Zdá se mi to nebo se o sčítání nikde nemluví a nepíše? Vzhledem k tomu, že termín se blíží - už za dva týdny - mi to přijde jako ticho po pěšině.
Oficiální info včetně termínů jsem zjistil na webu ČSÚ.
Sčítání začíná o půlnoci z 26. na 27. 3. 2021. Bezpečně a jednoduše se budete moci sečíst online. Elektronický sčítací formulář bude zpřístupněn na této stránce nebo v mobilní aplikaci. Pokud se do 9. dubna nesečtete prostřednictvím internetu, budete muset vyplnit listinný sčítací formulář.
Máš trauma, že se nebudeš moct sečíst? Posledně po mně chtěli počet manželek a mikrovlnek. A prej jestli nejsem v nějaké sektě. Jebal to had.
Jsem zvědav, jak se s tím vypořádá dcera (státní příslušnost ČR), která má sice papírové trvalé bydliště v Česku, žije ale už sedmým rokem v zahraničí. List osoby by asi vypsat měla (mohla by dostat pokutu, ale netuším, kam by ji poslali; stát netuší, kde bydlí..), ale list domácnosti (toho českého bytu) ne, když tam nebydlí. Kdo tak ale učiní, když tam bydlí nájemníci (studenti, zaměstnanci, různě se střídají) to opravdu nevím :)
V minulosti nebylo scitani lidu spatna vec, bylo potreba vedet, kolik je lidi atd. U nas to pravidelne zacala scitat Marie Terezie. Takze urcite dobry.
V soucasnosti ma scitani lidu jine opodstatneni, zvysuje zamestnanost. Zabyva se tim spousta uredniku jinak zbytecneho statistickeho uradu, ktery naopak opodstatneni nema, je to jen dalsi zbytecny urad. Proto je uradu zcela burt, ze se tvoje dcera ze zahranici nesecte, dulezite je jen to, aby se secetlo dostatek lidi, aby meli urednici praci a meli se cim zabyvat. Takze uplne staci ti, kteri ziji v CR a vyplnit to musi.
Vyplnit to prý musí. Tak ať tam něco nakliká, kontrolovat to určitě nikdo nebude a nebudou ji dál hledat a otravovat s papíry.
každý občan, který má v Česku evidovaný trvalý pobyt (přesněji ho měl o půlnoci z 26. na 27. 3. 2021), se sčítá. Nezáleží na tom, kde takový člověk ve světě žije, jaké má občanství. Nezáleží ani na tom, kde je v zahraničí hlášen k pobytu. Týká se to většiny českých občanů žijících v zahraničí, protože málokdo si při vystěhování oficiálně ukončuje trvalý pobyt.
Musi a mela by jsou dve rozdilne veci. Staci, kdyz to L-Core dceri nepovi a nemusi. Kdyz o tom nevis, tak nemusis a ona lehce pripadne prokaze, ze o tom nevedela, kdyz zije v zahranici.
Spíše by mě zajímalo, jak by ji doručili tu případnou pokutu. Když to pošlou na její trvalé bydliště v Česku, vrátí se jim to zpět. A datovku nemá. Tu "osobu" klidně vyplní, horší to bude s tím bytem..
Nemyslim, ze to je tak, ze jim nedojde vyplneny formular a muzou dat pokutu. Budou zjistovat proc neprisel a kdyz zjisti, ze byl dotycny v zahranici a nevedel o tom, tezko muzou dat pokutu.
Neobsazené byty vyplní sčítací komisař. Zase to bude přesný souhrn nepřesných čísel jako každých deset let.
Ten byt obsazený je. Nájemníky (přechodné bydliště), kteří se různě střídají.
Za byt obsazený nájemníky vyplňují nájemníci. Pokud nevyplní pomocí internetu tak by je měl oslovit sčítací komisař. Pokud nebudou reagovat tak se bude komisař vyptávat v okolí (sousedi, správce, vlastník). Jak jsem již psal chyb je při sčítání jako máku, nicméně je to v řádech jednotek procent a pro statistiku co se děje V ČR, kolik bytů je prázdných atd. to nehraje až tak velkou roli. Některé výsledky nejdou ani publikovat jelikož i statistický úřad ví, že to není pravda (počet rómů, počet členu církve atd.)
Spravne,jak vas vsechny ctu,vsechno spatne,zadna svoboda,zbytecni urednici,nejde to,nemuze,pokuta,oni vymysleli,co je jim do toho!! ZE SI ROVNOU VETSINA NEHODITE MASLI?
Tak to nás tu čteš špatně.
To sis spletl, tady se nic takovýho hromadně neřeší. Chceš-li, můžeš se zase vrátit tam, odkud přicházíš. Tady užs to obohatil dost.
Chceš-li, můžeš se zase vrátit tam, odkud přicházíš.
Do Teritorií? Tam bych chtěl taky. Už se mi nedaří migrovat. Asi su starý.
nikdo tu nic podobného nepsal :D
Zkousim aplikaci v mobilu. Prihlaseni pomoci eIdentity neproslo a skoncilo chybou. Prihlaseni pres OP a narozeni skoncilo chybou.
Vypada to, ze si nekdo opet napakoval na statni zakazce a otestoval to na lokale pri 3 prihlasenych soucasne
Na webu se omlouvají za dočasnou nedostupnost formuláře. To fakt před spuštěním neotestovali? Nechci moc rýpat, ale řekl bych, že o tom, že sčítání bude věděli dostatečně dopředu a nebylo nutné nic řešit na poslední chvíli
To mě fakt baví. Heslo pro uložení formuláře musí být min. 12-ti místné.
Už jsem se nejednou ptal, jestli náš stát umí udělat aspoň jednu věc pořádně. Zatím jsem na to odpověď nedostal. Ach jo.
Ano jednu věc umějí, přidat si na platech nebo výplatu odměn, ale jen pro sebe (myslím tím poslance a soudce), jinak nezvládají naprosto nic, jelikož je to grupa neschopných a všehoschopných kariéristů.
Vstal jsem brzo, tak jsem si řekl, že to zkusím. První co mě zarazilo, byla hláška, že sčítání už bylo ukončeno:
Za chvíli zkouším znovu, už to jde. Je možnost se tam přihlásit dokladem, elektronickou identitou či datovou schránkou. Nechce se mi jít pro občanku, zkouším elektronickou identitu. Chvíle napětí... Stránka nenalezena. OK, zkouším datovou schránku... Chyba 502. Dávám refresh, stránka se načte ale zobrazí se chybová hláška (tu jsem si bohužel nezapsal). Dávám tomu pár minut a opět refresh. Stránka se načítá, vidím tam nějaký loader, ale za chvíli... Maximální doba vyplňování vypršela
Díky za tyhle podrobný informace, člověk si udělá představu, jak krásně to nefunguje.
Tyhle veci se standardne delaji pres farmu serverů v datacentru. Ze zacatku je ocekavany napor, tak podle toho nadimenzujes pocet serveru. Ty muzes dynamicky pridavat nebo ubirat, kdyz se provoz snizuje. Dalsi vec je pripojeni do registrů - eIdentita, overeni dokladu... Tam musi mit zajistenu dostatecnou kapacitu.
Ale vzhledem k tomu, ze i po prihlaseni nejsou schopni overit prvni vec - adresu, ktera je v gesci statistickeho uradu, tak tohle je fakt amaterismus.
Jenže podle jejich prohlášení systém přetížený není. Jenom jim to prostě nefunguje
Ano, není pretizeny, jen je blbě udělaný. Kolik let, že měli na přípravu?
Taky mohli udělat variantu jako pře deseti lety. Dát ke stažení i vyplňovatelné *pdf, které by člověk po vyplnění nějak (třeba tou datovkou, e-identitou) odeslal. Pokud tedy tvůrci sčítání tuší, že i z *pdf se dají snadno potřebná data vyexportovat např. v *xml či *csv
Když tak fungují statistická šetření u firem (kašlu na jejich Dante web), mohlo by i tady.
Ta data se dají odeslat online do systému. Ale dopadlo by to stejně, protože nebyly schopní overit ani adresu a to by ten PDF formulář mudel dělat online taky.
Tak podle vyjadreni byl chudak formular pretizeny, tak jej preventivne vypnuli.
Když naprojektuju system treba na 50 000 konkurencnich pristupu, tak tam pustim 50 000 lidi a dalším slušně oznámím, ať to zkusí později. Nenecham to padnout.
Tys čekal něco tak profesionálního od naší státní správy, kde se navrhují státní vyznamenání za to, že někdo udělal svou práci? (očkovací registračka)
Vstal jsem brzo
My, co chodíme spát dlouho, jsme sečtení.
A asi to jede na stejném serveru jako evidence nakažených:
O problému víme a předali jsme ho dál. Jedním z problémů může být přihlašování přes bankovní identitu, některé banky měly půlnoční odstávku,“ cituje server Seznam Zprávy tiskového mluvčího Českého statistického úřadu Jana Cieslara.
Svádět to na bankovní identitu, když nefunguje ani přihlášení na formuláři ani ověření adresy je ubohost.
Co když některý kolonky prostě nevyplním?
Pak se zhroutí ten dům z karet, co se tady poctivě staví. Tedy, on se zodpovědnou rozpočtovou politikou ("uplať svého potenciálního voliče, abys u koryta setrval") zhroutí tak jako tak.
Nevyplněné jdou pouze u papírové formy u počítačové to nejde ( dle pořekadla: Papír snese všechno.).
No ja se tesil, ze jim tam vyplnim hovadiny, a ono me to nepustilo. Pak jsem zjistil ze mam 7 let prosly OP...
Takže teď už víme, že nechodíš k volbám. Pak si nestěžuj, že nám vládnou blbci - je to i tvoje vina.
A proc presne je to moje vina?
Neudělal jsi nic pro to, aby tomu bylo jinak. Ostatně, jak pravil již Edmund Burke: "Jediná věc je nezbytná pro triumf zla. Aby dobří lidé nic nedělali."
Nechápu jednu věc - to musím vyplnit já, manželka taky a za děcka taky to mám vyplnit? Tedy dohromady za naši famílii 4x, nebo stačí jednou já za všechny? Na tom webu jsem to nepochopil. Asi su blbé, potřeboval bych asistenta, jak někteří naši spoluobčané u voleb.
Mohu sečíst jen sám sebe, nebo i zbylé členy domácnosti / celou domácnost?
Sčítací formulář je možné vyplnit i za další osoby s jejich souhlasem. Musíte však znát situaci v domácnosti a také požadované osobní údaje jejích členů, například jméno, rodné číslo nebo číslo osobního dokladu vydaného Českou republikou (například občanského průkazu nebo cestovního pasu) a datum narození, a dále informace pro osobní část formuláře, například první bydliště po narození, informace o vzdělání či zaměstnání.
Elektronický sčítací formulář můžete pomoci vyplnit i někomu jinému, kdo to sám nezvládne.
Takže jednou, nebo čtyřikrát?
Je tam část o tom, kde byslíš, tam uvedeš s kým. Potom vyplnít "Svoji" část - tedy jen údaje o sobě a oni potom taky (případně na konci zvolíš, že to vyplníš i za ně).
Bud to vyplnis za vsechny nebo je to nechas vyplnit samostatne. Nebudou to vsichni vyplnovat za vsechny
Už jsem na to došel. Hotovo, stejně ty údaje o nás všechny mají, tak nechápu, proč to tam máme doplňovat my. Krom dopravních prostředků do práce, jinak většinu toho stát o nás ví, akorát si to asi neumí dát dohromady.
Na ČT24 teď hlásili, že to funguje od 17. hodin. To bych rád věděl kde, mě to háže chyby.
Mají přihlášeno 170000 lidí a prý je to zpomalené. Myslím že by je i s premiérem měli všechny vykopat a pokud neumí pracovat hlavou tak ať jdou pracovat rukama.
Fakt vyjebanci, půl hodiny se s tím mrdám a pak to napíše, že nějaká chyba, že mám pešek. ANI SE TO NEULOŽILO! To se dalo čekat, že to dělají zase amatéři, jako web na očkování, nebo registr vozidel. Debilové.
Dopadl jsem úplně stejně. Fakt nechápu co je za problém pustit do systému max 10 000 uživatelů a ostatním napsat "máme plno, zkuste to později". I ten blbej rohlik.cz má nastavený limit a pokud je tam moc lidí, napíše, kolik lidí čeká ve frontě přede mnou a jak dlouho to cca bude trvat, než mě pustí dovnitř.
Nakonec jsem to vyplnit. Barák, sebe, manželku. Zkontrolováno, odesláno, čekání… točí se kolečko… spojení selhalo. Tak by mě <píp> zajímalo, jestli se to odeslalo nebo ne
Přesně, jak píše Prasak. Asi jsme to dali odeslat zároveň a přetížili to.
Asi jsme to dali odeslat zároveň a přetížili to.
No vy jste dvojice. Oni to 10 hodin spravujou a vy jim to potom shodíte.
Co je do řiti tak složitýho na tom, aby se vyplněný formulář smazal až po potvrzení serveru o úspěšným odeslání? To fakt asi někdo testoval jen na lokální síti. Já se nedivím, skuteční IT odborníci půjdou makat někam, kde je za to někdo patřičně zaplatí a nepotřebují "papír", aby je někdo zaměstnal, někam, komu stačí ukázat, co umí. Za tabulkovej plat půjdou dělat jen zkrachovalci a neschopové.
Ano, právě jsi popsal "ajťáky" ve státní správě. Tam fakt schopné lidi z IT vzhledem k platům nenajdeš
To stejný učitelé odborných předmětů na technických školách (středních). Proč by automatizaci učil někdo, kdo umí programovat PLC, když v soukromým sektoru dostane dvojnásobek a nemusí se nervovat s bandou polodementních pubescentů.
A to si vážně myslíte, že tyhle "bastly" programujou interní ajťáci dotyčných organizací? Nenechte se vysmát, tenhle cecek samozřejmě dojí soukromníci, většinou pochopitelně něčí příbuzní nebo aspoň ti kluci, co spolu mluví. Interního ajťáka maximálně vypruděj, aby vygeneroval pár certifikátů, dodal pár virtuálek v datacentru, obvykle těžce poddimenzovaných a následně si na tom honěj triko externí specialisté a penězovody tečou hezky kvapem ze státního do těch správných kapsiček venku.. Jo a běda, jak se někdo pokusí tu přehradu zabetonovat a ty toky zastavit, to je v tu ránu oheň na střeše a dotyčný, třebas i velice schopný manažer - ano, i do státního za tabulku občas nastoupí schopný idealista - je samosebou po co nejnamydlenějších schodech odeslán do patřičných mezí..
Je mi jasný, že se to zadává někomu externě. Interní ajťák by nedal ani "Hello world". Ale přesně tak to pak vypadá, dělají to kamarádi, nebo firmy na revanš, něco splácají a dodají polotovar, však je to pro stát, tedy pro entitu, kde nikdo není za nic zodpovědný a vždycky zaplatí za cokoliv. Když to nefunguje, tak se odvolají, že to nebylo specifikováno v zadání a jejich produkt je takový, jaký zadavatel chtěl. Chcete omezení počtu uživatelů? Za příplatek uděláme.
Bejde o priplatek, jde o zadani, ktere ta firma dostane a naceni (cas, lidi,...) Jak kvalitni je zadani, tak kvalitni dostanes vysledek. Kdyz nasledne odflaknes analyzu, tak pak konci na tom, ze tam kus funkcnosti chybi, protoze si na to nikdo nevzpomel. Kdyz si nechas postavit barak, dostanes kalkulaci a piokud si pak vzpomenes, ze bys chtel jeste pristavet garaz, tak ti to firma jen tak pro tve modre oci nepostavi a bude to chtit zaplatit.
U tech statnich zakazek jde hlavne o to, aby bylo transparentni vyberove rizeni, nebylo nekomu site na miru nebo to rovnou nekdo nedostal naprimo.
Jak kvalitni je zadani, tak kvalitni dostanes vysledek.
To předpokládá bezeztrátovou výkonnou sílu, resp. základní premisou je, aby rozhodovala kvalita nad cenou a všimným.
Bingo! A bohužel, co se státních organizací týče, do zadávací dokumentace kecá v prvé řadě každý, kdo má do řiti díru a ten, kdo to skutečně má mít v gesci, jen tiše žmoulá kapesník opodál. Pak mu to hoděj na krk, ať to nějak sepíše, a hlavně, ať je zadávací dokumentace fontem arial velikosti 8! To, že jsou tam věcný blbosti, nezdokumentovaný procesy, to nikoho netlačí. A ano, transparentní řízení! Aneb zákon o veřejných zakázkách napsaný podle hesla hlavně nic NEVYSOUTĚŽIT! kdy hlavním kritériem nejsou kvalitativní ukazatele, ale jenom cena. A pak se ti do řízení přihlásí maltské konsorcium, založený před týdnem, se základním jměním 1000 Kč a díky kamarádíčkovi v hodnotící komisi má dost času na podstřelení ceny a následně účtování víceprací v rozsahu minimálně 50% navíc oproti nejdražší nabídce, i když nám zákon umožňuje proplácet vícepráce maximálně do 10%, ale na to přece nikdo nepřijde...
Ale o tom píšu, "nebylo to ve specifikaci". Pokud chtějí něco navíc, tak zadarmo to nebude.
Ja si radsi pockam, az to bude fungovat poradne.
Vlastne netusim, proc se vsichni do toho vyplneni tak hrnuli - osobne jsem problemy cekala a jeste pred zacatkem si rikala, ze si to kdyztak vyplnim az pristi tyden, ze o vikendu tam stejne pude kazdej a beztak to nebude fungovat
A to poznáš jak?
Mně to fungovalo celou dobu, ba i kontrola vyplnění prošla. Selhalo akorát to poslední. Nevím, jestli se to odeslalo, akorát že se nevygenerovalo potvrzení. Nevím, jestli se to neodeslalo a budu muset znova. Netuším, jak to mám zjistit.
Jednoduse, pockam tejden, nez to otestujou vsichni pokusni kralici prede mnou. Do te doby snad vsechny chyby vychytaji
nepocitali s tim, ze jim tam budou chodit lidi 😂
Tak jsem to již absolvoval, to bylo otázek jak "naprcaných". Už to mám za sebou. Mě to fungovalo bez problému.
Také jsem měl štěstí. Vyplněno i za manželku, použita bankovní identita.
Hloupé je, že když jsem tam přihlásím znovu, tak to nepíše žádné informace o tom, jestli se moje první odeslání povedlo. Může prosím někdo, kdo formulář úspěšně odeslal, zkusit to samé? Jak se vlastně teď dozvím, že je všechno OK, když nepřijde ani e-mail s potvrzením, ani to nevidím v systému? Díky
Tak si odpovím sám, vyplnil jsem to znovu a po přihlášení můžete zase vyplnit a žádné info o tom, zda už jste někdy vyplnil. Well done, guys. Doporučuji tedy uložit číslo, pod kterým jste to vyplnili. Kdyby náhodou...
Já si tu poslední stránku po odeslání "vytiskl" jako *pdf. . .
Jo, chtěli jsme se s manželkou sečíst. Ale oni ku*va nechcou či co! Mám nechtít taky? Můžu operovat tím, že nás dotazník odmítl?
Další pokus taky nevyšel. Říkanka z mládí:
Skákal pes přes oves, přes minové pole.
Potkal ho esesák. řekl mu ty vole.
Já jsem vůl, ty jsi vůl, oba dva jsme voli,
protože skáčeme po minovém poli.
Kdo se nesecte v online scitani, dostane pokus na papire. Ja se ani pokouset nebudu, papir je papir.
Já už psát tužkou skoro ani neumím. Raději zkusím ještě jeden pokus online.
Oni online prodloužili snad o měsíc.
Mně se to včera ráno podařilo, vyplnil jsem to i matce. Sečetla se i dcera z USA (tam jsem byl zvědav, jak si systém poradí s tím, že tady nežije. V prvním kroku, jak se zadává adresa, zadali "USA", nic více to nechtělo, ani jejich adresu tam, ani kde mají úřední pobyt v Česku. Pak už jen vyplnili list osoby, sebe a manžela. Děti ne, to jsou američtí státní příslušníci, s ČR nemají vlastně nic společného).
Poprvé (když se mi sečíst nepodařilo) jsem si toho nevšiml, ale vyplněné údaje se dají ukládat, v případě problémů se k nim snadno vrátit. I po vyplnění až do konce proto doporučuji si vše uložit, pokud odeslání (jak se mi to stalo) selže, dá se po přihlášení vše snadno načíst a zkusit odeslat znova.
Přijde tě navštívit lidový (pardon sčítací) komisař a přinese ti dotazník. Pokud tě odmítne i ten papírový dotazník, pak můžeš argumentovat
Při nějakým minulým sčítání jsem dostal k dotazníku i černou fixu na vyplnění. Letos se cítím být ošizen...
Tak jsem dnes sečetl i s rodinkou a bez problémů. Asi tam byl fakt nával a nestihalo to. (DDoS)
Včera v sedm večer už to lítalo jak z praku. Po každém druhém kroku jsem si teda ukládal, nicméně překvapilo mě, že víceméně náhodně vymyšlené heslo (11 znaků, z toho tři čísla) mi to odmítlo, protože prý to je prozrazené a tudíž nebezpečné heslo.
Taktéž hlásím sčítání bez problémů, za čtvrt hodinky hotovo.
Při sčítání se zapomnělo na 20 tisíc seniorů se starými občankami. Další dobře připravená akce.
Hotovo a ať mi vlezou na hrb.
Tady je docela informativni clanek o tom, proc se ptaji na to, na co se ptaji, a taky, co se deje, kdyz nekdo ten dotaznik vyplni vickrat:
Tím, že formulář vyplníte, přispějete k tomu, aby bylo možné efektivně hospodařit s penězi z vašich daní, daní vašich příbuzných a vašich spoluobčanů.
Píár jako kráva. Tenhle spolek co teď vládne - a poslední hřebík do rakve financí vrazila ODS tím tupým zrušením superhrubé mzdy - je schopen prodrbat úplně všechno a rychle dotáhnout stát k bankrotu. Vlastně bych si měl zlomyslně přát, aby příští vládu skládal supermanažer s profesorem politologie, ať si to vyžerou, <píp>ové.
V letech, kdy počet státních zaměstnanců jenom stoupá a průměrný příjem ve státním je vyšší, než v soukromém(!), je zrušení superhrubé mzdy (která tu neměla být od roku 2015) pouhá marginálie.
Sekera sto giga ročně IMHO marginálie není. Jinak máš samozřejmě pravdu. Každopádně daně půjdou prudce nahoru, osobně doufám, že ne DPH, ale daně z příjmů.
Cokoliv jinýho, než daně z příjmů, by odsrali naprosto všichni, včetně důchodců. Na zrušení superhrubé mzdy vydělali jen zaměstnanci. Sice z toho mám taky příjemný bonus ke mzdě, ale když se podívám do výplatní pásky a vidím, že po odpočtů slev na dani za dvě děcka zaplatím daň jen v řádu nižších jednotek stokorun, tak je mi naprosto jasný, jak příšerný propad příjmů do státní poklady to je. Kdyby ti populisti zachovali status quo, udělali by líp. Takto zavařili jen další vládě (i sami sobě, pokud tím chtěli nahnat hlasy). Zvýšení daní je nevyhnutelný.
Jasně, příšerný propad. Tady to třeba chybí:
Na veřejné peníze si poslední půl roku před volbami brousí nejen lobbistické skupiny, ale zejména vládní politici, kteří chtějí veřejné peníze využít k tomu, aby se i po říjnových volbách udrželi u moci. V rozpočtu pro letošní rok na to mají připraveno nejméně 70 miliard.
(Zdroj: Neovlivní. No jo, já vím, ta zlá Slonková. Ony jsou na Neovlivní třeba i citace z NKÚ, které mluví o tom jejich hospodaření podobně.)
Ani korunu navíc, dokud to jde, ani korunu navíc. Čím víc budou moci "přerozdělovat", tím víc toho zašmelej, případně rozfrcaj. Chápu, že to bude do pořádku dávat někdo jiný, ale to je ostatně jasné NĚKOLIK LET, to nepřišlo teď se snížením daní. Nasrat.
Dojí se, dokud to jde. Já taky netvrdím, že jim svoje peníze budu s radostí v srdci a úsměvem na tváři nechávat. Rozhodně jsem raději, když mnou vydělané peníze zůstanou u mě, než aby je mohl někdo rozkrást a rozdat jiným. Už tak nás stát dojí na všem, co si koupíme a to docela dost (DPH).
Už teď jsou mraky zaměstnanců v "hibernaci", dojíždí se modely "na 60%" (no asi ne ve státním, že...). Po uvolnění se bude teprve propouštět. Zvednutí daně z příjmu to akorát dorazí.
A vis vubec, jake jsou platy statnich zamestnancu? Staci se podivat na tabulky. Uz tak se tem nejnizsim musi doplacet, aby se dostali na minimalni mzdu.
To neznamena, ze souhlasim s navysovanim poctu. Ale ten zase souvisi s kretenskymi zmenami zakonu a narusyem byrokracie, ktere si to navysovani vynucuji.
Presne tak. Lidi chteji pohodlnejsi komunikaci s urady, tak se elektronizuje, digitalizuje, a to vyzaduje precizni IT zamestnance. Ty stat nedokaze zaplatit. Podobne spousta lidi fandi Evropske unii, ale uz nemaji pochopeni pro navysovani poctu statnich zamestnancu, ktere musi ostatni zivit. Pritom EU je ta, ktera narizuje stale nove a nove predpisy, coz si zada dalsi a dalsi zamestnance.
Prumerovat platy statnich zamestnancu je stejne nesmyslne jako ostatni prumery. Soused ma kozu, ja ne, dohromady mame pul kozy, akorat ja fakticky nemam nic. A u toho statu je to fakt tak, ze tem nejnize postavenym zamestnancum se doplaci na minimalni mzdu, za to management statnich uradu bere vic nez v dobre prosperujicich firmach, ktere si na sebe narozdil od statu vydelaji.
Žádnému zaměstnanci se nemůže nic doplácet do minimální mzdy, protože jeho tarif nemůže být nižší, než je tzv. zaručená mzda. A ta je rovna minimální mzdě jen u nejposlednějších pomocných manuálních sil.
Bavte se o tomhle prosím dál. Já si udělám kafe a budu sledovat, co z toho vyleze. Stát doplácí na státní platy, co se tady člověk nedozví...
Pozor, pro platy ve veřejném sektoru platí odlišné tabulky
Mozna se tabulky pro 2021 upravily, ale zapisovatelky, ktere nastoupily po skole, mely podle tabulek nizsi plat nez zarucenou mzdu a doplacelo se jim. Tolik o ohromnych platech ve statni sprave.
Takže ve skutečnosti neměly. Dostaly zaručenou. To je jako bych řekl, že chci platit policistovi 8.000 měsíčně, ale protože podle tabulek musí mít (střelím) 25.000, musí mu stát 17k doplácet.
Pokud nějaký umělec nastaví tabulkové platy tak, že jsou nižší než zaručená mzda, co s takovým? Přeložit.
Příklad z roku 2016 3. skupina prací se zaručenou mzdou 12 100 Kč Platový tarif v 1. stupni 6. platové třídy činí 11 870 Kč
Příklad z roku 2021 3. skupina prací se zaručenou mzdou 18 500 Kč Platový tarif v 3. stupni 6. platové třídy činí 16 890 Kč
Jen připomínám, že tohle jsou výše hrubé mzdy z mzdových tabulek, které nedosahují zaručenou mzdu. A i když dostanou nějaké osobní ohodnocení (obvykle třeba 500,-), tak se na zaručenou mzdu nedostanou.
To není, že mu chceš platit a podle tabulek má mít. To je, že podle tabulek má a ty mu musíš doplácet.
Výsledek ale je, že tu zaručenou vždycky nějak dostane, ne? To by státní odboráři ječeli. A je nakonec úplně jedno, jak se k ní dostane, vždy to celé zaplatí stát..
Jak jste došli k číslu, kolik m2 má váš byt? Změřili a spočítali jste to poctivě, vyčetli z nějakého oficiálního lejstra nebo jste tam uvedli "kvalifikovaný odhad"? Mne nenapadlo kde bych to měl hledat, tak jsem obešel byt se sviňákem, naměřené údaje jsem vynásobil a sečetl a překvapilo mne, jak rozlehlý máme byt - akorát, že obytné místnosti máme jen dvě.
Pokud bydlis ve svem a ne v najemnim byte, tak jsi m2 musel vyplnovat minimalne jednou do danoveho priznani k nemovitostem, tudiz ja m2 sveho bytu znam. Jeste jsem se nesecetl, takze jestli tam ten udaj chci vypsat spravne nevim. Jak pise JaFi vedle, ikdyz nemam velky byt, aspon jeden uprchlik by se ke mne jiste vesel, takze je asi lepsi to trochu podhodnotit v tom formulari. Dobry je, ze ikdyz stat prostrednictvim dani vi, v jak velkem byte ziju, ze si to neumi sam dohledat a pta se na to znovu.
Stát to vědět nemusí. Můžeš něco jiného vlastnit a někde jinde bydlet.
Nevím jak u bytů, ale u baráků se daň z nemovitostí počítá ze zastavěné plochy (půdorysu) a počtu pater. Ne podle součtu podlah místností, jak chce statistika. Čísla jsou rozdílná, FÚ (u baráku) obytnou plochu netuší ani náhodou.
Tak já bydlím v bytovce a kromě toho, že mám rozlohu bytu v kupní smlouvě, mám ji taky na každoročním vyúčtování plateb do SVJ.
Opsal jsem to z minulého sčítání, které jsem také vyplňoval elektronicky, v *pdf. Původní čísla pochází ze stavební dokumentace k baráku, kolaudačního rozhodnutí.
Ja mam velikost bytu napsanou v najemni smlouve, tak tam napisu to.
Odhadl jsem půdorysné rozměry baráku v metrech, vynásobil dvěma (dvě patra) a vydělil dvěma (něco jsou obytné prostory a něco ne). :)
vynásobil dvěma (dvě patra) a vydělil dvěma
Sir Bobby jede kočárem kolem stáda ovcí, podívá se a okamžitě řekne: „128.” Pak znova u dalšího stáda: „254.” Jeho přítel se ptá: „Vy jste geniální! Jak ty ovce počítáte tak rychle?” „Jednoduše, spočítám nohy a dělím čtyřmi.”
Přihlášení do elektronického formuláře sčítání lidu nebude o víkendu možné přes osobní datové schránky. Důvodem je jejich plánovaná odstávka. Z technických důvodů se omezí i přihlášení přes bankovní identitu. Novinářům to dnes sdělila mluvčí sčítání Jolana Voldánová.
Neskutečné. Dnes dopoledne zvonek, nějaká holčina nám přinesla sčítací formulář. Chvíli jsem nechápavě civěl, pak povídám "Ale my už jsme se sečetli online". Holčina pronesla "Díky", odškrtla si něco tužkou v seznamu a šla o dům dál. To ku*va v 21. století nedokážou pěšákům dodat seznam jen těch, kteří se ještě nesečetli online, ať nemusí vytloukat barák od baráku?
Online mělo skončit 9.4., je prodloužené do 11.5. Komisaři chodí (a měli chodit) od 17.4. Původně by to asi tak bylo (že by chodili jen tam, odkud nemají data), jak se to začalo překrývat, je seznam těch, kteří se sečetli online, nepoužitelný.
Seznam sečtených online je použitelný i při tomhle překrývání - prostě kde se sečetli, tam nemusí lézt.
Jo, jasně, ale aktuální vždy jen v daný okamžik, asi jako antigenní test. Původně mělo být online před nástupem komisařů uzavřené. Ale jo, je v tom bordel.
U nas byli take, paní z MěŮ. Řekl jsem jí, že jsme sečtení online. Ona se zeptala, jestli všech 5, čímž zřejmě myslela i už spoustu let zemřelé rodiče manželky. To musi být ale bordel
Že by měli seznamy z posledního sčítání?
Pak ovšem nechápu, že to po sčítání anonymizují, když k tobě přijdou "jestli všech 5". To byly data z minulého sčítání či je paní prezentovala ze znalosti přihlašování obyvatel?
To netusim. Ptala se na 2 domacnosti a 5 lidi. Na MeU to vedet musi a jestli mela podklady ze CSU, tak se o anonymizaci rozhodne mluvit neda.
Sečteno elektronicky, otázek celkem málo (kdys jsem vyplňoval spousty info), bylo to i rychle hotový. Na žádný problémy jsem nenarazil.
K nám se minulej tejden dobýval sčitatel. Stačilo mu říct, že máme sečteno. Ale to by měl kurnik už dávno vědět, byli jsme sečtení už dobrej měsíc.
Povinnost zúčastnit se loňského sčítání lidu nedodržely řádově stovky tisíc obyvatel Česka, podněty ovšem bude Český statistický úřad podávat zejména na lidi, kteří se sice průzkumu zúčastnili, ale v odpovědích záměrně klamali.
Tak toto je úplne v prdeli. Schválne skreslenie štatistík som považoval za vynikajúci legitímny fuck off etatistickým šmirákom. Teraz ti za to budú hroziť postihy... Som zvedavý, či aj na Slovensku prídu s takýmto nápadom, či budú trestať príslušníkov cirkvy svedkov Liehovovych...
například u rozměru garsonky navíc nejde o údaj, který by si mohli statistici dohledat sami – z registrů totiž nemají informace o velikostech bytů
Ty vole, a jak se asi vypocte dan z nemovitosti?
Samozrejme, ze stat ma tyto informace a nemusel nas s nima obtezovat, akorat si to jsou liny vytahnout.
Taky myslím, že spoustu údajů stát o nás má a znovu se na to ptali. Ale v tomto případě asi chtěli vědět, v jakým bytě dotyčný v danou chvíli bydlí, nikoliv jeho trvalé bydliště. Třeba ubytovna vs. barák někde v zapadákově.
No to je zase zkratkovitý soud o obtěžování
Statistici zcela logicky a správně nemají přístup do dat finančních úřadů. A kdyby měli - což se na 100% nestane, nedokážu si vůbec představit, jak by se dala taková data nějakým způsobem z daňových přiznání (někdo podával naposledy v roce 1993, od té doby třeba nemusí!) a dat, které mají, přiřadit k jednotlivým obyvatelům či domácnostem. Co když máš 7 baráků a 35 bytů? Jak z toho vyvodit, kde bydlíš ty, co pronajímáš a komu? Museli by mít i přístup do účetnictví, smluv, kdoví čeho.
Nebo data ze stavebních úřadů… už vidím, jak nějaké 80 let staré stavební povolení a plány (bylo-li to vůbec potřeba) je digitálně zpracováno a metry jsou v nějaké databázi.
Mnohem jednodušší a levnější je přidat na formulář kolonku "metry čtvereční", ne?
Statistici brečí, že lidé dávají nepravdivé údaje. Oni ani nechtějí své chyby následně opravit. Osobně jsem se zúčastnil sčítání v letech 1991, 2001 a 2011. Při prvním sčítání jsem do toho moc neviděl a tak jsem vše odkýval. V roce 2001 už jsem ale věděl, že je v tom docela bordel. Statistika vedla občany, kteří emigrovali před rokem 1990 jako žijící v naší obci a dokonce i ty kteří měli datum narození před rokem 1900 a bylo jasné že už nežijí. Nechtěli je vyřadit a pracovnice neustále opakovaly, že musí mít úmrtní list. Docela jsem s nimi válčil než se to dalo do kupy. V roce 2011 jsem se vnutil přímo na okresní statistický úřad a 3 hodiny jsem s pracovnicí "čistil" cizince a přehmaty z 60 let minulého století, kdy se měnily hranice katastrů. Velký problém na přelomu tisíciletí byly cizinci, zvláště Vietnamci. Pracovníci cizinecké policie byli schopní na jedno rodné číslo napsat až deset Vietnamců. Po instalování počítačové techniky, kdy to počítač neumožňoval to přestalo. Domnívám se, že je v tom bordel pořád. Letos jsem si ověřoval kde jsem se narodil před 66 lety. V rodném listě mám č.p. a název ulice v budově bývalé porodnice, nyní je to areál nějakého sociálního ústavu. Nicméně adresa se stejným číslem a ulicí je vedena jako činžovní dům postavený někdy později. Vím, že to moc dobře nejde jelikož každá budova s č.p. má kód, který je nepřenosný a nelze na zrušené č.p. znovu postavit dům, tak to dokazuje pokračující bordel. Statistika je přesný souhrn nepřesných čísel a tak to pořád trvá.
Statistika vedla občany, kteří emigrovali před rokem 1990 jako žijící v naší obci a dokonce i ty kteří měli datum narození před rokem 1900 a bylo jasné že už nežijí.
Jestli to dobře chápu, státní úřad měl vyřadit z evidence občana, o němž neměl bližší a aktuální info. Snad jen, že tohle je působnost matriky a ne statistiků, pokud tomu dobře rozumím.
Neexistence důkazu není důkazem neexistence. Chápu postoj úředníka; nemůžeš jen tak svévolně vyřadit z evidence občana na základě domněnky, že
... a bylo jasné že už nežijí.
Jak by ses tvářil, kdyby tohle udělali tobě?
Ten panující bordel ale nerozporuju; duplikace rodných čísel vznikala v minulosti celkem často, na hodně případů se přišlo během kupónové privatizace.
Pokud vím tak STB věděla o každém kdo emigroval pokud ho sama nezlikvidovala. STB je zkratka Státní bezpečnost tak to asi byl úřad státu?
Sčítání lidu 2021
Ale mluvi, jen hlavni kampan jeste nezacala - ale prijde to jiz brzy a jeji hlavni tvari bude Jolana Voldanova.
To scitani je az do pulky kvetna, rikali to v radiu!
Pockej elektronicky??? Vazne??? A bude jim elektronicky formular fungovat stejne jako elektronicke formulare pro vyplneni dani?![]:)](https://static.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
A ony nefungujou? Já už je pár let vyplňuju. A mimochodem, elektronicky už se dalo vyplnit i minulé sčítání.
Web: https://www.scitani.cz/
Pro představu: dotazník ke sčítání 2021 (PDF soubor).
Máš trauma, že se nebudeš moct sečíst? Posledně po mně chtěli počet manželek a mikrovlnek. A prej jestli nejsem v nějaké sektě. Jebal to had.
Jsem zvědav, jak se s tím vypořádá dcera (státní příslušnost ČR), která má sice papírové trvalé bydliště v Česku, žije ale už sedmým rokem v zahraničí. List osoby by asi vypsat měla (mohla by dostat pokutu, ale netuším, kam by ji poslali; stát netuší, kde bydlí..), ale list domácnosti (toho českého bytu) ne, když tam nebydlí. Kdo tak ale učiní, když tam bydlí nájemníci (studenti, zaměstnanci, různě se střídají) to opravdu nevím :)
V minulosti nebylo scitani lidu spatna vec, bylo potreba vedet, kolik je lidi atd. U nas to pravidelne zacala scitat Marie Terezie. Takze urcite dobry.
V soucasnosti ma scitani lidu jine opodstatneni, zvysuje zamestnanost. Zabyva se tim spousta uredniku jinak zbytecneho statistickeho uradu, ktery naopak opodstatneni nema, je to jen dalsi zbytecny urad. Proto je uradu zcela burt, ze se tvoje dcera ze zahranici nesecte, dulezite je jen to, aby se secetlo dostatek lidi, aby meli urednici praci a meli se cim zabyvat. Takze uplne staci ti, kteri ziji v CR a vyplnit to musi.
Vyplnit to prý musí. Tak ať tam něco nakliká, kontrolovat to určitě nikdo nebude a nebudou ji dál hledat a otravovat s papíry.
https://www.mzv.cz/abudhabi/cz/vizove_a_konzularni_informace/obcanstvi_pasy_a_matricni_zalezitosti/ruzne/scitani_lidu_domu_a_bytu_v_roce_2021.html
Musi a mela by jsou dve rozdilne veci. Staci, kdyz to L-Core dceri nepovi a nemusi. Kdyz o tom nevis, tak nemusis a ona lehce pripadne prokaze, ze o tom nevedela, kdyz zije v zahranici.
Spíše by mě zajímalo, jak by ji doručili tu případnou pokutu. Když to pošlou na její trvalé bydliště v Česku, vrátí se jim to zpět. A datovku nemá.
Tu "osobu" klidně vyplní, horší to bude s tím bytem..
Nemyslim, ze to je tak, ze jim nedojde vyplneny formular a muzou dat pokutu. Budou zjistovat proc neprisel a kdyz zjisti, ze byl dotycny v zahranici a nevedel o tom, tezko muzou dat pokutu.
Neobsazené byty vyplní sčítací komisař. Zase to bude přesný souhrn nepřesných čísel jako každých deset let.
Ten byt obsazený je. Nájemníky (přechodné bydliště), kteří se různě střídají.
Za byt obsazený nájemníky vyplňují nájemníci. Pokud nevyplní pomocí internetu tak by je měl oslovit sčítací komisař. Pokud nebudou reagovat tak se bude komisař vyptávat v okolí (sousedi, správce, vlastník). Jak jsem již psal chyb je při sčítání jako máku, nicméně je to v řádech jednotek procent a pro statistiku co se děje V ČR, kolik bytů je prázdných atd. to nehraje až tak velkou roli. Některé výsledky nejdou ani publikovat jelikož i statistický úřad ví, že to není pravda (počet rómů, počet členu církve atd.)
Spravne,jak vas vsechny ctu,vsechno spatne,zadna svoboda,zbytecni urednici,nejde to,nemuze,pokuta,oni vymysleli,co je jim do toho!!
ZE SI ROVNOU VETSINA NEHODITE MASLI?
Tak to nás tu čteš špatně.
To sis spletl, tady se nic takovýho hromadně neřeší. Chceš-li, můžeš se zase vrátit tam, odkud přicházíš. Tady užs to obohatil dost.
Do Teritorií? Tam bych chtěl taky. Už se mi nedaří migrovat. Asi su starý.
nikdo tu nic podobného nepsal :D
Zkousim aplikaci v mobilu. Prihlaseni pomoci eIdentity neproslo a skoncilo chybou.
Prihlaseni pres OP a narozeni skoncilo chybou.
Vypada to, ze si nekdo opet napakoval na statni zakazce a otestoval to na lokale pri 3 prihlasenych soucasne
Na webu se omlouvají za dočasnou nedostupnost formuláře. To fakt před spuštěním neotestovali? Nechci moc rýpat, ale řekl bych, že o tom, že sčítání bude věděli dostatečně dopředu a nebylo nutné nic řešit na poslední chvíli
To mě fakt baví. Heslo pro uložení formuláře musí být min. 12-ti místné.
on-line-scitani-lidu-ma-vypadek-40355278
To je fakt neuvěřitelný!
Už jsem se nejednou ptal, jestli náš stát umí udělat aspoň jednu věc pořádně. Zatím jsem na to odpověď nedostal. Ach jo.
Ano jednu věc umějí, přidat si na platech nebo výplatu odměn, ale jen pro sebe (myslím tím poslance a soudce), jinak nezvládají naprosto nic, jelikož je to grupa neschopných a všehoschopných kariéristů.
Vstal jsem brzo, tak jsem si řekl, že to zkusím. První co mě zarazilo, byla hláška, že sčítání už bylo ukončeno:
Za chvíli zkouším znovu, už to jde. Je možnost se tam přihlásit dokladem, elektronickou identitou či datovou schránkou. Nechce se mi jít pro občanku, zkouším elektronickou identitu. Chvíle napětí... Stránka nenalezena.
OK, zkouším datovou schránku... Chyba 502. Dávám refresh, stránka se načte ale zobrazí se chybová hláška (tu jsem si bohužel nezapsal).
Dávám tomu pár minut a opět refresh. Stránka se načítá, vidím tam nějaký loader, ale za chvíli... Maximální doba vyplňování vypršela
A pak už jenom zmar nad zmar.
92659-scitani5-png
Je hezké, že umí zobrazit chybu o nedostupnosti v tolika různých variantách. Asi jim to zabralo spoustu času a už jim nezbyl na reálnou funkcionalitu.
Zase naprostá nepřipravenost státní instituce.
Díky za tyhle podrobný informace, člověk si udělá představu, jak krásně to nefunguje.
Tyhle veci se standardne delaji pres farmu serverů v datacentru. Ze zacatku je ocekavany napor, tak podle toho nadimenzujes pocet serveru. Ty muzes dynamicky pridavat nebo ubirat, kdyz se provoz snizuje.
Dalsi vec je pripojeni do registrů - eIdentita, overeni dokladu... Tam musi mit zajistenu dostatecnou kapacitu.
Ale vzhledem k tomu, ze i po prihlaseni nejsou schopni overit prvni vec - adresu, ktera je v gesci statistickeho uradu, tak tohle je fakt amaterismus.
Jenže podle jejich prohlášení systém přetížený není. Jenom jim to prostě nefunguje
Ano, není pretizeny, jen je blbě udělaný. Kolik let, že měli na přípravu?
Taky mohli udělat variantu jako pře deseti lety. Dát ke stažení i vyplňovatelné *pdf, které by člověk po vyplnění nějak (třeba tou datovkou, e-identitou) odeslal. Pokud tedy tvůrci sčítání tuší, že i z *pdf se dají snadno potřebná data vyexportovat např. v *xml či *csv
Když tak fungují statistická šetření u firem (kašlu na jejich Dante web), mohlo by i tady.
Ta data se dají odeslat online do systému. Ale dopadlo by to stejně, protože nebyly schopní overit ani adresu a to by ten PDF formulář mudel dělat online taky.
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/on-line-scitani-lidu-ma-vypadek-40355278
Tak podle vyjadreni byl chudak formular pretizeny, tak jej preventivne vypnuli.
Když naprojektuju system treba na 50 000 konkurencnich pristupu, tak tam pustim 50 000 lidi a dalším slušně oznámím, ať to zkusí později. Nenecham to padnout.
Tys čekal něco tak profesionálního od naší státní správy, kde se navrhují státní vyznamenání za to, že někdo udělal svou práci? (očkovací registračka)
My, co chodíme spát dlouho, jsme sečtení.
A asi to jede na stejném serveru jako evidence nakažených:
![[92660-korona-png]](https://debaty.net/files/92660-korona-png)
Koukal jsem na fejsbuk ČSÚ, příspěvky lidí pobaví
Přidám jeden oficiální blabol, proc to nefunguje
Svádět to na bankovní identitu, když nefunguje ani přihlášení na formuláři ani ověření adresy je ubohost.
Co když některý kolonky prostě nevyplním?
Pak se zhroutí ten dům z karet, co se tady poctivě staví. Tedy, on se zodpovědnou rozpočtovou politikou ("uplať svého potenciálního voliče, abys u koryta setrval") zhroutí tak jako tak.
Nevyplněné jdou pouze u papírové formy u počítačové to nejde ( dle pořekadla: Papír snese všechno.).
No ja se tesil, ze jim tam vyplnim hovadiny, a ono me to nepustilo. Pak jsem zjistil ze mam 7 let prosly OP...
Takže teď už víme, že nechodíš k volbám. Pak si nestěžuj, že nám vládnou blbci - je to i tvoje vina.
A proc presne je to moje vina?
Neudělal jsi nic pro to, aby tomu bylo jinak. Ostatně, jak pravil již Edmund Burke: "Jediná věc je nezbytná pro triumf zla. Aby dobří lidé nic nedělali."
Nechápu jednu věc - to musím vyplnit já, manželka taky a za děcka taky to mám vyplnit? Tedy dohromady za naši famílii 4x, nebo stačí jednou já za všechny? Na tom webu jsem to nepochopil. Asi su blbé, potřeboval bych asistenta, jak někteří naši spoluobčané u voleb.
Takže jednou, nebo čtyřikrát?
Je tam část o tom, kde byslíš, tam uvedeš s kým. Potom vyplnít "Svoji" část - tedy jen údaje o sobě a oni potom taky (případně na konci zvolíš, že to vyplníš i za ně).
Bud to vyplnis za vsechny nebo je to nechas vyplnit samostatne. Nebudou to vsichni vyplnovat za vsechny
Už jsem na to došel. Hotovo, stejně ty údaje o nás všechny mají, tak nechápu, proč to tam máme doplňovat my. Krom dopravních prostředků do práce, jinak většinu toho stát o nás ví, akorát si to asi neumí dát dohromady.
Na ČT24 teď hlásili, že to funguje od 17. hodin. To bych rád věděl kde, mě to háže chyby.
Mají přihlášeno 170000 lidí a prý je to zpomalené. Myslím že by je i s premiérem měli všechny vykopat a pokud neumí pracovat hlavou tak ať jdou pracovat rukama.
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/on-line-scitani-lidu-ma-vypadek-40355278
Pockam si na papirove provedeni scitani.
Fakt vyjebanci, půl hodiny se s tím mrdám a pak to napíše, že nějaká chyba, že mám pešek. ANI SE TO NEULOŽILO!
To se dalo čekat, že to dělají zase amatéři, jako web na očkování, nebo registr vozidel. Debilové.
Dopadl jsem úplně stejně. Fakt nechápu co je za problém pustit do systému max 10 000 uživatelů a ostatním napsat "máme plno, zkuste to později".
I ten blbej rohlik.cz má nastavený limit a pokud je tam moc lidí, napíše, kolik lidí čeká ve frontě přede mnou a jak dlouho to cca bude trvat, než mě pustí dovnitř.
Nakonec jsem to vyplnit. Barák, sebe, manželku. Zkontrolováno, odesláno, čekání… točí se kolečko… spojení selhalo.
Tak by mě <píp> zajímalo, jestli se to odeslalo nebo ne
Přesně, jak píše Prasak.
Asi jsme to dali odeslat zároveň a přetížili to.
No vy jste dvojice. Oni to 10 hodin spravujou a vy jim to potom shodíte.
Co je do řiti tak složitýho na tom, aby se vyplněný formulář smazal až po potvrzení serveru o úspěšným odeslání? To fakt asi někdo testoval jen na lokální síti. Já se nedivím, skuteční IT odborníci půjdou makat někam, kde je za to někdo patřičně zaplatí a nepotřebují "papír", aby je někdo zaměstnal, někam, komu stačí ukázat, co umí. Za tabulkovej plat půjdou dělat jen zkrachovalci a neschopové.
Ano, právě jsi popsal "ajťáky" ve státní správě. Tam fakt schopné lidi z IT vzhledem k platům nenajdeš
To stejný učitelé odborných předmětů na technických školách (středních). Proč by automatizaci učil někdo, kdo umí programovat PLC, když v soukromým sektoru dostane dvojnásobek a nemusí se nervovat s bandou polodementních pubescentů.
A to si vážně myslíte, že tyhle "bastly" programujou interní ajťáci dotyčných organizací? Nenechte se vysmát, tenhle cecek samozřejmě dojí soukromníci, většinou pochopitelně něčí příbuzní nebo aspoň ti kluci, co spolu mluví. Interního ajťáka maximálně vypruděj, aby vygeneroval pár certifikátů, dodal pár virtuálek v datacentru, obvykle těžce poddimenzovaných a následně si na tom honěj triko externí specialisté a penězovody tečou hezky kvapem ze státního do těch správných kapsiček venku.. Jo a běda, jak se někdo pokusí tu přehradu zabetonovat a ty toky zastavit, to je v tu ránu oheň na střeše a dotyčný, třebas i velice schopný manažer - ano, i do státního za tabulku občas nastoupí schopný idealista - je samosebou po co nejnamydlenějších schodech odeslán do patřičných mezí..
Je mi jasný, že se to zadává někomu externě. Interní ajťák by nedal ani "Hello world". Ale přesně tak to pak vypadá, dělají to kamarádi, nebo firmy na revanš, něco splácají a dodají polotovar, však je to pro stát, tedy pro entitu, kde nikdo není za nic zodpovědný a vždycky zaplatí za cokoliv. Když to nefunguje, tak se odvolají, že to nebylo specifikováno v zadání a jejich produkt je takový, jaký zadavatel chtěl. Chcete omezení počtu uživatelů? Za příplatek uděláme.
Bejde o priplatek, jde o zadani, ktere ta firma dostane a naceni (cas, lidi,...)
Jak kvalitni je zadani, tak kvalitni dostanes vysledek. Kdyz nasledne odflaknes analyzu, tak pak konci na tom, ze tam kus funkcnosti chybi, protoze si na to nikdo nevzpomel.
Kdyz si nechas postavit barak, dostanes kalkulaci a piokud si pak vzpomenes, ze bys chtel jeste pristavet garaz, tak ti to firma jen tak pro tve modre oci nepostavi a bude to chtit zaplatit.
U tech statnich zakazek jde hlavne o to, aby bylo transparentni vyberove rizeni, nebylo nekomu site na miru nebo to rovnou nekdo nedostal naprimo.
To předpokládá bezeztrátovou výkonnou sílu, resp. základní premisou je, aby rozhodovala kvalita nad cenou a všimným.
Bingo! A bohužel, co se státních organizací týče, do zadávací dokumentace kecá v prvé řadě každý, kdo má do řiti díru a ten, kdo to skutečně má mít v gesci, jen tiše žmoulá kapesník opodál. Pak mu to hoděj na krk, ať to nějak sepíše, a hlavně, ať je zadávací dokumentace fontem arial velikosti 8! To, že jsou tam věcný blbosti, nezdokumentovaný procesy, to nikoho netlačí.
A ano, transparentní řízení! Aneb zákon o veřejných zakázkách napsaný podle hesla hlavně nic NEVYSOUTĚŽIT! kdy hlavním kritériem nejsou kvalitativní ukazatele, ale jenom cena. A pak se ti do řízení přihlásí maltské konsorcium, založený před týdnem, se základním jměním 1000 Kč a díky kamarádíčkovi v hodnotící komisi má dost času na podstřelení ceny a následně účtování víceprací v rozsahu minimálně 50% navíc oproti nejdražší nabídce, i když nám zákon umožňuje proplácet vícepráce maximálně do 10%, ale na to přece nikdo nepřijde...
Ale o tom píšu, "nebylo to ve specifikaci". Pokud chtějí něco navíc, tak zadarmo to nebude.
Ja si radsi pockam, az to bude fungovat poradne.
Vlastne netusim, proc se vsichni do toho vyplneni tak hrnuli - osobne jsem problemy cekala a jeste pred zacatkem si rikala, ze si to kdyztak vyplnim az pristi tyden, ze o vikendu tam stejne pude kazdej a beztak to nebude fungovat
A to poznáš jak?![]:)](https://static.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
Mně to fungovalo celou dobu, ba i kontrola vyplnění prošla. Selhalo akorát to poslední.
Nevím, jestli se to odeslalo, akorát že se nevygenerovalo potvrzení.
Nevím, jestli se to neodeslalo a budu muset znova. Netuším, jak to mám zjistit.
Jednoduse, pockam tejden, nez to otestujou vsichni pokusni kralici prede mnou. Do te doby snad vsechny chyby vychytaji
nepocitali s tim, ze jim tam budou chodit lidi 😂
Tak jsem to již absolvoval, to bylo otázek jak "naprcaných". Už to mám za sebou. Mě to fungovalo bez problému.
Také jsem měl štěstí. Vyplněno i za manželku, použita bankovní identita.
Hloupé je, že když jsem tam přihlásím znovu, tak to nepíše žádné informace o tom, jestli se moje první odeslání povedlo. Může prosím někdo, kdo formulář úspěšně odeslal, zkusit to samé? Jak se vlastně teď dozvím, že je všechno OK, když nepřijde ani e-mail s potvrzením, ani to nevidím v systému? Díky
Tak si odpovím sám, vyplnil jsem to znovu a po přihlášení můžete zase vyplnit a žádné info o tom, zda už jste někdy vyplnil. Well done, guys. Doporučuji tedy uložit číslo, pod kterým jste to vyplnili. Kdyby náhodou...
Já si tu poslední stránku po odeslání "vytiskl" jako *pdf.
.
.
Jo, chtěli jsme se s manželkou sečíst. Ale oni ku*va nechcou či co! Mám nechtít taky? Můžu operovat tím, že nás dotazník odmítl?
Další pokus taky nevyšel. Říkanka z mládí:
Skákal pes přes oves,
přes minové pole.
Potkal ho esesák.
řekl mu ty vole.
Já jsem vůl, ty jsi vůl,
oba dva jsme voli,
protože skáčeme
po minovém poli.
Kdo se nesecte v online scitani, dostane pokus na papire. Ja se ani pokouset nebudu, papir je papir.
Já už psát tužkou skoro ani neumím. Raději zkusím ještě jeden pokus online.
Oni online prodloužili snad o měsíc.
Mně se to včera ráno podařilo, vyplnil jsem to i matce. Sečetla se i dcera z USA (tam jsem byl zvědav, jak si systém poradí s tím, že tady nežije. V prvním kroku, jak se zadává adresa, zadali "USA", nic více to nechtělo, ani jejich adresu tam, ani kde mají úřední pobyt v Česku. Pak už jen vyplnili list osoby, sebe a manžela. Děti ne, to jsou američtí státní příslušníci, s ČR nemají vlastně nic společného).
Poprvé (když se mi sečíst nepodařilo) jsem si toho nevšiml, ale vyplněné údaje se dají ukládat, v případě problémů se k nim snadno vrátit. I po vyplnění až do konce proto doporučuji si vše uložit, pokud odeslání (jak se mi to stalo) selže, dá se po přihlášení vše snadno načíst a zkusit odeslat znova.
Přijde tě navštívit lidový (pardon sčítací) komisař a přinese ti dotazník.
Pokud tě odmítne i ten papírový dotazník, pak můžeš argumentovat
Při nějakým minulým sčítání jsem dostal k dotazníku i černou fixu na vyplnění. Letos se cítím být ošizen...
Letos jsi zdarma dostal online dotazník.
Zadarmo mě zatím akorát nasrali.
Tak si fixku vyber a stáhni online sám.
https://www.google.com/search?q=popisova%C4%8D+%C4%8Dern%C3%BD
Ale stát by mohl zaplatit něco za opotřebení vlastní myši.
Tak jsem dnes sečetl i s rodinkou a bez problémů.
Asi tam byl fakt nával a nestihalo to. (DDoS)
Včera v sedm večer už to lítalo jak z praku. Po každém druhém kroku jsem si teda ukládal, nicméně překvapilo mě, že víceméně náhodně vymyšlené heslo (11 znaků, z toho tři čísla) mi to odmítlo, protože prý to je prozrazené a tudíž nebezpečné heslo.
Taktéž hlásím sčítání bez problémů, za čtvrt hodinky hotovo.
Při sčítání se zapomnělo na 20 tisíc seniorů se starými občankami. Další dobře připravená akce.
Hotovo a ať mi vlezou na hrb.
Tady je docela informativni clanek o tom, proc se ptaji na to, na co se ptaji, a taky, co se deje, kdyz nekdo ten dotaznik vyplni vickrat:
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/kazda-otazka-ma-sve-opodstatneni-proc-chce-stat-vedet-jak-bydlime-148947
Nejvíce mě zaujalo toto:
Píár jako kráva. Tenhle spolek co teď vládne - a poslední hřebík do rakve financí vrazila ODS tím tupým zrušením superhrubé mzdy - je schopen prodrbat úplně všechno a rychle dotáhnout stát k bankrotu. Vlastně bych si měl zlomyslně přát, aby příští vládu skládal supermanažer s profesorem politologie, ať si to vyžerou, <píp>ové.
V letech, kdy počet státních zaměstnanců jenom stoupá a průměrný příjem ve státním je vyšší, než v soukromém(!), je zrušení superhrubé mzdy (která tu neměla být od roku 2015) pouhá marginálie.
Sekera sto giga ročně IMHO marginálie není. Jinak máš samozřejmě pravdu.
Každopádně daně půjdou prudce nahoru, osobně doufám, že ne DPH, ale daně z příjmů.
Cokoliv jinýho, než daně z příjmů, by odsrali naprosto všichni, včetně důchodců. Na zrušení superhrubé mzdy vydělali jen zaměstnanci. Sice z toho mám taky příjemný bonus ke mzdě, ale když se podívám do výplatní pásky a vidím, že po odpočtů slev na dani za dvě děcka zaplatím daň jen v řádu nižších jednotek stokorun, tak je mi naprosto jasný, jak příšerný propad příjmů do státní poklady to je. Kdyby ti populisti zachovali status quo, udělali by líp. Takto zavařili jen další vládě (i sami sobě, pokud tím chtěli nahnat hlasy). Zvýšení daní je nevyhnutelný.
Jasně, příšerný propad. Tady to třeba chybí:
(Zdroj: Neovlivní. No jo, já vím, ta zlá Slonková. Ony jsou na Neovlivní třeba i citace z NKÚ, které mluví o tom jejich hospodaření podobně.)
Ani korunu navíc, dokud to jde, ani korunu navíc. Čím víc budou moci "přerozdělovat", tím víc toho zašmelej, případně rozfrcaj. Chápu, že to bude do pořádku dávat někdo jiný, ale to je ostatně jasné NĚKOLIK LET, to nepřišlo teď se snížením daní.
Nasrat.
Dojí se, dokud to jde. Já taky netvrdím, že jim svoje peníze budu s radostí v srdci a úsměvem na tváři nechávat. Rozhodně jsem raději, když mnou vydělané peníze zůstanou u mě, než aby je mohl někdo rozkrást a rozdat jiným. Už tak nás stát dojí na všem, co si koupíme a to docela dost (DPH).
Už teď jsou mraky zaměstnanců v "hibernaci", dojíždí se modely "na 60%" (no asi ne ve státním, že...). Po uvolnění se bude teprve propouštět. Zvednutí daně z příjmu to akorát dorazí.
A vis vubec, jake jsou platy statnich zamestnancu? Staci se podivat na tabulky.
Uz tak se tem nejnizsim musi doplacet, aby se dostali na minimalni mzdu.
To neznamena, ze souhlasim s navysovanim poctu. Ale ten zase souvisi s kretenskymi zmenami zakonu a narusyem byrokracie, ktere si to navysovani vynucuji.
Presne tak. Lidi chteji pohodlnejsi komunikaci s urady, tak se elektronizuje, digitalizuje, a to vyzaduje precizni IT zamestnance. Ty stat nedokaze zaplatit. Podobne spousta lidi fandi Evropske unii, ale uz nemaji pochopeni pro navysovani poctu statnich zamestnancu, ktere musi ostatni zivit. Pritom EU je ta, ktera narizuje stale nove a nove predpisy, coz si zada dalsi a dalsi zamestnance.
Prumerovat platy statnich zamestnancu je stejne nesmyslne jako ostatni prumery. Soused ma kozu, ja ne, dohromady mame pul kozy, akorat ja fakticky nemam nic. A u toho statu je to fakt tak, ze tem nejnize postavenym zamestnancum se doplaci na minimalni mzdu, za to management statnich uradu bere vic nez v dobre prosperujicich firmach, ktere si na sebe narozdil od statu vydelaji.
Žádnému zaměstnanci se nemůže nic doplácet do minimální mzdy, protože jeho tarif nemůže být nižší, než je tzv. zaručená mzda. A ta je rovna minimální mzdě jen u nejposlednějších pomocných manuálních sil.
https://www.aktualne.cz/wiki/finance/zarucena-mzda-a-minimalni-mzdove-tarify-2021/r~44823492da0711e4a4c00025900fea04/
Bavte se o tomhle prosím dál. Já si udělám kafe a budu sledovat, co z toho vyleze.
Stát doplácí na státní platy, co se tady člověk nedozví...
Mozna se tabulky pro 2021 upravily, ale zapisovatelky, ktere nastoupily po skole, mely podle tabulek nizsi plat nez zarucenou mzdu a doplacelo se jim.
Tolik o ohromnych platech ve statni sprave.
Takže ve skutečnosti neměly. Dostaly zaručenou.
To je jako bych řekl, že chci platit policistovi 8.000 měsíčně, ale protože podle tabulek musí mít (střelím) 25.000, musí mu stát 17k doplácet.
Pokud nějaký umělec nastaví tabulkové platy tak, že jsou nižší než zaručená mzda, co s takovým? Přeložit.
Příklad z roku 2016
3. skupina prací se zaručenou mzdou 12 100 Kč
Platový tarif v 1. stupni 6. platové třídy činí 11 870 Kč
Příklad z roku 2021
3. skupina prací se zaručenou mzdou 18 500 Kč
Platový tarif v 3. stupni 6. platové třídy činí 16 890 Kč
Jen připomínám, že tohle jsou výše hrubé mzdy z mzdových tabulek, které nedosahují zaručenou mzdu. A i když dostanou nějaké osobní ohodnocení (obvykle třeba 500,-), tak se na zaručenou mzdu nedostanou.
To není, že mu chceš platit a podle tabulek má mít. To je, že podle tabulek má a ty mu musíš doplácet.
Výsledek ale je, že tu zaručenou vždycky nějak dostane, ne? To by státní odboráři ječeli.
A je nakonec úplně jedno, jak se k ní dostane, vždy to celé zaplatí stát..
Včera jsem si nevšimnul jsem si, že o sčítání už se tu vede debata a založil jsem nové téma:
https://debaty.net/discussions/3075099-tak-jsem-se-dnes-secetl
Jak jste došli k číslu, kolik m2 má váš byt? Změřili a spočítali jste to poctivě, vyčetli z nějakého oficiálního lejstra nebo jste tam uvedli "kvalifikovaný odhad"?
Mne nenapadlo kde bych to měl hledat, tak jsem obešel byt se sviňákem, naměřené údaje jsem vynásobil a sečetl a překvapilo mne, jak rozlehlý máme byt - akorát, že obytné místnosti máme jen dvě.
Pokud bydlis ve svem a ne v najemnim byte, tak jsi m2 musel vyplnovat minimalne jednou do danoveho priznani k nemovitostem, tudiz ja m2 sveho bytu znam. Jeste jsem se nesecetl, takze jestli tam ten udaj chci vypsat spravne nevim. Jak pise JaFi vedle, ikdyz nemam velky byt, aspon jeden uprchlik by se ke mne jiste vesel, takze je asi lepsi to trochu podhodnotit v tom formulari. Dobry je, ze ikdyz stat prostrednictvim dani vi, v jak velkem byte ziju, ze si to neumi sam dohledat a pta se na to znovu.
Ty mne děsíš.
Mám ještě v živé paměti, jak jsem obíhal ouřady kvůli dani z nemovitých věcí a nevzpomínám si, že bych tam musel uvádět rozlohu bytu včetně koupelny, WC a všech možných kamrlíků.
https://debaty.net/discussions/2867884-byl-jsem-postizen-jednanim-na-ouradech
Stát to vědět nemusí. Můžeš něco jiného vlastnit a někde jinde bydlet.
Nevím jak u bytů, ale u baráků se daň z nemovitostí počítá ze zastavěné plochy (půdorysu) a počtu pater. Ne podle součtu podlah místností, jak chce statistika. Čísla jsou rozdílná, FÚ (u baráku) obytnou plochu netuší ani náhodou.
Tak já bydlím v bytovce a kromě toho, že mám rozlohu bytu v kupní smlouvě, mám ji taky na každoročním vyúčtování plateb do SVJ.
Opsal jsem to z minulého sčítání, které jsem také vyplňoval elektronicky, v *pdf.
Původní čísla pochází ze stavební dokumentace k baráku, kolaudačního rozhodnutí.
Ja mam velikost bytu napsanou v najemni smlouve, tak tam napisu to.
Odhadl jsem půdorysné rozměry baráku v metrech, vynásobil dvěma (dvě patra) a vydělil dvěma (něco jsou obytné prostory a něco ne). :)
Sir Bobby jede kočárem kolem stáda ovcí, podívá se a okamžitě řekne: „128.”
Pak znova u dalšího stáda: „254.”
Jeho přítel se ptá: „Vy jste geniální! Jak ty ovce počítáte tak rychle?”
„Jednoduše, spočítám nohy a dělím čtyřmi.”
Přihlášení do elektronického formuláře sčítání lidu nebude o víkendu možné přes osobní datové schránky. Důvodem je jejich plánovaná odstávka. Z technických důvodů se omezí i přihlášení přes bankovní identitu. Novinářům to dnes sdělila mluvčí sčítání Jolana Voldánová.
Neskutečné. Dnes dopoledne zvonek, nějaká holčina nám přinesla sčítací formulář. Chvíli jsem nechápavě civěl, pak povídám "Ale my už jsme se sečetli online". Holčina pronesla "Díky", odškrtla si něco tužkou v seznamu a šla o dům dál. To ku*va v 21. století nedokážou pěšákům dodat seznam jen těch, kteří se ještě nesečetli online, ať nemusí vytloukat barák od baráku?
Online mělo skončit 9.4., je prodloužené do 11.5. Komisaři chodí (a měli chodit) od 17.4. Původně by to asi tak bylo (že by chodili jen tam, odkud nemají data), jak se to začalo překrývat, je seznam těch, kteří se sečetli online, nepoužitelný.
Seznam sečtených online je použitelný i při tomhle překrývání - prostě kde se sečetli, tam nemusí lézt.
Jo, jasně, ale aktuální vždy jen v daný okamžik, asi jako antigenní test. Původně mělo být online před nástupem komisařů uzavřené. Ale jo, je v tom bordel.
U nas byli take, paní z MěŮ. Řekl jsem jí, že jsme sečtení online. Ona se zeptala, jestli všech 5, čímž zřejmě myslela i už spoustu let zemřelé rodiče manželky. To musi být ale bordel
Že by měli seznamy z posledního sčítání?
Pak ovšem nechápu, že to po sčítání anonymizují, když k tobě přijdou "jestli všech 5". To byly data z minulého sčítání či je paní prezentovala ze znalosti přihlašování obyvatel?
To netusim. Ptala se na 2 domacnosti a 5 lidi. Na MeU to vedet musi a jestli mela podklady ze CSU, tak se o anonymizaci rozhodne mluvit neda.
Sečteno elektronicky, otázek celkem málo (kdys jsem vyplňoval spousty info), bylo to i rychle hotový. Na žádný problémy jsem nenarazil.
K nám se minulej tejden dobýval sčitatel. Stačilo mu říct, že máme sečteno. Ale to by měl kurnik už dávno vědět, byli jsme sečtení už dobrej měsíc.
Jsou nový info ohledně vyhodnocení dotazníků od respondentů, občanů ČR: „Bydlím se 120letou osobou z Grónska.“ Za lži při sčítání lidu padnou pokuty
Tak toto je úplne v prdeli.
Schválne skreslenie štatistík som považoval za vynikajúci legitímny fuck off etatistickým šmirákom. Teraz ti za to budú hroziť postihy...
Som zvedavý, či aj na Slovensku prídu s takýmto nápadom, či budú trestať príslušníkov cirkvy svedkov Liehovovych...
Ty vole, a jak se asi vypocte dan z nemovitosti?
Samozrejme, ze stat ma tyto informace a nemusel nas s nima obtezovat, akorat si to jsou liny vytahnout.
Taky myslím, že spoustu údajů stát o nás má a znovu se na to ptali.
Ale v tomto případě asi chtěli vědět, v jakým bytě dotyčný v danou chvíli bydlí, nikoliv jeho trvalé bydliště. Třeba ubytovna vs. barák někde v zapadákově.
No to je zase zkratkovitý soud o obtěžování
Statistici zcela logicky a správně nemají přístup do dat finančních úřadů. A kdyby měli - což se na 100% nestane, nedokážu si vůbec představit, jak by se dala taková data nějakým způsobem z daňových přiznání (někdo podával naposledy v roce 1993, od té doby třeba nemusí!) a dat, které mají, přiřadit k jednotlivým obyvatelům či domácnostem. Co když máš 7 baráků a 35 bytů? Jak z toho vyvodit, kde bydlíš ty, co pronajímáš a komu? Museli by mít i přístup do účetnictví, smluv, kdoví čeho.
Nebo data ze stavebních úřadů… už vidím, jak nějaké 80 let staré stavební povolení a plány (bylo-li to vůbec potřeba) je digitálně zpracováno a metry jsou v nějaké databázi.
Mnohem jednodušší a levnější je přidat na formulář kolonku "metry čtvereční", ne?
Statistici brečí, že lidé dávají nepravdivé údaje. Oni ani nechtějí své chyby následně opravit. Osobně jsem se zúčastnil sčítání v letech 1991, 2001 a 2011. Při prvním sčítání jsem do toho moc neviděl a tak jsem vše odkýval. V roce 2001 už jsem ale věděl, že je v tom docela bordel. Statistika vedla občany, kteří emigrovali před rokem 1990 jako žijící v naší obci a dokonce i ty kteří měli datum narození před rokem 1900 a bylo jasné že už nežijí. Nechtěli je vyřadit a pracovnice neustále opakovaly, že musí mít úmrtní list. Docela jsem s nimi válčil než se to dalo do kupy. V roce 2011 jsem se vnutil přímo na okresní statistický úřad a 3 hodiny jsem s pracovnicí "čistil" cizince a přehmaty z 60 let minulého století, kdy se měnily hranice katastrů. Velký problém na přelomu tisíciletí byly cizinci, zvláště Vietnamci. Pracovníci cizinecké policie byli schopní na jedno rodné číslo napsat až deset Vietnamců. Po instalování počítačové techniky, kdy to počítač neumožňoval to přestalo. Domnívám se, že je v tom bordel pořád. Letos jsem si ověřoval kde jsem se narodil před 66 lety. V rodném listě mám č.p. a název ulice v budově bývalé porodnice, nyní je to areál nějakého sociálního ústavu. Nicméně adresa se stejným číslem a ulicí je vedena jako činžovní dům postavený někdy později. Vím, že to moc dobře nejde jelikož každá budova s č.p. má kód, který je nepřenosný a nelze na zrušené č.p. znovu postavit dům, tak to dokazuje pokračující bordel. Statistika je přesný souhrn nepřesných čísel a tak to pořád trvá.
Jestli to dobře chápu, státní úřad měl vyřadit z evidence občana, o němž neměl bližší a aktuální info. Snad jen, že tohle je působnost matriky a ne statistiků, pokud tomu dobře rozumím.
Neexistence důkazu není důkazem neexistence. Chápu postoj úředníka; nemůžeš jen tak svévolně vyřadit z evidence občana na základě domněnky, že
Jak by ses tvářil, kdyby tohle udělali tobě?
Ten panující bordel ale nerozporuju; duplikace rodných čísel vznikala v minulosti celkem často, na hodně případů se přišlo během kupónové privatizace.
Pokud vím tak STB věděla o každém kdo emigroval pokud ho sama nezlikvidovala. STB je zkratka Státní bezpečnost tak to asi byl úřad státu?