Rusko vs svět

Naivko.

Jasně, že by se měla ukončit válka Ukrajiny s Ruskem, problém je v tom, že Rusku se to ukončit nechce.
Jo a Čína není ničí spojenec. Čína stojí jen na své straně a ostatní jsou jen obchodní partneři a to do té doby, dokud je to pro Čínu výhodné.

Což by se ale dalo napsat o každé významnější zemi. I když Čína se nejspíš ani netváří, že by to bylo jinak.

USA s EU je silnější než Rusko. Tudíž mu nezbývá nic jiného než se podřídit a ukončit to

No zatím se k tomu moc nemá a není síla ho k tomu v dohledné době přinutit. Ale poraď jim, jak na to.

Tak mi neříkej že Rusko je silnější než USA a EU.

On něco takového píše?

Vždy se podřizuje slabší silnějšímu.

Tady jasně vidíš, že už 9 měsíců se "slabší" rozhodně nepodřizuje.

Proč to "slabší" v uvozovkách? Ona to není pravda nebo co?

Jak v čem.

Tak ona by se hlavně měla podřídit Ukrajina, kdyby udělali to co chce Rusko, tak by nemusela žádné válka být.

A kdyby všechy ženské "daly", kdokoliv by chlap chtěl, tak by nebylo žádné znásilnění.

Tak ona Ukrajina je relativně slabá měla by se tedy prakticky podřídit ve všem, co chce silnější.

Však jo. USA a EU jsou silnější a ty chtějí, aby se Ukrajina bránila. Takže se pořídila.

A kdyby to us,eu nechtěli? Je jasné že výhrůžky jsou silná věc, ale přesto není to nic 100%, tak jaká je pravděpodobnost že by se podřídili až by došlo k okupaci? Přeci jen výhrůžky nejsou vždy splněny, a často dojde jen k nim. V Česku to bylo také až když sem přijeli tanky.

Kdyby to nechtěli, tak už Ukrajina neexistuje. V lepším případě by byla poloviční.

Jasně, ale ptal sem se na to, že pokud by tedy v tom Ukrajina byla sama proti Rusku, tak je neporovnatelně slabší, jen pouhé výhrůžky jsou velmi silný nástroj měla by se tedy vždy podřídit, ale nic není 100%, výhrůžky jsou často jen slova, a k ničemu nedojde, pokud by tedy hrozilo Rusko zničením, kdy by se Ukrajina podřídila, po tom co by Rusko mělo pod kontrolou velkou část země nebo po tom co by na její území vstoupili ruská armáda, jako u nás v Česku, když jsme byli pod Ruskem?

Četl jsem třikrát a stejně nepochopil, co se snažíš sdělit.

Pokud by v tom byla Ukrajina sama, tak pokud by Rusko vyhrožovalo což je velmi účinný politický nástroj, ale mohou to být jen slova, tak zda by k podřízení došlo spíše až po vpádu ruských vojsk na jejich území?

To nikdo neví.

Jak nikdo neví? Jak to bylo u nás v Československu?

To neřeš, zase jenom plácá kraviny.

Jo, to je samé proč.., pokud.., co by kdyby... a kdyby přece jenom...
Jen se obávám, že dokud s ním všichni nebudou souhlasit, tak nedá pokoj.

Já chcu všechny tvoje prachy, protože su chytřejší, než ty. Tož davaj!

Nějak se v tom ztrácíš nebo nepřemýšlíš. Napřed tvrdíš, že Rusko je slabší než USA+EU, tak by mělo ustoupit. Teď zase, že Ukrajina je slabší, tak by se měla podřídit Rusku. Komu vlastně fandíš? A mnoho států na celém světě je slabších než Rusko, neměly by se tedy okamžitě vzdát a nechat se anektovat? Asi si to všechno pleteš se šikanou u vás ve škole.

Jak se mohou vzdát když to nikdo nepožaduje?

Požaduji od všech státu slabších než ČR, aby se okamžitě a bezpodmínečně vzdaly.

Ježíš ty nejsi stát..

Tak to sis dovolil tvrdit moc. Okamžitě žádám, abys mi vydat všechen svůj majetek.

Ale není úplně slabý.

problém je v tom, že Rusku se to ukončit nechce

Prave Rusko by bylo za konec valky nejradeji ze vsech zemi na svete. Ovsem jen za jejich podminek, zotroceni ukrajiny pod uroven Beloruska. Cina sice muze byt jakoby proti, aby si neznepratelila zapad, ale faktem je ze kupuje rusky plyn/ropu extremne levne takze jim je to jedno, navic maji vlastni ekonomicke problemy uvnitr zeme. Indie je na tom obdobne, rika ze je "trochu proti", v OSN ale strci hlavu do pisku a kupuje lacinou ropu a plyn.

Obecne ale nikomu valka nesvedci a nikdo ji ted uz nechce, jenze pro ukrajince jsou ruske podminky likvidacni na nekolik generaci dopredu a pro Putina je likvidacni to zabalit takze to skoncit nemuze ikdyby stokrat chtel.

Takže jinými slovy je válka ekonomicky výhodná pro Čínu, Indii, USA, Saudskou Arabii, prostě pro všechny konkurenty i odběratele Ruska.

Nevýhodná a tratí na tom jen Evropa a samotné Rusko, protože protože Evropa má energie rázem dražší a Rusko ztratilo významného obchodního partnera.

Nicméně je to otázka. Pro Evropu (EU) je ta válka také výhodná, protože navzdory předpokladům o přerušení greendealu ho spíše urychluje. Pro Rusko je stejně zelená Evropa jako partner do budoucna k ničemu, takže ta rychlá přeorientace na nové trhy vlastně taky nevýhodnou být nemusí, ale krátkodobě to jistě problém je.

Prostě je třeba zatím vidět ten ekonomický přínos pro mnohé země zcela zásadní, ale i ten přínos zelené EU, který je pro ni samotnou zásadnější než ekonomika.

Navíc pro autoritářské státy typu Rusko a Číny je ta urychlená změna EU na další autoritářský jednoznačně čitelný superstát také značným přínosem.

Z globálního hlediska tahle válka nemá poražených, výhody jasně převažují.

Z lidského hlediska je to na hovno pro všechny, pro Rusy i pro Ukrajince, kteří tam bojují, pro Evropany a nakonec částečně i Američany, kteří přišli o svobodu a ekonomickou prosperitu, pro Číňany, kde nastal obrat k represivnímu režimu, prostě v zájmu obyčejných lidí to není nikde, elity si naopak libují, jak náramně se to povedlo.

A je tu další věc - kdyby Evropa nechala Ukrajinu napospas, tak by se to mohlo obrátit proti ní. Tohle ustupování agresorovi máme všichni ještě dobře v paměti. Tehdy to Hitlera ještě vcelku parádně vyzbrojilo, jako bonus.

Obě radikální varianty nejsou chytrý, vykašlat se na Ukrajinu ani válčit s Ruskem. Pomoc Ukrajině je rámcově ok, je tu ale otázka, jestli vpuštění kriminálních živlů zcela bez dozoru na naše území bylo chytré. Prostě nebyl důvod pro to vynechat běžné zavedené postupy při přijímání imigrantů. Stejně tak pro Evropu ta válka výhodná není, takže by neškodila snaha ji pomoct ukončit místo snahy pomoct válčit. A i co se týká nějakých zbraní darovaných Ukrajině, zase vcelku mohlo to být rozumné, ale zcela jistě nebylo rozumné se odříznout od ruských surovin a snížit si tak výkon ekonomiky takovým způsobem, že na té válce vykrvácíme dřív než samotná Ukrajina.
Prostě je rozdíl mezi tím ustupovat agresorovi a být za debily.

Chceš co nejdříve ukončit válku? Tak zatlač na Putina, ať se okamžitě stáhne z Ukrajiny. To je totiž jediná možná podmínka ukončení války. Že to nikdo nesvede? Tak nezbývá nic jinýho, než vyzbrojovat Ukrajinu, aby Rusáky ze svýho území dostala.

A jediní debilové v týhle republice jsou ti, kdo hlásají, že je třeba s Putinem jednat.

Ono je hezký a vypadáš frajersky, když říkáš B, ale ono je potřeba taky říct A.

A to co neříkáš, je, že si debilové typu Fiala, Rakušan, ale úplně stejní debilové v EU zavřeli vyjednávací pozice už předem tím, že s Ruskem přerušili obchodní styky a tím se sami připravili o možnost na Rusko zatlačit. No a teď jako řádně zmanipulovaný přitakávač začneš vykřikovat, že to Rusko to zavinilo a podobný kecy. Jenže faktem je, že Rusko nemělo nejmenší zájem přerušit dodávky surovin do Evropy a že nikdo neví, jak dlouho by byli ochotni s námi obchodovat i přesto, že dodáváme zbraně protistraně. Možná bychom bez energetické krize, kterou jsme si zavinili jen a jen sami, Rusko ji nijak neovlivnilo, mohli dodávat na Ukrajinu i víc a zároveň bychom mohli víc tlačit na Rusko. Jenže to by v EU nesměli žít nechápající trotlové, kteří si zvolili nekompetentní vůdce, kteří žádnou politiku a diplomacii dělat neumí a okamžitě po vypuknutí války se sami zbavili všech pák, které na Rusko měli - prostě idiocie na druhou. Ale historikové říkají, že v Římské říši to bylo na jejím konci úplně stejné a vládla tomu banda idiotů jako teď tady.

Rusko že nemělo zájem na přerušení dodávek? Asi jsi zapomněl, že už na podzim 2021 začalo Rusko dodávky plynu do Evropy pořádně škrtit.
Dodávky ruského plynu do Evropy byly v listopadu (2021) nejnižší za celý rok:

Dodávky plynu z Ruska do Evropy prostřednictvím čtyř hlavních koridorů - Nord Stream, Jamal-Evropa, Ukrajina a TurkStream - dosáhly v listopadu 10,1 mld. m3 (bcm), nejnižší úrovně za letošní rok.
Hlavním důvodem bylo snížení dodávek přes Bělorusko, ...

A článek z ledna 2021, tedy ještě před Ruskou invazí - Evropskou plynovou krizi zavinilo Rusko. Důkazem jsou nižší dodávky i prázdné zásobníky:

... ruský plynárenský koncern Gazprom v posledním čtvrtletí loňského roku snížil meziročně objem dodávek do evropských zemí a Turecka o 25 procent.
Další důkazy svědčící v neprospěch Ruska následně na Twitteru zveřejnil Marco Giuli, vědecký pracovník na Brussels School of Governance. Upozornil na nápadně nízké využití podzemních zásobníků plynu pod kontrolou Gazpromu v Německu a Rakousku. V minulých letech v nich bývalo před zimní sezonou uloženo okolo 8 miliard metrů krychlových plynu, avšak loni na podzim to byla jen čtvrtina – 2 miliardy m3. Ostatní provozovatelé přitom postupovali podobně jako v minulých letech.

Pokud si vzpomínám, tak Rusko plnilo kontrakty. Co si kdo objednal, to dostal.
Nižší dodávky byly způsobené nižšími objednávkami. Dohledej si to.

Jinak Německo plánovalo zásobování přes hotový NS2 - snížení tranzitních poplatků přes UA, Polsko, proto neobjednávalo přes staré cesty. Ovšem ideologie opět vyhrála a jak to s NS2 nakonec dopadlo, víš. Kontrolu a schválení nechali Němci na polské komisi - Polsko by schválením přišlo o tranzitní poplatky - už to svědčí o tom, že zájem o schválení nebyl.

A co ty prázdné zásobníky pod kontrolou Gazpromu?

Nahoda

Nahoda? V cem? Pokud si objednas, dostanes. Pokud si neobjednas, nedostanes. Proc by mel Gazprom plnit zasobniky kdyz se snizuje objednany objem? Ty zasobniky slouzily jako precerpavaci kapacita, aby v pripade zvyseneho zajmu byl plyn dostupny na miste.

Pretoze to robil VZDY a robil to dlhe roky predtym?!
Prave preto si tie zasobniku pred rokmi kupil/prenajal.
Jak proste.

Flegu, predsta si, ze jsi podnikatel, dodavas nejake firme. Postavis (pronajmes) si prostory, abys mohl snadneji zasobovat v dnesni dobe, kdy se skladove zasoby moc nenosi. Usetris dobu zavazky skladu, procleni... Sklad budes drzet plny. Vsichni budou spokojeni.
Najednou prijde bejaky demagog s tim, ze tve zbozi je z ekologickeho pohledu spatne a snizi ti objednavky, navic ti zablokuje trasu, kterou sis pro dopravu zbozi dlouho pred tim budoval (NS2).
Chces mi tvrdit, ze budes porad takovy dobrak (blbec) a budes drzet plne sklady, prestoze tech debilu, kteri se pletou do tveho obchodu a tlaci na odberatele, aby od tebe nebrali (ekologicti aktiviste) bude geometricky pribyvat?

Mas ta opat raz chybnu logiku.
Tia zasobniky mal Gazprom preto, ze PRAVIDELNE dostaval pocas sezony dopyt, ktory nebol schopny uspkojit cez stavajuce kapacity.
Preto mal Gazprom po celej EU prenajate/kupene zasobniky, ktore mimo sezony naplnil a pocas sezony z nich promptne poskytoval nahle dopyty.
Staty v ramci setrenia (pohyblive ceny na burze) vzdy objednavali len tolko kolko si mysleli, ze spotrebuju , a preto tieto "nahle" dopyty boli uplne bezne.
Prave nespustenim NS2 sa vyznam zasobnikov este viac zvysil, nie znizil ako sa tu snazis prezentovat ty.
Rusko v ramci hybridnej vijny zacalo manipulovat s trhom uz pred vojnou, ked v sezone 2020/2021 nenaplnil zasobniky ako zvycajne, ale vyrazne menej a tak neuspokojil kazdy dopyt.
To bol test, pretoze v sezone 2021/2022 uz nenaplnil zasobniky vobec, pretoze sa pripravoval na vojnu a riskoval by ich zabavenie, co sa ukazalo ako prozretelna uvaha.
S ekologiou to nema nic spolocne, olyn sa povazuje za najeekologickejsie palivo aj z pohladu zelenych, takze nechapem preco to sem tahas.

Tohle jsem prece psal.
Objednavky (kontrakty) na plyn nejsou otazkou tydnu, jde o dlouhodobejsi smlouvy. A protoze objednavky byly nizsi, nebyl duvod drzet zasobniky plne. Zvlast, kdyz zelene mozky vyhrozuji zakazem fosilnich paliv.
Navic ze strany Ruska to byla paka ke spusteni NS2.

Jinak, pokud se te jako podnikatele zeptam, kdyz ti nekdo znehodnoti obrovskou investici (NS2) a bude ti neustale hazet klacky pod nohy, budes k nemu pristupovat stale jako predtim nebo pouze suše dodržís nasmlouvane zavazky?

Nesnazim se hajit Rusko beru to obecně. Jen se mi nelibi současný jednostranný pohled na věc.

NS2 bola zalezitost RU a DE, takze DE podla teba DE hadzalo klacky pod nohy RU?
Koko stran ma pohlad na to, ze rusaci dobrovolne uz v roku 2021 restovali EU dopoly naplnenymi zasobnikmi a skusali vyvolvat plynovu krizu tym?
Co ich podla teba viedlo uz v roku 2020 zapoat takyto experiment?
Sorry, ale ked som obchodnik a nie politik a chcem predavat a vonku pri zakaznikovi mam externe sklady, ktore mozu okamzite uspokojit dopyt budem ich drzat poloprazdne, ci dokonca prazdne?
Akoze preco?
Aby som vytrestal zakaznika? A komu bude potom predavat?

Obchodnu logiku toto konanie nema, slo o politiku, pokus vyvolat energeticku krizu uz v 2020, 2021 je uz uplne jasny, ze slo o pripravu na vojnu.
Aky iny pohlad by som na to mal mat?

Sorry, ale ked som obchodnik a nie politik a chcem predavat a vonku pri zakaznikovi mam externe sklady, ktore mozu okamzite uspokojit dopyt budem ich drzat poloprazdne, ci dokonca prazdne?

Protože jako obchodník nebudeš vyrábět na sklad a nenecháš v tom ležet peníze, když se objednavky snižují a zelený trend požaduje další a další snižování.

A to s tim NS2 jsi asi nemyslel vážně, viď? Do vystavby se motaly USA se svými sankcemi na kazdeho, kdo se vystavby zúčastní včetně tlaku na DE, tlaky v DE, kde byli zelení vs prumysl atd. A proto taky prověřili v DE schválením komisi z Polska.

Nebylo objednano. Navic zcela jiste i obava Gazpromu, aby EU za odebrany plyn zaplatila.

Co to meleš? Jak chceš zavádět sankce na někoho, komu stačí k životu půl litru vodky denně?

Ne, sankce neplatí ani na Čínu ani na Rusko.

A vítězem války je...
https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-evropa-politico-americane-si-valkou-na-ukrajine-masti-kapsy-bruselske-kuloary-bzuci-vzteky-40415871

Aneb: Který prezident vládnoucí v 21. století nejvíce ekonomicky pozvedl USA? Putin.