé dotace dopravcům, aby jezdili i do Horní nad Dolní aspoň jednou denně.

ČR má nyní objednáno 23,9 milionu dávek za 8,5 miliardy korun.
Si spocitej sam, kolik penez idiot Babis vyhodil panu bohu z okna

Tady se musím zase zastat druhé strany. Pokud objednáš málo dávek a výrobce ti pokrátí dodávky na 30% jako se to stalo dřív, tak zase budou nadávky, že jsme měli zajistit dostatek dávek na očkování. Už teď se začíná mluvit o přeočkování, zatím jen rizikových skupin, ale počítej s tím, že se to rozšíří, až pharma loby dodá zaplacené studie o tom, jak je to super a nezbytné. Až se divím, že Fauci je zatím proti třetí dávce.

Možná povinná bude, mně to nevadí. Fe Francii již povinnost zavádí.
A bude to třeba i proto, že státy nebudou schopny přežívat a financovat další a další lockdowny.

Jestli věříš usmrcujícím včelkám, tak tě vlastně lituju… to musí být ještě větší stres než z covidu, ten přece spousta/velká většina lidí přežije.

----
Jinak, psal jsem o nesouhlasu WHO, takže netuším, nač teď vlastně reaguješ:

19:58 WHO dnes kritizovala záměr bohatších států kupovat vakcíny proti covidu-19 pro přeočkování. Vyzvala k větším dodávkám do chudších zemí.

A když už jsem vlezl na jejich stránky, tak taková je teď situace (ze stránek WHO):

[93269-screenshot-2021-07-13-at-12-39-5-png]

Pokud tedy podle některých vakcinace zabije více lidí než covid-19, měla by už mít na svědomí (či brzy mít bude!) přes 65 miliónů životů. Divné, že čtu něco jiného:
https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/3339744-na-197-milionu-vakcin-pripada-321-problemu-se-srdcem-evropske-urady-dal-doporucuji

Pravděpodobnost úmrtí je tedy asi jedna ku čtyřiceti milionům.

..ano vytrženo z kontextu, je potřeba to číst celé.

To musí být ohromná mašinérie, jak nás tady chtějí (kdo?) vyhubit. Akorát přes vakcíny se jim to nějak nedaří, Bill a Billderberg asi někde udělali chybu.

Mezi konspiratory frci informace, ze ockovani umrou za 2-3 roky. Ono je to logicky, musi to vypadat nenapadne a neskodne, aby se co nejvic lidi nechalo naockovat. Umrou az pak ve chvili, kdy uz budou skoro vsichni naockovani. A na svete zbydou jen ti moudri a predvidavi antivaxxeri, kteri se do toho nenechali uvrtat.

Marně přemýšlím, proč by teď měl být tlak na proočkování 100 procent populace, aby tato následně na 2-3 roky umřela. Kdyby se taková proočkovanost podařila, tak co bude dělat těch pár vyvolených ve světě plném hnijících těl, kde nebudou žádní poddaní, kteří by pracovali?
To není konspirace, to je nějaký blábol vychlastaného mozku. Správná konspirace bývá komplexnější. :)

Me se neptej, ja to nevymyslela. Ale znam nejmene jednoho cloveka, ktery tomu veri (pritel naockovane kamaradky, takze je ted smutny z toho, ze ona za 3 roky umre).

Ja jsem ochotna pochopit lidi, kteri se zdrahaji ockovat, protoze jim to prijde prilis nove, nevyzkousene, nebo protoze maji pocit, ze po prodelani covidu jsou imunni, nebo trpi nejakymi silenymi chorobami a ockovani pro ne nemusi byt to prave orechove.. to jsou jeste aspon jakztakz racionalni argumenty. Ale to, ze nekteri povazuji vakcinaci za snahu vyhubit lidstvo, uz jde naprosto mimo me chapani.

Ja som túto vec zas počul od susedy. Tiež sa dušovala, že dáva zaočkovaným ľuďom max 2 roky. Tiež som kukal, že skadiaľ to tí ľudia berú . :-D Pritom teda v jej veku by som nad tou vakcínou už aj uvažoval...

Ale prišiel som na to, skadiaľ to pochádza, mal to povedať francúzsky virológ, laureát nobelovej ceny Luc Montagnier. https://www.thequint.com/news/webqoof/will-all-vaccinated-people-die-in-2-years-fact-check

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/blog-novy-moralni-problem-jak-se-postavit-k-saboterum-boje-s-covidem-169510

Je to sice napsáno dost tvrdě, ale…

„Nastane otázka: Co dělat s tím zbytkem (odmítačům očkování, pozn. L-Core)? Zatím je to asi 30 procent lidí. A pokud rozvolníme, v tomto případě to takřka s jistotou povede k tomu, že budeme mít tisíce a možná desetitisíce vážně nemocných a možná až tisíce obětí. Nechci strašit, ale matematika je neúprosná a zkušenost už máme,“ řekl na konci minulého týdne Českému rozhlasu Plus biochemik Jan Konvalinka. „A teď je tady otázka. Etická, možná zčásti právní, určitě morální: Jestli kvůli lidem, kteří se vědomě a svobodně rozhodli, že se nenechají naočkovat, celou zemi zastavíme, protože se nám budou plnit nemocnice a budou umírat lidé. Lékaři musí poskytovat péči hlupákům, ignorantům i lidem, kteří jsou nezodpovědní. Otázkou je, jestli to máme my ostatní platit,“ dodal.

Doporučuji přečíst. Je tam pěkně zdůvodněno (názor, ne dogma), jak je to s "privilegiemi" a "omezení svobody" mezi očkovanými-neočkovanými. Pochopitelně, každý může mít na věc různý pohled; nečekám, že tohle vysvětlení Red nebo mif pochválí.

Postavme se k tomu jako v Německu:
https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/coronavirus/impfpflicht-fuer-beschaeftigte-in-schulen-und-kitas-gefordert-17433470.html

Wolfram Henn:
Plná a neomezená svoboda může být pouze s očkováním. Bez očkování není svoboda, přinejmenším v takové podobě, jak si ji představujeme.

Peter Heinz, šéf lékařské asociace spolkové země Porýní-Falc:
neočkovaní občané nemají právo sundat si ochranné roušky, nemohou chodit na stadiony ani do bazénů a nakupovat bez roušky. Dodal, že jednotlivcům, kteří nezískali plnou ochranu před koronavirem, „by nemělo být povoleno jezdit na dovolenou. Podle předsedy asociace by se nátlak na neočkované měl zvyšovat, protože představují hrozbu pro společnost.

L_Core, k tvému článku:

Podobně absurdní je konstrukce, že „neočkovaným budou odpírána práva a svobody pod záminkou, že představují riziko“. Neočkovaní lidé totiž nebezpečím skutečně jsou. Bojkotují úsilí o dosažení co nejvyšší kolektivní imunity, což je jediný definitivní exit z kruhového objezdu pandemie.

Myslel jsem, že imunitu získáš i proděláním nemoci a přirozeným získáním protilátek. Jak lidi, kteří se nenechají očkovat "bojkotují dosažení kolektivní imunity?"

Pokračujeme:

Biochemik Konvalinka v návodu, jak dál, zmiňuje, že „jednou z myšlenek je, aby (neočkovaní) platili větší zdravotní pojištění. Protože bezpochyby jejich rozhodnutí povede k větším výdajům na lékařskou péči“. Jiní odborníci míní, že by očkování mělo být povinné.

A proč tedy nezvednout zdravotní pojištění alkoholikům, kuřákům, protože jejich rozhodnutí povede k vyšším výdajům za lékařskou péči? Protože vývar z alkoholu a cigaret by státu chyběl. Naopak teď chybí vývar z prodeje vakcín. Takže proti odmítačům se musí tvrdě, zatímco kuřáci jsou OK.

Já se v tom ztrácím.
Dal jsem tu citaci a napsal, že se asi nebude všem líbit. Nic víc, nic míň. Reagoval jsem na to, že by někdo měl platit vyšší zdravotní pojištění. Neměl, tohle se řeší / má řešit jinak, právě spotřebními daněmi.

Co je a není v pořádku, jak se používají vybrané peníze, neřeším a neovlivním. A psal jsem dříve, že i očkování by nemělo být zadarmo, když nebude zadarmo testování. Nemám problém ani s jedním.

Kuřáci ani alkoholici nezahltí nemocnice. Nemocní Covidem ano.
A je tu ještě jeden problém, proč se snažit proočkovat maximum populace, a to je vznik nových mutací:

... Podle virologa Ivana Hirsche je riziko nových mutací dalším důvodem, proč se nechat naočkovat. „Pomalou vakcinací dáváme viru čas. Musíme ho eliminovat a vytlačit na kraj společnosti, aby se nemohl masivně šířit,“ uvedl Hirsch pro Lidovky.cz. Odborníci tedy míní, že jde o jakýsi závod s časem, kdy potřebujeme covid dostat co nejrychleji pod kontrolu a převzít moc na „epidemické šachovnici“.
„Když budeme všichni proočkovaní, tak bude méně mutací. Lidé bez vakcíny dávají viru větší možnost množit se a vytvářet nebezpečnější varianty,“ potvrdil pro Lidovky.cz epidemiolog Roman Prymula.
Podobného názoru je i člen Mezioborové skupiny pro epidemické situace (MeSES) Daniel Dražan ...

To, že zaplní nemocnice a budou potřebovat lékařskou péči je důvod ke zvýšení zdravotního pojištění?
Moje reakce byla, že by zvýšení mělo být spravedlivé, když už kvůli covidu, tak by do toho měli zahrnout i další dobrovolné "neřesti", které mají vliv na zdraví.

Ten názor s pomalou vakcinací a vznikem mutací je zajímavý. Viděl jsem i názor, že mutace se objevily v USA a Británii v okamžiku, kdy začali s masivním očkováním. Takže otázkou je, zda za vznikem mutací není očkování, kdy virus nenapadne původní cíl v těle, ale usadí se někde jinde - tomu se musí přizpůsobit = mutuje.

Kuřáci ani alkoholici systém nezahltí, protože na ně je systém už nastaven.

Vyházej z nemocnic cirhózy a chronické plicní obstrukce a všechny ty, kteří se tam kvůli svým zlozvykům dostali a budeš moct mít Covid pacoše po jednom na pokojích...

Pacient jako pacient, neočkovaný Covid si za to může sám stejně jako vychlastané játro. Pokud cirhózy nejsou infekční a potřebujou lékařskou péči, můžou sdílet pokoj s vyhulenci. Klidně ať jim všem naskočí extra zdravotní pojištění. Ale hlavně ať to dopadne taky na adrenalinové sportovce s roztřískanýma kebulema, motorkáře s přeraženými hnátami, nešikovné kutily s uřezanými údy a další. Ti všichni taky dobrovolně riskovali, tak ať platí víc. Zrovna tak důchodce co si na náledí zlomil kyčel, protože měl nutkavou potřebu vyjebat se všema a hnal se přes celé město do Lidlu na sedmou hodinu pro rohlík za korunu čtyřicet místo toho, aby si ho koupil za korunu padesát v sámošce na rohu. Asi už neměl peněz nazbyt, protože si zaplatil očkování.

A nebo tuhle dementní logiku můžeme opustit a vrátit se k tomu, že všichni jsou pojištění a prostě nedává smysl ukazovat prstem na někoho, že "by měl být pojištěný víc".

L-Core:

Možná povinná bude, mně to nevadí. Fe Francii již povinnost zavádí.
A bude to třeba i proto, že státy nebudou schopny přežívat a financovat další a další lockdowny.

Hele, ty jses fakt dokonalej kolovratek!

Vzdyt je to tak jednoduchy, kdo chce byt ockovan a "nedostat" koronavir, muze. Na vsechny ostatni sereme, proc by mely byt lockdowny, ty lidi se dobrovolne rozhodli, ze vakcinu nechteji, tak jako sorry, kdyz chcipnete, mate smulu. Klidne bych i vyhlasil zakon, ze v pripade ciste nakazy koronavirem, ten clovek neprijde do nemocnice s rakovinou a dostane tam koronavir, jak je to ted bezne, ale proste normalni zdravy clovek dostane koronavir, nebyl ockovan, tak sorac, ale nemocnicni peci si hradis ze sveho, zadne solidarni pojisteni se na to nevztahuje. A hotovo.

Jako vysvetli mi, proc porad chces mermomoci lockdowny, a nerikej mi, ze to co navrhuju neni fer, mas moznost se nechat ockovat, mas, kdo nechce jeho problem, zadny lockdown uz byt nemusi. Rekni mi prosim, co na tomhle vidis spatneho?

Já píšu někde, že chci lockdowny? :-?

Nechci. A nechtějí je ani vlády (nebudou je mít z čeho financovat), proto tlačí lidi k očkování, jakožto dle nich a mnohých jediné rozumné varianty, jak covid zarazit. Pokud lockdown bude, tak kvůli tomu, že to šíří neočkovaní, (kteří případně nemají protilátky po prodělání covidu). Pokud by se neočkovalo vůbec, byly by další lockdowny na 100,00%. Proto budou přitvrzovat, pokud bude očkování probíhat (dle nich) laxně. Pak klidně bude v mnoha státech (i u nás) něco takového: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/macron-oznamil-konec-covid-testu-zdarma-zajem-o-ockovani-ted-trha-rekordy-169614

Jak to navrhuješ ty, určitě bych proti nebyl, netýkalo by se mě to, protože očkování všemi deseti schvaluji. Řvali by ale neočkovaní.

Koukej, jak vypadá rozvolnění + neočkování: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/v-zemi-tulipanu-rozvolnili-a-maji-problem-nakazenych-je-petkrat-vice-169645
Tohle žádný rozumný stát nechce.

Za posledních sedm dní bylo v 17milionovém Nizozemsku zaznamenáno 52 000 nově potvrzených infekcí, o týden dříve to bylo 8500.

Ja zase nechapu, proc by vlady mely delat lockdown, kdyz ockovani budou chraneni proti covidu bud uplne nebo u nejakych variant proti tezkemu prubehu. Pro nas neockovane stale plati, ze zadny covid neexistuje a ze je to jen politicka nemoc, kterou se my nakazit nemuzeme, protoze jsme imunni.

Ve výsledku máš maximálně tři skupiny obyvatel: očkovaní lidé (automaticky chráněni), imunní lidé (automaticky chráněni), nemocní lidé (sere na ně pes, měli se očkovat).

Prostě tam stále nechápu, proč by měl být jakýkoli tlak na lockdowny nebo další očkování, už je to definitivně za náma, žádná jiná možnost neexistuje. Cokoli jiného jsou lži, hlavně nevěřte těm lžím, že přibývají nemocní a očkování nefunguje! ]:)

Sorry, ale blb jsi ty. Proc porad na L-Coreho vulgarne utocis? Fakt ti takovehle chovani prijde normalni?

Vlastne se dost divim, ze se jeste drzi a nedal ti ban, protoze za to, jak se tady chovas, by sis ho opravdu zaslouzil. Ne za ty nazory, ale za to odporne a sproste chovani vuci ostatnim.

proto tlačí lidi k očkování, jakožto dle nich a mnohých jediné rozumné varianty, jak covid zarazit. Pokud lockdown bude, tak kvůli tomu, že to šíří neočkovaní, (kteří případně nemají protilátky po prodělání covidu). Pokud by se neočkovalo vůbec, byly by další lockdowny na 100,00%.

Tak vyjadrujes se jako ze tomu rozumis a pritom jen papouskujes, co kydaj v televizi, tak se te ptam, ze ja to nechapu, protoze jsou to proste nesmysly, abys mi to osvetlil. Ale nedockal jsem se.

Proste uz pochop, ze je definitivne po koronaviru, pokud ockovani funguje. Treba u nas mas cca. 50% ockovanych a zaroven mas dost velkou sanci, ze muze byt az 80% imunnich. Muze jich byt i mnohem mene, ale vychazim z toho, ze v dobe pandemie, kdy se meli nakazit vsichni krome extremne opatrnych, se nakazilo jen cca. 20% (cerpal jsem ze Seznamu). Protoze se da predpokladat, ze ti, kteri tim prosli teda 20% plus ti extremne opatrni dejme tomu 30% tvori tech 50% ockovanych, tak bychom mohli tvrdit, ze tu muze byt aspon 50% imunnich. Proti temhle cislum proste uz covid nema zadnou sanci!

Četl jsi ten článek o Holandsku pár centimetrů výše?

Jeden týden 8.000 nových případů, druhý týden přes 50.000. Zatím je dobré to, že se to neprojevuje na nemocnicích a třeba/snad to tak zůstane, což by bylo jen dobře (je-li delta nakažlivější, ale méně nebezpečná). Ale co když ne? Každopádně fandím tomu, aby tvoje prognóza vyšla a byl už od toho pokoj.

Též tomu fandím. :)
8,000, resp 50,000 případů není problém, pokud ti lidi neskončí v nemocnici, což tak zatím nevypadá ale je potřeba tomu dát 1-2 týdny, vždy tam bylo zpoždění. Jak už tu psal fleg, v Rusku to moc nevychází, tam poslední dobou šel hodně nahoru i počet mrtvých, na druhou stranu nevěřím oficiálním ruským datům a uspěchanému Sputniku už vůbec. Takže Holandsko a GB budou dobré ukazatele z doufejme spolehlivých dat a "západních" vakcín.

I ockovaci fanatici jako je Seznam.cz uz zacinaji psat, ze deltou je sice mozne se nakazit, ale nezahlti se nemocnicni system a klidne ti tu dohledam, jak tu vy fanatici pisete, ze lockdowny se delali predevsim kvuli tomu.

A Nemci uz na neskodnost delty take prisli:

https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/v-nemecku-se-uz-nebudou-ridit-predevsim-poctem-nakazenych-za-sedm-dni-40366099

Ve vysledku je to presne, jak rikam a rikaji to myslim i Thajci: koronavir se zmenil na beznou chripcicku (nachlazeni), je po nem.

Ve výsledku máš maximálně tři skupiny obyvatel: očkovaní lidé (automaticky chráněni), imunní lidé (automaticky chráněni), nemocní lidé (sere na ně pes, měli se očkovat).

Zapominas na par dalsich skupin:
- ockovani lide, u kterych vakcina nezabrala / po nejake dobe ztratila efekt (ano, dochazi k tomu, a ne, neznamena to, ze ockovani je na hovno - proste u nekterych lidi se ta zadouci imunitni reakce nevybuduje, nebo zase brzy odejde, typicke je to hlavne u starsich lidi, kteri uz nemaji ten imunitni system tak dobry. A prave ti starsi lide jsou nejohrozenejsi skupinou)
- neockovani lide, kteri se z nejakeho realneho duvodu skutecne nemuzou nechat ockovat, i kdyz by treba jinak chteli

Tohle mi hlava nebere - Enormní zájem o očkování bez registrace na Chodově. Čekání je na hodiny:

„Je to lepší než X dní čekat na PIN 2 a pak si moct vybrat jen z několika dat. Takhle jsem se mohla sama rozhodnout, kdy se chci nechat očkovat,“ říká jedna z žen na konci fronty. Téměř tříhodinové čekání, které má před sebou, jí nevadí.

Nevím teda jak v Praze (že by to tam bylo s termíny tak špatné?), ale já se dostal k výběru termínu druhý den po registraci a mohl jsem si vybrat z asi týdenní řady v různých časech. A samotné očkování bez fronty, za pár minut hotovo. Skoro by si člověk mohl myslet, že lidem schází ty fronty za socialismu...

Ja mela v Brne taky celkem slusny vyber terminu (ockovaci centrum na Vystavisti), kamaradka (jine, mensi ockovaci misto) uz mela tech terminu na vyber podstatne min, vlastne spis skoro zadny. Takze ono dost zalezi, kam se clovek registruje, no.

Jinak jsem dneska jela pres prazske hlavni nadrazi a ta fronta na ockovani tam .. no tyvole. To mi fakt prijde jednodussi se normalne zaregistrovat a objednat se na konkretni den a konkretni cas, nez nekde smrdet nekolik hodin ve fronte.

Já jsem to tam nečetl. A není to pochopitelně pravda, nakažení mohou být i očkovaní (jen je pravděpodobnost jejich nakažení nižší, a pokud se tak stane, mají lehčí průběh a i jejich schopnost nakazit další je nižší - to nemám ze své hlavy, nejsem odborník, někde jsem to teď četl…)

Čtu tam něco jiného:

Jsou to zhusta právě odmítači očkování, kteří si ze všech nejhlasitěji stěžovali a stěžují na všechna ta různá omezující opatření, kterými jsme si prošli a dost možná ještě projdeme. Jsou to právě lidé z jejich řad, kdo nejvíce žehrají na vládu za její opatření, na roušky a respirátory, na lockdowny, na zavřené restaurace, policií obklíčené okresy, na kulturní stánky se závorami na dveřích, a mnoho dalšího, co jsme si v minulosti zvykli považovat za součást moderního svobodného života.

Takže co ti odmítači vlastně chtějí?
Chtějí „svobodu“, ale přitom odmítají tu jedinou možnost, která k té svobodě může vést – totiž očkování...?

Jestli je očkování jediná možnost, netuším. Možná taky nedělat od 3/2020 vůbec nic, covid ignorovat a nechat vykapat třeba statisíce lidí. Možná se trávit veterinárními přípravky, možná se chránit kořalkou či alobalovou čepicí. Nebo prací na poli a vodkou. Nebo modlením. Určitě jsem na další účinné možnosti zapomněl, jistě je někdo ochotně doplní. Lockdown (=přerušení kontaktů, tedy znemožnění dalšího šíření nákazy) nikdo nechce.

PR to je. O to se snaží teď všechny státy, co jiného jim zbývá? Ty v pozici šéfa státu se zodpovědností bys neočkoval, spoléhal na zázrak (a ten se klidně stát může! třeba covid zmizí!), který kdyby se ale "náhodou nestal", byl by vystřídán další katastrofou v nemocnicích a x-měsíčním lockdownem?

aha, takže jediná kritika je, že autor je homosexuál a zřejmě projekt obdržel nějaký peníze ze státního cecíku. Hrůza.
Jakože Parlamentnilisty? Vážně? :D

EDIT: Super vlákno jinak, odkopalo se tu spousta lidí, které jsem považoval za inteligentní a racionální.

Na celom clanku sa mi najviac pacila tato odpoved.

Podle imunologa Vladimíra Leksy se případné vedlejší účinky vakcíny projeví buď okamžitě, nebo do pár týdnů, maximálně měsíců. Psát o vedlejších účincích vakcín po deseti letech je nekorektní, protože to nelze prokázat,“ říká Leksa. „V principu cokoli, co se během těch deseti let stane, může člověk jako Peková prohlásit za následek vakcíny,“ konstatuje imunolog.

Velice by ma zaujimalo ako by sa dokazovala objektivne kauzalita po 5 rokoch medzi cimkolvek a ockovanim.

Podobne jako ucinky leku, po kterych se zacaly rodit znetvorene deti.
Ukaze se, ze mRNA kod ve vakcine mel prece jen vliv na DNA, prestoze odbornici tvrdili, ze to neni mozne.
Ukaze se, ze telo zacalo aitoimunitne utocit na plod, protoze se objevila podobnost mezi tim, na co vakcina naucila imunitni system a mezi zmenami pri tehotenstvi.
Tech veci muze byt cela rada a zase tak tezke spojit to s vakcinou neni.

Ukaze se, ze mRNA kod ve vakcine mel prece jen vliv na DNA, prestoze odbornici tvrdili, ze to neni mozne.

RNA zmeni DNA? Zaujimava uvaha, ktora sa opiera o co? Aspon kusok logiky by som v nej rad videl.

aze se, ze telo zacalo aitoimunitne utocit na plod, protoze se objevila podobnost mezi tim, na co vakcina naucila imunitni system a mezi zmenami pri tehotenstvi.

Ano to je mozny variant, ale ak je mozny preco sa neprejavil hned? Na svete bolo zaockovanych desattisice tehontych zien, preco nie su zname pripade tehto variantu? Cio musime cakat na dalsie tehotenstvo? Alebo dokonca na dalsiu generaciu?
JaFi este raz...ak by naozaj vakcina mala takyto ucinok na tehotne zeny musel by sa ten ucinok prejavit hned a vedeli by sme o nom. Dokedy chces cakat kym pride?
To su vsetko len fantazmagorie, negativny iucinok vakcin sa prejavi naozaj do par dni, tyzdnov, mozno mesiacov, ale necakajme preboha roky, pretoze to na tu vakcinu mozeme naozaj hodit vvsetko.

S vlivem mRNA na DNA se opiras o co? O to, ze ti reknou, ze je to projektovane tak, aby k tomu nedoslo? Co kdyz jim neco uniklo, pripadne se to stane ve spojeni s pristi mutaci viru? mRNA je delany na to, aby DNA ovlivnit dokazal. Je to program, kterym rikas telu (bunkam), co ma vytvaret.

K tehotnym. Vis, ze telo se zacne vic branit proti druhemu diteti. Takze je klidne mozne, ze se problemy ukazou az u dalsiho ditete a to muze byt za par let.

Ja sa nemusim opierat o nic, pretoze ty nieco tvrdis a nevies to dokazat ani sa nemas o co opriet. mRNA meni DNA? JaFi a to mas odkial preboha??? Pusti si prosim ta hocijake video, kde sa popisuje ako pracuje mRNA a mal by si pochopit, ze ku ziadnej zmene DNA nedochadza.

K tehotnym. Vis, ze telo se zacne vic branit proti druhemu diteti.

??? Preco by sa telo malo viac branit pri druhom dietati??? To si zase odkial nabral tuto prevratnu myslienku?
Obcas mam pocit, ze mas v sebe generator nahodnych myslienok, ktore potom nezmyselne obhajujes.

Například:

V případě krevní skupiny matky s negativním Rh faktorem (A-, B-, AB-, 0-), existuje v průběhu těhotenství riziko tvorby protilátek proti červeným krvinkám plodu (pokud je tento Rh pozitivní).

Ten problém je mnohem větší u druhého dítěte. Stačí, aby matka byla Rh- a otec Rh+
Ty jsi psal o spoluzacce s problémem identity, já zase o problému, se kterým jsem se setkal osobně. To, že něco nevíš neznamená, že jsou ostatní dementní.

Pokud by sis o tom chtel precist vic, tak treba zde. A ano, uznavam, ze jsem mel problem s Rh faktorem napsat uz tom prispevku nahore

https://www.prozeny.cz/clanek/famy-a-fakta-o-rh-faktorech-kdyz-se-tehotenstvi-promeni-v-horor-22032

Takze si to zhrnme....Je tu 10% sanca, ze partneri maju zlu kombinaciu Rh faktorov.
Z tejto 10% sanci je potom kolko % sanca, ze si telo zacne tvorit protilatky? 10%?
Takze mame vo finale 1% sancu, ze si telo vytvori protilatky vo vseobecnosti?
Stale sa ti to zda ako pravidlo?
A otazka c.2, ktoru si nezodpovedal....preco to vobec spominame, ked sa bavime o negativnych ucinkoch mRNA? Kde je v tjeto statistike mRNA?

To, že tělo vytvoří protilátky je kombinace Rh- u ženy a Rh+ u dítěte. Je to stejné, jako bys člověku s Rh- dal transfuzi krve s Rh+, Co se stane? Nastane "vzácná" imunitní reakce?

Teď zpět k mRNA. Vakcína učí tělo bojovat proti spike proteinu, který je hodně podobný proteinu, který se vyskytuje při těhotenství (o tomto se psalo, proto se nedoporučovalo očkovat těhotné). Teď si představ, že mutace covidu vytvoří "podobnější" spike protein. Žena je naočkovaná, prodělá covid bez komplikací, tělo se pouze naučí "poznat" s upraveným protein. Ale při příštím těhotenství imunitní systém zaútočí na plod nebo placentu, protože mu připadají jako covid. A to se projeví nikoliv ihned, jak píšeš, ale třeba až za několik let až při dalším dítěti.

Toto je velmi velka scifi uvaha, ktora ma opat logicke chyby.
Podla tvoje logiky by totizto platilo, ze rovnake komplikacie ma aj nezaockovana zena, ktora prekonala Covid. Je imunita predsa reaguje na rovny spiek protein, ktory sa podoba tomu tehotenskemu.
Podla tvojej logiky by sa prekonanie Covidu zaockovanou zenou malo prejavit uz pocas akehokolvek (nie az druheho tehotestva), takze by sme uz mali mat davno zname pripady komplikacii tehotnych zaockovanych zien. Ten podobny protein sa preds vylucuje pocas celeho tehotenstva nie? Ak ano tak prekonanie Covidu zaockovanou zenou (aj neprekonanie, pretoze ona tu informaciu o spiku uz v sebe ma) by znamenalo, ze si imunita pomyli plod s virusom.
Takze sa pytam, kde su tie komplikacie a preco sa este neprejavili doteraz?
JaFi vymyslas bludy stale.
Jo a ak sa pytas preco sa odporucalo zo zaciatku neockovat sa tehotnym zenam...z jednoducheho profylaktickeho dovodu ako pri akomkolvek novom a neprebadanom ockovani.
A spravne pises...neodporucalo sa...uz sa to zrusilo, pretoze sa neprejavili ziadne negativne vedlajsie ucinky.

OK. Budu rád, pokud to budou jen moje bludy. Závidím ti, jak si užíváš svou neprolomitelnou logiku.

A spravne pises...neodporucalo sa...uz sa to zrusilo, pretoze sa neprejavili ziadne negativne vedlajsie ucinky.

Zatím. Stejně jako teď napadlo naše horlivce očkovat děti od 6 let, přestože na to nejsou žádné studie, které by vyloučily nebezpečí.

A pocul si co povedala? Mrna vakcina nie je bezpecna, pretoze sa nikdy predtym nepouzila.
Uz tototo tvrdenie ma logicky nedostatok. Mrna vakcina moze byt nebezpecna, pretoze sa nikdy nepouzivala, ale Sonicka tvrdi, ze JE.
Zaujimave, pretoze na zaciatku rozhovoru vyplakavala, ze vsetci vylucili jej variantu, ze virus unikol z laboratoria a je umely a ze nikto nechce pripustit, ze mohol.
Vsimas si ten disbalans? Ked sa jej to nehodi ziada o moznost pripustenia nepravdepodobnej varianty, ked sa jej to hodi hovori so 100% istotou, ze to tak je (dokazy nema samozrejme).

Uznavam, vyjadril jsem se spatne. Telo se ridi podle toho, co ma v DNA, ale pomocí mRNA jsi schopný to preprogramovat.

You could imagine your DNA and mRNA as the operating program system (OS) for life. Much like computer OS, mRNA therapy can reprogram your body to produce its own therapies. An intriguing concept, indeed.

Je zajimave v článku z roku 2019, kdy píšou, ze praktické nasazení ještě pár let potrvá, ale mRNA vakcíny se masivně nasazují. Přitom je to stejná technologie.

Je zajimave v článku z roku 2019, kdy píšou, ze praktické nasazení ještě pár let potrvá, ale mRNA vakcíny se masivně nasazují. Přitom je to stejná technologie.

Toto ma jednoduche vysvetlenie.
mRNA vyskum patri medzi najdrajhsie vyskumy, a preto hoci sa uz robi od 1990 firmy do neho este nevrazaili tolko penazi, pretoze navratnost by bola niekde v dalekej buducnosti.
A prisiel Covid a zrazu sa naskytla prilezitost pouzit 20 rocny vyskum a tak to urobili.
Je logicke, ze autor v roku 2019 o tomto vediet nemohol a tak predpokladal, ze prakticke nasadenie bude trvat este velmi velmi dlho.

A pocul si co povedala? Mrna vakcina nie je bezpecna, pretoze sa nikdy predtym nepouzila.
Uz tototo tvrdenie ma logicky nedostatok. Mrna vakcina moze byt nebezpecna, pretoze sa nikdy nepouzivala, ale Sonicka tvrdi, ze JE.

Nemohla to myslet jinak?

Řekněme, že doma máš v neoznačených PET lahvích kromě vody i ředidlo a benzín. Tvůj klučina se z flašky bude chtít napít; neví se ale, co v ní je. S pravděpodobností 90 procent je to voda.
Neřekl bys taky, že je to nebezpečný a ať nic nepije? I kdyby se následně ukázalo, že v té PETce byla voda?

Nemohla. Sonicka je autorita (aspon pre niekoho) a ona si dobre uvedomuje, ze ked povie, ze mRNA je nebezpecna, ze ju budu citovat, ze JE NEBEZPECNA.
Bezny lud si zapamata, ze mRNA je nebezpecna= nedam sa nou ockovat.
Ona to vie a presne takto to myslela a cielila.
Keby je objektivna povie celu rozvitu vetu v zmysle...mRNA moze byt potencionalne nebezpecna, pretoze sa nikdy predtym nepouzila v takomto masovom meradle bez predchadzajucich slhorocnyh klinickych skusok.
Keby chcela povie to takto a ja poviem, ze sa s nou musim suhlasit.
Ale ona nechcela, pretoze ona je jeden z tych ludi, ktory maju patent na rozum. Co povie to plati a ked neplati mohlo by platit;o).

Pavle zly priklad, pretoze v tvojom pripade za prve vieme matematicky aka ja sanca na riedidlo a benzin a za druhe vieme ake neasledky to bude mat.
Pri mRNA nevieme vycislit ai percentualnu sancu, ani ake nasledky moze ta vakcina mat. Neviem nic, iba pripustame moznost niecoho neznameho.
Pri mRNA sa moze stat aj pripad, ze vakcina je 100% bezpecna, ci pri tvojom pripade mozne nie je.

Mrna vakcina nie je bezpecna, pretoze sa nikdy predtym nepouzila. Uz tototo tvrdenie ma logicky nedostatok.
Mrna vakcina moze byt nebezpecna, pretoze sa nikdy nepouzivala, ale Sonicka tvrdi, ze JE.

Tak ty, jako odborník říkáš, že vakcína, kterou ještě nikdo nezkoušel jenom může být nebezepčná?
Zatímco odbornice s léty praxe v oboru řekla, že nevyzkoušená vakcína je nebezpečná.
Ty automaticky považuješ nevyzkoušenou vakcínu jen za možná nebezpečnou a Sonička má nedostatečnou logiku? ::)
Rozhodně je zodpovědnější.

Na rozdiel od teba som mal v 1.triede na gympli vyroky na matike a tak mi logika vyrokov neunika ako tebe.
Samozrejme, ze moj vyrok ma logiku, pretoze kym ona vyriekla vyrok bez dokazov, ja pripustam istu moznost a nestaviam vyrok tak kategoricky.
To, ze nieco je vyskusane neznemane automaticky, ze je to nebezpecne. A to si prave protireci s jej vyrokom, kedze ona ako jediny argument uvadza, ze je to nevyskusane, a preto je to nebezpecne.
To je blbost.
Je to nevyskusane, a preto to moze byt nebezpecne.
Navyse ja na rozdiel od Sonicky nebezpecnstvo mRNA minimalizujem tym, ze mRNA ja tu uz vyse 30 rokov, 20 rokov sa uz robia pokusy in vitro, a vakciny na baze mRNA uz boli skusane davno pred Covidom, aj ked nie hromadne samozrejme.
Tieto informacie + informacie to ako funguje mRNA ma utvrdzuju v nazore, ze potencionalne nebezpecenstvo je vyrazne mensie ako sa snazi nabudit pani doktorka so svojimi nepodlozenymi vyhlaseniami.

A to si prave protireci s jej vyrokom, kedze ona ako jediny argument uvadza, ze je to nevyskusane, a preto je to nebezpecne.

Jde o zdraví většiny obyvatel, jistá míra opatrnosti je na místě. Jestliže tento typ vakcíny není klinicky ověřen, nejsme si jisti, že je bezpečná => její použití je nebezpečné, protože může způsobit vážný potíže.

Tato myšlenková konstrukce se mi zdá logická.

…a pak se zeptej prostých lidí, jestli chtějí píchnout vektorovou Astru nebo mRNA fajzra… schválně, co budou chtít? :-p
Jasně, rozumí tomu sotva každý desetitisící…

Já, jako naprostý laik, si myslím, že právě mRNA vakcíny v boji proti covidu teď přesvědčivě vedou. Tuhle "soutěž" mezi big pharma firmami Pfizer IMHO vyhrává. A ano, ještě nejsme v cíli.

A raději - abych předešel označení sebe opět jako viníka všeho - znova upozorňuji ;-) : já očkování neřídím, vakcíny nevyrábím, ba dokonce ani nevyhlašuji všeliká opatření, příčící se části obyvatelstva. Jen si něco myslím, na to snad mám právo. Je-li to chytřejší nebo hloupější než názory jiných, neřeším :-p

Pavle kua neser ma...co na tom nechapes? Ona netvrdi, ze vakcina je potencialne nebezpecna a mame byt opatrny, ona tvrdi, ze je nebezpecna a defacto tym ludi nabada, aby si ju nedavali.
Fakt tam necitis rozdiel?
Kazdy vedec, ktory obhahuje mRNA ti povie...ano je tu iste riziko, kedze nemame roky klinickych testov na velkej vzorke ludi, ze to bude mat nejake neziaduce ucinky, ale nepredpokladame to na zaklade doterajsich vyskumov.
Cize upozornuju ta na potencialne nebezpecenstvo, ale zaroven veria, ze ta sanca je minimalna, pretoze mRNA skumaju uz roky.
vs Pekova:
Vakcina je nebezpecna lebo je nova nevyskusana.

Fakt tam nevidis rozdiel, kto sa tu hra na boha?

Flegu, nevidím tyhle věci do hloubky, nemám na to dostatečný vzdělání. A jsem rád za skeptiky, protože dobu s jedním správným názorem jsme už zažili.

Já nevím, jak přesně to myslela MUDr., ale chápu tento postoj: mRNA není vyzkoušená, neprošla zdárně klinickými studiemi a oponenturou, není testována dostatečně časově => je nebezpečný ji používat (protože neznáme všechny důsledky) => je nebezpečná (teď, na dnešní úrovni poznání). Za pár let zjistíme, zda je nebo není nebezpečná.

Do puce a ako to zistime, ze je to nebezpecne? Budeme to testovat na ludoch dobrovolnikoch?
A Covidu povieme nech pocka, pretoze mi si musitme nieco otestovat?
Stale nechapes jedno...ja nespochybnujem jej nazor, ja spochybnujem to ako ho podava.
Ona ako moralna autorita (evidentne aj pre teba) nemoze bez dokazov tvrdit, ze vakcina JE nebezpecna. Ved nema na to jeden jediny dokaz ani indiciu.
Ona musim cely hovorit, ze moze byt nebezpecna, pretoze nebola vyskusana dlhodob na dostatocne velke vzorke ludi.
A s tym sa da suhlasit.
Co si myslis, preco mame take male % zaockovanych?
Pretoze Pekova a spol podporuju tieto vsadebol vsetkovidel nazory ludi z netu.
Cim dalej tym viac si myslim, ze buducnost (bohuzial) patri statom ako je Cina a spol a Europa raz bude mozno zasotalou a rozvojovou koloniou preto tieto supervelmoci, ktore riadili autokraticky elity.
My s nasou demokraciou a nazorovym pluralizmom budeme coraz viac degenerovat a upadat.
Vsetkeho vela skodi, a ked sa kazdy idiot vyjadruje k odbornym temam, ked u nas dementi protestuju pred domami lekarov, infektologov a inych odbornikov asi je tu nieco zhnite v state danskom.

Do puce a ako to zistime, ze je to nebezpecne? Budeme to testovat na ludoch dobrovolnikoch?

Opravdu ti na to mám odpovídat? Jak probíhá standardní testování vakcín nebo léků?

A Covidu povieme nech pocka, pretoze mi si musitme nieco otestovat?

Není jen jeden typ vakcíny, je jich víc (minim. tedy dva, co jsem zaznamenal). V ČR a ve spoustě dalších států žádná epidemie, natož pandemie není. NENÍ. A to říkám jako člověk, co od prvního výskytu v ČR alarmoval a často jsem psal "s vysokou pravděpodobností nás čekají těžký časy". Nu, a těžký časy fakt přišly.
Takže je i legitimní otázka, zda se vůbec zlovirem zabývat v tom smyslu, že musíme ochránit všechny. Možná to děláme naprosto zbytečně. Zatím nevíme.

Není ti divný, že vše se točí jen okolo vakcíny, kdežto kolem léků je ticho po pěšině? Není ti to ani trochu podezřelý?

Ona ako moralna autorita (evidentne aj pre teba) nemoze bez dokazov tvrdit, ze vakcina JE nebezpecna. Ved nema na to jeden jediny dokaz ani indiciu.

Já její slova chápal jinak. Souhlasím, že prohlásit něco rezolutně bez patřičných podkladů je silně nedůvěryhodný.

Cim dalej tym viac si myslim, ze buducnost (bohuzial) patri statom ako je Cina a spol a Europa raz bude mozno zasotalou a rozvojovou koloniou preto tieto supervelmoci, ktore riadili autokraticky elity.

A v EU to tak snad není? Co se dnes děje v Bruseli...?

A v EU to tak snad není? Co se dnes děje v Bruseli...?

Co sa deje v Bruseli? Ja nic autokraticke nevidim.
V Cine? 10 nakazenych a drb zavrieme celu 10 mil oblast.
Australia?
1000 nakazenych na 12mil provinciu a ideme si dat 5 dnovy lockdown.
Vies si to predstavit tu, ze teraz vlada vyhlasi lockdown na tyzden lebo stupa pocet pripadov? Nie nedovoli si to, ludia by protestovali.
Toto je autokracia, ze sa vlada neboji robit nepopularne rozhodnutia, a ze si ich vie (v pripade Ciny) aj vynutit medzi ludmi.
Videl si nejake protesty v Cine?
Vies ako tam prebiehala karantena? Zapecatili ta v byte. Nesrali sa s tym. Pred byt ti dali kameru. V pripade porusenej pecate trest.
Drakonicke?
Urcite.
Ucinne?
Bezpochyby.

Toto je vlada autokratov a nie to, co sa predvadza v celej EU, kde nas skor ovlada partia emocionalne nevyzretych ludi (a tym nemyslim tych hore, tych co chodia protestovat).

Samozrejme, ze moj vyrok ma logiku, pretoze kym ona vyriekla vyrok bez dokazov, ja pripustam istu moznost a nestaviam vyrok tak kategoricky.

Ovšem taky bez důkazů. Asi tím myslíš, že tvoje nedůkazy jsou silnější, než její.
Ona má - narozdíl od tebe - mnohaletou praxi v oboru. Ty máš jenom nějakou svoji pokřivenou logiku.
A nebojím se, já od tebe nemám žádné očekávání. :-)

Já určitě Pekovou neberu za jedinou pravdu, to zase ne. Ale o původu viru shoda nepanuje a s mRNA jsou nulové dlouhodobé zkušenosti. Což je pravda. Někteří vědci varují, jiní jsou přesvědčeni, že riziko není.

Vše co chci říct je, jestli stojí za to riziko očkovat děti touto vakcínou, pokud je průběh u dětí v 99.9 procentech bezpříznakový až lehký. Samozřejmě při změně situace a mnoha těžkých případech by bylo rozhodování zase jiné.

Nechci znít hnusně, ale očkováním děti nechci chránit sedmdesátníky, kteří se očkovat nechtějí. A je jich dost. To říkám jako syn osmdesátiletých rodičů.

Někteří vědci varují, jiní jsou přesvědčeni, že riziko není.

Ukaz mi vedca, ktor tvrdil, ze pri pouziti mRNA nie je ziadne riziko. Ja som takeho nevidel/necital.
Zato opacnu stranu barikady, cize nie, ze je to riziko, ze je to dokonca nebezpecne (na 100%) som cital pomerne dost.
Co sa tyka ockovania deti celkom s tebou suhlasim a zda sa mi trosku zbytocne (akoukolvek vakcinou) a malo by byt dobrovolne bez akychkolvek sankcii.
Nevidim velky prinos v tomto pripade a ak ano tak maly, ze vyrovna potencionalnemu nebezepecenstvu mRNA v tomto pripade.

Oba rodiče u mě jsou naštěstí očkovaní a rádi se chopili první příležitosti.

Btw mě překvapuje, že prý hodně nenaočkovaných seniorů není naočkováno proto, protože jim to potomci rozmlouvají. Já si to nějak neumím představit, že až budu v důchodě, aby mi syn kafral do toho, jestli se chci nebo nechci nechat očkovat. Jeho názor si rád vyslechnu ale rozhodnutí je snad na mě...?

že nemůžu ani za roušky, lockdowny a schodek státního rozpočtu. Ani za tornádo.

A to mi připomělo tenhle vtip z okouna:

Vzbudí takhle Kohn v noci manželku a říká: "Sára, tak jsem si vzpoměl: tenkrát za Křišťálové noci, když nám nacisti rozmlátili výlohu, to jsi byla se mnou?"
"To víš, Izák, byla jsem s tebou."
"A potom, když nás hnali do transportu, to jsi byla taky se mnou?"
"Ovšem, Izák, to jsem byla s tebou."
"A když nás potom komunisti poslali do koncentráku znova, tos byla zase se mnou?"
"Izák, samozřejmě že jsem byla s tebou. Proč se pořád ptáš?"
"No, jenom mě napadlo, jestli ty mi nenosíš smůlu."

Ministři chtějí oddělit netestované žáky. Mají mít zvláštní místo v jídelně i na záchodě

Pokud se děti při nástupu do školy odmítnou testovat, nejenže budou muset nosit respirátor, ale navíc budou mít i oddělené místo v jídelně a speciální toalety. Ministři Adam Vojtěch a Robert Plaga (oba za ANO) to řekli ve středu na jednání školského a zdravotnického výboru. Podle Plagy bude toto opatření pro školy pouze doporučením.

Negativně testovaný: může/nemusí být infekční (antigenní testy jsou leckdy generátorem náhody).
Pozitivně testovaný: je infekční, otázka ale je, jak moc.

Netestovaný: může/nemusí být infekční, nevíme. Tak proč ho segregovat?

Rozumí tomu někdo?

Duvod:

Vládní rada pro zdravotní rizika, které předsedá šéf hnutí ANO a premiér Andrej Babiš, rozhodla, že od září si budou lidé covidové testy hradit sami. (Foto: Youtube)

Má se to týkat i dětí starších dvanácti let, které už mají možnost se naočkovat.

Takže "dobrovolně" povinné očkování v plném proudu. Tohle mi už začíná vadit.
Důvod zkrácení intervalu je tedy čistě účelový a ničím nepodložený jen, aby to žáci stihli do začátku školy.
Zajímalo by mne, na základě jaké studie se najednou rozhodli pro zkrácení intervalu mezi očkováním.

Žáci si buď budou platit testy nebo budou sedět v respirátoru. Skvělé rozhodnutí.

Netuším, jak si to pan ministr zpěvavý představuje. Zřejmě si představuje, že rodiče dají žákům peníze na test, ti v pondělí přijdou do školy, zaplatí si test a budou moci 3 dny sedět bez respirátoru. Pak si to ve čtvrtek zopakují.
V reálu se na to rodiče vyprdnou, takže se ve školách nebude ani testovat.

Já to zase myslel tak, že rodiče asi nebudou puberťáky vodit do školy, aby jim tam zaplatili test a odjeli do práce, to zaplacení provedou žáci. Ty dáváš rovnítko mezi to, že kdo zaplatí musí být výdělečně činný.

Jistě, já to myslel jen jako popichnutí.
Když by platilo: "Má se to týkat i dětí starších dvanácti let, které už mají možnost se naočkovat."
Takže když už jsou dost dospělé na to, aby se bez svolení rodičů nechaly naočkovat, tak by si na to očkování i mohly vydělat.

Australia ide na to po vzore Ciny. Ide spustit 5 dnovy lockdown v state Viktoria kvoli 1000 pripadom virusu (na 12mil obyvatelov), co mi pride rozumne, pretoze podchytavaju problem hned na zaciatku aj ked za cenu takychto opatreni.
Neviem si predstavit, zeby sa nieco take stalo v CR alebo v SR.

V podstate uz se tu nijak diskuze nevyviji, kazdy jsme zakopan na sve pozici a tezko uz nekdo zmeni nazor, takze opet stejny oponentni hlas: Chripky bylo klidne 100.000 pripadu na 10 milionu obyvatel CR a nikdo lockdown nevyhlasoval, proc by mel u covidu?

Ufff,... protože u chřipky nikdy nebyly plné nemocnice a kvůli chřipce se nemusela přerušit standardní operativa a preventivní péče.
Samozřejmě se naskýtá otázka, kolik dalších lidí by při nevyhlášení lockdownu onemocnělo. Ano, lze si představit dvě možnosti:
1. nikdo další by neonemocněl, nemocnice by nebyly víc zaplněné, neumřelo by víc lidí
2. onemocnělo by více lidí, nemocnice už by nestíhaly, umřelo byli mnohem více lidí

V podstatě nikdo na světě si pod hrozbou 2. varianty netroufl nevyhlásit aspoň minimální omezení či doporučení, takže to nevíme a můžeme nad tím debatovat donekonečna ...

No prave, donekonecna.

Jak jsem tu psal, opatreni tu byly, zkuste mifovi nekdo rict do oci, ze zadna protikoronavirova pravidla jste nezaznamenali. ]:)
Stejne byly nemocnice plny, tak k cemu takove lockdowny jsou?

Druha a v soucasnosti hlavni vec, kterou zase jen opakuju, vsichni, kdo chteji byt chraneni pred koronavirem a hospitalizaci, jsou ockovani. O zbytek, o ty, kteri nechteji, aby se o ne nekdo staral, at se prosim aktivisti uz konecne starat prestanou, za sebe a blizke muzu jednoznacne rict, ze o to nestojime.

U nas sa Pytlik volal Truhlik, co je synonymum, ked chces niekomu milo povedat, ze je blbec. Napriklad detom...ty moj truhlik, co si to zase spravil;o).
Pekova je demagog. Ma vzdelanie, vie, ze jej cast ludi nacuva a vsetko co povie vydava za absolutnu pravdu. Ked sa pomyli nie je tam ziadna sebareflexia a ide na dalsie nepodlozene tvrdenie.
Navyse sa vyjadruje ultimatne....virus je urcite umely (namiesto mohol by byt), vakcina je urcite nebezpecna (namiesto mohla by byt) a pod.
Inak my mame na SK tiez takeo truhlika a je to dokonca profesor a clen SAV. Kam sa hrabe Pekova.
Vola Peter Stanek a ma iste caro osbobnosti.
Odporucam si vypocut nejakeho jeho prednasky.
Hovori mudro, rychlo, zrozumitelne, isto a jasne, ma odpoved na vsetko.
Akurat, ze sa skoro v kuse myli a jeho predpovede maju vysokanske percento neuspesnosti;o).

My tech demagogu mame vic, na jedny strane Pekova, na druhy strane Flegr, uplne stejny truhlici a zasadne, co reknou je pravda, dokud se neukaze opak, ale pak se k tomu zasadne nehlasi. Ono v podstate vsichni kdo se vyjadruji ke koronaviru v mediich jsou idioti, nikoho jineho tam media nepusti, ikdyz mozna to neplati jen o koronaviru, ale obecne.

To je častá chyba při stanovování introverze vs extraverze. Taky jsem ji dělal, psychiatr mi nicméně vysvětlil, že z věděckého pohledu je to trochu jinak.

Zjednodušeně jde o to, odkud lidé čerpají energii a jak odpočívají. Jestli ve společnosti, nebo o samotě. To je spolehlivé vodítko. Nejde zdaleka čistě o to, jak se projevují.
Extrovert může být rád ve společnosti, kde přesto příliš nemluví, jen raději poslouchá a kouká a je spokojený.
Stejně tak introvert umí být veselým a vtipným společníkem. Ale dojde domů, zaklapne dveře, vezme knížku do ruky a je šťastný.
Dá se to odlišit i podle způsobu komunikace - extrovert má potřebu odpovídat hned a domýšlet "za pochodu". Introvert si vyslechne otázku, zamyslí se a pak vypustí myšlenku, co má hlavu a patu.

Nedá se to paušalizovat.

Většina lidí jsou stejně ambiverti, i když o sobě tvrdí něco jiného.

Ale to sa nevylucuje.
Ty prednasat musis, je to tvoja praca.
Ale nerobis to "dobrovolne", pretoe by ta to bavilo.
Pekova keby je introvert nekyvne na kazde interview a nezdeluje svoju pravdu dokolecka celemu svetu.
Ona introvert urcite nie je, ju bavi byt na vyslni, ju bavi byt jednou z celnych predstaviteliek protiprudu a urcite jej robi dobre ked sa o jej tvrdenia opiera tolko ludi.
Introvert by nemal taku potrebu zdelovat svoju pravdu za kazdu cenu.

Hoooodne mimo tému, ale prečo by Peková nemala byť introvert? Lebo to povedala ona, a všetko čo povie ona, je klamstvo? To si už trochu moc zaujatý.
Asi teda nevieš, čo je to introvert. Ty sám si extrovert? Introvert neznamená automaticky v brlohu zadebnený asociál nezvládajúci komunikáciu s ľuďmi mimo brlohu. Introverti môžu mať tiež veľmi dobre rozvinutý rečový prejav, častokrát je ich prejav koherentnejší a sofistikovanejší, než u extrovertov, ktorí často spontánne trepú dve na tri. Práve vedci sú väčšinou introverti, ale to im nebráni pôsobiť na univerzitách, kde len tak mimochodom zvyknú prednášať pred veľkým publikom.
Zober si takého Elona Muska. Koľko s ním je videí, úúúú, určite extrovert, navyše je dosť extravagantný, takže introvert asi nebude.... pritom keď si skutočne pozrieš jeho rozhovory, tak v ňom zbadáš typického introverta, navyše má tuším aj aspergera ako sa nedávno priznal, čiže to je taký introvert na druhú.

Musk a Pekova, to jsou rozeni introverti. Proste takovy typicky intovert si uziva rozhovory v mediich jdouci k celemu narodu nebo dokonce do celeho sveta. A hlavne podobne jako Pekova takovy introvert nezapomene v kazdem druhem rozhovoru teatralne zminit, ze to dela za cenu velke obeti, protoze je introvert.
Taky jsem introvert, akorat ostatni jsou blbci a do televize me nepozvou. 3-[

Stejne byly nemocnice plny, tak k cemu takove lockdowny jsou?

Opakování matkou moudrosti: protože kdyby se to rozjelo ještě více, už by to nezvládly, byly zcela na hraně svých možností.
Jistě můžeš oponovat, že pro to své hloupé tvrzení nemám žádný důkaz… ano, nemám. Stejně bych tě nepřesvědčil, i kdybych měl :-)

Ano, opatření tu byla a nemocnice byly plné. Ale jak jsem psal - dáš ruku do ohně, že kdyby nebyla žádná opatření, že by se zátěž nemocnic ještě nezvýšila? Respektive že už by se ani těžce nemocní do žádné nemocnice nemohli dostat?
To je to, co nikdo neví a ani si to netroufl zjistit. Pouze Trump a Johnson s touto myšlenkou zprvu koketovali, ale se stoupající obsazeností nemocnic ji rychle zavrhli.

No ja jsem hlavne toho nazoru, ze by kazdy mel byt vic sam za sebe. Treba jedes autem rychlosti vyssi nez povolenou, havarujes, tvuj osud. Prednost v nemocnici by mel dostat ten, kdo neudelal zadnou chybu, akorat ho nejaky blb vyboural. Jsem presvedcen, ze i u koronaviru to bylo podobne, cast nemocnych tomu sla naproti a pak se v nemocnici hrozne divili. Problem jsem chapal predevsim tak, ze nekteri nezodpovedni koronaviristi zabrali misto nekomu, kdo nic spatne neudelal akorat treba onemocnel rakovinou, aniz by to sam mohl nejak ovlivnit.
A jiste, tezko se poznava koronavirista, ktery treba nedbal hygieny od koronaviristy, ktery treba udelal vsechno pro to, aby to nechytil, akorat mel smulu.
Na druhou stranu kolektivni zodpovednost ala lockdown nepodporuje ty, kteri se sami staraji, ale ty, kterym je vsechno volny, dokud to nechytnou. Takze ve vysledku jsem spis proti lockdownum, zvlast tem nevynucenym, ktere jsme videli u nas, bylo to resitelne jinak, bohuzel jen kdyby tam nebyl blbis.

Pětidenní lockdown kvůli 1000 případům viru na 12 mil obyvatel... víme, kolik z nich skončilo v nemocnici v těžkém stavu?

Mi to přijde spíš kontraproduktivní. Ten virus tu zůstane, je potřeba ochránit ohrožené lidi očkováním a zbytek populace přirozeně imunizovat.
Pokud se budem zavírat pokaždé, když se v okresním městě díky testům objeví jeden člověk s převážně lehkým průběhem, tak se nikdy imunita dostatečně nevycvičí tak, aby pro ni už přestal představovat hrozbu.

Pokud tedy nechceme každého půl roku přeočkovávat ideálně sto procent populace.

Ještěže se pravidelně netestujou adenoviry, rhinoviry a další. To by byla panika... denně desetitisíce pozitivních záchytů... jen holt za ty roky už lidi opakovaným exponováním zocelili a tak se jich bojíme maximálně do té míry, že "už mi zase budě naprd". Měli bychom tomu spíše jít naproti (samozřejmě proočkovat napřed všechny ohrožené) a ne se panicky zavírat pokaždé, když někdo má pozitivní test a špitály jsou prázdné. I tak to bude na několik let, než se všechno vyváží.

Všem dospělým Čechům přijde dopis s výzvou k očkování. I těm už očkovaným

Během příštího týdne by měl do schránek českých domácností dorazit dopis od zdravotních pojišťoven. Budou v něm žádat Čechy, aby se vypravili pro vakcínu.

Dopisy budou posílány všem bez rozlišení, zda už lidé v domácnosti očkováni byli, či ne. Pro ty již naočkované bude dopis obsahovat pasáž s poděkováním za zodpovědné rozhodnutí.

OK, tak pokud to pošlou jen Čechům, tak to jsem v klidu :-)

Jelikož jsou orgány státní moci (VZP v tom asi taky bude) povinny posílat korespondenci do datovky lidem, kteří ji mají, jsem zvědav ;-)
(což se jistě nestane)

Vyřizoval jsem před nějakou dobou komusi peníze z programu covid-gastro (zalockdownovaná hospoda). Vše se odesílalo datovkou a odpověď z Havlíčkova ministerstva přišla poštou, na obálce částka 62,50Kč…

Věřím. jen vím, že u nás musíš vždy zkontrolovat datovku a pokud existuje, tak datovkou. Systém to kontroluje automaticky před odesláním každé písemnosti a dokonce se ta kontrola zakládá do spisu.
Zajímalo by mne, kdybys napsal stížnost, že ti nebyla odpověď doručena datovkou.

Kašlu na to, proč ztrácet čas. "Nedoručeno datovkou" teoreticky mohu považovat za "nedoručeno vůbec".

Zcela běžně se to stává v případě exekucí na zaměstnance. Některé exeúřady s datovkami problém nemají, některé ani po telef. upozornění datovku neakceptují. Asi záleží na tom, jak schopná soudružka v kanceláři pracuje.

Musim si postezovat: prisel jsem do nemocnice, teta byla hospitalizovana (nejedna se o covid), rikam, jdu na navstevu. "Prosim doklad o ockovani." Nejsem ockovany. "Prosim doklad o provedenem testu." Jakym testu? "No, na covid." Nemam. "Nashledanou."
Voni me tam nepustili, dobry co. No budou mit s tetou o to vic prace.

Jinak, ale kdyz se v nedeli objednam na test, tak by me ho mohli udelat treba do stredy, ze bych ji preci jen prisel navstivit. Je to do zari zadarmo ne? Ale od zari to budou mit ty lidi v nemocnicich blby, ale tak kdyz chteji chodit do nemocnice, jejich boj, ja bych do nemocnice nesel ani za nic.

Nicmene teda i pozitivni zprava, u tety je teda definitivne vylouceny, ze prodelala v zime covid, jak jsem tu psal, ze si nejsem jistej. Uz neco mela v zime a ted se ji to vratilo, ale covid to neni, to uz maji zjisteny. Tudiz u posledniho clena rodiny z tatovi strany je vyloucen covid a nikdo z sirokeho pribuzenstva se nenakazil a to je ta jihoceska vetev, navic z mesta, ktere patrilo mezi nejhorsi, co do poctu nakazenych. U ty vsetinsky vetve to neplati, ikdyz i tam evidujou, co vim, jen jeden pripad, takze i tam to vidim na slusnou rezistenci. Kazdopadne ta imunita na covid je tim padem v nasi rodine z tatovi strany jednoznacne myslim potvrzena, je to v pohode. :-)

Tak já sice považuju testy za zbytečnost teď, ale zrovna v nemocnici chápu, že musí být. Tam je spousta lidí nějak oslabených, navíc se běžně pohybují po chodbách a dlouhodobější nemocní ani nemohli být ještě naočkováni.

Tak stacilo by u vstupu mit laserove mereni teploty a mas na sobe respirator, dalsi vec jsou informace, ze to bezny clovek ani nevi, ze tam neco bude potrebovat, takze ho to prekvapi, kdyz tam jde na navstevu. Stejne tak uplne nerozumim, proc nemuze mit nejvetsi prazska nemocnice antigenni test na pockani, ale dela ho jen pro predem objednane. Jinak ale jo, muze byt, ze je to kvuli pacientum nutne, ale proste taky by mohli neco udelat pro to, aby to rodiny pacientu nezatezovalo.
Jinak ale nastvanej na ne nejsem, podle me je nemocnice neco, kam by me dovezli jedine, kdybych o tom nevedel, teda myslim jako, ze bych nekde padnul a nevedel o sobe. Takze to je na kazdym, jestli tam chce nebo ne a teta tam sla dobrovolne, takze holt si tam ted musi vytrpet nejake zhorsene podminky, smula no. :-/

Mutace epsilon děsí svět. Umí obejít očkování, přitom měla takřka vymizet

... Mezi ně patří i takzvaná kalifornská varianta, která získala pojmenování epsilon, v jejímž genomu se vyskytují hned tři mutace a v některých případech dokáže překonat již vybudovanou imunitu. Obávaná varianta však již ve světě zásadně vymizela, svého vrcholu totiž dosáhla v únoru.

Zlovirus mutuje; copak nás asi čeká za pár měsíců? Snad teda aspoň mutuje do stále míň nebezpečných variant.

Rozklikol som si ešte jeden článok o tom, ako mutácia delta mení príznaky. https://cnn.iprima.cz/uz-zadna-ztrata-cichu-priznaky-nove-mutace-delta-si-muzeme-splest-s-nachlazenim-27822
Píše sa tam:

Znepokojující může být, že člověk nakažený indickou mutací má například rýmu nebo ho bolí v krku. Jenže to jsou symptomy, které doprovází například i nachlazení nebo alergii a lidé je proto často neberou příliš vážně.

„Tradiční“ příznaky covidu, tedy dušnost, kašel či ztráta chuti a čichu, se u indické mutace už nemusejí vůbec projevit. Společným jmenovatelem varianty delta a té britské, která je v Česku stále nejrozšířenější, tak zůstává pouze horečka.

Varianta delta je navíc zjevně daleko nakažlivější než všechny předchozí mutace a napadá i mladé lidi. Navíc vznikají obavy, že kvůli změně příznaků a podobnosti s běžným nachlazením si lidé nemusí uvědomit, že jsou nakažení.

Takže v článku priamo indikujú, že covid sa zmenil na bežnú virózu, že už nemá tie najhoršie príznaky - čiže niečo, v čo sme celý čas dúfali, ALE je to vlastne zlé, lebo to škrabanie v krku a zapchatý nos človek neidentifikuje ako covid a to je vlastne veľmi veľmi nebezpečné, lebo je to COVID ]:) ]:) ]:( . ::)

https://zpravy.aktualne.cz/koronavirus-online/r~2f93bf4ce08b11eb8fa20cc47ab5f122/

Pandemie covidu-19 pokračuje jako problém, který se čím dál víc týká jen neočkovaných. Uvedla to v pátek šéfka amerického Střediska pro kontrolu a prevenci nemocí Rochelle Walenská při brífinku předních zdravotnických činitelů americké vlády. Koordinátor protiepidemické politiky v Bílém domě Jeff Zients dodal, že "prakticky všechny" nové hospitalizace a úmrtí související s covidem-19 jsou v USA mezi nenaočkovanými.

Tak bomba ne, takze doufam, ze snad uz udelaji uplne rozvolneni a vyserou se i na to testovani, proste po naockovane (Edit: pro lidi, kteri prodelali genovou terapii, abych se vyjadroval spravne) bezna chripcicka a neockovani, kteri nechteli se nechat ockovat a zaroven nejsou prirozene imunni, holt maji smolika. :-)

ze snad uz udelaji uplne rozvolneni a vyserou se i na to testovani

Někde ano, někde ne.
Amíci se proti Evropanům pořád "chrání"; ukončené očkování jejích fajzrem mi ani náhodou nedává právo bezstarostného vstupu na jejich území. Tedy přímo; abych to zkoušel přes Mexiko nebo Turecko, na to bych se vy… víš co :)

A jo, pokud je to tak jak píšou, je to bomba :-p

Načtete cizí QR kód a můžete do hospody. Aplikaci ke covidu lze jednoduše zneužít

V nástroji pro prokazování bezinfekčnosti je totiž možné uchovávat potvrzení pro více lidí najednou, třeba členy domácnosti s pouze papírovým certifikátem. Problém ale je, že pro přidání další osoby do aplikace neprobíhá žádné dvoufázové ověření – stačí tedy s Tečkou místo čTečky naskenovat jakýkoliv platný cizí QR kód a je k dispozici pro další použití bez vědomí opravdového vlastníka.

Budu se trapně opakovat, už jsem se tu do zblbnutí ptal pořád dokola: To ku*va tenhle stát neumí nic udělat pořádně?

Ja bych to sidil hned, protoze je cele narizeni totalni kravovina. Nicmene do hospody nechodim, genovou terapii jsem nepodstoupil a testovat se nenechavam, aby na me smejdi vydelavali. Takze ani zadnej qr kod nemam a rozhodne bych si do telefonu nestrcil dalsi debilni aplikaci.

Ale prosim te, odstehuj se do USA, kdyz se ti tu nelibi, za 3 roky se postehujes zase jinam, protoze zjistis, ze i tam jsou lidi stejny jako tady a nemaji tvuj moralni kompas. ]:) Takze ne, analyzu proti chybam a nezamyslenemu pouzivani musis delat vzdycky, akorat to stat zase odflaknul.

A jó, vy se bavíte o té konkrétní aplikaci, já to myslel spíše obecně. Taková ta naše krásná vlastnost, snažit se vydupat úplně se vším. Spolu s komunistickým "kdo nekrade, okrádá rodinu" jsou to opravdu věci, které mi vadí fest. A do toho moudré kroky a rozhodování místních velitelů s patřičnými následky - to pak se "líbí" snadno změní na "nelíbí".

Nejen v cesku. Proste s nejakou bezpecnosti pocitat musis. A informace o ockovani jsou natolik citlive, ze tam overeni proste byt musi. Nwhlede na to, ze to chteji overovat v ramci Evropy. Mavnes qr kodem a nijdo uz nejontrokuje, komu ten kod patri.
Me doted fascinuji ruzne weby, kam napises emailovou adresu bez toho, ze by ji overiki, ale klidne ti pak chodi objednavky a zadosti o zaplaceni, dohodnute terminy apod.
Naposledy jsem se dohadoval s Vodaphone, ze jsem si zadny internet neobjednal a ze jim nemuzu potvrdit instalaci, protoze bydlum uplne jinde.

Az na to, ze imunni lide bezne existuji. Jiste ne vsichni, kteri se doted nenakazili jsou imunni, jenze je to presne to, co jsme nejen ja rikali uz na zacatku, ten vir si tou spolecnosti proste projde bez ohledu na nazor par chytrolinu, kteri zvatlaji nejake sve teorie. Nekdo se nenakazi, nekdo ano, ti co se nakazi, se zaockuji sami dobrovolne, protoze se nebudou chtit nakazit podruhe. Ti, co jsou imunni, nemaji duvod se ockovat a vyhazovat tak penize ze zdravotniho pojisteni panubohu z okna, je spousta dulezitejsich veci ve zdravotnictvi, na ktere jsou potreba penize, hodne penez. (Znamy zrovna pred par dny zemrel na rakovinu.)

Spis ne, protoze pises, zes par let nemel chripku, coz implikuje, zes ji uz nekdy mel, takze prirozene imunni nejspis nebudes, a otazka je, jestli mas protilatky po nekolika letech. Takze bych na tvem miste na to, ze chripku nechytis uz nikdy, nespolehal. Z cehoz plynou dve moznosti, bud se proti chripce muzes nechat ockovat a to budes muset nejspis kazdy rok, protoze ucinnost ockovani je +-6 mesicu a navic chripka ma ruzne mutace a nemusi ockovani proti jedne skupine mutaci fungovat na jine mutace. To ockovani ti teda pomoct nemusi a mas i druhou moznost se na to proste vykaslat a neresit to, treba fakt uz nikdy chripku nechytnes, ikdyz nejsi imunni.

To, že jsi vůči covid-19 imunní máš nějak ověřeno? Když se budeš bez jakékoliv ochrany potloukat po JIPkách s covid pacienty, víš jistě, že to nemůžeš chytit? Pak ano, jsi klikař a definitivně za vodou. Pokud je takových jako ty třetina národa, jste klikaři a za vodou, budiž.

Pokud jsi imunní, znamená to i to, že nejen že se u tebe neprojevují příznaky, ale že se nemůžeš ani nakazit a zůstat asymptomatický "pozitivní"? Nemůžeš tedy skrytě virus přenést na někoho dalšího? Pokud je to tak, opět bomba, máš štěstí.

Pokud to ale stoprocentně neplatí, zahráváš si, karma prý dokáže být sfiňa :-)

Jako naprostý laik si myslím, že proti covidu-19 přirozeně imunních lidí bude jen zanedbatelné množství. Že když dáme stovce takto přesvědčených nezaočkovaných a dříve neinfikovaných (tedy bez umělých či přirozených protilátek) inhalovat vzduch z covidária plného chrchlajících pacošů, covid pozitivních jich bude přesně sto. Pochopitelně, příznaky budou mít různé - od "nic", přes "rýmečka" a "zápal plic" až po "kerchov".

znamená to i to, že nejen že se u tebe neprojevují příznaky, ale že se nemůžeš ani nakazit a zůstat asymptomatický "pozitivní"?

Ten dotaz je irelevantni, protoze nakazit se muze i ockovany clovek, akorat bude mit velkou pravdepodobnost, ze to bude bez komplikaci a treba si toho ani nevsimne a teda se bude pohybovat mezi ostatnima lidma a roznaset to dal. Ockovani proti covidu je v tomto znacne problematicke, nebot odstranuje priznaky, ale ockovani to mohou roznaset dal a dal. Pro neockovanou neimunni spolecnost jsou ockovani pomerne rizikovou skupinou, coz nas vraci opet na zacatek, ze diky lidem, kteri se nechali naockovat se to bude dal a dal sirit a nakonec to projde pres celou spolecnost, nakonec zbydou jen ockovani a imunni.

Porad si teda myslim, ze v celkovem souhrnu, kdyz se to jednou na uplnem konci spocita, tak puvodni svedska cesta nechat to projit spolecnosti rychle, by mela podobny pocet mrtvych a nemocnych jako tahle pomala cesta, kdy se tim brodime nekolik let a bude to mit znacne ekonomicke nasledky.

Švédi od té své cesty (stejně jako Británie) ale rychle ustoupili. Navíc nevíš, jak dlouho ta imunita po nemoci vydrží. Virus nemizí a za rok, dva se tohle může zase - a zase s katastrofickými důsledky - opakovat. Nechat covidu opravdu volný průběh by IMHO skončilo naprostou katastrofou, mnohem horšími ekonomickými důsledky než dnes.

Pro neockovanou neimunni spolecnost jsou ockovani pomerne rizikovou skupinou

Ano. A oni mají docela jednoduché řešení ve svých rukou :-) Pokud ji nevyžijí, jejich volba.

Psala to tu nekde merlouska, jsou lidi, kteri maji dalsi nemoci a ockovani jim lekar nedoporuci. Minimalne pro tuto skupinu jsou ockovani znacne rizikovy. Proto je napriklad nesmysl, aby neockovani museli podstupovat neustale testy a ockovani nemusi. Ze zdravotnickeho hlediska je to totalni blbost. Je to jen politika a znacne debilni.

Ne všichni neočkovaní jsou v situaci, že se očkovat se zdravotních důvodů nemohou, tipuji.

A ano, i testování očkovaných má logiku, obzvláště za situace, kdyby se covid začal více šířit a kdy je pořád hodně nezaočkovaných či bez protilátek po nemoci (covid se dá navíc chytit opakovaně).

. Nechat covidu opravdu volný průběh by IMHO skončilo naprostou katastrofou, mnohem horšími ekonomickými důsledky než dnes.

Ono by ale tomu covidu nenechali všetci naprosto voľný priebeh, ani tí Švédi to tak nespravili. Akurát že sa nikto za nich tatkovsky nepostavil jak za malé detičky a nedirigoval ich, čo majú presne robiť a keď je tatko (vláda) blbec - čo z princípu veci je - tak ho detičky nebudú poslúchať a robiť jemu napriek.
Ty vidíš len dve roviny - buď nám vláda všetko zareže a zachráni nás pred covidom, alebo keď to nespraví, všetci si budú žiť úplne rovnako jak pred covidom a všetci umrieme, lebo sme predsa idioti a aj napriek mŕtvolám na uliciach budeme všetci hromadne kaliť vo veľkom najmä v Oldies kluboch.
Keby vláda nenariaďovala idiotiny, tak by sa nezhoršilo vôbec nič (ba naopak), len by sa proste chránili tí čo chcú a zamestnávatelia by loķálne prijímali opatrenia realizovateľné konkrétne pre svoje firmy, keďže by celkom logicky nechceli mať obrovský výpadok zamestnancov.
Takže nemôžeš tvrdiť, že scenár „nechať covidu opravdu voľný priebeh” by sa vôbec niekde vo svete realizoval.

Presne tak, stacilo par narizeni, kde vis, ze je velka sance na setkani se s neprizbusobivyma, kteri nemaji zadne zabrany, takze treba povinne narizeni v potravinach nosit respirator, za me naprosto ok. Takovyhlech narizeni stacilo par, zbytek jsou kraviny, ktere k zadnemu nesireni neprispeli, casto naopak.

Na JIP plne nemocnych jsem nebyl. Na druhou stranu, Praha s dennim dojizdenim pres cele mesto do prace (tramvaj, metro, autobus). Zadny Homeoffice, minimalni ochrana jen, jak vyzaduje zakon a nekdy ani to ne. Sedel jsem v kancelari nekolik dni s kolegyni, ktera to chytla, musel jsem jit nasledne na testy, bylo to cisty.

Kdyz to porovnam s hruzou, kterou jsem prozival pri zimnich chripkovych epidemiich, protoze dost casto, jak to zacalo, tak jsem to do dvou mesicu chytil, u Covidu je epidemie rok a pul a nic. Proste z chripky mam respekt, koronavir jde zatim mimo me a verim tomu, ze to tak bude i nadale. :-)

+ nedodrzovani opatreni u nas v rodine, tata odpirac rousek, nikdo nic, tech znaku, ze to na nas z nejakeho duvodu nejde, je tam hodne, takze jsem optimisticky.

Řada lidí se doposud nenakazila i proto, protože se v rámci možností chránila. Jistě, je to jednodušší pro nepracující, pro lidi mimo velká města.

Další možnost je, že se nakazili, ale neměli projevy, či je měli zanedbatelné a nejsou ve státních statistikách. Takových může být prý klidně až dvojnásobek (možní i víc) než těch oficiálů. V rámci užší rodiny to bylo skoro polovina k těm, kteří na covid-19 měli bumážku.

Ja jsem jeste nikdy nemela chripku. Nemela jsem ani covid (respektive - nevim o tom, ze bych ho mela). Ale i presto si absolutne netroufnu tvrdit, ze jsem proti tomu imunni, protoze netusim, cim je zpusobeno to, ze jsem to nikdy nechytla (pripadne to chytla bez priznaku). Moznosti jsou v zasade dve: bud me nikdo nenakazil, nebo mam dobrou imunitu. Pokud je to ta imunita, tak by to bylo super, jenze se na to nemuzu a ani nechci spolehat.

A ano, ockovani proti chripce jsem nikdy neresila - jenze chripka taky nikdy nepusobila podobne kolapsy jako ted covid. Pokud si lidstvo na covid zvykne a bude to postupem casu prubehem a smrtnosti podobne jako chripka, tak se na nejaka ockovani v budoucnu mozna uz taky vyprdnu, ale v tuhle chvili mi to prijde jako jedno z dostupnych a levnych reseni te situace, kterou jsme si prozili za posledni rok a pul.

Tak o tom, ze nektera "ockovani" jsou spise genovou terapii uz tu psal JaFi. Hlavne je to ale neozkousena genova terapie a pokud chces na tom vyzkumu delat dobrovolnika, tak prosim, ale ja to rozhodne nechci. Hrozne je na tom to, ze vlada nas chce nutit k tomu, abychom se nedobrovolne podileli na nejakem vyzkumu, to si nedovolili ani komunisti. A pokud pises, ze se jedna o levne a dostupne reseni situace, tak ty ockovani jsou drahe a nekdo to zaplatit bude muset, sice ne naprimo, ale skrz dane urcite a budeme to my vsichni. A ani netusime, jestli se skutecne jedna o reseni situace, protoze podle me to zadne reseni situace neni, kdyz to clovek ockovany muze chytnout a i prenaset dal.

To ockovani je furt levnejsi nez lockdowny, zahlcene spitaly, zavrene obchody a skoly apod.

A ockovany clovek to take bude sirit mene nez neockovany. Stejne jako u vseho ostatniho ani tohle neni samozrejme 100% (muzes to sirit, muzes onemocnet, muzes i umrit, ale s vyrazne mensi pravdepodobnosti nez neockovany clovek).

Podle vyzkumu v Izraeli ma očkovaný asi 6.72x vyšší pravděpodobnost, že covid znovu dostane než člověk, který jej prodělal.
To samozřejmě nic nemění na tom, že očkování chrání. Ale nerozumim, proč se nebere imunita získaná přirozeně v potaz a je větší a větší tlak na to, aby se všichni očkovali. Jako typický příklad třeba Slovensko.
Takova snaha - proočkovat všechny za kazdou cenu ve mě prostě budí podezření, že jsou za tím jiné zájmy než dobro lidi. V lepším případě pouze peníze.

Flegu, genova terapie zalozena na mRNA je genova terapie (viz odkaz na clanek, ktery jsem daval). Já jsem uznal, ze mRNA nemeni DNA. mRNA stejně jako původní genová terapie, založená na zmenach DNA, přeprogramovává chování buněk. Jen to s pomocí mRNA jde jednodušeji.

To, ze se v USA vedou spory, jestli v pripade mRNA jde stale o vakcinu nebo zda už jde o genovou terapii se da taky dohledat, opiraji se o to, ze mRNA vyhovuje definici genove terapie, než definici vakciny.

To, ze se shodneme, že část výroku byla nepravdivá neznamená automaticky, že nepravdivý je celý výrok. V tomto máš svou logiku, kterou se pořád oháníš, nějak pokřivenou.

Zpět do debat Nahoru

loading...