Všude narážíte na iracionalitu. Proč například s negativním testem na koronavirus musíte nosit roušku? Když někdo vydá příkaz, že ve fitness centrech se cvičí s rouškou na puse, tak to musí být člověk, který v životě ani nepopoběhl. Já jsem si vyzkoušel vydupat schody do kanceláře v respirátoru a hned jsem si na prst nasadil oxymetr. Zjistil jsem, že za tu cestu po schodech jsem už byl hypoxický. Autor takových nařízení jako s respirátorem ve fitness centru v životě neviděl pacienta, nezná život. (Jan Pirk)
Neviem kto je Jan Pirk, ale on naozaj nikdy nevidel bezca v rusku pred pandemiou ako beha v zime a ma to na ustach? Ci sal alebo nieco podobne? Ak bol hypoxicky po vybehu do schodov mal by nieco so sebou robit lebo to nie je normalne a nie je to urcite vplyvom ruska. Mozme diskutovat o (ne)potrebe nosit rusko v posilovni, ale pouzivajme prosim rozumne argumenty a nie taketo slataniny. Edit: Vygooglil som si pana Pirka a spomenul som si na par rozhovorov s nim...mily, vtipny a vzdelany pan. Ale ma 73 rokov...to sa nedivim, ze je po vybehu do schodov hypoxicky.
Flegu, mě vyčítáš, že si vybírám hrozinky a sám to navedeš na běhání na Sibiři v zimě. Osobně, pokud bych šel běhat, tak rozhodně ne s respirátorem. To může dělat jen masochista. Máš v tom oboru vzdělání, takže musíš vědět, že při běhu je mnohem hlubší dýchání než při obyčejné chůzi bez námahy, taky ten dech obsahuje víc vlhkosti, takže budeš mít respirátor za chvilku nepropustný - přes mokrý hadr se dýchá fakt blbě. Takže jestli dobrovolně provozuješ watterboarding, já ti ten názor vymlouvat nebudu
Opět jsem to vyhnal trochu do absurdna, protože všude je třeba hledat hranici mezi zdravým rozumem a extrémem. V době covidové převládají ty extrémy, viz třeba uzavření hranic Slovenska betonovými bloky, neuznávání prodělání covidu ani testů, ale jen vakcín. To je co, pokud ne extrém? Vakcíny jsou přece dobrovolné, jak všichni politici tvrdí, takže je třeba znepřijemnit život na maximum všem, kdo se nenechají očkovat. Opět opakuju, zlaté podzimní volby, jinak bychom tu měli stejné kreténské nápady jako na Slovensku. U nás budou až po volbách.
Flegu, mě vyčítáš, že si vybírám hrozinky a sám to navedeš na běhání na Sibiři v zimě.
A to som kde pisal? O behu v zime a pouziti prekrytia dychacich otvorov som tu uz pisal niekolkokrat, pretoze zopar jedincov sa tu snazi navodit dojem ako nas taketo nieco zabija a to takmer okamzite po nasadeni. To, ze to nosili bezne aj lekari si asi nikto nikdy nevsimol, ze pricom ja si to pamatam este z detstva. To, ze bolo bezne vidiet sportocov cez zimu sportovat s prekrytim ust a nosa tiez nikto nespomina zrazu, asi nikto z nich nelyzuje a nemal nikdy v zivote kuklu na hlave. A zrazu pocuvame pribehy o tom ako si len vybehnes do schodov a drb si hned hypoxicky. Lebo rusko. Ano si, ale porovnal pan profesor vysledky s prekrytim a bez? Spravil niekolko pokusov? Ci len ako popierac (podla L-Coreho) vypustl co sa mu hodilo?
Lékaři nosí chirurgickou roušku, ne respirátor a během operace si ji několikrát mění, jakmile se jim v ní začne hůř dýchat. Nechodí v ní hodiny v kuse. Berou to stejně jako rukavice - nasadí, zkontrolují pacienta, zahodí.
Jinak cituji:
ale on naozaj nikdy nevidel bezca v rusku pred pandemiou ako beha v zime a ma to na ustach? Ci sal alebo nieco podobne?
Uznávám, že tu Sibiř jsem si tam přidal, ale Rusko tam bylo. Běžci tam v zimě nenosili respirátory, ale něco, co zabránilo, aby se jim dostal studený vzduch rovnou do plic - na to stačí to, co se nosilo u nás před rouško/respirátorovou dobou - plátěná rouška, šála, ... Navíc já, pokud bych si něco takového bral pro sport, tak si určitě vyberu s výdechovým ventilem.
rusko (rúško) neni totez co Rusko.. slusna jazykova bariera, koukam
Máš pravdu, moje kulpa
tak si určitě vyberu s výdechovým ventilem
A já si na sport neberu nic. Maximálně vitamíny a hodně vody s taurinem. Jste akorát šourkomagoři. Kdybych sportoval i v zimě (běžky už mě neberou), řešil bych to /a řešil jsem/ kuklou přes nos a hubu. Jo, jasně - dej si na hubu konspirátor a jeď na kole horskou trasu. Odvezou tě a kolo tam nechají
Kdybych sportoval i v zimě (běžky už mě neberou), řešil bych to /a řešil jsem/ kuklou přes nos a hubu.
Vsak to je prave to, o cem fleg mluvi. Ze nekteri sportovci si dychaci cesty v zime zakryvaji. Sice ne zrovna respiratory, ale treba prave temi kuklami, satky apod.
Jinak ja s rouskami a respiratory problem nemam tam, kde to ma aspon nejaky smysl, tj. verejna doprava, obchody, lekari apod. Ale na sport nebo vubec courani po venku bych si to nebrala. Neni to pohodlne a nema to smysl. A myslim, ze stejne to vidi naprosta vetsina lidi.
Děkuji ti, že ses mě zastala . Ano, na běžky, když byla kosa jak v morně, jsem si bral kuklu (nejde ti ten ledový průvan rovnou do průdušnice). Můj sport se smrskl na horské kolo, kde hadru na tlamě mít nemusím. Už ani do posilovny nechodím (s respirátorem bych zahynul bídnou smrtí přehřátím). Šourky jsou nutné /přinucené/ zlo, které nevyřeší nic - mám je na hubě jen proto, aby mě pustili do obchodu a autobusu. Ani v tom obchodě už to nechcou. BTW: moja má od doktora glejt, že to nosit nemusí, neb se léčí na olézání čuně. Více takových doktorů!
Nemam odvahu to davat do herni, tak aspon sem. Kdo zatim vahal, tak muze v Praze ve dvou novych centrech se nechat naockovat proti covidu a mozna dostane kupn na Steam nebo novyho ajfouna primo od pana Babise, takze rychle do fronty.
No a na tuto cílovou skupinu by mohla vidina snadného zisku zabrat. Stydím se, že něco takového vůbec musí vzniknout, ale uvidíme.
Testy na covid přestaneme od 1. září proplácet, oznámil Vojtěch
A jako co? Budu si platit každou návštěvu bordelu + zamrdané testy? To raději nepůjdu do bordelu /hospody, bazénu,.../. Tos ty zmrde vojtěchový chtěl? Prokleju tě. Umím to.
Ale to má přece logiku, i když se ti to nelíbí: "Očkování je zdarma, tož se nechej a testy nebudeš potřebovat." Napočítej si do deseti… a vysvětli mi, proč by ti/komukoliv měl stát platit test, že chceš jít do hospody. A neber to z mé strany osobně, mně je to už naprosto jedno, jak to tady ten stát organizuje a řídí… a je mi také úplně jedno, jak na to koukáš ty. Ani jedno neovlivním.
Jinak, tu kontrolu lidí v hospodě bych chtěl vidět. Za měsíc prý prověřili pár set, možná tisíc jednotlivců v celé republice. Když nebudou dělat nic (nekontrolovat nikoho), bude to naprosto stejné. Opatření k ničemu.
Proc by mel jit do hospody s testem, kdyz ho hospodskej nepozaduje? O to jde, ze je tu odpirana svoboda majitelum hospod a dalsich zarizeni prodat napriklad to pivo lidem a proto se vytvorila jakasi nahrazka svobody, ze ho muzou prodat zdarma ockovanym lidem nebo zdarma testovanym lidem. Je to samozrejme nesmysl, ale prosim, at je placene ockovani i testovani, at si to kazdy zaplati, kdyz chce byt chranen proti covidu, souhlasim, ze neni duvod, aby to bylo zdarma. A samozrejme, at prestane stat brat hostinskym svobodu prodavat komukoli pivo!!!
On ten hospodský to stejně požadovat po hostovi nemůže. Prostě nesmysl, opatření, aby se neřeklo, vliv na boj s covidem nula. Majitelům hospod teď prodávat pivo komukoliv nikdo nebrání. To hosté by se měli (policii?, hygieně?, komu vlastně?) při kontrole prokazovat, že mají "právo" v hospodě sedět (očkování, test, prodělání covidu).
Mně se tam nelíbí jeden "detail" - že mi stát říká "Jestli chceš do bazénu, tak si test zaplať sám. A nebo tady máš očkování zdarma, ale podepiš nám, že to děláš dobrovolně a že jsou ti známé všechny vedlejší účinky a že to děláš na vlastní riziko." Dokud jsou testy zdarma, tak mi experimentálnost vakcíny až tak nevadila - a teď dostaneš na výběr, jestli podlehneš vydírání finančnímu, nebo zdravotnímu.
Proto by možná mohlo/mělo být očkování placené.
Nedělám si iluze, že se v tomhle nebude situace spíše vyostřovat. Jako příznivci očkování pokud možno všech a rychle s tím problém pochopitelně nemám. Podívej se do jiných států. Počkejme pár měsíců, až/pokud se zase exponenciály zvednou, pak nastane opravdu pořádný tlak na vakcinaci, pokud bude státy považována za jedinou alternativu k lockdownům (už je slyším: "..kvůli umíněným odmítačům nebudeme zase zavírat ekonomiku, už si to nemůžeme dovolit..")
a vysvětli mi, proč by ti/komukoliv měl stát platit test, že chceš jít do hospody.
To je stejný argument, jako proč by ti měl stát platit očkování, když chceš jít do hospody. Pokud stát nařídí, že do hospody potřebuješ test, tak by ten test stát měl platit (hospoda je příklad). Do doby, než stát prohlásí, že očkování je povinné. Od té chvíle to beru a pak stát přebírá odpovědnost za nežádoucí účinky i za všechno ostatní.
Stav, kdy bez očkování jsou ti odpírány služby není stav, kdy očkování je dobrovolné, ale stav, kdy jsi do očkování nucen.
O tom taky píšu. Nevidím důvod, proč by se za očkování taky nemělo platit. Třeba stejně od toho 1.9., kdy se má platit za testování. Kdo chtěl, měl dost času si to zajistit zdarma. Výjimku bych nechal třeba pro děcka do 18 let.
Česko se může zavázat k darování 2,5 milionu dávek vakcín proti covidu-19 od různých výrobců do ostatních zemí, do budoucna může darovat či přeprodat až šest milionů dávek. ČR má nyní objednáno 23,9 milionu dávek za 8,5 miliardy korun.
Si spocitej sam, kolik penez idiot Babis vyhodil panu bohu z okna a pred volbama udela vsechno pro to, aby mu to opozice nemohla omlatit o hlavu, to znamena, dostat na ockovani za kazdou cenu, co nejvic lidi. Aby to nemuseli vyhodit / darovat.
O nic jineho tu nejde. Jenze ma smolika, me na ockovani nedostane ani za ajfouna.
Klidně mohli za vakcíny chtít těch pár stovek zaplatit. Kdo se chtějí očkovat, s tím snad nemohou mít problém.
cca 350 korun za vakcinu, dvakrat to mas 700 Kc a vyhrozuji treti davkou, takze pres tisicovku. Jako ja jsem pro samozrejme, at si to kazdy zaplati, ale kdyby to nebylo zadarmo, tak za ty ceny do toho slo tak 10% lidi a to se Babisovi do politiky nehodilo, proste koblihy a vakciny zasadne aspon pred volbama zdarma.
Ono, abych platil za vlak 240 Kc a mamka duchodkyne 45 Kc (zbytek dotuje stat) taky neni normalni.
Však koblihy dostaly kovidné nebo co, rouškovné, no tak ty to nazvali píchancovné. Stejně jim A.B. leze do zadku, aby mu to zase hodili, tak je to jedno..
A myslím, že se mýlíš, i do očkování za peníze šli všichni, kteří šli zadarmo. Všichni vyvalí mnohem více peněz za úplné kraviny, 700 není z tohoto pohledu nic.
do očkování za peníze by šli všichni, kteří šli zadarmo
Tak tomu nevěřím ani za mák. A ani v případě, že by s potvrzením mohli jít na poštu a tam by jim to vysázeli v hotových, aby netratili. Člověk je tvor velmi lenošný.
Já se přiznám, že teď jak otevřeli ty očkovací prostory v obchoďácích, tak až/jestli to doputuje do Brna, tak když půjdu kolem a nebude tam moc lidí, tak si tam taky stoupnu. Snad budou mít J&J, aby mi dali jednu dávku a byl pokoj.
Miro, jsi fakt magor. Mám-li se nechat usmrtit, mám za to ještě platit? Za sedm stovek sa ožeru a koupím špagát. Kraviny? Nikoliv - moje volba.
Však o tobě nepíšu. Píšu o těch, kteří očkování chtějí, chtěli.
Tak znam minimalne jednu, ktera byla celou dobu velkou odpirackou (rousku nosit nebudu, covid je nesmysl) a kdyz doslo na lamani chleba, tak sla do vakciny, protoze muze aspon do hospody a kdyz je to zadarmo .... A zrovna u ni jsem si jist, ze to "zadarmo" bylo rozhodujici, nedala by za ockovani ani korunu, ale zadarmo proc by ne. Ano, je to typicka kobliha.
Ja jsem naopak presvedcen, ze kdyby to bylo za tech 700, tak by tri ctvrtiny tech, co do ockovani sli zadarmo, do toho neslo. Mozna v Praze a ve velkych mestech by bylo tech pro placene ockovani vic lidi, ale na venkove by byl zajem hodne slaby.
Ono stejne nema smysl, co by bylo kdyby, navic jak ockovani, tak ty testy jsou kapkou v mori, vyhazovani penez viz priklad s cestou vlakem je bezbrehe, nechapal jsem, jak se tu mohlo najit tolik idiotu, kteri sli Babise volit, jeste vic nechapu, ze se furt najdou idioti, kteri ho chteji jit volit zase. Jedine, co jsem nechapal a pochopil, proc se ho celou dobu komunisti drzeli jak kliste, je to proste jejich clovek, z ciziho umi rozdavat lip nez oni! Jenze mi prijde neuveritelny, ze by nejakych 25% naroda bylo furt smejdskejch komunistu.
RedMaX ...Ono, abych platil za vlak 240 Kc a mamka duchodkyne 45 Kc (zbytek dotuje stat) taky neni normalni.
Na druhé straně - kdyby byly důchody zvýšené i o částku, aby důchodcům přispěla na cestování, IMHO mnozí důchodci by tu částku použili jinak, třeba by ji dali dětem, vnoučatům, takhle byla použita adresně. Možná by bylo zajímavé zveřejnit, kolik peněz na to stát vynaložil a kolik to je na jednu šedivou hlavu. Taky bych pouvažoval, jak ta dotace důchodcům na dopravu ovlivňuje přímé dotace dopravcům, aby jezdili i do Horní nad Dolní aspoň jednou denně.
ČR má nyní objednáno 23,9 milionu dávek za 8,5 miliardy korun. Si spocitej sam, kolik penez idiot Babis vyhodil panu bohu z okna
Tady se musím zase zastat druhé strany. Pokud objednáš málo dávek a výrobce ti pokrátí dodávky na 30% jako se to stalo dřív, tak zase budou nadávky, že jsme měli zajistit dostatek dávek na očkování. Už teď se začíná mluvit o přeočkování, zatím jen rizikových skupin, ale počítej s tím, že se to rozšíří, až pharma loby dodá zaplacené studie o tom, jak je to super a nezbytné. Až se divím, že Fauci je zatím proti třetí dávce.
No, uvidíme. Já se 3. dávce, počítám že upravené proti novějším mutacím, jistě bránit nebudu.
Třetí dávky nedoporučuje ani WHO. Je pochopitelné, proč.
Třetí dávky nedoporučuje ani WHO. Je pochopitelné, proč.
Proč?
Protože to vykoupí bohaté země a na ty chudé, které chtějí/dostávají vakcíny zdarma, se tak rychle nedostane.
Ale ty si tu pleteš pojmy s dojmy. Vakcinuj se, jsi-li bohat. Proč? Protože po tom toužíš. Za pár dní budeš nadávat, žes dal obolos za usmrcující včelku. Proč? Protože po pár týdnech bude dávka povinná. Chcípneme všichni.
Ideální stav - bude povinná a ještě za to budeš platit
Nějak tak to bude.
Ono to tak aj bohužiaľ aj je. Všetci predsa vieme, že nie je zadarmo - len ju priamo nekupujeme my.
Možná povinná bude, mně to nevadí. Fe Francii již povinnost zavádí. A bude to třeba i proto, že státy nebudou schopny přežívat a financovat další a další lockdowny.
Jestli věříš usmrcujícím včelkám, tak tě vlastně lituju… to musí být ještě větší stres než z covidu, ten přece spousta/velká většina lidí přežije.
---- Jinak, psal jsem o nesouhlasu WHO, takže netuším, nač teď vlastně reaguješ:
19:58 WHO dnes kritizovala záměr bohatších států kupovat vakcíny proti covidu-19 pro přeočkování. Vyzvala k větším dodávkám do chudších zemí.
A když už jsem vlezl na jejich stránky, tak taková je teď situace (ze stránek WHO):
Pravděpodobnost úmrtí je tedy asi jedna ku čtyřiceti milionům.
..ano vytrženo z kontextu, je potřeba to číst celé.
To musí být ohromná mašinérie, jak nás tady chtějí (kdo?) vyhubit. Akorát přes vakcíny se jim to nějak nedaří, Bill a Billderberg asi někde udělali chybu.
Mezi konspiratory frci informace, ze ockovani umrou za 2-3 roky. Ono je to logicky, musi to vypadat nenapadne a neskodne, aby se co nejvic lidi nechalo naockovat. Umrou az pak ve chvili, kdy uz budou skoro vsichni naockovani. A na svete zbydou jen ti moudri a predvidavi antivaxxeri, kteri se do toho nenechali uvrtat.
Marně přemýšlím, proč by teď měl být tlak na proočkování 100 procent populace, aby tato následně na 2-3 roky umřela. Kdyby se taková proočkovanost podařila, tak co bude dělat těch pár vyvolených ve světě plném hnijících těl, kde nebudou žádní poddaní, kteří by pracovali? To není konspirace, to je nějaký blábol vychlastaného mozku. Správná konspirace bývá komplexnější. :)
Me se neptej, ja to nevymyslela. Ale znam nejmene jednoho cloveka, ktery tomu veri (pritel naockovane kamaradky, takze je ted smutny z toho, ze ona za 3 roky umre).
Ja jsem ochotna pochopit lidi, kteri se zdrahaji ockovat, protoze jim to prijde prilis nove, nevyzkousene, nebo protoze maji pocit, ze po prodelani covidu jsou imunni, nebo trpi nejakymi silenymi chorobami a ockovani pro ne nemusi byt to prave orechove.. to jsou jeste aspon jakztakz racionalni argumenty. Ale to, ze nekteri povazuji vakcinaci za snahu vyhubit lidstvo, uz jde naprosto mimo me chapani.
To jsou většinou lidé slabšího ducha s Vysokou školou života. Poznáš je mimo jiné i tak, že nadávají ostatním na internetu do pičusů a tak. :)
Ja som túto vec zas počul od susedy. Tiež sa dušovala, že dáva zaočkovaným ľuďom max 2 roky. Tiež som kukal, že skadiaľ to tí ľudia berú . Pritom teda v jej veku by som nad tou vakcínou už aj uvažoval...
„Nastane otázka: Co dělat s tím zbytkem (odmítačům očkování, pozn. L-Core)? Zatím je to asi 30 procent lidí. A pokud rozvolníme, v tomto případě to takřka s jistotou povede k tomu, že budeme mít tisíce a možná desetitisíce vážně nemocných a možná až tisíce obětí. Nechci strašit, ale matematika je neúprosná a zkušenost už máme,“ řekl na konci minulého týdne Českému rozhlasu Plus biochemik Jan Konvalinka. „A teď je tady otázka. Etická, možná zčásti právní, určitě morální: Jestli kvůli lidem, kteří se vědomě a svobodně rozhodli, že se nenechají naočkovat, celou zemi zastavíme, protože se nám budou plnit nemocnice a budou umírat lidé. Lékaři musí poskytovat péči hlupákům, ignorantům i lidem, kteří jsou nezodpovědní. Otázkou je, jestli to máme my ostatní platit,“ dodal.
Doporučuji přečíst. Je tam pěkně zdůvodněno (názor, ne dogma), jak je to s "privilegiemi" a "omezení svobody" mezi očkovanými-neočkovanými. Pochopitelně, každý může mít na věc různý pohled; nečekám, že tohle vysvětlení Red nebo mif pochválí.
Wolfram Henn: Plná a neomezená svoboda může být pouze s očkováním. Bez očkování není svoboda, přinejmenším v takové podobě, jak si ji představujeme.
Peter Heinz, šéf lékařské asociace spolkové země Porýní-Falc: neočkovaní občané nemají právo sundat si ochranné roušky, nemohou chodit na stadiony ani do bazénů a nakupovat bez roušky. Dodal, že jednotlivcům, kteří nezískali plnou ochranu před koronavirem, „by nemělo být povoleno jezdit na dovolenou. Podle předsedy asociace by se nátlak na neočkované měl zvyšovat, protože představují hrozbu pro společnost.
L_Core, k tvému článku:
Podobně absurdní je konstrukce, že „neočkovaným budou odpírána práva a svobody pod záminkou, že představují riziko“. Neočkovaní lidé totiž nebezpečím skutečně jsou. Bojkotují úsilí o dosažení co nejvyšší kolektivní imunity, což je jediný definitivní exit z kruhového objezdu pandemie.
Myslel jsem, že imunitu získáš i proděláním nemoci a přirozeným získáním protilátek. Jak lidi, kteří se nenechají očkovat "bojkotují dosažení kolektivní imunity?"
Pokračujeme:
Biochemik Konvalinka v návodu, jak dál, zmiňuje, že „jednou z myšlenek je, aby (neočkovaní) platili větší zdravotní pojištění. Protože bezpochyby jejich rozhodnutí povede k větším výdajům na lékařskou péči“. Jiní odborníci míní, že by očkování mělo být povinné.
A proč tedy nezvednout zdravotní pojištění alkoholikům, kuřákům, protože jejich rozhodnutí povede k vyšším výdajům za lékařskou péči? Protože vývar z alkoholu a cigaret by státu chyběl. Naopak teď chybí vývar z prodeje vakcín. Takže proti odmítačům se musí tvrdě, zatímco kuřáci jsou OK.
Kuřáci a pijáci vlastně platí vyšší zdravotní pojištění, a to v podobě spotřebních daní z tabáku a alkoholu. Že to stát použije jinak (stejně jako spotřební daně z pohonných hmot či silniční daň), je věc druhá.
Že to stát použije jinak
Ano, stát to použije jinak.
Takže kuřák/alkoholik odmítač je vlastně v pořádku a má to zaplacené. Zato nekuřák/abstitnent odmítač má problém. A ještě k tomu, když není řidič a nepřispívá si na zdravotní ani z pohonných hmot, tak je to špatně, viď?
Já se v tom ztrácím. Dal jsem tu citaci a napsal, že se asi nebude všem líbit. Nic víc, nic míň. Reagoval jsem na to, že by někdo měl platit vyšší zdravotní pojištění. Neměl, tohle se řeší / má řešit jinak, právě spotřebními daněmi.
Co je a není v pořádku, jak se používají vybrané peníze, neřeším a neovlivním. A psal jsem dříve, že i očkování by nemělo být zadarmo, když nebude zadarmo testování. Nemám problém ani s jedním.
Ty nemáš problém s očkováním a testy za úplatu? Pak jsi pičus. Asi bohatý pičus. Pokud mi to nařídí, nenadělám nic (prostě mě odsoudí k smrti). Mám za to ještě platit? Kdo je tu kokot?
Hele, uber na síle výraziva a podobnými tituly nazývej třeba své příbuzné. A na poslední otázku si odpověz sám, howgh.
Přestřelil jsem a omlouvám se ti. To ale nic nemění na faktu, že jdeš do pekla - spáchal jsi sebevraždu. Já půjdu /pokud si budu moct vybrat/ do prdele. Mne totiž zavraždí.
Kuřáci ani alkoholici nezahltí nemocnice. Nemocní Covidem ano. A je tu ještě jeden problém, proč se snažit proočkovat maximum populace, a to je vznik nových mutací:
... Podle virologa Ivana Hirsche je riziko nových mutací dalším důvodem, proč se nechat naočkovat. „Pomalou vakcinací dáváme viru čas. Musíme ho eliminovat a vytlačit na kraj společnosti, aby se nemohl masivně šířit,“ uvedl Hirsch pro Lidovky.cz. Odborníci tedy míní, že jde o jakýsi závod s časem, kdy potřebujeme covid dostat co nejrychleji pod kontrolu a převzít moc na „epidemické šachovnici“. „Když budeme všichni proočkovaní, tak bude méně mutací. Lidé bez vakcíny dávají viru větší možnost množit se a vytvářet nebezpečnější varianty,“ potvrdil pro Lidovky.cz epidemiolog Roman Prymula. Podobného názoru je i člen Mezioborové skupiny pro epidemické situace (MeSES) Daniel Dražan ...
To, že zaplní nemocnice a budou potřebovat lékařskou péči je důvod ke zvýšení zdravotního pojištění? Moje reakce byla, že by zvýšení mělo být spravedlivé, když už kvůli covidu, tak by do toho měli zahrnout i další dobrovolné "neřesti", které mají vliv na zdraví.
Ten názor s pomalou vakcinací a vznikem mutací je zajímavý. Viděl jsem i názor, že mutace se objevily v USA a Británii v okamžiku, kdy začali s masivním očkováním. Takže otázkou je, zda za vznikem mutací není očkování, kdy virus nenapadne původní cíl v těle, ale usadí se někde jinde - tomu se musí přizpůsobit = mutuje.
OK, s těmi platbami jsem to špatně pochopil.
Mutace je přirozená vlastnost jakéhokoliv viru, nevěřím, že by Covid byl nějak "chytřejší" a začal mutoval až tehdy, kdy se na něj začalo útočit.
Čím více lidí je nakažených tím se zvyšuje šance na mutace.
Nemyslel jsem to tak, že by Covid začal mutovat, až se na něj začalo útočit, ale že vakcíny mutacím pomohly. Podívej se na začátek očkování třeba v GB a na dobu, kdy se začala vyskytovat britská mutace.
Kuřáci ani alkoholici systém nezahltí, protože na ně je systém už nastaven.
Vyházej z nemocnic cirhózy a chronické plicní obstrukce a všechny ty, kteří se tam kvůli svým zlozvykům dostali a budeš moct mít Covid pacoše po jednom na pokojích...
Pacient jako pacient, neočkovaný Covid si za to může sám stejně jako vychlastané játro. Pokud cirhózy nejsou infekční a potřebujou lékařskou péči, můžou sdílet pokoj s vyhulenci. Klidně ať jim všem naskočí extra zdravotní pojištění. Ale hlavně ať to dopadne taky na adrenalinové sportovce s roztřískanýma kebulema, motorkáře s přeraženými hnátami, nešikovné kutily s uřezanými údy a další. Ti všichni taky dobrovolně riskovali, tak ať platí víc. Zrovna tak důchodce co si na náledí zlomil kyčel, protože měl nutkavou potřebu vyjebat se všema a hnal se přes celé město do Lidlu na sedmou hodinu pro rohlík za korunu čtyřicet místo toho, aby si ho koupil za korunu padesát v sámošce na rohu. Asi už neměl peněz nazbyt, protože si zaplatil očkování.
A nebo tuhle dementní logiku můžeme opustit a vrátit se k tomu, že všichni jsou pojištění a prostě nedává smysl ukazovat prstem na někoho, že "by měl být pojištěný víc".
L-Core:
Možná povinná bude, mně to nevadí. Fe Francii již povinnost zavádí. A bude to třeba i proto, že státy nebudou schopny přežívat a financovat další a další lockdowny.
Hele, ty jses fakt dokonalej kolovratek!
Vzdyt je to tak jednoduchy, kdo chce byt ockovan a "nedostat" koronavir, muze. Na vsechny ostatni sereme, proc by mely byt lockdowny, ty lidi se dobrovolne rozhodli, ze vakcinu nechteji, tak jako sorry, kdyz chcipnete, mate smulu. Klidne bych i vyhlasil zakon, ze v pripade ciste nakazy koronavirem, ten clovek neprijde do nemocnice s rakovinou a dostane tam koronavir, jak je to ted bezne, ale proste normalni zdravy clovek dostane koronavir, nebyl ockovan, tak sorac, ale nemocnicni peci si hradis ze sveho, zadne solidarni pojisteni se na to nevztahuje. A hotovo.
Jako vysvetli mi, proc porad chces mermomoci lockdowny, a nerikej mi, ze to co navrhuju neni fer, mas moznost se nechat ockovat, mas, kdo nechce jeho problem, zadny lockdown uz byt nemusi. Rekni mi prosim, co na tomhle vidis spatneho?
Já píšu někde, že chci lockdowny?
Nechci. A nechtějí je ani vlády (nebudou je mít z čeho financovat), proto tlačí lidi k očkování, jakožto dle nich a mnohých jediné rozumné varianty, jak covid zarazit. Pokud lockdown bude, tak kvůli tomu, že to šíří neočkovaní, (kteří případně nemají protilátky po prodělání covidu). Pokud by se neočkovalo vůbec, byly by další lockdowny na 100,00%. Proto budou přitvrzovat, pokud bude očkování probíhat (dle nich) laxně. Pak klidně bude v mnoha státech (i u nás) něco takového: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/macron-oznamil-konec-covid-testu-zdarma-zajem-o-ockovani-ted-trha-rekordy-169614
Jak to navrhuješ ty, určitě bych proti nebyl, netýkalo by se mě to, protože očkování všemi deseti schvaluji. Řvali by ale neočkovaní.
Za posledních sedm dní bylo v 17milionovém Nizozemsku zaznamenáno 52 000 nově potvrzených infekcí, o týden dříve to bylo 8500.
Jasně. Až ti bude na vakcínu umírat paní elcorová, napiš. Já svou manželku miluju, přes to nejede vlak. Proto jí nedovolím být laboratorní krysou. Ty to máš jinak? Chceš dědit?
Ani tohle nestojí za žádnou reakci…
Protože se bojíš. Já taky. Ty se ale bojíš něčeho jiného. Čeho? Měl jsem pravdu?
Ja zase nechapu, proc by vlady mely delat lockdown, kdyz ockovani budou chraneni proti covidu bud uplne nebo u nejakych variant proti tezkemu prubehu. Pro nas neockovane stale plati, ze zadny covid neexistuje a ze je to jen politicka nemoc, kterou se my nakazit nemuzeme, protoze jsme imunni.
Ve výsledku máš maximálně tři skupiny obyvatel: očkovaní lidé (automaticky chráněni), imunní lidé (automaticky chráněni), nemocní lidé (sere na ně pes, měli se očkovat).
Prostě tam stále nechápu, proč by měl být jakýkoli tlak na lockdowny nebo další očkování, už je to definitivně za náma, žádná jiná možnost neexistuje. Cokoli jiného jsou lži, hlavně nevěřte těm lžím, že přibývají nemocní a očkování nefunguje!
A co já s tím, že něco nechápeš? Mimochodem, já nejsem vláda, o ničem nerozhoduji, mě se neptej proč něco bude či nebude.
já nejsem vláda, o ničem nerozhoduji
Tak drž hubu. Tvé provládní kydy jsou nestravitelné.
Hele, okřikuj si sobě rovné, psal jsem ti to již několikrát.
OK. Jsem idiot. Nebudu už okřikovat pana dokonalého inženýra cifršpióna. Ale několikrát jsem ti psal, že z hlediska kočkování jsi blb.
Sorry, ale blb jsi ty. Proc porad na L-Coreho vulgarne utocis? Fakt ti takovehle chovani prijde normalni?
Vlastne se dost divim, ze se jeste drzi a nedal ti ban, protoze za to, jak se tady chovas, by sis ho opravdu zaslouzil. Ne za ty nazory, ale za to odporne a sproste chovani vuci ostatnim.
proto tlačí lidi k očkování, jakožto dle nich a mnohých jediné rozumné varianty, jak covid zarazit. Pokud lockdown bude, tak kvůli tomu, že to šíří neočkovaní, (kteří případně nemají protilátky po prodělání covidu). Pokud by se neočkovalo vůbec, byly by další lockdowny na 100,00%.
Tak vyjadrujes se jako ze tomu rozumis a pritom jen papouskujes, co kydaj v televizi, tak se te ptam, ze ja to nechapu, protoze jsou to proste nesmysly, abys mi to osvetlil. Ale nedockal jsem se.
Proste uz pochop, ze je definitivne po koronaviru, pokud ockovani funguje. Treba u nas mas cca. 50% ockovanych a zaroven mas dost velkou sanci, ze muze byt az 80% imunnich. Muze jich byt i mnohem mene, ale vychazim z toho, ze v dobe pandemie, kdy se meli nakazit vsichni krome extremne opatrnych, se nakazilo jen cca. 20% (cerpal jsem ze Seznamu). Protoze se da predpokladat, ze ti, kteri tim prosli teda 20% plus ti extremne opatrni dejme tomu 30% tvori tech 50% ockovanych, tak bychom mohli tvrdit, ze tu muze byt aspon 50% imunnich. Proti temhle cislum proste uz covid nema zadnou sanci!
Četl jsi ten článek o Holandsku pár centimetrů výše?
Jeden týden 8.000 nových případů, druhý týden přes 50.000. Zatím je dobré to, že se to neprojevuje na nemocnicích a třeba/snad to tak zůstane, což by bylo jen dobře (je-li delta nakažlivější, ale méně nebezpečná). Ale co když ne? Každopádně fandím tomu, aby tvoje prognóza vyšla a byl už od toho pokoj.
Ano, tragédie. Něco takového tu bylo furt. Paranoia? Chřipka? SARS? Nebezpečná mutace kdovíčeho? Rakovina levé nohy? Nejsi první ani poslední, kdo se bojí. Bojíme se všichni, jen držíme hubu. Zachovej dekórum a boj se s náma.
Též tomu fandím. :) 8,000, resp 50,000 případů není problém, pokud ti lidi neskončí v nemocnici, což tak zatím nevypadá ale je potřeba tomu dát 1-2 týdny, vždy tam bylo zpoždění. Jak už tu psal fleg, v Rusku to moc nevychází, tam poslední dobou šel hodně nahoru i počet mrtvých, na druhou stranu nevěřím oficiálním ruským datům a uspěchanému Sputniku už vůbec. Takže Holandsko a GB budou dobré ukazatele z doufejme spolehlivých dat a "západních" vakcín.
I ockovaci fanatici jako je Seznam.cz uz zacinaji psat, ze deltou je sice mozne se nakazit, ale nezahlti se nemocnicni system a klidne ti tu dohledam, jak tu vy fanatici pisete, ze lockdowny se delali predevsim kvuli tomu.
Ve vysledku je to presne, jak rikam a rikaji to myslim i Thajci: koronavir se zmenil na beznou chripcicku (nachlazeni), je po nem.
Jsou nemocní? Jsou. Vždycky byli. Mají viry? Jistěže. Vždycky měli. Jsme někteří imunní? Jsme, ale o tom se nesmí mluvit. Lžou nám? Jo.
Ve výsledku máš maximálně tři skupiny obyvatel: očkovaní lidé (automaticky chráněni), imunní lidé (automaticky chráněni), nemocní lidé (sere na ně pes, měli se očkovat).
Zapominas na par dalsich skupin: - ockovani lide, u kterych vakcina nezabrala / po nejake dobe ztratila efekt (ano, dochazi k tomu, a ne, neznamena to, ze ockovani je na hovno - proste u nekterych lidi se ta zadouci imunitni reakce nevybuduje, nebo zase brzy odejde, typicke je to hlavne u starsich lidi, kteri uz nemaji ten imunitni system tak dobry. A prave ti starsi lide jsou nejohrozenejsi skupinou) - neockovani lide, kteri se z nejakeho realneho duvodu skutecne nemuzou nechat ockovat, i kdyz by treba jinak chteli
Takze soud na Slovensku zrusil rozhodnuti ohledne karanteny neockovanych, ale skoda uz byla napachana. Turisti zrusili dovolene atd. Ted by mela prijit na radu osobni odpovednost a kdo vydal to rozhodnuti, tak by mel platit zpusobene skody.
„Je to lepší než X dní čekat na PIN 2 a pak si moct vybrat jen z několika dat. Takhle jsem se mohla sama rozhodnout, kdy se chci nechat očkovat,“ říká jedna z žen na konci fronty. Téměř tříhodinové čekání, které má před sebou, jí nevadí.
Nevím teda jak v Praze (že by to tam bylo s termíny tak špatné?), ale já se dostal k výběru termínu druhý den po registraci a mohl jsem si vybrat z asi týdenní řady v různých časech. A samotné očkování bez fronty, za pár minut hotovo. Skoro by si člověk mohl myslet, že lidem schází ty fronty za socialismu...
Ja mela v Brne taky celkem slusny vyber terminu (ockovaci centrum na Vystavisti), kamaradka (jine, mensi ockovaci misto) uz mela tech terminu na vyber podstatne min, vlastne spis skoro zadny. Takze ono dost zalezi, kam se clovek registruje, no.
Jinak jsem dneska jela pres prazske hlavni nadrazi a ta fronta na ockovani tam .. no tyvole. To mi fakt prijde jednodussi se normalne zaregistrovat a objednat se na konkretni den a konkretni cas, nez nekde smrdet nekolik hodin ve fronte.
Jenže při normálním očkování nemáš šanci vyhrát cvičky
Prý ta bezobjednací očkovací místa mají vzniknout na mnohých nádražích, tak se píchuchtiví (nebo cvičkůchtiví) nebudou muset trmácet až do Prahy.
Nečetli jste někdo někde, jak s druhou dávkou? Pro tu si taky můžu zajít kam chci a kdy chci? Nebo už je tam povinnost si domluvit nějaký přesnější termín v očkocentru?
Navíc třeba na Hlavním nádraží v Praze píchají jednorázovou vakcínu Johnson, tam není potřeba druhá dávka.
Izrael začal v souvislosti s přeočkováním testovat protilátky - počkáme si na výsledky. Současně se taky objevují zajímavá čísla na imunitu získanou přirozeně (proděláním covid) nebo očkováním. Pro očkování je to zatím naopak, než by se dalo čekat.
Proč ten pán staví rovnitko mezi nakažený = odmítač? Jednak to není pravdivé, druhak ten článek vyznívá jako dobře placené PR.
Já jsem to tam nečetl. A není to pochopitelně pravda, nakažení mohou být i očkovaní (jen je pravděpodobnost jejich nakažení nižší, a pokud se tak stane, mají lehčí průběh a i jejich schopnost nakazit další je nižší - to nemám ze své hlavy, nejsem odborník, někde jsem to teď četl…)
Čtu tam něco jiného:
Jsou to zhusta právě odmítači očkování, kteří si ze všech nejhlasitěji stěžovali a stěžují na všechna ta různá omezující opatření, kterými jsme si prošli a dost možná ještě projdeme. Jsou to právě lidé z jejich řad, kdo nejvíce žehrají na vládu za její opatření, na roušky a respirátory, na lockdowny, na zavřené restaurace, policií obklíčené okresy, na kulturní stánky se závorami na dveřích, a mnoho dalšího, co jsme si v minulosti zvykli považovat za součást moderního svobodného života.
Takže co ti odmítači vlastně chtějí? Chtějí „svobodu“, ale přitom odmítají tu jedinou možnost, která k té svobodě může vést – totiž očkování...?
Jestli je očkování jediná možnost, netuším. Možná taky nedělat od 3/2020 vůbec nic, covid ignorovat a nechat vykapat třeba statisíce lidí. Možná se trávit veterinárními přípravky, možná se chránit kořalkou či alobalovou čepicí. Nebo prací na poli a vodkou. Nebo modlením. Určitě jsem na další účinné možnosti zapomněl, jistě je někdo ochotně doplní. Lockdown (=přerušení kontaktů, tedy znemožnění dalšího šíření nákazy) nikdo nechce.
PR to je. O to se snaží teď všechny státy, co jiného jim zbývá? Ty v pozici šéfa státu se zodpovědností bys neočkoval, spoléhal na zázrak (a ten se klidně stát může! třeba covid zmizí!), který kdyby se ale "náhodou nestal", byl by vystřídán další katastrofou v nemocnicích a x-měsíčním lockdownem?
Jasně, všecky nás proočkuj, pane doktore (Mengele). Všecky nás zabij. Mezi nevyzkoušenou sračkou a alobalovou čepicí volím čepici. A vodku. Modlení? To je třeba si vybrat toho správného Boha.
Já neočkuji ani nezabíjím nikoho, jestli sis nevšiml, s někým si mě asi pleteš.
A raději znova připomenu (než mi to někdo předhodí), že nemůžu ani za roušky, lockdowny a schodek státního rozpočtu. Ani za tornádo.
Ja stale cakam kedy pridu tie stovky, tisice, miliony mrtvych po tom ockovani....ved uz tu mali davno byt nie? A vies co ti povie RM o rok? Ze sice neprisli, ale MOHLI a to mu staci.
aha, takže jediná kritika je, že autor je homosexuál a zřejmě projekt obdržel nějaký peníze ze státního cecíku. Hrůza. Jakože Parlamentnilisty? Vážně? :D
EDIT: Super vlákno jinak, odkopalo se tu spousta lidí, které jsem považoval za inteligentní a racionální.
To byl jen příklad. Vygooglit se toho dá mraky. Osobně tyhle různé weby nepovažuju za o nic důvěryhodnější než ty, na které samy útočí.
Presne tak, oboji jsou fanatici, kteri se snazi oponenty znevazit a oboji se tim obvykle znevazi sami. Ikdyz jak pro koho, existuji blbci, kteri jim bezmezne veri.
Na celom clanku sa mi najviac pacila tato odpoved.
Podle imunologa Vladimíra Leksy se případné vedlejší účinky vakcíny projeví buď okamžitě, nebo do pár týdnů, maximálně měsíců. Psát o vedlejších účincích vakcín po deseti letech je nekorektní, protože to nelze prokázat,“ říká Leksa. „V principu cokoli, co se během těch deseti let stane, může člověk jako Peková prohlásit za následek vakcíny,“ konstatuje imunolog.
Velice by ma zaujimalo ako by sa dokazovala objektivne kauzalita po 5 rokoch medzi cimkolvek a ockovanim.
Podobne jako ucinky leku, po kterych se zacaly rodit znetvorene deti. Ukaze se, ze mRNA kod ve vakcine mel prece jen vliv na DNA, prestoze odbornici tvrdili, ze to neni mozne. Ukaze se, ze telo zacalo aitoimunitne utocit na plod, protoze se objevila podobnost mezi tim, na co vakcina naucila imunitni system a mezi zmenami pri tehotenstvi. Tech veci muze byt cela rada a zase tak tezke spojit to s vakcinou neni.
Ukaze se, ze mRNA kod ve vakcine mel prece jen vliv na DNA, prestoze odbornici tvrdili, ze to neni mozne.
RNA zmeni DNA? Zaujimava uvaha, ktora sa opiera o co? Aspon kusok logiky by som v nej rad videl.
aze se, ze telo zacalo aitoimunitne utocit na plod, protoze se objevila podobnost mezi tim, na co vakcina naucila imunitni system a mezi zmenami pri tehotenstvi.
Ano to je mozny variant, ale ak je mozny preco sa neprejavil hned? Na svete bolo zaockovanych desattisice tehontych zien, preco nie su zname pripade tehto variantu? Cio musime cakat na dalsie tehotenstvo? Alebo dokonca na dalsiu generaciu? JaFi este raz...ak by naozaj vakcina mala takyto ucinok na tehotne zeny musel by sa ten ucinok prejavit hned a vedeli by sme o nom. Dokedy chces cakat kym pride? To su vsetko len fantazmagorie, negativny iucinok vakcin sa prejavi naozaj do par dni, tyzdnov, mozno mesiacov, ale necakajme preboha roky, pretoze to na tu vakcinu mozeme naozaj hodit vvsetko.
S vlivem mRNA na DNA se opiras o co? O to, ze ti reknou, ze je to projektovane tak, aby k tomu nedoslo? Co kdyz jim neco uniklo, pripadne se to stane ve spojeni s pristi mutaci viru? mRNA je delany na to, aby DNA ovlivnit dokazal. Je to program, kterym rikas telu (bunkam), co ma vytvaret.
K tehotnym. Vis, ze telo se zacne vic branit proti druhemu diteti. Takze je klidne mozne, ze se problemy ukazou az u dalsiho ditete a to muze byt za par let.
Ja sa nemusim opierat o nic, pretoze ty nieco tvrdis a nevies to dokazat ani sa nemas o co opriet. mRNA meni DNA? JaFi a to mas odkial preboha??? Pusti si prosim ta hocijake video, kde sa popisuje ako pracuje mRNA a mal by si pochopit, ze ku ziadnej zmene DNA nedochadza.
K tehotnym. Vis, ze telo se zacne vic branit proti druhemu diteti.
??? Preco by sa telo malo viac branit pri druhom dietati??? To si zase odkial nabral tuto prevratnu myslienku? Obcas mam pocit, ze mas v sebe generator nahodnych myslienok, ktore potom nezmyselne obhajujes.
Například:
V případě krevní skupiny matky s negativním Rh faktorem (A-, B-, AB-, 0-), existuje v průběhu těhotenství riziko tvorby protilátek proti červeným krvinkám plodu (pokud je tento Rh pozitivní).
Ten problém je mnohem větší u druhého dítěte. Stačí, aby matka byla Rh- a otec Rh+ Ty jsi psal o spoluzacce s problémem identity, já zase o problému, se kterým jsem se setkal osobně. To, že něco nevíš neznamená, že jsou ostatní dementní.
Pokud by sis o tom chtel precist vic, tak treba zde. A ano, uznavam, ze jsem mel problem s Rh faktorem napsat uz tom prispevku nahore
Pozor, ale ty to vydavas ako pravidlo, ze pri druhom tehotenstve sa telo zacne branit viac ako pri prvom. Ale to pravidlo nie je, su to vzacne pripady, takze preco si to potom vobec spomenul? Aku to ma suvislost s ockovanim???
Podíl faktoru Rh+ je 84% To znamená 16% žen s Rh-. Vzácnější je, když taková zena narazí na Rh- muže. Statisticky máš 13% takových párů. Vzácnost?
Takze si to zhrnme....Je tu 10% sanca, ze partneri maju zlu kombinaciu Rh faktorov. Z tejto 10% sanci je potom kolko % sanca, ze si telo zacne tvorit protilatky? 10%? Takze mame vo finale 1% sancu, ze si telo vytvori protilatky vo vseobecnosti? Stale sa ti to zda ako pravidlo? A otazka c.2, ktoru si nezodpovedal....preco to vobec spominame, ked sa bavime o negativnych ucinkoch mRNA? Kde je v tjeto statistike mRNA?
To, že tělo vytvoří protilátky je kombinace Rh- u ženy a Rh+ u dítěte. Je to stejné, jako bys člověku s Rh- dal transfuzi krve s Rh+, Co se stane? Nastane "vzácná" imunitní reakce?
Teď zpět k mRNA. Vakcína učí tělo bojovat proti spike proteinu, který je hodně podobný proteinu, který se vyskytuje při těhotenství (o tomto se psalo, proto se nedoporučovalo očkovat těhotné). Teď si představ, že mutace covidu vytvoří "podobnější" spike protein. Žena je naočkovaná, prodělá covid bez komplikací, tělo se pouze naučí "poznat" s upraveným protein. Ale při příštím těhotenství imunitní systém zaútočí na plod nebo placentu, protože mu připadají jako covid. A to se projeví nikoliv ihned, jak píšeš, ale třeba až za několik let až při dalším dítěti.
Toto je velmi velka scifi uvaha, ktora ma opat logicke chyby. Podla tvoje logiky by totizto platilo, ze rovnake komplikacie ma aj nezaockovana zena, ktora prekonala Covid. Je imunita predsa reaguje na rovny spiek protein, ktory sa podoba tomu tehotenskemu. Podla tvojej logiky by sa prekonanie Covidu zaockovanou zenou malo prejavit uz pocas akehokolvek (nie az druheho tehotestva), takze by sme uz mali mat davno zname pripady komplikacii tehotnych zaockovanych zien. Ten podobny protein sa preds vylucuje pocas celeho tehotenstva nie? Ak ano tak prekonanie Covidu zaockovanou zenou (aj neprekonanie, pretoze ona tu informaciu o spiku uz v sebe ma) by znamenalo, ze si imunita pomyli plod s virusom. Takze sa pytam, kde su tie komplikacie a preco sa este neprejavili doteraz? JaFi vymyslas bludy stale. Jo a ak sa pytas preco sa odporucalo zo zaciatku neockovat sa tehotnym zenam...z jednoducheho profylaktickeho dovodu ako pri akomkolvek novom a neprebadanom ockovani. A spravne pises...neodporucalo sa...uz sa to zrusilo, pretoze sa neprejavili ziadne negativne vedlajsie ucinky.
OK. Budu rád, pokud to budou jen moje bludy. Závidím ti, jak si užíváš svou neprolomitelnou logiku.
A spravne pises...neodporucalo sa...uz sa to zrusilo, pretoze sa neprejavili ziadne negativne vedlajsie ucinky.
Zatím. Stejně jako teď napadlo naše horlivce očkovat děti od 6 let, přestože na to nejsou žádné studie, které by vyloučily nebezpečí.
K ockovaniu deti som sa vyjadril nizsie, tu mame asi rovnaky nazor.
Ján Cemper? To vážne? Ten asociálny trubiroh, ktorý je síce hrdina na internete kde nemá oponentov a do plachiet mu fúka podpora štátu a kdejakých neziskoviek vyzdvihujúcich jeho statočný boj s dezinformáciami, ale v reálnej diskusii si vyžerie ten chudák totálnu biedu a človek takého jedinca prinajlepšom len ľutuje :S . https://www.youtube.com/watch?v=2nA0Op3JkXA
A pocul si co povedala? Mrna vakcina nie je bezpecna, pretoze sa nikdy predtym nepouzila. Uz tototo tvrdenie ma logicky nedostatok. Mrna vakcina moze byt nebezpecna, pretoze sa nikdy nepouzivala, ale Sonicka tvrdi, ze JE. Zaujimave, pretoze na zaciatku rozhovoru vyplakavala, ze vsetci vylucili jej variantu, ze virus unikol z laboratoria a je umely a ze nikto nechce pripustit, ze mohol. Vsimas si ten disbalans? Ked sa jej to nehodi ziada o moznost pripustenia nepravdepodobnej varianty, ked sa jej to hodi hovori so 100% istotou, ze to tak je (dokazy nema samozrejme).
Bud prosím korektni. Nepouzivala se mRNA technologie pouzita jako jako vakcina. Otazkou take je, zda se jeste porad jedna o vakcinu nebo genovou terapii, o cemz se jedna v USA. Ale musi se o tom mluvit jako o vakcine, protoze to druhe by prosty lid nezkousnul.
Kde v tom clanku sa prosim ta pise o zmene DNA? Asi mi nieco uslo.
Uznavam, vyjadril jsem se spatne. Telo se ridi podle toho, co ma v DNA, ale pomocí mRNA jsi schopný to preprogramovat.
You could imagine your DNA and mRNA as the operating program system (OS) for life. Much like computer OS, mRNA therapy can reprogram your body to produce its own therapies. An intriguing concept, indeed.
Je zajimave v článku z roku 2019, kdy píšou, ze praktické nasazení ještě pár let potrvá, ale mRNA vakcíny se masivně nasazují. Přitom je to stejná technologie.
Je zajimave v článku z roku 2019, kdy píšou, ze praktické nasazení ještě pár let potrvá, ale mRNA vakcíny se masivně nasazují. Přitom je to stejná technologie.
Toto ma jednoduche vysvetlenie. mRNA vyskum patri medzi najdrajhsie vyskumy, a preto hoci sa uz robi od 1990 firmy do neho este nevrazaili tolko penazi, pretoze navratnost by bola niekde v dalekej buducnosti. A prisiel Covid a zrazu sa naskytla prilezitost pouzit 20 rocny vyskum a tak to urobili. Je logicke, ze autor v roku 2019 o tomto vediet nemohol a tak predpokladal, ze prakticke nasadenie bude trvat este velmi velmi dlho.
A pocul si co povedala? Mrna vakcina nie je bezpecna, pretoze sa nikdy predtym nepouzila. Uz tototo tvrdenie ma logicky nedostatok. Mrna vakcina moze byt nebezpecna, pretoze sa nikdy nepouzivala, ale Sonicka tvrdi, ze JE.
Nemohla to myslet jinak?
Řekněme, že doma máš v neoznačených PET lahvích kromě vody i ředidlo a benzín. Tvůj klučina se z flašky bude chtít napít; neví se ale, co v ní je. S pravděpodobností 90 procent je to voda. Neřekl bys taky, že je to nebezpečný a ať nic nepije? I kdyby se následně ukázalo, že v té PETce byla voda?
Tuhle tvou ruskou ruletu nikdo normální pochopitelně nepodstoupí
Ale pokud to má evokovat voda=covid (nebo co si mám pod "voda" představit?) a ředidlo=fajzr, tak to srovnání hodně kulhá.
Nemá to evokovat vůbec nic. Snažil jsem se říct, že je nebezpečný se napít neznámé tekutiny, i když je to pitná voda. Nadhodil jsem tím, že to možná MUDr. myslela jinak.
Nemohla. Sonicka je autorita (aspon pre niekoho) a ona si dobre uvedomuje, ze ked povie, ze mRNA je nebezpecna, ze ju budu citovat, ze JE NEBEZPECNA. Bezny lud si zapamata, ze mRNA je nebezpecna= nedam sa nou ockovat. Ona to vie a presne takto to myslela a cielila. Keby je objektivna povie celu rozvitu vetu v zmysle...mRNA moze byt potencionalne nebezpecna, pretoze sa nikdy predtym nepouzila v takomto masovom meradle bez predchadzajucich slhorocnyh klinickych skusok. Keby chcela povie to takto a ja poviem, ze sa s nou musim suhlasit. Ale ona nechcela, pretoze ona je jeden z tych ludi, ktory maju patent na rozum. Co povie to plati a ked neplati mohlo by platit;o).
Pavle zly priklad, pretoze v tvojom pripade za prve vieme matematicky aka ja sanca na riedidlo a benzin a za druhe vieme ake neasledky to bude mat. Pri mRNA nevieme vycislit ai percentualnu sancu, ani ake nasledky moze ta vakcina mat. Neviem nic, iba pripustame moznost niecoho neznameho. Pri mRNA sa moze stat aj pripad, ze vakcina je 100% bezpecna, ci pri tvojom pripade mozne nie je.
Mrna vakcina nie je bezpecna, pretoze sa nikdy predtym nepouzila. Uz tototo tvrdenie ma logicky nedostatok. Mrna vakcina moze byt nebezpecna, pretoze sa nikdy nepouzivala, ale Sonicka tvrdi, ze JE.
Tak ty, jako odborník říkáš, že vakcína, kterou ještě nikdo nezkoušel jenom může být nebezepčná? Zatímco odbornice s léty praxe v oboru řekla, že nevyzkoušená vakcína je nebezpečná. Ty automaticky považuješ nevyzkoušenou vakcínu jen za možná nebezpečnou a Sonička má nedostatečnou logiku? Rozhodně je zodpovědnější.
Na rozdiel od teba som mal v 1.triede na gympli vyroky na matike a tak mi logika vyrokov neunika ako tebe. Samozrejme, ze moj vyrok ma logiku, pretoze kym ona vyriekla vyrok bez dokazov, ja pripustam istu moznost a nestaviam vyrok tak kategoricky. To, ze nieco je vyskusane neznemane automaticky, ze je to nebezpecne. A to si prave protireci s jej vyrokom, kedze ona ako jediny argument uvadza, ze je to nevyskusane, a preto je to nebezpecne. To je blbost. Je to nevyskusane, a preto to moze byt nebezpecne. Navyse ja na rozdiel od Sonicky nebezpecnstvo mRNA minimalizujem tym, ze mRNA ja tu uz vyse 30 rokov, 20 rokov sa uz robia pokusy in vitro, a vakciny na baze mRNA uz boli skusane davno pred Covidom, aj ked nie hromadne samozrejme. Tieto informacie + informacie to ako funguje mRNA ma utvrdzuju v nazore, ze potencionalne nebezpecenstvo je vyrazne mensie ako sa snazi nabudit pani doktorka so svojimi nepodlozenymi vyhlaseniami.
A to si prave protireci s jej vyrokom, kedze ona ako jediny argument uvadza, ze je to nevyskusane, a preto je to nebezpecne.
Jde o zdraví většiny obyvatel, jistá míra opatrnosti je na místě. Jestliže tento typ vakcíny není klinicky ověřen, nejsme si jisti, že je bezpečná => její použití je nebezpečné, protože může způsobit vážný potíže.
Tato myšlenková konstrukce se mi zdá logická.
…a pak se zeptej prostých lidí, jestli chtějí píchnout vektorovou Astru nebo mRNA fajzra… schválně, co budou chtít? Jasně, rozumí tomu sotva každý desetitisící…
Já, jako naprostý laik, si myslím, že právě mRNA vakcíny v boji proti covidu teď přesvědčivě vedou. Tuhle "soutěž" mezi big pharma firmami Pfizer IMHO vyhrává. A ano, ještě nejsme v cíli.
A raději - abych předešel označení sebe opět jako viníka všeho - znova upozorňuji : já očkování neřídím, vakcíny nevyrábím, ba dokonce ani nevyhlašuji všeliká opatření, příčící se části obyvatelstva. Jen si něco myslím, na to snad mám právo. Je-li to chytřejší nebo hloupější než názory jiných, neřeším
Pavle kua neser ma...co na tom nechapes? Ona netvrdi, ze vakcina je potencialne nebezpecna a mame byt opatrny, ona tvrdi, ze je nebezpecna a defacto tym ludi nabada, aby si ju nedavali. Fakt tam necitis rozdiel? Kazdy vedec, ktory obhahuje mRNA ti povie...ano je tu iste riziko, kedze nemame roky klinickych testov na velkej vzorke ludi, ze to bude mat nejake neziaduce ucinky, ale nepredpokladame to na zaklade doterajsich vyskumov. Cize upozornuju ta na potencialne nebezpecenstvo, ale zaroven veria, ze ta sanca je minimalna, pretoze mRNA skumaju uz roky. vs Pekova: Vakcina je nebezpecna lebo je nova nevyskusana.
Fakt tam nevidis rozdiel, kto sa tu hra na boha?
Flegu, nevidím tyhle věci do hloubky, nemám na to dostatečný vzdělání. A jsem rád za skeptiky, protože dobu s jedním správným názorem jsme už zažili.
Já nevím, jak přesně to myslela MUDr., ale chápu tento postoj: mRNA není vyzkoušená, neprošla zdárně klinickými studiemi a oponenturou, není testována dostatečně časově => je nebezpečný ji používat (protože neznáme všechny důsledky) => je nebezpečná (teď, na dnešní úrovni poznání). Za pár let zjistíme, zda je nebo není nebezpečná.
Do puce a ako to zistime, ze je to nebezpecne? Budeme to testovat na ludoch dobrovolnikoch? A Covidu povieme nech pocka, pretoze mi si musitme nieco otestovat? Stale nechapes jedno...ja nespochybnujem jej nazor, ja spochybnujem to ako ho podava. Ona ako moralna autorita (evidentne aj pre teba) nemoze bez dokazov tvrdit, ze vakcina JE nebezpecna. Ved nema na to jeden jediny dokaz ani indiciu. Ona musim cely hovorit, ze moze byt nebezpecna, pretoze nebola vyskusana dlhodob na dostatocne velke vzorke ludi. A s tym sa da suhlasit. Co si myslis, preco mame take male % zaockovanych? Pretoze Pekova a spol podporuju tieto vsadebol vsetkovidel nazory ludi z netu. Cim dalej tym viac si myslim, ze buducnost (bohuzial) patri statom ako je Cina a spol a Europa raz bude mozno zasotalou a rozvojovou koloniou preto tieto supervelmoci, ktore riadili autokraticky elity. My s nasou demokraciou a nazorovym pluralizmom budeme coraz viac degenerovat a upadat. Vsetkeho vela skodi, a ked sa kazdy idiot vyjadruje k odbornym temam, ked u nas dementi protestuju pred domami lekarov, infektologov a inych odbornikov asi je tu nieco zhnite v state danskom.
Do puce a ako to zistime, ze je to nebezpecne? Budeme to testovat na ludoch dobrovolnikoch?
Opravdu ti na to mám odpovídat? Jak probíhá standardní testování vakcín nebo léků?
A Covidu povieme nech pocka, pretoze mi si musitme nieco otestovat?
Není jen jeden typ vakcíny, je jich víc (minim. tedy dva, co jsem zaznamenal). V ČR a ve spoustě dalších států žádná epidemie, natož pandemie není. NENÍ. A to říkám jako člověk, co od prvního výskytu v ČR alarmoval a často jsem psal "s vysokou pravděpodobností nás čekají těžký časy". Nu, a těžký časy fakt přišly. Takže je i legitimní otázka, zda se vůbec zlovirem zabývat v tom smyslu, že musíme ochránit všechny. Možná to děláme naprosto zbytečně. Zatím nevíme.
Není ti divný, že vše se točí jen okolo vakcíny, kdežto kolem léků je ticho po pěšině? Není ti to ani trochu podezřelý?
Ona ako moralna autorita (evidentne aj pre teba) nemoze bez dokazov tvrdit, ze vakcina JE nebezpecna. Ved nema na to jeden jediny dokaz ani indiciu.
Já její slova chápal jinak. Souhlasím, že prohlásit něco rezolutně bez patřičných podkladů je silně nedůvěryhodný.
Cim dalej tym viac si myslim, ze buducnost (bohuzial) patri statom ako je Cina a spol a Europa raz bude mozno zasotalou a rozvojovou koloniou preto tieto supervelmoci, ktore riadili autokraticky elity.
A v EU to tak snad není? Co se dnes děje v Bruseli...?
A v EU to tak snad není? Co se dnes děje v Bruseli...?
Co sa deje v Bruseli? Ja nic autokraticke nevidim. V Cine? 10 nakazenych a drb zavrieme celu 10 mil oblast. Australia? 1000 nakazenych na 12mil provinciu a ideme si dat 5 dnovy lockdown. Vies si to predstavit tu, ze teraz vlada vyhlasi lockdown na tyzden lebo stupa pocet pripadov? Nie nedovoli si to, ludia by protestovali. Toto je autokracia, ze sa vlada neboji robit nepopularne rozhodnutia, a ze si ich vie (v pripade Ciny) aj vynutit medzi ludmi. Videl si nejake protesty v Cine? Vies ako tam prebiehala karantena? Zapecatili ta v byte. Nesrali sa s tym. Pred byt ti dali kameru. V pripade porusenej pecate trest. Drakonicke? Urcite. Ucinne? Bezpochyby.
Toto je vlada autokratov a nie to, co sa predvadza v celej EU, kde nas skor ovlada partia emocionalne nevyzretych ludi (a tym nemyslim tych hore, tych co chodia protestovat).
Podle tvojí "logiky" by sis klidně nechal píchnout látku, o které by ti řekli, že je to buď lék nebo jed.
To si můžeš dovolit ty, ale nemůže si to dovolit doktor.
Rozumiem, ze nechapes, ja sam som mal na hodinach zo zaciatku problem niektore vyroky pochopit;o). Ale neboj nemam velke ocakavania od teba;o).
Samozrejme, ze moj vyrok ma logiku, pretoze kym ona vyriekla vyrok bez dokazov, ja pripustam istu moznost a nestaviam vyrok tak kategoricky.
Ovšem taky bez důkazů. Asi tím myslíš, že tvoje nedůkazy jsou silnější, než její. Ona má - narozdíl od tebe - mnohaletou praxi v oboru. Ty máš jenom nějakou svoji pokřivenou logiku. A nebojím se, já od tebe nemám žádné očekávání.
Moj nazor vychadza z tvrdenia jej kolegov, ktory maju opacny nazor ako ona a na rozdiel od nej aj niecim podlozeny. Ten moj nazor nevznikol sam od seba. Vyhladaj si na nete napriklad Zdenka Hela. Pre mna vyrazne vacsia kapacita ako Pekova a s diametralne odlisnym nazorom.
Já určitě Pekovou neberu za jedinou pravdu, to zase ne. Ale o původu viru shoda nepanuje a s mRNA jsou nulové dlouhodobé zkušenosti. Což je pravda. Někteří vědci varují, jiní jsou přesvědčeni, že riziko není.
Vše co chci říct je, jestli stojí za to riziko očkovat děti touto vakcínou, pokud je průběh u dětí v 99.9 procentech bezpříznakový až lehký. Samozřejmě při změně situace a mnoha těžkých případech by bylo rozhodování zase jiné.
Nechci znít hnusně, ale očkováním děti nechci chránit sedmdesátníky, kteří se očkovat nechtějí. A je jich dost. To říkám jako syn osmdesátiletých rodičů.
Někteří vědci varují, jiní jsou přesvědčeni, že riziko není.
Ukaz mi vedca, ktor tvrdil, ze pri pouziti mRNA nie je ziadne riziko. Ja som takeho nevidel/necital. Zato opacnu stranu barikady, cize nie, ze je to riziko, ze je to dokonca nebezpecne (na 100%) som cital pomerne dost. Co sa tyka ockovania deti celkom s tebou suhlasim a zda sa mi trosku zbytocne (akoukolvek vakcinou) a malo by byt dobrovolne bez akychkolvek sankcii. Nevidim velky prinos v tomto pripade a ak ano tak maly, ze vyrovna potencionalnemu nebezepecenstvu mRNA v tomto pripade.
očkováním děti nechci chránit sedmdesátníky, kteří se očkovat nechtějí. A je jich dost. To říkám jako syn osmdesátiletých rodičů.
To mi povídej. Matka má 88 a očkování zásadně odmítá. Je to prý "pro nás mladé".
Oba rodiče u mě jsou naštěstí očkovaní a rádi se chopili první příležitosti.
Btw mě překvapuje, že prý hodně nenaočkovaných seniorů není naočkováno proto, protože jim to potomci rozmlouvají. Já si to nějak neumím představit, že až budu v důchodě, aby mi syn kafral do toho, jestli se chci nebo nechci nechat očkovat. Jeho názor si rád vyslechnu ale rozhodnutí je snad na mě...?
že nemůžu ani za roušky, lockdowny a schodek státního rozpočtu. Ani za tornádo.
Vzbudí takhle Kohn v noci manželku a říká: "Sára, tak jsem si vzpoměl: tenkrát za Křišťálové noci, když nám nacisti rozmlátili výlohu, to jsi byla se mnou?" "To víš, Izák, byla jsem s tebou." "A potom, když nás hnali do transportu, to jsi byla taky se mnou?" "Ovšem, Izák, to jsem byla s tebou." "A když nás potom komunisti poslali do koncentráku znova, tos byla zase se mnou?" "Izák, samozřejmě že jsem byla s tebou. Proč se pořád ptáš?" "No, jenom mě napadlo, jestli ty mi nenosíš smůlu."
Kolik % z neockovanych covid prodelalo a tudíž podle odkazu, který jsem tu daval kousel výš jsou na tom s imunitou líp než očkovaní? Kdybys zjistil, že z těch 30% odmítačů zbývá 10% těch, kteří nejsou očkovaní a ani neprodelali covid, tak by to nebylo tak zajímavé.
Proč ten pán staví rovnitko mezi nakažený = odmítač?
On si jenom myslí, že vakcína, doporučovaná státem, je bezpečná vakcína... On je to ale přece jen do značné míry výstřel do tmy. Nikdy jindy jsem při vakcinaci nepodepisoval "souhlas".
Pokud se děti při nástupu do školy odmítnou testovat, nejenže budou muset nosit respirátor, ale navíc budou mít i oddělené místo v jídelně a speciální toalety. Ministři Adam Vojtěch a Robert Plaga (oba za ANO) to řekli ve středu na jednání školského a zdravotnického výboru. Podle Plagy bude toto opatření pro školy pouze doporučením.
Negativně testovaný: může/nemusí být infekční (antigenní testy jsou leckdy generátorem náhody). Pozitivně testovaný: je infekční, otázka ale je, jak moc.
Netestovaný: může/nemusí být infekční, nevíme. Tak proč ho segregovat?
Rozumí tomu někdo?
Duvod:
Vládní rada pro zdravotní rizika, které předsedá šéf hnutí ANO a premiér Andrej Babiš, rozhodla, že od září si budou lidé covidové testy hradit sami. (Foto: Youtube)
Má se to týkat i dětí starších dvanácti let, které už mají možnost se naočkovat.
Takže "dobrovolně" povinné očkování v plném proudu. Tohle mi už začíná vadit. Důvod zkrácení intervalu je tedy čistě účelový a ničím nepodložený jen, aby to žáci stihli do začátku školy. Zajímalo by mne, na základě jaké studie se najednou rozhodli pro zkrácení intervalu mezi očkováním.
Žáci si buď budou platit testy nebo budou sedět v respirátoru. Skvělé rozhodnutí.
Prestal bych posilat dite do skoly byt rodic.
Žáci si budou platit? Oni jsou asi výdělečně činní...
A copak by tohle souviselo s "výdělečnou činností"? Za obědy, sešity atd. to mají jak? Prozradím ti velké tajemství: zaplatí to rodiče!
Samozřejmě rodiče... Děti to přece ze svého nemůžou zaplatit. Myslel jsem, že to každému dojde.
Netuším, jak si to pan ministr zpěvavý představuje. Zřejmě si představuje, že rodiče dají žákům peníze na test, ti v pondělí přijdou do školy, zaplatí si test a budou moci 3 dny sedět bez respirátoru. Pak si to ve čtvrtek zopakují. V reálu se na to rodiče vyprdnou, takže se ve školách nebude ani testovat.
Já to zase myslel tak, že rodiče asi nebudou puberťáky vodit do školy, aby jim tam zaplatili test a odjeli do práce, to zaplacení provedou žáci. Ty dáváš rovnítko mezi to, že kdo zaplatí musí být výdělečně činný.
Jistě, já to myslel jen jako popichnutí. Když by platilo: "Má se to týkat i dětí starších dvanácti let, které už mají možnost se naočkovat." Takže když už jsou dost dospělé na to, aby se bez svolení rodičů nechaly naočkovat, tak by si na to očkování i mohly vydělat.
Ten tvůj nick fakt sedí. ) Promiň, musel jsem.
Ten nick znamená: Indián Quido, třicátý sedmý z vrhu.
Australia ide na to po vzore Ciny. Ide spustit 5 dnovy lockdown v state Viktoria kvoli 1000 pripadom virusu (na 12mil obyvatelov), co mi pride rozumne, pretoze podchytavaju problem hned na zaciatku aj ked za cenu takychto opatreni. Neviem si predstavit, zeby sa nieco take stalo v CR alebo v SR.
V podstate uz se tu nijak diskuze nevyviji, kazdy jsme zakopan na sve pozici a tezko uz nekdo zmeni nazor, takze opet stejny oponentni hlas: Chripky bylo klidne 100.000 pripadu na 10 milionu obyvatel CR a nikdo lockdown nevyhlasoval, proc by mel u covidu?
Ufff,... protože u chřipky nikdy nebyly plné nemocnice a kvůli chřipce se nemusela přerušit standardní operativa a preventivní péče. Samozřejmě se naskýtá otázka, kolik dalších lidí by při nevyhlášení lockdownu onemocnělo. Ano, lze si představit dvě možnosti: 1. nikdo další by neonemocněl, nemocnice by nebyly víc zaplněné, neumřelo by víc lidí 2. onemocnělo by více lidí, nemocnice už by nestíhaly, umřelo byli mnohem více lidí
V podstatě nikdo na světě si pod hrozbou 2. varianty netroufl nevyhlásit aspoň minimální omezení či doporučení, takže to nevíme a můžeme nad tím debatovat donekonečna ...
No prave, donekonecna.
Jak jsem tu psal, opatreni tu byly, zkuste mifovi nekdo rict do oci, ze zadna protikoronavirova pravidla jste nezaznamenali. Stejne byly nemocnice plny, tak k cemu takove lockdowny jsou?
Druha a v soucasnosti hlavni vec, kterou zase jen opakuju, vsichni, kdo chteji byt chraneni pred koronavirem a hospitalizaci, jsou ockovani. O zbytek, o ty, kteri nechteji, aby se o ne nekdo staral, at se prosim aktivisti uz konecne starat prestanou, za sebe a blizke muzu jednoznacne rict, ze o to nestojime.
Ok, az budes mit covidovy oboustranny zanet plic, tak prosim slusne chcipni sam doma. A nechtej aby se o tebe nekdo staral, obzvlast ne takovi ti obleceni v bilem.
Jsem proti covidu imunni, ale jinak souhlasim, kdo se nenechal ockovat, at se stara sam, coz prave ti, co se nenechali ockovat by v mnohych pripadech radi chteli.
Jsem proti covidu imunni,
Okamzite do laborataria, izolovat tvoju uzasnu protilatku a distribuovat je vsetkym ludom....chcem ju prvy. Preco s tym nejde do TV? Dalo by sa na tom zarobit.
My, teda já podobně jako Peková, jsme introverti, tak do TV s podobnyma vecma nechodime. Asi dalo, ale nejsem Babis, abych vydelaval na nemoci.
V tom byl ten kámen úrazu. Ona to nabízela skoro zadarmo. To nemohlo obstát!
Pekova je introvert, a preto je s nou uz milion videi...si ma pobavil;o).
Vzdyt to rikala ona a ja jsem uplne stejny introvert taky!
Rozumiem, co povie Pekova je zakon, je introvert, a preto rozdala uz desiatky interview. To dava logiku.
Pekova je hlavne takovy mikrobiologicky brouk Pytlík (chrobák Vrecko? ), ktery vydava sve smyslenky a domnenky za absolutni pravdu, a ze se sekla uz tolikrat - skoda mluvil.
U nas sa Pytlik volal Truhlik, co je synonymum, ked chces niekomu milo povedat, ze je blbec. Napriklad detom...ty moj truhlik, co si to zase spravil;o). Pekova je demagog. Ma vzdelanie, vie, ze jej cast ludi nacuva a vsetko co povie vydava za absolutnu pravdu. Ked sa pomyli nie je tam ziadna sebareflexia a ide na dalsie nepodlozene tvrdenie. Navyse sa vyjadruje ultimatne....virus je urcite umely (namiesto mohol by byt), vakcina je urcite nebezpecna (namiesto mohla by byt) a pod. Inak my mame na SK tiez takeo truhlika a je to dokonca profesor a clen SAV. Kam sa hrabe Pekova. Vola Peter Stanek a ma iste caro osbobnosti. Odporucam si vypocut nejakeho jeho prednasky. Hovori mudro, rychlo, zrozumitelne, isto a jasne, ma odpoved na vsetko. Akurat, ze sa skoro v kuse myli a jeho predpovede maju vysokanske percento neuspesnosti;o).
My tech demagogu mame vic, na jedny strane Pekova, na druhy strane Flegr, uplne stejny truhlici a zasadne, co reknou je pravda, dokud se neukaze opak, ale pak se k tomu zasadne nehlasi. Ono v podstate vsichni kdo se vyjadruji ke koronaviru v mediich jsou idioti, nikoho jineho tam media nepusti, ikdyz mozna to neplati jen o koronaviru, ale obecne.
Nestava sa to casto, ale s tvojou prvou vetou suhlasim;o).
To je častá chyba při stanovování introverze vs extraverze. Taky jsem ji dělal, psychiatr mi nicméně vysvětlil, že z věděckého pohledu je to trochu jinak.
Zjednodušeně jde o to, odkud lidé čerpají energii a jak odpočívají. Jestli ve společnosti, nebo o samotě. To je spolehlivé vodítko. Nejde zdaleka čistě o to, jak se projevují. Extrovert může být rád ve společnosti, kde přesto příliš nemluví, jen raději poslouchá a kouká a je spokojený. Stejně tak introvert umí být veselým a vtipným společníkem. Ale dojde domů, zaklapne dveře, vezme knížku do ruky a je šťastný. Dá se to odlišit i podle způsobu komunikace - extrovert má potřebu odpovídat hned a domýšlet "za pochodu". Introvert si vyslechne otázku, zamyslí se a pak vypustí myšlenku, co má hlavu a patu.
Nedá se to paušalizovat.
Většina lidí jsou stejně ambiverti, i když o sobě tvrdí něco jiného.
Potvrzuji. Jsem typický introvert a přesto je mojí nedílnou prací přednášení před desítkami i stovkami lidí. Vůbec to s tím nemusí souviset. :)
Ale to sa nevylucuje. Ty prednasat musis, je to tvoja praca. Ale nerobis to "dobrovolne", pretoe by ta to bavilo. Pekova keby je introvert nekyvne na kazde interview a nezdeluje svoju pravdu dokolecka celemu svetu. Ona introvert urcite nie je, ju bavi byt na vyslni, ju bavi byt jednou z celnych predstaviteliek protiprudu a urcite jej robi dobre ked sa o jej tvrdenia opiera tolko ludi. Introvert by nemal taku potrebu zdelovat svoju pravdu za kazdu cenu.
Hoooodne mimo tému, ale prečo by Peková nemala byť introvert? Lebo to povedala ona, a všetko čo povie ona, je klamstvo? To si už trochu moc zaujatý. Asi teda nevieš, čo je to introvert. Ty sám si extrovert? Introvert neznamená automaticky v brlohu zadebnený asociál nezvládajúci komunikáciu s ľuďmi mimo brlohu. Introverti môžu mať tiež veľmi dobre rozvinutý rečový prejav, častokrát je ich prejav koherentnejší a sofistikovanejší, než u extrovertov, ktorí často spontánne trepú dve na tri. Práve vedci sú väčšinou introverti, ale to im nebráni pôsobiť na univerzitách, kde len tak mimochodom zvyknú prednášať pred veľkým publikom. Zober si takého Elona Muska. Koľko s ním je videí, úúúú, určite extrovert, navyše je dosť extravagantný, takže introvert asi nebude.... pritom keď si skutočne pozrieš jeho rozhovory, tak v ňom zbadáš typického introverta, navyše má tuším aj aspergera ako sa nedávno priznal, čiže to je taký introvert na druhú.
Musk a Pekova, to jsou rozeni introverti. Proste takovy typicky intovert si uziva rozhovory v mediich jdouci k celemu narodu nebo dokonce do celeho sveta. A hlavne podobne jako Pekova takovy introvert nezapomene v kazdem druhem rozhovoru teatralne zminit, ze to dela za cenu velke obeti, protoze je introvert. Taky jsem introvert, akorat ostatni jsou blbci a do televize me nepozvou.
Taky jsem introvert, akorat ostatni jsou blbci a do televize me nepozvou.
Introvertů mají spousty a blbce prý nezvou.
Stejne byly nemocnice plny, tak k cemu takove lockdowny jsou?
Opakování matkou moudrosti: protože kdyby se to rozjelo ještě více, už by to nezvládly, byly zcela na hraně svých možností. Jistě můžeš oponovat, že pro to své hloupé tvrzení nemám žádný důkaz… ano, nemám. Stejně bych tě nepřesvědčil, i kdybych měl
Ano, opatření tu byla a nemocnice byly plné. Ale jak jsem psal - dáš ruku do ohně, že kdyby nebyla žádná opatření, že by se zátěž nemocnic ještě nezvýšila? Respektive že už by se ani těžce nemocní do žádné nemocnice nemohli dostat? To je to, co nikdo neví a ani si to netroufl zjistit. Pouze Trump a Johnson s touto myšlenkou zprvu koketovali, ale se stoupající obsazeností nemocnic ji rychle zavrhli.
No ja jsem hlavne toho nazoru, ze by kazdy mel byt vic sam za sebe. Treba jedes autem rychlosti vyssi nez povolenou, havarujes, tvuj osud. Prednost v nemocnici by mel dostat ten, kdo neudelal zadnou chybu, akorat ho nejaky blb vyboural. Jsem presvedcen, ze i u koronaviru to bylo podobne, cast nemocnych tomu sla naproti a pak se v nemocnici hrozne divili. Problem jsem chapal predevsim tak, ze nekteri nezodpovedni koronaviristi zabrali misto nekomu, kdo nic spatne neudelal akorat treba onemocnel rakovinou, aniz by to sam mohl nejak ovlivnit. A jiste, tezko se poznava koronavirista, ktery treba nedbal hygieny od koronaviristy, ktery treba udelal vsechno pro to, aby to nechytil, akorat mel smulu. Na druhou stranu kolektivni zodpovednost ala lockdown nepodporuje ty, kteri se sami staraji, ale ty, kterym je vsechno volny, dokud to nechytnou. Takze ve vysledku jsem spis proti lockdownum, zvlast tem nevynucenym, ktere jsme videli u nas, bylo to resitelne jinak, bohuzel jen kdyby tam nebyl blbis.
kazdy jsme zakopan na sve pozici a tezko uz nekdo zmeni nazor
Tos vystihl přesně. A co se mě týká, mi vakcínu už nikdo zpět nevezme!
Pětidenní lockdown kvůli 1000 případům viru na 12 mil obyvatel... víme, kolik z nich skončilo v nemocnici v těžkém stavu?
Mi to přijde spíš kontraproduktivní. Ten virus tu zůstane, je potřeba ochránit ohrožené lidi očkováním a zbytek populace přirozeně imunizovat. Pokud se budem zavírat pokaždé, když se v okresním městě díky testům objeví jeden člověk s převážně lehkým průběhem, tak se nikdy imunita dostatečně nevycvičí tak, aby pro ni už přestal představovat hrozbu.
Pokud tedy nechceme každého půl roku přeočkovávat ideálně sto procent populace.
Ještěže se pravidelně netestujou adenoviry, rhinoviry a další. To by byla panika... denně desetitisíce pozitivních záchytů... jen holt za ty roky už lidi opakovaným exponováním zocelili a tak se jich bojíme maximálně do té míry, že "už mi zase budě naprd". Měli bychom tomu spíše jít naproti (samozřejmě proočkovat napřed všechny ohrožené) a ne se panicky zavírat pokaždé, když někdo má pozitivní test a špitály jsou prázdné. I tak to bude na několik let, než se všechno vyváží.
Během příštího týdne by měl do schránek českých domácností dorazit dopis od zdravotních pojišťoven. Budou v něm žádat Čechy, aby se vypravili pro vakcínu.
Dopisy budou posílány všem bez rozlišení, zda už lidé v domácnosti očkováni byli, či ne. Pro ty již naočkované bude dopis obsahovat pasáž s poděkováním za zodpovědné rozhodnutí.
OK, tak pokud to pošlou jen Čechům, tak to jsem v klidu
Ja zadny pitomy dopis nechci. Radsi at usetri nejaky nebohy strom.
Jelikož jsou orgány státní moci (VZP v tom asi taky bude) povinny posílat korespondenci do datovky lidem, kteří ji mají, jsem zvědav (což se jistě nestane) Vyřizoval jsem před nějakou dobou komusi peníze z programu covid-gastro (zalockdownovaná hospoda). Vše se odesílalo datovkou a odpověď z Havlíčkova ministerstva přišla poštou, na obálce částka 62,50Kč…
Odpoved musi přijít do datovky, pokud účastník datovku vlastni, jinak ministerstvo porusuje zakon
Mám snad stovky osobních zkušeností (u asi 25 subjektů, jejichž datovky spravuji), kdy se tak nestalo.
Věřím. jen vím, že u nás musíš vždy zkontrolovat datovku a pokud existuje, tak datovkou. Systém to kontroluje automaticky před odesláním každé písemnosti a dokonce se ta kontrola zakládá do spisu. Zajímalo by mne, kdybys napsal stížnost, že ti nebyla odpověď doručena datovkou.
Kašlu na to, proč ztrácet čas. "Nedoručeno datovkou" teoreticky mohu považovat za "nedoručeno vůbec".
Zcela běžně se to stává v případě exekucí na zaměstnance. Některé exeúřady s datovkami problém nemají, některé ani po telef. upozornění datovku neakceptují. Asi záleží na tom, jak schopná soudružka v kanceláři pracuje.
Hádám, že zdravotní pojišťovny nejsou orgány státní moci. Ale můžu se mýlit.
Musim si postezovat: prisel jsem do nemocnice, teta byla hospitalizovana (nejedna se o covid), rikam, jdu na navstevu. "Prosim doklad o ockovani." Nejsem ockovany. "Prosim doklad o provedenem testu." Jakym testu? "No, na covid." Nemam. "Nashledanou." Voni me tam nepustili, dobry co. No budou mit s tetou o to vic prace.
Jinak, ale kdyz se v nedeli objednam na test, tak by me ho mohli udelat treba do stredy, ze bych ji preci jen prisel navstivit. Je to do zari zadarmo ne? Ale od zari to budou mit ty lidi v nemocnicich blby, ale tak kdyz chteji chodit do nemocnice, jejich boj, ja bych do nemocnice nesel ani za nic.
Nicmene teda i pozitivni zprava, u tety je teda definitivne vylouceny, ze prodelala v zime covid, jak jsem tu psal, ze si nejsem jistej. Uz neco mela v zime a ted se ji to vratilo, ale covid to neni, to uz maji zjisteny. Tudiz u posledniho clena rodiny z tatovi strany je vyloucen covid a nikdo z sirokeho pribuzenstva se nenakazil a to je ta jihoceska vetev, navic z mesta, ktere patrilo mezi nejhorsi, co do poctu nakazenych. U ty vsetinsky vetve to neplati, ikdyz i tam evidujou, co vim, jen jeden pripad, takze i tam to vidim na slusnou rezistenci. Kazdopadne ta imunita na covid je tim padem v nasi rodine z tatovi strany jednoznacne myslim potvrzena, je to v pohode.
Tak já sice považuju testy za zbytečnost teď, ale zrovna v nemocnici chápu, že musí být. Tam je spousta lidí nějak oslabených, navíc se běžně pohybují po chodbách a dlouhodobější nemocní ani nemohli být ještě naočkováni.
Tak stacilo by u vstupu mit laserove mereni teploty a mas na sobe respirator, dalsi vec jsou informace, ze to bezny clovek ani nevi, ze tam neco bude potrebovat, takze ho to prekvapi, kdyz tam jde na navstevu. Stejne tak uplne nerozumim, proc nemuze mit nejvetsi prazska nemocnice antigenni test na pockani, ale dela ho jen pro predem objednane. Jinak ale jo, muze byt, ze je to kvuli pacientum nutne, ale proste taky by mohli neco udelat pro to, aby to rodiny pacientu nezatezovalo. Jinak ale nastvanej na ne nejsem, podle me je nemocnice neco, kam by me dovezli jedine, kdybych o tom nevedel, teda myslim jako, ze bych nekde padnul a nevedel o sobe. Takze to je na kazdym, jestli tam chce nebo ne a teta tam sla dobrovolne, takze holt si tam ted musi vytrpet nejake zhorsene podminky, smula no.
... Mezi ně patří i takzvaná kalifornská varianta, která získala pojmenování epsilon, v jejímž genomu se vyskytují hned tři mutace a v některých případech dokáže překonat již vybudovanou imunitu. Obávaná varianta však již ve světě zásadně vymizela, svého vrcholu totiž dosáhla v únoru.
Zlovirus mutuje; copak nás asi čeká za pár měsíců? Snad teda aspoň mutuje do stále míň nebezpečných variant.
Znepokojující může být, že člověk nakažený indickou mutací má například rýmu nebo ho bolí v krku. Jenže to jsou symptomy, které doprovází například i nachlazení nebo alergii a lidé je proto často neberou příliš vážně.
„Tradiční“ příznaky covidu, tedy dušnost, kašel či ztráta chuti a čichu, se u indické mutace už nemusejí vůbec projevit. Společným jmenovatelem varianty delta a té britské, která je v Česku stále nejrozšířenější, tak zůstává pouze horečka.
Varianta delta je navíc zjevně daleko nakažlivější než všechny předchozí mutace a napadá i mladé lidi. Navíc vznikají obavy, že kvůli změně příznaků a podobnosti s běžným nachlazením si lidé nemusí uvědomit, že jsou nakažení.
Takže v článku priamo indikujú, že covid sa zmenil na bežnú virózu, že už nemá tie najhoršie príznaky - čiže niečo, v čo sme celý čas dúfali, ALE je to vlastne zlé, lebo to škrabanie v krku a zapchatý nos človek neidentifikuje ako covid a to je vlastne veľmi veľmi nebezpečné, lebo je to COVID .
Pandemie covidu-19 pokračuje jako problém, který se čím dál víc týká jen neočkovaných. Uvedla to v pátek šéfka amerického Střediska pro kontrolu a prevenci nemocí Rochelle Walenská při brífinku předních zdravotnických činitelů americké vlády. Koordinátor protiepidemické politiky v Bílém domě Jeff Zients dodal, že "prakticky všechny" nové hospitalizace a úmrtí související s covidem-19 jsou v USA mezi nenaočkovanými.
Tak bomba ne, takze doufam, ze snad uz udelaji uplne rozvolneni a vyserou se i na to testovani, proste po naockovane (Edit: pro lidi, kteri prodelali genovou terapii, abych se vyjadroval spravne) bezna chripcicka a neockovani, kteri nechteli se nechat ockovat a zaroven nejsou prirozene imunni, holt maji smolika.
ze snad uz udelaji uplne rozvolneni a vyserou se i na to testovani
Někde ano, někde ne. Amíci se proti Evropanům pořád "chrání"; ukončené očkování jejích fajzrem mi ani náhodou nedává právo bezstarostného vstupu na jejich území. Tedy přímo; abych to zkoušel přes Mexiko nebo Turecko, na to bych se vy… víš co :)
V nástroji pro prokazování bezinfekčnosti je totiž možné uchovávat potvrzení pro více lidí najednou, třeba členy domácnosti s pouze papírovým certifikátem. Problém ale je, že pro přidání další osoby do aplikace neprobíhá žádné dvoufázové ověření – stačí tedy s Tečkou místo čTečky naskenovat jakýkoliv platný cizí QR kód a je k dispozici pro další použití bez vědomí opravdového vlastníka.
Budu se trapně opakovat, už jsem se tu do zblbnutí ptal pořád dokola: To ku*va tenhle stát neumí nic udělat pořádně?
A to som v inom vlákne písal, že QR kód je blbá technológia.
Neni, jen zalezi, jak se pouziva.
Jinak bych si nejake pofiderni aplikace nejake tecky do telefonu s bankovnictvim nedal.
Přesně, žádnou nepotřebuješ, k čemu? Stačí si tam dát to *pdf (eu covid-pas) a je to. Kontrole to otevřeš a kontrola si může QR oskenovat.
Stát třeba i umí, respektive se snaží. Jenže… musí počítat se svým lidem a jeho kladným vztahem k odrbání naprosto všeho, to je pak sakra těžké… To v prvé řadě lidi jsou ku*vy! Napadlo by tě tohle šidit? Jistě ne. Mě taky ne. Někoho ale ano.
Ja bych to sidil hned, protoze je cele narizeni totalni kravovina. Nicmene do hospody nechodim, genovou terapii jsem nepodstoupil a testovat se nenechavam, aby na me smejdi vydelavali. Takze ani zadnej qr kod nemam a rozhodne bych si do telefonu nestrcil dalsi debilni aplikaci.
Co nepotřebuješ teď neznamená, že to nebudeš potřebovat později. Myslíš, že není možné, aby ses musel prokazovat nejen někde v hospodě, ale třeba na pracovišti, ve vlaku, v super-hyper? Např. Francie k tomu směřuje, viz nějaké články pár dní staré.
Dovolim si nesouhlasit. Pri navrhu s tim musis pocitat. To je zaklad analýzy.
Máš pravdu, v Česku ano
Ale prosim te, odstehuj se do USA, kdyz se ti tu nelibi, za 3 roky se postehujes zase jinam, protoze zjistis, ze i tam jsou lidi stejny jako tady a nemaji tvuj moralni kompas. Takze ne, analyzu proti chybam a nezamyslenemu pouzivani musis delat vzdycky, akorat to stat zase odflaknul.
A jó, vy se bavíte o té konkrétní aplikaci, já to myslel spíše obecně. Taková ta naše krásná vlastnost, snažit se vydupat úplně se vším. Spolu s komunistickým "kdo nekrade, okrádá rodinu" jsou to opravdu věci, které mi vadí fest. A do toho moudré kroky a rozhodování místních velitelů s patřičnými následky - to pak se "líbí" snadno změní na "nelíbí".
Nejen v cesku. Proste s nejakou bezpecnosti pocitat musis. A informace o ockovani jsou natolik citlive, ze tam overeni proste byt musi. Nwhlede na to, ze to chteji overovat v ramci Evropy. Mavnes qr kodem a nijdo uz nejontrokuje, komu ten kod patri. Me doted fascinuji ruzne weby, kam napises emailovou adresu bez toho, ze by ji overiki, ale klidne ti pak chodi objednavky a zadosti o zaplaceni, dohodnute terminy apod. Naposledy jsem se dohadoval s Vodaphone, ze jsem si zadny internet neobjednal a ze jim nemuzu potvrdit instalaci, protoze bydlum uplne jinde.
Ano, a přesně kvůli lidem jako redmarx. :) Ono obecně většina těch restrikci je kvůli mainstreamu, který si myslel, že je imunní, na všechno kašlal...
Az na to, ze imunni lide bezne existuji. Jiste ne vsichni, kteri se doted nenakazili jsou imunni, jenze je to presne to, co jsme nejen ja rikali uz na zacatku, ten vir si tou spolecnosti proste projde bez ohledu na nazor par chytrolinu, kteri zvatlaji nejake sve teorie. Nekdo se nenakazi, nekdo ano, ti co se nakazi, se zaockuji sami dobrovolne, protoze se nebudou chtit nakazit podruhe. Ti, co jsou imunni, nemaji duvod se ockovat a vyhazovat tak penize ze zdravotniho pojisteni panubohu z okna, je spousta dulezitejsich veci ve zdravotnictvi, na ktere jsou potreba penize, hodne penez. (Znamy zrovna pred par dny zemrel na rakovinu.)
Debilnejsiu uvahu som uz davno necital. Ja som par rokov uz nemal chripku...som proti nej teda imunny podla teba?
Spis ne, protoze pises, zes par let nemel chripku, coz implikuje, zes ji uz nekdy mel, takze prirozene imunni nejspis nebudes, a otazka je, jestli mas protilatky po nekolika letech. Takze bych na tvem miste na to, ze chripku nechytis uz nikdy, nespolehal. Z cehoz plynou dve moznosti, bud se proti chripce muzes nechat ockovat a to budes muset nejspis kazdy rok, protoze ucinnost ockovani je +-6 mesicu a navic chripka ma ruzne mutace a nemusi ockovani proti jedne skupine mutaci fungovat na jine mutace. To ockovani ti teda pomoct nemusi a mas i druhou moznost se na to proste vykaslat a neresit to, treba fakt uz nikdy chripku nechytnes, ikdyz nejsi imunni.
To, že jsi vůči covid-19 imunní máš nějak ověřeno? Když se budeš bez jakékoliv ochrany potloukat po JIPkách s covid pacienty, víš jistě, že to nemůžeš chytit? Pak ano, jsi klikař a definitivně za vodou. Pokud je takových jako ty třetina národa, jste klikaři a za vodou, budiž.
Pokud jsi imunní, znamená to i to, že nejen že se u tebe neprojevují příznaky, ale že se nemůžeš ani nakazit a zůstat asymptomatický "pozitivní"? Nemůžeš tedy skrytě virus přenést na někoho dalšího? Pokud je to tak, opět bomba, máš štěstí.
Pokud to ale stoprocentně neplatí, zahráváš si, karma prý dokáže být sfiňa
Jako naprostý laik si myslím, že proti covidu-19 přirozeně imunních lidí bude jen zanedbatelné množství. Že když dáme stovce takto přesvědčených nezaočkovaných a dříve neinfikovaných (tedy bez umělých či přirozených protilátek) inhalovat vzduch z covidária plného chrchlajících pacošů, covid pozitivních jich bude přesně sto. Pochopitelně, příznaky budou mít různé - od "nic", přes "rýmečka" a "zápal plic" až po "kerchov".
znamená to i to, že nejen že se u tebe neprojevují příznaky, ale že se nemůžeš ani nakazit a zůstat asymptomatický "pozitivní"?
Ten dotaz je irelevantni, protoze nakazit se muze i ockovany clovek, akorat bude mit velkou pravdepodobnost, ze to bude bez komplikaci a treba si toho ani nevsimne a teda se bude pohybovat mezi ostatnima lidma a roznaset to dal. Ockovani proti covidu je v tomto znacne problematicke, nebot odstranuje priznaky, ale ockovani to mohou roznaset dal a dal. Pro neockovanou neimunni spolecnost jsou ockovani pomerne rizikovou skupinou, coz nas vraci opet na zacatek, ze diky lidem, kteri se nechali naockovat se to bude dal a dal sirit a nakonec to projde pres celou spolecnost, nakonec zbydou jen ockovani a imunni.
Porad si teda myslim, ze v celkovem souhrnu, kdyz se to jednou na uplnem konci spocita, tak puvodni svedska cesta nechat to projit spolecnosti rychle, by mela podobny pocet mrtvych a nemocnych jako tahle pomala cesta, kdy se tim brodime nekolik let a bude to mit znacne ekonomicke nasledky.
Švédi od té své cesty (stejně jako Británie) ale rychle ustoupili. Navíc nevíš, jak dlouho ta imunita po nemoci vydrží. Virus nemizí a za rok, dva se tohle může zase - a zase s katastrofickými důsledky - opakovat. Nechat covidu opravdu volný průběh by IMHO skončilo naprostou katastrofou, mnohem horšími ekonomickými důsledky než dnes.
Pro neockovanou neimunni spolecnost jsou ockovani pomerne rizikovou skupinou
Ano. A oni mají docela jednoduché řešení ve svých rukou Pokud ji nevyžijí, jejich volba.
Psala to tu nekde merlouska, jsou lidi, kteri maji dalsi nemoci a ockovani jim lekar nedoporuci. Minimalne pro tuto skupinu jsou ockovani znacne rizikovy. Proto je napriklad nesmysl, aby neockovani museli podstupovat neustale testy a ockovani nemusi. Ze zdravotnickeho hlediska je to totalni blbost. Je to jen politika a znacne debilni.
Ne všichni neočkovaní jsou v situaci, že se očkovat se zdravotních důvodů nemohou, tipuji.
A ano, i testování očkovaných má logiku, obzvláště za situace, kdyby se covid začal více šířit a kdy je pořád hodně nezaočkovaných či bez protilátek po nemoci (covid se dá navíc chytit opakovaně).
. Nechat covidu opravdu volný průběh by IMHO skončilo naprostou katastrofou, mnohem horšími ekonomickými důsledky než dnes.
Ono by ale tomu covidu nenechali všetci naprosto voľný priebeh, ani tí Švédi to tak nespravili. Akurát že sa nikto za nich tatkovsky nepostavil jak za malé detičky a nedirigoval ich, čo majú presne robiť a keď je tatko (vláda) blbec - čo z princípu veci je - tak ho detičky nebudú poslúchať a robiť jemu napriek. Ty vidíš len dve roviny - buď nám vláda všetko zareže a zachráni nás pred covidom, alebo keď to nespraví, všetci si budú žiť úplne rovnako jak pred covidom a všetci umrieme, lebo sme predsa idioti a aj napriek mŕtvolám na uliciach budeme všetci hromadne kaliť vo veľkom najmä v Oldies kluboch. Keby vláda nenariaďovala idiotiny, tak by sa nezhoršilo vôbec nič (ba naopak), len by sa proste chránili tí čo chcú a zamestnávatelia by loķálne prijímali opatrenia realizovateľné konkrétne pre svoje firmy, keďže by celkom logicky nechceli mať obrovský výpadok zamestnancov. Takže nemôžeš tvrdiť, že scenár „nechať covidu opravdu voľný priebeh” by sa vôbec niekde vo svete realizoval.
Presne tak, stacilo par narizeni, kde vis, ze je velka sance na setkani se s neprizbusobivyma, kteri nemaji zadne zabrany, takze treba povinne narizeni v potravinach nosit respirator, za me naprosto ok. Takovyhlech narizeni stacilo par, zbytek jsou kraviny, ktere k zadnemu nesireni neprispeli, casto naopak.
Není irelevatní, jen bych se rád dozvěděl, jak to s tou tvou imunitou skutečně je
Na JIP plne nemocnych jsem nebyl. Na druhou stranu, Praha s dennim dojizdenim pres cele mesto do prace (tramvaj, metro, autobus). Zadny Homeoffice, minimalni ochrana jen, jak vyzaduje zakon a nekdy ani to ne. Sedel jsem v kancelari nekolik dni s kolegyni, ktera to chytla, musel jsem jit nasledne na testy, bylo to cisty.
Kdyz to porovnam s hruzou, kterou jsem prozival pri zimnich chripkovych epidemiich, protoze dost casto, jak to zacalo, tak jsem to do dvou mesicu chytil, u Covidu je epidemie rok a pul a nic. Proste z chripky mam respekt, koronavir jde zatim mimo me a verim tomu, ze to tak bude i nadale.
+ nedodrzovani opatreni u nas v rodine, tata odpirac rousek, nikdo nic, tech znaku, ze to na nas z nejakeho duvodu nejde, je tam hodne, takze jsem optimisticky.
Tak to máš dobré, snad to vydrží! Přesto bych si i ve tvé situaci zachoval před covidem určitý respekt…
Řada lidí se doposud nenakazila i proto, protože se v rámci možností chránila. Jistě, je to jednodušší pro nepracující, pro lidi mimo velká města.
Další možnost je, že se nakazili, ale neměli projevy, či je měli zanedbatelné a nejsou ve státních statistikách. Takových může být prý klidně až dvojnásobek (možní i víc) než těch oficiálů. V rámci užší rodiny to bylo skoro polovina k těm, kteří na covid-19 měli bumážku.
Ja jsem jeste nikdy nemela chripku. Nemela jsem ani covid (respektive - nevim o tom, ze bych ho mela). Ale i presto si absolutne netroufnu tvrdit, ze jsem proti tomu imunni, protoze netusim, cim je zpusobeno to, ze jsem to nikdy nechytla (pripadne to chytla bez priznaku). Moznosti jsou v zasade dve: bud me nikdo nenakazil, nebo mam dobrou imunitu. Pokud je to ta imunita, tak by to bylo super, jenze se na to nemuzu a ani nechci spolehat.
A ano, ockovani proti chripce jsem nikdy neresila - jenze chripka taky nikdy nepusobila podobne kolapsy jako ted covid. Pokud si lidstvo na covid zvykne a bude to postupem casu prubehem a smrtnosti podobne jako chripka, tak se na nejaka ockovani v budoucnu mozna uz taky vyprdnu, ale v tuhle chvili mi to prijde jako jedno z dostupnych a levnych reseni te situace, kterou jsme si prozili za posledni rok a pul.
Tak o tom, ze nektera "ockovani" jsou spise genovou terapii uz tu psal JaFi. Hlavne je to ale neozkousena genova terapie a pokud chces na tom vyzkumu delat dobrovolnika, tak prosim, ale ja to rozhodne nechci. Hrozne je na tom to, ze vlada nas chce nutit k tomu, abychom se nedobrovolne podileli na nejakem vyzkumu, to si nedovolili ani komunisti. A pokud pises, ze se jedna o levne a dostupne reseni situace, tak ty ockovani jsou drahe a nekdo to zaplatit bude muset, sice ne naprimo, ale skrz dane urcite a budeme to my vsichni. A ani netusime, jestli se skutecne jedna o reseni situace, protoze podle me to zadne reseni situace neni, kdyz to clovek ockovany muze chytnout a i prenaset dal.
To ockovani je furt levnejsi nez lockdowny, zahlcene spitaly, zavrene obchody a skoly apod.
A ockovany clovek to take bude sirit mene nez neockovany. Stejne jako u vseho ostatniho ani tohle neni samozrejme 100% (muzes to sirit, muzes onemocnet, muzes i umrit, ale s vyrazne mensi pravdepodobnosti nez neockovany clovek).
A ockovany clovek to take bude sirit mene nez neockovany.
Ve skutecnosti to nevis, ze to rika nejaky jouda nic neznamena. Ty se prave ted ucastnis vyzkumu, ktery by mel to tvrzeni potvrdit nebo vyvratit, ale zatim je to jen teorie.
Podle vyzkumu v Izraeli ma očkovaný asi 6.72x vyšší pravděpodobnost, že covid znovu dostane než člověk, který jej prodělal. To samozřejmě nic nemění na tom, že očkování chrání. Ale nerozumim, proč se nebere imunita získaná přirozeně v potaz a je větší a větší tlak na to, aby se všichni očkovali. Jako typický příklad třeba Slovensko. Takova snaha - proočkovat všechny za kazdou cenu ve mě prostě budí podezření, že jsou za tím jiné zájmy než dobro lidi. V lepším případě pouze peníze.
JaFiho teoriu o genovej terapii som vyvratil, pretoze nedochadza k ziadnej zmene DNA, co nakoniec uznal aj on. Bolo by fajn keby si niektore prispevk cital az do konca a nesiril dokola tie iste nezmysli.
Flegu, genova terapie zalozena na mRNA je genova terapie (viz odkaz na clanek, ktery jsem daval). Já jsem uznal, ze mRNA nemeni DNA. mRNA stejně jako původní genová terapie, založená na zmenach DNA, přeprogramovává chování buněk. Jen to s pomocí mRNA jde jednodušeji.
To, ze se v USA vedou spory, jestli v pripade mRNA jde stale o vakcinu nebo zda už jde o genovou terapii se da taky dohledat, opiraji se o to, ze mRNA vyhovuje definici genove terapie, než definici vakciny.
To, ze se shodneme, že část výroku byla nepravdivá neznamená automaticky, že nepravdivý je celý výrok. V tomto máš svou logiku, kterou se pořád oháníš, nějak pokřivenou.
Koronavirus XIV. 
debaty.net
Myšlenka dne z Osla:
Neviem kto je Jan Pirk, ale on naozaj nikdy nevidel bezca v rusku pred pandemiou ako beha v zime a ma to na ustach? Ci sal alebo nieco podobne? Ak bol hypoxicky po vybehu do schodov mal by nieco so sebou robit lebo to nie je normalne a nie je to urcite vplyvom ruska.
Mozme diskutovat o (ne)potrebe nosit rusko v posilovni, ale pouzivajme prosim rozumne argumenty a nie taketo slataniny.
Edit: Vygooglil som si pana Pirka a spomenul som si na par rozhovorov s nim...mily, vtipny a vzdelany pan. Ale ma 73 rokov...to sa nedivim, ze je po vybehu do schodov hypoxicky.
Flegu, mě vyčítáš, že si vybírám hrozinky a sám to navedeš na běhání na Sibiři v zimě.![]:)](https://static.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
Osobně, pokud bych šel běhat, tak rozhodně ne s respirátorem. To může dělat jen masochista. Máš v tom oboru vzdělání, takže musíš vědět, že při běhu je mnohem hlubší dýchání než při obyčejné chůzi bez námahy, taky ten dech obsahuje víc vlhkosti, takže budeš mít respirátor za chvilku nepropustný - přes mokrý hadr se dýchá fakt blbě. Takže jestli dobrovolně provozuješ watterboarding, já ti ten názor vymlouvat nebudu
Opět jsem to vyhnal trochu do absurdna, protože všude je třeba hledat hranici mezi zdravým rozumem a extrémem.
V době covidové převládají ty extrémy, viz třeba uzavření hranic Slovenska betonovými bloky, neuznávání prodělání covidu ani testů, ale jen vakcín. To je co, pokud ne extrém? Vakcíny jsou přece dobrovolné, jak všichni politici tvrdí, takže je třeba znepřijemnit život na maximum všem, kdo se nenechají očkovat.
Opět opakuju, zlaté podzimní volby, jinak bychom tu měli stejné kreténské nápady jako na Slovensku. U nás budou až po volbách.
A to som kde pisal? O behu v zime a pouziti prekrytia dychacich otvorov som tu uz pisal niekolkokrat, pretoze zopar jedincov sa tu snazi navodit dojem ako nas taketo nieco zabija a to takmer okamzite po nasadeni.
To, ze to nosili bezne aj lekari si asi nikto nikdy nevsimol, ze pricom ja si to pamatam este z detstva. To, ze bolo bezne vidiet sportocov cez zimu sportovat s prekrytim ust a nosa tiez nikto nespomina zrazu, asi nikto z nich nelyzuje a nemal nikdy v zivote kuklu na hlave.
A zrazu pocuvame pribehy o tom ako si len vybehnes do schodov a drb si hned hypoxicky. Lebo rusko.
Ano si, ale porovnal pan profesor vysledky s prekrytim a bez? Spravil niekolko pokusov? Ci len ako popierac (podla L-Coreho) vypustl co sa mu hodilo?
Lékaři nosí chirurgickou roušku, ne respirátor a během operace si ji několikrát mění, jakmile se jim v ní začne hůř dýchat. Nechodí v ní hodiny v kuse. Berou to stejně jako rukavice - nasadí, zkontrolují pacienta, zahodí.
Jinak cituji:
Uznávám, že tu Sibiř jsem si tam přidal, ale Rusko tam bylo. Běžci tam v zimě nenosili respirátory, ale něco, co zabránilo, aby se jim dostal studený vzduch rovnou do plic - na to stačí to, co se nosilo u nás před rouško/respirátorovou dobou - plátěná rouška, šála, ... Navíc já, pokud bych si něco takového bral pro sport, tak si určitě vyberu s výdechovým ventilem.
rusko (rúško) neni totez co Rusko.. slusna jazykova bariera, koukam
Máš pravdu, moje kulpa
A já si na sport neberu nic. Maximálně vitamíny a hodně vody s taurinem. Jste akorát šourkomagoři. Kdybych sportoval i v zimě (běžky už mě neberou), řešil bych to /a řešil jsem/ kuklou přes nos a hubu. Jo, jasně - dej si na hubu konspirátor a jeď na kole horskou trasu. Odvezou tě a kolo tam nechají![]:)](https://static.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
Vsak to je prave to, o cem fleg mluvi. Ze nekteri sportovci si dychaci cesty v zime zakryvaji. Sice ne zrovna respiratory, ale treba prave temi kuklami, satky apod.
Jinak ja s rouskami a respiratory problem nemam tam, kde to ma aspon nejaky smysl, tj. verejna doprava, obchody, lekari apod.
Ale na sport nebo vubec courani po venku bych si to nebrala. Neni to pohodlne a nema to smysl. A myslim, ze stejne to vidi naprosta vetsina lidi.
Děkuji ti, že ses mě zastala
. Ano, na běžky, když byla kosa jak v morně, jsem si bral kuklu (nejde ti ten ledový průvan rovnou do průdušnice). Můj sport se smrskl na horské kolo, kde hadru na tlamě mít nemusím. Už ani do posilovny nechodím (s respirátorem bych zahynul bídnou smrtí přehřátím). Šourky jsou nutné /přinucené/ zlo, které nevyřeší nic - mám je na hubě jen proto, aby mě pustili do obchodu a autobusu. Ani v tom obchodě už to nechcou. BTW: moja má od doktora glejt, že to nosit nemusí, neb se léčí na olézání čuně. Více takových doktorů!
Nemam odvahu to davat do herni, tak aspon sem. Kdo zatim vahal, tak muze v Praze ve dvou novych centrech se nechat naockovat proti covidu a mozna dostane kupn na Steam nebo novyho ajfouna primo od pana Babise, takze rychle do fronty.
https://www.cnews.cz/babis-kdo-se-necha-naockovat-muze-vyhrat-iphone-12-a-herni-kupony-na-steam/
Babiš je jaký je a nikdy bych takového člověka nevolil. Tohle ale mít spočítáné budou. Uvědom si, že se většinou nechtějí očkovat méně vzdělaní (většinou tedy hloupější) lidé. Vidím to nejen ve svém okolí, ale dokazují to i studie https://healthpolicy.usc.edu/evidence-base/education-is-now-a-bigger-factor-than-race-in-desire-for-covid-19-vaccine/
No a na tuto cílovou skupinu by mohla vidina snadného zisku zabrat. Stydím se, že něco takového vůbec musí vzniknout, ale uvidíme.
A jako co? Budu si platit každou návštěvu bordelu + zamrdané testy? To raději nepůjdu do bordelu /hospody, bazénu,.../. Tos ty zmrde vojtěchový chtěl? Prokleju tě. Umím to.
Ale to má přece logiku, i když se ti to nelíbí: "Očkování je zdarma, tož se nechej a testy nebudeš potřebovat." Napočítej si do deseti… a vysvětli mi, proč by ti/komukoliv měl stát platit test, že chceš jít do hospody. A neber to z mé strany osobně, mně je to už naprosto jedno, jak to tady ten stát organizuje a řídí… a je mi také úplně jedno, jak na to koukáš ty. Ani jedno neovlivním.
Jinak, tu kontrolu lidí v hospodě bych chtěl vidět. Za měsíc prý prověřili pár set, možná tisíc jednotlivců v celé republice. Když nebudou dělat nic (nekontrolovat nikoho), bude to naprosto stejné. Opatření k ničemu.
Proc by mel jit do hospody s testem, kdyz ho hospodskej nepozaduje? O to jde, ze je tu odpirana svoboda majitelum hospod a dalsich zarizeni prodat napriklad to pivo lidem a proto se vytvorila jakasi nahrazka svobody, ze ho muzou prodat zdarma ockovanym lidem nebo zdarma testovanym lidem. Je to samozrejme nesmysl, ale prosim, at je placene ockovani i testovani, at si to kazdy zaplati, kdyz chce byt chranen proti covidu, souhlasim, ze neni duvod, aby to bylo zdarma. A samozrejme, at prestane stat brat hostinskym svobodu prodavat komukoli pivo!!!
On ten hospodský to stejně požadovat po hostovi nemůže. Prostě nesmysl, opatření, aby se neřeklo, vliv na boj s covidem nula.
Majitelům hospod teď prodávat pivo komukoliv nikdo nebrání. To hosté by se měli (policii?, hygieně?, komu vlastně?) při kontrole prokazovat, že mají "právo" v hospodě sedět (očkování, test, prodělání covidu).
Mně se tam nelíbí jeden "detail" - že mi stát říká "Jestli chceš do bazénu, tak si test zaplať sám. A nebo tady máš očkování zdarma, ale podepiš nám, že to děláš dobrovolně a že jsou ti známé všechny vedlejší účinky a že to děláš na vlastní riziko."
Dokud jsou testy zdarma, tak mi experimentálnost vakcíny až tak nevadila - a teď dostaneš na výběr, jestli podlehneš vydírání finančnímu, nebo zdravotnímu.
Proto by možná mohlo/mělo být očkování placené.
Nedělám si iluze, že se v tomhle nebude situace spíše vyostřovat. Jako příznivci očkování pokud možno všech a rychle s tím problém pochopitelně nemám.
Podívej se do jiných států. Počkejme pár měsíců, až/pokud se zase exponenciály zvednou, pak nastane opravdu pořádný tlak na vakcinaci, pokud bude státy považována za jedinou alternativu k lockdownům (už je slyším: "..kvůli umíněným odmítačům nebudeme zase zavírat ekonomiku, už si to nemůžeme dovolit..")
To je stejný argument, jako proč by ti měl stát platit očkování, když chceš jít do hospody.
Pokud stát nařídí, že do hospody potřebuješ test, tak by ten test stát měl platit (hospoda je příklad). Do doby, než stát prohlásí, že očkování je povinné. Od té chvíle to beru a pak stát přebírá odpovědnost za nežádoucí účinky i za všechno ostatní.
Stav, kdy bez očkování jsou ti odpírány služby není stav, kdy očkování je dobrovolné, ale stav, kdy jsi do očkování nucen.
O tom taky píšu. Nevidím důvod, proč by se za očkování taky nemělo platit. Třeba stejně od toho 1.9., kdy se má platit za testování. Kdo chtěl, měl dost času si to zajistit zdarma.
Výjimku bych nechal třeba pro děcka do 18 let.
https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/cesko-muze-darovat-ci-prodat-2-5-mil-vakcin-proti-covidu-mozna-az-dvojnasobek/2063021
Si spocitej sam, kolik penez idiot Babis vyhodil panu bohu z okna a pred volbama udela vsechno pro to, aby mu to opozice nemohla omlatit o hlavu, to znamena, dostat na ockovani za kazdou cenu, co nejvic lidi. Aby to nemuseli vyhodit / darovat.
O nic jineho tu nejde. Jenze ma smolika, me na ockovani nedostane ani za ajfouna.
Klidně mohli za vakcíny chtít těch pár stovek zaplatit. Kdo se chtějí očkovat, s tím snad nemohou mít problém.
cca 350 korun za vakcinu, dvakrat to mas 700 Kc a vyhrozuji treti davkou, takze pres tisicovku. Jako ja jsem pro samozrejme, at si to kazdy zaplati, ale kdyby to nebylo zadarmo, tak za ty ceny do toho slo tak 10% lidi a to se Babisovi do politiky nehodilo, proste koblihy a vakciny zasadne aspon pred volbama zdarma.
Ono, abych platil za vlak 240 Kc a mamka duchodkyne 45 Kc (zbytek dotuje stat) taky neni normalni.
Však koblihy dostaly kovidné nebo co, rouškovné, no tak ty to nazvali píchancovné. Stejně jim A.B. leze do zadku, aby mu to zase hodili, tak je to jedno..
A myslím, že se mýlíš, i do očkování za peníze šli všichni, kteří šli zadarmo. Všichni vyvalí mnohem více peněz za úplné kraviny, 700 není z tohoto pohledu nic.
Tak tomu nevěřím ani za mák. A ani v případě, že by s potvrzením mohli jít na poštu a tam by jim to vysázeli v hotových, aby netratili. Člověk je tvor velmi lenošný.
Já se přiznám, že teď jak otevřeli ty očkovací prostory v obchoďácích, tak až/jestli to doputuje do Brna, tak když půjdu kolem a nebude tam moc lidí, tak si tam taky stoupnu. Snad budou mít J&J, aby mi dali jednu dávku a byl pokoj.
Miro, jsi fakt magor. Mám-li se nechat usmrtit, mám za to ještě platit? Za sedm stovek sa ožeru a koupím špagát. Kraviny? Nikoliv - moje volba.
Však o tobě nepíšu. Píšu o těch, kteří očkování chtějí, chtěli.
Tak znam minimalne jednu, ktera byla celou dobu velkou odpirackou (rousku nosit nebudu, covid je nesmysl) a kdyz doslo na lamani chleba, tak sla do vakciny, protoze muze aspon do hospody a kdyz je to zadarmo .... A zrovna u ni jsem si jist, ze to "zadarmo" bylo rozhodujici, nedala by za ockovani ani korunu, ale zadarmo proc by ne. Ano, je to typicka kobliha.
Ja jsem naopak presvedcen, ze kdyby to bylo za tech 700, tak by tri ctvrtiny tech, co do ockovani sli zadarmo, do toho neslo. Mozna v Praze a ve velkych mestech by bylo tech pro placene ockovani vic lidi, ale na venkove by byl zajem hodne slaby.
Ono stejne nema smysl, co by bylo kdyby, navic jak ockovani, tak ty testy jsou kapkou v mori, vyhazovani penez viz priklad s cestou vlakem je bezbrehe, nechapal jsem, jak se tu mohlo najit tolik idiotu, kteri sli Babise volit, jeste vic nechapu, ze se furt najdou idioti, kteri ho chteji jit volit zase. Jedine, co jsem nechapal a pochopil, proc se ho celou dobu komunisti drzeli jak kliste, je to proste jejich clovek, z ciziho umi rozdavat lip nez oni! Jenze mi prijde neuveritelny, ze by nejakych 25% naroda bylo furt smejdskejch komunistu.
Na druhé straně - kdyby byly důchody zvýšené i o částku, aby důchodcům přispěla na cestování, IMHO mnozí důchodci by tu částku použili jinak, třeba by ji dali dětem, vnoučatům, takhle byla použita adresně. Možná by bylo zajímavé zveřejnit, kolik peněz na to stát vynaložil a kolik to je na jednu šedivou hlavu.
Taky bych pouvažoval, jak ta dotace důchodcům na dopravu ovlivňuje přímé dotace dopravcům, aby jezdili i do Horní nad Dolní aspoň jednou denně.
Tady se musím zase zastat druhé strany. Pokud objednáš málo dávek a výrobce ti pokrátí dodávky na 30% jako se to stalo dřív, tak zase budou nadávky, že jsme měli zajistit dostatek dávek na očkování. Už teď se začíná mluvit o přeočkování, zatím jen rizikových skupin, ale počítej s tím, že se to rozšíří, až pharma loby dodá zaplacené studie o tom, jak je to super a nezbytné. Až se divím, že Fauci je zatím proti třetí dávce.
No, uvidíme.
Já se 3. dávce, počítám že upravené proti novějším mutacím, jistě bránit nebudu.
Třetí dávky nedoporučuje ani WHO. Je pochopitelné, proč.
Proč?
Protože to vykoupí bohaté země a na ty chudé, které chtějí/dostávají vakcíny zdarma, se tak rychle nedostane.
Ale ty si tu pleteš pojmy s dojmy. Vakcinuj se, jsi-li bohat. Proč? Protože po tom toužíš. Za pár dní budeš nadávat, žes dal obolos za usmrcující včelku. Proč? Protože po pár týdnech bude dávka povinná. Chcípneme všichni.
Ideální stav - bude povinná a ještě za to budeš platit
Nějak tak to bude.
Ono to tak aj bohužiaľ aj je. Všetci predsa vieme, že nie je zadarmo - len ju priamo nekupujeme my.
Možná povinná bude, mně to nevadí. Fe Francii již povinnost zavádí.
A bude to třeba i proto, že státy nebudou schopny přežívat a financovat další a další lockdowny.
Jestli věříš usmrcujícím včelkám, tak tě vlastně lituju… to musí být ještě větší stres než z covidu, ten přece spousta/velká většina lidí přežije.
----
Jinak, psal jsem o nesouhlasu WHO, takže netuším, nač teď vlastně reaguješ:
A když už jsem vlezl na jejich stránky, tak taková je teď situace (ze stránek WHO):
Pokud tedy podle některých vakcinace zabije více lidí než covid-19, měla by už mít na svědomí (či brzy mít bude!) přes 65 miliónů životů. Divné, že čtu něco jiného:
https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/3339744-na-197-milionu-vakcin-pripada-321-problemu-se-srdcem-evropske-urady-dal-doporucuji
..ano vytrženo z kontextu, je potřeba to číst celé.
To musí být ohromná mašinérie, jak nás tady chtějí (kdo?) vyhubit. Akorát přes vakcíny se jim to nějak nedaří, Bill a Billderberg asi někde udělali chybu.
Mezi konspiratory frci informace, ze ockovani umrou za 2-3 roky. Ono je to logicky, musi to vypadat nenapadne a neskodne, aby se co nejvic lidi nechalo naockovat. Umrou az pak ve chvili, kdy uz budou skoro vsichni naockovani. A na svete zbydou jen ti moudri a predvidavi antivaxxeri, kteri se do toho nenechali uvrtat.
Marně přemýšlím, proč by teď měl být tlak na proočkování 100 procent populace, aby tato následně na 2-3 roky umřela. Kdyby se taková proočkovanost podařila, tak co bude dělat těch pár vyvolených ve světě plném hnijících těl, kde nebudou žádní poddaní, kteří by pracovali?
To není konspirace, to je nějaký blábol vychlastaného mozku. Správná konspirace bývá komplexnější. :)
Me se neptej, ja to nevymyslela. Ale znam nejmene jednoho cloveka, ktery tomu veri (pritel naockovane kamaradky, takze je ted smutny z toho, ze ona za 3 roky umre).
Ja jsem ochotna pochopit lidi, kteri se zdrahaji ockovat, protoze jim to prijde prilis nove, nevyzkousene, nebo protoze maji pocit, ze po prodelani covidu jsou imunni, nebo trpi nejakymi silenymi chorobami a ockovani pro ne nemusi byt to prave orechove.. to jsou jeste aspon jakztakz racionalni argumenty. Ale to, ze nekteri povazuji vakcinaci za snahu vyhubit lidstvo, uz jde naprosto mimo me chapani.
To jsou většinou lidé slabšího ducha s Vysokou školou života. Poznáš je mimo jiné i tak, že nadávají ostatním na internetu do pičusů a tak. :)
Ja som túto vec zas počul od susedy. Tiež sa dušovala, že dáva zaočkovaným ľuďom max 2 roky. Tiež som kukal, že skadiaľ to tí ľudia berú .
Pritom teda v jej veku by som nad tou vakcínou už aj uvažoval...
Ale prišiel som na to, skadiaľ to pochádza, mal to povedať francúzsky virológ, laureát nobelovej ceny Luc Montagnier. https://www.thequint.com/news/webqoof/will-all-vaccinated-people-die-in-2-years-fact-check
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/blog-novy-moralni-problem-jak-se-postavit-k-saboterum-boje-s-covidem-169510
Je to sice napsáno dost tvrdě, ale…
Doporučuji přečíst. Je tam pěkně zdůvodněno (názor, ne dogma), jak je to s "privilegiemi" a "omezení svobody" mezi očkovanými-neočkovanými. Pochopitelně, každý může mít na věc různý pohled; nečekám, že tohle vysvětlení Red nebo mif pochválí.
Postavme se k tomu jako v Německu:
https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/coronavirus/impfpflicht-fuer-beschaeftigte-in-schulen-und-kitas-gefordert-17433470.html
L_Core, k tvému článku:
Myslel jsem, že imunitu získáš i proděláním nemoci a přirozeným získáním protilátek. Jak lidi, kteří se nenechají očkovat "bojkotují dosažení kolektivní imunity?"
Pokračujeme:
A proč tedy nezvednout zdravotní pojištění alkoholikům, kuřákům, protože jejich rozhodnutí povede k vyšším výdajům za lékařskou péči? Protože vývar z alkoholu a cigaret by státu chyběl. Naopak teď chybí vývar z prodeje vakcín. Takže proti odmítačům se musí tvrdě, zatímco kuřáci jsou OK.
Kuřáci a pijáci vlastně platí vyšší zdravotní pojištění, a to v podobě spotřebních daní z tabáku a alkoholu. Že to stát použije jinak (stejně jako spotřební daně z pohonných hmot či silniční daň), je věc druhá.
Ano, stát to použije jinak.
Takže kuřák/alkoholik odmítač je vlastně v pořádku a má to zaplacené. Zato nekuřák/abstitnent odmítač má problém. A ještě k tomu, když není řidič a nepřispívá si na zdravotní ani z pohonných hmot, tak je to špatně, viď?
Já se v tom ztrácím.
Dal jsem tu citaci a napsal, že se asi nebude všem líbit. Nic víc, nic míň. Reagoval jsem na to, že by někdo měl platit vyšší zdravotní pojištění. Neměl, tohle se řeší / má řešit jinak, právě spotřebními daněmi.
Co je a není v pořádku, jak se používají vybrané peníze, neřeším a neovlivním. A psal jsem dříve, že i očkování by nemělo být zadarmo, když nebude zadarmo testování. Nemám problém ani s jedním.
Ty nemáš problém s očkováním a testy za úplatu? Pak jsi pičus. Asi bohatý pičus. Pokud mi to nařídí, nenadělám nic (prostě mě odsoudí k smrti). Mám za to ještě platit? Kdo je tu kokot?
Hele, uber na síle výraziva a podobnými tituly nazývej třeba své příbuzné.
A na poslední otázku si odpověz sám, howgh.
Přestřelil jsem a omlouvám se ti. To ale nic nemění na faktu, že jdeš do pekla - spáchal jsi sebevraždu. Já půjdu /pokud si budu moct vybrat/ do prdele. Mne totiž zavraždí.
Kuřáci ani alkoholici nezahltí nemocnice. Nemocní Covidem ano.
A je tu ještě jeden problém, proč se snažit proočkovat maximum populace, a to je vznik nových mutací:
To, že zaplní nemocnice a budou potřebovat lékařskou péči je důvod ke zvýšení zdravotního pojištění?
Moje reakce byla, že by zvýšení mělo být spravedlivé, když už kvůli covidu, tak by do toho měli zahrnout i další dobrovolné "neřesti", které mají vliv na zdraví.
Ten názor s pomalou vakcinací a vznikem mutací je zajímavý. Viděl jsem i názor, že mutace se objevily v USA a Británii v okamžiku, kdy začali s masivním očkováním. Takže otázkou je, zda za vznikem mutací není očkování, kdy virus nenapadne původní cíl v těle, ale usadí se někde jinde - tomu se musí přizpůsobit = mutuje.
OK, s těmi platbami jsem to špatně pochopil.
Mutace je přirozená vlastnost jakéhokoliv viru, nevěřím, že by Covid byl nějak "chytřejší" a začal mutoval až tehdy, kdy se na něj začalo útočit.
Čím více lidí je nakažených tím se zvyšuje šance na mutace.
Nemyslel jsem to tak, že by Covid začal mutovat, až se na něj začalo útočit, ale že vakcíny mutacím pomohly.
Podívej se na začátek očkování třeba v GB a na dobu, kdy se začala vyskytovat britská mutace.
Kuřáci ani alkoholici systém nezahltí, protože na ně je systém už nastaven.
Vyházej z nemocnic cirhózy a chronické plicní obstrukce a všechny ty, kteří se tam kvůli svým zlozvykům dostali a budeš moct mít Covid pacoše po jednom na pokojích...
Pacient jako pacient, neočkovaný Covid si za to může sám stejně jako vychlastané játro. Pokud cirhózy nejsou infekční a potřebujou lékařskou péči, můžou sdílet pokoj s vyhulenci. Klidně ať jim všem naskočí extra zdravotní pojištění. Ale hlavně ať to dopadne taky na adrenalinové sportovce s roztřískanýma kebulema, motorkáře s přeraženými hnátami, nešikovné kutily s uřezanými údy a další. Ti všichni taky dobrovolně riskovali, tak ať platí víc. Zrovna tak důchodce co si na náledí zlomil kyčel, protože měl nutkavou potřebu vyjebat se všema a hnal se přes celé město do Lidlu na sedmou hodinu pro rohlík za korunu čtyřicet místo toho, aby si ho koupil za korunu padesát v sámošce na rohu. Asi už neměl peněz nazbyt, protože si zaplatil očkování.
A nebo tuhle dementní logiku můžeme opustit a vrátit se k tomu, že všichni jsou pojištění a prostě nedává smysl ukazovat prstem na někoho, že "by měl být pojištěný víc".
L-Core:
Hele, ty jses fakt dokonalej kolovratek!
Vzdyt je to tak jednoduchy, kdo chce byt ockovan a "nedostat" koronavir, muze. Na vsechny ostatni sereme, proc by mely byt lockdowny, ty lidi se dobrovolne rozhodli, ze vakcinu nechteji, tak jako sorry, kdyz chcipnete, mate smulu. Klidne bych i vyhlasil zakon, ze v pripade ciste nakazy koronavirem, ten clovek neprijde do nemocnice s rakovinou a dostane tam koronavir, jak je to ted bezne, ale proste normalni zdravy clovek dostane koronavir, nebyl ockovan, tak sorac, ale nemocnicni peci si hradis ze sveho, zadne solidarni pojisteni se na to nevztahuje. A hotovo.
Jako vysvetli mi, proc porad chces mermomoci lockdowny, a nerikej mi, ze to co navrhuju neni fer, mas moznost se nechat ockovat, mas, kdo nechce jeho problem, zadny lockdown uz byt nemusi. Rekni mi prosim, co na tomhle vidis spatneho?
Já píšu někde, že chci lockdowny?
Nechci. A nechtějí je ani vlády (nebudou je mít z čeho financovat), proto tlačí lidi k očkování, jakožto dle nich a mnohých jediné rozumné varianty, jak covid zarazit. Pokud lockdown bude, tak kvůli tomu, že to šíří neočkovaní, (kteří případně nemají protilátky po prodělání covidu). Pokud by se neočkovalo vůbec, byly by další lockdowny na 100,00%. Proto budou přitvrzovat, pokud bude očkování probíhat (dle nich) laxně. Pak klidně bude v mnoha státech (i u nás) něco takového: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/macron-oznamil-konec-covid-testu-zdarma-zajem-o-ockovani-ted-trha-rekordy-169614
Jak to navrhuješ ty, určitě bych proti nebyl, netýkalo by se mě to, protože očkování všemi deseti schvaluji. Řvali by ale neočkovaní.
Koukej, jak vypadá rozvolnění + neočkování: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/v-zemi-tulipanu-rozvolnili-a-maji-problem-nakazenych-je-petkrat-vice-169645
Tohle žádný rozumný stát nechce.
Jasně. Až ti bude na vakcínu umírat paní elcorová, napiš. Já svou manželku miluju, přes to nejede vlak. Proto jí nedovolím být laboratorní krysou. Ty to máš jinak? Chceš dědit?
Ani tohle nestojí za žádnou reakci…
Protože se bojíš. Já taky. Ty se ale bojíš něčeho jiného. Čeho? Měl jsem pravdu?
Ja zase nechapu, proc by vlady mely delat lockdown, kdyz ockovani budou chraneni proti covidu bud uplne nebo u nejakych variant proti tezkemu prubehu. Pro nas neockovane stale plati, ze zadny covid neexistuje a ze je to jen politicka nemoc, kterou se my nakazit nemuzeme, protoze jsme imunni.
Ve výsledku máš maximálně tři skupiny obyvatel: očkovaní lidé (automaticky chráněni), imunní lidé (automaticky chráněni), nemocní lidé (sere na ně pes, měli se očkovat).
Prostě tam stále nechápu, proč by měl být jakýkoli tlak na lockdowny nebo další očkování, už je to definitivně za náma, žádná jiná možnost neexistuje. Cokoli jiného jsou lži, hlavně nevěřte těm lžím, že přibývají nemocní a očkování nefunguje!![]:)](https://static.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
A co já s tím, že něco nechápeš? Mimochodem, já nejsem vláda, o ničem nerozhoduji, mě se neptej proč něco bude či nebude.
Tak drž hubu. Tvé provládní kydy jsou nestravitelné.
Hele, okřikuj si sobě rovné, psal jsem ti to již několikrát.
OK. Jsem idiot. Nebudu už okřikovat pana dokonalého inženýra cifršpióna. Ale několikrát jsem ti psal, že z hlediska kočkování jsi blb.
Sorry, ale blb jsi ty. Proc porad na L-Coreho vulgarne utocis? Fakt ti takovehle chovani prijde normalni?
Vlastne se dost divim, ze se jeste drzi a nedal ti ban, protoze za to, jak se tady chovas, by sis ho opravdu zaslouzil. Ne za ty nazory, ale za to odporne a sproste chovani vuci ostatnim.
Tak vyjadrujes se jako ze tomu rozumis a pritom jen papouskujes, co kydaj v televizi, tak se te ptam, ze ja to nechapu, protoze jsou to proste nesmysly, abys mi to osvetlil. Ale nedockal jsem se.
Proste uz pochop, ze je definitivne po koronaviru, pokud ockovani funguje. Treba u nas mas cca. 50% ockovanych a zaroven mas dost velkou sanci, ze muze byt az 80% imunnich. Muze jich byt i mnohem mene, ale vychazim z toho, ze v dobe pandemie, kdy se meli nakazit vsichni krome extremne opatrnych, se nakazilo jen cca. 20% (cerpal jsem ze Seznamu). Protoze se da predpokladat, ze ti, kteri tim prosli teda 20% plus ti extremne opatrni dejme tomu 30% tvori tech 50% ockovanych, tak bychom mohli tvrdit, ze tu muze byt aspon 50% imunnich. Proti temhle cislum proste uz covid nema zadnou sanci!
Četl jsi ten článek o Holandsku pár centimetrů výše?
Jeden týden 8.000 nových případů, druhý týden přes 50.000. Zatím je dobré to, že se to neprojevuje na nemocnicích a třeba/snad to tak zůstane, což by bylo jen dobře (je-li delta nakažlivější, ale méně nebezpečná). Ale co když ne? Každopádně fandím tomu, aby tvoje prognóza vyšla a byl už od toho pokoj.
Ano, tragédie. Něco takového tu bylo furt. Paranoia? Chřipka? SARS? Nebezpečná mutace kdovíčeho? Rakovina levé nohy? Nejsi první ani poslední, kdo se bojí. Bojíme se všichni, jen držíme hubu. Zachovej dekórum a boj se s náma.
Též tomu fandím. :)
8,000, resp 50,000 případů není problém, pokud ti lidi neskončí v nemocnici, což tak zatím nevypadá ale je potřeba tomu dát 1-2 týdny, vždy tam bylo zpoždění. Jak už tu psal fleg, v Rusku to moc nevychází, tam poslední dobou šel hodně nahoru i počet mrtvých, na druhou stranu nevěřím oficiálním ruským datům a uspěchanému Sputniku už vůbec. Takže Holandsko a GB budou dobré ukazatele z doufejme spolehlivých dat a "západních" vakcín.
I ockovaci fanatici jako je Seznam.cz uz zacinaji psat, ze deltou je sice mozne se nakazit, ale nezahlti se nemocnicni system a klidne ti tu dohledam, jak tu vy fanatici pisete, ze lockdowny se delali predevsim kvuli tomu.
A Nemci uz na neskodnost delty take prisli:
https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/v-nemecku-se-uz-nebudou-ridit-predevsim-poctem-nakazenych-za-sedm-dni-40366099
Ve vysledku je to presne, jak rikam a rikaji to myslim i Thajci: koronavir se zmenil na beznou chripcicku (nachlazeni), je po nem.
Jsou nemocní? Jsou. Vždycky byli. Mají viry? Jistěže. Vždycky měli. Jsme někteří imunní? Jsme, ale o tom se nesmí mluvit. Lžou nám? Jo.
Zapominas na par dalsich skupin:
- ockovani lide, u kterych vakcina nezabrala / po nejake dobe ztratila efekt (ano, dochazi k tomu, a ne, neznamena to, ze ockovani je na hovno - proste u nekterych lidi se ta zadouci imunitni reakce nevybuduje, nebo zase brzy odejde, typicke je to hlavne u starsich lidi, kteri uz nemaji ten imunitni system tak dobry. A prave ti starsi lide jsou nejohrozenejsi skupinou)
- neockovani lide, kteri se z nejakeho realneho duvodu skutecne nemuzou nechat ockovat, i kdyz by treba jinak chteli
Pritvrdzujú aj Gréci. Onedlho sa budú vo vnútorných priestoroch gastronomických a kultúrnych prevádzok pohybovať len zaočkovaní ľudia. Akú to má logiku? Neviem.
https://www.vienna.at/impflicht-in-griechenland-was-das-fuer-urlauber-bedeutet/7056461?fbclid=IwAR0M7zWhqnpkdGbC80bZe4wJFyono1kbAHaA_EVUKslxJAGIkLmoeH6xZps
https://ct24.ceskatelevize.cz/svet/3340310-slovensky-ustavni-soud-pozastavil-narizeni-o-karantene-pro-neockovane-uvedla-markiza
Takze soud na Slovensku zrusil rozhodnuti ohledne karanteny neockovanych, ale skoda uz byla napachana. Turisti zrusili dovolene atd.
Ted by mela prijit na radu osobni odpovednost a kdo vydal to rozhodnuti, tak by mel platit zpusobene skody.
Tohle mi hlava nebere - Enormní zájem o očkování bez registrace na Chodově. Čekání je na hodiny:
Nevím teda jak v Praze (že by to tam bylo s termíny tak špatné?), ale já se dostal k výběru termínu druhý den po registraci a mohl jsem si vybrat z asi týdenní řady v různých časech. A samotné očkování bez fronty, za pár minut hotovo. Skoro by si člověk mohl myslet, že lidem schází ty fronty za socialismu...
Ja mela v Brne taky celkem slusny vyber terminu (ockovaci centrum na Vystavisti), kamaradka (jine, mensi ockovaci misto) uz mela tech terminu na vyber podstatne min, vlastne spis skoro zadny. Takze ono dost zalezi, kam se clovek registruje, no.
Jinak jsem dneska jela pres prazske hlavni nadrazi a ta fronta na ockovani tam .. no tyvole. To mi fakt prijde jednodussi se normalne zaregistrovat a objednat se na konkretni den a konkretni cas, nez nekde smrdet nekolik hodin ve fronte.
Jenže při normálním očkování nemáš šanci vyhrát cvičky
Prý ta bezobjednací očkovací místa mají vzniknout na mnohých nádražích, tak se píchuchtiví (nebo cvičkůchtiví) nebudou muset trmácet až do Prahy.
Nečetli jste někdo někde, jak s druhou dávkou? Pro tu si taky můžu zajít kam chci a kdy chci? Nebo už je tam povinnost si domluvit nějaký přesnější termín v očkocentru?
Ano, ale prý se doporučují objednat, ale můžeš třeba v místě svého bydliště - Mohou kolemjdoucí zaskočit na 2. dávku vakcíny? V nových očkovacích centrech takové lidi nevidí rádi, ale neodmítnou je.
Navíc třeba na Hlavním nádraží v Praze píchají jednorázovou vakcínu Johnson, tam není potřeba druhá dávka.
Izrael začal v souvislosti s přeočkováním testovat protilátky - počkáme si na výsledky. Současně se taky objevují zajímavá čísla na imunitu získanou přirozeně (proděláním covid) nebo očkováním. Pro očkování je to zatím naopak, než by se dalo čekat.
https://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/309762
https://vladimirkroupa.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=773131
Proč ten pán staví rovnitko mezi nakažený = odmítač? Jednak to není pravdivé, druhak ten článek vyznívá jako dobře placené PR.
Já jsem to tam nečetl. A není to pochopitelně pravda, nakažení mohou být i očkovaní (jen je pravděpodobnost jejich nakažení nižší, a pokud se tak stane, mají lehčí průběh a i jejich schopnost nakazit další je nižší - to nemám ze své hlavy, nejsem odborník, někde jsem to teď četl…)
Čtu tam něco jiného:
Jestli je očkování jediná možnost, netuším. Možná taky nedělat od 3/2020 vůbec nic, covid ignorovat a nechat vykapat třeba statisíce lidí. Možná se trávit veterinárními přípravky, možná se chránit kořalkou či alobalovou čepicí. Nebo prací na poli a vodkou. Nebo modlením. Určitě jsem na další účinné možnosti zapomněl, jistě je někdo ochotně doplní. Lockdown (=přerušení kontaktů, tedy znemožnění dalšího šíření nákazy) nikdo nechce.
PR to je. O to se snaží teď všechny státy, co jiného jim zbývá? Ty v pozici šéfa státu se zodpovědností bys neočkoval, spoléhal na zázrak (a ten se klidně stát může! třeba covid zmizí!), který kdyby se ale "náhodou nestal", byl by vystřídán další katastrofou v nemocnicích a x-měsíčním lockdownem?
Jasně, všecky nás proočkuj, pane doktore (Mengele). Všecky nás zabij. Mezi nevyzkoušenou sračkou a alobalovou čepicí volím čepici. A vodku. Modlení? To je třeba si vybrat toho správného Boha.
Já neočkuji ani nezabíjím nikoho, jestli sis nevšiml, s někým si mě asi pleteš.
A raději znova připomenu (než mi to někdo předhodí), že nemůžu ani za roušky, lockdowny a schodek státního rozpočtu. Ani za tornádo.
Ja stale cakam kedy pridu tie stovky, tisice, miliony mrtvych po tom ockovani....ved uz tu mali davno byt nie?
A vies co ti povie RM o rok?
Ze sice neprisli, ale MOHLI a to mu staci.
Dej tomu čas ;)
Mezitím si poslechni třeba co říká Peková ve videorozhovoru od 27:29: https://rumble.com/vju31j-rozhovor-s-vdkyn-mudr.-soou-pekovou-phd..html
Ale je to Peková, tak tomu klidně nevěř, zase se určitě plete. Můžeš v klidu nechat nastříknout mRNA vakcínu svým dětem.
https://manipulatori.cz/sona-pekova-znovu-na-scene-obhajovala-se-pro-nadacni-fond-svedomi-naroda/
jojo, manipulátoři a jim podobní spasitelé. Vždy záleží, na kterou stranu barikády se člověk chce přidat.
https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Kdo-a-za-co-plati-Manipulatory-Sloupnete-s-nami-slupku-at-vidite-kudy-to-tece-664201
aha, takže jediná kritika je, že autor je homosexuál a zřejmě projekt obdržel nějaký peníze ze státního cecíku. Hrůza.
Jakože Parlamentnilisty? Vážně? :D
EDIT: Super vlákno jinak, odkopalo se tu spousta lidí, které jsem považoval za inteligentní a racionální.
To byl jen příklad. Vygooglit se toho dá mraky. Osobně tyhle různé weby nepovažuju za o nic důvěryhodnější než ty, na které samy útočí.
Presne tak, oboji jsou fanatici, kteri se snazi oponenty znevazit a oboji se tim obvykle znevazi sami. Ikdyz jak pro koho, existuji blbci, kteri jim bezmezne veri.
Na celom clanku sa mi najviac pacila tato odpoved.
Velice by ma zaujimalo ako by sa dokazovala objektivne kauzalita po 5 rokoch medzi cimkolvek a ockovanim.
Podobne jako ucinky leku, po kterych se zacaly rodit znetvorene deti.
Ukaze se, ze mRNA kod ve vakcine mel prece jen vliv na DNA, prestoze odbornici tvrdili, ze to neni mozne.
Ukaze se, ze telo zacalo aitoimunitne utocit na plod, protoze se objevila podobnost mezi tim, na co vakcina naucila imunitni system a mezi zmenami pri tehotenstvi.
Tech veci muze byt cela rada a zase tak tezke spojit to s vakcinou neni.
RNA zmeni DNA? Zaujimava uvaha, ktora sa opiera o co? Aspon kusok logiky by som v nej rad videl.
Ano to je mozny variant, ale ak je mozny preco sa neprejavil hned? Na svete bolo zaockovanych desattisice tehontych zien, preco nie su zname pripade tehto variantu? Cio musime cakat na dalsie tehotenstvo? Alebo dokonca na dalsiu generaciu?
JaFi este raz...ak by naozaj vakcina mala takyto ucinok na tehotne zeny musel by sa ten ucinok prejavit hned a vedeli by sme o nom. Dokedy chces cakat kym pride?
To su vsetko len fantazmagorie, negativny iucinok vakcin sa prejavi naozaj do par dni, tyzdnov, mozno mesiacov, ale necakajme preboha roky, pretoze to na tu vakcinu mozeme naozaj hodit vvsetko.
S vlivem mRNA na DNA se opiras o co? O to, ze ti reknou, ze je to projektovane tak, aby k tomu nedoslo? Co kdyz jim neco uniklo, pripadne se to stane ve spojeni s pristi mutaci viru? mRNA je delany na to, aby DNA ovlivnit dokazal. Je to program, kterym rikas telu (bunkam), co ma vytvaret.
K tehotnym. Vis, ze telo se zacne vic branit proti druhemu diteti. Takze je klidne mozne, ze se problemy ukazou az u dalsiho ditete a to muze byt za par let.
Ja sa nemusim opierat o nic, pretoze ty nieco tvrdis a nevies to dokazat ani sa nemas o co opriet. mRNA meni DNA? JaFi a to mas odkial preboha??? Pusti si prosim ta hocijake video, kde sa popisuje ako pracuje mRNA a mal by si pochopit, ze ku ziadnej zmene DNA nedochadza.
??? Preco by sa telo malo viac branit pri druhom dietati??? To si zase odkial nabral tuto prevratnu myslienku?
Obcas mam pocit, ze mas v sebe generator nahodnych myslienok, ktore potom nezmyselne obhajujes.
Například:
Ten problém je mnohem větší u druhého dítěte. Stačí, aby matka byla Rh- a otec Rh+
Ty jsi psal o spoluzacce s problémem identity, já zase o problému, se kterým jsem se setkal osobně. To, že něco nevíš neznamená, že jsou ostatní dementní.
Pokud by sis o tom chtel precist vic, tak treba zde. A ano, uznavam, ze jsem mel problem s Rh faktorem napsat uz tom prispevku nahore
https://www.prozeny.cz/clanek/famy-a-fakta-o-rh-faktorech-kdyz-se-tehotenstvi-promeni-v-horor-22032
Pozor, ale ty to vydavas ako pravidlo, ze pri druhom tehotenstve sa telo zacne branit viac ako pri prvom.
Ale to pravidlo nie je, su to vzacne pripady, takze preco si to potom vobec spomenul?
Aku to ma suvislost s ockovanim???
Podíl faktoru Rh+ je 84%
To znamená 16% žen s Rh-. Vzácnější je, když taková zena narazí na Rh- muže.
Statisticky máš 13% takových párů. Vzácnost?
Takze si to zhrnme....Je tu 10% sanca, ze partneri maju zlu kombinaciu Rh faktorov.
Z tejto 10% sanci je potom kolko % sanca, ze si telo zacne tvorit protilatky? 10%?
Takze mame vo finale 1% sancu, ze si telo vytvori protilatky vo vseobecnosti?
Stale sa ti to zda ako pravidlo?
A otazka c.2, ktoru si nezodpovedal....preco to vobec spominame, ked sa bavime o negativnych ucinkoch mRNA? Kde je v tjeto statistike mRNA?
To, že tělo vytvoří protilátky je kombinace Rh- u ženy a Rh+ u dítěte. Je to stejné, jako bys člověku s Rh- dal transfuzi krve s Rh+, Co se stane? Nastane "vzácná" imunitní reakce?
Teď zpět k mRNA. Vakcína učí tělo bojovat proti spike proteinu, který je hodně podobný proteinu, který se vyskytuje při těhotenství (o tomto se psalo, proto se nedoporučovalo očkovat těhotné). Teď si představ, že mutace covidu vytvoří "podobnější" spike protein. Žena je naočkovaná, prodělá covid bez komplikací, tělo se pouze naučí "poznat" s upraveným protein. Ale při příštím těhotenství imunitní systém zaútočí na plod nebo placentu, protože mu připadají jako covid. A to se projeví nikoliv ihned, jak píšeš, ale třeba až za několik let až při dalším dítěti.
Toto je velmi velka scifi uvaha, ktora ma opat logicke chyby.
Podla tvoje logiky by totizto platilo, ze rovnake komplikacie ma aj nezaockovana zena, ktora prekonala Covid. Je imunita predsa reaguje na rovny spiek protein, ktory sa podoba tomu tehotenskemu.
Podla tvojej logiky by sa prekonanie Covidu zaockovanou zenou malo prejavit uz pocas akehokolvek (nie az druheho tehotestva), takze by sme uz mali mat davno zname pripady komplikacii tehotnych zaockovanych zien. Ten podobny protein sa preds vylucuje pocas celeho tehotenstva nie? Ak ano tak prekonanie Covidu zaockovanou zenou (aj neprekonanie, pretoze ona tu informaciu o spiku uz v sebe ma) by znamenalo, ze si imunita pomyli plod s virusom.
Takze sa pytam, kde su tie komplikacie a preco sa este neprejavili doteraz?
JaFi vymyslas bludy stale.
Jo a ak sa pytas preco sa odporucalo zo zaciatku neockovat sa tehotnym zenam...z jednoducheho profylaktickeho dovodu ako pri akomkolvek novom a neprebadanom ockovani.
A spravne pises...neodporucalo sa...uz sa to zrusilo, pretoze sa neprejavili ziadne negativne vedlajsie ucinky.
OK. Budu rád, pokud to budou jen moje bludy. Závidím ti, jak si užíváš svou neprolomitelnou logiku.
Zatím. Stejně jako teď napadlo naše horlivce očkovat děti od 6 let, přestože na to nejsou žádné studie, které by vyloučily nebezpečí.
K ockovaniu deti som sa vyjadril nizsie, tu mame asi rovnaky nazor.
Ján Cemper? To vážne?
Ten asociálny trubiroh, ktorý je síce hrdina na internete kde nemá oponentov a do plachiet mu fúka podpora štátu a kdejakých neziskoviek vyzdvihujúcich jeho statočný boj s dezinformáciami, ale v reálnej diskusii si vyžerie ten chudák totálnu biedu a človek takého jedinca prinajlepšom len ľutuje :S . https://www.youtube.com/watch?v=2nA0Op3JkXA
A pocul si co povedala? Mrna vakcina nie je bezpecna, pretoze sa nikdy predtym nepouzila.
Uz tototo tvrdenie ma logicky nedostatok. Mrna vakcina moze byt nebezpecna, pretoze sa nikdy nepouzivala, ale Sonicka tvrdi, ze JE.
Zaujimave, pretoze na zaciatku rozhovoru vyplakavala, ze vsetci vylucili jej variantu, ze virus unikol z laboratoria a je umely a ze nikto nechce pripustit, ze mohol.
Vsimas si ten disbalans? Ked sa jej to nehodi ziada o moznost pripustenia nepravdepodobnej varianty, ked sa jej to hodi hovori so 100% istotou, ze to tak je (dokazy nema samozrejme).
Bud prosím korektni. Nepouzivala se mRNA technologie pouzita jako jako vakcina.
Otazkou take je, zda se jeste porad jedna o vakcinu nebo genovou terapii, o cemz se jedna v USA. Ale musi se o tom mluvit jako o vakcine, protoze to druhe by prosty lid nezkousnul.
?
https://medium.com/swlh/mrna-therapy-a-new-form-of-gene-medicine-5d859dadd1e
Soucasne i odpoved na predchozi mRNA a zmenu DNA.
Kde v tom clanku sa prosim ta pise o zmene DNA?
Asi mi nieco uslo.
Uznavam, vyjadril jsem se spatne. Telo se ridi podle toho, co ma v DNA, ale pomocí mRNA jsi schopný to preprogramovat.
Je zajimave v článku z roku 2019, kdy píšou, ze praktické nasazení ještě pár let potrvá, ale mRNA vakcíny se masivně nasazují. Přitom je to stejná technologie.
Toto ma jednoduche vysvetlenie.
mRNA vyskum patri medzi najdrajhsie vyskumy, a preto hoci sa uz robi od 1990 firmy do neho este nevrazaili tolko penazi, pretoze navratnost by bola niekde v dalekej buducnosti.
A prisiel Covid a zrazu sa naskytla prilezitost pouzit 20 rocny vyskum a tak to urobili.
Je logicke, ze autor v roku 2019 o tomto vediet nemohol a tak predpokladal, ze prakticke nasadenie bude trvat este velmi velmi dlho.
Nemohla to myslet jinak?
Řekněme, že doma máš v neoznačených PET lahvích kromě vody i ředidlo a benzín. Tvůj klučina se z flašky bude chtít napít; neví se ale, co v ní je. S pravděpodobností 90 procent je to voda.
Neřekl bys taky, že je to nebezpečný a ať nic nepije? I kdyby se následně ukázalo, že v té PETce byla voda?
Tuhle tvou ruskou ruletu nikdo normální pochopitelně nepodstoupí
Ale pokud to má evokovat voda=covid (nebo co si mám pod "voda" představit?) a ředidlo=fajzr, tak to srovnání hodně kulhá.
Nemá to evokovat vůbec nic. Snažil jsem se říct, že je nebezpečný se napít neznámé tekutiny, i když je to pitná voda. Nadhodil jsem tím, že to možná MUDr. myslela jinak.
Nemohla. Sonicka je autorita (aspon pre niekoho) a ona si dobre uvedomuje, ze ked povie, ze mRNA je nebezpecna, ze ju budu citovat, ze JE NEBEZPECNA.
Bezny lud si zapamata, ze mRNA je nebezpecna= nedam sa nou ockovat.
Ona to vie a presne takto to myslela a cielila.
Keby je objektivna povie celu rozvitu vetu v zmysle...mRNA moze byt potencionalne nebezpecna, pretoze sa nikdy predtym nepouzila v takomto masovom meradle bez predchadzajucich slhorocnyh klinickych skusok.
Keby chcela povie to takto a ja poviem, ze sa s nou musim suhlasit.
Ale ona nechcela, pretoze ona je jeden z tych ludi, ktory maju patent na rozum. Co povie to plati a ked neplati mohlo by platit;o).
Pavle zly priklad, pretoze v tvojom pripade za prve vieme matematicky aka ja sanca na riedidlo a benzin a za druhe vieme ake neasledky to bude mat.
Pri mRNA nevieme vycislit ai percentualnu sancu, ani ake nasledky moze ta vakcina mat. Neviem nic, iba pripustame moznost niecoho neznameho.
Pri mRNA sa moze stat aj pripad, ze vakcina je 100% bezpecna, ci pri tvojom pripade mozne nie je.
Tak ty, jako odborník říkáš, že vakcína, kterou ještě nikdo nezkoušel jenom může být nebezepčná?
Zatímco odbornice s léty praxe v oboru řekla, že nevyzkoušená vakcína je nebezpečná.
Ty automaticky považuješ nevyzkoušenou vakcínu jen za možná nebezpečnou a Sonička má nedostatečnou logiku?
Rozhodně je zodpovědnější.
Na rozdiel od teba som mal v 1.triede na gympli vyroky na matike a tak mi logika vyrokov neunika ako tebe.
Samozrejme, ze moj vyrok ma logiku, pretoze kym ona vyriekla vyrok bez dokazov, ja pripustam istu moznost a nestaviam vyrok tak kategoricky.
To, ze nieco je vyskusane neznemane automaticky, ze je to nebezpecne. A to si prave protireci s jej vyrokom, kedze ona ako jediny argument uvadza, ze je to nevyskusane, a preto je to nebezpecne.
To je blbost.
Je to nevyskusane, a preto to moze byt nebezpecne.
Navyse ja na rozdiel od Sonicky nebezpecnstvo mRNA minimalizujem tym, ze mRNA ja tu uz vyse 30 rokov, 20 rokov sa uz robia pokusy in vitro, a vakciny na baze mRNA uz boli skusane davno pred Covidom, aj ked nie hromadne samozrejme.
Tieto informacie + informacie to ako funguje mRNA ma utvrdzuju v nazore, ze potencionalne nebezpecenstvo je vyrazne mensie ako sa snazi nabudit pani doktorka so svojimi nepodlozenymi vyhlaseniami.
Jde o zdraví většiny obyvatel, jistá míra opatrnosti je na místě. Jestliže tento typ vakcíny není klinicky ověřen, nejsme si jisti, že je bezpečná => její použití je nebezpečné, protože může způsobit vážný potíže.
Tato myšlenková konstrukce se mi zdá logická.
…a pak se zeptej prostých lidí, jestli chtějí píchnout vektorovou Astru nebo mRNA fajzra… schválně, co budou chtít?
Jasně, rozumí tomu sotva každý desetitisící…
Já, jako naprostý laik, si myslím, že právě mRNA vakcíny v boji proti covidu teď přesvědčivě vedou. Tuhle "soutěž" mezi big pharma firmami Pfizer IMHO vyhrává. A ano, ještě nejsme v cíli.
A raději - abych předešel označení sebe opět jako viníka všeho - znova upozorňuji
: já očkování neřídím, vakcíny nevyrábím, ba dokonce ani nevyhlašuji všeliká opatření, příčící se části obyvatelstva. Jen si něco myslím, na to snad mám právo. Je-li to chytřejší nebo hloupější než názory jiných, neřeším 
Pavle kua neser ma...co na tom nechapes? Ona netvrdi, ze vakcina je potencialne nebezpecna a mame byt opatrny, ona tvrdi, ze je nebezpecna a defacto tym ludi nabada, aby si ju nedavali.
Fakt tam necitis rozdiel?
Kazdy vedec, ktory obhahuje mRNA ti povie...ano je tu iste riziko, kedze nemame roky klinickych testov na velkej vzorke ludi, ze to bude mat nejake neziaduce ucinky, ale nepredpokladame to na zaklade doterajsich vyskumov.
Cize upozornuju ta na potencialne nebezpecenstvo, ale zaroven veria, ze ta sanca je minimalna, pretoze mRNA skumaju uz roky.
vs Pekova:
Vakcina je nebezpecna lebo je nova nevyskusana.
Fakt tam nevidis rozdiel, kto sa tu hra na boha?
Flegu, nevidím tyhle věci do hloubky, nemám na to dostatečný vzdělání. A jsem rád za skeptiky, protože dobu s jedním správným názorem jsme už zažili.
Já nevím, jak přesně to myslela MUDr., ale chápu tento postoj: mRNA není vyzkoušená, neprošla zdárně klinickými studiemi a oponenturou, není testována dostatečně časově => je nebezpečný ji používat (protože neznáme všechny důsledky) => je nebezpečná (teď, na dnešní úrovni poznání). Za pár let zjistíme, zda je nebo není nebezpečná.
Do puce a ako to zistime, ze je to nebezpecne? Budeme to testovat na ludoch dobrovolnikoch?
A Covidu povieme nech pocka, pretoze mi si musitme nieco otestovat?
Stale nechapes jedno...ja nespochybnujem jej nazor, ja spochybnujem to ako ho podava.
Ona ako moralna autorita (evidentne aj pre teba) nemoze bez dokazov tvrdit, ze vakcina JE nebezpecna. Ved nema na to jeden jediny dokaz ani indiciu.
Ona musim cely hovorit, ze moze byt nebezpecna, pretoze nebola vyskusana dlhodob na dostatocne velke vzorke ludi.
A s tym sa da suhlasit.
Co si myslis, preco mame take male % zaockovanych?
Pretoze Pekova a spol podporuju tieto vsadebol vsetkovidel nazory ludi z netu.
Cim dalej tym viac si myslim, ze buducnost (bohuzial) patri statom ako je Cina a spol a Europa raz bude mozno zasotalou a rozvojovou koloniou preto tieto supervelmoci, ktore riadili autokraticky elity.
My s nasou demokraciou a nazorovym pluralizmom budeme coraz viac degenerovat a upadat.
Vsetkeho vela skodi, a ked sa kazdy idiot vyjadruje k odbornym temam, ked u nas dementi protestuju pred domami lekarov, infektologov a inych odbornikov asi je tu nieco zhnite v state danskom.
Opravdu ti na to mám odpovídat? Jak probíhá standardní testování vakcín nebo léků?
Není jen jeden typ vakcíny, je jich víc (minim. tedy dva, co jsem zaznamenal). V ČR a ve spoustě dalších států žádná epidemie, natož pandemie není. NENÍ. A to říkám jako člověk, co od prvního výskytu v ČR alarmoval a často jsem psal "s vysokou pravděpodobností nás čekají těžký časy". Nu, a těžký časy fakt přišly.
Takže je i legitimní otázka, zda se vůbec zlovirem zabývat v tom smyslu, že musíme ochránit všechny. Možná to děláme naprosto zbytečně. Zatím nevíme.
Není ti divný, že vše se točí jen okolo vakcíny, kdežto kolem léků je ticho po pěšině? Není ti to ani trochu podezřelý?
Já její slova chápal jinak. Souhlasím, že prohlásit něco rezolutně bez patřičných podkladů je silně nedůvěryhodný.
A v EU to tak snad není? Co se dnes děje v Bruseli...?
Co sa deje v Bruseli? Ja nic autokraticke nevidim.
V Cine? 10 nakazenych a drb zavrieme celu 10 mil oblast.
Australia?
1000 nakazenych na 12mil provinciu a ideme si dat 5 dnovy lockdown.
Vies si to predstavit tu, ze teraz vlada vyhlasi lockdown na tyzden lebo stupa pocet pripadov? Nie nedovoli si to, ludia by protestovali.
Toto je autokracia, ze sa vlada neboji robit nepopularne rozhodnutia, a ze si ich vie (v pripade Ciny) aj vynutit medzi ludmi.
Videl si nejake protesty v Cine?
Vies ako tam prebiehala karantena? Zapecatili ta v byte. Nesrali sa s tym. Pred byt ti dali kameru. V pripade porusenej pecate trest.
Drakonicke?
Urcite.
Ucinne?
Bezpochyby.
Toto je vlada autokratov a nie to, co sa predvadza v celej EU, kde nas skor ovlada partia emocionalne nevyzretych ludi (a tym nemyslim tych hore, tych co chodia protestovat).
Podle tvojí "logiky" by sis klidně nechal píchnout látku,
o které by ti řekli, že je to buď lék nebo jed.
To si můžeš dovolit ty, ale nemůže si to dovolit doktor.
Rozumiem, ze nechapes, ja sam som mal na hodinach zo zaciatku problem niektore vyroky pochopit;o).
Ale neboj nemam velke ocakavania od teba;o).
Ovšem taky bez důkazů. Asi tím myslíš, že tvoje nedůkazy jsou silnější, než její.
Ona má - narozdíl od tebe - mnohaletou praxi v oboru. Ty máš jenom nějakou svoji pokřivenou logiku.
A nebojím se, já od tebe nemám žádné očekávání.
Moj nazor vychadza z tvrdenia jej kolegov, ktory maju opacny nazor ako ona a na rozdiel od nej aj niecim podlozeny.
Ten moj nazor nevznikol sam od seba.
Vyhladaj si na nete napriklad Zdenka Hela.
Pre mna vyrazne vacsia kapacita ako Pekova a s diametralne odlisnym nazorom.
Já určitě Pekovou neberu za jedinou pravdu, to zase ne. Ale o původu viru shoda nepanuje a s mRNA jsou nulové dlouhodobé zkušenosti. Což je pravda. Někteří vědci varují, jiní jsou přesvědčeni, že riziko není.
Vše co chci říct je, jestli stojí za to riziko očkovat děti touto vakcínou, pokud je průběh u dětí v 99.9 procentech bezpříznakový až lehký. Samozřejmě při změně situace a mnoha těžkých případech by bylo rozhodování zase jiné.
Nechci znít hnusně, ale očkováním děti nechci chránit sedmdesátníky, kteří se očkovat nechtějí. A je jich dost. To říkám jako syn osmdesátiletých rodičů.
Ukaz mi vedca, ktor tvrdil, ze pri pouziti mRNA nie je ziadne riziko. Ja som takeho nevidel/necital.
Zato opacnu stranu barikady, cize nie, ze je to riziko, ze je to dokonca nebezpecne (na 100%) som cital pomerne dost.
Co sa tyka ockovania deti celkom s tebou suhlasim a zda sa mi trosku zbytocne (akoukolvek vakcinou) a malo by byt dobrovolne bez akychkolvek sankcii.
Nevidim velky prinos v tomto pripade a ak ano tak maly, ze vyrovna potencionalnemu nebezepecenstvu mRNA v tomto pripade.
To mi povídej. Matka má 88 a očkování zásadně odmítá. Je to prý "pro nás mladé".
Oba rodiče u mě jsou naštěstí očkovaní a rádi se chopili první příležitosti.
Btw mě překvapuje, že prý hodně nenaočkovaných seniorů není naočkováno proto, protože jim to potomci rozmlouvají. Já si to nějak neumím představit, že až budu v důchodě, aby mi syn kafral do toho, jestli se chci nebo nechci nechat očkovat. Jeho názor si rád vyslechnu ale rozhodnutí je snad na mě...?
A to mi připomělo tenhle vtip z okouna:
Vzbudí takhle Kohn v noci manželku a říká: "Sára, tak jsem si vzpoměl: tenkrát za Křišťálové noci, když nám nacisti rozmlátili výlohu, to jsi byla se mnou?"
"To víš, Izák, byla jsem s tebou."
"A potom, když nás hnali do transportu, to jsi byla taky se mnou?"
"Ovšem, Izák, to jsem byla s tebou."
"A když nás potom komunisti poslali do koncentráku znova, tos byla zase se mnou?"
"Izák, samozřejmě že jsem byla s tebou. Proč se pořád ptáš?"
"No, jenom mě napadlo, jestli ty mi nenosíš smůlu."
Kolik % z neockovanych covid prodelalo a tudíž podle odkazu, který jsem tu daval kousel výš jsou na tom s imunitou líp než očkovaní?
Kdybys zjistil, že z těch 30% odmítačů zbývá 10% těch, kteří nejsou očkovaní a ani neprodelali covid, tak by to nebylo tak zajímavé.
On si jenom myslí, že vakcína, doporučovaná státem, je bezpečná vakcína...
On je to ale přece jen do značné míry výstřel do tmy. Nikdy jindy jsem při vakcinaci nepodepisoval "souhlas".
Ministři chtějí oddělit netestované žáky. Mají mít zvláštní místo v jídelně i na záchodě
Negativně testovaný: může/nemusí být infekční (antigenní testy jsou leckdy generátorem náhody).
Pozitivně testovaný: je infekční, otázka ale je, jak moc.
Netestovaný: může/nemusí být infekční, nevíme. Tak proč ho segregovat?
Rozumí tomu někdo?
Duvod:
Takže "dobrovolně" povinné očkování v plném proudu. Tohle mi už začíná vadit.
Důvod zkrácení intervalu je tedy čistě účelový a ničím nepodložený jen, aby to žáci stihli do začátku školy.
Zajímalo by mne, na základě jaké studie se najednou rozhodli pro zkrácení intervalu mezi očkováním.
Žáci si buď budou platit testy nebo budou sedět v respirátoru. Skvělé rozhodnutí.
Prestal bych posilat dite do skoly byt rodic.
Žáci si budou platit? Oni jsou asi výdělečně činní...
A copak by tohle souviselo s "výdělečnou činností"?
Za obědy, sešity atd. to mají jak? Prozradím ti velké tajemství: zaplatí to rodiče!
Samozřejmě rodiče... Děti to přece ze svého nemůžou zaplatit. Myslel jsem, že to každému dojde.
Netuším, jak si to pan ministr zpěvavý představuje. Zřejmě si představuje, že rodiče dají žákům peníze na test, ti v pondělí přijdou do školy, zaplatí si test a budou moci 3 dny sedět bez respirátoru. Pak si to ve čtvrtek zopakují.
V reálu se na to rodiče vyprdnou, takže se ve školách nebude ani testovat.
Já to zase myslel tak, že rodiče asi nebudou puberťáky vodit do školy, aby jim tam zaplatili test a odjeli do práce, to zaplacení provedou žáci. Ty dáváš rovnítko mezi to, že kdo zaplatí musí být výdělečně činný.
Jistě, já to myslel jen jako popichnutí.
Když by platilo: "Má se to týkat i dětí starších dvanácti let, které už mají možnost se naočkovat."
Takže když už jsou dost dospělé na to, aby se bez svolení rodičů nechaly naočkovat, tak by si na to očkování i mohly vydělat.
Ten tvůj nick fakt sedí.
) Promiň, musel jsem.
Ten nick znamená: Indián Quido, třicátý sedmý z vrhu.
Něco nového od Pekové: https://rumble.com/vju31j-rozhovor-s-vdkyn-mudr.-soou-pekovou-phd..html
Peková tady neuspěla, protože tomu nerozumí. Možná tenhle taky neuspěje.
https://rumble.com/vjvvii-sucharit-bhakdi-vysvtlen-okovn-proti-covidu.html
Australia ide na to po vzore Ciny. Ide spustit 5 dnovy lockdown v state Viktoria kvoli 1000 pripadom virusu (na 12mil obyvatelov), co mi pride rozumne, pretoze podchytavaju problem hned na zaciatku aj ked za cenu takychto opatreni.
Neviem si predstavit, zeby sa nieco take stalo v CR alebo v SR.
V podstate uz se tu nijak diskuze nevyviji, kazdy jsme zakopan na sve pozici a tezko uz nekdo zmeni nazor, takze opet stejny oponentni hlas: Chripky bylo klidne 100.000 pripadu na 10 milionu obyvatel CR a nikdo lockdown nevyhlasoval, proc by mel u covidu?
Ufff,... protože u chřipky nikdy nebyly plné nemocnice a kvůli chřipce se nemusela přerušit standardní operativa a preventivní péče.
Samozřejmě se naskýtá otázka, kolik dalších lidí by při nevyhlášení lockdownu onemocnělo. Ano, lze si představit dvě možnosti:
1. nikdo další by neonemocněl, nemocnice by nebyly víc zaplněné, neumřelo by víc lidí
2. onemocnělo by více lidí, nemocnice už by nestíhaly, umřelo byli mnohem více lidí
V podstatě nikdo na světě si pod hrozbou 2. varianty netroufl nevyhlásit aspoň minimální omezení či doporučení, takže to nevíme a můžeme nad tím debatovat donekonečna ...
No prave, donekonecna.
Jak jsem tu psal, opatreni tu byly, zkuste mifovi nekdo rict do oci, ze zadna protikoronavirova pravidla jste nezaznamenali.![]:)](https://static.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
Stejne byly nemocnice plny, tak k cemu takove lockdowny jsou?
Druha a v soucasnosti hlavni vec, kterou zase jen opakuju, vsichni, kdo chteji byt chraneni pred koronavirem a hospitalizaci, jsou ockovani. O zbytek, o ty, kteri nechteji, aby se o ne nekdo staral, at se prosim aktivisti uz konecne starat prestanou, za sebe a blizke muzu jednoznacne rict, ze o to nestojime.
Ok, az budes mit covidovy oboustranny zanet plic, tak prosim slusne chcipni sam doma. A nechtej aby se o tebe nekdo staral, obzvlast ne takovi ti obleceni v bilem.
Jsem proti covidu imunni, ale jinak souhlasim, kdo se nenechal ockovat, at se stara sam, coz prave ti, co se nenechali ockovat by v mnohych pripadech radi chteli.
Okamzite do laborataria, izolovat tvoju uzasnu protilatku a distribuovat je vsetkym ludom....chcem ju prvy.
Preco s tym nejde do TV? Dalo by sa na tom zarobit.
My, teda já podobně jako Peková, jsme introverti, tak do TV s podobnyma vecma nechodime. Asi dalo, ale nejsem Babis, abych vydelaval na nemoci.
V tom byl ten kámen úrazu. Ona to nabízela skoro zadarmo. To nemohlo obstát!
Pekova je introvert, a preto je s nou uz milion videi...si ma pobavil;o).
Vzdyt to rikala ona a ja jsem uplne stejny introvert taky!
Rozumiem, co povie Pekova je zakon, je introvert, a preto rozdala uz desiatky interview.
To dava logiku.
Pekova je hlavne takovy mikrobiologicky brouk Pytlík (chrobák Vrecko?
), ktery vydava sve smyslenky a domnenky za absolutni pravdu, a ze se sekla uz tolikrat - skoda mluvil.
U nas sa Pytlik volal Truhlik, co je synonymum, ked chces niekomu milo povedat, ze je blbec. Napriklad detom...ty moj truhlik, co si to zase spravil;o).
Pekova je demagog. Ma vzdelanie, vie, ze jej cast ludi nacuva a vsetko co povie vydava za absolutnu pravdu. Ked sa pomyli nie je tam ziadna sebareflexia a ide na dalsie nepodlozene tvrdenie.
Navyse sa vyjadruje ultimatne....virus je urcite umely (namiesto mohol by byt), vakcina je urcite nebezpecna (namiesto mohla by byt) a pod.
Inak my mame na SK tiez takeo truhlika a je to dokonca profesor a clen SAV. Kam sa hrabe Pekova.
Vola Peter Stanek a ma iste caro osbobnosti.
Odporucam si vypocut nejakeho jeho prednasky.
Hovori mudro, rychlo, zrozumitelne, isto a jasne, ma odpoved na vsetko.
Akurat, ze sa skoro v kuse myli a jeho predpovede maju vysokanske percento neuspesnosti;o).
My tech demagogu mame vic, na jedny strane Pekova, na druhy strane Flegr, uplne stejny truhlici a zasadne, co reknou je pravda, dokud se neukaze opak, ale pak se k tomu zasadne nehlasi. Ono v podstate vsichni kdo se vyjadruji ke koronaviru v mediich jsou idioti, nikoho jineho tam media nepusti, ikdyz mozna to neplati jen o koronaviru, ale obecne.
Nestava sa to casto, ale s tvojou prvou vetou suhlasim;o).
To je častá chyba při stanovování introverze vs extraverze. Taky jsem ji dělal, psychiatr mi nicméně vysvětlil, že z věděckého pohledu je to trochu jinak.
Zjednodušeně jde o to, odkud lidé čerpají energii a jak odpočívají. Jestli ve společnosti, nebo o samotě. To je spolehlivé vodítko. Nejde zdaleka čistě o to, jak se projevují.
Extrovert může být rád ve společnosti, kde přesto příliš nemluví, jen raději poslouchá a kouká a je spokojený.
Stejně tak introvert umí být veselým a vtipným společníkem. Ale dojde domů, zaklapne dveře, vezme knížku do ruky a je šťastný.
Dá se to odlišit i podle způsobu komunikace - extrovert má potřebu odpovídat hned a domýšlet "za pochodu". Introvert si vyslechne otázku, zamyslí se a pak vypustí myšlenku, co má hlavu a patu.
Nedá se to paušalizovat.
Většina lidí jsou stejně ambiverti, i když o sobě tvrdí něco jiného.
Potvrzuji. Jsem typický introvert a přesto je mojí nedílnou prací přednášení před desítkami i stovkami lidí. Vůbec to s tím nemusí souviset. :)
Ale to sa nevylucuje.
Ty prednasat musis, je to tvoja praca.
Ale nerobis to "dobrovolne", pretoe by ta to bavilo.
Pekova keby je introvert nekyvne na kazde interview a nezdeluje svoju pravdu dokolecka celemu svetu.
Ona introvert urcite nie je, ju bavi byt na vyslni, ju bavi byt jednou z celnych predstaviteliek protiprudu a urcite jej robi dobre ked sa o jej tvrdenia opiera tolko ludi.
Introvert by nemal taku potrebu zdelovat svoju pravdu za kazdu cenu.
Hoooodne mimo tému, ale prečo by Peková nemala byť introvert? Lebo to povedala ona, a všetko čo povie ona, je klamstvo? To si už trochu moc zaujatý.
Asi teda nevieš, čo je to introvert. Ty sám si extrovert? Introvert neznamená automaticky v brlohu zadebnený asociál nezvládajúci komunikáciu s ľuďmi mimo brlohu. Introverti môžu mať tiež veľmi dobre rozvinutý rečový prejav, častokrát je ich prejav koherentnejší a sofistikovanejší, než u extrovertov, ktorí často spontánne trepú dve na tri. Práve vedci sú väčšinou introverti, ale to im nebráni pôsobiť na univerzitách, kde len tak mimochodom zvyknú prednášať pred veľkým publikom.
Zober si takého Elona Muska. Koľko s ním je videí, úúúú, určite extrovert, navyše je dosť extravagantný, takže introvert asi nebude.... pritom keď si skutočne pozrieš jeho rozhovory, tak v ňom zbadáš typického introverta, navyše má tuším aj aspergera ako sa nedávno priznal, čiže to je taký introvert na druhú.
Musk a Pekova, to jsou rozeni introverti. Proste takovy typicky intovert si uziva rozhovory v mediich jdouci k celemu narodu nebo dokonce do celeho sveta. A hlavne podobne jako Pekova takovy introvert nezapomene v kazdem druhem rozhovoru teatralne zminit, ze to dela za cenu velke obeti, protoze je introvert.
Taky jsem introvert, akorat ostatni jsou blbci a do televize me nepozvou.
Introvertů mají spousty a blbce prý nezvou.
Opakování matkou moudrosti: protože kdyby se to rozjelo ještě více, už by to nezvládly, byly zcela na hraně svých možností.
Jistě můžeš oponovat, že pro to své hloupé tvrzení nemám žádný důkaz… ano, nemám. Stejně bych tě nepřesvědčil, i kdybych měl
Ano, opatření tu byla a nemocnice byly plné. Ale jak jsem psal - dáš ruku do ohně, že kdyby nebyla žádná opatření, že by se zátěž nemocnic ještě nezvýšila? Respektive že už by se ani těžce nemocní do žádné nemocnice nemohli dostat?
To je to, co nikdo neví a ani si to netroufl zjistit. Pouze Trump a Johnson s touto myšlenkou zprvu koketovali, ale se stoupající obsazeností nemocnic ji rychle zavrhli.
No ja jsem hlavne toho nazoru, ze by kazdy mel byt vic sam za sebe. Treba jedes autem rychlosti vyssi nez povolenou, havarujes, tvuj osud. Prednost v nemocnici by mel dostat ten, kdo neudelal zadnou chybu, akorat ho nejaky blb vyboural. Jsem presvedcen, ze i u koronaviru to bylo podobne, cast nemocnych tomu sla naproti a pak se v nemocnici hrozne divili. Problem jsem chapal predevsim tak, ze nekteri nezodpovedni koronaviristi zabrali misto nekomu, kdo nic spatne neudelal akorat treba onemocnel rakovinou, aniz by to sam mohl nejak ovlivnit.
A jiste, tezko se poznava koronavirista, ktery treba nedbal hygieny od koronaviristy, ktery treba udelal vsechno pro to, aby to nechytil, akorat mel smulu.
Na druhou stranu kolektivni zodpovednost ala lockdown nepodporuje ty, kteri se sami staraji, ale ty, kterym je vsechno volny, dokud to nechytnou. Takze ve vysledku jsem spis proti lockdownum, zvlast tem nevynucenym, ktere jsme videli u nas, bylo to resitelne jinak, bohuzel jen kdyby tam nebyl blbis.
Tos vystihl přesně. A co se mě týká, mi vakcínu už nikdo zpět nevezme!
Pětidenní lockdown kvůli 1000 případům viru na 12 mil obyvatel... víme, kolik z nich skončilo v nemocnici v těžkém stavu?
Mi to přijde spíš kontraproduktivní. Ten virus tu zůstane, je potřeba ochránit ohrožené lidi očkováním a zbytek populace přirozeně imunizovat.
Pokud se budem zavírat pokaždé, když se v okresním městě díky testům objeví jeden člověk s převážně lehkým průběhem, tak se nikdy imunita dostatečně nevycvičí tak, aby pro ni už přestal představovat hrozbu.
Pokud tedy nechceme každého půl roku přeočkovávat ideálně sto procent populace.
Ještěže se pravidelně netestujou adenoviry, rhinoviry a další. To by byla panika... denně desetitisíce pozitivních záchytů... jen holt za ty roky už lidi opakovaným exponováním zocelili a tak se jich bojíme maximálně do té míry, že "už mi zase budě naprd". Měli bychom tomu spíše jít naproti (samozřejmě proočkovat napřed všechny ohrožené) a ne se panicky zavírat pokaždé, když někdo má pozitivní test a špitály jsou prázdné. I tak to bude na několik let, než se všechno vyváží.
Všem dospělým Čechům přijde dopis s výzvou k očkování. I těm už očkovaným
OK, tak pokud to pošlou jen Čechům, tak to jsem v klidu
Ja zadny pitomy dopis nechci. Radsi at usetri nejaky nebohy strom.
Jelikož jsou orgány státní moci (VZP v tom asi taky bude) povinny posílat korespondenci do datovky lidem, kteří ji mají, jsem zvědav
(což se jistě nestane)
Vyřizoval jsem před nějakou dobou komusi peníze z programu covid-gastro (zalockdownovaná hospoda). Vše se odesílalo datovkou a odpověď z Havlíčkova ministerstva přišla poštou, na obálce částka 62,50Kč…
Odpoved musi přijít do datovky, pokud účastník datovku vlastni, jinak ministerstvo porusuje zakon
Mám snad stovky osobních zkušeností (u asi 25 subjektů, jejichž datovky spravuji), kdy se tak nestalo.
Věřím. jen vím, že u nás musíš vždy zkontrolovat datovku a pokud existuje, tak datovkou. Systém to kontroluje automaticky před odesláním každé písemnosti a dokonce se ta kontrola zakládá do spisu.
Zajímalo by mne, kdybys napsal stížnost, že ti nebyla odpověď doručena datovkou.
Kašlu na to, proč ztrácet čas. "Nedoručeno datovkou" teoreticky mohu považovat za "nedoručeno vůbec".
Zcela běžně se to stává v případě exekucí na zaměstnance. Některé exeúřady s datovkami problém nemají, některé ani po telef. upozornění datovku neakceptují. Asi záleží na tom, jak schopná soudružka v kanceláři pracuje.
Hádám, že zdravotní pojišťovny nejsou orgány státní moci. Ale můžu se mýlit.
Jsou.
Můžeš to zkusit tady: https://www.czechpoint.cz/sovm/
Musim si postezovat: prisel jsem do nemocnice, teta byla hospitalizovana (nejedna se o covid), rikam, jdu na navstevu. "Prosim doklad o ockovani." Nejsem ockovany. "Prosim doklad o provedenem testu." Jakym testu? "No, na covid." Nemam. "Nashledanou."
Voni me tam nepustili, dobry co. No budou mit s tetou o to vic prace.
Jinak, ale kdyz se v nedeli objednam na test, tak by me ho mohli udelat treba do stredy, ze bych ji preci jen prisel navstivit. Je to do zari zadarmo ne? Ale od zari to budou mit ty lidi v nemocnicich blby, ale tak kdyz chteji chodit do nemocnice, jejich boj, ja bych do nemocnice nesel ani za nic.
Nicmene teda i pozitivni zprava, u tety je teda definitivne vylouceny, ze prodelala v zime covid, jak jsem tu psal, ze si nejsem jistej. Uz neco mela v zime a ted se ji to vratilo, ale covid to neni, to uz maji zjisteny. Tudiz u posledniho clena rodiny z tatovi strany je vyloucen covid a nikdo z sirokeho pribuzenstva se nenakazil a to je ta jihoceska vetev, navic z mesta, ktere patrilo mezi nejhorsi, co do poctu nakazenych. U ty vsetinsky vetve to neplati, ikdyz i tam evidujou, co vim, jen jeden pripad, takze i tam to vidim na slusnou rezistenci. Kazdopadne ta imunita na covid je tim padem v nasi rodine z tatovi strany jednoznacne myslim potvrzena, je to v pohode.
Tak já sice považuju testy za zbytečnost teď, ale zrovna v nemocnici chápu, že musí být. Tam je spousta lidí nějak oslabených, navíc se běžně pohybují po chodbách a dlouhodobější nemocní ani nemohli být ještě naočkováni.
Tak stacilo by u vstupu mit laserove mereni teploty a mas na sobe respirator, dalsi vec jsou informace, ze to bezny clovek ani nevi, ze tam neco bude potrebovat, takze ho to prekvapi, kdyz tam jde na navstevu. Stejne tak uplne nerozumim, proc nemuze mit nejvetsi prazska nemocnice antigenni test na pockani, ale dela ho jen pro predem objednane. Jinak ale jo, muze byt, ze je to kvuli pacientum nutne, ale proste taky by mohli neco udelat pro to, aby to rodiny pacientu nezatezovalo.
Jinak ale nastvanej na ne nejsem, podle me je nemocnice neco, kam by me dovezli jedine, kdybych o tom nevedel, teda myslim jako, ze bych nekde padnul a nevedel o sobe. Takze to je na kazdym, jestli tam chce nebo ne a teta tam sla dobrovolne, takze holt si tam ted musi vytrpet nejake zhorsene podminky, smula no.
Mutace epsilon děsí svět. Umí obejít očkování, přitom měla takřka vymizet
Zlovirus mutuje; copak nás asi čeká za pár měsíců? Snad teda aspoň mutuje do stále míň nebezpečných variant.
Rozklikol som si ešte jeden článok o tom, ako mutácia delta mení príznaky. https://cnn.iprima.cz/uz-zadna-ztrata-cichu-priznaky-nove-mutace-delta-si-muzeme-splest-s-nachlazenim-27822
Píše sa tam:
Takže v článku priamo indikujú, že covid sa zmenil na bežnú virózu, že už nemá tie najhoršie príznaky - čiže niečo, v čo sme celý čas dúfali, ALE je to vlastne zlé, lebo to škrabanie v krku a zapchatý nos človek neidentifikuje ako covid a to je vlastne veľmi veľmi nebezpečné, lebo je to COVID![]:)](https://static.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
![]:)](https://static.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
![]:(](https://static.poradna.net/images/smiley/evilworry.gif)
. 
https://zpravy.aktualne.cz/koronavirus-online/r~2f93bf4ce08b11eb8fa20cc47ab5f122/
Tak bomba ne, takze doufam, ze snad uz udelaji uplne rozvolneni a vyserou se i na to testovani, proste po naockovane (Edit: pro lidi, kteri prodelali genovou terapii, abych se vyjadroval spravne) bezna chripcicka a neockovani, kteri nechteli se nechat ockovat a zaroven nejsou prirozene imunni, holt maji smolika.
Někde ano, někde ne.
Amíci se proti Evropanům pořád "chrání"; ukončené očkování jejích fajzrem mi ani náhodou nedává právo bezstarostného vstupu na jejich území. Tedy přímo; abych to zkoušel přes Mexiko nebo Turecko, na to bych se vy… víš co :)
A jo, pokud je to tak jak píšou, je to bomba
Načtete cizí QR kód a můžete do hospody. Aplikaci ke covidu lze jednoduše zneužít
Budu se trapně opakovat, už jsem se tu do zblbnutí ptal pořád dokola: To ku*va tenhle stát neumí nic udělat pořádně?
A to som v inom vlákne písal, že QR kód je blbá technológia.
Neni, jen zalezi, jak se pouziva.
Jinak bych si nejake pofiderni aplikace nejake tecky do telefonu s bankovnictvim nedal.
Přesně, žádnou nepotřebuješ, k čemu?
Stačí si tam dát to *pdf (eu covid-pas) a je to. Kontrole to otevřeš a kontrola si může QR oskenovat.
Stát třeba i umí, respektive se snaží. Jenže… musí počítat se svým lidem a jeho kladným vztahem k odrbání naprosto všeho, to je pak sakra těžké… To v prvé řadě lidi jsou ku*vy!
Napadlo by tě tohle šidit? Jistě ne. Mě taky ne. Někoho ale ano.
Ja bych to sidil hned, protoze je cele narizeni totalni kravovina. Nicmene do hospody nechodim, genovou terapii jsem nepodstoupil a testovat se nenechavam, aby na me smejdi vydelavali. Takze ani zadnej qr kod nemam a rozhodne bych si do telefonu nestrcil dalsi debilni aplikaci.
Co nepotřebuješ teď neznamená, že to nebudeš potřebovat později. Myslíš, že není možné, aby ses musel prokazovat nejen někde v hospodě, ale třeba na pracovišti, ve vlaku, v super-hyper? Např. Francie k tomu směřuje, viz nějaké články pár dní staré.
"Genová terapie" je něco jiného, než na co (předpokládám) narážíš, https://en.wikipedia.org/wiki/Gene_therapy
Dovolim si nesouhlasit. Pri navrhu s tim musis pocitat. To je zaklad analýzy.
Máš pravdu, v Česku ano
Ale prosim te, odstehuj se do USA, kdyz se ti tu nelibi, za 3 roky se postehujes zase jinam, protoze zjistis, ze i tam jsou lidi stejny jako tady a nemaji tvuj moralni kompas.![]:)](https://static.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
Takze ne, analyzu proti chybam a nezamyslenemu pouzivani musis delat vzdycky, akorat to stat zase odflaknul.
A jó, vy se bavíte o té konkrétní aplikaci, já to myslel spíše obecně. Taková ta naše krásná vlastnost, snažit se vydupat úplně se vším. Spolu s komunistickým "kdo nekrade, okrádá rodinu" jsou to opravdu věci, které mi vadí fest. A do toho moudré kroky a rozhodování místních velitelů s patřičnými následky - to pak se "líbí" snadno změní na "nelíbí".
Nejen v cesku. Proste s nejakou bezpecnosti pocitat musis. A informace o ockovani jsou natolik citlive, ze tam overeni proste byt musi. Nwhlede na to, ze to chteji overovat v ramci Evropy. Mavnes qr kodem a nijdo uz nejontrokuje, komu ten kod patri.
Me doted fascinuji ruzne weby, kam napises emailovou adresu bez toho, ze by ji overiki, ale klidne ti pak chodi objednavky a zadosti o zaplaceni, dohodnute terminy apod.
Naposledy jsem se dohadoval s Vodaphone, ze jsem si zadny internet neobjednal a ze jim nemuzu potvrdit instalaci, protoze bydlum uplne jinde.
Ano, a přesně kvůli lidem jako redmarx. :) Ono obecně většina těch restrikci je kvůli mainstreamu, který si myslel, že je imunní, na všechno kašlal...
Az na to, ze imunni lide bezne existuji. Jiste ne vsichni, kteri se doted nenakazili jsou imunni, jenze je to presne to, co jsme nejen ja rikali uz na zacatku, ten vir si tou spolecnosti proste projde bez ohledu na nazor par chytrolinu, kteri zvatlaji nejake sve teorie. Nekdo se nenakazi, nekdo ano, ti co se nakazi, se zaockuji sami dobrovolne, protoze se nebudou chtit nakazit podruhe. Ti, co jsou imunni, nemaji duvod se ockovat a vyhazovat tak penize ze zdravotniho pojisteni panubohu z okna, je spousta dulezitejsich veci ve zdravotnictvi, na ktere jsou potreba penize, hodne penez. (Znamy zrovna pred par dny zemrel na rakovinu.)
Debilnejsiu uvahu som uz davno necital.
Ja som par rokov uz nemal chripku...som proti nej teda imunny podla teba?
Spis ne, protoze pises, zes par let nemel chripku, coz implikuje, zes ji uz nekdy mel, takze prirozene imunni nejspis nebudes, a otazka je, jestli mas protilatky po nekolika letech. Takze bych na tvem miste na to, ze chripku nechytis uz nikdy, nespolehal. Z cehoz plynou dve moznosti, bud se proti chripce muzes nechat ockovat a to budes muset nejspis kazdy rok, protoze ucinnost ockovani je +-6 mesicu a navic chripka ma ruzne mutace a nemusi ockovani proti jedne skupine mutaci fungovat na jine mutace. To ockovani ti teda pomoct nemusi a mas i druhou moznost se na to proste vykaslat a neresit to, treba fakt uz nikdy chripku nechytnes, ikdyz nejsi imunni.
To, že jsi vůči covid-19 imunní máš nějak ověřeno? Když se budeš bez jakékoliv ochrany potloukat po JIPkách s covid pacienty, víš jistě, že to nemůžeš chytit? Pak ano, jsi klikař a definitivně za vodou. Pokud je takových jako ty třetina národa, jste klikaři a za vodou, budiž.
Pokud jsi imunní, znamená to i to, že nejen že se u tebe neprojevují příznaky, ale že se nemůžeš ani nakazit a zůstat asymptomatický "pozitivní"? Nemůžeš tedy skrytě virus přenést na někoho dalšího? Pokud je to tak, opět bomba, máš štěstí.
Pokud to ale stoprocentně neplatí, zahráváš si, karma prý dokáže být sfiňa
Jako naprostý laik si myslím, že proti covidu-19 přirozeně imunních lidí bude jen zanedbatelné množství. Že když dáme stovce takto přesvědčených nezaočkovaných a dříve neinfikovaných (tedy bez umělých či přirozených protilátek) inhalovat vzduch z covidária plného chrchlajících pacošů, covid pozitivních jich bude přesně sto. Pochopitelně, příznaky budou mít různé - od "nic", přes "rýmečka" a "zápal plic" až po "kerchov".
Ten dotaz je irelevantni, protoze nakazit se muze i ockovany clovek, akorat bude mit velkou pravdepodobnost, ze to bude bez komplikaci a treba si toho ani nevsimne a teda se bude pohybovat mezi ostatnima lidma a roznaset to dal. Ockovani proti covidu je v tomto znacne problematicke, nebot odstranuje priznaky, ale ockovani to mohou roznaset dal a dal. Pro neockovanou neimunni spolecnost jsou ockovani pomerne rizikovou skupinou, coz nas vraci opet na zacatek, ze diky lidem, kteri se nechali naockovat se to bude dal a dal sirit a nakonec to projde pres celou spolecnost, nakonec zbydou jen ockovani a imunni.
Porad si teda myslim, ze v celkovem souhrnu, kdyz se to jednou na uplnem konci spocita, tak puvodni svedska cesta nechat to projit spolecnosti rychle, by mela podobny pocet mrtvych a nemocnych jako tahle pomala cesta, kdy se tim brodime nekolik let a bude to mit znacne ekonomicke nasledky.
Švédi od té své cesty (stejně jako Británie) ale rychle ustoupili. Navíc nevíš, jak dlouho ta imunita po nemoci vydrží. Virus nemizí a za rok, dva se tohle může zase - a zase s katastrofickými důsledky - opakovat. Nechat covidu opravdu volný průběh by IMHO skončilo naprostou katastrofou, mnohem horšími ekonomickými důsledky než dnes.
Ano. A oni mají docela jednoduché řešení ve svých rukou
Pokud ji nevyžijí, jejich volba.
Psala to tu nekde merlouska, jsou lidi, kteri maji dalsi nemoci a ockovani jim lekar nedoporuci. Minimalne pro tuto skupinu jsou ockovani znacne rizikovy. Proto je napriklad nesmysl, aby neockovani museli podstupovat neustale testy a ockovani nemusi. Ze zdravotnickeho hlediska je to totalni blbost. Je to jen politika a znacne debilni.
Ne všichni neočkovaní jsou v situaci, že se očkovat se zdravotních důvodů nemohou, tipuji.
A ano, i testování očkovaných má logiku, obzvláště za situace, kdyby se covid začal více šířit a kdy je pořád hodně nezaočkovaných či bez protilátek po nemoci (covid se dá navíc chytit opakovaně).
Ono by ale tomu covidu nenechali všetci naprosto voľný priebeh, ani tí Švédi to tak nespravili. Akurát že sa nikto za nich tatkovsky nepostavil jak za malé detičky a nedirigoval ich, čo majú presne robiť a keď je tatko (vláda) blbec - čo z princípu veci je - tak ho detičky nebudú poslúchať a robiť jemu napriek.
Ty vidíš len dve roviny - buď nám vláda všetko zareže a zachráni nás pred covidom, alebo keď to nespraví, všetci si budú žiť úplne rovnako jak pred covidom a všetci umrieme, lebo sme predsa idioti a aj napriek mŕtvolám na uliciach budeme všetci hromadne kaliť vo veľkom najmä v Oldies kluboch.
Keby vláda nenariaďovala idiotiny, tak by sa nezhoršilo vôbec nič (ba naopak), len by sa proste chránili tí čo chcú a zamestnávatelia by loķálne prijímali opatrenia realizovateľné konkrétne pre svoje firmy, keďže by celkom logicky nechceli mať obrovský výpadok zamestnancov.
Takže nemôžeš tvrdiť, že scenár „nechať covidu opravdu voľný priebeh” by sa vôbec niekde vo svete realizoval.
Presne tak, stacilo par narizeni, kde vis, ze je velka sance na setkani se s neprizbusobivyma, kteri nemaji zadne zabrany, takze treba povinne narizeni v potravinach nosit respirator, za me naprosto ok. Takovyhlech narizeni stacilo par, zbytek jsou kraviny, ktere k zadnemu nesireni neprispeli, casto naopak.
Není irelevatní, jen bych se rád dozvěděl, jak to s tou tvou imunitou skutečně je
Na JIP plne nemocnych jsem nebyl. Na druhou stranu, Praha s dennim dojizdenim pres cele mesto do prace (tramvaj, metro, autobus). Zadny Homeoffice, minimalni ochrana jen, jak vyzaduje zakon a nekdy ani to ne. Sedel jsem v kancelari nekolik dni s kolegyni, ktera to chytla, musel jsem jit nasledne na testy, bylo to cisty.
Kdyz to porovnam s hruzou, kterou jsem prozival pri zimnich chripkovych epidemiich, protoze dost casto, jak to zacalo, tak jsem to do dvou mesicu chytil, u Covidu je epidemie rok a pul a nic. Proste z chripky mam respekt, koronavir jde zatim mimo me a verim tomu, ze to tak bude i nadale.
+ nedodrzovani opatreni u nas v rodine, tata odpirac rousek, nikdo nic, tech znaku, ze to na nas z nejakeho duvodu nejde, je tam hodne, takze jsem optimisticky.
Tak to máš dobré, snad to vydrží!
Přesto bych si i ve tvé situaci zachoval před covidem určitý respekt…
Řada lidí se doposud nenakazila i proto, protože se v rámci možností chránila. Jistě, je to jednodušší pro nepracující, pro lidi mimo velká města.
Další možnost je, že se nakazili, ale neměli projevy, či je měli zanedbatelné a nejsou ve státních statistikách. Takových může být prý klidně až dvojnásobek (možní i víc) než těch oficiálů. V rámci užší rodiny to bylo skoro polovina k těm, kteří na covid-19 měli bumážku.
Ja jsem jeste nikdy nemela chripku. Nemela jsem ani covid (respektive - nevim o tom, ze bych ho mela). Ale i presto si absolutne netroufnu tvrdit, ze jsem proti tomu imunni, protoze netusim, cim je zpusobeno to, ze jsem to nikdy nechytla (pripadne to chytla bez priznaku). Moznosti jsou v zasade dve: bud me nikdo nenakazil, nebo mam dobrou imunitu. Pokud je to ta imunita, tak by to bylo super, jenze se na to nemuzu a ani nechci spolehat.
A ano, ockovani proti chripce jsem nikdy neresila - jenze chripka taky nikdy nepusobila podobne kolapsy jako ted covid. Pokud si lidstvo na covid zvykne a bude to postupem casu prubehem a smrtnosti podobne jako chripka, tak se na nejaka ockovani v budoucnu mozna uz taky vyprdnu, ale v tuhle chvili mi to prijde jako jedno z dostupnych a levnych reseni te situace, kterou jsme si prozili za posledni rok a pul.
Tak o tom, ze nektera "ockovani" jsou spise genovou terapii uz tu psal JaFi. Hlavne je to ale neozkousena genova terapie a pokud chces na tom vyzkumu delat dobrovolnika, tak prosim, ale ja to rozhodne nechci. Hrozne je na tom to, ze vlada nas chce nutit k tomu, abychom se nedobrovolne podileli na nejakem vyzkumu, to si nedovolili ani komunisti. A pokud pises, ze se jedna o levne a dostupne reseni situace, tak ty ockovani jsou drahe a nekdo to zaplatit bude muset, sice ne naprimo, ale skrz dane urcite a budeme to my vsichni. A ani netusime, jestli se skutecne jedna o reseni situace, protoze podle me to zadne reseni situace neni, kdyz to clovek ockovany muze chytnout a i prenaset dal.
To ockovani je furt levnejsi nez lockdowny, zahlcene spitaly, zavrene obchody a skoly apod.
A ockovany clovek to take bude sirit mene nez neockovany. Stejne jako u vseho ostatniho ani tohle neni samozrejme 100% (muzes to sirit, muzes onemocnet, muzes i umrit, ale s vyrazne mensi pravdepodobnosti nez neockovany clovek).
Ve skutecnosti to nevis, ze to rika nejaky jouda nic neznamena. Ty se prave ted ucastnis vyzkumu, ktery by mel to tvrzeni potvrdit nebo vyvratit, ale zatim je to jen teorie.
Podle vyzkumu v Izraeli ma očkovaný asi 6.72x vyšší pravděpodobnost, že covid znovu dostane než člověk, který jej prodělal.
To samozřejmě nic nemění na tom, že očkování chrání. Ale nerozumim, proč se nebere imunita získaná přirozeně v potaz a je větší a větší tlak na to, aby se všichni očkovali. Jako typický příklad třeba Slovensko.
Takova snaha - proočkovat všechny za kazdou cenu ve mě prostě budí podezření, že jsou za tím jiné zájmy než dobro lidi. V lepším případě pouze peníze.
JaFiho teoriu o genovej terapii som vyvratil, pretoze nedochadza k ziadnej zmene DNA, co nakoniec uznal aj on.
Bolo by fajn keby si niektore prispevk cital az do konca a nesiril dokola tie iste nezmysli.
Flegu, genova terapie zalozena na mRNA je genova terapie (viz odkaz na clanek, ktery jsem daval). Já jsem uznal, ze mRNA nemeni DNA. mRNA stejně jako původní genová terapie, založená na zmenach DNA, přeprogramovává chování buněk. Jen to s pomocí mRNA jde jednodušeji.
To, ze se v USA vedou spory, jestli v pripade mRNA jde stale o vakcinu nebo zda už jde o genovou terapii se da taky dohledat, opiraji se o to, ze mRNA vyhovuje definici genove terapie, než definici vakciny.
To, ze se shodneme, že část výroku byla nepravdivá neznamená automaticky, že nepravdivý je celý výrok. V tomto máš svou logiku, kterou se pořád oháníš, nějak pokřivenou.
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/odpurci-vakcinace-deti-proti-koronaviru-demonstrovali-v-praze-40366495
Co kdyby další demošku svolali před vchod sem
https://bohnice.cz/zakladni-informace/
že by to měli po ruce, až je tam přijmou.