Státy a planety

ano, je to uplne podobne s medzinarodnym pravom. mozes dat vyriesene.

Ano. Nějak tak to funguje. Není to "blbý příklad".

Celkově by to bylo tak, že většina by to považovala že nelegální a menšina za legální. Takže vlastně by to celkově neplatilo nijak.

Co je legální a co ne, je subjektivní. Ve vesmíru i na Zemi.

Tak nevím, jak by to ty civilizace ve vesmíru celkově zjištovaly a domlouvaly. I kdyby měly nějakou společnou komunikaci a pravidla, při těch vzdálenostech by vyslání dotazu a získání odpovědi na nějaké hlasování trvalo i miliony let a mezitím by se některá civilizace na to vykašlala a klidně by začala útočit. Takže už na nás možná (nebo spíš asi určitě) nějaké vesmírné komando letí. Ale třeba nás jako primitivní tvory s planetou zatopenou vodou minou a zaútočí na sousedy ve vedlejší galaxii.

při těch vzdálenostech by vyslání dotazu a získání odpovědi na nějaké hlasování trvalo i miliony let

A jak jsi přišel na to, že vyspělé civilizace používají něco tak archaického, jak elektromagnetické (radiové) spojení? Tím se vyznačujeme /zatím/ jenom my.

Jaké radiové spojení? Já to počítal s rychlostí světla, i když možná nějaký telepatický přenos bude i rychlejší.

Zatím nasloucháme jen EM vlnám. To je všecko, co umíme (RIP Arecibo). Naskýtá se otázka "why" - jsou tam všichni tak blbí, aby používali podsvětelnou komunikaci? A proč ne telepatie? A proč ne kvantové provázání? A proč ne warp? Že to zatím nedokážeme ještě neznamená, že to neexistuje. Že nedokážeme vyprodukovat dostatek energie /na výše uvedené/ ještě neznamená, že jsme tukani.

Jsem si až doteď myslel, že světlo a EM vlny jsou ve vakuu stejně pomalé

Ono je to stejně jedno.I kdyby ty civilizace komunikovaly online přes celý vesmír, tj. z planety kousek před +∞ na planetu kousek před -∞, jestli tedy nemají uprostřed nějakou centrálu. Protože nějaké fialové chobotničky žijící na dně metanového moře se na nějaké galaktické útoky asi chystat nebudou a na hlasování a podepisování dohod s létajícími plasmovými koulemi ve vzdálené galaxii se rovnou jednoduše vykašlou. Nebo to odloží pro další generaci, aby si nekazily svůj krátký čas existence a tak vzhledem k různé délce života různých forem ve vesmíru se asi nedomluví nikdy. Těch 1 600 000 000 forem nedá souhlas dohromady nikdy a ještě hrozí nebezpečí, že když se dotaz dostane i na Zemi, tak se budeme roky dohadovat, jestli schválit nebo neschválit a pak to hlasování stejně někdo vetuje v Radě OSN nebo u nás Kalousek a Fiala.

Přečti si Stopařova průvodce, tam je to vysvětleno. Stačí, když je to vyvěšeno na úřední desce.

Máš ručník?

Vždy po ruce, zejména 25.5.

Jj. Mezinárodní svátek Douga Adamse.

"Co tim chcete rict, ze jste nikdy nebyli na Alfe Centauri? Proboha, lidstvo, vzdyt je to prece jen ctyri svetelne roky! Je mi lito, ale kdyz se neobtezujete zajimat ani o mistni zalezitosti, je to vase chyba.

A jak bys definoval "legalni" ci "ilegalni". Kdyz bude mit jedna planeta v "ustave" ze je legalni utocit na druhou planetu a tato druha planeta bude mit v "ustave" ze je to nelegalni, je to legalni ci ne?

Tak ale to stejné je s mezinárodním právem, když to daný stát nemá v ústavě tak to "nelegální není" proto nevim zda je to dobrý příklad :D

Pochybuju, že by nějaký stát měl v ústavě, že nemůže zaútočit na jiný.

Myslim, ze je to naopak velice dobry priklad, protoze tady to ma kazda z tech planet v ustave primo a jasne napsane.

Dejme tomu, ze je planetarni system, kde jsou jen dve planety a siroko daleko zadny jiny system nebo cokoli jineho neni.

Planeta A ma v ustave napsano:
1. Planeta A je suverenni a svrchovana
2. Napadeni jedne planety druhou planetou je nelegalni.
3. Napadeni planety A planetou B je nelegalni a odsouzenihodne.

Planeta B ma v ustave napsano:
1. Planeta B je suverenni a svrchovana
2. Napadeni jedne planety druhou planetou je legalni.
3. Napadeni planety A planetou B je legalni a chvalyhodne.

Nacez planeta B napadne planetu A.

Je to podle tebe legalni (ustava planety B tvrdi, ze to je legalni), nebo nelegalni (ustava planety A tvrdi ze to je nelegalni) ?

No ale když to bude celá soustava planet a 7 z nich budou mít variantu A a dvě planety variantu B?

Myslis, ze se to tim zjednodusi?

Pokud ano, tak odpovez na otazku v systemu se 7 planetama, pokud ne, tak na ni odpovez v systemu se 2 ... (a nebo to klidne rozeber obecne - ja tu odpoved mam celkem jasnou, ale zajima me tvuj pohled)

Na béčku je fašistické zřízení?

Na tom myslim vubec nezalezi.

Klidne to muzou byt obe treba monarchie, nebo obe krystalicky ciste demokracie, nebo kazda jinak, nebo jakekoli jine zrizeni, ktere umoznuje mit "ustavu" (sice tam asi nebudou mluvit cesky, tak budou pouzivat nejaka jina slova, ale klidne muzeme predpokladat, ze preklad je co do vyznamu bezchybny a presny.)

A klidne muzeme i navic predpokladat, ze na kazde planete tu "ustavu" vsichni mistni povazuji za naprosto spravnou a nezpochybnitelne platnou. (A ze na zacatku jsou vsichni na svych prislusnych planetach a k blizkemu fyzickemu setkani dojde az po zahajeni utoku planety B na planetu A, a to nasledkem tohoto utoku. Proste se tam vylodi bojove jednotky a tim se dostanou nekteri obyvatele jedne planety do blizkosti obyvatelu te druhe. A klidne tomu muzou a nemusi predchazet ciste mechanizovane utoky - bombardovani, samonavadeci rakety, cokoliv jineho.)

Proste dve planety, dve ruzne, lokalne plne respektovane ustavy, jedna rika utok je nelegalni, druha rika utok je legalni a ta druha planeta zautoci. (A vic paradicek potreba neni.)

Chápu jak to myslíš. Dle tebe je teda útok jedné civilizace na druhou zcela legální? V rámci ideologie /jak jinak to nazvat/? Imaginární meziplanetární ústavy? To už tu bylo. Před zhruba třinácti tisíci lety. Byl jsem u toho.

Když Římané plenili Galii, bylo to legální. Z jejich pohledu, protože jen rozšiřovali svou říši. Co na to Galové, bylo Římanům fuk.

No myslim, ze zrovna Asterix a spol do toho zasahli tak, ze to Rimanum vubec fuk nebylo

Řekové, Římani, trubky. Likvidovali jsme celé solární systémy. Dávno. Jestli dobře pamatuju /a pamatuju/, jmenovalo se to inhibitory nukleární fůze. Strašné zbraně. Celá soustava fuč. Ale to je jedno.

Čo bolo, to bolo.

Zatim se tu teoreticky bavime o jedne z mnoha kokotin autora dotazu, konkretne o

pokud by byla ve vesmiru miliarda mimozemskych civilizaci co by pokládala za nelegální útočit na cizí planety a 600 milionů civilizaci to považovalo za legalní tak by celkově bylo ve vesmíru bráno že je to ilegální?

Ja jsem si dovolil zjednodusit situaci z miliardy na pouhe dve planety, co maji kazda vlastni ustavu, ktera je nekompatibilni s tou druhou a ptam se tazatale, jak danou situaci vidi on - protoze to pokladam za rozumnou cestu, jak vyjasnit slozitejsi otazku zahrnujici nikoli dve, ale miliardu civilizaci.

V mojem (pravdaze imaginarnim) prikladu se jedna o pouhe dve ustavy, kazda pro zjednoduseni celoplanetarni (celocivilizacni), lokalne plne podporovana a pro kazdeho prislusnika prislusne planety/civilizace plne realna a vubec ne imaginarni. Imaginarni meziplanetarni ustavu jsi ted vytahnul z klobouku ty. (A pravdepodobne by ji minimalne jedna z tech civilizaci nepovazovala za platnou/zavaznou (protoze by byla v rozporu s tou jejich pravoplatnou vlastni), nebo by se vubec netykala utoku planet mezi sebou).

Zatim jsem se tu nevyjadril o svem nazoru na legalitu toho utoku (krom toho, ze nejaky nazor mam) natoz na eticnost ci jine aspekty. Jen se ptam autora otazky, jak on vidi moje extremni zjednoduseni jeho znacne sloziteho zadani.

Nevím jak autoru dotazu, ale odpovím tobě. Etika války (pokud nějaká je) tkví v útoku/obraně. Jsou obranné i útočné války/boje. Záleží na útočníku/napadeném. Není to jedno. Definuj etiku.

Nebudu. (Aspon ne tady.)

Tento dotaz je na legalitu, nikoli etiku - a tyto dve veci nelze volne zamenovat.

tyto dve veci nelze volne zamenovat

Ano.

Už jsem psal výše - je to subjektivní. Jak legalita, tak etika.
U nás není legální, ani etický, prznit 13 letou holku, na Filipínách to legální je a etický asi taky, když se to tam běžně provozuje.

Tak mezinárodní právo samo o sobě neřiká co by mělo být legalní ve státě ale spíš mezi státy tak mezivesmírné právo (i když je to fantasmagorie) by mělo sloužit jen ke vztahu mezi planetami, a většinový názor je asi legální mezi společenstvím ale na daném územi je vždy legální to co říka právo na daném území kde má daná "planeta" neomezenou moc.

Tak mezinárodní právo samo o sobě neřiká co by mělo být legalní ve státě ale spíš mezi státy tak mezivesmírné právo (i když je to fantasmagorie) by mělo sloužit jen ke vztahu mezi planetami, a většinový názor je asi legální mezi společenstvím ale na daném územi je vždy legální to co říka právo na daném území kde má daná "planeta" neomezenou moc.