Pozdvihnutie urovne debat

Co řešíš. Je to tvůj server, máš právo tu cokoliv moderovat a nemusíš to nikomu zdůvodňovat..

Nie nemusim, ale aj policajt by mal pred odstrelenim niekoho najprv vystrelit do vzduchu na vystrahu. Navyse nerad by som tu niekomu plnil sen o tom ako ti zli ludia vyhodili a on je ten mucednik, co za to teraz trpi.
Ako som napisal davat najavo svoj nazor sa da aj bez urazania toho druheho hned v prvej vete. Takze cele je to o elementarnej slusnosti.

Odstraň "naše děti" a budu spokojený

• To by se snad nemelo tykat jenom Debat.net ne ?
• Jelikoz, kdyz tazatel zacne dotaz, "Prosim neurazjte me", nebo "nervete na me", asi normalni neni, nebo stylu "kamarad mi rikal ze hned urazite, ale toto jsem necekal", taky asi neni v poradku..

Na poradnu chodi tisice ludi a to sa strazi trosku tazsie ako tu, kde nas je dokopy 10 a kazda druhy prispevok od niekolkych jedincov sa zacina urazanim oponenta v debate.
Nemyslim si, ze na poradni niekoho urazame, ak ma ten pocit, moze napisat na email a nasledne sa to pokusame riesit s dotycnym. Mozem ti, ale povedat, ze za tych 10 rokov bolo 99% staznosti z mojho nezavisleho pohladu neopodstatnenych.
A ked ta to tak zaujima najviac staznosti chodilo a chodi na Karla pricom ja osobne si nespominam, zeby som mal niekedy pocit, ze to prepiskol a jeho humor sa mi naopak paci.

Jenze ty karla znas a chapes. Nahodnemu kolemjdoucimu se ten ton zamlouvat nemusi.

A co se tyce stiznosti, kolik lidi vi o tom, ze si muze nekde na mailu postezovat? Navic to neni jen karel a tym za poradnou, ale i nekteri z pravidelnych navstevniku. Clovek se blbe zepta a hned ho vsichni jdou urazet. Nemusi jit o urazky typu "ty jsi ale blbec", staci hloupe narazky.
Ja chapu, ze nekteri navstevnici jsou fakt tupi nebo otravni, ale poradna potrebuje je, nikoliv oni poradnu.

Ale tady na debatach uz je to fakt nekdy hnuj.

Ja chapu, ze nekteri navstevnici jsou fakt tupi nebo otravni, ale poradna potrebuje je, nikoliv oni poradnu.

Tak to je docela narez... Na to jsi prisla jak, ze poradna potrebuje tupce, kteri nedokazi ani zformulovat svou otazku, zaradit ji do sekce (treba na teraporadne se ptat na to jak heknout hru je docela mazec), pripadne si dokazat najit, ze tuto otazku uz tu resilo asi 350 lidi pred nim?)
Tak nejak mi to zapada do dnesniho zargonu: "I blbec ma pravo na stejne zachazeni, jako normalni tazatel", hlavne aby proboha nekomu nebylo, byt jen naznaceno, ze je ponekud pomalejsi... My tu rovnost zkratka vybojujem za kazdou cenu!

Zrovna dnes dotaz na herní poradně:

"Jedna gamesa". Jak dát na něco takovýho radu? Her jsou miliony. To musí někomu opravdu pár bodů IQ chybět, aby mu nedošlo, že ti na druhé straně internetu mu nevidí ani na monitor, ani do hlavy.

No tak mu tech par bodu IQ chybi. Ale to neznamena, ze si z nej bude pulka poradny delat prdel, jakej je to osel. Normalni slusna reakce je zeptat se na vice detailu. Pokud to nekoho nebavi, tak at tam proste neodpovida vubec.

Poustis se na velice tenky led. Ja byl kvuli tomu na PC poradne zabanovan. Zastaval jsem se prave tech BFU, kteri PC umi nebo chteji jen pouzivat a kteri netouzi po tom, aby vedeli co, jak a proc funguje. Temto lidem je na poradne uz nekolik let nadavano, jsou urazeni a zesmesnopvani a to i cleny tohoto skveleho poradna tymu.

Prvne jsem se snazil odvracet urazeni a zesmesnovani bez urazek. Nefungovalo to, tak jsem zvolil stejnou retoriku, jako pouzivaji poradna mistri. Vyslouzil jsem si za to ban. Na ten kaslu, ale vadi mne, ze jsou tam lidi urazeni dal. Lidi jsou tam osocovani z hlouposti, tuposti apod. i kdyz to muzou byt treba spicky v jinych oborech. Neni mozny nadavat doktorovi za to, ze si neumi opravit auto. To se tady deje porad.

Normalni slusna reakce je zeptat se na vice detailu. Pokud to nekoho nebavi, tak at tam proste neodpovida vubec.

Mam presne stejny nazor a pokud je nekdo pretizenej a ma tech "debilnich" BFU dost, tak si muze dat pauzu.

Zastaval jsem se prave tech BFU, kteri PC umi nebo chteji jen pouzivat a kteri netouzi po tom, aby vedeli co, jak a proc funguje.

Radku, o tomhle se ovšem dá polemizovat. Já si totiž myslím, že tahle bezplatná poradna je určena zejména pro ty, kteří naopak chtějí vědět co a jak funguje a nejsou líní se učit. Doktor si neopravuje auto. Doktor si opravu zaplatí. Líní tupci ať si zaplatí rovněž.

Nemas pravdu. Je X BFU, kterym v utery prestane neco na PC fungovat a v patek vecer si sednou k pc a pres net hledaji, kde jim kdo poradi. Poradna neni v zadnym pripade urcena tem, kteri chteji vedet co a jak funguje. To je naprosta blbost. Na to muze slouzit napriklad specializovany forum.

A navic nikde neni psano, ze tem, co se sem prijdou zeptat, nic o problemu nevi, se proste bude nadavat, budou se zesmesnovat atd. a to, ze to je pravda, tady popsala i merlouska a ta je ve vasem tabore. Nepece se mnou, takze na tom asi neco bude ne?

Doktor si neopravuje auto. Doktor si opravu zaplatí.

Nebrat doslova, staci si dosadit, ridic, instalater, pravnik, doktor prirodnich ved apod.

Líní tupci ať si zaplatí rovněž.

V tom pripade nechod "radit" na bezplatnou poradnu.

A vic se k tomu nevyjadruju. Je to ztrata casu. Dale muzu jen rict, bla bla bla, blablabla blablabla

https://www.youtube.com/watch?v=C_wjY024UQI

Poradna neni v zadnym pripade urcena tem, kteri chteji vedet co a jak funguje. To je naprosta blbost.

zřejmě si nepamatuješ, kdy, proč a jak vůbec tahle poradna vznikla.

Kdo se vrtá v něčem, čemu nerozumí a jde si pro radu, tak popíše ostatním, co dělá, na čem dělá, co zkusil. Pokud však nedovede ani popsat svůj problém, tak je vysoká pravděpodobnost, že nemá buňky ani pochopit odpověď.

Ja se setkavam i s lidma, u kterych vylozene zasnu, ze vubec dokazou spustit pocitac. Pro nektere je neresitelny problem i udelat screenshot a nahrat ho na ctrlv.cz, coz je snad nejjednodussi mozny reseni, jak ten screenshot udelat... ale pomoct/poradit holt obcas potrebujou taky.

Tady nejde ani tak o to, co s tím umíš, ale o umění komunikace, umění se zeptat. Na to nepotřebuješ odborný znalosti, ale jen se trochu snažit. Je dost blbý, když někdo založí dotaz, navíc nejasnej a mlhavej a milostivě se dojde za dva dny podívat, kolik je tam nasypaných odpovědí s jasným řešením. Takovej asi nemá velkej zájem na řešení svýho problému. A ještě pak nasere, když se začne vztekat, že jsme mu neporadili. Jestli chceš příklad, najdi si na kutilské větvi otázky od uživatele Boban55.

Máš recht. Za chvilku se budeme bát blbců, aby nás nedajbože nezažalovali za podceňování jejich intelektu (něco jako sexharashment v mentální rovině). Jak vidím EU a její "posrance", nedivil bych se.

Na to jsi prisla jak, ze poradna potrebuje tupce, kteri nedokazi ani zformulovat svou otazku

I tupec muze kliknout na reklamu, ze ktere poradna zije.

Reknu to takhle: delam support a proste si nemuzu dovolit cloveku rict, ze je kreten, i kdyz napise uplne kretenskou otazku. Jednou je to "zakaznik", a to i v pripade, ze ty sluzby vyuziva zdarma - protoze i z takoveho zakaznika se jednou muze vyklubat platici zakaznik. A pokud se k nemu budes chovat jako k debilovi, tak uz sem proste podruhe neprijde, nikomu te nedoporuci a ty se muzes s potencialne platicim zakaznikem rozloucit.
Taky musim resit lidi, co polozi dotaz tak blbe, ze na to mam chut odpovedet "a mne nejede auto, co s tim mam delat?", ale misto toho je poprosim o podrobnejsi informace - kdy a kde se ten problem vyskytl, jestli zkouseli to a to apod. Taky mam zkusenost s lidma, kteri postupne polozi 10 otazek a na kazdou z nich se musi clovek doprosovat dalsich informaci, protoze ti lidi se proste ne a ne poucit.
Jasne ze me to taky nekdy nebavi. Ale sla jsem do toho dobrovolne, takze s tim proste musim pocitat.

Kazdopadne tebe bych ve svem support teamu opravdu nechtela.

Kazdopadne tebe bych ve svem support teamu opravdu nechtela.

Kazdopadne dekuji za poklonu, to me uprimne tesi. Me totiz nikdy neinteresoval ten lokajsky prstup stylu "Je to sice tupec, ale i z nej muzou kapnout korunky, takze hezky ohnout zada, spolknout co si myslim a usmev, nas zakaznik nas pan"

Vis ja delal s lidmi 11 let (pravda, ze me to dost vystavilo), ale nikdy jsem se nesnazil o to co ty. Kdyz das debilovi pocit dulezitosti, davas mu obrovskou munici pro priste svou debilitou unavovat dalsi a dlasi lidi s pocitem "vsude mi musi bez kecu vyhovet, jsem ZAKAZNIK"
Nemyslim si, ze by jsi byt jen trosku zmenila nazor, ovsem vez, ze pro me je to vyznamenani, kdyz me nepocitas mezi sobe rovne

Jenže v tom "lokajském přístupu" má Merlouška pravdu. Kdo, když ne platící zákazníci (ve formě příjmů z reklamy) bude platit provoz serveru, hardware, konektivitu, programátory atd? Myslíš, že ty peníze někde rostou z ničeho nebo že otcové-zakladatelé jich mají tolik, že si mohou dovolit trvalou filantropii?

"Lokajský přístup" zní škaredě. Jinak se to dá také nazvat třeba "trpělivý, ohleduplný přístup s ohledem na nižší orientaci tazatele" Nakonec, když už to odpovídajícímu leze na nervy, může si dát od dotazů pauzu.

Nemůžu říct, že bys neměl kus pravdy, nicméně si dovolím polemizovat v jedné věci...

Poradna není mobilní operátor a rádci, modi, admini, nejsou zaměstnanci, kteří podepsali jakýsi "lokajský kodex", kdy se musí s veškerou úctou a respektem chovat i k čuráčkům, kteří si z nich dělají vysloveně prdel...
Mají ten luxus, stejně jako já v mém podnikání, že si mohou nastavit laťku "služebníček vašnosti" jak sami uznají za vhodné... Takže pokud uznají, že v případě, když někomu naznačí, že by bylo dobré nejprve zapojit hlavu a až pak psát a ten dotyčný se urazí, že ty potencionální peníze oželí, je to jejich věc...
Navíc, nebavíme se tu o příkladech, kdyby někdo poslal někoho do prdele stylem: "Ty zkur... čur..., co to sem vkládáš za hov..., když poradna je jinde", ale myslím, že když třeba Karel někomu napíše, že "I průměrně inteligentní středoevropan by měl ze všech možných "stop tlačítek" a textů pochopit, že tady není poradna" a přidá odkaz na příslušnou větev, nevidím v tom nic špatného... Že to bude sejřit místního samozvaného "jánošíka" je sice jisté, ale tím bych se nějak netrápil.

Mně taky když nějaká zákaznice už po páté při přebírání notebooku do opravy a ptaní se na odhad ceny troubí že "Se pokazil zničehonic, opravdu, sám od sebe, jen tak se pokazil, zničehonic, opravdu............" tak si pak už také ve finále neodpustím poznámku, "Že on se většinou ten notebook opravdu pokazí zničehonic a jestli čekala doporučený dopis s oznámením že za 14dní jí odejde grafika na notebooku, tak to ještě zatím žádný výrobce nenabízí?"
Někdy hledí s otevřenou pusou, někdy to pochopí a zastydí se a když se holt vytočí na patě a napučeně odejde, netrhá mi to žíly... Jsem proto špatný živnostník? Možná, dokážu s tím žít. S přístupem "uctivý služebníček" bych nedokázal Jak kdo ke mě, tak já k němu...

Obycejna slusnost je ohybani zad? Ja tem lidem nepodlejzam, nevnucuju se jim, nehraju si na jejich sluzebnicka, ale proste to neznamena, ze tem lidem budu rikat, nebo treba i jen naznacovat, ze jsou dementi. Jednoduse jim normalne odpovim. Pokud nepodaji dostatek informaci, zeptam se na detaily. Zily se mi kvuli tomu nezkrati. Jasne ze obcas se objevi i nekdo, do koho si treba mirne rypneme, ale porad v ramci slusnosti a s ochotou pomoct. Viz ten tvuj priklad s tim, jestli zakaznice ceka, ze pocitac posle 14 dni predem doporuceny dopis, ze se mini porouchat. Tohle je jeste v pohode. Ale narazky na inteligenci apod. uz fakt v pohode nejsou.

Pokud si nekdo moc vyskakuje a mysli si, ze s tim pristupem "vsude mi musi bez kecu vyhovet, jsem doc. JUDr. MUDr. Ing. Zakaznik PhD.", tak mu taky dame najevo, ze na tohle nehrajeme, ale jeste porad to neznamena, ze ho budeme urazet. Tobe mozna prijde to "i prumerne inteligentni stredoevropan pochopi, ze ..." vtipny, ale jemu to tak proste prijit nemusi. Proste jsou lidi, kteri maji vychovani a umi pouzivat tu vec na krku natolik, ze i kdyz dane oblasti vubec nerozumi, tak se zeptaji tak, ze to nikoho neprovokuje k urazlive reakci. Smutne je to, ze takovych lidi je malo, ale s tim uz nic nenadelame.

Co bys rekl ty na to, kdybys prisel k obvodakovi s tim, ze cojavim te boli bricho a on by ti na to rekl, ze i prumerne inteligentni stredoevropan pozna ze s timhle se ma jit do nemocnice? Fakt by se ti takovyhle pristup libil?

Podívej, jde asi o míru té dané "debility" a o tom to celé je... Pokud se někdo zeptá z neznalosti nepřesně - "Kam se prosím vkládá to kulaté zrcadélko, co na něm má být film?" tak se nad tím člověk spíš lidsky pousměje... Pokud se ale dotyčný na toto zeptá v sekci teraporadna a když mu někdo napíše že "tady kulaté zrcadélka neřešíme, že by si mohl povšimnout do jaké sekce to vkládá" a dotyčný ještě 3,14čuje něco ve stylu abychom se neposrali, tak tady už opravdu nevidím důvod k nějaké shovívavosti...
Zajímavé je, jak naše děti učíme samostatnosti, zodpovědnosti, poučení se z vlastních chyb, ale blbečkům tady máme všechno servírovat přímo pod nosánek a nedejbože utrousit něco o intelektu, aby se to náhodou dotyčného dementa (snad se shodneme, že o těch je tady řeč především) proboha nedotklo... Nemyslíš, že je tady aspoň teoretická šance, že pokud dostane trochu "čočku", že se pro příště alespoň malinko zastydí a lépe se podívá, případne se pokusí zamyslet?

Oni totiž ty tam jsou doby, kdy místní zelinář, hokynář byl pan někdo, kterého si zákazníci vážili a i se podle toho chovali, kdy zedník, instalatér, štukatér byli "páni mistři" a zákazníci se k nim chovali s úctou... Dnes se na tebe spousta lidí dívá jako na největší póvl, který je tu jen pro něj a má pocit, že si s tebou může vytřít prdel. U některých je první slovo co vlezou do krámu ne "Dobrý den", ale "kolik mi dáte slevu". Takže on se změnil dost podstatně i ten zákazník, víš? A podle mého je potřeba s takovými i podle toho jednat...
Já když začínal s elektronikou, tak jsem se na staré pardy, kteří v té době pájeli SMD spoje díval jako na polobohy. Když mi něco poradili, doslova jsem s úctou hltal každé slovo, podívej se na kutilskou poradnu dneska...
Stejně tak s teraristikou... Když mi radily kapacity typu Gadjukina, Vipera, Auri, tak jsem byl vděčný za každou radu, podívej se tam dnes.
Úcty ke zkušenějším je čím dál tím méně a přibývá drzích floutků, co si myslí, že sežrali šalamounovo hovno...
Takže já už dávno trochu přehodnotil ono pověstné "náš zákazník, náš pán", chápu, že s tím nesouhlasíš, ale já to tak mám...

Pokud se dotycny tazatel chova jako kreten i po slusnem nasmerovani jinam nebo zeptani na detaily, tak s tebou souhlasim, tam na shovivavost uz neni prostor.

Mne jde spis o pripady, kdy se ten clovek rovnou zepta jako pako - treba ten prasakuv priklad "nejde mi jedna gamesa, co s tim?" (tzn. nejde o nejake hulvatstvi, proste si nekteri lidi fakt ocividne mysli, ze mame vestecke koule a vime presne, co jim nejde) a někdo mu hned v prvni odpovedi naznaci nebo rovnou napise neco ve smyslu ze je debil misto aby se normalne zeptal "jaka hra? a je to originalka? a muzes mi jeste rict tu a tu informaci?". Takhle to myslim. Uz me chapes?

Ja nevim, jestli si jen nerozumime nebo co. Ja souhlasim s tim, ze o prudice a trolly nestojime. Nicmene i tam se to da resit ignorovanim, eventualne v pripade vaznejsich problemu banem. Ja jen nesouhlasim s tim, ze nekdy obycejny tazatel, ktery je jen trubka a neumi se zeptat, dostane pomerne urazlivou odpoved hned na zacatku.

Jo a nemyslim si, ze kdyz das dementovi cocku, tak se prestane chovat jako dement. Uz jsem taky zjistila, ze to takhle moc casto nefunguje. Takovy clovek si je tak jisty sam sebou a svou neomylnosti, ze pro nej proste budes dement ty a uz k tobe nikdy neprijde (ne ze by to bylo na skodu, to zas uznavam ). Fakt nemluvim o tom, ze se mame hrbit pred hulvaty. Ja mluvim o tom, ze mame byt slusni na normalni lidi, kteri proste jen jsou trochu jednodussi nebo nezkuseni a tak. Navic parkrat jsem koukala, ze nekteri lidi na poradne zacali byt agresivni az pote, co se do nich nekdo navezl. Tomu by se taky dalo predejit, zejo.

Tak asi každý z nás má nastavenou kreténoimunitu jinak... Nicméně když uvážíš všechny možné typi BFU dotazů, je těžko nastavit nějaký standard. Například na právní poradně jsou "často" dotazy, které mě doslova točí:

- "Koupil jsem auto a přítelkyně mi vynadala, můžu se na něco vymluvit a auto prodejci vrátit?"
- "Dal jsem v práci výpověď, ale už mám sehnanou jinou, nejde nějak ošulit výpovědní lhůta tak, aby na mě zaměstnavatel nemohl"?
- "Dostal jsem pokutu za výtržnictví, ale policajt byl bez čepice, můžu to na to nějak uhrát abych nemusel nic platit?"

To jsou v podstatě "slušně" formulované dotazy k věci, zařazené do správné sekce a přece má člověk opravdu sto chutí takovým lidem napsat na plnou hubu, že jsou "Vyjebaní zmrdi" a stejně jsem to tam nikde nečetl, ani nepsal...

Takže ono je to Merlousko opravdu těžko vytvořit nějaký "mustr slušnosti"... Ale chápu, jak to myslíš.

To druhé téma elegantní řešení má (není určeno k prezentaci veřejnosti, aby "nepřítel" neměl munici)
Někteří zaměstnavatelé se chovají jako hova**, když se s nimi občas vydr**, zaslouží si to.

Tak samozřejmě jsem mohl v rámci "třídní vyváženosti" napsat i jeden příklad když je to obráceně... Ale myslel jsem, že snad každému je jasné, že zmrdi jsou na obou stranách. Toto byly tři příklady, které si z poslední doby pamatuju...

Jo jo příliš benevolentní moderování ( vím hospoda) a nyní to už prostě ukočírovat nelze.
(souhlas s "mifem" utnout, další "lživě" netřeba)

U "našich dětí" mě zaráží počet příspěvků k počtu shlídnutí. Aktuálně 1:7. Kolik lidí tam opravdu debatuje a motá se ve svým názorovým kruhu a kolik DALŠÍCH lidí to čte? Za těch tisíc příspěvků by už měli mít vyřešenou celosvětovou krizi.

Podle me to ctou porad jen ti sami, jen se ten pocet precteni proste pocita pri kazdem zobrazeni stranky. Asi. Kazdopadne ja to ani nectu. Jen jsem si rikala, ze kdybych se trefila, tak si tam jen tak pro radost mrsknu 1000. prispevek, ale nejak jsem to prosvihla :D

jen se ten pocet precteni proste pocita pri kazdem zobrazeni stranky

• To si nemyslim, pocet bude zalozen na poctu rozdilnych IP (ulozené v BDD) adres pres jednoduchy PHP script. Kde kazada IP = 1x zobrazeni (pres TABLE v MySQL, kdyz uz tam ta IP je, tak to visitu neprida).

Tohle bude jen polovina. Nezapočítá návštěvníka ze stejné IP po každém obnovení stránky, ale po určitém časovém odstupu už ano. Jak dlouhá prodleva je nastavená nevím.

Tak kuprikladu ja nejsem zadne vase dite a to, proc to ma ten pomer je snad jasny i volovi. Chodi tam cca 5 lidi porad dokola. Nikoho jinyho to nezajima.

Ono ja vidim trosku problem aj vo vas.
Vam sa tu debatovat nechce, pravdepodobne kvoli tomu, ze su tu nejaki jedinci, co vam nelahodia. Lenze tym padom im dovolite tu exhibicionovat a potom pride aj nahodny kolemdoujci a precita si par prispevkov a tam sama nadavka...sa ani nedivim, ze sa mu tu nechce zostat.
Pritom keby bolo na mne radsej rozoberam akukolvek krizu s tebou, ci Prasakom alebo niekym inym ako s 2-3 cvokmi, co si pre tu nenavistnu penu pri hube nevidia na 1m pred seba.
Ak by som mal istotu, ze 2-3 bany zvysia uroven debat spravim to to uz davno, ale nie som si isty tym krokom.

Já bych debatoval, ale ono není o čem. Každá druhá debata je tu o politice a tu rychle zaserou ti samí, co se motají v "našich dětech" a melou stejný hovna.
Navíc debat ubylo poté, co se otevřela sekce poradny život. Třeba vlákno o tom, zda máme rádi Vánoce je debata jak vyšitá a do poradny nepatří. Pokud chceš Debaty oživit, tak musíš důsledněji směrovat takový diskuze z poraden sem.

Zivot este nechame volne bezat do konca roku a potom budeme taketo veci smerovat na debaty, nech na zivotnej poradni zostanu naozaj len problemy a filozoficke veci presunieme na debaty.

Vam sa tu debatovat nechce, pravdepodobne kvoli tomu, ze su tu nejaki jedinci, co vam nelahodia.

Ne. Ale kvůli tomu, že normální téma hned zapadne a nikdo do něj nepíše. Zato politika, tam to jede. A už ta témata taky ani neotvírám; ne třeba kvůli Radkovi, ten mi nesere a v mnohém má pravdu. Ale proto, že je to pořád dokola.
A k brtníkovi? Ten se chová jak kretén a to, co někdy napíše, by pro jiného bylo hned problém... To ti ale asi nevadí. Budiž mu přičteno k dobru, že poradit umí, to zase jo. Ale ty kecy někdy...

ale no tak, jak zapadne? Já na titulce vidím témata stará pár týdnů..

Právě. Za aktivní lze považovat dvě tři témata, zbytek nežije.

Tak ono je to asi celkem normalni, nejvic tahnou kontroverzni temata, u zbytku si kazdy placne svuj nazor, nikdo mu tam neoponuje, tak to proste pak zdechne.

Mozna jen nemame dostatecnou fantazii na vymejsleni novejch flamewaru. Operacni systemy a browsery uz jsou vycpely z pc poradny, pivo se tu tusim uz taky probiralo, loupani bananu nebo pozice toaletaku taky.. ale popravde stejne ani to nevzbudilo takovy vasne jako aktualni "spolecensky" problemy.

Nebo to bude tím, že sem leze jen pár stejných lidí a už si nemají o čem plkat.

Ano, debaty vzniky mj. proto, aby se oddělilo plkání od seriózních témat a rad, aby se to tam pročistilo.

Pamatujete někdo na doby největší slávy Pítra Bobáně a jeho komunity? Pamatujete, jak to tehdy vypadalo na živácké PC poradně?

http://www.zive.cz/poradna/komunita-bobanu/sc-20-cq-171803/default.aspx?consultanswers=1

Pamatuju. A pořád si nejsem si jestli to je to, co se na Debatách chce nebo naopak nechce.

Poradna na Živě měla být odbornou IT poradnou, ale řešilo se tam kdeco, včetně mazání rohlíků, kouření adminovi a podobně. Tady jsou Debaty.net i proto, aby tohle na seriózních větvích prostě nebylo. Ale pokud někdo má potřebu rohlíky, kuřbu či bránění dětí potřebu řešit, bude tu prostor i na to. Takovéto vlákna, pokud se objevují na P.net, budou i nadále zamykána a mazána - a jejich zakladatelé budou odkazováni k prezentaci své potřeby sem.

Prostě Debaty.net nejsou další větví Poradna.net, je to jiný projekt, s jiným účelem. Jen zakladatel je stejný, proto oba projekty na sebe odkazují.

Fajn, a kdo tady bude řešit rohlíky a podobně? Když jsou přece všichni tak nad věcí?
IMHO je naprosto nadbytečný život, tam se řeší kraviny jak na zpovědnici...

Rohlíky.
1) debatovat o rohlících - Debaty (mamka mi nechce mazat rohlíky)
2) řešit rohlíky - Život/Vaření nebo Život/Životospráva.

Nevím jak to napsat lépe, když budu mít potřebu rohlíky ventilovat, budu vědět, kam to vrazit :)
I když to první by nakonec taky mohlo být v Životu, ve Vztahy

No a nefunkční wifi v autobuse nebo film na disketě řešit na PC větvi

To máš pravdu.
Zvětšení kapacity kapacity HDD povolováním šroubků také patří na PC. Výlov manželčiny lodičky z ucpaného hajzlu zase na Kutilskou.

Zrovna ten dred o zvětšení disku šroubky patří ke zlatému fondu Živě

Předevčírem jsem se tam v offtopicu zeptal, kam zmizela komunita Bobáňů, ale po rozjezdu debaty (a čísi informaci, že ti sedí v redakci) to suchar moderátor smázl. Tohle téma by Debatám slušelo, pokud by se našlo spousta pamětníků

Myslím, že je lepší, když se debaty, konfrontace, hádky, napadání, žumpa (tedy různé stupně komunikace) dějí na relativně samostatném webu, než kdyby tím byly prolezlé spíše seriózní (tedy tematicky zaměřené) větve p.net. Pokud se to některému pravidelnému návštěvníkovi poradny ekluje, nemusí vůbec debaty otvírat, prostě je může ignorovat. Účel vzniku debat je totiž přesně ona "filtrace". Když založíme server pro děti do deseti let, dtto. Staří PC psi si budou stěžovat, že je to jak na Alíkovi. No.. bylo by to. Protože by to bylo určeno úplně jinému publiku, ne jim.

Osobně jsem pro co nejmenší regulaci (samozřejmě, pokud by to sklouzlo do trestně-právní roviny, je zásah nutný, jako analogicky třeba na PC/herní větvi aktivně nepodporuje warez).

Že někdy debata sklouzne do vulgárností a osobních útoků, to je prostě věcí zainteresovaných stran. Někdo se ovládá lépe, někdo hůře (je jedno zda má či nemá nějakou "obecnou" pravdu), někdo dovede jen prskat kolem sebe a možná občas zakurvovat, někdo naopak dokáže prskajícího efektně a nonšalantně odzbrojit. Svou vizitku si každý vytváří sám. Nakonec, jak je tomu i v reálném životě, i v té hospodě.

Tohle bych asi podepsat mohl... Souhlas. Osobně bych to nechal jak to je, koneckonců, každý se nakonec odkope sám...

Ano, ale vsimni si, ze aj stari matadori z poradne, co sem chodia a sem-tam reaguju nemaju chut zapajat sa do takychto ohnivych debat.
Za mna...ovela radsej sa tu budem bavit s M-Polom ako s Radkom a spol.
Ak to tu nechame vo forme neriadenej zumpy asi tym viacej ludi odradime ako prilakame nemyslis?

Ale vždyť se zapojovat v konkrétním threadu nikdo nemusí. Ani to otvírat. Třeba je ale zaujme debata o Ordinaci v růžové zahradě a vyřádit se tam :) Nebo ve vlákně o houbách.

Tak radek je v podstatě troll a sám se k tomu přiznal... Jeho morální kvality jsou mi u (_!_) v podstatě jako celý radek, já s ním přestal komunikovat už před drahně dlouhou dobou a myslím si, že pokud někoho vytáčí, je tu celkem dobře zpracovaný detrolizér.

Pokud někoho vytáčí nějaký uživatel, nemusí na něj přece reagovat. Bavíme se tady o tématech jako občanská společnost a nakonec dospěješ k závěru, že je třeba cenzury? Kdyby takový radek nikoho nezajímal, už by tu dávno nebyl, bo by uhynul hladem, jako každý troll, kterého nekrmíš. Takže přeneseně řečeno, za takového radka neseš spoluvinu i ty (pokud ti tedy tak vadí), protože s ním neustále diskutuješ. je to v podstatě stejný fenomén jako svého času chochol. "Všechny" (až na pár zarytých bolševiků) sral, ale pořád se s ním někdo hádal a dával mu palivo k životu, tak se pak všichni divili, že tu trolil tak dlouho (ani vlastně nevím, proč skončil, nějakou dobu jsem debaty nesledoval). Tak si sakra tu občanskou společnost budujme od základu, ne?

Věř mi, že cenzurou dosáhněš jedině toho, co sám nechceš = povýšit ty, kdož tě serou na mučedníky... Omezit sprosté slova, OK, dej to do kodexu debat a vyžaduj to, ale za cenzuru lidí se nepřimlouvám, dokud tady s nimi někdo diskutuje, tak asi někoho zajímají... Toť můj skromný názor

Mne Radek a spol nevadí. Na jeho bratranka nereagujem už 3 mesiace a Radka zatiaľ tolerujem. Mňa nastvalo ako vyskočili dnes na Brtnika (aj keď zaútočil ako prvý) ...asi ta povestná posledná kvapka.
Navyše ešte nebanujem, chcem len viac slušnosti.

Navyše ešte nebanujem, chcem len viac slušnosti.

Chtit muzes, ale mam takovy obavy, ze ty, kterych se to tyka, to zajimat nebude

Mňa nastvalo ako vyskočili dnes na Brtnika (aj keď zaútočil ako prvý)

Takže když mě brtník, se kterým jsem se nikdy o ničem nebavil, nazve prasetem, je to v pořádku, protože je to tvůj kamarád a zastává stejně debilní názory jako ty...Ale když mu ve stejným duchu odpovím tak tě to štve. A ty tady chceš zvedat úroveň. Kdyby nezačal s osobním napadáním on, vůbec bych nereagoval. Takže obrázek o tom kdo tady snižuje, s tvým požehnánm, úroveň si může udělat každej sám...

chcem len viac slušnosti.

Jo, a proto podporuješ urážení těch co s tebou nesouhlasí....

Ano, ale vsimni si, ze aj stari matadori z poradne,

Další problém. Respektuješ pouze lidi z PC poradny a toleruješ jim to co ti u ostatních vadí, ostatní považuješ za něco míň. Já jsem třeba poradně věnoval svůj volnej čas 8 let...

a ty když každého s kým nesouhlasíš posíláš pro prášky, označuješ za debily nebo "sluníčka", to je podle tebe OK? Začni v první řadě u sebe.

S brtníkem jsem žádnej konflikt neměl... Zaútočil on naprosto bezdůvodně. Kdyby mi to řekl osobně, dostane přes držku a je klid. Takhle bohužel musím reagovat aspoň slovně. Znovu opakuju, kdyby nezačal on, nebudu na něj nijak reagovat a fleg by se nemusel nervovat....

Třeba mu vadí to co píšeš.

Třeba mu vadí to co píšeš

Jistě, nesouhlas se vyjádří tím, že někoho nazvu prasetem. Třeba to ale brtníkovi udělá dobře, nevím. Vyzkouším.
Ty prase jedno.
Hm. Nic.

Ale jo, nic proti. Pokud máte dojem, že nazývat oponenta prasetem je OK, tak tady pak nebulte, že hodláte zvyšovat úroveň debat....
Doufám, že ti teda nebude vadit, když tebe, flega, brtníka a spol nazvu zkurveným, zasraným dobytkem.....

A ciste nahodou nevidis rozdil mezi pojmy "prase" a "zkurveny, zasrany dobytek"? Kdybys vynechal ta prvni dve adjektiva, tak potom to srovnatelne bude. Takhle to srovnatelne zrovna moc neni.

aj keď zaútočil ako prvý

Flegu a jsme u toho. Opet si pletes pojmy s dojmy. Kdyz kdokoli zautoci jako prvni a ten druhy udela protiakci, tak NEUTOCI, ale BRANI se. Kapisto?

jasně, na tebe tu každý útočí a ty jsi chudáček zatlačený do kouta, který se jen brání.

Tak Pinokio, vezmeme si fakta.

1.

aj keď zaútočil ako prvý

Ja se branil. To vidi i slepy. Opet, doporucuju psychiatra nebo psychologa anebo prasky, jak ses nima o neco vys ohanel.

2.

na tebe tu každý útočí

Nevkladej mne do huby, co jsem nerekl

3.

ty jsi chudáček zatlačený do kouta

Jako chudacek si vubec nepripadam a nikde jsem to nerekl. Nevkladej mne do huby, co jsem nerekl. Ty ses ale ukazal jako chudak, kterej neni schopnej poznat utok a reakci na nej.

Dale muzu jen rict, bla bla bla, blablabla blablabla

https://www.youtube.com/watch?v=C_wjY024UQI

Jo! Ráďa prostě nezklame. Do příspěvku o tom, jak ho tady každý perzekuuje mrskne rovnou pár nadávek a urážek aby ukázal, že on je andílek..

A proc se se mnou porad bavis? Bav se s mpolem. Ja te nenutim. Moc novych stejne nepriklakate a neni to tim, ze sem chodim ja. Podivej se na to tem o migrantech. Chodi nas tam s bidou 5.

dejte si sraz a vyřiďte si to pěstičkama

Ako povedal klasik (M-Pol) jednemu miestnemu kriklunovi na bitku treba dvoch;o).

Blahopřeju, demente. Právě jsi "pozvedl" úroveň debat minimálně o tři levely.....

A třešnička na dort od tebe.

S pecickou jako teckou od tebe.

Život bez tebe by byl prázdnej. Ještě že tě máme.