Přidat debatu mezi oblíbenéZasílat nové příspěvky e-mailem Hromadne testovanie, vyborny napad, hrozne prevedenie?!

Tak tusim sme vas v suboji o blbsieho premiera zase raz predbehli.
Nas historicky premier prekonavas naseho exportovaneho (momentalne posobiaceho v CR) v napade otestovat celu krajinu.
Napad je to samozrejme dobry, robia to tak v Cine na podobnych uzemiach a funguje to.
Ale...
Nas historik to ako vdy nema samozrejme premyslene.
Prva vec je logistika, ako to chce cele spravit. To este poriadne nevie a obavam sa, ze to bude silne skripat, pretoze je to logisticky velmi narocna uloha. Miesto, cas, personal, zabezpeceie...kupit testy je to najmenej, zorganizovat to uz tazsie.
Ale dajme tomu, zeby sa mu to akotak podarilo. Ja mu fandim v tomto.
Druhy podstatny zadrhel je, ze ak by sme otestovali napriklad aj 50% obyvatelov Slovenska dostaneme relevantne cisla o nakazenych, vieme ich izolovat a silne zabrzddit/zastavit sirenie virusu, ale....toto cele nam ziska mozno tyzden-dva, pretoze ak nebude nasledovat lockdown hranic, respektive karantenne opatrenia ako na jar (von hocikto, dnu len s testom, alebo do 2 tyzdnovej karanteny) tak tie cisla nam budu naprd lebo importovany virus sa zase zacne po case exponencialne sirit.
Kto nechapem o co ide tu je odkaz.
https://www.cas.sk/clanok/1039539/celoplosne-testovanie-slovenska-kolko-za-to-stat-vysoli-a-kedy-to-chce-matovic-spustit/

Jsou zobrazeny jen nové příspěvky. Zobrazit všechny
Předmět Autor Datum
Podľa zmluvy so SŠHR má prvých, minimálne 5,6 milióna kusov testov, Eurolab Lambda dodať do 23. októ…
Kurt 17.10.2020 22:27
Kurt
O hraniciach doteraz nepadlo ani slovo. Ono to vzniklo asi takto. Igor sa rano zobudil a cital si sp…
fleg 17.10.2020 22:40
fleg
Přiznám se, že sotva stíhám sledovat COVID komunikaci našich hlavounů, takže na ty vaše už mi nezbýv…
Kurt 17.10.2020 22:59
Kurt
Ja sa stale obavam, ze im to nedojde ani casom, ze takato akcia bez hranicneho lockdownu nema zmysel…
fleg 18.10.2020 21:34
fleg
Když po testování ohlásíte během tydne nárůst o 100 000+ nakažených, hranice vám zavřou všichni okol…
Jan Fiala 18.10.2020 22:17
Jan Fiala
Trefná pripomienka. Ale vskutku je otázne, či sa môžu výsledky antigénových testov vzhľadom na ich n…
Hastrman 19.10.2020 18:00
Hastrman
Jo, ta přesnost nebude 100%. Já to pochopil tak, že jde o to mít představu - a to stačí přibližně -…
Pavel 19.10.2020 18:32
Pavel
Presne tak. ide o to, ze sa otestuje velka statisticka vzorka....ak pride napriklad 30% obyvatelov a…
fleg 19.10.2020 19:37
fleg
Představ si, že otestuješ 30% obyvatel během krátké chvilky. Z toho 30% bude pozitivních, takže 500…
Jan Fiala 19.10.2020 20:55
Jan Fiala
Ono by to celoplošné testování smysl mělo, kdyby: 1- existoval jednoduchý samovyšetřovací test. Pro…
L-Core 20.10.2020 06:42
L-Core
Keby taký test existoval, bol by dostupný v obrovských množstvách a HLAVNE by bol presný, tak by sme… nový
Hastrman 20.10.2020 08:44
Hastrman
No právě. nový
L-Core 20.10.2020 10:04
L-Core
Hele, https://www.seznamzpravy.cz/clanek/staci-plivnout-a-test-je-hotov-ceska-firma-chce-revoluci-v-… nový
L-Core 20.10.2020 18:28
L-Core
Nebude, nikdo by z toho neměl takový vývar jako z Billem dotovaných testů - předpokládám, že se použ… nový
Jan Fiala 20.10.2020 19:59
Jan Fiala
Pošleš 500 000 lidí do karantény a tím zastavíš ekonomiku bez toho, že by to musela nařizovat vláda… nový
fleg 20.10.2020 15:40
fleg
Lockdown bude v pátek. Jelikož u nás 14 dní znamená, podle naší vlády, asi tak 72-96 hodin, tak už a… nový
Prasak 20.10.2020 17:10
Prasak
Navyse ty hovoris o 500k pozitivnych testoch. Preco? Odhady su od tisice do desattiscie co je podla… nový
Jan Fiala 20.10.2020 20:01
Jan Fiala
3 z 10 v sucasnosti, ked sa testuju ludia s priznakmi. Toto bude nahodny test napriec celou populaci… nový
fleg 20.10.2020 20:55
fleg
Vzhledem k tomu, ze jako pozitivni vypadnou lidi s protilatkami a ne lide "nemocní", tak jich bude m… nový
Jan Fiala 20.10.2020 22:07
Jan Fiala
JaFi kua premyslaj...koho dnes testuje stat? Osoby s priznakmi, ich blizkych, osoby, ktore prisli do… nový
fleg 21.10.2020 19:36
fleg
O 2 řády? To bude super, když otestuješ 1,5 milionu lidí - tvých 30%, kteří podle tebe prijdou a vyj… nový
Jan Fiala 21.10.2020 19:48
Jan Fiala
Což je takový solidní pouštění žilou už tak nemocné ekonomice. nový
Prasak 21.10.2020 20:41
Prasak
Úsmevné je, že za každého pozitívne testovaného dostane zdravotník (dobrovoľník) vykonávajúci výtery… nový
Hastrman 21.10.2020 22:23
Hastrman
JaFi nebud blby, bavime sa o predpokladanom pocte nakazenych a ty sem tahas ten jeho blby napad s ka… nový
fleg 22.10.2020 09:45
fleg
Oni by chtěli povinně otestovat všechny, ale neví jak je donutit. Takže přišel nápad s karanténou a… nový
Jan Fiala 22.10.2020 12:26
Jan Fiala
Problem pri debate s tebou je, ze odbiehas od temy. Bavime sa o testoch ako o napade, o tom ako sa d… nový
fleg 22.10.2020 15:23
fleg
Ok. Myslel jsem, ze jsme skoncili tím, že počkáme na výsledky Oravy. Tak jsem to jen doplnil... A n… nový
Jan Fiala 22.10.2020 17:54
Jan Fiala
Ôk moja predpoveď je, že na 100k budeme mat na Orave stovky, max tisíce nových prípadov, pod tisíce… nový
fleg 22.10.2020 22:40
fleg
Ty jsi fakt optimista. Cesta, jak nahnat lidi na testovani už se našla - bez negativniho testu nebud… nový
Jan Fiala 23.10.2020 07:22
Jan Fiala
JaFi, sakra bavime sa o cislach, ci o blbostiach? Si populista, pretoze vcera vysli nove nariadenia… nový
fleg 23.10.2020 10:13
fleg
Vycházel jsem z informací z 22.10 https://www.blesk.cz/clanek/zpravy-koronavirus/659074/u-sousedu-p… nový
Jan Fiala 23.10.2020 11:17
Jan Fiala
To chcel len Matovic, oficialne to nevyslo. Musis rozlisovat medzitym, co povie historicky priemer a… nový
fleg 23.10.2020 11:55
fleg
Ty nerozlišuješ několik měsíců staré prohlášení s včerejším prohlášením. Když se dívám na vladni we… nový
Jan Fiala 23.10.2020 12:25
Jan Fiala
Ja som sa bavil o SK ako celku, ty si si zase zapamatal len Oravu...vacsiu pravdu som mal ja lebo to… nový
fleg 23.10.2020 16:20
fleg
Ano, protože ta povinnost, pokud sis to vládní rozhodnutí přečetl platí teď pro Oravu, jakmile se za… nový
Jan Fiala 23.10.2020 17:14
Jan Fiala
Nie je jasne, ci sa bude dalej testovat, pretoze od pondelka mame lockdown a papalasi tvrdili, ze je… nový
fleg 23.10.2020 17:42
fleg
Tak už je rozhodnuto. Jsem zvědav na provedení a na výsledky.
Pavel 18.10.2020 19:22
Pavel
Testování bude dobrovolné. Ve skutečnosti "dobrovolně povinné" - Odmítači plošného testování na Slov… nový
Zdenál 20.10.2020 13:49
Zdenál
Jako když jsme šli na vojnu - taky dobrovolně. Mohli jsme jít na civilní službu. nový
Prasak 20.10.2020 14:43
Prasak
To je len jeho vyplod, samozrejme to bude inak, to nepoznas naseho historika. Inak keby to takto bol… nový
fleg 20.10.2020 20:57
fleg
Btw cim viac bude Matovic vystupovat v mediach, tym menej ludi na tie testy pride. On, co vystup to… nový
fleg 20.10.2020 20:58
fleg
Matovič: aha vidím horiacu zápalku padať do trávy, nič nerobím, aha už horí krík, nič nerobím, aha u… nový
Slovensko 20.10.2020 20:59
Slovensko
pekne napisane, ale ta tvoja gramatika je hrozna. nový
fallon 21.10.2020 09:06
fallon
Politici neřeší hlasy racionálně, selským rozumem, ale jejich hlavní hledisko jsou hlasy voličů. Pro… nový
Jan Fiala 21.10.2020 09:49
Jan Fiala
Zatial 3.5% pozitivnych, co je o 1.5% viac ako som cakal, uvidime este co zvysok a aka bude korekcia… nový
fleg 23.10.2020 19:06
fleg
Len kedy tá korekcia PCR testami nastane, keď teraz sa kapacitne nestíha. nový
Hastrman 23.10.2020 19:35
Hastrman
Vieme spravit s odretymi usami 20k testov denne. To je tvrdenia Pavla Cekana, jedneho zo spolutvorco… nový
fleg 23.10.2020 19:39
fleg
A ty 3,5% hodnotíš jak? Pokud je to opravdu tam málo, pořád se žádná promořenost nekoná... mnohem le… nový
L-Core 23.10.2020 19:41
L-Core
Hodnotim to pozitivne, pretoze na zaklade toho sa da odhadnut slusne rast nakazenych v buducnosti a… nový
fleg 23.10.2020 20:59
fleg
Dokud někteří chytráci nepřijdou na to, že si na tom mohou slušně přivydělat a neobjeví se "lokální"… nový
Jan Fiala 23.10.2020 21:04
Jan Fiala
Ty opravdu nepřipouštíš, že je celá slavná koňůra hoax? Viděls "Vrtěti psem"? Mnohem lepší by bylo,… nový
mif 23.10.2020 21:14
mif
Běž to říct do nemocnic, kde se starají o ty s Covidem. Asi by sis poté poležel hodně dlouho na chir… nový
Zdenál 24.10.2020 08:46
Zdenál
Je skoro pol tretej a ja som este nikde nebol, vsade su rady ako na banany pred 40 rokmi. Volala mi… nový
fleg 31.10.2020 14:27
fleg
Stan spacak a budes zitra prvni. Vyjimka ze zakazu vychazeni se tyka ucasti na testovani. nový
Jan Fiala 31.10.2020 14:52
Jan Fiala
Ako som povedal, ak budu dlhe rady, hoci som zastanca testovania v rade stat 2h kvoli tomu nebudem.… nový
fleg 31.10.2020 15:11
fleg
To, ze se ti nechce stat ve fronte neni objektivní příčina. :-p nový
Jan Fiala 31.10.2020 15:33
Jan Fiala
Ale nejde o statie vo fronte, na niektorych sa proste nemusi dosta. Rano hlasili len nieco cez 80% p… nový
fleg 31.10.2020 16:17
fleg
Tak je vecer a ja som dvakrat vyslal spiona (synator na kolobezke) nech skontroluje odberne miesta.… nový
fleg 31.10.2020 16:54
fleg
Tak prý 1% pozitivních, to je hodně málo.. Na Slovensku se do 12:00 se plošného testování zúčastnil… nový
L-Core 31.10.2020 18:29
L-Core
Nie je, to sa dalo cakat, ved som to pisal uz po minulotyzdnovom testovani, ked z najhorsich okresov… nový
fleg 31.10.2020 21:00
fleg
Takze otestovani, cela rodina na 4 pokus, pretoze po poobednajsej prestavke bolo vedla v dedine asi… nový
fleg 31.10.2020 21:04
fleg
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/antigenni-testy-nezachyti-tretinu-pacientu-40340947 nový
Jan Fiala 02.11.2020 05:18
Jan Fiala
JaFi, ale to sa predsa davno vedelo dopredu. Akekolvek vyhlasenie o tom, ze sa nehodia na celoplosne… nový
fleg 02.11.2020 08:08
fleg
Tieto údaje o nepresnosti testov Matovič veľmi dobre poznal. Proti testovaniu sa vyslovila aj lekárs… nový
Hastrman 02.11.2020 08:19
Hastrman
Skus si pozriet video, vysvetlujem to tam (pre mna absolutne jasne) na poslednom tyzdni, kde sa uz p… nový
fleg 02.11.2020 08:24
fleg
Jasné, ten princíp chápem. Otázne je, čo nám prinesie, keď chvíľkovo zbrzdíme rast počtov nakazených… nový
Hastrman 02.11.2020 09:29
Hastrman
Ziskali sme cas. A o to ide rozlozit virus v case, virus sa zastavit neda, kedze je vsade naokolo a… nový
fleg 02.11.2020 09:35
fleg
Dnes som doplnil do grafu vysledky zo vcera, ktore som este pri videu nemal a vysla mi nie 35%, ale… nový
fleg 02.11.2020 11:52
fleg
Dnešek byl očekávaný. 6800 pozitivních, o asi 2000 méně než minulý týden. To je relativně velký pokl… nový
Jan Fiala 03.11.2020 19:09
Jan Fiala
Tie cisla mas odkial? Ja sledujem oficialne https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/covid-19. Napr 1.11… nový
fleg 03.11.2020 19:22
fleg
Od kovare, abys me neobvinoval, ze chodim na bulvar https://koronavirus.mzcr.cz/ nový
Jan Fiala 03.11.2020 19:33
Jan Fiala
Asi zle hladam ja tam vysledky za dnesok nevidim. Edit: Uz som nasiel. Nie je tam vsak pocet testov,… nový
fleg 03.11.2020 19:38
fleg
https://dennikslovensko.sk/64721/branik-testy-na-orave-splostili-krivku-nebezpecny-hoax-testuju-kolk… nový
Hastrman 03.11.2020 23:29
Hastrman
Branik keca minimalne v 2 veciach. Prva je, ze kazdy kto ma len trosku logickeho myslenia musi pocho… poslední
fleg 04.11.2020 07:54
fleg

Podľa zmluvy so SŠHR má prvých, minimálne 5,6 milióna kusov testov, Eurolab Lambda dodať do 23. októbra, ďalších minimálne 2,8 milióna kusov do 30. októbra a zvyšok do 6. novembra. Testy majú pritom putovať do štyroch skladov štátnych hmotných rezerv v Slovenskej Ľupči, Vígľaši, Čachticiach a v Kysuckom Novom Meste.

Takže máte 14 dnů na to, abyste upravili režim na hranicích.

O hraniciach doteraz nepadlo ani slovo.
Ono to vzniklo asi takto.
Igor sa rano zobudil a cital si spravy. Zrazu cita, ze v Cine otestovali 10mil mesto za 5 dni.
Igor premysla...
10mil/5mil=2...hm to by sme my dali za 2 ze?
Podme testovat.
Idem spravit tlacovku.
A tak to cele asi vzniklo...si myslim.

Přiznám se, že sotva stíhám sledovat COVID komunikaci našich hlavounů, takže na ty vaše už mi nezbývá čas, ale není to u vás taky tak, že se opatření vyhlašují vždy ve středu, platí 14 dnů a proto již v pátek oznámíme, že v pondělí pravidla upravíme a pondělní tiskovku uspořádáme v úterý? Jinými slovy: nezmění to za těch 14 dnů ještě aspoň pětkrát a nenacpe tam i to uzavření hranic, resp. "změnu režimu na hraniciách"?

Trefná pripomienka. Ale vskutku je otázne, či sa môžu výsledky antigénových testov vzhľadom na ich nepresnosť rátať do štatistiky? Či si nebudú pozitívne testovaní musieť spraviť ešte "oficiálny" PCR test? Čo teda ak fakt bude 100 000, tak to kapacitne bude nemožné. Toľko otázok a zmysel tu nedáva nič.

Jo, ta přesnost nebude 100%. Já to pochopil tak, že jde o to mít představu - a to stačí přibližně - kolik procent nakažených je v populaci a ve kterých oblastech. Na to opravdu stačí orientační testy.

Jako když se dělá průzkum veřejného mínění, osloví se řekněme 2 tisíce obyvatel z deseti miliónů (kéž by).

Presne tak. ide o to, ze sa otestuje velka statisticka vzorka....ak pride napriklad 30% obyvatelov a zisti sa, ze v tejto vzorke je 1% nakazenych mame statisticky velmi presnu predstavu o premorenosti celej populacie. Toto cislo sa doteraz odhaduje a rozptyli su obrovske v zavislosti od toho aku bulharsku konstantu si statista zoberie.
Druhy benefit je tiez jasny...z tych 30% ak je 1% nakazenych je obrovske absolutne cislo, pretoze u nas by to bolo odhalenie 15k nakazenych, ktori o tom nevedeli a chorobu by inak dalej roznasali. Ich karantena vyrazne spomali sirenie virusu v krajine.
Vyhoda antigenovych testov je v tom, ze tento druh nerobi falosne negativne, ale skor falosne pozitivne vysledky, cize jeho chybovost nam nijako neublizi...maximalne budu ludia v karantene, ktori by inak byt nemuseli. Navyse predpokladam, ze u vsetkych pozitivne testovanych sa budu robit opakovane PCR testy, ktore ochorenie bud potvrdia alebo vyvratia.

Představ si, že otestuješ 30% obyvatel během krátké chvilky. Z toho 30% bude pozitivních, takže 500 000. Ty budeš muset poslat na PCR testy, aby se to potvrdilo. Za jak dlouho je budeš schopný otestovat při nějakých 10 000 - 20 000 testech denně? V době, kdy na ně přijde řada, už budou mít Covid za sebou.
Nehledě na to, že antigenní testy ti budou Covid vykazovat i v době, kdy jej dávno máš za sebou a nejsi nakažlivý.
Takže jaký je vlastně důvod toho testování?
Jaké budou následky testování?
Pošleš 500 000 lidí do karantény a tím zastavíš ekonomiku bez toho, že by to musela nařizovat vláda a platit náhrady?
Je snad důvod vystrašit a masírovat lidi ještě víc?

Teď jsem se dočetl, že u nás budou testovat obvoďáci, zubaři, medici a bude vypomáhat armáda. Potěš koště, když nejsou teď schopni ani poslat výsledky testu při běžném testování. To bude bordel.

Ono by to celoplošné testování smysl mělo, kdyby:

1- existoval jednoduchý samovyšetřovací test. Prostě bys plivl na nějaký papírek a kdyby zčervenal, máš covid-19 a jsi nakažlivý. Kdyby zmodral, měl jsi ho a máš protilátky
2- tyhle testy by lidi dostali poštou, jako např. volební lístky
3- všichni by je v určité době (třeba den, dva) absolvovali
4- dopředu by se vědělo, co mají dělat ti "zčervenalí", s různými příznaky či bez příznaků
5- nesměli by existoval trotlové, kteří by si mysleli, že plivanec na papírek = NWO, všichni by museli test absolvovat poctivě
6- musely by se zavřít hranice a vstup do republiky by byl dovolen jen po absolvování "plivacího testu".

Bohužel, i kdyby takový test existoval, největší překážkou v ČR by byl bod 5.

Keby taký test existoval, bol by dostupný v obrovských množstvách a HLAVNE by bol presný, tak by sme mali vyriešený celý problém. Každé ráno by si na to napľul a keby bol negatívny, mohol by si mať normálny deň bez žiadnych obmedzení. Keby bol pozitívny, ostal by si doma. A vírus by za pár týždňov kompletne vykapal. Lenže to je len sci-fi.

Pošleš 500 000 lidí do karantény a tím zastavíš ekonomiku bez toho, že by to musela nařizovat vláda a platit náhrady?
Je snad důvod vystrašit a masírovat lidi ještě víc?

Ak nebudes robit nic tak posles do karanten 10mil ludi coskoro.
Pri sucasnom trende mate lockdown do par tzydnov/dni.
Navyse ty hovoris o 500k pozitivnych testoch. Preco? Odhady su od tisice do desattiscie co je podla mna triezvejsi odhad ako tvojich 500k.
Dovod testovania som vysvetlil. Podla mna je logicky a ma zmysel.

Navyse ty hovoris o 500k pozitivnych testoch. Preco? Odhady su od tisice do desattiscie co je podla mna triezvejsi odhad ako tvojich 500k.

Ty jsi mluvil o tom, že přijde 30% lidí, podle Prymuly jsou 3 z 10 testovaní pozitivní, tak jsem si to zjednodušil na 30% z 30% z vašeho počtu obyvatel.

Vzhledem k tomu, ze jako pozitivni vypadnou lidi s protilatkami a ne lide "nemocní", tak jich bude mnohem víc, než si myslíš. Navíc presnost testů není nic moc.
Pozitivní z těchto testů by meli podstoupit klasický PCR test, ale na to nebudou kapacity. Takže co bude?

Ty si fakt myslíš, že dnes, kdy při běžném testování přibývají tisice pozitivních, tak při plošném testování to budou "jen" desetitisíce? Pokud pokulhává má logika, tak ty jsi bezbrehy optimista. Povíme si po testování.

JaFi kua premyslaj...koho dnes testuje stat? Osoby s priznakmi, ich blizkych, osoby, ktore prisli do styku s nakazanymi a pod.
Preto vam v jeden den kludne vyslo skoro 50% testov pozitivnych.
Ale bezna populacia nie je takto premorena, takze tie vysledky budu radovo mensie. Mozno dokonca az o dva rady.
To nie je optimizmus, to je sprosta sedliacka logika.

O 2 řády? To bude super, když otestuješ 1,5 milionu lidí - tvých 30%, kteří podle tebe prijdou a vyjde ti 5000 pozitivních. A podle toho vašeho génia pak všichni, kteří se nenechají otestovat skončí na 10 dní v karanténě. Takže počítej s vic jak polovinou obyvatel v karanténě. ]:)

JaFi nebud blby, bavime sa o predpokladanom pocte nakazenych a ty sem tahas ten jeho blby napad s karantenou (ktory mu aj tak neprejde).
Pozri uz tento vikend sa ide testovat par stotisic ludi na Orave a este neviem, kde to tak vrelo a uvidime, pretoze toto uz bude pomerne velke statisticka vzorka, ktora nebude trpiet nejakou extra nepresnostou.
Navyse v tejto vzorke mozeme predpokladat vyrazne vyssie cisla, pretoze ide o uzemia s najvyssou mierou nakazenych, takze zvysok Slovenska by na tom mal byt vyrazne lepsie.
Uvidime teda kolko nakazenych zistia na 100k obyvatelov.

Oni by chtěli povinně otestovat všechny, ale neví jak je donutit. Takže přišel nápad s karanténou a budou chodit další nápady.
Navíc teď ten průšvih s firmou, která dodá vakcíny a která by zakázku podle zakona ani dostat nemohla, do toho vazby manželky, soukromá škola, kam chodí děti... Nemá to chlapec lehké

Problem pri debate s tebou je, ze odbiehas od temy.
Bavime sa o testoch ako o napade, o tom ako sa da previest, ake budu asi cisla a co dalej a ty uprostred toho zacnes spominat spckane vyberove konanie, manzelku premiera a pod.
Kua co to s tym spolocne?
Musis tahat to vsetkeho politiku? Ved sa bavme vecne, toto predsa nie je vlakno, ktory zo statov ma blbsieho premiera....a veruze to by bolo vyzivne vlakno, kde by sme sa mohli predbiehat, ktory je lepsi...a aj tak by sme vzdy vyrhali my, pretoze obaja premieri su aj tak nasi:-).

JaFi, sakra bavime sa o cislach, ci o blbostiach?
Si populista, pretoze vcera vysli nove nariadenia a nic o povinnosti nosit negativny test ak chces ist z domu tam nie je. Veci sa menia zo dna na den, takze je predcasne to kritizovat, ked to neplati.
Odmena 20 EUR zatial plati, ako rizikovy priplatok je to samozrejme blbost...to im mali dat do hodinovej mzdy a nie takto dementne to vystavit...to priam zvadza k falsovaniu vysledkov;o).
Aspon v niecom sa zhodneme;o).

To chcel len Matovic, oficialne to nevyslo.
Musis rozlisovat medzitym, co povie historicky priemer a co naozaj vyda vlada, ci nejake ministerstvo ako nariadenie.
Byva tam dost casto velky rozdiel.
U vas co povie Babis to plati?
Napriklad, ze se pripraveny na druhu vlnu a plosne opatrenia uz nikdy nebudu;o)?

Ty nerozlišuješ několik měsíců staré prohlášení s včerejším prohlášením.

Když se dívám na vladni web:
https://health.gov.sk/Clanok?covid-19-22-10-2020-opatrenia
tak v Oravě mohou bez negativního testu vyjít z domu v případech:
1. cesta na test
2. jít si zapařit v noci 1:00 - 5:00
3. nejbliší potraviny, lékař, lékárna
4. péče o osobu blízkou, případně procházka se zvěří do 100m od domu.

S negativním testem mohou navíc:
1. do práce
2. zavést děti do školky
3. vyrazit si do přírody okolo přehrady.

Takže tu máme motivaci, aby se lidi nechali otestovat a máme tu motivaci, aby moc testů negativních nevyšlo.
Jeden známý citát z filmu:

co tím sledujete a komu tím prospějete

Testování bude dobrovolné. Ve skutečnosti "dobrovolně povinné" - Odmítači plošného testování na Slovensku půjdou rovnou na 10 dní do karantény:

Každý, kdo se plošného testování zúčastní, obdrží potvrzení. „Pokud se při kontrole na ulici neprokáže tímto potvrzením, může přijít pokuta,” uvedl Matovič. „Pokud je někdo doma na home office nebo důchodce, který nikam nechodí, test mít nemusí,” dodal předseda vlády. Testovat se nemusí také děti do deseti let.

To je len jeho vyplod, samozrejme to bude inak, to nepoznas naseho historika.
Inak keby to takto bolo a vlada mi ulozi nosit okrem OP aj nejaky test tak na to im kaslem uz aj ja. Na testovanie samozrejme pojdem, ale papier o tom nosit nebudem. To nech si zistia sami v db, ze som sa otestovat bol.
To mi trosku pripomina znackovanie Zidov hviezdami.

Matovič: aha vidím horiacu zápalku padať do trávy, nič nerobím, aha už horí krík, nič nerobím, aha už horí aj dom vedla, nič nerobím... aha horí celá dedina aj les naokolo, podme zbúrať priehradu ať vytečie biliarda ton vody to dediny a zhasí oheň...

asi tak by som prirovnal ako sa rieši Covid19 na Slovensku ale aj v Česku a viacerých zadubených štátoch.

Keby boli tie opatrenia normálne, politici normálny, tak by sa Covid19 nešíril takto rýchlo a ani by nemuseli byť opatrenia, celoplošné testovanie a hrozenie totálnym lockdownom. Ale nie, nechajme na Orave ňech za deň tam je 100 svatieb po 300 účastníkou na každej nech si tam poriadne to roznesú, ešte mesiac čučme na tisícové prírastky denne, a potom riešme najsilnejšími opatreniami, ktoré zrujnujú ekonomiku a zároveň omedzujú život.

Prečo sa vlastne po prvej vlne rušili tie opatrenia v podstate úplne? A prečo keď už pribúdalo sto denne, tak neboli žiadne opatrenia? Je mi zle z tých debilov...

na druhú stranu, tý čo nadávajú na Matoviča a Babiše a sami prispeli k tomu, by tiež ako mali mlčať... to keď vám vláda nepovie, tak neviete použiť mozgy a chrániť sa,... nie rúško si dajte na cecky a namačkajte sa 300 ľudí do jednej miestnosti, tak že si kokoty o prdele obtierate, čo sa tam nezmestíte, a potom sa divme že koľko ľudí sa nakazilo na svatbe jednej pipky, lebo chcela čo najväčšiu svatbu...

mi prijde totálne na hlavu jak sa rieši Covid problém... trocha rozumu, a neboli by ani toľký nakazený a ani tak drastické opatrenia, ani tak zrujnovaná ekonomika... fakt neviem či zombíci politikom a ľudom mozgy pojedli.

Vieme spravit s odretymi usami 20k testov denne. To je tvrdenia Pavla Cekana, jedneho zo spolutvorcov nasich PCR testov z nedavneho rozhovoru pre rozhlas.
Cez vikend sa robievalo vyrazne menej ako 10k, takze rezerva tam je. Navyse tieto testy by mali mat prioritu.
Da sa to stihnut za den, to sa neboj.

Hodnotim to pozitivne, pretoze na zaklade toho sa da odhadnut slusne rast nakazenych v buducnosti a ta podla tohoto nevyzera az tak hrozne.
Nezabudaj, ze sa testovali okresy s najvacsim poctom nakazenych, takze zvysok Slovenska moze mat kludne 0.5-1%, co je dobre, pretoze sa nam tam exponenciala este az tak nevymyka z ruk.
Je to sice viac ako som cakal, ale nie zase zdaleka tolko ako strasil JaFi, takze moj triezvy odhad sa (zatial) potvrdzuje.
Toto video si si pozrel?

Myslim, ze sme este pred tym dnom, kedy mali upozornit starostu, krala, ci riaditela Zemegule.

Tak je vecer a ja som dvakrat vyslal spiona (synator na kolobezke) nech skontroluje odberne miesta.
Vyzera to, ze vo vedlajsej dedine, ktora je geograficky blizsia ako ta ku ktorej patrime bolo vonku predtym 10, teraz vraj 6 ludi. Takze dufam, ze moje predpoklady, ze napor bude hlavne v mestach a cim mensia dedina tym lahsie otestovanie sa naplni.
Dopisem po uspesnom otestovani.

Takze otestovani, cela rodina na 4 pokus, pretoze po poobednajsej prestavke bolo vedla v dedine asi 40 ludi, v dalsej asi 30 a tak sme sli do mesta na nakupy a skusili miesto, ktore mi poradila mama, kde malo byt 6 ludi.
Uz samozrejme nebolo, bolo ich asi 30, ale kazdu 1-2min siel dovnutra jeden clovek.
Cele aj s vysledkami to trvalo 48min.
Zatal to vyzera na velke Igorove vitazstvo, co ma aj trosku mrzi, pretoze teraz mu nebude paru na svete a bude codit ako napuchnuty pav.
Inak ked sme odchadzali odtial vonku bolo 5 ludi, takze ak by sme prisli o hodinu neskor cele by to bolo hotove za asi 15min.
Este musism dodat, ze nikto nebol nervozny, odberovi pracovnici s ludmi vtipkovali, ked som dostal zachvat kychania po odbere (pekne mi podrazdili nos) tak prisiel za mnou zdravotnik, ci som ok lebo som plakal a zdrzoval som kychanie ako sa dalo (aj tak som tam asi 30x potom kychal), ked som synovi povedal, ze ked vyvolaju jeho cislo ma zakricant BINGO, ludia sa na tom na stolickach zasmiali...prislo mi to ako taka funky akcia.

Tieto údaje o nepresnosti testov Matovič veľmi dobre poznal. Proti testovaniu sa vyslovila aj lekárska komora, že celoplošné testovanie nemá z lekárskeho hľadiska zmysel, pričom sa okrem iného odvolávali aj na tento výskum o nepresnosti. Náš kráľ Slnko ich označil za bludárov a šíriteľov hoaxov. Veď v príbalovom letáku sa písalo niečo iné.

Treba mu uznať, že sa mu akcia z logistického hľadiska podarila, aspoň som teda nezaznamenal, že by niekde boli vážne nedostatky. Hold keď mu ide o zakrytie nechutného kšeftu a znásilnenie celého národa, tak vie pracovať veľmi efektívne.

Slávi to ako svoj obrovský úspech, ale oslavuje iba to, že sa mu to podarilo previesť logisticky, to stále neznamená, že akcia mala zmysel. Nechať stáť ľudí niekoľko hodín vonku na zime s infekčnými ľuďmi je fakt geniálne, čo by sa len mohlo stať zlého...

Tupí ľudia na Slovensku sa tešia s ním, myslia si, že toto povedie k uvoľňovaniu opatrení. Richard Sulík píše, že testovanie je kľúčové pre otváranie prevádzok. Ja to ale nechápem, ako sme týmto testovaním porazili vírus, hlava mi to neberie. Ľudia im to fakt žerú, že už bude dobre. Ale keď sa otvoria prevádzky a zruší zákaz vychádzania, sme na tom úplne prirodzene rovnako ako predtým a môžeme sa zase zatvoriť, otestovať, potom otvoriť a potom zas zatvoriť a otestovať a potom..........a takto môžeme fungovať donekonečna. Čo je toto za stratégiu?

Jasné, ten princíp chápem. Otázne je, čo nám prinesie, keď chvíľkovo zbrzdíme rast počtov nakazených. Áno, oddialime kolaps nemocníc. V lepšom prípade mu úplne zabránime. Ale aby to tak skutočne bolo, musíme znova zvoliť stratégiu "nepokazme si to", t.j. trvalý lockdown do jari, obmedzenie vychádzania atď.

Mne je len na zaplakanie, že si naši naivnejší občania myslia, resp. žerú naším politikom to, že vďaka testovaniu sme teraz zastavili/zbrzdili rast a už bude dobre. Nie, dobre nebude, pochybujem, že sa vôbec po testovaní uvoľnia opatrenia. Aby testovanie malo zmysel, nesmieme si to "pokaziť". A vlastne sme teda nemuseli testovať vôbec, tých 100 mil. € či koľko to vlastne bolo, by si našlo svoj úžitok aj na potrebnejších miestach a lockdownom a obmedzením mobility, čo tu tak či tak bude musieť byť, sa tá krivka beztak po čase sploští.

Ziskali sme cas. A o to ide rozlozit virus v case, virus sa zastavit neda, kedze je vsade naokolo a pokial nebudu kontroly na hraniciach s testovanim tak si ho coskoro zavlecieme zase. Ale par tyzdnov oproti inym statom na tom ziska.
A to je princip celoplosneho testovania...ziskat cas.

Dnes som doplnil do grafu vysledky zo vcera, ktore som este pri videu nemal a vysla mi nie 35%, ale az 42% chybovost. Inymi slovami podla funkcie, ktora mi merala s presnostou na 97% a hadala vzdy menej ludi ako sme v skustocnosti mali mam zrazu predpoved o 42% vyssiu ako v skutocnosti bolo.
V abslutnych cislach to znamena, ze celoplosne testovanie Oravy a vychodu z minuleho tyzdna nam ubralo za tyzden 7014 novych pripadov.
Krivka sa splostuje.

Asi zle hladam ja tam vysledky za dnesok nevidim.
Edit: Uz som nasiel. Nie je tam vsak pocet testov, takze nizke cislo sa dalo yrobit nizkym poctom testov ako 1.11.
U nas sa testuje takmer 2x viac ako pred par tyzdnami.
Edit2: Tak vidis, dnes vysli oficialne vysledky a tie potvrdili 12088 pripadov pri 30874 testoch. Pred tyzdnom v ten isty den, ked uz chces porovnavat ste mali 12978 pri 39847 testoch. Pri pomere testy vs pripady tam vidim dokonca narast.

Branik keca minimalne v 2 veciach. Prva je, ze kazdy kto ma len trosku logickeho myslenia musi pochopit, ze ked pri systeme sirenia virusu stiahneme z obehu XY ludi, ze zabranime nakaze XYZ ludi.
Nechapem preco niekto toto vobec spochybnuje. Zakladna logika virusu je, ze v priemere jeden nakazeny roznesie virus na X ludi. Nech to vrtim z akejkolvek strany vychadza mi vzdy, ze ked stiahnem toho jedneho cloveka z obehu, ze tych X ludi mi nenakazi.
Cim viacej ludi stiahnem z obehu, tym menej ludi sa mi nakazi. To je princip akehokolvek testovania a naslednej karanteny.

Tento pohľad podľa neho ignoruje kľúčový fakt, že v testovaných okresoch boli zavedené najdrsnejšie opatrenia na zníženie mobility a ktoré boli aj prísne vynucované.

To uz je silna loz. Staci si pozriet nariadenie vlady, co sem pastoval JaFi a zahrat sa hru najdi 10 rozdielov medzi Oravou a zvyskom Slovenska. Nenajdes. Tie rozdiely totizto neboli v drsnosti, ale naopak v jemnych odchylkach.
Nikto nespochybnuje vplyv lockdownu na sirenie virusu, aj ked napriklad v Izrali, kde mali totalny lockdown (nakup raz za tyzden, max 500m od domu, mobil so sledovanim vzdy pri sebe, vsade vojaci a drony...atd) a po jeho zavedeni im pocet pripadov paradoxne stupol...vdaka sireniu virusu v uzavretych komunitach. Napriek tomu ano po zavedeni lockdownu sa krivka splostuje aj v inych krajinach.
ALE...lockdown je vzdy vyrazne drahsi ako celoplosne testovanie a prave celoplosne testovanie predchadza tomu, ze ten lockdown nemusis mat vobec alebo len jemneji ako je to v krajinach, kde sa hromadne netestuje.

Zpět do debat Přispět do debaty Nahoru