Babis mimo realitu

Mimo realitu jsou od roku 2014 všichni, kteří podporovali, volili a připustili, aby majitel, kapitán a zároveň trenér nejbohatšího klubu, který nikdy nehrál dle pravidel, byl zároveň ředitelem a rozhodčím celého mistrovství.
Teď už se tohoto playera tak snadno nezbavíme - naučili jsme jej, že si může dělat a žvanit, co chce.

Mimo realitu jsou hlavně ti, kteří svojí nenažraností přehlížením "lopat, rychlých holích ...." Babiše "zplodili" a najednou zjistili, že jim jaksi přerostl přes hlavu.
(je mi zcela fuk, zda Babiš padne, ale otázka zní, kdo tomu dotačnímu zkorumpovanému cirkusu potom bude vlastně velet, ulísanej politolog, zběhlý student teologie nebo snad opět nejlepší ministr financí ........?)

Včera jsem náhodou projel co v televizi stojí za to, abych se na to díval (pak jsem chvíli koukal na Sexmisi, ale už jsem ji viděl několikrát), taky jsem chvíli koukal na pana Soukupa, zrovna se položil na otázku, kolik taková demoška stojí a pochyboval že ta částka co ji uvádí ten spolek Milion chvilek proti demokracii na to stačí (s manželkou jsem již dřív o tom mluvil, tipnul jsem si, že tak milionek, ona mínila, že bych měl přidat).
Když vidím, kolik lidí se těch demošek účastní, napadá mne, kdo asi za tím stojí a dost se toho děsím.
Pokud někde položím otázku "když ne pan Babiš, tak kdo jiný" a někdo odpoví "kdokoliv jiný", tak taková odpověď je na facky.

EDIT: Docela zajímavý článek:
http://neviditelnypes.lidovky.cz/rozhovor-o-co-jde-demonstrantum-1-dq0-/p_politika.aspx?c=A190605_161340_p_politika_wag
Případně, když se obrátím ke klasikům, epizoda "Jako za starých časů" z Knihy apokryfů (snad nemusím uvádět autora).

No tak já jsem na Václaváku v úterý byl. Odpoledne ve tři jsem naložil do auta mladýho (zároveň jsem ho vezl na kolej na Strahov, když zjistil, že chci jet do Prahy, využil mě...) a vyjeli jsme. Auto jsem nechal na Strahově a městskou dolů na Karlák. Pak pěšky na Václavák. Z Vodičkovy se ve čtvrt na sedm nedalo už na Václavák dostat bez toho, aby se tam člověk cpal jak v metru ve čtyři odpoledne směrem na Háje... Takže odbočka doleva a přes pasáže až na spodek Václaváku. Odchod z Václaváku ve čtvrt na devět, zpátky na Strahov a kolem půl dvanácté jsem byl už zase doma. Neplatil mi nikdo nic. Pokud jde o mě, stojí za mnou to, že je Bureš estébák a zloděj. Nikomu necpu, že je to správný postoj, pro mě je to důvod jako vrata. Pokud vím, na Václaváku byl také Georgij Gadjukin a jak ho tak znám, bude to mít podobně.

Kolik to stojí:

MILION CHVILEK PRO DEMOKRACII – P. P. S. KDO TO PLATÍ A KOLIK TO STOJÍ?

V poslední době se stále více lidí ptá: „Kdo to platí?“ – všechny ty obrazovky, pódium, vystupující, autobusy, vlaky a navrch akce po celé republice? Asi jste se s touto otázkou také setkali. Protože je to v tuto chvíli snad nejčastější „argument“ proti nám, pokládáme za důležité na něj trochu podrobněji odpovědět. Je to úplně jednoduché.

1) Všechno je hrazeno z darů stovek a tisíců soukromých dárců, kterým se líbí to, co děláme a kteří chtějí naši činnost podpořit. Máme transparentní účet. Nemáme ani korunu z veřejných zdrojů. Nefinancují nás miliardáři, nýbrž obyčejní lidé, kteří nám píšou úžasné vzkazy. V tom je naše síla, protože to je důvěryhodné a nenapadnutelné.

2) Ano, poté, co se sama ministryně spravedlnosti Marie Benešová začala ptát, kdo to vlastně platí (zda to snad celé nefinancují záhadné temné síly), nám začalo přispívat opravdu hodně lidí. Mnozí se vzkazem „lístek na koncert“. Díky Vám všem můžeme v tuto chvíli skutečně zafinancovat organizaci protestu na Letné, což bude jistě nejnákladnější akce, kterou jsme dosud dělali.

3) Co je však hlavní - ono to opravdu není drahé. Je pravda, že kdyby někdo dělal akci pro plný Václavák komerčně, mohlo by to stát třeba i 10 milionů. My to však neděláme komerčně. Nejenže nemáme z akcí žádný zisk, ale navíc nám většina dodavatelů ještě dává ze sympatie slevu. Hradíme v podstatě provozní náklady. A obrovské množství práce odvedou bez nároku na odměnu dobrovolníci.

Jen pro představu, demonstrace na Václavském náměstí 21. 5. 2019 (z této akce již máme většinu faktur) nás vyšla na nějakých 400 tisíc korun, přičemž 100 tisíc stály 3 LED obrazovky, 100 tisíc stály propagační letáky a 200 tisíc stála veškerá ostatní technická realizace (pódium, ozvučení, produkce, stany v zázemí, kotvení obrazovek a pódia, kovové zábrany + dopravní značení, live stream akce, posílení internetu pro stream, výkonná elektrocentrála, občerstvení). Vlaky a autobusy nás nestojí nic, to si samozřejmě hradí všichni sami. A kolik nás stojí vystupující? Vůbec nic. Všichni hosté bez výjimky vystupují bez nároku na honorář. Dělají to pro demokracii.

Co se týče poslední demonstrace 4. 6. na Václavském náměstí, ta nás vyšla cca o nějakých 150 000 dráže (byly navíc další 2 LED obrazovky, větší pódium, lepší ozvučení, lepší živý přenos). Pokud by tedy každý účastník demonstrace přispěl pětikorunu, tak se nám náklady vrátí. Ve skutečnosti se nám vrátily již několikanásobně. Prostředky vynakládáme efektivně a hospodárně. Všem podporovatelům děkujeme.

P. P. S. Pokud víte o někom, kdo má pochybnosti o tom, kdo to celé platí a kolik to stojí, přepošlete mu prosím tento e-mail. Děkujeme.

Transparentní účet u Fio, sumy za poslední rok, delší období zřejmě zobrazit nejde. Příjmy přes 5mio od dárců. Výdaje cca 3mio.

https://ib.fio.cz/ib/transparent?a=20201117&f=01.06.2018&t=08.06.2019

Říká se tomu hlasování peněženkou. Nepřekvapivě je fůra lidí, kteří si odpustí kartáč cigaret a pošlou litr.

Je to třeba neuvěřitelné, ale ne nereálné. Pro příklad - když Roman Kresta (záměrně uvádím příklad, kdy nešlo o žádnou charitu typu operace, co u nás nehradí zdravotní pojišťovna, ale o ryze soukromou akci) před lety sháněl peníze na angažmá ve World Rally, financoval to úplně stejně. Ze sbírky. A nikomu to divné nepřišlo, peníze chodily, protože ho lidi chtěli ve World Rally vidět. (Dostal pak na poslední chvíli angažmá u továrního týmu Fordu, ale to už byla jiná pohádka).

Zkus si zjistit, na kolik přijde organizace velké demonstrace na Václaváku.
ozvučení, velkoplošné obrazovky, bezpečnostní agentura, ...
Ty 3 mega výdajů za několik již proběhlých demonstrací neodpovídají skutečnosti.

U koho to lze zjistit? U odborářů? Ne, fakt, zajímá mě to.

A u koho lze zjistit, že ten e-mail je pravdivý? Třeba šíříš fake news, ani o tom nevíš.
Odkud jsou ti údajní "dárci"? Nasekaná nějaká anonymní jména. Je tam taky někdo mimopražský?

No jo, e-mail. Vyjádření jsem zkopíroval z FB skupiny Milion chvilek (jsem signatář petice Milion chvilek) z jednoho vlákna, kde se také financování řešilo. Je víceméně totožné s tím, co najdeš i tady: https://echo24.cz/a/STfck/demonstrace-na-vaclavaku-nas-stala-400-tisic-vse-je-hrazeno-z-daru-rika-minar?fbclid=IwAR2XWXOK4Wzo1LS-a-COGAjnXwc8yuTuNstsl3IcMsWAXTmda1fXq-iIK10
Na Idnes a na Lidovkách to asi nenajdeš.
V dárcích jsem mimopražský třeba já a pár lidí, co znám.
Na transparentním účtu se dá najít třeba i ta platba za LCD. Pravda, hledá se v tom blbě.

Já mám taky občas ten pocit, že Babiše lidi volili z toho důvodu, že vůči němu není jiná vhodná alternativa. Zvláště u "tradičních" stran.

Asi tak....ja to volam volebne zufalstvo a v podstate ma to caka u parlamentnych volieb...fakt netusim oho budem volit, kedze bohuzial musim voli stranu a nie ludi.
Keby sme volili ludi a nie strany myslim, ze volebnych zufalcov by bolo menej.

Keby sme volili ludi a nie strany myslim, ze volebnych zufalcov by bolo menej.

Nesouhlasím.
V parlamentních volbách by se měly volit ideje a programy - lidé by měli být odvolatelní a nahraditelní.
Podle většinového volebního systému se volí do Senátu.

ja to volam volebne zufalstvo

Jak píšeš.
Spousta lidí volí tak, co mu výhra jeho tipu přinese. Nedivím se, že důchodci masivně volí Babiše; když si srovnají 40Kč od Kalouska a 900 od Babiše (+ příslib dalších 900).

Já nikdy nečekal, že by mi někdo měl nějak pomoci. Spíše zvažuji, kdo mi nejmíň uškodí.

K volbám přišlo nějakých 60% voličů. Troufám si tvrdit, že to nebylo 100% důchodců, takže kdo byli ti zbývající voliči ANO2011? On se volební výsledek rád připisuje důchodcům, ale podrobnějším rozborem bychom možná došli k jinému výsledku (je to jenom můj dohad).

V podstatě jde o to, že když vyhrála volby ODS, tak to bylo díky důchodcům! Když vyhrála ČSSD, tak to bylo taky díky důchodcům! Proč by tomu mělo být jinak u ANO 2011?

takže kdo byli ti zbývající voliči ANO2011

Krome lidi 55+ jeste lide s nizkym vzdelanim a lide z vesnic. Takovi ti, kterym se libi to zvysovani duchodu, minimalni mzdy, kteri veri Babisove PR, ze vsechno zaridi a ze bude lip...

No, tak ono bude lip, asi jako v tom vtipu:

Přijde Andrej Babiš na vládu se dvěma složkami v ruce a říká: „Tady je seznam zákonů, které jsou potřeba upravit, aby lidem bylo líp.“
Pak ukáže na druhou a podstatně tenčí složku a dodá: „A tady je seznam těch lidí.“

Jako treba ty chybejici penize na socialni sluzby, zejo. Holt je lip, ocividne socialni sluzby nepotrebujem, vsak zvysili duchody a zlevnili jizdne.

Ti lidi ho voli proste proto, ze ma dobry marketing a PR, asi nejlepsi ze vsech politickych stran u nas. Tvari se jako ze ho problemy lidi fakt zajimaji, obcas udela nejake pekne populisticke opatreni, aby jim pak mohl argumentovat (treba zrovna to zvyseni duchodu) a lidi jsou z toho v sedmem nebi, protoze maji pocit, ze jim konecne nekdo nasloucha. Ale uz jim nedochazi, ze to jsou kolikrat jen sliby, ktere se nikdy nesplni, nebo ze treba ty penize budou pak chybet nekde jinde, nebo ze Babis je vlastne lump, ktery maze lidem med kolem huby, ale pro sebe si krade ve velkem.

Jako.. ja o politice nemam moc velky iluze, je mi jasny, ze se snazi z tech korytek urvat, co se da, a je mi jasny, ze tohle tu bylo, je a bude. Ale u toho Babise uz to je docela extrem... pritom jeho predchudcum kolikrat zlomily vaz mnohem mensi problemy, v porovnani s tim, co se deje ted, uplne prkotiny...

Ti lidi ho voli proste proto, ze ma dobry marketing a PR, asi nejlepsi ze vsech politickych stran u nas.

Ti lidi volí babiše, protože když vidí ten zbytek naší politické žumpy, tak v podstatě nemají alternativu.
Problém je, že Praha jako celek ztrácí kontakt s realitou, podobně jako politici.

Ti lidi volí babiše, protože když vidí ten zbytek naší politické žumpy, tak v podstatě nemají alternativu.

Takto to vidim aj ja. tiez som chcel par rokov dozadu pomaly volit Kotlebu ako protest voci zavedenym stranam.

Problém je, že Praha jako celek ztrácí kontakt s realitou, podobně jako politici.

Tak toto neviem, u nas je Bratislava praveze vzdy protipolom populistom, SMER nikdy Bratislavu neovladol a vzdy tam mal najsilnejsiu opoziciu. U vas sa Babisovi v Prahe volebne dari?

... som chcel par rokov dozadu pomaly volit Kotlebu ako protest voci zavedenym stranam...

Já ze stejného důvodu volím KSČM. Ale když koukám jak hoši co spolu mluví jdou po krku panu Babišovi, možná mu to příště hodím taky.

Babiš by udělal to stejný, kdyby byl v opozici. Taky by šel po krku vládní straně. Dělali to tak vždycky všichni.

Dělali to tak vždycky všichni.

Ale to by neměl být cíl výsledku voleb, kdy občané dávají hlas lidem, kteří je mají v politice zastupovat. Žádný volič nikomu jistě nedával hlas proto, aby pak šel vítězi po krku.

Problém je neodvolatelnost politiků. Volebním slibem se k něčemu zavazují. Pokud je pak jejich chování diametrálně odlišné, měla by být možnost ze strany voličů je odvolat.
Pak chybí jakákoliv odpovědnost za rozhodnutí (tohle se týká spíš ministrů)
A nakonec chybí jakákoliv dlouhodobější vize věcí, které se musejí řešit v horizontu delším než volební období. Tohle je úplná katastrofa.

To je prostě politika, stará jak lidstvo samo. Každej chce především to svoje, bez ohledu na to, zda tvoří většinu, či menšinu. Přece jen je to o trochu lepší, než před pár stovkama let, kdy se neštítili oponenty odstranit nejen ze scény, ale i ze světa.

Přece jen je to o trochu lepší, než před pár stovkama let, kdy se neštítili oponenty odstranit nejen ze scény, ale i ze světa.

Ale tehdy přece jen nezneužívali hlasy voličů a neschovávali se přitom za demokracii.
Dneska zneužívají oboje (a nejenom to). Politici jsou loupeživí rytíři dnešní doby a nikdo jim v tom nebrání.

Znáš pojem "chléb a hry"?
Pochází ze Starého Říma. Lidi jsou stále stejní, mění se jen doba.

Znám, platilo to v "té době".
Jenže dneska je to už neaktuální v tom, že jenom "chléb a hry" už lidem nestačí.
Změnil se systém, politici chtějí "volby" (vnutili to lidem jako 'právo').
A pak jsou lidé, kteří jejich výsledky nejsou schopni akceptovat.

Platí to pořád. V jádru je lidstvo furt stejný, jen se trochu mění životní podmínky.

Já ze stejného důvodu volím KSČM

Na místech typu Ďáblický hřbitov musí být neskutečná seismická aktivita, když se ohlašuje volební zisk komunistů. Hanba těm, kterým minulý režim chybí.

Koukal jsem se na výsledky parlamentních voleb v roce 2017 a ANO sice v Praze vyhrálo, ale dostali zde nejmenší procentuální zastoupení v ČR. Takže máš pravdu, Praha je pro něj nesnadná destinace.

Úplně stejně tomu bylo v prezidentských volbách. V Praze vyhrál Drahoš.

Vy máte alespoň milfku

A jakou!

Tak oproti Milosovi je to nebe a dudy.

Ty dudy určitě.

Nejen proti někomu, obecně

Na vzhledu nezáleží. Jde o to, aby kopala za vlastní a ne za ty, kteří jí tam pomohli.
Počkej 2 roky a uvidíš.

Cely vikend si bol ticho (az na par vtipkov) a teraz chces zrazu debatovat. Uzasne.
Caputovej verim urcie viac ako vsetkym ostatnym okolo. Ze je clovek a moze mat postranne umysli, pripadne robit chyby pripustam.

Ale uz jim nedochazi, ze to jsou kolikrat jen sliby, ktere se nikdy nesplni, nebo ze treba ty penize budou pak chybet nekde jinde,

Není umění koupit si lidi za peníze, ale koupit si je za jejich vlastní peníze!

Volby do sněmovny - predikce

Sice predikce podle odpovědí 755 lidí, ale je na tom moc pěkně vidět, která skupina táhne výsledek ANO nahoru a která dolů.
Jsou to hlavně:
- 65 let a více
- lidi s výučákem bez maturity
- povolání důchodci
- čím menší obec, tím vyšší výsledek
- chudé kraje (sever, západ, Morava, Vysočina)

No trochu bych si to dovolil poopravit:
- kategorie 65+ má sice největší podíl, ale ANO vede prakticky už od věku 35+
- vyučení mají opět největší podíl, ale ANO vede u všech skupin
- u důchodců má největší podíl (ono se to dost kryje s kategorií 65+), ale vede prakticky i u všech zaměstnanců a ani u OSVČ nemá nijak málo. Výrazněji ztrácí pouze u studentů.
- opět vede bez rozdílu velikosti obce, i když u větších méně výrazně
- prakticky to samé platí i u regionů, jenom u těch bohatších vede méně výrazně

Takže vyučeným důchodcům z malého města v chudším regionu bych určitě nezazlíval, že díky nim nám vládne ANO. Ono jich reálně ani zase tolik není. Na jeho zvolení se výraznou měrou podílely téměř všechny skupiny obyvatel.

Já to jen poupravím. Tohle se netýká Prahy, která je státem ve státě a je už nějakou dobu mimo realitu, co se týká globálně republiky.
Když totiž shromáždíš všechny lobisty a kariéristy na jednom místě, tak to místo se bude chovat jinak než zbytek.

- především bych opustil spojení "mimo realitu" - stejně jím každý myslí něco jiného.
- lobistou byl v dobách, kdy ještě údajně nebyl v politice, i Soudruh, o němž je zde řeč (bylo tomu tak zvláště za vlád Zemana a Grosse)
- v Praze žije mj. nejvíc vysokoškolských učitelů a jiné (jak vidím) nežádoucí havěti
- osobně, byť buran ze Slovácka, naprosto odmítám teze o pracovitém chudém venkovu a kariéristické Praze

Netvrdil jsem nic o chudém venkovu. Koukni se na jakékoliv volební výsledky v historii a srovnej zbytek republiky s Prahou.

Teď budu psát výjimečně vážně -

900 od Babiše (+ příslib dalších 900)

chápu, že důchodci jsou zoufalí lidé, kteří za svojí celoživotní práci dostávají v podstatě almužnu (nebo velká část z nich určitě - dělal jsem před lety brigádu na poště a důchody jsem roznášel), ale volit někoho kvůli 900 stovkám, to se mi zdá až nemorální. To je obnos, kterej utratím, když si zajdu s dětma na levnej oběd.
Podle mého názoru, co se týče zvyšování důchodů, + 5000kč mesíčně by mělo být to nejmíň co se jim přidá (nejsem naivní, vím že není kde brát a je to utopie).

Nevím no, přijde mi, že z materiálního hlediska, který samozřejmě neznamená všechno, ale v době "kapitalismu" to kvalitu života ovlivňuje, jsme na tom fakt bídně. Samozřejmě míněno relativně k tomu kde a jak žijeme. A nemluvím jen o důchodech, ale i o platech. Každopádně uznávám, že tato situace se neustále mění k lepšímu - určitě ale ne zásluhou těch šašků co si volíme, ale zásluhou pracovitosti lidí...

Ber to z opačné strany - důchodci mají zdarma zdravotní péči, nebo alespoň drtivou většinu z ní. Nebýt jí, museli by platit při každé návštěvě u lékaře těžké tisíce, nebo si podobné částky dávat na komerční pojištění, jako je to v USA. Je třeba si taky uvědomit, že do důchodu by měl jít člověk materiálně zajištěný - tj. mít nemovitost, nebo účet v bance, nebo dobře vychované děti, které se o něj postarají. To ale bohužel není pravda pro mnoho lidí, které "vychoval" minulý systém - ten neučil člověka myslet na zadní kolečka, šetřit, mít finanční gramotnost. Co si myslet o dnešních padesátnících, kteří bydlí v nájmu, nemají až na ojeté auto z třetí ruky nic, ale nakupují spotřební zboží (TV, mobily, ...) jako zběsilí a jezdí na dovolenou na dluh? Další věc je, že senioři fungují jako kasička pro své děti a vnoučata, to taky není správně.

- důchodci mají zdarma zdravotní péči, nebo alespoň drtivou většinu z ní
- do důchodu by měl jít člověk materiálně zajištěný

Proč by ji neměli mít, když si celý pracovní život platili zdravotní a sociální pojištění v daních?
A byt? Dostali většinou od zaměstnavatele. Nebo chceš tvrdit, že lidi měli šetřit pro případ, že "se to zvrtne" v jejich neprospěch a většina nedosáhne ani na "průměrný výdělek"?

Takže když celý život sázíš Sportku, tak máš právo na výhru?

A ano, každý člověk je povinen myslet na zadní kolečka a nespoléhat na to, že se o něj někdo postará.

Tohle je jeden z dlouhodobých reliktů minlýho režimu - spousta lidí prakticky jen vegetovala a jela v kolejích, který byly dány tehdejším zřízením, tedy měli život nalajnovaný někým jiným. A tak to v nich zůstalo, čekají, že se o ně postará "někdo tam nahoře", stejně jako kdysi - po škole dostali umístěnku do fabriky, na byt se zapsali do pořadníku a čekali, až něco dostanou. Se svobodou po plyši však přišla i zodpovědnost za sebe sama, což pro spoustu jedinců je problém, protože v každé společnosti jsou bačové a ovce, jenže bačovat je těžší.

Takže ty ochotně platíš daně, ale nečekáš, že za ně cokoliv dostaneš. Taky názor.

Neplet si dane s odvodmi.
Princip dochodkove systemu u nas aj u vas je ten, ze ked pracujes tak z tvojich odvodov sa platia dochodky sucasnych dochodcov. Ked budes dochodca ty tak na tvoje dochodky sa budu skladat ekonomicky aktivni ludia v tom case. Tento system je vzhladom na pomer ekonomicky cinnych ludi vs pocet dochodcov dlhodobo neudrzatelny, pretoze pocita s inym pomerom ako mame v sucasnosti a budeme mat v buducnosti.
Bohuzial ziaden politik sa neodvazi(l) robit nepopularne opatrenia, u nas je naznak v druhom, tretom a v poslednej dobe vo stvrtom pilieri.
Z dani sa platia ine veci v statnom rozpocte.
Na zaver specialne pre teba...ked budem dochodca nemozem ocakavat, ze stat sa o mna postara, peniaze, ktore som mu pocas mojho zivota odovzdal uz minul a musim sa spoliehat na to, ze stat bude mat dostatocne vela prostriedkov od mladsich rocnikov, co je pomerne riskantne vzhladom na safarenie roznych vlad, demograficky vyvoj, ekonomicku stabilitu a pod. Nehovoriac o tom, ze v pripade akychkolvek problemov hodi stat cez palubu ako prych dochodcov, ktori su mu len na pritaz.
Preto rozumny clovek riesi 2. a 3. pilier uz pocas ekonomicky aktivneho zivote, nemusi to byt zrovna cez spravcovsku spolocnost, staci ak si odklada do banky/ponozky..atd.

Tady se IMHO pleteš. Pokud bude mít stát problém financovat tzv. průběžný systém, tak prakticky určitě zkrachují i 2. a 3. pilíře. Dokonce z týchž důvodů.

Demografie hraje roli, ale proti ní jde zase produktivita práce, robotizace a další trendy.

To s těmi důchody mi přijde úsměvné. Před nějakou dobou se před barákem bavily dvě důchodkyně, odhadoval bych je na něco kolem 65+. "Voni chtějí prý přidat tisícovku těm nad osmdesát?" (bylo to někdy v době, kdy se o nějaké diferenciaci mluvilo, já to zase tak nesledoval) "A proč, dyť ty jsou starý a už nic nepotřebujou...."
Tož tak u nás na severu.

Nevlastní ségra se stará o maminku, které bude snad k devadesáti. Tak prý ji přidali na důchodu a obratem jí stejnou částku sebrali na příspěvku na nemohoucnost.

Babiše nesnáším od té doby co se ukázal v politice. Ten jeho ksicht je proradný, je to na něm vidět.

Mne stacili 2 vety...my nie sme Slovensko, aby ulica zosadila vladu = arogancia moci, ja som bol zvoleny a ja tu budem vladnu.
Druha veta...toto je utok na Cesku republiku...totalne mu uz drblo, on sam seba a svoju firmu povazuje za stat...typicke zmyslanie cloveka, ktory stratil kontakt s realitou.
Babis u mna uz definitivne skoncil, co je smutne...fakt som este 2-3 roky dozadu daval do neho nadeje, staci si pozriet moje starsie prispevky.

Promiň, ale když někdo, financovaný zvenku (pardon, já zapomněl na ten transparentní účet), sveze do Prahy pár desítek tisíc lidí, rozdá transparenty, tak to rozhodně nereprezentuje většinu lidí v republice.
Pokud by protestovaly stovky tisíc lidí, pak můžeš mluvit o vážných protestech.

Navíc, když máš ty protesty mediálně propagované naší "nezávislou" státní televizí, která prohlásila, při třetí demostraci žlutých vest, že už je to nezajímavé. Zato zve lidi na protesty proti Babišovi a skoro dělá živé vstupy z demonstrací...

Jsem zvědavý, jestli budeš demonstrovat proti vaší sličné prezidentce, až zjistíš, že jí nejde o Slovensko.

Co se týká lidí jako Babiš, Zeman - je to výsledek toho, že při volbách lidi volí to nejmenší zlo.

Promiň - financovaný zvenku? Kým?
Sveze do Prahy... On je tam někdo sváží? Ty sváželi odboráři při protestech proti Nečasově vládě.
Rozdá transparenty?

Já sám jsem složil jeden:

Z ANOfertu pilní kluci,
připravili hovnocucy.
Vzhůru hoši do práce,
nasávati dotace.

Nedostal jsem žádný honorář, žádný jsem nežádal, nikdo mě nikam nesvážel.

Útraty z transparentního účtu byly zatím za všechny demonstrace 1.3 mega.Možná jsou to kluci šikovní a techniku (obrazovky, pódium, ozvučení atd.) jim zapůjčil nějaký nadšenec zdarma nebo za hubičku.

Když už jsi takový básník, jakou alternativu za Zemana a Babiše nabízíš? Nechci slyšet odpověď "kdokoliv by byl lepší". Chci konkrétní jména nebo strany, které jsou schopné získat většinu a poskládat stabilní vládu. Nejlépe morálně bezúhonné, aby nemusel chudák Milion chvilek nebo někdo jiný protestovat za 14 dnů znovu.

Alternativa: demokratická koalice, která vypráská Soudruha Velkozloděje ve svobodných volbách za rovných podmínek (ty teď nejsou) .

Návrat k poměrům 1990-2014. Aby kapitán nejbohatšího klubu nebyl zároveň ředitel mistrovství a rozhodčí všech zápasů.
Nesměl by vlastnit zároveň média.
Presumpce viny u každého politika. Lidé jsou chybující, myšlenky a programy rozhodují.
To je teď v troskách zásluhou nás všech.
Demokracie má vždy chyby, neboť i my všichni máme chyby.
Socialismus byl dokonalý alespoň podle Rudého práva a televize.
Nynější oligarchie už se dokonalou stává.
Chci demokracii se všemi chybami a omyly.

No, myslím si, že právě poměry z let 1990 - 2014 způsobily vítězství Babiše. Během té doby se stačili nějakým způsobem zdiskreditovat prakticky všichni politici a politické strany, a když se najednou objevil Babíš, stojící mimo politické struktury, byl rázem obrovský favorit a pro spoustu lidí jediná možnost volby.
A fakt bych nechtěl zažít něco takovýho, jako byla vymyšlená kauza Bono Publico z roku 2006 ....

Chci demokracii se všemi chybami a omyly.

Demokracie s chybami a omyly měli lidé už dost, právě z let 1990 - 2014 a proto zvolili Babišovo hnutí. Babiš se dostal tam, kde je, díky tomu, že běžní lidé už měli dost těch afér a přetahování o korýtka mezi ČSSD a ODS.

Alternativa: demokratická koalice, která vypráská Soudruha Velkozloděje ve svobodných volbách za rovných podmínek (ty teď nejsou) .

Nějak mi ta aktivita připomíná vítězné volby v roce 1946. Ale to je podobnost jistě náhodná.

To je právě to - není proti němu dostatečně silná a především jednotná opozice.
Je trochu smutný, že lidem jeho voličům jeho StB minulost prostě nevadí. Pro takový člověk se svědomím dobrovolně dělat nemohl.

Myslíš spojení zbytku korytářů typu CSSD, TOP09, STAN,... To bychom si moc nepomohli.
Dokud nebudou politici pri prokázaném průšvihu automaticky odvolání s např. 10 letym zákazem působení ve státní sféře, pak se nic nezmění.

Jeden z kmotrů oněch korytářů je nyní předsedou vlády.
Mnohé příspěvky zde bohužel naznačují, že jím bude věčně.

Ano, dokud se neobjeví někdo lepší, kdo dokáže lidi přesvědčit. V těch ostatních existujicich politických stranách žádnou perspektivu nevidím.

Mimochodem Babiše ani ANO jsem nevolil.

Tím jednotná opozice nemyslím trust antiBabiš, ale názorově jednotná a to tu není.

Proč teď píšeš útraty 1,3 mega, když jsi před týdnem tvrdil 3 mega?
Jo, odkdy je ČSSD v opozici?

To prvni byl překlep, to nebyla útrata, ale tuším částka, co se vybrala na transparentním účtu.
Já jsem nepsal o opozici ,ale o stranách, které by rády vytvořily koalici, pokud by tím byly schopné se dostat zpět ke korýtkům. Chceš snad říct, že by ČSSD nešla s TOP09 a STAN a podobnou bandou do koalice, pokud by se udržela ve vládě?

Aha. No oni mají výdaje 1,3 mega za poslední měsíc, něco přes 3 mega je to za poslední rok a příjmy od začátku se blíží 8 mega. Tedy - to co je na transparentním účtě.
Prasak psal, že by se měla opozice spojit, na což jsi reagoval "Myslíš spojení zbytku korytářů typu CSSD, TOP09, STAN?". Ty sis prostě "domyslel" význam Prasakova postu a proti tomu ses ohradil. V diskuzích má tahle taktika i pojmenování, které si samozřejmě nepamatuju. Obyčejně se používá záměrně. Nejkouzelnější ale je, když vzniká spontánně, obyčejně když začínají ujíždět nervy.
Andreš je prostě zmetek, zloděj a podvodník, který si ty nenáviděné zlodějské partaje a politiky dříve jenom pásl a měl táhnout do prdele nejpozději v okamžiku, kdy byl obviněn. Nemuselo se řešit, kdo by byl za něj větší svině.

A co včera, už se ti ten počet lidí na Letné zdá býti reprezentativnějším vzorkem?

Vzorkem čeho? Že je spousta lidí, kteří nesouhlasí s Babišem?
Já taky nejsem jeho zastánce, ani jsem ho nevolil. Ale nevidím (zatím) alternativu, která by ho nahradila.

Požadavky Mega chvilek pro demokracii:
1/ Přijetí pojistek nezávislosti justice + Demisi Marie Benešové!
2/ Agrofert vrátí všechny neprávem obdržené dotace.
3/ Konec dotací, daňových úlev, investičních pobídek a státních zakázek pro Agrofert.
4/ Andrej Babiš se zbaví médií.
5/ Demise Andreje Babiše.

Jednak by měl podat demisi, k tomu by se měl zbavit médií a ještě by se měly zastavit dotace a daňové úlevy pro Agrofert? Nějak tomu přestávám rozumět. Pokud by podal demisi a přestal fungovat jako premiér, proč by se měl zbavovat médií? Proč by měly končit dotace jen pro Agrofert a ne pro všechny ostatní velké podniky? Proč neprosadit úplné globální ukončení všech dotací v celé EU?
Ty dotace pro Agrofert schvaloval Babiš? Neměli by být současně potrestáni a odvoláni všichni, kteří ty dotace (podle hnutí neoprávněné) schválili?

Mě zaujalo toto:

někdo sveze do Prahy pár desítek tisíc lidí, rozdá transparenty, tak to rozhodně nereprezentuje většinu lidí v republice.

Opravdu mě nikdo násilím z domu na Letnou neodvlekl, do ruky nic necpal a dokonce ani výplatu za celé odpoledne nemám! A taky by mě zajímalo, kolik asi tak lidí by se mělo sejít a oznámit, že nechtějí žít v Zemi lhostejnost, abys z toho nezíval.

Podání demise neznamená, že končí jako politik - kritizovaný střed zájmů v oněch vypíchnutých bodech pořád trvá.

Ty dotace pro Agrofert schvaloval Babiš? Neměli by být současně potrestáni a odvoláni všichni, kteří ty dotace (podle hnutí neoprávněné) schválili?

Samozrejme ze meli.

Jenze me by neprekvapilo, kdyby to fungovalo stylem "jestli se mnou nebudes spolupracovat, tak dostanes vypoved" ci neco podobneho. Neco jako tohle, zejo.

Ono to dopadne tak, ze potrestani budou akorat ti urednici co mu to odklepli (urcite to delali sami od sebe z dobre vule) a Bures bude hrat divadlo, ze o nicem nevedel.

JaFi lenze to je take farizejske...ani ja nevidim alternativu, ale to znamena, ze mam byt ticho doma a cakat a dalsie volby?
Myslim, ze tych 250k vyjadrilo jasne svoj nazor, to, ze to Andrej bagatelizuje len prezenuje jeho neschopnost vnimat realitu.
On ma zatial jedine stastie, ze ho koalicni partneri podrzali...pretoze tuzba byt pro koryte je silnejsia ako predstava predcasnych volieb, kde nic neziskaju.

Jednak by měl podat demisi, k tomu by se měl zbavit médií a ještě by se měly zastavit dotace a daňové úlevy pro Agrofert? Nějak tomu přestávám rozumět. Pokud by podal demisi a přestal fungovat jako premiér, proč by se měl zbavovat médií?

Skvělá logika.
Pokud by Soudruh nebyl premiérem a byl jím někdo z ANO (třeba zcela nezávislá Schillerová ) , pak by jistě k Agrofertu přistupoval jako ke všem ostatním.
Ostatně předpokládám, že by Dokonalý Soudruh dál vedl ANO.
Opravdu si nevzpomínám (zase moje slabá paměť), že by předseda kterékoli vládní (i nevládní) strany v letech 1990-2014, na které se tady kyde špína, vlastnil média (okamžitě by skončil) či přiděloval dotace do svých podniků (okamžitě by skončil).
Jistě, k neoprávněným výhodám pro podporovatele docházelo, Topolánek jim dal jméno kmotři a snažil se jich se střídavým úspěchem zbavit (demokracie má vždy chyby, zato diktatury jsou dokonalé).
Nyní by tedy byl Superkmotr náhle (od roku 2014) přijatelný.

Nějak tomu přestávám rozumět.

Zato já Ti zcela rozumím dle starého dobrého Orwella:
All animals are equal, but some animals are more equal than others.
To that should be added now: some animals = the members of the ANO movement

V Itálii vlastnil Berlusconi taky nějaký média (dokonce hodně velký) a taky se držel na špici hodně dlouho. Tohle není jen u nás.

Babiš nevadil, dokud nezvítězil ve volbách.
Nebylo v tom od dosavadních tzv. "vládních" stran něco málo farizejství?
Nevadíš, pokud nám nebereš z našich korýtek. Nemá to taky něco s Orwellem?

Babiš nevadil, dokud nezvítězil ve volbách.

Na Babišův střet zájmů se upozorňuje od roku 2014 (samozřejmě mimo TV Nova, Prima).
Z Lidových novin a MF Dnes odešli okamžitě po nákupu všichni slušní redaktoři.
Já sám jsem odhlásil po 25 letech v roce 2014 Respekt, protože se k němu stavěl jako k ostatním politikům a polemizoval např. s Bohumilem Doležalem či Pavlem Šafrem, kteří předpovídali naprosto správně vypuštěného gina.

Ale opakuji:
Babiš není v politice od roku 2014. Naopak vždy představoval podhoubí, kterého se slušná demokracie snaží zbavit. A BYL součástí politiky 1990-2014 jako mimořádně úspěšný lobbista.

Zkus si nezaujate precist tohle:
http://www.novarepublika.cz/2019/06/andrej-babis-konflikt-zajmu.html

Na Babišův střet zájmů se upozorňuje od roku 2014

Babiš není v politice od roku 2014. Naopak vždy představoval podhoubí, kterého se slušná demokracie snaží zbavit.

Zajímavé. A v roce 2018 vyhrál ve volbách, takže asi nikomu doopravdy nevadil.
To by ho přece neměli "slušní demokraté" pustit do voleb.

Ale babis vadil i driv. Jen nebyl tolik na ocich, tak to nebylo zdaleka tak dulezite tema jako ted. Navic co vlezl do politiky, tak je to mnohem horsi kdyz vsude strka svoje "spravne" lidi a kdo ho neposloucha na slovo, toho se zbavi.
A neboj, kdyby tam sedel treba Bakala, tak ten zlej mainstrem bude grilovat Bakalu.

Té poslední větě sám nevěříš.

Nevím proč mě stále cpeš do hnutí Ano.
Ja jen nemám rád, když se do dění u nás cpou síly zvenku a pomocí různých nástrojů se snaží měnit to, co nezvládli manipulaci při volbách.

Po ovoci jejich poznáte je (evangelium sv. Matouše, 7.16)

Nikdy jsem tě nikam necpal, jen se vyjadřuji k Tvým příspěvkům.
Mimochodem: jaké síly zvenku? Jaká manipulace? Kým? Čím?
Těžká debata.
Ještě jsem se ani nedozvěděl, kdo zvenku financuje demonstrace.

Asi západní diverzní centrály. Na to jsem si zvykl už před rokem 1989. Ok.

U nas se v posledni dobe objevuje spousta zájmů, kterým Babiš vadi. Benešovy dekrety, jaderná elektrárna, církevní restituce, slabá podpora liberalizmu,... Tohle jsou všechno zájmové skupiny, kterým Babiš vadí. Takže máš pravdu - západní diverzni centrály
Když jsem se koukal na transparentní účet Milionu chvilek, jsou tam zatím výdaje jen za 700k. Ale je to jen chvíli po Letné, faktury ještě nejsou splatné...

Ono to nakonec nemusí být nutně zaplaceno z toho "transparentního" účtu.
A brání něco tomu, aby to zasponzoroval odjinud nějaký soukromý sponzor bokem? Takový sponzor ty peníze nemusí dávat na nějaký transparentní účet, ale zaplatit přímo (či nepřímo) těm 'služebníkům božím'.

To samozřejmě může, jenže pak už se služebníci boží odchylují od své filozofie, přestávají být transparentní, protože chtějí skrýt přísun prostředků. A jak poznamenal hynajs, jsou pak placení západními diverzními centrálami

Služebníci můžou být i nadále čistí. Oni přece nemají žádnou povinnost vědět, kdo jejim poskytovatelům za poskytované služby zaplatil. Nakonec můžou i tvrdit, že si nic takového neobjednali... To už by se musel někdo obrátit na majitele těch firem ozvučovacích zařízení pro celou Letnou a ptát se. Ale ten/ti případného tazatele pošle někam.

Nesleduji to nijak speciálně, ale je po tom nějak ticho po pěšině.
Možná dostal zrzek množstevní slevu na ceně podle počtu hlav.

Už se zjistilo, jak strana o pěti a půl členech, bez příjmů, které by stály za řeč, zaplatila Zemanovi prezidentskou kampaň, kterou nevedl?

On ji nevedl, ale to nevylučuje, že ji vedli jiní za něj pro něj. Pokud nejsou kulisy opravdu ledabylé, tak loutkář není vidět a to mě vcelku děsí.

Proč to mám vědět zrovna já?

To je pravda, proč bys to měl vědět.....

Vyrojil jsi spoustu dalších témat, která by jistě stála za diskusi.
Ale neodpověděl jsi na žádnou z mých otázek:
Jaké síly zvenku? Jaká manipulace? Kým? Čím?
Kdo financuje demonstrace zvenku?

Malý princ se nikdy nevzdal otázky, kterou jednou položil.

Nemám konkrétní odpovědi, protože nikdo se nebude veřejně prezentovat s tím, že tu platí barevnou revoluci.
Jen jsem uvedl skupiny, v jejichž zájmu je, aby Babiš zmizel z politiky, protože překáží jejich zájmům. Ty skupiny jsou dost silné (co se vlivu nebo peněz týká). IMHO jsou právě tyto zdroje. Dokonce bych věřil i tomu, že Milion chvilek na začátku vzniklo jako studentské hnutí, podobně jako Greta.
Takže se omlouvám, ale neuvedu konkrétní lidi nebo účty, ze kterých jdou peníze.

Na technické zabezpečení za Letnou šla záloha 500K 22.6.2019

Takže číslo účtu a jeho majitel je taky transparentní? Sotva.
Možná se to ke skutečnému majiteli dostane přes několik účtů. Ale třeba se mýlím.
Tohle mi moc transparentní nepřipadá:

22.06.2019 	-500 000,00 CZK 	Platba převodem uvnitř banky 		
Záloha - technická realizace demonstrace na Letenské pláni 23. 6. 2019 - Milion chvilek

Tak to už nepomůžu. Ale můžu ti sdělit, že je to u transparentních účtů běžné. Můžeš se prošťárat tady: https://www.fio.cz/bankovni-sluzby/bankovni-ucty/transparentni-ucet/vypis-transparentnich-uctu?offset=30
prakticky nikde se u plateb neuvádí příjemci (čísla účtů). Max. VS, v případě platby kartou je tam příjemce. Jinak ne. Převodem uvnitř banky (příjemce má stejnou banku) tam nebývá vůbec nic.

Takže asi tolik k "transparentnosti".

Transparetny ucet znamena, ze vidis vsetky pohyby na ucte, cize vies kolko, prislo, kolko odislo a aky je zostatok na ucte. To, ze ty chces vediet aj od koho boli peniaze je uz tvoj problem, to banka zverejnit nemoze a mne osobne to pride zbytocne.

Taková "transparentnost" asi nikoho nevytrhne (kromě miliónu chvilek).
A ohánět se takovou "transparentností" je akorát trapárna. A propos:

Slovo: transparentní

Význam:
• průhledný, průsvitný
• dostatečně jasný, zřejmý, zřetelný

Hovořit v diskusi věnované Soudruhu Transparentnímu Babišovi o transparenci je jako propagovat abstinenci ve vinném sklepě nebo kořalně.

Jsem rád, že mi věnuješ takovou pozornost, ale já jsem tady s tou transparentností nezačal. Začalo to někde tady (abys to nemusel hledat).

Můžu tě uklidnit. Veškeré transakce existují. Pokud ne, je to na trestní oznámení na Fio banku. Pokud tě zajímají příjemci plateb, můžeš banku kontaktovat. Je možné, že je nějak přesvědčíš a vydají osobní údaje třetích osob. Ale pochybuji o tom. Ty čísla účtů nejsou součástí transparentního účtu.

Já přece nezpochybňuju existenci těch transakcí, ale tu jejich tzv. "transparentnost".

Ok, co je na tom netransparentního, co konkrétně ti vadí?

Není průhledný ani "dárce" (ta jména můžou být klidně vymyšlená, včetně těch pindů kolem), a pak ani ten, komu se potom peníze vyplácejí. Podle mě je ten "transparentní" účet naprosto netransparentní. To slůvko je tam účelově zneužito.

Ty si fakt pako, furt proti niecomu argumentujes a pritom hovno vies....ved si aspon nieco o tom nastuduj a potom bud proti, ked ta to tak bavi.
Mohol by si vediet, ze aj v CR mate uz dlhsiu dobu zakon proti praniu spinavych penazi a anonymne vklady nie su mozne. Nie su mozne v cele EU, dokonca par rokov dozadu aj slavne svajciarske banky pri vysetrovani danovych podvodov ustupili tlaku USA a EU a vydali mena majitelov uctov.
U nas aj u vas pri vklade do banky musi ist vsetko cez ucet, ucet musi byt zalozeny na zaklade dokladu totoznosti alebo sa pri vklade v hotovosti preukazes rovnakym dokladom a banka peniaze prijme. V opacnom pripade nie.
Takze ake vymyslene mena?
Bol si vobec v banke za posledne roky?
Len mi prosim ta nehovor, ze vkladatelia male falosne obciank lebo ma vystrie;o).

Chování, pane kolego, chování...

Takze ake vymyslene mena?

Co mi brání "darovat" na ten účet nějaké peníze a napsat k tomu, že jsem Mařenka z Kojetína?
K tomu, kdo peníze poslal se dostane jenom banka (a možná policajti), ale nikdo jiný.
Pro tebe je to transparentní? Asi ano, ale pro mě to tedy transparentní není.

Co mi brání "darovat" na ten účet nějaké peníze a napsat k tomu, že jsem Mařenka z Kojetína?

Běž to zkusit. Když Mařenku z Kojetína dostaneš do kolonky název protiúčtu, vklad ti proplatím.

Tak tos mě dostal. Já jsem si toho "názvu protiúčtu" nevšimnul.
Ale i tak jsou ty "dary" anonymní (málo údajů o dárci).

No jo, ale další identifikátory by byly číslo účtu, nebo rodné číslo (případně asi IČO) (všechno v kombinaci s názvem účtu už jsou citlivé údaje). Co s tím? Budou stejně spárované se jménem účtu a stejně jedinečné a ve vyhledávání čehokoli dojdeš ke stejným výsledkům...

Stačilo by jméno, příjmení a bydliště. Aby se to dalo jednoduše ověřit kýmkoliv.
Pak by ten "transparentní" účet měl i transparentní dárce.
To, že vidíme pohyby na účtu přece - podle mě - nedělá účet transparentním.
Ale dosti transparentnosti!

Problemom ludi ako si ty je, ze musia mat na vsetko nejaky nazor. V tvojom pripade takmer vzdy iny ako ma majorita. Take husitske proti vsem.
Mna sa otec parkrat pytal na nazor na iste veci, vacsinou politicke. Kedze som mal malo informacii nevedel som zaujat stanovisko, takze som povedal, ze nemam na vec ziadny nazor a nic mu k tomu viac nepoviem. Strasne ho to rozculilo lebo tvrdil, ze musim mat na to nazor.
Ty budes asi rovnaky, mas nazor na vsetko, aj na veci, o ktorych prd vies a siris do sveta svoje mudrosti.
Nebolo by lepsie vyjadrovat sa k veciam, ktorym rozumies, zaujimaju ta, nieco si si o nich dopredu zistil?
Mozno by si ma potom nemusel upozornovat na moje chovanie.

Tak tohle už je vyložená lež. Pokud tohle tvrdíš vážně, tak mazej na policii s trestním oznámením na Fio banku. Uvědomuješ si vůbec, jakou kravinu jsi vypustil?

Odkaz na ten FIO účet znáš, tak mi identifikuj jediného člověka, včetně jeho účtu.
Pak si tady můžeme dopisovat, kdo lže a co znamená slovo "transparentní". Amen.

Ty tvrdíš, že jsou to fejkové platby, ty máš co dokazovat. Balonek je na tvý straně.

Já nemám co dokazovat. Já si uvědomuju, že jsem na Debatách.

Ze ty demonstrace plati jakasi temna, zla entita uz zkouseli vypoustet i komunisti a kdyz se v tom zacala media stourat, tak to radeji rychle smazli. Ale neni se ceho bat, Vasek Klausu nam to velke (Sorosovo? Bakalovo?) spiknuti jiste cele odhali. Precejenom takovy velky politik a exprezident by si nedovolil vypoustet jentak nejakou famu aby nekoho poskodil, ze?

Neříkám.že je babis nejaký svatousek, ale vážně hrozba pro demokracii není, pro to je tady například EU.

Dobré je, že vznikla Trikolóra, ta dokáže pár pošuků odčerpat.

Vlezu na jakýkoliv zpravodajský portál, Babiš. Pustím kysňu, Babiš. Zapnu rádio, Babiš. Vlezu na poradnu, Babiš. Ku*va drát, už mi ten zmetek leze krkem

Večer raději nelez do postele...

Babiš? To asi ne. Moja ví.

Vaše účtenka Vám dne 15.6.2019 v Účtenkovce vyhrála 100 Kč.

A včil mudruj! Zlatý Babiš!

Víno vládcům teče ze rtů,
maso lepší keksů.
Dobrou šunku ANOfertu,
kosti hážou plebsu.

Děkuji za sobotní inspiraci. Jen tak dále.

Mudrovat nad cim? Ze se z vybranych dani ( = "z mych penez") porada udavacska loterie?

Nebo že se s tvých peněz platí banda udavačů, kteří bonzují na republiku v Bruselu? Nevím, co z toho je horší...

Andreš není republika. Krom toho podškráb kodex bonzáka, dostal pouze vlastní medicínu.

Babis je koko.t ale to nic nemění na tom ze EU je mnohem horší.

By som ta chcel vidiet bez tej EU, dnes by si bol u nas (mysleim Slovensko) a skemral by si s Ukrajincami o robotu nebyt EU.
EU zabezpecuje vsetkym clenom ekonomicku prosperitu, ktokolvek pojde mimo EU bude ho to hospodarsky boliet (vratane GB).

EU zabezpecuje vsetkym clenom ekonomicku prosperitu

Sorry jako, ale na čí úkor?
Pohádky o tom, jak EU dělá zázraky a mění vodu ve víno, už nebaštím.

A ty si snáď myslis, že vaša proexportné zameraná ekonomika by bola konkurencieschopna v EÚ priestor? Ty zase veríš rozprávka, že z vás bude druhé Švajčiarsko.

Já jsem reagoval na to, co jsi sám napsal, ale ty reaguješ na to, co jsem nenapsal.

Tak vysvetli ten svoj vyrok o pohadke o EU, ked som to zle pochopil.

EU zabezpečuje všem členům prosperitu... Stejně? Na čí úkor? Číny a Ruska? Nebo zemí třetího světa? To by vypadalo, jako když Spojené státy "prosperovaly" na černošských otrocích a kolonialisté na africkém zlatě. Hyenismus.

A dále: Není možné, aby všichni "prosperovali". Zákon "o zachování prosperity" říká, že když někdo prosperuje, tak existuje taky někdo, kdo na to doplácí. Takže pokud tvrdíš, že "EU zabezpečuje všem členům prosperitu", tak je to pohádka.

Preco riesis na ci ukor? Prosperita nemusi byt na niecij ukor. V obchode plati, ze existuju obchody, kde su spokojne obe strany, nie je o tom, ze vzdy niekto straca, aby iny mohol ziskat.
Takze ten zakon , o ktory sa oopieras neexistuje.
Ano tvrdim, ze Eu zabezpecuje vsetkych statom vacsiu prosperitu a stabilitu (hospodarsku) oproti tomu, keby sa tieto staty snazili o to iste ako solitery.

existuju obchody, kde su spokojne obe strany

Tomu nevěřím. To, že někdo zaplatí cenu, kterou obchodník vyžaduje neznamená, že je ten kupující spokojený. Prodávající vždycky vydělá. Platí to i na orientální tržnici, kde je cena výsledkem tzv. "smlouvání". Kdyby byly spokojené obě strany, tak by neexistovala chudoba a boháči.

To nejmenší je absence cla na vnitřním unijním trhu. Mimo unii by clo naši ekonomiku snadno poslalo do kopru.

To je, ale fakt blba uvaha, chudoba vs bohatstvo je zalozene na uplne inom principe.
Si predstav, ze kedysi boli bohate a chudobne kmene, ktore spolu vobec neobchodovali, oni neobchodovali s nikym a predsa bol medzi nimi velky rozdiel. Preco asi, ked podla teba triedny rozdiel vznika obchodom?
Ty si predstavujes ekonomiku ako uzavrety system s obmedzenou kvantitou, kde ked niekomu davame musime automaticky niekomu brat, cize ak niekto ziskava ten druhy automaticky straca.
Ale takto ekonomika nefunguje.

kedysi boli bohate a chudobne kmene, ktore spolu vobec neobchodovali

To už hodně odbočujeme. A dostali jsme se k relativitě. Ti "bohatí" přestali být bohatými, když se setkali s ještě bohatšími. Pak se stali "chudobnými", přestože měli stále stejné "bohatství".

Ti "chudobní" ale byli bohatí do doby, než se setkali s těmi bohatými. Pak se stali "chudobnými", přestože byli stále stejně "bohatí". Takhle se chudoba a bohatství nedá posuzovat.

ked niekomu davame musime automaticky niekomu brat

O tom jsem naprosto přesvědčen. Je to něco jako zákon o zachování hmoty či energie.

O tom jsem naprosto přesvědčen. Je to něco jako zákon o zachování hmoty či energie.

A to je prave problem tvojej uvahy, pretoze ekonomika statky tvori, cize nie je v nej obmedzene mnozstvo prostriedkov. Ekonomia proste nie je uzatvoreny ekosystem.
Ze ty ani nevies aky je medzi nim rozdiel?

ekonomika statky tvori, cize nie je v nej obmedzene mnozstvo prostriedkov

Tomu opradu věříš? Moje úvaha je správná a ty mi ji nevyvrátíš.

Bohatství se tvoří tak, že levně nakoupím materiál (nejlépe ze zemí třetího světa) a pak ho nějak opracuji (pokud vůbec) a nakonec prodám (vždy dráže, než je cena nákladů za zdroje + práce atd.).

Kdybych to prodal za stejnou cenu, jako byly náklady + moje práce, tak by to byl výměnný obchod (bohatý = chudobný). To se ovšem už dnes (dlouho) neděje, takže na jedné straně lidi bohatnou a adekvátně na druhé straně chudnou (ti, co prodají pod cenou surovinu + kupující, který zaplatí různě přemrštěnou cenu).

Opat mylna uvaha, preco uvazujes napriklad len o pohybe tovaru a vyrobe? Navyse v takom extrenom podani ako bohaty zapad vykrada chudu Afriku a pod?
Btw ty vo svojej uvahe spochybnujes podnikanie ako take, pretoze spochybnujes tvorbu zisku. Pre teba je zisk okradanie dodavatela, alebo spotrebitela, takze ti vadi, ze sa vytvara. A nie je prave zisk to co tlaci podnik dopredu? Vyvoj, nakup novych technologii, ekologickejsia vyroba, zlepsenie pracovnych podmienok, zvysenie platu...z coho to chces financovat, ked nie zo zisku?

A co tak sluzby, netvoria ekonomiku podla teba?
Takze ides k holicovi, ten ta ostriha, zoberie 300 a ty chces povedat, ze si schudobnel a on zbohatol a ten obchod bol pre teba nevyhodny?
Autobus ta zavezie z bodu A do bodu B, zaplatis a opat to bolo pre teba nevyhodne?
Unika mi logika tvojho uvazovania.

Tahle debata nemá konec. Já nic nezpochybňuju, jenom jsem napsal svoje názory.
Já jsem přišel o vlasy a 300, ale jsem spokojený, že jsem pomohl živnostníkovi zbohatnout. LOL
Končím.

Moje úvaha je správná a ty mi ji nevyvrátíš.

Takhle my si tu žijeme. Diskuze s těmi, kteří chtějí pravdu výlučně mít a nikoli znát, je úplná ztráta času a energie.

Takových je po světě víc, bohužel jsou někteří až příliš vidět:
„Vím, co chci. A vím, co je správné,“

Ta moje úvaha zněla:

Je to něco jako zákon o zachování hmoty či energie.

Je zajímavé, že se i s něčím takovým dá nesouhlasit.

Tvoj problem pri diskusii je, ze mas svoj nazor a nehodlas o nom diskutovat. To je taky axiom.
Navyse som pomerne jasne poukazal na slabiny tvojho nazoru, hlavne na mylny predpoklad, ze ekonomika je uzavrety system s obmedzenym mnozstvom statkov...co je logicky blbost, pretoze je to naopak nekonecne sa rozvijajuci ekosystem, do ktoreho neustale nieco vstupuje.
Zakon zachovania energie hovori o izolovanej sustave, co ekonomika urcite nie je.

hlavne na mylny predpoklad, ze ekonomika je uzavrety system s obmedzenym mnozstvom statkov

To jsi sem ovšem napsal ty sám, ne já. Ty mi podsouváš i "moje mylné předpoklady", které jsem vůbec nevyslovil. A "ekonomiku" jsi do toho vmontoval taky ty.

Zakon zachovania energie

a "něco jako zákon o zachování energie" asi nebude totéž.

Ok a v čom sa to teda na ten zákon aspoň trošku podoba... keď je to neco ako ten zákon?
Daj aspo jednu podobnosť.

Proto se do některých diskusí už ani nezapojuji.

Běžte už s Babišem do prdele. Všichni "vědí" a všichni kafrají. Moje soukromá prognóza? Zakoupí a vytuneluje půlku galaxie, nikdo ho nezastaví. Co Jango Fett?

Že se čílíš.

Mně je Babiš i ti druzí naprosto ukraden. Starám se o svoje; neřeším, co stejně neovlivním. I kdyby ho tisíckrát soud pravomocně odsoudil, stejně mu dá pan prezident milost a bude čistý jak lilie. A za tři roky (či kolik) bude sedět na Pražském hradě.

Akorát jsem rád, že za Babiše mám nehrozí euro.

Proboha! Dost Babiša! Mantá kraviny a vypadá jak kaloň ušatý. Možná mě za tento příspěvek zatknou, neb nynější státní policie (nebo jak si teď říkají) je několikanásobně horší, než za bolševika. Je to stejné, jako bych "poškodil" hlavu státu některé arabské republiky. Takže salve.

Dlouho jsem hledal tvora, který tohoto politikonenažranca vystihuje. Není to kaloň, je to potkan. Výzorem i chováním. Hnus, velebnosti.

Potkan ne. Krysa. A i tak je mi lito tech krys, ze je srovnavam s necim takovym.

Nechtěl bys být na jeho místě. Pan prezident jej má naprosto pevně v hrsti (má pravomoc udělovat milost a zastavit stíhání), pan premiér musí skákat tak, jak pan prezident pískne. Nikdy totiž neví, jak se ta jeho všeliká obvinění budou vyvíjet.

Akorát se už opravdu divím, že socani ze sebe nechají dělat takové onuce. Jasně, korýtka pro pár ministrů a lidi na ministerstvech jsou fajn, ale pokud budou jako prodejné děvky ještě nějakou dobu pokračovat, v dalších volbách se ani náhodou nedostanou do parlamentu. Kecy, že není dobré odcházet od nedodělané práce, přesvědčí snad jen jejich nekritické příznivce chudé duchem.