Jsem zvědav, jak to budou Rusové a Rusofilové obhajovat
Stručně - ruský voják v aktivní službě se rád fotil a o fotky se rád dělil s přáteli na instagramu. No, jenže u některých fotek se uložila i poloha z GPS. Bylo to na Ukrajině.
http://www.thedrum.com/news/2014/07/31/selfie-addicted-russian-soldier-caught-ukrainian-territory-instagram-geo-tagging-0
To ale není možné, vždyť, když Rusko oficiálně separatisty vůbec nepodporuje, natož aby tam posílalo svoje vojáky. Za to může určitě dezinformační kampaň USA.
Parafráze Džejárova titulku.
"Jsem zvědav, jak to budou Majdanfilové obhajovat"
Trochu jiný pohled než neustálé tendenční žvásty z většiny českých médií:
http://zpravy.aktualne.cz/zahranici/doneck-pripomina-valecny-stalingrad-svedectvi/r~4b03e01a222c11e4bce90025900fea04/
Čtěte pozorně celé. Zkuste se vžít do těch obyčejných lidí, co byste si přáli vy? Putina nebo Kijev?
Aby byli všichni pryč. Před tím, než začali "separatiské" to město obsazovat, tak se tam žilo v klidu. Proč za to viní Kijev? Protože jim to "separatisté" stále tvrdí, že když by Kijev ustoupil a bylo po jejich, tak už byl zase klid? Jedna demagogie vedle druhé.
Kijev viní za něco jiného. Např. za tohle (citace):
Teď aby to taky byla pravda a ne účelová informace. A i pokud by to byla pravda, já se ani tak moc nedivím. Běžná ukrajinská armáda, to jsou normální branci, co si z kanonu vystřelili na cvičáku možná jednou. Proti nim stojí elitní veteráni z Afghánistánu nebo Čečny. Být vyhukaným záklaďákem, taky pálím po všem co vidím..
A jak už několikrát zaznělo, situace je nepřehledná, neví se kdo kam střílí a nedivil bych se, kdyby podobný bordel dělali rusáci, aby si udrželi správný bojový duch místních. Už jen to, jak dobře udělali z pár extremistů v Kyjevě "majdanovskou chuntu" (píšu to jak to píšou ti co fandí rusákům) a jak poštvali východ proti zbytku, tak z toho přímo čiší velmi dobře odvedená propaganda.
Prostě a jasně - ve vyhodnocování je třeba mít se na pozoru, protože během válečných operací se zvěrstev dopouštějí bezpochyby obě strany, a obě se taky snaží těchto věcí použít pro propagandu. Co je ovšem důležité, je to, že z globálního pohledu je čistě věcí Ukrajinců, jak budou postupovat a Rusko do toho může maximálně kecat, ale nemělo by se vměšovat, což ono naopak velmi hodně a rádo činí.
SUhlasim, vo vojne neexistuju ti spravnaci a ti zli. Vojna je zlo, a zlo pachaju obe strany. Kto robil vacsie zverstva? Nemecka armada, ked dobijala maticku Rus, alebo Rusi, ked ju odtial vytlacali? A predsa sa musime v duchu pridat na stranu Rusov, pretoze sa iba branili a boli to Nemci, kto ich napadol.
Ukrajina je deto, niekto (akoze nevieme, ze kto) sa pokusa tuto krajinu rozbit a armada sa pokusa tomu zabranit. Ze sa pachaju zverstva na oboch stranach o tom niet pochyb.
No, zřejmě kvůli ruské lidumilnosti vítali obyvytelé pobaltí Německou armádu jako spasitele (a to už věděli, co jsou zač, protože je tam odsud rusové předtím vyhnali).
Ono to bylo podobný na Ukrajině, jen ještě nevěděli, že z bláta do louže.
A pár zbloudilých turistů
http://zpravy.idnes.cz/ukrajina-paragani-vysadkari-rusko-d55-/zahranicni.aspx?c=A140826_102437_zahranicni_aha#utm_source=sph.idnes&utm_medium=richtext&utm_content=top6
Ruští výsadkáři bez označení ale s občankama či v pasama v kapse. To trochu smrdí...
no co, mají rádi společné výlety do divočiny ;o)
No, rusové zas tvrdí, že odlifrovali z Ruska už nějakejch 500 ukrajinskejch vojáků, který nelegálně překročili hranici. Takže skóre je nějakejch 500:10 (samože je to neověřený, věřit se nedá ani jedný straně).
Ale i kdyby ti rusáci tam byli na bojový akci, tak co? To se přeci děje úplně normálně dnes a denně po celým světě. Američani teď pomáhaj národnostní menšině kurdů v Iráku proti zdivočelejm Iráčanům.
Stejně tak Rusové pomáhaj národnostní menšině na Ukrajině proti zdivočelejm ukrajincům.
Je třeba pořád brát v potaz, že nynější vláda ukrajiny, která posílá vojáky proti vlastním občanům není legitimní vládou...
Jeden drobný rozdíl tu je. Američani nikde netvrdí, že tam žádné vojáky nemají.
Ano, protože se nikdo neodváží proti "svobodne" a "demokraticke" jů es ej něco říct. Nikdo nechce být humanitárně vybombardován.
Zajímavý článek.
Češi papouškující Putina neunesli těžké břemeno svobody
Pana Fendrycha nemusím. Přesto bych zkusil reagovat na jeho objevnou myšlenku:
Pan exnáměstek ministra vnitra zapomněl (či úmyslně opomněl) na další možnost:
Názor, z kterého pan Fendrych radost mít nebude: http://zpravy.idnes.cz/john-mearsheimer-nazor-ukrajina-rusko-nato-foreign-affairs-p4z-/zahranicni.aspx?c=A140902_122620_zahranicni_aha
Ano to jsou ti lidi, kteří svobodu neumí využít (případně si jí neváží) a vyměnili by ji za pohodlí..
Ale kdepak. Svoje "svoboda" (a pohodlí) a "cizí svoboda" jsou sakramentsky rozdílné věci. Ta cizí se za vlastní pohodlí vyměňuje lehce.
O tom p. Fendrych nepíše. Jen mele ten svůj nenávistný monolog o rusofilech.
Ztráta svobody někoho cizího může v blízké době znamentat ztrátu té vlastní..
Přesně tak. Právě proto docela chápu ty separatisty....
Stejně tak se dá pochopit i boj ukrajinský armády. Ukrajina prostě nikdy nebyla a nebude jednotná země. Proto by asi (v zájmu zachování svobody obou stran) bylo řešení Ukrajinu rozdělit.
Ano, české pohraničí také odedávna patřilo v podstatě německému obyvatlstvu a jižní slovensko maďarům. Je v celku jedno, jak to vnímají češi, tož to rozdělme.
Přesně tak. Pokud si to budou ti občané přát, tak je to legitimní. Ale jsi (tradičně) trochu mimo.
V sudetech už (pro)německé obyvatelstvo netvoří majoritu. Takže není kdo by ten požadavek vznesl. Ve své době byl požadavek sudetských němců na připojení k Říši celkem pochopitelný.
A nikde netvrdím, že ukrajinu má rozdělovat někdo zvenčí. Maj se na tom dohodnout sami. Třeba jako na krymu.
Když už chceš vznášet příklady, tak použij spíš rozdělení československa nebo jugoslávie.
A Krym bych také nezmiňoval. Ponechme stranou věrohodnost výsledků pod hlavněmi ruských zbraní, ale o referendu nemůže hlasovat jen skupina obyvatel oddělované oblasti, to bylo a stále je proti ukrajinské ústavě. Jako by u nás o oddělení Prahy a hlasovali jenom Pražáci.
Tobě to asi nevysvětlím. Ale pokusím se. Představ si nějaký území blízko našich hranic, třeba Bavorsko. Následně si představ, že bysme si to Bavorsko, třeba na základě výsledku 2. války přivlastnili a nebo by nám ( myslím ČR) bylo věnováno vítěznejma mocnostma nebo nějakým pomateným komoušem, třeba Chruščovem i s jeho původníma německejma obyvatelema, kterejch by bylo něco přes 90% všech obyvatel. Divil by ses těm němcům, kdyby jim dalo Německo možnost připojit to historicky německý území nenásilně, na základě referenda a bez jedinýho výstřelu i se všema těma původníma obyvatelema a jejich předkama zpět k německu, že by souhlasili? To musí snad každej normální člověk pochopit. Je to jen napravení historickýho bezpráví.
Ano, jistě nenásilně.. tím, že zaplním ulice svými vojáky. Ale no tak..
Bylo tam několik českých poslanců, kteří žádné vojáky v ulicích a u volebních místností neviděli...
A nebyli samotní. Navíc žádní vojáci v referendu nehlasovali. Tam to prostě je daný historicky, materiálně, kulturně. Rusové prostě chtějí být součástí Ruska. Stejně pro hlasovali i krymští tataři, kterým byly přislíbeny větší práva a víc financí v rámci odškodnění za jejich původní půdu. Musel by sis o tom něco přečíst i jinde než na novinkách....
Třeba tady
Zdrojů je...
Titulek je zavádějící. Rusky už si moc nepamatuju a googleho translator mele většinou blbosti, ale z toho rusky psanýho textu tak nějak plyne, že to nejsou žádný ofiko výsledky, ale pouze názory, odhady a doměnky nějakýho pozorovatele/ů...
Čeští poslanci, pokud vím, jsou přinejlepším taky jen pozorovatelé.
A no jo, mně je to jedno. Za co ti ale ručím, že pokud někde někdy vyjde u zásadního hlasování 97% shoda, tak je to taky na 97% zmanipulované. Takhle blbě a okatě to dokážou zmanipulovat akorát rusáci - je to dáno kulturně, historicky i mentalitou.
Což je klidně možný. Ale v podstatě je jedno jestli ta většina je 51 nebo 99%. Takhle už holt demokracie funguje.
Jinak, falšuje a manipuluje se všude. Třeba aby se takovej Venca Havlů mohl stát prezidentem, museli na den zabásnout Sládka a hned po volbě ho pustili. Pamatuješ? Jasný, můžem kydat hnůj na rusáky, ale asi bysme si taky měli zamíst před vlastním prahem...
A tak to teda ne, pane. Víš prd, jestli by to bylo 51%, manipulaci uznáš, ale utečeš?
A jestli byli svině, když zabásli Sládka, aby mohl být Havel prezidentem, tak to rusáky vůbec neomlouvá.
Furt je tady to "ale Pepa taky....", argument ze školky.
Těch 51% jsem psal jako reakci na tvůj odkaz, kde píšou 50-60%. Pořád je to většina, takže podle demokratických principů zcela v pořádku. Náznaky, že by to bylo pod 50 jsem nikde nezaznamenal. Ty ano?
Nikdo z nás nemůže vědět, jestli nějaká manipulace proběhla. Pokud tvrdíš, že ano, podej důkaz. Ale férově přiznávám, že tu manipulaci vyloučit nemůžem. Až bude nějakej důkaz na stole tak nebudu mít problém dát ti za pravdu.
Nepíšu to proto, aby to rusáky omlouvalo a ani to neuvádím jako argument ze školky, pouze jako příklad pokrytectví (většině čechům vlastního), kdy budem mít plný huby starostí o svobodu, osud demokracie, lidský práva všude po světě, ale že se základní svobody a lidský práva a demokracie porušuje i u nás budem dělat, že nevidíme...
Při účasti 30-50% (v Samotném Sevastopolu tedy 50-80%). Ale to je jedno, 97% to není ani nedopatřením a manipulace je zjevná. Buď tedy uznej možnost maniulace a pak nemel, že by to stejně bylo 51%, nebo mě pošli do hajzlu, že nemám důkaz. A dám pokoj. Svatá prostato...
Zajeď říct těm, co hlasovali proti, že u nás takhle protlačili Havla. Určitě to ocení.
Aneb, (kdybych vůbec připustil, že mám s causou Sládek x Havel co společného) - Upozorňuji na chyby, pak udělám chybu, vyplývá z toho, že nemám upozorňovat na chyby?
EDIT: A klidně to zedituji: Upozorňuji na podvody, pak udělám podvod, vyplývá z toho, že nemám upozorňovat na podvody?
97% je nic.
V takej Severnej Korei vyhral naposledy Kim Cong Ul, ci jak sa vola so 101%!!! To je co?
INak Kim Cong Ul letel aj na slnko minule ako prvy clovek zo Zemegule a aby sa nespalil letel tam v noci.
Minule sme sedeli na pive a a asi hodinu sme sa strasne smiali a vymyslali vtipy o Kimovi, bohuzial si ich viacej uz nepamatam, ale viem, ze to bola strasna zabava.
97% je proste blbost z matematickeho hladiska. Podobne vysledky si pamatame fakt uz len z cias KSC.
http://zpravy.idnes.cz/klaus-o-situaci-na-ukrajine-ddy-/domaci.aspx?c=A140909_150517_domaci_cen#utm_source=sph.idnes&utm_medium=richtext&utm_content=top6
Co k tomu dodat?
Vasek mal vzdy recpet na vsetko a rozumel sa kadecomu.
Len tie vysledky neboli az take oslnive.
Nechapem ako moze niekto povedat, ze Ukrajina je umelo vytvoreny stat. Desiatky milionov ludi hlasiacich sa k Ukrajinskej narodnosti a nemali by mat vlastny stat?
Co tak Slovensko? To nie je umelo vytvoreny stat? Nikdy sme ziadny nemali, je nas 5 a pol a zaujimave, ze Vasik o nas takto nekeca.
Asi jsi ho špatně pochopil. Ale to mě nepřekvapuje. Většina lidí má dnes problémy pochopit psanej text.
Nebyls na školení u džejára? Ten má taky dar dávat příklady úplně mimo.
Jako příklad by mohlo posloužit spíš Československo, což byl taky uměle vytvořenej stát (mimochodem k němu patřil i kus Ukrajiny), kterej se rozpadl na dva samostatné státy. Stejně tak byla uměle vytvořená Jugoslávie, která se následně taky rozpadla. A taky se to bohužel neobešo bez násilí, stejně jako na Ukrajině.
Václav má (zase) pravdu, když tvrdí, že ukrajina je umělej stát. A jedno z možných řešení je její rozdělení. Má to jedinou chybu a sice tu, že by to do regionu přineslo klid, což ovšem není v zájmu NATO a €U....
Dovol mi jen dotaz. Cim pomerujes "umelost" statu? Ono asi kazdy stat je jaksi umělý... At uz vznikl dobýváním, obsazenim, domluvou nebo kseftem a je snad jedno kdy to bylo, jestli vcera nebo pred 200 lety, nebo se pletu? Stat je v podstatě sam o sobe "umělé zřízení" uz se sve podstaty, takze nazev "uměle vytvoreny stat" je asi ten samy nesmysl jako ze cikan je rasa.
Jinak rozdeleni Ukrajiny mi pripada jako rozumne reseni, kdo chce zit v Rusku, hajdy na Krym, kdo chce zustat a jit novou cestou necht zustane ve zbytku Ukrajiny. Prijde mi nesmyl odtrhavat cim dal vic oblasti, protoze i tam jsou lidi, kteri veri v maticku rus. Udelal bych celostatni referendum a podle pomeru hlasu bych zemi rozdelil a lide by se rozhodli, kde chtějí zit, osobne si myslim, ze ten Krym by i stacil, ale to je fabulace. Podle me jedine mozne a ferove reseni.
Třeba tím, že v jednom státu je v podstatě násilně drženo více národů, přičemž každej z nich si nárokuje svoje historická území a touží po samostatnosti nebo nějaké menší či větší autonomii.
Stát je umělé zřízení, ale zřizují si ho většinou příslušníci jednoho národa, kteří ten stát chtějí a na územích, který jim nějak historicky náleží. Tak je to v pořádku. Rozdíl je právě v tom, že jsou i státy, které obsahují i národy co v těch státech být nechtějí a naopak chtějí mít stát svůj vlastní...Proč jim to upírat?
A není snad? Nevěříš doufám nesmyslu, že člověka je jen jeden druh?
Už si dokážu představit klid a mír při tom tvojem porcování. středověk hadr.
Asi jsi ještě příliš mlád....Pamatuješ si rozdělení Československa? Asi ne. Žádnej středověk se nekonal. Stejně tak se to obešlo bez násilí a "porcování" proběhlo naprosto v klidu....
Ajaja Cejna tu si si nabehol s tou tvojou definiciou.
Co povies na Kanadu a neuspesne pokusy o samostatnost Quebecu?
A co taky historicky a urcite neumely stat ako je Spanielsko? Vies, ze okrem notorickcy znamych Baskov sa chce osamostatnit aj najbiohatsie Katalansko z dovodov, ze nechce doplacat na chudobnejsie casti statu?
Si uvedom, ze neexistuje stat, kde nie su mensie, ci vacsie skupiny snaziaci sa o samostatnost.
Ukrajina a Krym je velmi nebezpecny precedens silne sa podobajuci na situaciu na juznom Slovensku. Ked pocuvam argumenty ludi, ktori obhajuju odtrhnutie Krymu akoby som pocul argumenty Madarov na nase juzne uzemie. Dokonca verim, ze keby sa im podarilo zoranizovat referendum, zeby mali velku sancu, ze dopadne kladne.
Pritom poznam ludi z juhu, viem, ze problemy v TV vzdy vyvolavali len politici, ze ludia tam zijuci maju na salame dvojazycne nazvy obci, ci to do akej skoly bude chodit ich decko. A viem, ze im tu je dobre a netuzia zit v podruci velkeho Madarska.
Ale staci dobry marketing a to referendum bude uspesne.
Mame sa my ostatni na to pozerat? Mame to akceptovat lebo to vola ludu?
To je pomerne velmi zjednodusene ponatie demokracie z tvojej strany a takto to v praxi nastastie nefunguje, pretoze by sme tu mali stovky mikrostatikov len v Europe. Ono totizto kazdy ma pocit, ze to vie lepsie ako ti ostatni, aj na poradni mame radcov, co to vedia riadit lepsie ako my a ked im poviem nech si zalozia vlastnu tak som ozaceny za hulvata.
Btw rozdelene CSFR dopadlo nenasilne preto, ze sa nikto ludi nepytal, proste to rozhodli zhora direktivne a my nauceni posluchat sme proti tomu nereptali. Pritom som dodnes presvedceny, ze keby sa v tej dobe konalo referendum tak je neuspesne a rozdelenie neprejde. Pritom ludia boli masirovani o nutnosti rozdelenia uz pomerne hojne, u nas, ze nas Praha vyciciava, v CR zase, ze Slovensko zdrzuje vo vyvoji CR, a preto sa ho treba zbavit (som rad, ze sa potvrdil opak;o)).
Jasně, je lepší mít v Evropě občanský války. To je zase asi tvoje zjednodušený pojetí demokracie....
To samozřejmě není pravda.
Ked to nie je pravda ukaz mi taky stat? Aha zabudol som, Severna Korea s Kimom na cele.
Mame v Europe nejake obcianske vojny? Okrem pomatenych Madarov sa o zmenu statnych hranic nesnazi ziaden stat EU a Trianon je vseobecne uznavany.
Kde boli problemy. V Juhoslavii, ktorej statiky po svojom rozpade neboli schopne udrzat svoju celistvost a teraz je problem na Ukrajine, pretoze velke Rusko zacalo mat pocit, ze jeho zaujmy su ohrozene.
Uz som to spominal inde, na jednej strane je politika, PR a marketing na druhej strane je bezny zivot.
Bolo by velmi fajn spytat sa obyvatelov Krymu ako sa citia teraz. Ci im ta 97% sloboda za to stala, ci si za to kupia viacej chleba. Bolo by zaujimave sledovat ako to bude o rok o dva. Viem si zivo predstavit, ze 97% z 97% bude mat pocit, ze boli oklamani a ze sa im zije vyrazne horsie.
Napokon, a to som spominal uz tiez raz...Rusko sa zaujima o Luhansk a Doneck kvoli Krymu, pretoze ak by sI Ukrajina udrzala sucasny status a uzemnu celistvost tak Krym do par rokov ekonomicky skolabuje. A to nemusis byt ani ekonomom, ani geniusom, aby ti to skor, ci neskor doslo. Budem rad ak k tejto teme vratime o rok po zverejneni cisel po turistickej sezone, ktore ocakavam katastrofalne a pre Krym znicujuce.
A na Ukrajině se děje co?
Nebo v Jugoslávii to taky nebyla občanská válka?
Nějak není slyšet o tom, že by třeba nějaká spolková země v německu volala po osamostatnění a nezávislosti. Nic podobnýho nepozuruju ani u nás nebo třeba v Polsku. Ale ty asi jo.
Tak udělat z Krymu turisticky atraktivní letovisko nebude práce na rok. To musí bejt jasný každýmu. Špatný výsledky po týhle a příští sezoně jsou v podstatě jistý. Ale nedokazuje to zcela nic. Spíš bude lepší porovnat výsledky třeba za deset let...
Tvoje živý představy jsou jedna věc, ale druhá (a mnohem důležitější) je realita.
Ukrajincům, kteří jsou v nějakým ekonomickým vztahu s Ruskem se žije mnohem líp už teď. Asi nebude náhoda, že jich v Rusku pár mega pracuje...
A já si myslím, že by to prošlo, a podám vulgo vysvětlení:
Vy jste chtěli samostatnost (zblbnutí Slotou a spol.), ale primárně šlo o tlak na penězovod z ČR na SR. Co 14 dní nějaké schůzky, Papierničky, Milovy apod. Něco se dohodlo, Mečiar přijel domů a zase nic neplatilo.
Češi zase mínili, že "když chtějí pryč, tak ať jdou, nebudeme je muset živit". Navíc tím zmizela hranice s SSSR (SNS), zmizely východoslovenské osady, zmizely tahanice s Maďary...
Vaše garnitura chtěla furt víc a víc - no a Češi prostě v jednom okamžiku řekli OK.
Kdyby byl v roce 1992 plebiscit, myslím si, že by pro rozpad bylo v Česku více procent lidí než na Slovensku. Každopádně v obou částech republiky by šlo o nadpoloviční většinu.
---
Také jsme si (Česko) nakonec rozpadem ekonomicky dost pomohli, viz třeba nůžky kurzů slovenské a české koruny, porovnání nezaměstnanosti atd. Že je to dneska po dvaceti letech všechno jinak je mj. také důsledek míry rozkrádání státních peněz v ČR a SR a důsledek legislativních předpokladů.
Myslím si, že vztahy mezi ČR a SR, mezi Čechy a Slováky, jsou dnes možná i díky rozpadu lepší, než by třeba byly ve společném státě, plném dohadování.
Si starsi, vidim, ze pamat ti uz nesluzi;o).
Bolo to presne naopak. Priesku sa spravim tusim jeden, dopadol katastrofalne a dalsie sa uz nikdy nerobili. Pre istotu. Co si pamatam vysledky boli, ze stat by sa za ziadnych okolnosti nerozdelil, pretoze ani ns SK nemalo samostatne Slovensko viac ako 50% podporu. V CR bolo za zachovanie federacie este o dost viacej ludi.
S tymo suhlasim a ma to dovod, ze si nemozeme vykrikovat, ze nas Praha vykoristuje a vy zase nam, ze vas brzdime.
Inak to, ze rozpad bola chyba sa ukaze po rokoch (neviem, ci sa este my dozijeme), pretoze opat ak sa na to pozries matematicky sa zacinaju geometricky mnozit spolocne projekty. Ci uz su to spolocne sportove ligy, spolocne obchodne konzorcia, ktore idu do sutazi, spolocne letectvo, k ktorom sa hovori v poslednom case, spolocny vyvoj mobilnych radarov (aj ked tam su aj Madari v tom) atd atd.
Naco sme sa delili, ked sa zase spajame? Nie je to nepriamy dokaz chyby rozdelenia?
Paradoxne je kludne mozne, ze v spolocnom state by sme sa mali ekonomicky horsie ako sa mame teraz vo vlastnych.
Opravdu si to už nepamatuji.
Ono by taky záleželo, kdy takový výzkum dělat. Zda hned po roce 89 (určitě si pamatuješ první náznaky problémů, třeba "válku o pomlčku v názvu ČSFR", kdy se ještě dalo očekávat, že pomlčkou to vše skončí) nebo koncem roku 92, kdy značná část české veřejnosti už byla otrávená stále dalšími a dalšími požadavky Slovenska. Nemyslím oficiální výstupy z parlamentu či vedení politických stran, ale běžná vyjádření obyčejných lidí.
Nic ve zlým, ale zase mícháš hrušky s jabkama.
Vem si třeba KHL. Tam hrajou i týmy z jiných zemí než je Rusko. Podle tvojí logiky z toho vyplývá, že by se všechny zúčastněný země měly stát součástí Ruska. Nesmysl.
Prostě spolu normálně spolupracují dva sousední státy, navíc jsou ještě oba součástí EU a NATO (bohužel).
To je úplně normální stav. Stejně spolupracujeme třeba s Německem. Nebo když prodáváme němcům elektřinu a oni zas třeba vlastněj škodovku, znamená to, že bysme se měli spojovat s německem do jednoho státu? Mysli hlavou
Preco zase? KHL je ojedinily projekt roznych statov, nic podobne s rovnakymi statmi nie je.
Nemas pocit, ze napriklad spolocna letecka ochrana narusa suverenitu a nezavislost statov? Ja hej. Som sice za, ale netvarme sa potom, ze sme nezavisli. Btw skor, ci neskor mozno budeme mat aj spolocnu armadu. Preco nie ked oba staty tym vyrazne usetria? Ale naco sme potom vlastne rozdeleni?
A případná česko-slovenská společná fotbalová (hokejová, volejbalová...to je jedno) by nebyl projekt různých států?
Společná letecká ochrana na který se dobrovolně dohodnou všechny zúčastněný strany suverenitu nijak nenarušuje. Je to prostě smlouva jako každá jiná.
Rozděleni jsme proto abysme nemuseli spolupracovat ve všem, ale naopak se mohli rozhodnout na čem spolupracovat a na čem ne. To už se ti tady pokoušeli vysvětlit i jiní...
KHL je spíš ruský projekt, bývalá ruská liga, akorát, že je "open". Společná česko-slovenská liga by skutečně bylo trochu něco jiného.
Ne že by na tom až tak záleželo.
Mírnej rozdíl tam je. Ale obecně jde o to, že když maj dva státy (nebo více) společnou ligu nemusí se kvůli tomu spojovat ve stát jeden.
a hlavně ty "cizí" týmy byly placeny Gazpromem/jinými ruskými energofirmami, tj. defacto jen měly "sídlo" v aktuálně zájmových zemích. Když sešlo z dostavby Temelína, zavřeli i Lev Praha.. Tohle byl jen čistý lobbing a PR..
Spolupracujeme tam, kde nám to přináší výhody a do ostatních věcí si nekecáme. To je imho nejlepší možný stav.
OT: a dokud takto fungovala i EU, tak si nikdo nestěžoval..
Důležité je to, že společné věci můžeme dělat, ale nemusíme. Budou-li různé názory, prostě se společný projekt neuskuteční, nic se neděje. Na společném pískovišti se ale dohodnout hráči musí.
V kazdej scifi knihe z buducnosti vystupu nejake spolocne staty europske, aliancie a neviemco este. Ak sa pozrieme na globalny vyvoj tak nejake hranie na narodnosti bude v buducnosti asi passe. Staci ist do kozmopolitnych miest ako je napriklad New York alebo Londyn a tam neriesis v praci kto odkial je. Kludne mozes mat najlepsieho kamosa z Pakistanu.
Proste spejeme k spajaniu, ak zanikne Slovenska republika ako nezavisly stat a budeme v buducnosti napriklad federalna sucast EU nebudem mat nic proti. Preco aj? Staci sa pozriet do prirody. Mali nepreziju obdobie krizy, mensie zvierata sa spajaju do svoriek a v tom je ich sila. My mame sancu prezit len vo svorke, vodca svorky musi byt Nemecko toho by som sa drzal ako hadokliest a budeme sa mat fajn.
A toto mi vadi na vystupeniach politikov, ci uv v CR alebo v SR, ze sa ohanaju narodnou hrdostou a mastia ludom zaludky napriklad proklamovanou nezavislostou ceskej koruny (co je ekonomicky nezmysel).
Ale asi suhlasim s tym, ze takto je asi lepsie ako keby sme boli spolu a vadili sa ako psy.
Ekonomický nesmysl je Euro. Důkazem budiž to, že nefunguje....
Az na to, ze ceska koruna je priamo naviazana na euro, takze akykolvek pohyb eura koruna kopiruje.
Euro funguje ok, problem skor robi samotna organizacia unie.
K tomu rozdělení Československa:
Četl jsem něčí vzpomínky, jak se pan Klaus s panem Mečiarem dohadovali co dál a mezitím za jejich zády bylo to rozdělení dohodnuté.
Kdo chceš, věř tomu. Předtím, když byly svobodné demokratické volby a pan Klaus sestavoval vládu, tak pro sebe si nechal křeslo předsedy české a nikoliv československé vlády. Dost jsem se tomu tehdy divil.
Když tehdy nebylo vyhlášeno referendum, kdo chce rozdělení, týkalo se to de fakto všech Čechoslováků, tak k jaké příležitosti by se mělo vyhlašovat? Ono by třeba nemuselo dopadnout tak jak bylo žádoucí. Například ke mě se dostal názor z Košic, že tam pro ně by byl přijatelnější pragocentrismus než bratislavocentrismus.
http://www.denik.cz/z_domova/schwarzenberg-ukrajine-musime-pomoci-i-zbranemi-jinak-ji-putin-postupne-sezere-2.html
Asi se panu knížeti nechce tam, kam ho většina diskutujících poslala
Jó, to se to tlápe.
Jemu je to jedno, má peněz dost a když se něco posere, sbalí si saky paky a půjde do Švýcar. Nebo na druhý konec světa.
Ukrajinci ostřelují civilisty v Donbasu kazetovou municí
Hmm... asi další podlá lež od příznivců rusofilů.
http://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/evropa/ukrajinci-ostreluji-civilisty-v-donbasu-kazetovou-munici_321832.html
Preco loz. Nasli zbytky kazetoveho naboja, ale nie je jasne kto ho vystretlil a preco.
Samozrejme nech ho vystrelil hocikto je to ok, snad si niekto nemysli, ze vo vojne platia nejake pravidla. Historia sa pyta iba vitazov, porazeni nikoho nezaujimaju. Budme radi, ze nikomu este nedrblo a nezacali pouzivat plyn.
Inak zaujimave, ze sledujes situaciu a uverejnil si zrovna tuto protiukrajinsku spravu, ale to, ze nemecka tajna sluzba tvrdi, ze za zsotrelenim lietadla su separatisti a ze Poliaci najnovsie tvrdia, ze im Putin ponukal pred par rokmi rozdelenie Ukrajiny to tu uz o tom nehovoris. To si akoze objektivny?
Inak samozrejme tieto spravy beriem s rezervou, povazujem ich za sucast protiruskej propagandy, aj ked nevylucujem, ze mozu byt pravidive.
Jo, to tvrdí. Stejně tak tvrdí, že Ukrajina falšovala důkazy o tom sestřelu, o čemž ses zase opomenul zmínit ty. Poláci jsou bohužel neobjektivní.
Divné je, že to Poláci neprovalili už v roce 2008, kdy jim to údajně nabídl. V době, kdy byli u vesel ti právo_a_spravedlnost bratři? Dokonce to neprovalili ani tehdy, když jim spadlo letadlo s pohlaváry u Smolensku. Že by doufali, že z toho něco bude?
Opravdu věříš, že jim to tehdy prezident Medveděv (Putin byl předsedou vlády) nabídl? Já ani náhodou.
Medvedev nie, ale po zhlaidnuti dokumentu o Putinovi som presvedceny, ze je toho minimalne schopny. Jemu je naozaj jedno co si o nom myslia ostatni, takze nehladi na nejaky diplomaticky preslap. Je to proste slon v porcelane.