Přidat debatu mezi oblíbenéZasílat nové příspěvky e-mailem Státy a planety

Je to blbý přiklad ale pokud by byla ve vesmiru miliarda mimozemskych civilizaci co by pokládala za nelegální útočit na cizí planety a 600 milionů civilizaci to považovalo za legalní tak by celkově bylo ve vesmíru bráno že je to ilegální? Je to podobné s mezinárodním právem?

Předmět Autor Datum
ano, je to uplne podobne s medzinarodnym pravom. mozes dat vyriesene.
fallon 22.12.2020 14:46
fallon
Ano. Nějak tak to funguje. Není to "blbý příklad".
mif 22.12.2020 14:51
mif
Celkově by to bylo tak, že většina by to považovala že nelegální a menšina za legální. Takže vlastně…
Wikan 22.12.2020 15:01
Wikan
Co je legální a co ne, je subjektivní. Ve vesmíru i na Zemi.
Prasak 22.12.2020 15:22
Prasak
Tak nevím, jak by to ty civilizace ve vesmíru celkově zjištovaly a domlouvaly. I kdyby měly nějakou…
Karel04 22.12.2020 16:14
Karel04
při těch vzdálenostech by vyslání dotazu a získání odpovědi na nějaké hlasování trvalo i miliony let…
mif 22.12.2020 16:26
mif
Jaké radiové spojení? Já to počítal s rychlostí světla, i když možná nějaký telepatický přenos bude…
Karel04 22.12.2020 18:05
Karel04
Zatím nasloucháme jen EM vlnám. To je všecko, co umíme (RIP Arecibo). Naskýtá se otázka "why" - jsou…
mif 22.12.2020 18:24
mif
Jsem si až doteď myslel, že světlo a EM vlny jsou ve vakuu stejně pomalé
jirka44 23.12.2020 12:22
jirka44
Ono je to stejně jedno.I kdyby ty civilizace komunikovaly online přes celý vesmír, tj. z planety kou… poslední
Karel04 23.12.2020 21:32
Karel04
Přečti si Stopařova průvodce, tam je to vysvětleno. Stačí, když je to vyvěšeno na úřední desce.
jirka44 22.12.2020 16:22
jirka44
Máš ručník? ]:)
mif 22.12.2020 16:27
mif
Vždy po ruce, zejména 25.5.;-)
jirka44 22.12.2020 16:40
jirka44
Jj. Mezinárodní svátek Douga Adamse. :-)
mif 22.12.2020 17:14
mif
"Co tim chcete rict, ze jste nikdy nebyli na Alfe Centauri? Proboha, lidstvo, vzdyt je to prece jen…
Prasak 22.12.2020 19:18
Prasak
A jak bys definoval "legalni" ci "ilegalni". Kdyz bude mit jedna planeta v "ustave" ze je legalni ut…
Dwane Dibbley 22.12.2020 17:02
Dwane Dibbley
Tak ale to stejné je s mezinárodním právem, když to daný stát nemá v ústavě tak to "nelegální není"…
Staty728 22.12.2020 17:51
Staty728
Pochybuju, že by nějaký stát měl v ústavě, že nemůže zaútočit na jiný.
Wikan 22.12.2020 18:00
Wikan
Myslim, ze je to naopak velice dobry priklad, protoze tady to ma kazda z tech planet v ustave primo…
gilhad 22.12.2020 18:14
gilhad
No ale když to bude celá soustava planet a 7 z nich budou mít variantu A a dvě planety variantu B?
Staty728 22.12.2020 18:41
Staty728
Myslis, ze se to tim zjednodusi? Pokud ano, tak odpovez na otazku v systemu se 7 planetama, pokud n…
gilhad 22.12.2020 18:45
gilhad
Na béčku je fašistické zřízení?
mif 22.12.2020 18:50
mif
Na tom myslim vubec nezalezi. Klidne to muzou byt obe treba monarchie, nebo obe krystalicky ciste d…
gilhad 22.12.2020 19:05
gilhad
Chápu jak to myslíš. Dle tebe je teda útok jedné civilizace na druhou zcela legální? V rámci ideolog…
mif 22.12.2020 19:23
mif
Když Římané plenili Galii, bylo to legální. Z jejich pohledu, protože jen rozšiřovali svou říši. Co…
Prasak 22.12.2020 19:27
Prasak
No myslim, ze zrovna Asterix a spol do toho zasahli tak, ze to Rimanum vubec fuk nebylo :-D:-D:-D:-D…
gilhad 22.12.2020 19:42
gilhad
Řekové, Římani, trubky. Likvidovali jsme celé solární systémy. Dávno. Jestli dobře pamatuju /a pamat…
mif 22.12.2020 19:52
mif
Čo bolo, to bolo.
Prasak 22.12.2020 22:54
Prasak
Zatim se tu teoreticky bavime o jedne z mnoha kokotin autora dotazu, konkretne o pokud by byla ve…
gilhad 22.12.2020 19:39
gilhad
Nevím jak autoru dotazu, ale odpovím tobě. Etika války (pokud nějaká je) tkví v útoku/obraně. Jsou o…
mif 22.12.2020 20:13
mif
Nebudu. (Aspon ne tady.) Tento dotaz je na legalitu, nikoli etiku - a tyto dve veci nelze volne zam…
gilhad 22.12.2020 20:18
gilhad
tyto dve veci nelze volne zamenovat Ano. :beer:
mif 22.12.2020 20:21
mif
Už jsem psal výše - je to subjektivní. Jak legalita, tak etika. U nás není legální, ani etický, przn…
Prasak 22.12.2020 22:57
Prasak
Tak mezinárodní právo samo o sobě neřiká co by mělo být legalní ve státě ale spíš mezi státy tak mez…
Kpozel 23.12.2020 11:04
Kpozel
Tak mezinárodní právo samo o sobě neřiká co by mělo být legalní ve státě ale spíš mezi státy tak mez…
Aboutjt 22.12.2020 20:48
Aboutjt

Tak nevím, jak by to ty civilizace ve vesmíru celkově zjištovaly a domlouvaly. I kdyby měly nějakou společnou komunikaci a pravidla, při těch vzdálenostech by vyslání dotazu a získání odpovědi na nějaké hlasování trvalo i miliony let a mezitím by se některá civilizace na to vykašlala a klidně by začala útočit. Takže už na nás možná (nebo spíš asi určitě) nějaké vesmírné komando letí. Ale třeba nás jako primitivní tvory s planetou zatopenou vodou minou a zaútočí na sousedy ve vedlejší galaxii.:-)

při těch vzdálenostech by vyslání dotazu a získání odpovědi na nějaké hlasování trvalo i miliony let

A jak jsi přišel na to, že vyspělé civilizace používají něco tak archaického, jak elektromagnetické (radiové) spojení? Tím se vyznačujeme /zatím/ jenom my.

Zatím nasloucháme jen EM vlnám. To je všecko, co umíme (RIP Arecibo). Naskýtá se otázka "why" - jsou tam všichni tak blbí, aby používali podsvětelnou komunikaci? A proč ne telepatie? A proč ne kvantové provázání? A proč ne warp? Že to zatím nedokážeme ještě neznamená, že to neexistuje. Že nedokážeme vyprodukovat dostatek energie /na výše uvedené/ ještě neznamená, že jsme tukani.

Ono je to stejně jedno.I kdyby ty civilizace komunikovaly online přes celý vesmír, tj. z planety kousek před +∞ na planetu kousek před -∞, jestli tedy nemají uprostřed nějakou centrálu. Protože nějaké fialové chobotničky žijící na dně metanového moře se na nějaké galaktické útoky asi chystat nebudou a na hlasování a podepisování dohod s létajícími plasmovými koulemi ve vzdálené galaxii se rovnou jednoduše vykašlou. Nebo to odloží pro další generaci, aby si nekazily svůj krátký čas existence a tak vzhledem k různé délce života různých forem ve vesmíru se asi nedomluví nikdy. Těch 1 600 000 000 forem nedá souhlas dohromady nikdy a ještě hrozí nebezpečí, že když se dotaz dostane i na Zemi, tak se budeme roky dohadovat, jestli schválit nebo neschválit a pak to hlasování stejně někdo vetuje v Radě OSN nebo u nás Kalousek a Fiala.:-D

Myslim, ze je to naopak velice dobry priklad, protoze tady to ma kazda z tech planet v ustave primo a jasne napsane.

Dejme tomu, ze je planetarni system, kde jsou jen dve planety a siroko daleko zadny jiny system nebo cokoli jineho neni.

Planeta A ma v ustave napsano:
1. Planeta A je suverenni a svrchovana
2. Napadeni jedne planety druhou planetou je nelegalni.
3. Napadeni planety A planetou B je nelegalni a odsouzenihodne.

Planeta B ma v ustave napsano:
1. Planeta B je suverenni a svrchovana
2. Napadeni jedne planety druhou planetou je legalni.
3. Napadeni planety A planetou B je legalni a chvalyhodne.

Nacez planeta B napadne planetu A.

Je to podle tebe legalni (ustava planety B tvrdi, ze to je legalni), nebo nelegalni (ustava planety A tvrdi ze to je nelegalni) ?

Na tom myslim vubec nezalezi.

Klidne to muzou byt obe treba monarchie, nebo obe krystalicky ciste demokracie, nebo kazda jinak, nebo jakekoli jine zrizeni, ktere umoznuje mit "ustavu" (sice tam asi nebudou mluvit cesky, tak budou pouzivat nejaka jina slova, ale klidne muzeme predpokladat, ze preklad je co do vyznamu bezchybny a presny.)

A klidne muzeme i navic predpokladat, ze na kazde planete tu "ustavu" vsichni mistni povazuji za naprosto spravnou a nezpochybnitelne platnou. (A ze na zacatku jsou vsichni na svych prislusnych planetach a k blizkemu fyzickemu setkani dojde az po zahajeni utoku planety B na planetu A, a to nasledkem tohoto utoku. Proste se tam vylodi bojove jednotky a tim se dostanou nekteri obyvatele jedne planety do blizkosti obyvatelu te druhe. A klidne tomu muzou a nemusi predchazet ciste mechanizovane utoky - bombardovani, samonavadeci rakety, cokoliv jineho.)

Proste dve planety, dve ruzne, lokalne plne respektovane ustavy, jedna rika utok je nelegalni, druha rika utok je legalni a ta druha planeta zautoci. (A vic paradicek potreba neni.)

Zatim se tu teoreticky bavime o jedne z mnoha kokotin autora dotazu, konkretne o

pokud by byla ve vesmiru miliarda mimozemskych civilizaci co by pokládala za nelegální útočit na cizí planety a 600 milionů civilizaci to považovalo za legalní tak by celkově bylo ve vesmíru bráno že je to ilegální?

Ja jsem si dovolil zjednodusit situaci z miliardy na pouhe dve planety, co maji kazda vlastni ustavu, ktera je nekompatibilni s tou druhou a ptam se tazatale, jak danou situaci vidi on - protoze to pokladam za rozumnou cestu, jak vyjasnit slozitejsi otazku zahrnujici nikoli dve, ale miliardu civilizaci.

V mojem (pravdaze imaginarnim) prikladu se jedna o pouhe dve ustavy, kazda pro zjednoduseni celoplanetarni (celocivilizacni), lokalne plne podporovana a pro kazdeho prislusnika prislusne planety/civilizace plne realna a vubec ne imaginarni. Imaginarni meziplanetarni ustavu jsi ted vytahnul z klobouku ty. (A pravdepodobne by ji minimalne jedna z tech civilizaci nepovazovala za platnou/zavaznou (protoze by byla v rozporu s tou jejich pravoplatnou vlastni), nebo by se vubec netykala utoku planet mezi sebou).

Zatim jsem se tu nevyjadril o svem nazoru na legalitu toho utoku (krom toho, ze nejaky nazor mam) natoz na eticnost ci jine aspekty. Jen se ptam autora otazky, jak on vidi moje extremni zjednoduseni jeho znacne sloziteho zadani.

Tak mezinárodní právo samo o sobě neřiká co by mělo být legalní ve státě ale spíš mezi státy tak mezivesmírné právo (i když je to fantasmagorie) by mělo sloužit jen ke vztahu mezi planetami, a většinový názor je asi legální mezi společenstvím ale na daném územi je vždy legální to co říka právo na daném území kde má daná "planeta" neomezenou moc.

Tak mezinárodní právo samo o sobě neřiká co by mělo být legalní ve státě ale spíš mezi státy tak mezivesmírné právo (i když je to fantasmagorie) by mělo sloužit jen ke vztahu mezi planetami, a většinový názor je asi legální mezi společenstvím ale na daném územi je vždy legální to co říka právo na daném území kde má daná "planeta" neomezenou moc.

Zpět do debat Přispět do debaty Nahoru