Sledujete psychicky naruseneho greckeho premiera?
Nerozumiem preco sa s nim este bavia. Mozem lutovat obycajnych Grekov, ale zvolili si idiota do cela vlady a bohuzial musia z EU von.
Myslim, ze tie dva posledne dopisy, co poslal mali byt uz tou poslednou kvapkou v pohari trpezlivosti.
EU preco drzis Grecko stale a preco ho uz konecne nevykopnes?
EU zachraňuje sebe, ne Řeky.
Co tě vede ke konstatování, že je premiér psychicky narušený?
Viedlo ma k tomu uz jeho predchadzajuce konanie, pretoze neustale sledujem tu svatu trpezlivost ministrov financii jednotlivych krajin, ze sa im este vobec chce sa s nimi bavit, ale asi ti usla posledna kauza 2 dopisov + TV prejavu, kde aj chudak Junkers uz stratil nervy a mavol nad Grekmi rukou.
Já jsem viděl kousek toho Junkersova projevu.
Já se naopak divím, že tam takového hňupa už takové roky živí.
Podle mě Řecko dělá správně, že se nechce podrobit Mnichovu 2.
Jasne je spravne pozicat si, potom to nevracat, pozicat si znovu a znovu to nevratit napriek tomu, ze sa k tomu niekolkokrat zaviazali. Vlastne chudaci Greci, ked ich ta hnusna EU takto vydiera, ze?
Vidíš, jak jsi empatický?
Jenomže ono to není tak jednoduché, jak jsi to podal. "Věřitelé" dobře věděli, komu "půjčují" a jak na tom Řecko ve skutečnosti bylo. Takže "kdo jsi bez viny..."
Takze chudaci Greci nakoniec, ze? Ze im to doslova vnutili, ze na pozicajte si.
Nejsi daleko od pravdy.
to je samozřejmě nesmysl. Řekové byli svobodní a půjčovali si sami, a to proto, aby si koupili své voliče. Zodpovědnost je tedy zcela jejich. Mimochodem, posledních 5 let, nebýt MMF a EU, tak Řekové zkrachovali už dávno. To je ten problém - všechny eurozemě se skládaly na řecké avantýry, včetně sociálními nepokoji zmítaného Španělska, zadlužené Itále, nebo relativně chudého Slovenska. Tomu já říkám mezinárodní solidarita a to co předvedli Řekové, je jedním slovem vychcanost. Tsiprasovo divadélko, to je výsměch Evropě.
Plyne z toho poučení, že EU není všemocná, ale všehoschopná asi bude.
"všechny eurozemě se skládaly na řecké avantýry" - to asi nesvědčí o jejich inteligenci. Anebo měly nějaké postranní úmysly. Což mi připadá pravděpodobnější.
EU není všemocná - to nikdo netvrdí a ani netvrdil. Ale dokázala téměř nemožné - 5 let podporovat technicky zkrachovalé Řecko.
A proč to dělali? Protože solidarita (a samozřejmě snaha neotřást důvěrou v Euro), to je taková věc, že když např. přijdeš o práci, tak ostatní pracující ti svými penězi pomáhají přejít tu nepříjemnou dobu, kdy nemáš žádný příjem. Dnes jsme si na to už všichni zvykli a "sociální pojištění" chápeme jako "daň", kterou nám ten "zlý stát" nuceně bere. Takže systémově je to ze strany EU to bylo a je správně. Problém je, že Řekové to pojali ve stylu mejdanu, který platí někdo jiný.
Tak pokud si stát nuceně přivlastní polovinu peněz z toho, co mi je zaměstnavatel ochoten dát za práci, kterou pro něj odvedu, tak mi jako "hodný" opravdu nepřipadá...
Když už pominu, že bych i principiálně upřednostňoval stát minimální a raději se na vše, co lze, zabezpečil sám z peněz, které by mi, nebýt toho nenažraného státu, zbyly v kapse, tak se mi opravdu nezdá, že nám stát za těch zkonfiskovaných 50% nabízí v poměru tolik, kolik nám bere...
No a nikdy mě nepřestane udivovat, že se ještě najde dostatek lidí, kteří mu za to tleskají...
ta polovina není jen platba za socko ale i zdravko plus záloha na DPFO.
OT: A pokud nemáš příjmy měsíčně v řádech stovek tisíc, ale spíše milionů, tak si nejsem jist, že by sis vše dokázal "zajistit sám". Že to takto nefunguje, ukazuje brutálně neefektivní systém soukromých zdravotních pojištění v U.S. - já tam mám spoustu kolegů, firma má vlastní (velký) penzijní fond a podporu zdravotního pojištění, takže opravdu vím jak to tam (ne)funguje. I to české podfinancované "socialistické" zdravotnictví je na tom lépe.
Tak problém je, že jsme se buď nepochopili, nebo jsi si záměrně vybral jen a pouze tu část "přispívání do eráru", která mi vadí nejméně. Jinak řečeno, nevadila by mi vůbec, kdyby bylo více zodpovědnosti přeneseno na občana. Tzn. povinné pojištění rozhodně, ale v nějaké základní podobě, tak, aby byla zajištěna základní péče za minimální odvody a zbytek nechť se každý buď dopojistí, nebo si našetří. Myslím si, že ve zdravém právním státě (jinak se ani nemá smysl o tom bavit, že), kde by byla minimalizována korupce a fungovala by zdravá konkurence by nebyl problém si zajistit péči, která mi bude plně vyhovovat (viz Kanada nebo Austrálie) s tím, že ten základ budu mít zajištěný. Dnes je to pouze nenažraný moloch do kterého se sype a sype právě z toho "povinného lupu", všichni máme to samé a pokud někdo chce něco víc, jde to jen pomocí úplatků...
Já se ale bavím o sociálním pojištění a daních (všech, 15% daň z přijmu je minimum, celková sdružená daňová kvóta je ale k zblití), kde jsem si jist, že pokud mi stát nechá jen na sociálním v kapse 5000kč měsíčně (a to by mu ještě docela dost zbylo, podle mého úsudku), nechci po něm v důchodu ani korunu a sám se dokážu zajistit na stáří tak, že se budu mít jak prase v žitě... To se ani nebavím o dalších daních, jak jsem zmínil.
Zkrátka, pokud ti přistane na účtu od zaměstnavatele 20tyček, tak státu z tvého místa jde skoro dalších 20 a překvapuje mě, že je stále tolik lidí, kteří mu za to ještě tleskají a cpali by mu ještě víc. Převážně sice peníze těch druhých (neříkám, že zrovna Ty), ale pořád věří, že pár zmrdů, kteří se před volbami tváří, jako by sežrali šalamounovo hovno se o jejich vlastní peníze postará líp, než oni sami... (u lidí, kteří od "státu" více berou, než mu dají je takový postoj logický a nemůžu jim to mít za zlé...)
Je zaujimave, ze tie staty, ktore sa davaju za priklad socialnych statov maju tie odvody este vyssie, dokonca na urovni 70%.
Ono to bude tym, ze oni sa citia ako stat. nie ako my tu, co berieme stat, ze to su ti hore, a preto je stat nas nepriatel a narodny folklor je ako stat co najviac odrbat.
Najdi si žebříčky a srovnání například "složené daňové kvóty" nebo kdy v kterých zemích je tzv. "den daňové svobody"...
Já pořád nemůžu přijít na to, proč je spousta lidí tak hrozně rádo okrádána takovou mírou zdanění a omezována stále větším a větším utahováním šroubů, co se osobní svobody a s tím spojené odpovědnosti týče, s tím, že má jakési "jistoty", místo toho aby věřili sami sobě a vzali zodpovědnost za svůj život více (nikoliv úplně, anarchii tady přece neprosazuji) do svých rukou...
Nějaká "záchranná síť" pro lidi, kteří se o sebe objektivně nedokáží postarat je jistě ne potřebná, ale přímo nutná, nicméně rozměrů, kterých to nabývá a směr, kterým se to ubírá, se mi prostě nelíbí...
Proč je tedy vlastně člověk "myslící tvor" na nejvyšším stupni vývoje, když se sám zříká odpovědnosti se o sebe postarat a velmi rád, řekl bych až servilně, vkládá svůj osud do rukou jakéhosi "státu", respektive věří v to, že jen z titulu toho, že je člověk o něj prostě musí být za každých okolností postaráno...?
Nedegeneruje nás to vlastně jako živočišný druh? Mně právě připadá, že ano a to poměrně nemálo...
co je podle tebe ta "nutná míra minimální záchranné sítě?"
Jen bych rád připomněl, že nikde na světě ti nedají jakoukoli péči zdarma, dokonce platí, že ty sociálně nejbohatší státy velmi pečlivě účtují a sledují náklady na zdravotní a sociální péči. Tedy rozhodně neplatí, že o tebe bude "za každých okolností postaráno." I dnes existuje velmi nákladná experimentální léčba, která je dostupná pouze adresně, a po schválení pojišťoven, lékařských konsilií atd. Reálně totiž nikdo z běžných smrtelníků nedokáže zaplatit už jen takovou složitější operaci nebo běžnou léčbu rakoviny, obojí se totiž nákladově počítá na miliony až desítky milionů.
Otázka denegerace je samozřejmě na místě, třeba takový Stephen Hawking by bez medicíny nepřežil dětství.
P.S.: na téma "dne daňové svobody" tj. anarchistické (nepřesně ultraliberální) teze, že jsme "okrádáni" jakýmsi odosobněným státem můžeme zavést separátní diskusi.
U Stephena Hawkinga byla choroba zjištěna až na vysoké škole. Měl v dětství nějaké problémy, které by mu znemožnily dožít se aspoň puberty?
S těmi miliony házíš, jako by to člověk musel tahat z kešeně. (DOOM! DOOM!). Zrušení zdravotní daně (spravuje stát) samozřejmě neznamená zrušení zdravotního pojištění (na úvaze každého soudruha).
editováno:A kupříkladu náklady na léčbu následků kouření (kam se z velké části schová i ta rakovina) už několik let nejspíš přinejmenším sanuje daň z tabáku. Přibližně 45-47mld ročně vybraná daň, náklady na léčbu 40-80mld ročně (oficiální odhad, na pováženou je ten rozptyl u odhadu..).
Těch 40-80mld na léčbu kuřáků jsi vzal kde? Já někde četl o deseti. Zbytek stát použije na něco jiného.
Je to tady, měšec snad není až tak obskurní web: http://www.mesec.cz/clanky/kuraci-dojne-kravy-statu/
Je to to nejvyšší, na co jsem narazil. Těch 80mld už bude údaj, kdy jde onemocnění přičíst vliv kouření způsobem: "tohle by taky mohlo způsobit kouření..." Myslím, že přesná data neexistují a ani existovat nemůžou, podstatně nižší odhady, kolem 20mld, jsem před lety taky viděl.
Čo by som zato dal keby z tejto spičenej únie odídeme aj my závidím grékom... brusel nas ovlada ....ináč gréci dolu vodou nepojdu keď som videl tých dochodcov ako sa vyvaluju a co vsetko zeru na plazi cely den.... 1000 euro dochodky.... navyše ziju z turizmu.
Samozrejme vratme sa ku korune, ze nasi exporteri zase budu tratit na kurzovych vykyvoch, zavedme si opat hranice a platme za vsetko dovozne clo. Bude fajn ked sa nam kvoli tomu skomplikuje nas export a ceny pojdu samozrejme hore. Hlavne, ze budeme mimo EU, ze? Vlastne vsetci ostatni su blbci, ked sa do EU hrnu ako blbci, asi ti bude fajn, ze ked pojdes do zahranicia budes v specialnej kategorii, ze ked budes hladat zamestnanie budu na teba platit ine pravidla, alebo ak sa rozhodnes zit v inej krajine.
On ten turizmus im urcite pojde, co tak si pozriet zoznam aeroliniek, ktore zakazali greckym cestovkam predavat ich letenky lebo sa boja, ze nedostanu za ne zaplatene? 25% nezamestnanost a kazdy druhy Grek do 25 rokov bez prace je prejav fungujuceho hospodarstva, ze?
Ked zavidis Grekom skus sa do toho raja odstahovat a potom napis ako je tam fajn.
Neexistence EU ještě nutně neznamená zavádění hranic a cla. To je kravina. A stabilita Eura je taky diskutabilní. Uvědomuješ si vůbec, že je ta měna na pokraji krachu?
Řecko se tam taky hrnulo. Euro přijali na základě upravených (zfalšovaných) hospodářských výsledků. Z toho taky plynou jejich problémy. A že řekové jsou blbci tady tvrdíš celou obu. Takže v tom máš trochu rozkol...
To je ale v pořádku. Navíc tvoje představy a fantazie jsou založený na tom, že nějaká země vystoupí a ostatní zůstanou v ráji na zemi, v EU. Ale tak to nebude. EU nevyhnutelně směřuje ke svýmu konci. Takže v EU nebude žádná země a bude se muset vymyslet něco jinýho. Což nutně neznamená konec toho "lepšího" co EU přináší. Státy, který o to budou mít zájem, se na nějaký spolupráci budou muset dobrovolně dohodnout.
Na to jsi přišel jak? Říkal to Pepa v hospodě?
Faktem je, že ekonomická moc zemí platících eurem je tak velká, že Euro je dnes prakticky druhou rezervní měnou, a tedy o nějakém "krachu" moc řeči být nemůže (to je spíše zbožné přání extremistů typu Macha.)
Nikoli, takto to nefunguje. Při hypotetickém globálním Euroexitu by nastala "doba temna", okamžitě by došlo k nastavení vzájemných celních bariér, protože politici selhavší v Bruselu by museli voličům přinést substitut výhod, což by byly cla a dovozní přirážky, kterými by stimulovali domácí produkci. Z pohledu malé zemičky (ČR, SR apod.) je to doslova černý scénář, u nás by to odstartovalo megavelkou hospodářskou krizi, protože malý trh s cíleně zaměřeným proexportním průmyslem by v prvním půlroce vygeneroval obrovské propouštění a zavírání provozů a na něj navázaných menších firem a zároveň nutností nakupovat ostatní zboží od velkých zemí, které mají na to mít kompletní hospodářské portfolio. Bylo by to horší, než v roce 1995, kdy jsme byli daleko více soběstační. Je možné, že by po prvních větších hospodářských problémech s nadprodukcí (cca 1-2 roky) i ve velkých zemích došlo k pokusu o ustavení EUv2.0, to ale ve svém důsledku neřeší vůbec nic, protože společná měna se dá implementovat pouze tak, jak je implementováno dnes stávající euro. Jinými slovy, mechanismus euroměny je OK, co OK není, je politická část europrostoru, a to jen částečně. A to je řešitelné evolučně, není tedy třeba páchat revoluce, které toho více zničí než vyřeší.
Chodím po světě s otevřenejma očima. Naproti tomu někteří tady jen papouškují nejrůznější dogmata eurohujerů...
Tak některý země EU Euro pravděpodobně opustí (třeba to Řecko), jiný ho nikdy nezavedli a nezavedou....
Já si právě myslím opak. A ti politici by po eurofiasku byli samozřejmě nahrazeni jinými, zodpovědnějšími (doufejme). Cla a bariéry jsou spíš takovým zaklínadlem a strašákem eurofanatiků. V reále by dost pravděpodobně k ničemu takovýmu nedošlo, protože by to nebylo v ničím zájmu.
ČR i SR nejvíc vyváží do Německa. Dost pochybuju, že by Německo hodilo svoje investice (a dosti veliký zisky) přes palubu a začalo budovat všechno od začátku někde jinde. Stejně tak nějaký překotný zavádění cla by snížilo konkurenceschopnost jejich výrobků - typicky koncernových aut. Proč by to dělali? Navíc, jak už bylo řečeno, clo je možná lepší a férovější nástroj než současný kvóty a dotace na cokoli...
Právě, že čím dál jasněji se ukazuje, že není. Je to utopie.
Aha, díky. Z toho je to hned na první pohled jasné..
I kdyby se to stalo, rozhodně se nejedná o krach. Naopak bych to viděl jako evoluční vývoj.
Jasně. Ty se na to už asi nepamatuješ, jak se tu po revoluci řešily cla a přirážky třeba na ocel apod. Trpět takovým antieuro naivismem, to chce hodně odvahy a málo informací. Řekni mi, co bys konkrétně udělal v případě, že bys vládl v posteuro zemi, v době, kdy by padly jakékoli evropské kvóty, do tvé země by teklo nadprodukční zboží za dumpingové ceny a tvé vlastní hospodářství by tomu nebylo schopno odolávat? Cla jsou podle tebe strašák, tak nám ukaž jinou cestu! Jistě - ještě tu stále máme ozbrojený konflikt, ale tento raději vynechme.
A to si piš, že ano! Vše je dynamický proces, nic netrvá věčně. A možná by ses hodně divil, jak rychle by to nastalo - při rozpadu Evropy by totiž i v Německu došlo k růstu nezaměstnanosti (cla!), takže by si německé podniky "stáhly" výrobu zpět (možná i s elitou pracovníků). Investice, kterou vydaly firmy na počátku, se jim už dávno vrátila, takže továrnu vyklidí a zavřou (nebo ji spíše "zlokální", tedy nechají výrobu jen pro místní trh), pokud si spočtou, že se to vyplatí, tím spíše, že německá vláda by jistě vypsala pobídky na nová pracovní místa. Už jen proto, že větší německý trh má daleko více možností saturovat produkci než malá zemička za celní bariérou.
Tahle "utopie" už funguje 300 let v USA.
Každej tomu může říkat jak chce. Pro někoho je to krach ( i když ne třeba v ekonomickým smyslu toho slova), pro někoho je to třeba evoluce. Ale výsledek bude stejnej. Národní státy s národníma měnama.
To snad nemůžeš myslet vážně. Porovnávat USA a EU.
Celá politická historie je plná "krachů," nicméně jen málo z nich opravdu skončily "reálným politickým krachem", tj. válkou.
Myslím to vážně. Máš nějaký relevantní důvod proč to nevnímat stejně? Teda samozřejmě mimo tvého "očividného" důvodu.
Žeby preto, že všetky štáty USA akoby tvorí jeden národ, hoci veľmi špecifický, ja viem, mix z viacerých národov, ale aj tak, všetky štáty USA zdieľajú spoločnú históriu, spoločnú kultúru, hovoria spoločným jazykom, kdežto v Európe, ty si si to teda asi nevšimol, v každom štáte žije iný národ, v každom štáte sa hovorí iným jazykom, jednotlivé národy si prešli odlišnou históriou, majú inú kultúru a zmýšľanie. Preto vytváranie nejakých USA 2.0/ USE (Spojené štáty európske) alebo nejakého európskeho superštátu je utópia.
ale? Co ta změna? Vždyť je to tady přece samý multikulti sluníčkář?!
A abys nebyl úplně mimo: v U.S. jsou velké oblasti, kde převládají lidé hovořící španělsky, čínsky, o společné kultuře (vyjma vládních záležitostí) se taky moc hovořit nedá.
Čo, aká zmena? Na čo teraz narážaš? Či už iba tak kecáš?
Však to áno, aj v USA sú v rôznych miestach kultúrne rozdiely, najväčšie rozdiely sú medzi severskými a južánskymi štátmi a vidíš, vyústilo to do vojny. Takže ani tam to nebolo a ani nie je vždy ružové.
Jasné, minority tam sú, ktoré sa svojej identity a jazyka nevzdajú, sú tam vo veľkomestách napríklad štvrte, kde sa anglicky nedohovoríš a sú s tým problémy, zdomácneným amíkom sa to samozrejme moc neľúbi. Ale aj tak, oficiálny jazyk je tam angličtina, históriu majú všetci tam žijúci obyvatelia viacmenej rovnakú či aspoň podobnú. Imigrovali tam za lepším životom, stali sa dobrovoľne súčasťou jedného (politického) národa, svojej pôvodnej identity sa dobrovoľne vzdali. Lenže s Európanmi je to inak, na tomto území sa narozdiel od USA vytvorili rôzne národy s vlastnou identitou a ty a tebe podobní by z nich proti ich vôli chceli vytvoriť jeden super národ, čo len tak nepôjde. Preto sa EU s USA zrovnávať nedá.
hehe.. já z nikoho žádný "supernárod" nedělám. To ty neustále tvrdíš, že Evropa je rájem multikulti a tak nějak s cejnou popíráte sami sebe - samozřejmě ne přímo, ale logika je věc, která vám nic neříká.
Nevieš cejna, o čom to zas drísta?
Stále neviem, touchwood, jak to myslíš. Za multikulti považujem spolužitie ľudí rôznych (nepríbuzných) národov, rás, náboženstiev v jednom "národe", či lepšie povedané v štátnom územii. To podľa nás nefunguje. Keď si to myslel tak, že keď na jednom kontinente ale v zvlášť územných celkoch (štátoch) žijú nejakí Švédi, Česi, Španieli atď., je to vlastne multikulti, tak nie, multikulti toto nie je.
Nemám slov.
Komedie kolem elektronické evidence tržeb... a výnos (bude-li) vyhodíme do černé díry. 4,2mld Kč v prdeli.
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/cesko-by-se-mohlo-podilet-na-zachrane-recka-i-kdyz-nechce/r~0244eb2e291211e5989d0025900fea04/
Hádanka. Kdy bude spuštěn 4. záchranný balíček? Až v roce 2017 nebo už v roce 2016?
Firmy, tisknoucí eura, budou mít na výplaty, sláva.
Ja sa asi dnes sukrome ozerem. Nemam slov. Proste idioti.
No co uz ani EU nie je chyb, ale kua preco ich v pripade Grecka opakuje znovu a znovu?
Já si myslel, že dojde na můj neveřejný tip, jak krizi vyřešit; no tak budu muset čekat na další kolo záchrany
no, klobouk dolů před (hlavně) německou reprezentací. Nechat Řeky žít, to chce hodně vůle..
btw: zajímvý blog: http://nazory.aktualne.cz/komentare/recko-neni-ztratou-casu-ani-evropu-nejde-ridit-jako-firmu/r~40bf157e294d11e5ae1b002590604f2e/
Kdyby jim Řekové nedlužili 70 či kolik mld. euro, třeba by měli jinou vůli :)
Když nechají 3. balíček (financovaný kdekým, mj. i ČR) účetně prohnat Řeckem, balíček, který stejně skončí ve věřitelských bankách, proč by to nezkusili? V Řecku nezůstane nic. Tedy kromě vyšších daní, důchodu v osmdesáti a nucené privatizace v prospěch cizích.
Evropu nejde řídit jako firmu, protože mezi jednotlivými dílnami jsou neuvěřitelné rozdíly v kázni, zodpovědnosti a výkonnosti. Dávno by majitel některé dílny zavřel.
BTW, jiný názor: http://video.aktualne.cz/dvtv/michl-recke-reformy-poslou-zemi-do-haje-dohoda-nepomohla/r~c6fb8934295611e5ae1b002590604f2e/
Doporučuji poslechnout.
Vo vsetko mal pravdu az na ten nestastny navrh, ze ked vystupi Nemecko z EU, ze zachrani Grecko. Nemecko nie je prioritnym hospodarskym partnerom Grecka, takze jeho vystupenie z EU Grecku nepomoze, nehovoriac o tom, ze po vystupenie Nemecka z EU sa EU rozpadne.
A nepacilo sa mi este demagogcike puzivanie Slovenska a dochodcov, co platia grecke dlhy. Platit ich budeme vsetci, taki Nemci su sice bohatsi, ale platit budu mnohonasobne viac ako my, cize v sumare zaplatime cca vsetci rovnako.
Ale inak rozumne uvahy. co mali hlavu a patu.
Protože projekt EU je více ideologický, než ekonomický..
Moje prognóza:
- vláda v Řecku reformy schválí, peníze dostane, ale rozpadne se
- nové volby vyhraje ještě levicovější strana, reformy zruší a peníze rozhází
- Řecko bude konečně vykopnuto z EU
Niko, překvapuje mě, že zcela programově pomíjíš čtvrtý záchranný balíček!
...nevím, jakého smajlíka teď přidat...
Tento scenar sa zda pravdepodobny aj mne.
1. Je takmer iste, ze vlada v Grecku dlho nevydrzi. Kedze vodili vlastnych ludi za nos (vid referendum) akonahle zacnu platit nejake tvrdsie opatrenia (zvysenie DPH, zvysenie veku odchodu do dochodku) vlada ma krku demonstracie a bude nasledovat jej pad.
2. Je velmi pravdepodobne, ze nove volby vyhraju slubovaci many nebeskej a to byvaju casto krajne strany. Kedze pravica je vlastne proeuropska a lavica proti vyhra lavica, pretoze vinu za problemy Grecka zvali na EU. Kazda strana, ci vodca, ktory si nasiel spolocneho nepriatela vzdy vyhral (vid Hitler so zidmi). Lavica samozrejme odmietne splacat dlhy a prejde na drachmu, ktora ihned prudko zdevalvuje a Grecko bude asi na pokraji obcianskej vojny. Uz vidim ako sa skladame na humanitarnu pomoc Grecku.
3. Uf modlim sa, aby uz nikdy nikoho nenepadlo zachranovat Grecko, takze dufajme, ze aj tento bod sa nasledne naplni.
Ku*va fix![]:(](//common4.poradna.net/images/smiley/evilworry.gif)
http://www.novinky.cz/ekonomika/375080-brusel-chce-okamzite-poslat-recku-sedm-miliard-eur-za-pujcku-ma-rucit-i-cesko.html
Naprosto souhlasím:
Jen to doplním o hezký výrok senátora Kubery: "EU je jako Dienstbier, každý den blbý nápad."
Ja chapem, ze CR a staty bez eura sa broja, ale hosi zachranujeme co, euro, ci Grecko? Pokial ste clenmi EU a my zachranujeme clane EU mali by platit vsetci, pokial by sa zachranovalo euro ako mena tak suhlasim s tym, ze vy s tym nemate nic spolocne predsa.
Samozrejme, ze zachranovat ich je blbost, ale preco by to mali znasat len staty eurozony? Trosku mi unika zmysel tych uvah, ved euro problemy nema.
Zachraňuje se podle následujícího pořadí:
1. zisky soukromých bank.
2. EU
3. Euro
4. ego eurooptimistů
x
x
x
x
x
x: Řecko
Proč bychom měli někoho 100x zachraňovat? Snad si nemyslíš, že TENTOKRÁT to zabere?
Řecko, jeho spása, je to jen naordinované politikum. Prostě postarat se ně nám (unii) bylo poručeno. Amerika se jen v duchu směje, co jsme to (EU) za debily. Čína, Rusko a další nepochybně taky.
Jasně, kdo je pro EU, integraci, musí držet basu. V tom mám (na rozdíl od 80% Čechů) svědomí čisté.
Představu o funkčním EU samozřejmě mám. Ale tech států v něm by bylo mnohem, mnohem míň. Pak by fungovat mohlo. Hint: počet hvězdiček na vlajce by docela odpovídal.
edit: http://www.novinky.cz/ekonomika/375104-cisar-je-nahy-mmf-rika-eurozone-ze-euro-v-soucasne-podobe-nemuze-fungovat.html
Konečně realistický pohled.
Preco sa ma pytas taku vec? Nie je moj nazor na Grecko snad uz jasny? Ja som bol za vyhodenie Grecka uz pri prvej krize, takze ja osobne nikoho zachranovat nechcem a som dost nestastny z toho 85 zachranneho planu. Hlavne po tom, co predviedla sucasna grecka vlada v poslednych tyzdnoch.
Babisa inak celkom mozem, ale s jeho vyjadreniami, ze nech si Grecko zachranuju clenovia eurozony sa mi nepaci.
To je akademický dotaz, na ten stý záchranný program. Ne na tebe :)
Tenhle Babišův názor se mi naopak líbí.
Babiš je neskutečný hovado, ale v tomhle má pravdu. Kdo si co navařil, ať si taky vyžere. Není důvod proč by měly platit státy mimo eurozónu.
Né že bych se té pomoci Řecku zastával, ale Babišovi oponoval Kalousek, že shrnuto podtrženo, od začátku našeho členství v EU jsme byli čistými příjemci 400 mld. korun a že je to "klasické bolševické buranství", pokud se teď Babiš zdráhá zaručit za 4 mld. (Kalous to řekl v DTV). Na tom asi bude něco pravdy.. Ale tím víc mě to děsí - EU nás zahrnula penězi, za které jsme si opravili silnice, železnice, financuje se z toho velká část školství a také spousta nesmyslů, jenže tím jsme se zavázali s nimi táhnout za jeden provaz, i když se nám to nemusí líbit. Mělo to vůbec smysl, že jsme se nechali takto "opíjet"? Raději jsme měli hospodařit s tím, co máme a mít to plně pod kontrolou.
EU nie je o nejakych dotaciach. Kalousek ako vacsinou povedal polku pravdy. Ceska republika mozno prijala z EU 400mld, ale kolko do EU vlozila uz nehovori. Ta ciastka by ta mozno nemilo prekvapila.
Pointa EU je vsak o nieco inom a to hlavne ekonomicke vyhody pri importe, exporte, niektore staty tazia zo spolocnej meny. Ludia by sa mohli zamysliet nad tym, ci by mobilni operatori znizili nekrestanske ceny roamingu a dat v zahranici az na sucasnu uroven. Napriklad nasi operatori su vyrazne drahsi ako rakuski a kopec ludi sa buduci rok, ked sa planuje zaviest volanie v zahranici v domacich cenach prejst na zahranicne simky. Operatori sa uz dnes snazia branit a zavadzat fair user policy, ale aj tak to bude zaujimave sledovat, hlavne ako dopadnu pripadne sudne spory.
A volania su len jeden z pozitivnych prikladov, mozeme si uviest aj dalsie a vyznam EU by sa ukazal este jasnejsie. Treba si uvedomit, ze CR je podobne ako SR exportna republika a v pripade, zeby bola CR mimo EU jej hospodarstvo by slo do kytek a bola by len otazka casu keby sa priemysel presuval do inych EU krajin (napriklad k nam). Nie je tajomstvom, ze niektore investicie CR utiekli aj kvoli chybajucemu euru, ale to ludia naladeni proti euru nespominaju. Nie je tajomstvom, ze Slovensko dobieha CR v hospodarstve a nezlomilo nas euro ako mnohi predpovedali, naopak dlho drzany kurz koruny, kde CZ prevysovala SK o 30% klesol na dnesny teoreticky (kedze korunu uz nemame) 10% rozdiel.
Staci sa pozriet okolo...kolko vyspelych statov sveta nie su v ziadnom spolku, spolocenstve alebo sa silne neviazu na silnejsi stat? Vsetci sa zdruzuju v nejakych spolkoch, pretoze vedia, ze sami nepreziju, to len tu par ludi zije vo svete, kde ma stat-solitaire nejaku sancu na prezitie.
Kalousek tu částku uváděl jako rozdíl mezi odvedenejma prachama do unie a prachama co jsme dostali. Takže prej jsme 410 miliard "v plusu". Nakolik je to pravda nedovedu posoudit.
Třeba Řecko....
Spolupracovat dobrovolně na úrovni národních států (třeba podobně jako V4) je asi v pořádku. Vytvářet federaci s jednou měnou, jedním prezidentem, jednou vládou, jedním parlamentem, jednou komisí, jednotnou zahraniční politikou, atd. je kokotina. A proto taky spěje ke konci.