loading...
Jsou zobrazeny jen nové příspěvky. Zobrazit všechny
Předmět Autor Datum
Já se začínám přiklánět k názoru Okamury - jestli nemocnice zaplňují především ohrožené skupiny, chr…
Prasak 13.12.2020 12:52
Prasak
To som rád, že sme tohto názoru už viacerí. To je neskutočné, aby sa kvôli ochoreniu, ktoré 99,99% p…
Hastrman 13.12.2020 13:41
Hastrman
Je smutne, ze ani po niekolkych mesiacoch si nepochopil vaznost situacie a sposob akym sa sirenie do…
fleg 13.12.2020 17:06
fleg
Co mas z toho, ze zo 100 nakazenych lekarov a sestier sa ti o mesiac vrati 100 do prace (ak privriem…
Hastrman 15.12.2020 20:08
Hastrman
Tomu moc nerozumiem, na kovidových oddeleniach predsa nepracuje personál z chirurgie, prečo by ich t… nový
fleg 29.12.2020 11:55
fleg
ČR: Počet zemřelých (aktualizace týdenních časových řad) - časové řady, aktuální data. Zatím to fle…
Pavel 22.12.2020 10:18
Pavel
Presne tak, musis pozerat casove naslednosti, odhadnut priemerny cas liecenia ludia, pomer tazkych p…
fleg 22.12.2020 10:51
fleg
Edit: Dnes vysli dalsie 2 tyzdne a 3200 je uz v 47. tyzdni, cize v 49. to bude trosku menej. Hovort… nový
fleg 17.01.2021 20:02
fleg
A trochu pozitivní zpráva po všech těch negativních ohledně vakcín: https://www.novinky.cz/koronavi…
Jan Fiala 23.12.2020 08:36
Jan Fiala
Vidis dalsia sprava, ktora protireci tym poslednym, kde hovorili pomaly o 3 mesiacoch. Ja stale hovo…
fleg 23.12.2020 11:29
fleg
Takže zjistit zda mám protilátky, pokud ne, uvažovat o očkování. Pokud mám protilátky, pak očkování…
Jan Fiala 23.12.2020 11:59
Jan Fiala
Protilatky mas ak si chorobu prekonal, co vacsina ludi nie. naopak může vést k zdravotním problémům…
fleg 23.12.2020 13:13
fleg
Spousta lidí nemoc má za sebou, ani o tom neví. takže to není zase tak od věci. Pokud jsi se díval n…
Jan Fiala 23.12.2020 13:47
Jan Fiala
Pozeral som sa a nic take tam nevidim. Takze neziaduce ucinky uz delime podla dni a nie podla celkov…
fleg 23.12.2020 15:45
fleg
Ok. Tabulka se tremi radky v ptezentaci je pro tebe slozita, pocet pripadu tam za jednotlive dny kol…
Jan Fiala 23.12.2020 15:50
Jan Fiala
To su podla teba vazne neziaduce ucinky? Co ked 90% z nich malo len zvysenu teplotu? Co je pri akejk…
fleg 23.12.2020 16:28
fleg
Asi máme rozdílný pohled na: nemůže vykonávat běžné denní činnosti, nemůže pracovat, vyžaduje odborn…
Jan Fiala 23.12.2020 16:47
Jan Fiala
Podla tvojej metodiky by sme potom nemohli ockovat nikoho, ale, pretoze pri rovnakej metodike by sa…
fleg 23.12.2020 17:20
fleg
Nemam problém s teplotou ani bolesti hlavy. Ale ani jedna z těchto věcí mi nebrání v běžných činnost…
Jan Fiala 23.12.2020 17:56
Jan Fiala
Ano to chcem tym povedat. Nevieme zase nic o tom, co znamena, ze nemohli vykonavat bezne cinnosti al… nový
fleg 25.12.2020 13:00
fleg
To je tak presne cislo...spousta...to je kolko? 10-20-30% populacie? Co zvysok?
fleg 23.12.2020 16:17
fleg
Ted pri testovani prisli na to, ze z necelych 9500 pozitivnich nasli asi 5000 pozitivnich bez přízna…
Jan Fiala 23.12.2020 20:08
Jan Fiala
Já jsem psal o tom, že podáváním vakcíny lidem, kteří covid prodělali moc smyslu nemá. Zajímavý záv…
vlk56 23.12.2020 22:08
vlk56
Podle teto studie https://debaty.net/discussions/3047671-koronavirus-viii#r3051021 ty protilatky u…
Jan Fiala 23.12.2020 23:12
Jan Fiala
Nezpochybňuji výsledek studie ("po prodělání jste minimálně rok a snad i rok a půl chráněni" vs osob… nový
vlk56 24.12.2020 10:04
vlk56
Historicky prověřená znamená, že budou známy dopady. V současné době nemáš u mRNA ani hotovou klinic… nový
Jan Fiala 24.12.2020 11:27
Jan Fiala
To ale není pravda, všechny tři fáze jsou splněny. Vzdávám to. nový
vlkjinde 24.12.2020 15:08
vlkjinde
Já mluvil o klinické studii, ne o fázi testování. To bys rozlišovat mohl. Klinická studie pro Pfizer… nový
Jan Fiala 24.12.2020 15:16
Jan Fiala
Aktuální info: včera dalších 14 tisíc pozitivních a reprodukční číslo R je na hodnotě 1.34 Nebudou…
Pavel 24.12.2020 08:26
Pavel
Tak testujeme, proto ty nárůsty, že. Více, než polovina je asymptomatická, tedy je to skutečně jen č… nový
Kurt 24.12.2020 10:08
Kurt
Ukázka toho, jak to u nás v ČR funguje: Frontu na covidové testy v Ostravě rozehnala policie. Lidé b… nový
Pavel 24.12.2020 09:51
Pavel
neni mi jasne, proc tu diskutujete o vakcine. vsak kdo ji chce, si ji necha pichnout, kdo ji nechce,… nový
Araneus84 24.12.2020 15:29
Araneus84
No, diskutovať snáď môžeme. A vakcína je dobrá téma na diskusiu. Je asi bezpredmetné diskutovať o to… nový
Hastrman 24.12.2020 16:13
Hastrman
vakcinovaneho od nevakcinovaneho nejsi schopen odlišit. takze rousky budou nosit stale vsichni... je… nový
araneus 84 24.12.2020 22:42
araneus 84
No, záznam o tom určite budeš mať, či si dostal vakcínu alebo nie. Takže vakcínovaní by rúška nemuse… nový
Hastrman 24.12.2020 23:50
Hastrman
Vytiskni si to, ulož a přečti za 40 let :-p nový
L-Core 25.12.2020 09:30
L-Core
Pamatujte si. Je zakazano cokoliv si brat sebou do hrobu!… nový
Jan Fiala 25.12.2020 09:37
Jan Fiala
Myslíš, že za 40 let se z něj stane sobec, který odepíše celou zemi minimálně na 10 let, jen aby byl… nový
Araneus84 26.12.2020 18:59
Araneus84
No, pred 40 lety jsem si to nemel vytisknout na cem a za 40 let si nejspis uz nic neprectu, ale vidi… nový
gilhad 26.12.2020 19:21
gilhad
Představuješ si to tak, že policajti pak budou běhat od jednoho člověka bez roušky ke druhému a budo… nový
Araneus84 26.12.2020 19:02
Araneus84
Tomu sa hovorí námatkové kontroly. Podobne ako s certifikátom o antigénovom teste na Slovensku. Samo… nový
Hastrman 26.12.2020 20:20
Hastrman
Ešte len včera prebehlo prvé očkovanie na Slovensku a slovenské média sa hneď v rovnaký deň nezdráha… nový
Hastrman 27.12.2020 20:06
Hastrman
[91975-img-20201227-wa0005-jpg] nový
Araneus84 27.12.2020 20:20
Araneus84
Maďari nijak nezaostávajú. https://dailynewshungary.com/the-hungarian-covid-passport-will-be-one-of-… nový
Hastrman 28.12.2020 18:08
Hastrman
Co ma byt na tych aplikaciach uzasne a ine ako bolo doteraz? nový
fleg 29.12.2020 11:51
fleg
Registry očkovaných, registry lidí, kteří očkování odmítli. Proč si myslíš, že se takové registry, k… nový
Jan Fiala 29.12.2020 12:36
Jan Fiala
necháš naočkovat dobrovolně. To už říkal don Corleone. Nabídka, jíž nelze odmítnout. nový
čumil old 29.12.2020 16:20
čumil old
Ono to bude dobrovolné, ale některé subjekty mohou nabízet svoje služby jen očkovaným ze zdravotních… nový
Karel04 29.12.2020 17:37
Karel04
Naši poslanci a senátoři odmítli návrh zakona proti diskriminaci neockovanych Ty tu operujes tim, ž… nový
Jan Fiala 29.12.2020 19:08
Jan Fiala
Já si to nevymyslel, je to myšlenka EU a návrh současného prezidenta Světové lékařské asociace Frank… nový
Karel04 30.12.2020 12:06
Karel04
Teď je nouzový stav a vyhlášená opatření - k tvým rouškám. Němci jsou rozumní a nechtějí zavádět 2 k… nový
Jan Fiala 30.12.2020 12:48
Jan Fiala
Já nic zakazovat ani obhajovat nechci. Jen tipuji, jak to ve světě bude. U nás to bude všelijak, pro… nový
Karel04 30.12.2020 14:50
Karel04
Nedávno (nějaký měsíc zpátky) jsi tvrdil, že covid pasy jsou nesmysl. Si si isty? Pretoze ja si spo… nový
fleg 29.12.2020 19:44
fleg
Ja som sa pytal, co je uzasne na madarskych aplikaciach, pretoze po prve v Cine to maju uz par mesia… nový
Hastrman 29.12.2020 20:54
Hastrman
Vy ste fakt udereni hosi. Uz som to pisal kedysi a napisem to znovu. Ak si Rakusko povie, ze na svoj… nový
fleg 30.12.2020 10:47
fleg
fleg fleg fleg fleg Ty ako antivaxer sa ockovat dat nechces a povazujes to za zasah do svojich prav… nový
Hastrman 30.12.2020 13:49
Hastrman
No schválne, koľko poznáš tých antivaxerov, koľko spolužiakov v škôlke/škole tvojich detí nie sú zao… nový
fleg 30.12.2020 17:46
fleg
Sukromne jasle, skolky, ci skoly su predsa uplne bezne. Úplne bežné veru nie. Vlastne je to kurva z… nový
Hastrman 30.12.2020 18:11
Hastrman
Úplne bežné veru nie. Vlastne je to kurva zložité založiť si súkromnú školu. Si si isty? Pretoze ja… nový
fleg 30.12.2020 19:18
fleg
No skús si založiť súkromnú školu, ktorá sa úplne vymiká konceptu štátnych škôl. Školu s vlastným sy… nový
Hastrman 31.12.2020 09:52
Hastrman
Já proti testování nic nemám, ale vadí mi prezentace výsledků. U nás je údajně téměř polovina testo… nový
Jan Fiala 31.12.2020 10:14
Jan Fiala
Takže plošné testovanie v AT nakoniec nebude, opozícia to zablokovala, čím sa lockdown predlžuje do… nový
Hastrman 04.01.2021 20:13
Hastrman
To, ale nevyvracia Matelkovu teoriu o "povinnom" ockovani, kedze na dobrovolne ludia seru. Matelko m… nový
fleg 04.01.2021 20:37
fleg
Ola, nemám sílu to tu pročítat, ale to nejzajímavější nás teprve čeká, bohužel... Všude se řeší počt… nový
Alekssu 29.12.2020 11:31
Alekssu
Nelogicka uvaha...na testy idu ludia vacsinou s priznakmi, a preto je cislo 42% len cislo pozitivity… nový
fleg 29.12.2020 11:48
fleg
Plus navíc to procento ignoruje všechny negativní z antigen testů, zatímco vesele započítává ty pozi… nový
Moas 29.12.2020 11:52
Moas
Uvažuješ trochu mimo. Testují se lidé, co mají problémy nebo pozitivní antigen testy. Kdyby to měly… nový
Karel04 29.12.2020 12:16
Karel04
Cituji: "Například v Moravskoslezském kraji bylo podle hygieniků více než 90 % pozitivně testovaných… nový
Alekssu 30.12.2020 09:44
Alekssu
Vzhledem k tomu, že je to vypadá, že hodně pozitivních lidí je bezpriznakovych, co se stane, pokud t… nový
Jan Fiala 30.12.2020 10:05
Jan Fiala
Hurá, budeme šetřit na lidech a očkovat 6 lidi místo pěti. https://www.novinky.cz/domaci/clanek/bla… nový
Jan Fiala 29.12.2020 19:45
Jan Fiala
Asi by neměl být až takový problém natáhnout dávku ze dvou lahviček, když v jedné ta komplet šestá n… nový
Moas 29.12.2020 21:27
Moas
Pokud bys četl ten článek, tak natahovat dávku ze dvou lahviček v žádném případě nelze. Takže jediné… nový
Jan Fiala 29.12.2020 21:52
Jan Fiala
Vlk se nažere a bude to levnější, o nic jinýho nejde. nový
Prasak 29.12.2020 22:57
Prasak
Já tam čtu jen totok: Podmínkou je, že se nebudou míchat zbytky dávek z různých lahviček, aby se ne… nový
Moas 30.12.2020 20:57
Moas
Driv se uvadelo, ze v dóze je 0.2 dalsi dávky. Ted se objevily informace ze diza obsahuje 6-7 davek. nový
Jan Fiala 31.12.2020 08:22
Jan Fiala
A naco to komu bude, když na to potřebuje super mržák (-70) jen tak neseženeš. nový
jezekhifi 30.12.2020 10:58
jezekhifi
Něco kolem RNA vakcinace: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/bunky-lidskeho-plodu-ve-vakcine-vedec-v… nový
L-Core 30.12.2020 08:06
L-Core
Môže mi niekto vysvetliť, prečo na jar/v lete vedecké kapacity tvrdili, že vývoj vakcíny bude trvať… nový
Hastrman 30.12.2020 10:49
Hastrman
mRNA vakcíny mají velkou vyhodu - v podstatně naprogramujes co mají dělat. Můžeš je snadno a rychle… nový
Jan Fiala 30.12.2020 11:30
Jan Fiala
To mi je vcelku jasné. Len by ma zaujímalo, či sa objavilo niečo prevratné, keď donedávna skeptické… nový
Hastrman 30.12.2020 16:19
Hastrman
Aktuálně se nám ta situace zase (!) horší: Blatný zakázal nemocnicím přijímat pacienty na plánovanou… nový
Pavel 30.12.2020 18:18
Pavel
Ano grafy sa nam zacali pred par dnami rozchadzat (dovtedy vzacna zhoda medzi CR a SR)), kym nas kle… nový
fleg 30.12.2020 19:14
fleg
Dost!!! Vy fakt nevidíte, že zažíváme konec světa? Kdo se umí modlit, ať tak učiní. My ostatní sa ož… nový
mif 30.12.2020 18:36
mif
Kazdy z nas chce travit koniec sveta inak mily Mife. nový
fleg 30.12.2020 19:13
fleg
Jo. Vidím. Blbýma kecama. Taky přeju do nového roku rychlou a bezbolestnou smrt. Já sa ožeru s manže… nový
mif 30.12.2020 19:29
mif
Taky přeju do nového roku.... Tak to já: trochu štěstí a mírný průběh! Snad mě neprokleješ jako u… nový
čumil old 31.12.2020 16:14
čumil old
Neprokleju. Máš mé slovo (a to držím) :beer: nový
mif 31.12.2020 16:23
mif
Aktuální info z nemocnic v ČR Loď se potápí, národ je ztracen, píše lékař z plicní kliniky. Zůstaňt… nový
Pavel 31.12.2020 22:10
Pavel
Já bych i šel. Ale jak to v práci? Jsem doma jediná "výkonná" jednotka. Kdybych přišel o mzdu, budem… nový
mif 02.01.2021 08:46
mif
Boj o prachy pokracuje. Mame tu ockovani 6 davkami misto 5 z jedne dozy, objevily se nazory, ze je l… nový
Jan Fiala 02.01.2021 11:20
Jan Fiala
Je to všechno zasranej byznis. nový
Prasak 02.01.2021 12:20
Prasak
Všichni upiraji nadeji k vakcínám a pak ti lékařka z WHO řekne tohle: "I don't believe we have the… nový
Jan Fiala 02.01.2021 15:46
Jan Fiala
Nevim jak tohle nazvat, jinak nez straseni lidi manipulace s cisly a novinarsky hyenizmus: https://… nový
Jan Fiala 02.01.2021 18:58
Jan Fiala
Pak se nelze divit, že lidi už na nějaký vládní zákazy a příkazy serou. Já vlastně ani nevím, jestli… nový
Prasak 02.01.2021 20:01
Prasak
Jo, to bude prdel, až se zjistí, že očkování stálo megabalík a ono to ten virus nezastaví. Jen ti oč… nový
Prasak 02.01.2021 20:02
Prasak
Rozdíl mezi lehčím a těžším průběhem ale může značit docela dost: přežiješ - nepřežiješ. Jinak, doc… nový
L-Core 02.01.2021 20:42
L-Core
A pokud ockovani budou mit lehci prubeh, neznamena to mj. mensi zatizeni nemocnic? Na tom taky dost… nový
merlouska 03.01.2021 01:34
merlouska
Snažím se chovat odpovědně, dodrzuju nařízení, nosím roušku, kde musím. Nechal jsem se otestovat, ab… nový
Jan Fiala 03.01.2021 07:23
Jan Fiala
To jo, ale přijde mi, jako by si od toho všichni slibovali, že virus zmizí. nový
Prasak 03.01.2021 11:57
Prasak
O koronaviru se nadiskutovalo mnoho. Všude. Dá se říct, že ten zpropadený virus vládne světem. A vzh… nový
Zerozero 03.01.2021 02:40
Zerozero
Podepisuji bez výhrad. nový
L-Core 03.01.2021 09:10
L-Core
Ono je to sice všechno pěkný, ale když člověku nic není tak proč by si měl nechat vpíchnout do sebe… nový
Al Capone 03.01.2021 17:26
Al Capone
Ale o tom to je... Vakcinace nelze jinak provádět, než že se očkuje člověk, kterému nic není. Preven… nový
Zerozero 03.01.2021 18:15
Zerozero
Co to meleš? Dítě páté obecné ví, jak vakcinace funguje. Opravdu si nenechám vpravit látku, která je… nový
mif 03.01.2021 18:24
mif
Kdyby to bylo tak rizikové, tak se jako první nenechají očkovat prezidenti, premiéři ani ministři zd… nový
Karel04 03.01.2021 18:38
Karel04
Určitě ti tady někdo napíše, že ty pomazané hlavy se nechávají očkovat "jen jako". Protože oni chtěj… nový
L-Core 03.01.2021 19:31
L-Core
S tím fake očkováním placebem nebo filmovým trikem jsem to sem ani nepsal, to je jejich známý argume… nový
Karel04 03.01.2021 19:49
Karel04
Kdyby to takhle bral každý, ještě dnes umíráme na třeba tetanus. Ale fejsbůkem a jinými soc sítěmi a… nový
Zerozero 03.01.2021 18:41
Zerozero
Ono je sobecké být opatrný a používat rozum? nový
Al Capone 03.01.2021 18:57
Al Capone
Přesně, radši ať to vyzkoušejí jiní ;-) nový
Al Capone 03.01.2021 18:29
Al Capone
Stejne tech vakcin zatim neni ani zdaleka dost pro vsechny. Kdo ma zajem hned a co nejdriv, at si st… nový
gilhad 03.01.2021 18:40
gilhad
Zatím taky žádný problém nevidím, ale co když časem bude potřeba očkování při návštěvě cizí země? My… nový
Al Capone 03.01.2021 18:56
Al Capone
Domnívám se, že tomu tak časem bude - a nejen při návštěvě cizí země. Připadá mi to (z hlediska stát… nový
L-Core 03.01.2021 19:44
L-Core
Coz by bylo neco strasneho jelikoz bych si s takovou ani nezasel do hospody, kina atd.. nový
Al Capone 03.01.2021 19:59
Al Capone
No právě. A časem možná dojde k tomu, že si i odpírači budou muset také vybrat, zda se do vakcinace… nový
L-Core 03.01.2021 20:08
L-Core
A to je to nejhorsi co se muze stat. Aby stat lidi prakticky k ockovani donutil. nový
Al Capone 03.01.2021 20:23
Al Capone
Přečti si od Brufenu příbalový leták, kolik i závažných vedlejších účinků má. tohle jsem tu psal už… nový
Karel04 03.01.2021 18:46
Karel04
Tím že se nechám očkovat, nestanu se v budoucnosti šiřitelem nemoci. Tak krásne sa tvoje vety čítaj… nový
Hastrman 03.01.2021 20:40
Hastrman
Ale dostat v případě nemoci už vyzkoušený lék, to ano že??? Ať to vyzkouší jiní že?? Ale to by si sn… nový
Hastrman 03.01.2021 21:32
Hastrman
Ty si z teho jednoducho posratý, tak to stále neokecávaj. Dnešná veda je ďalej než to dokážeš svojim… nový
Zerozero 03.01.2021 21:57
Zerozero
Ty si z teho jednoducho posratý, tak to stále neokecávaj. Dnešná veda je ďalej než to dokážeš svojim… nový
Jan Fiala 04.01.2021 14:20
Jan Fiala
Pekaři, instalatérovi, kuchaři, výrobci aut atd. jde také v první řadě o peníze. Nebudu tedy věřit p… nový
Zerozero 04.01.2021 17:20
Zerozero
Uz je venku papir, ktery pri ockovani podepisujes. Mimo jine je tam uvedeno: - neni v soucasne dobe… nový
Jan Fiala 04.01.2021 19:24
Jan Fiala
Hodně podobný papír odepisuješ v nemocnici, když jdeš na rentgen nebo CT. A dost divočejší, když jde… nový
L-Core 04.01.2021 20:18
L-Core
Tohle je "blbé" očkování, není to žádný složitý zákrok typu operace s narkózou, kde by doktor mohl n… nový
Jan Fiala 04.01.2021 20:47
Jan Fiala
A co klinicke studie na tych staisicoch ludi, co si robili vsetky tie firmy? Ich vysledky su nepriek… nový
fleg 04.01.2021 20:53
fleg
Zjisti si nejprve rozdil mezi klinickym testem a klinickou studií A ani po tech statisicich testech… nový
Jan Fiala 04.01.2021 21:29
Jan Fiala
Hromadnym zalobam, kdyz kazdy podepsal, ze je seznamen a smiren s tim, ze to nemusi fungovat a muze… nový
gilhad 05.01.2021 05:15
gilhad
Pokud by se nechali zaočkovat najednou všichni, problém by teoreticky zmizel, i kdyby vakcína chráni… nový
L-Core 05.01.2021 12:07
L-Core
Pokud by se nechali zaočkovat najednou všichni, problém by teoreticky zmizel, i kdyby vakcína chráni… nový
Jan Fiala 05.01.2021 12:31
Jan Fiala
Tak to sú dosť blitky. A podobně jako očkování vymýtilo dříve neléčitelné choroby, jako třeba černý… nový
Hastrman 03.01.2021 18:35
Hastrman
Ty jsi přímo ukázkový příklad, který vůbec nechápe podstatu věci, ani psaný text. Totálně jsi překro… nový
Zerozero 03.01.2021 19:05
Zerozero
Já na rozdíl od tebe, jistě nejchytřejšího, vím docela dobře, jak ta vakcína funguje. Tak to ti cel… nový
Hastrman 03.01.2021 20:42
Hastrman
Synko zabudas na jednu vec. Na zbytocnych mrtvych. Covid nie je Tetanus, je horsi. Nakazlivost je ta… nový
fleg 03.01.2021 19:07
fleg
10k mŕtvych nie je absolútne žiadna tragédia, je to až komické číslo v porovnaní s ostatnými, reálny… nový
Hastrman 03.01.2021 21:20
Hastrman
10k si prekladaj desatisice a nie desattisic. Nie je to tragedia, je to cislo, netyka sa ta pokial t… nový
fleg 03.01.2021 22:08
fleg
Ano Covid by zmizol tiez, po tom co by vykosil, deisatky mozno stamiliony ludi. :-D Ale prosím ťa.… nový
Hastrman 04.01.2021 09:49
Hastrman
Ale prosím ťa. Desiatky a stamiliony ľudí by covid nevykosil. Covid je oproti Španielke fakt len kri… nový
fleg 04.01.2021 18:57
fleg
99% bez následků? https://www.worldometers.info/coronavirus/ Coronavirus Cases: 85,237,889 Deaths:… nový
L-Core 03.01.2021 19:54
L-Core
"Coronavirus Cases: 85,237,889" Až na to, že toto je potřeba číst NE jako 85M nakažených, ale 85M p… nový
Araneus84 04.01.2021 11:09
Araneus84
Presne tak, toto je už hranie na emócie, napríklad zrovna od flega som to nečakal. Aj keby v malej k… nový
Hastrman 04.01.2021 14:25
Hastrman
Když zemřeš na covid-19 ty, bude mi to naprosto jedno, žádné emoce určitě pociťovat nebudu. Když něk… nový
L-Core 04.01.2021 15:49
L-Core
Na SK mame cca 4mil dospelych ludi a ak sa priblizime k 3% celosvetovej priemernej umrtnosti vychadz… nový
fleg 04.01.2021 16:26
fleg
Až na to, že toto je potřeba číst NE jako 85M nakažených, ale 85M pozitivně testovaných. Což může bý… nový
fleg 04.01.2021 16:34
fleg
"len v CR a SR sa pomer pozitivne testovanych a mrtvych zvysil za posledne 4 mesiace 3 nasobne" Už… nový
Araneus84 04.01.2021 16:59
Araneus84
Už jen toto by ti mohlo napovědět, jak jsou ty čísla nesmyslná. Co přesně se podle tebe změnilo od p… nový
fleg 04.01.2021 18:46
fleg
Pokud vypočítáváš úmrtnost na procenta mrtvých ku celkovému počtu nakažených, tak je přece jedno jes… nový
Araneus84 04.01.2021 21:08
Araneus84
Nie to netvrdim. Nechapes evidentne problem sirenia virusu, rast exponencialnej krivky hoci som ho t… nový
fleg 04.01.2021 21:23
fleg
"Co si myslis preco mali Taliani 10% umrtnost a CZ len 0.79% (SK dokonca 0.3%)? " Ale vždyť to už j… nový
Araneus84 04.01.2021 21:58
Araneus84
Myslim, ze je zbytocne sa bavit s clovekom. ktory splieta hrusky s jablkami. Statistike rozumiem, do… nový
fleg 05.01.2021 00:23
fleg
pred par dnami zomrel spoluziakovi otec prave z tohoto dovodu, v nemocnici dostal uz len kyslik, nie… nový
Hastrman 05.01.2021 09:46
Hastrman
Samozrejme suhlasim, dlho by asi nezil aj bez Covidu, tych chorob mal pomerne dost...ale spomenul so… nový
fleg 05.01.2021 10:24
fleg
Netušil jsem, že je to u vás takhle zlý. Nemám co na to říct. Cítím s tebou a s ostatníma tam u vás. nový
Pavel 05.01.2021 11:42
Pavel
Priznam sa , ze ja tiez nie a nove informacie ma dost nemilo prekvapili. Nitra (pod nu spadame) je m… nový
fleg 06.01.2021 00:29
fleg
fleg -- Já už diskusi s takovými lidmi vzdal. Je to marné. Zrovna nedávno jsem četl dost rozsáhlý čl… nový
Zerozero 05.01.2021 11:45
Zerozero
"kdo covid alespoň se středním průběhem nemoci prodělal. A ani od nikoho, komu na covid zemřel někdo… nový
Araneus84 05.01.2021 18:57
Araneus84
To mi vadí taky, že se na to - po výborném začátku, kdy jsme byli opravdu best in covid - tady to mo… nový
L-Core 05.01.2021 19:19
L-Core
Nepis, co sa malo spravit...to je uz davno pase. Pis, co sa ma urcobit teraz. Bud tvrdy lockdown, co… nový
fleg 06.01.2021 00:33
fleg
"Tvrdý lockdown" při takovémto počtu nakažených nic nevyřeší. Je to nesmysl. Uvažuj. I kdyby si naři… nový
Araneus84 06.01.2021 09:57
Araneus84
Lockdown virus neporazi, ale potlca jeho sirenie. Pozri si datumy lockdownou hocijakej krajiny a poz… nový
fleg 06.01.2021 18:32
fleg
Je čas zklidnit společnost a nebýt vězni koronaviru, říká rektor Zima Rektor Univerzity Karlovy, lé… nový
Pavel 03.01.2021 11:19
Pavel
Zimu pekne zdrbnul Kulveit. nový
merlouska 04.01.2021 00:05
merlouska
Ten Kulveit je vlastne kto? Nejaký vševed s patentom na pravdu, ktorý označuje profesora Berana, naj… nový
Hastrman 04.01.2021 09:21
Hastrman
Jan Kulveit působí v Institutu budoucnosti lidstva na Oxfordské univerzitě a je expert na modelování… nový
Karel04 04.01.2021 11:55
Karel04
Čiže je to nejaký datový vedec, ktorý jediné čo vie, je hrajkať sa s číslami a manipulovať s nimi. T… nový
Hastrman 04.01.2021 14:19
Hastrman
Vedlejší účinky vakcíny proti koronaviru: Výrobci zveřejnili seznam těch nejčastějších Státní ústav… nový
Pavel 03.01.2021 15:30
Pavel
Vážná je i situace na Slovensku. Po nemocnicích jsou plné už i márnice. Kapacity v Nitře pomalu nes… nový
Pavel 03.01.2021 17:48
Pavel
Ano je o com som sa vcera snazil presvedcit Araneusa hore vyssie, ale on tvrdil, ze Motole je ok a t… nový
fleg 05.01.2021 09:04
fleg
Ano, nenapadlo mě, že se tu řeší daleký východ. Měl jsem za to, že na českých debatách se bavíme o s… nový
Araneus84 06.01.2021 14:29
Araneus84
debaty, stejně jako celá poradna, jsou česko-slovenské. Dokonce bych je spíše považoval za slovensko… nový
jirka44 06.01.2021 15:44
jirka44
Mýlíš se; když se podíváš na contact , dozvíš se, že: PORADNA s.r.o. P.O.Hviezdoslava 2159 955 01 T… nový
Pavel 06.01.2021 18:11
Pavel
Je len otazka dni, kedy bude situacia rovnaka aj u vas. nový
fleg 06.01.2021 18:38
fleg
Jak tak na to koukám, ono to s tou vakcínou a očkováním nebude tak přímočarý. Očkovat méně je více?… nový
Pavel 05.01.2021 17:23
Pavel
Jakmile se někomu bude zdát, že je to tady dlouhé, klidně založte sekci IX. této epopeje! (je už tu… nový
L-Core 05.01.2021 19:22
L-Core
Očkování veřejnosti bude o dost později. Exkluzivně: Dokument odhaluje, že vakcínu dostanou Češi po… nový
Pavel 05.01.2021 19:34
Pavel
Nu, jak se zdá, asi si ti, kteří mají zájem, budou muset "injekci" sehnat jinde. Jestli si budu mít… nový
L-Core 05.01.2021 20:02
L-Core
To si nemyslím, že by bylo reálný. Očkování se bude evidovat, těžko někde budou očkovat cizí státní… nový
Pavel 05.01.2021 20:07
Pavel
Dobrovolně to do sebe napchat nenechám. Zatím nikdo neví, co to s člověkem udělá v řádu měsíců. nový
mif 05.01.2021 20:32
mif
Muj odhad je, ze toho stejne na zacatku nebude ani zdaleka dost, takze nez se vubec zacne resit, co… nový
gilhad 06.01.2021 05:40
gilhad
Zajímavý rozhovor s doc. Irenou Koutnou, vedoucí výzkumného týmu z Brna (Fakultní nemocnice u sv. An… nový
Zdenál 06.01.2021 08:48
Zdenál
Už jsem to tu dával 23.12. https://debaty.net/discussions/3047671-koronavirus-viii#r3051021 Byla by… nový
Jan Fiala 06.01.2021 11:11
Jan Fiala
Aha, to jsem přehlédl. Je fakt, že ty informace jsou leckdy docela rozporuplné, o koronaviru víme po… nový
Zdenál 06.01.2021 13:50
Zdenál
Já neodmítám vakcíny, jen mi musí dávat smysl ji použít. Slepá víra, že to funguje mi nestačí. nový
Jan Fiala 06.01.2021 14:43
Jan Fiala
Trocha informací ze Slovenska: V Nitre sprísnili lockdown, polícia robí kontroly Krematóriá avizuj… nový
Pavel 06.01.2021 18:22
Pavel
Info z Velké Británie: Umírají i třicátníci, doma po směně brečím. Svědectví z plných britských nemo… nový
Pavel 06.01.2021 22:27
Pavel
No vida, takže nejen geronti, které by bylo nejlépe vyhubit. Třeba se některým rožne v hlavě… nový
L-Core 07.01.2021 10:27
L-Core
Nerožne, protože neví, co to slovo znamená :-P nový
Jan Fiala 07.01.2021 11:59
Jan Fiala
Pak musí taky umírat strašně moc stotřicetiletých, jinak si neumím vysvětlit ten věkový průměr zemře… nový
Moas 07.01.2021 12:39
Moas
Ale no tak...v prvej vlne zomierali takmer vyhradne stari ludia...takze to cislo s vekovym priemerom… nový
fleg 07.01.2021 13:00
fleg
Já se přiznám, že zdroj nějakých věrohodných detailních statistik na týdenní bázi nemám, vycházím ze… nový
Moas 07.01.2021 14:59
Moas
Never tomu, co ti serviruju videa, skus sa pozriet okolo seba. Na jar, v lete a dokonca ani na jesen… nový
fleg 07.01.2021 20:32
fleg
I kdyby to byli geronti, tak porad se mezi nima najde dost lidi, kteri maji spolecnosti jeste co dat… nový
merlouska 07.01.2021 15:19
merlouska
Ty jistě víš, jak to myslím a na čí terminologii tady narážím. A sám se už mezi ně také pomalu musím… nový
L-Core 07.01.2021 16:24
L-Core
Jo, ja vim, jak to myslis, ja to myslela spis jako s tebou souhlasici prispevek :-) nový
merlouska 08.01.2021 00:52
merlouska
Btw info tusim zo vcera z Ostravy ak si dobre pamatam...miestne krematoria nestihaju a tak 50 mrtvol… nový
fleg 07.01.2021 13:02
fleg
Tak hlavně nezapomeň napsat konkrétní čísla. Místo 40-50 mrtvol denně tam mají pálit 80 mrtvých denn… nový
Araneus84 07.01.2021 21:41
Araneus84
Uz som ti pisal vyssie, pockaj par dni, dockas sa. nový
fleg 07.01.2021 21:42
fleg
Takže i u nás už lezou s pravdou ven: https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/blatny-po-nalehani-… nový
Jan Fiala 08.01.2021 05:36
Jan Fiala
Tak zatím to vypadá, že vakcína chrání proti známým mutacím. Pokud se objeví mutace, proti které nec… nový
Moas unreg 08.01.2021 06:56
Moas unreg
To, jestli chrání proti existujícím mutacím (treba UK, Afrika) jsou zatím jen nepotvrzené domněnky.… nový
Jan Fiala 08.01.2021 08:04
Jan Fiala
Koukám že je nějaká čerstvá studie, která účinek proti novým mutacím potvrzuje. https://www.idnes.cz… nový
Moas 08.01.2021 10:14
Moas
To je stejný obsah článku, na který jsem dával odkaz. Použili krevní vzorky 20 lidí, kteří vakcínu… nový
Jan Fiala 08.01.2021 12:13
Jan Fiala
Info z Londýna: Británie hlásí rekordní počty mrtvých i nakažených. Londýn vyhlásil stav ohrožení K… nový
Pavel 08.01.2021 19:14
Pavel
Toto sa tu snazim vysvetlit uz zopar tyzdnov, ale niektore trubky to nechapu a stale chcu nechat umr… nový
fleg 08.01.2021 20:51
fleg
a kdyz zakazame alkohol, cigarety a jizdu autem, tak zachranime mnohem vic zivotu nez tech zemrelych… nový
Araneus84 08.01.2021 22:42
Araneus84
alkohol, cigarety a jizda autem aspon nejsou nakazlive a nezahlcujou nemocnice... nový
merlouska 09.01.2021 01:20
merlouska
Presne tak, na chripku rocne (asi) stale umrie viac ludi ako na Covid, ale chripka na neruinuje ekon… nový
fleg 09.01.2021 12:14
fleg
S očkováním se děje něco divnýho: Ministr zastavil očkování zdravotníků, dostat se má jen na covidov… nový
Pavel 09.01.2021 08:06
Pavel
Nejsou vakcíny. EU schvalila zatím pouze drahé mRNA vakcíny (zřejmě aby si stačila big pharma nahrab… nový
Jan Fiala 09.01.2021 08:22
Jan Fiala
Jestli je to pravda, že vakcín je nedostatek, tak se všechno zase časově dost protáhne. Když jich ne… nový
Pavel 09.01.2021 08:27
Pavel
Citace z Babise: Polsko chce koupit vakcínu i mimo dohodu s EU. Šli byste do toho? V podstatě to ne… nový
Jan Fiala 09.01.2021 11:20
Jan Fiala
Dočkáš se už brzy: https://www.novinky.cz/ekonomika/clanek/astrazeneca-by-mohla-byt-jeste-v-lednu-40… nový
Karel04 09.01.2021 18:39
Karel04
Schvalenie Astry sa ocakava v najblizsich tyzdnoch/mesiacoch a osobne si myslim, ze vzhladom na jej… nový
fleg 09.01.2021 12:21
fleg
Nízká cena AstraZeneca je daná tím, že její vývoj EU dotovala na rozdíl od amerických vakcín. nový
Jan Fiala 09.01.2021 12:24
Jan Fiala
To nie je celkom pravda, proteinove sa vyvijaju lahsie ako genove, pretoze su historicky overene...l… nový
fleg 09.01.2021 13:02
fleg
V tom případě proč už dávno neockujeme proteinovymi vakcinami které už taky máme? Vakcíny jsou preze… nový
Jan Fiala 09.01.2021 13:29
Jan Fiala
A kto vyvijal klasicke vakciny proti Korone? Pretoze ja v tom prehlad nemam a ak sa pytas preco poto… nový
fleg 09.01.2021 13:32
fleg
Klasicke vakciny ma po testech AstraZeneca, Rusko má 2, Čína... nový
Jan Fiala 09.01.2021 14:27
Jan Fiala
Ano to tych viem, ale kto okrem nich? Od Rusov ziadne vakciny nikto nedostane...Rusi maju malo sami… nový
fleg 09.01.2021 16:37
fleg
Treba Maďarsko má licenci va výrobu sputniku. Co se tyka te spolehlivosti, tak AstraZeneca s vyrobci… nový
Jan Fiala 09.01.2021 16:56
Jan Fiala
Vyrobca Sputniku uz pred par tyzdnami priznal, ze nestiha pokryt domace dopyt, takze silne pochybuje… nový
fleg 09.01.2021 18:40
fleg
AstraZeneca bude možná už v lednu https://www.novinky.cz/ekonomika/clanek/astrazeneca-by-mohla-byt-… nový
Jan Fiala 09.01.2021 18:58
Jan Fiala
viz 18:39 https://debaty.net/discussions/3047671-koronavirus-viii#r3055479 nový
Karel04 09.01.2021 19:03
Karel04
Velmi zaujimavy (zo statistickeho hladiska) je irsky fenomen. Kto si nespomina tak Iri nasadili uz p… nový
fleg 10.01.2021 15:48
fleg
Data lidí, kteří míří na očkování, půjdou přes malou firmu z Ostravy Firma, jíž teď musí lidé kvůli… nový
Pavel 11.01.2021 12:03
Pavel
Vzdyt je shromazduje kdejaka soukroma firma. Vezmi si treba nebankovni pujcky realitky, registry dlu… nový
Jan Fiala 11.01.2021 14:15
Jan Fiala
Vzdyt je shromazduje kdejaka soukroma firma. Vezmi si treba nebankovni pujcky realitky, registry dlu… nový
Pavel 11.01.2021 14:32
Pavel
Jenže si vem, že tady se bavíme o osobních údajích poloviny obyvatel ČR Jsi si jistý? nový
snco1301 11.01.2021 15:37
snco1301
V tomto ma pravdu, protoze jde o registracni system na vakcíny nový
Jan Fiala 11.01.2021 15:55
Jan Fiala
No, počítá se s tím, že očkovat se bude 50 % - 60 % obyvatel. nový
Pavel 11.01.2021 16:11
Pavel
Tady jde spíš o to, že odborníci nahoře zjistili, že tohle jaksi zapomněli včas zadat a tak honem os… nový
Karel04 11.01.2021 17:55
Karel04
To, ze je to sukromna firma je uplne normalne. To, ze ma kapital 100k a vlastni ju nejaky chirurg je… nový
fleg 11.01.2021 14:19
fleg
Flegu, že zrovna ty to řešíš. Jak to dopadlo s tím Matovičovým kámošem, který dodává na Slovensko te… nový
Jan Fiala 11.01.2021 14:21
Jan Fiala
Za prve nebol to jeho kamos. Jedine, co mal spolocne s Matovicom bolo, ze ziju v ronakom meste...v T… nový
fleg 11.01.2021 16:51
fleg
Chaos v rezervacích. V systému chybí dvě třetiny očkovacích míst, říká hejtmanka Středočeský kraj z… nový
Pavel 12.01.2021 22:53
Pavel
Otazkou je, zda ta očkovací místa nahlásili, když je nahlásit měli. Ona veřejná správa není žádná hi… nový
Jan Fiala 12.01.2021 22:58
Jan Fiala
V tomhle státě je možný všechno :-) Zástupcům kraje, kteří dostali přístupové údaje, se v úterý nav… nový
Pavel 13.01.2021 08:30
Pavel
Nedivím se tomu. Těch příkladů, kdy "státní IT" funguje všelijak, už pár bylo. Napadá mě třeba regis… nový
L-Core 13.01.2021 09:04
L-Core
Já bych se spíš divil, kdyby to fungovalo hned. Je přece obrovský rozdíl naprogramovat něco, aby to… nový
Zdenál 13.01.2021 10:55
Zdenál
Jak jsem psal hned na zacatku, vse se resi na posledni chvili. Pak vezmes prvni reseni, ktere trochu… nový
Jan Fiala 13.01.2021 10:06
Jan Fiala
Je to tak. Vždyť mají ještě 1,5 dne čas, tak zatím jen slibují a pak to možná bude jako s tím eshope… nový
Karel04 13.01.2021 10:32
Karel04
eShop na dalniční známky byl ještě super proti registru vozidel... nový
Jan Fiala 13.01.2021 11:01
Jan Fiala
Nejde o očkování, ale antigenní testy: Registrační systém na antigenní testy posílá data reklamním g… nový
Pavel 13.01.2021 11:12
Pavel
Ono je to tak, ze jsou tam skripty jako Google Analytics apod. A ty samy o sobě sledují publikum. Ne… nový
Jan Fiala 13.01.2021 14:04
Jan Fiala
Debata lidí, kteří tomu rozumí, o vakcinaci: https://www.pilulka.cz/vakcinace-bez-emoci nový
L-Core 13.01.2021 18:55
L-Core
Chvíľu som to pozeral live. Zopakovanie si histórie vakcinácie a princípu fungovania vakcíny pomocou… nový
Hastrman 13.01.2021 19:53
Hastrman
že vakcína by mala údajne vytvoriť ešte lepšiu imunitu pred covidom ako jeho prekonanie. Napsal js… nový
Jan Fiala 13.01.2021 21:30
Jan Fiala
Ten predpoklad nema ziadnu logiku. Imunita je o tom ako dobre pozna obranny system protivnika a kolk… nový
fleg 14.01.2021 09:50
fleg
Tuto to pán vysvetľuje. http://www.youtube.com/watch?v=UFa8FtOUxwQ&t=37m36s Tiež mi ale takéto predp… nový
Hastrman 14.01.2021 10:09
Hastrman
Na druhej strane ak máš ľahký priebeh, dá sa predpokladať, že máš veľmi silnú prirodzenú imunitu a c… nový
fleg 14.01.2021 10:52
fleg
To by člověk nevěřil, co se z místní čubičky dozví: https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/3254566-vakci… nový
Jan Fiala 14.01.2021 14:56
Jan Fiala
Ona ta varianta mirnejsiho prubehu je ale porad taky docela podstatna - pokud se z toho stane druha… nový
merlouska 14.01.2021 16:19
merlouska
Tak a ted mi jeste vysvetli, jak do toho zapadaji covid pasy, se kterymi pak muzes treba cestovat. V… nový
Jan Fiala 14.01.2021 17:54
Jan Fiala
Vakcina vyrazne zvysuje odolnost organizmu voci virusu a to je princip Covid pasu. Od isteho percent… nový
fleg 14.01.2021 18:01
fleg
JaFi este raz... V com je problem Covidu? Ze ho nas imunitny system nepozna a tak mu dovoli zacat sa… nový
fleg 14.01.2021 17:59
fleg
Proc tedy psali, že vakcína nebyla vyvíjena, aby nás chránila před nákazou, ale aby zajistila lehčí… nový
Jan Fiala 14.01.2021 19:15
Jan Fiala
Princip vakcinacie je potlacit "stealth" technologiu virusu ako neznameho pre nas imunitny system. T… nový
RedMaX 14.01.2021 22:31
RedMaX
Nebo lidi poradne nectou/neposlouchaji zpravy. Pro me neni zadna novinka, ze vakcina neni vylozenou… nový
merlouska 14.01.2021 22:43
merlouska
Mozna, mozna by se necemu, co nechrani pred onemocnenim, nemelo rikat vakcina a ockovani, to jest za… nový
RedMaX 15.01.2021 00:22
RedMaX
Proti chripce taky mame vakcinu a ockovani, i kdyz nikde neni 100% zaruka, ze to pred chripkou taky… nový
merlouska 15.01.2021 01:01
merlouska
Zrovna ockovani proti chripce je ovsem silne sporne, protoze moznych komplikaci je tolik, ze se ocko… nový
RedMaX 15.01.2021 09:35
RedMaX
Ja to nevim, uz me ten covid unavoval, takze to v mediich nesleduju, ale bud kecas nebo lidem nekdo… nový
fleg 15.01.2021 08:27
fleg
Trosku tu varis z vody. Mimochodem, kdyz prijdu do nemocnice kvuli zraneni, tak samozrejme protitet… nový
RedMaX 15.01.2021 09:17
RedMaX
A v com varim z vody? Princip som ti snad vysvetlil a ty sa tvaris, ze to chapes. Aj proti Tetanusu… nový
fleg 15.01.2021 10:22
fleg
Uniká mi iba jedna vec. Prečo je tak kriticky dôležité, aby sa na coronu preočkovala celá populácia,… nový
Hastrman 15.01.2021 10:39
Hastrman
Prečo je tak kriticky dôležité, aby sa na coronu preočkovala celá populácia, keď si tým beztak už (p… nový
Michal2 15.01.2021 10:42
Michal2
Ale veď už budú mať protilátky, takže priebeh by mal byť logicky ľahší, porovnateľný s vakcínou, o k… nový
Hastrman 15.01.2021 10:54
Hastrman
Jó, kdyby to tak opravdu spolehlivě fungovalo, to by nám bylo hej. Po prodělaném covidu těch protilá… nový
L-Core 15.01.2021 11:17
L-Core
No, práve nevieme, či tá vakcína bude spoľahlivo fungovať. Podľa týchto informácii typu "údajne by t… nový
Hastrman 15.01.2021 11:37
Hastrman
Ale veď už budú mať protilátky, takže priebeh by mal byť logicky ľahší, porovnateľný s vakcínou, o k… nový
merlouska 15.01.2021 13:36
merlouska
Mas pravdu, ale zapominas na jednu vec, jedna se o sezonni ockovani. Na nektere nemoci staci ockovat… nový
RedMaX 15.01.2021 16:13
RedMaX
Tak nezapominam, asi by me nijak neprekvapilo, kdyby i ockovani na covid bylo sezonni - tady je tedk… nový
merlouska 15.01.2021 16:21
merlouska
I ted je to neco jako chripka, asi trochu horsi, ale porad ok. Mas ve skutecnosti jine viry jako ebo… nový
RedMaX 15.01.2021 22:30
RedMaX
Průšvihem jsou Češi (obyvatelstvo). Jinak si nedokážu vysvětlit, proč jsme v covidu +/- nejhorší na… nový
L-Core 16.01.2021 09:26
L-Core
To jo lidi u nas jsou problem, pichne je v brichu a bezi se otestovat, jestli nemaji covid. Ve front… nový
RedMaX 16.01.2021 17:17
RedMaX
Pretoze drviva vacsina ludi mala velmi lahky priebeh ochorenia. Nakoniec 99% ludi ma lahsi az bezpri… nový
fleg 15.01.2021 11:34
fleg
Nakoniec 99% ludi ma lahsi az bezpriznakovy priebeh, takze podla sucasnych znalosti je predpoklad, z… nový
Hastrman 15.01.2021 11:43
Hastrman
Dejme tomu, že očkování a prodělání covidu bude mít za následek stejnou hladinu protilátek, která bu… nový
Jan Fiala 15.01.2021 12:29
Jan Fiala
Klasicka demagogia. Zacal si dobre a potom si do toho zamixoval polopravdy az lzi. Po 3 měsících bu… nový
fleg 17.01.2021 13:08
fleg
Odbornici se na začátku vyjadrovali 6-12 měsíců, ale později to ti samí odborníci opravili na minimá… nový
Jan Fiala 17.01.2021 14:22
Jan Fiala
Zober si odhad imunity po vakcinacii. Z coho vychadza predpoklad odborikov? Cisla mat nemozu, vakcin… nový
fleg 17.01.2021 14:52
fleg
Tohle je napsáno... Začátek očkování lidí přihlášených po 15. lednu nebude jednotný Začátek očková… nový
Pavel 13.01.2021 19:51
Pavel
To není jen u nás https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/zoufali-seniori-v-nemecku-chceme-se-nec… nový
Jan Fiala 14.01.2021 17:54
Jan Fiala
Tak zcela dle očekávání - Systém registrace k očkování kolabuje: Registrace na termín očkování pro… nový
Zdenál 15.01.2021 09:40
Zdenál
Klasika, my co se zajímáme o hry, toto dobře známe ze Steamu při zahájení letního a zimního výprodej… nový
L-Core 15.01.2021 10:02
L-Core
Co to je za blabol, ze nestaci 20sms/s? To je 72000/h, takze frontu vie system vycistit za cca 30min… nový
fleg 15.01.2021 10:18
fleg
Já bych řekl, že problémem byl obyčejný a očekávatelný DDoS, akorát Novinky to napsaly pro masy takt… nový
L-Core 15.01.2021 10:29
L-Core
Suhlasim. nový
fleg 15.01.2021 11:35
fleg
Třešnička na dortu - Kterak se 24letý student k registraci mezi 80letými dostal: „Otevřel jsem si p… nový
Zdenál 15.01.2021 16:35
Zdenál
Kdyz si vzpomenu na zacatek pandemie, lide byly uklidneni tim, ze kdyby slo o "vyhlazovaci" vir, mus… nový
HPET 15.01.2021 14:35
HPET
Bod a suhlasim, od bodu be sme sa este nedostali a zdaleka nedostaneme. To by musela prist smrtiaca… nový
fleg-sk 15.01.2021 15:13
fleg-sk
Narazila jsem ted na celkem zajimavy clanek resici to, ze prakticky zmizela chripka a dalsi nemoci p… nový
merlouska 15.01.2021 16:27
merlouska
To som tu ja predvídal už dávno. S týmto extrémným rúškarením, rúško ešte aj na hajzli doma a úplne… nový
Hastrman 15.01.2021 16:40
Hastrman
Inu Covid se pomalu dostává pod kontrolu, očkuje se, situace se bude lepšit. Je potřeba lidi udržet… nový
Moas 15.01.2021 22:37
Moas
Klasické vrtění psem. Potřebujeme se něčeho bát, abysme se nebáli daleko hrůznějších věcí (mimozemsk… nový
mif 16.01.2021 16:21
mif
Sprostý lid se registrovat na vakcinaci od unora nebude https://www.novinky.cz/domaci/clanek/regist… nový
Jan Fiala 16.01.2021 19:44
Jan Fiala
A ted uz dokonce máme rodné číslo, které vlastně neni rodné číslo. Stačí to jen jinak pojmenovat ht… nový
Jan Fiala 17.01.2021 13:08
Jan Fiala
Pozeram, ze idiotmi sa v tych vladach len tak hemzi. nový
fleg 17.01.2021 15:12
fleg
První pokusní králíci/lidé mají stále protilátky, i po téměř devíti měsících od podání poslední dávk… nový
Moas unreg 17.01.2021 15:03
Moas unreg
Zajímá vás, jak udělat rezervační systém, který v první den nespadne? Nebylo možné si nevšimnout pr… nový
Pavel 17.01.2021 19:12
Pavel
S tím, kdo o zakázkách rozhoduhe nečekej funkční systém za normální peníze. Pokud nemáš znamosti, ta… nový
Jan Fiala 17.01.2021 19:32
Jan Fiala
Kde udelali soudruzi chybu? https://www.novinky.cz/domaci/clanek/rezervacni-system-rozdal-terminy-n… nový
Jan Fiala 18.01.2021 17:32
Jan Fiala
Přijde mi docela vtipný, že se dělá paráda a haló s očkováním, ale přitom máme prakticky mizivý poče… nový
Prasak 18.01.2021 18:03
Prasak
A ještě když jsou si někteří rovnější - Liberecký hejtman Půta kritizuje rozdělování vakcín. Praha a… nový
Zdenál 18.01.2021 18:15
Zdenál
To je smutný divadlo - hlediště plné, ale herci dostali jen první stránku scénáře. Ale hlavně že jso… nový
Prasak 18.01.2021 18:30
Prasak
Neboj sa Pavel, rezervacny system sa zdrbal hned v prvy den aj u nas...asi "necakany" zaujem ludi. J… nový
fleg 18.01.2021 20:09
fleg
Pěkně se to u Vás mele - Negativní test i do práce. Slováci zpřísňují, online systém vypadává: Vešk… nový
Zdenál 18.01.2021 20:19
Zdenál
To sa mele sústavne odkedy je tam ten kreténsky kretén. Podobný kreténizmus skutočne nemá vo svete o… nový
Hastrman 18.01.2021 20:55
Hastrman
A nechcete, abychom Vám vrátili Babiše? Třeby byste nám ještě poděkovali... :-D nový
Zdenál 18.01.2021 21:04
Zdenál
Ja som to už v mojom topicu zasvätenom čisto jeho veličenstvu Igorovi I. Hroznému nadhodil. Fakt je… nový
Hastrman 18.01.2021 21:10
Hastrman
Vzhledem k místní nabidce - Babiš, Fiala, Bartoš to zase budou na podzim volby :-( nový
Jan Fiala 18.01.2021 21:44
Jan Fiala
Zahram sa opat na Nostradama pre Pavla. Ohlasujem dopredu narast mrtvych od 49.tyzdna a celkovy poce… nový
fleg 18.01.2021 20:30
fleg
Prymula: Při nedostatku vakcín posuneme termín druhé dávky, možná i o měsíce Očekává se, že Česko t… nový
Pavel 18.01.2021 22:12
Pavel
Další iniciativa, jak ještě lépe šířit koronavirus: ...Iniciativa Chcípl pes, která brojí proti vlá… nový
Yarda 19.01.2021 11:23
Yarda
Myslím, že o byl fleg, kdo mi nevěřil, že lidi nehlásí hygieně kontakty na další lidi, se kterýma př… nový
Pavel 19.01.2021 20:08
Pavel
Nespominam si, na to, ci ludia nahlasuju poctivo svoje kontakty nemam asi ziaden nazor, pretoze to z… poslední
fleg 19.01.2021 20:13
fleg

Já se začínám přiklánět k názoru Okamury - jestli nemocnice zaplňují především ohrožené skupiny, chraňme ty a ostatní nechte žít. Udělejte v obchodech hodiny výhradně pro důchodce a bude klid. Pokud se někdo bojí, ať nechodí mezi lidi, kdo se nebojí, mezi lidi stejně půjde, ať si vláda myslí co chce.

To som rád, že sme tohto názoru už viacerí. To je neskutočné, aby sa kvôli ochoreniu, ktoré 99,99% populácie prekoná bez následkov, robila globálna dráma pre tú stotinu populácie, ktorá to skôr či neskôr aj tak dostane a len predlžujeme ich agóniu, čím vlastne tých 99,99% ohrozuje sama seba na životoch finančným krachom a sociálnou deštrukciou.

Šialené.

Je smutne, ze ani po niekolkych mesiacoch si nepochopil vaznost situacie a sposob akym sa sirenie dokaze vymknut z pod kontroly.
Ty si si nevsimol, ze pred par tyzdnami/mesiacmi sme uz mali 3 velke okresne nemocnice, ktorym chybal personal a museli zatvarat.redukovat oddelenia, rusit operacie a pod?
Co mas z toho, ze zo 100 nakazenych lekarov a sestier sa ti o mesiac vrati 100 do prace (ak privriem oci a budem suhlasit s tvojimi 99.99%), ked ten mesiac nebude mat kto liecit normalne choroby a vysetrovat ludi?
Kedy pochopis zakernost Kovidu, ze nici predovsetkym ludske zdroje, hlavne v oblasti mediciny?
Ty si necital ako som tu pisal, ze po prvej vlne testovania musel jeden moj zakaznik skoro zaviret vyrobu, ked mu z 30 ludi vo vyrobe 17 nepreslo testami? Jeden z kancelarie zhora sa nevratil do prace doteraz. Kde mal zohnat zrazu nahradneho sustruznika, ci frezara?

Co mas z toho, ze zo 100 nakazenych lekarov a sestier sa ti o mesiac vrati 100 do prace (ak privriem oci a budem suhlasit s tvojimi 99.99%), ked ten mesiac nebude mat kto liecit normalne choroby a vysetrovat ludi?

Tomu moc nerozumiem, na kovidových oddeleniach predsa nepracuje personál z chirurgie, prečo by ich to teda malo zasiahnúť?
Takýto výpadok je len dočasný, personál by napr. mohol rotovať po okresoch, tu je ale skôr problém neefektivity manažmentu štátneho zdravotníctva. Uznávam, že situácia je vážna, nie však vinou ľudí, ale magorov zodpovedných za riadenie krízy, resp. nezodpovedných. To zakaždým keď príde nejaký silnejší vírus, obrátime naše životy naruby?

Ja vlastne tiež nie som za to, aby sa na vírus úplne sralo. Opatrnosť nech tu je. Hygiena samozrejme. Isté opatrenia tiež, ale nie také, ktoré nie sú postavené na žiadnych dátach a viac životov zlikvidujú ako zachránia. Mám problém s centrálnym nariaďovaním obmedzení a opatrení. Je to príliš veľa zodpovednosti na pár ľuďí, tkzv. odborníkov, ktorí samozrejme nevedia posúdiť zmysel opatrení v konkrétnej situácii a preto nariadia pravidlá plošne pre všetkých, čo možno znie dobre na papieri, ale nemá to absolútne žiadny pozitívny zmysel v reálnom živote pre jednotlivca. Potom nám vznikajú takéto absurdné protiklady ako preplnený Kaufland, ale zavretý obchodík s majiteľom so štránkom okolo krku.
Ja som za decentralizáciu rozhodovania o opatreniach, ideálne, keby si vyhovujúce a zmysluplné opatrenia nastavili samotné podniky. A ľudia sa zrazu naučia byť aj zodpovední, keď skutočne uvidia mrazáky na uliciach a šóry pred špitálmi.

Tomu moc nerozumiem, na kovidových oddeleniach predsa nepracuje personál z chirurgie, prečo by ich to teda malo zasiahnúť?

Svata prostoto...ty si naozaj myslis, ze Covid sa siri na covidovych oddeleniach a na ostatne kasle?
Preco potom niektore nemocnice odkladali operacie, pretoze mali nakazenych chirurgov, zatvarali bezne oddelenia, pretoze mali nakazeny personal a pod?
A teraz si predstav nepredstavitelne...Covid sa siril aj v nemocniciach, ktore ziadne covidove oddelenie nemali.
Ako je to mozne?

ČR: Počet zemřelých (aktualizace týdenních časových řad) - časové řady, aktuální data.

Zatím to flegovi vychází, tipoval pokles počtu zemřelých od 45. týdne, dávám mu za pravdu. Současně to ale vůbec nechápu; situace se přece zhoršuje. Asi je to dáno tím, že mezi vážnými komplikacemi a úmrtím je časová prodleva.

Presne tak, musis pozerat casove naslednosti, odhadnut priemerny cas liecenia ludia, pomer tazkych pripadov a z toho prameniaci celkovy pocet umrti.
V jednoduchosti si vies povedat, ze cim viac pripadov, tym viac tazsich pripadov, tym viac umrti. Toto nemusi platit 100%, ale plati to vseobecne.
A teraz sa pozri na graf active cases.
Krivka v porovnani s minulymi rokmi zacal unikat 38-40. tyzdni, co je zhruba aj tyzden, kedy sa zacal dvihat graf active cases zo zeme prudsie
Najvyssi pocet umrti bol v 44. tyzdni.
Najvyssi pocet active cases bol v 44. tyzdni.
Je logicke, ze s poklesom active cases nam zacne klesat aj pocet mrtvych.
Teraz sa mozno pytas preco su nemocnice na tom teraz zle, ked teraz mate 76k AC (active cases) a pred par tyzdnami to bolo az 122k.
K tomuto nam chybaju cisla, ale da sa predpokladat, ze miesta v nemocniciach zaberaju stale pacienti zo 44.tyzdna, pretoze este ziju a bojuju s chorobou. V 44.tyzdni, hoci bol vtedy peak nemocnice neboli az tak zaplnene, pretoze predchadzajuce obdobie nenechalo na oddeleniach tolko chorych.
Takze takto...hoci medzi 44. a 49. tyzdnom je obrovsky rozdiel v AC, takze by si ocakaval aj obrovsky prepad v pocte mrtvych na uroven 41. tyzdna nemusi byt tomu celkom tak lebo nas budu dobiehat cisla z peaku, cize pocet mrtvych bude vyssi ako by si predpokladal.
Tazko odhadnut ten pomer o kolko budu tito dlhsie prezivajuci pacienti skreslovat tento udaj, tazko povedat kolko ludi umiera do par dni niekde doma a kolko sa trapi na plucnej ventilacii niekolko tyzdnov v nemocnici kym zomrie, to su cisla, ktore nemame, nicmenej pokles tam musi byt, kedze krivka AC korelovala doteraz s krivkou umrtnosti celkom presne.
Preto som predpovedal pokles az do toho 49. tyzdna.
Ak to chces v absolutnych cislach, tak odhad v 49. tyzdni je cca 3200.
Edit: Dnes vysli dalsie 2 tyzdne a 3200 je uz v 47. tyzdni, cize v 49. to bude trosku menej. Nicmenej sa plni plne moja predpovedat, ktoru som pisal tusim este v predchadzajucom vlakne a to je kontinualny pokles.

Vidis dalsia sprava, ktora protireci tym poslednym, kde hovorili pomaly o 3 mesiacoch. Ja stale hovorim, ze o tom vire vieme malo, nicmenej intuitivne sa priklanam k nazoru, ze imunitu budeme mat urcite dlhsiu dobu ako par mesiacov a tie udaje z clanku mi pridu celkom realne.
Navyse aj pri poklese imuniy pod uroven, ked sa predsa len nakazis znamena len to, co ze sice ochories, ale choroba vdaka protilatkam polahky prekonas.

Spousta lidí nemoc má za sebou, ani o tom neví. takže to není zase tak od věci.
Pokud jsi se díval na dokument od CDC, tak vážné nežádoucí účinky u Pfizeru vychází podle jednotlivých dnů na 1-3% očkovaných. To se mi zase tak "málo" nezdá.

Antivaxer nejsem, ale dobrodruh taky ne.

To su podla teba vazne neziaduce ucinky?
Co ked 90% z nich malo len zvysenu teplotu? Co je pri akejkolvek vakcinacii celkom bezne?
JaFi sorry, ale udivujes ma ako lahko si ochotny zobrat akykolvek (aj plytky) argument, ktory sa ti hodi do kramu...si proste naladeny na antivakcinaciu a opieras sa o to, co ti pasuje?
Preco si si neprecital(?) ak uz odkazujes na vlastny odkaz, ze 18 dec mali len 6 anafylaktickych reakcii zo 112807 pripadov?
Ja totizto na rozdiel od teba povazujem za vazny neziaduci ucinok prave takyto sok, kde je nutna asistencia lekara a nie to, ze sa citim slaby, mam teplotu, ci ma boli hlava, co su bezne priznaky ak je nas imunitny system nabudeny po vakcinacii.
Tak laskavo prosim ta prestan prezentovat tvojich 1-3% ako potvrdene vazne neziaduce ucinky vakciny.
Nakoniec aj v tabulke mas jasne napisane co popisuju.

*unable to perform normal daily activities, unable to work, required care from doctor or health care professional

Podla tvojej metodiky by sme potom nemohli ockovat nikoho, ale, pretoze pri rovnakej metodike by sa prejavila akakolvek vakcinacia.
Asi si uz nepamatas, ked ti ockovali deti, ja este hej a viem, ze prejavy teplot su napriklad uplne bezne.
A keby si chcek vacsiu vzorku moja mama ockovala deti cely zivot, takze mam informacie aj od nej.

Ano to chcem tym povedat. Nevieme zase nic o tom, co znamena, ze nemohli vykonavat bezne cinnosti alebo ist do prace.
Pri teplote nemozem vykonavat bezne cinnosti a urcite nejdem do prace.
Pri bolestiach hlavy je to diskutabilne, nicmenej prave teraz ma boli hlava po vcejarsom vianocnom vecierku u sestry (prichod domov 2:00) a nemozem vykonavat bezne cinnosti.
Takze vratme sa spat...co su tia vazne priznaky z tych percent v tabulke? Je to teplota, ci bolest hlavy alebo nieco ine?
Vazne priznaky s asistenciou lekara akou je to anafylakticky sok boli popisane radovo v jednotkach...takze sa pytam este raz, co su tie zvysne?
Ty tvrdis, ze su to vazne priznaky, ktore teba osobne znepokojuju, a preto si arujes pred touto neoverenou vakcinou...ale nie je to len na zaklade tvojho pocitu?
Stale sa neviem zbavit dojmu, ze argumentujes emociami a fakty si zamienas za dojmy.

Ted pri testovani prisli na to, ze z necelych 9500 pozitivnich nasli asi 5000 pozitivnich bez příznaků, což je vic nez polovina. Jestli to chceš přesně, tak ti dohledam přesná cisla.
Pokud budu vychazet z nálezu, že vic jak 50% je bezpriznakovych, tak můžu brat celkový počet pozitivních zjištění x 2 a máš počet lidí, kteří covid prodělali a meli by mít protilatky.
Tohle už je pro tebe stravitelnejsi?

P.S.
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/antigenni-testy-odhaluji-tisice-bezpriznakovych-pacientu-40346109

Dle statistiky se eviduje 646 000 lripadu, vcetne bezpriznakovych je to asi 1.3 milionu lidi, co covid jiz prodelali. To se da povazovat za "spoustu".
Já jsem psal o tom, že podáváním vakcíny lidem, kteří covid prodělali moc smyslu nemá. Zbytku samozřejmě ano.

Já jsem psal o tom, že podáváním vakcíny lidem, kteří covid prodělali moc smyslu nemá.

Zajímavý závěr v době, kdy jen tak střílíme od pasu, jak dlouho protilátky v těle vydrží. Např. ČSAKI uvádí, že není třeba očkovat u osob s pozitivními protilátkami 3 měsíce po onemocnění, s čímž v rámci prioritizace a tvorby očkovacího plánu osobně souhlasím. Ale paušalizovat, zejména s vědomím rizika velmi rychle se snižujících nebo dokonce nulových protilátek u asymptomatických, opravdu špatný nápad, reinfekcí jsem viděl příliš moc.

Podle teto studie
https://debaty.net/discussions/3047671-koronavirus-viii#r3051021

ty protilatky u asymptomatickych nebo u lehkych prubehu nemizi o nic rychleji nez u ostatnich.
Zatim toho vime opravdu malo a stejne tak malo vime o vlivu mRNA vakcin, ktere nejsou proverene historicky, neni dokoncena klinicka studie a ockovani je povoleno na zaklade schvalene vyjimky.
To uz opravdu radeji ockovani vektorovymi vakcinami, ktere jsou historicky overene.

Nezpochybňuji výsledek studie ("po prodělání jste minimálně rok a snad i rok a půl chráněni" vs osobní zkušenosti s pacienty aka na jaře lehký průběh a na podzim smrt), jen poukážu na počet osob v ní zahrnutých - 100 vs. (dnes již) statisíce u mRNA očkovaných ve farmakovigilanci. Té druhé věřit budeš nejspíš až bude historicky prověřená. To je za mě tak krásný termín, při jeho ctění bychom nepoužívali ani penicilin! Kdo by se chtěl nechat léčit čímsi z plesnivého chleba?!

Historicky prověřená znamená, že budou známy dopady. V současné době nemáš u mRNA ani hotovou klinickou studii.
Takže máš statisíce naockovanych lidí, kteří slouží jako pokusni králíci. A věříš, že nedojde k nějakým problémům. Takže je to spíš takové novodobé náboženství než věda

Ukázka toho, jak to u nás v ČR funguje: Frontu na covidové testy v Ostravě rozehnala policie. Lidé brečeli zoufalstvím

Tohle je tragikomické vyvrcholení vánočního testování, k němuž v půlce prosince vyzval premiér Andrej Babiš. „Testováni ukončeno, všichni okamžitě odjeďte,“ hlásí do megafonu policista ve středu po 13. hodině a rozhání více než kilometr dlouhou frontu automobilů v Ostravě. V té čekají stovky klientů na placený PCR test u společnosti Anygence, část z nich ale odmítá policii vyhovět. A dál se dožaduje testů.

No, diskutovať snáď môžeme. A vakcína je dobrá téma na diskusiu. Je asi bezpredmetné diskutovať o tom, či bude vakcína povinná pre všetkých alebo nie, keď nasledujúci rok aj tak nebude dostatok vakcín pre všetkých a potom to asi bude dosť závisieť od účinnosti vakcíny. No otázka je, či tam nebude skrytá povinnosť o rok...

No to si dosť optimistický, všetko sa naraz určite ešte neotvorí, šaškovať sa bude minimálne ešte celý budúci rok. A hlavne tie blbé rúška, tých sa nevakcinovaní jedinci určite nezbavia, možno tu s nami budú už navždy...

vakcinovaneho od nevakcinovaneho nejsi schopen odlišit. takze rousky budou nosit stale vsichni... jen at si astmatici o par let zkrati zivot, aby si ho mohlo par lidi pred smrti mozna o trochu prodlouzit.
stale trvam na tom, ze semela kompletne izolovat rizikova skupina a vsechny ostatni nechat na pokoji.
zlikviduji takto zivot nekolikaset tisicum minimalne (ciz uz je ted jiste) kvuli udajne zachrane zivota nekolika desitek tisic. pseudohumanisticka evropa se zjevne riti do prdele.

No, záznam o tom určite budeš mať, či si dostal vakcínu alebo nie. Takže vakcínovaní by rúška nemuseli nosiť? No to by bola tiež cesta do pekel, keďže tých nevýhod pre nevakcínovaných by sa mohlo vymyslieť viac a kľudne by sa mohli stať druhoradými občanmi (a k tomu to podľa mňa aj smeruje). Navyše nie je vlastne potvrdené, že vakcínovaní sa nemôžu nakaziť, skôr sa u nich predpokladá ľahší priebeh. Takže to v podstate čo sa obmedzení týka nič nerieši.
Celá táto rúškománia je k smiechu. Rúška sa nosia ale prírastok nakazených je stále vysoký. Zvláštne, keď majú všetci rúška.

Súhlasím s izolovaním rizikovej skupiny s malou nuancou, a to iba keď si to tí rizikoví želajú (myslím na úrovni jednotlivcov). Mnoho seniorov by o to nemalo záujem, to vidíme na hodinách pre dôchodcov v supermarktoch, na ktoré oni jebú a chodia si tam kedy chcú. Ale rešpektujem, niektorí totižto uprednostňujú slobodu pred krásnym životom v izolácii, kto sme my, aby sme im do toho skákali, ako pôjdu. Najmä taká osemdesiatročná babička čo to má naklonené určite radšej strávi posledné roky svojho života s vnúčatami, ktoré majú nádej na budúcnosť ako v izolácii a spoločenskej depresii.

Pseudohumanistická Európa je už v prdeli, popierame našu evolúciu, podľa ktorej sme sa vždy snažili zabezpečiť mladých silných jedincov, keďže pre zachovanie druhu je práve ich prosperita kritická. Namiesto toho dnes ochraňujeme zopár starých a chorých jedincov na úkor mladých a silných. Choré.

Myslíš, že za 40 let se z něj stane sobec, který odepíše celou zemi minimálně na 10 let, jen aby byl v pomyslném pseudobezpečí ?

Pokud bych přistoupil na tezi, že roušky o pár procent snižují pravděpodobnost nákazy, budiž. Klidně ať se nosí. S tím společnost přežije.

Ale proč se zavírají normální obchody a ukončuje se podnikání lidem ? Můžeš sem pořád házet moudra typu, jak až mi bude 80, tak bych taky klidně vyvraždil školku, jen abych přežil o pár měsíců dýl. Co to má co společného s racionální rozhodováním ? Racionální úvaha je stále stejně prostá:

život statisíců v produktovním věku má mnohem vyšší váhu/cenu/cokoli než život několika desítek tisíc lidí za zenitem.
A ano, coronavirus může zabít i jednotky/možná desítky zdravých lidí. Ale to může úplně jakákoli nemoc včetně včelího bodnutí. A taky kvůli tomu nevyhubíme včely, že ne ?

Může se ti to nelíbit, můžeš s tím i nesouhlasit, ale tak to prostě je, žádné emotivní výkřiky do tmy na tomto faktu nic nezmění.

No, pred 40 lety jsem si to nemel vytisknout na cem a za 40 let si nejspis uz nic neprectu, ale vidim to taky docela podobne - o tom, kdy, kde, zda a jake ochranne prostredky budu nosit a nakolik jsem tomu ochotem obetovat osobni svobody si rozhoduju radsi sam, nez abych se ridil tim, co bande komediantu zrovna dnes vytahnul slepy osirely papousek z klobouku. A moji rodice i deti to maji dost podobne.

V zivote ma clovek jen jedinou jistotu a to, ze drive ci pozdeji zemre. Do jake miry je pro nej dulezite oddalit (ci naopak priblizit) tento nevyhnoutelny okamzik ma kazdy posazeno nekde jinde stejne jako hodnoty, ktere je ci neni tomuto cili ochoten obetovat.

Tomu sa hovorí námatkové kontroly. Podobne ako s certifikátom o antigénovom teste na Slovensku. Samozrejme, keď si vyšiel na ulicu bez certifikátu nespustili sa sirény a neobohnali ťa policajti, ale bol tu ten strašiak námatkovej kontroly a preto to ľudia radšej neriskovali. Či to naozaj kontrolovali, netuším, ale to je vedľajšie, mali na to legitimitu. Časom sa môžu vyvinúť technológie, ktoré by celú kontrolu občanov zefektívnili resp. zautomatizovali, je to len otázka času, najhoršie je mať na to legitimitu.

Tiež mi ale príde pravdepodobnejšie, že rúška budú nosiť všetci. A to aj za predpokladu, že sa preukáže neinfekčnosť zaočkovaného jedinca. Lebo predsa nakaziť môžeš ostatných hocičím iným a mentalitu podľa naoko neškodného loga "ja chránim teba, ty chrániš ma" už máme takmer úplne spotvorenú. Bojím sa, že sa tejto hygienickej totality už nikdy nezbavíme. Malujem tu čierny scenár a dúfam, že sa mi nenaplní. Ale keď tento rok sa mi naplnilo čiernych scenárov už viac než dosť...

Ešte len včera prebehlo prvé očkovanie na Slovensku a slovenské média sa hneď v rovnaký deň nezdráhajú písať o zvýhodnení zaočkovancov oslobodením od nosenia rúšok. (Posledný odstavec)
https://www.aktuality.sk/clanok/851360/vakciny-proti-koronavirusu-ako-sa-bude-dalej-ockovat-otazky-a-odpovede/?utm_source=facebook.com&utm_medium=post&utm_term=bst&utm_campaign=fbaktuality&fbclid=IwAR0wipvogKwShQaox8EUUz0XX_lOkHb22J2i_xkIdnyB32LeXrCnrwNPk40

Registry očkovaných, registry lidí, kteří očkování odmítli. Proč si myslíš, že se takové registry, k tomu covid pasy připravují?

Nedávno (nějaký měsíc zpátky) jsi tvrdil, že covid pasy jsou nesmysl. Najednou tu budeme mít mezinárodní registry očkovaných a covidpasy. Očkování ti nenařídí, protože pak by odpovídali za všechny negativní dopady. Tak to udělají tak, že se ještě rád necháš naočkovat dobrovolně. A to, že se lidi budou dělit na očkované a neočkované s různými právy není konspirace, jak jsi od začátku tvrdil (viz třeba obrázek)

Ono to bude dobrovolné, ale některé subjekty mohou nabízet svoje služby jen očkovaným ze zdravotních důvodů a kvůli šíření covidu. Když budou soukromé, tak jim státy a vlády nařizovat nic nemohou. Např. letecké společnosti, některé hotely, divadla, dětské tábory a další. Takže si lidé mohou svobodně vybrat, že chtějí mít svobodu a lidská práva při odmítání očkování, ale musí počítat s tím, že je všude vítat a pouštět nebudou.

Naši poslanci a senátoři odmítli návrh zakona proti diskriminaci neockovanych

Ty tu operujes tim, že soukromé subjekty mohou. To znamená že soukromé subjekty mohou odmítnout službu komukoliv z jakehokoliv důvodu? Cikány neobsluhujeme kvůli zvýšenému nebezpečí krádeži? Rusy nepbsluhujeme kvůli možné otrave novicokem? Neockovane neobsluhujeme kvuli zvýšenému nebezpečí nákazy? Kuřáky a alkoholiky nelecime, protože si to zpusobili sami?

Pokud je něco dobrovolně a následně dochází na základě toho k diskriminaci, tak to s lidskými právy nemá moc společné.

Já si to nevymyslel, je to myšlenka EU a návrh současného prezidenta Světové lékařské asociace Franka Montgomery a šéfa německé Stálé komise pro očkování (STIKO) Thomase Mertensa, i když někteří Němci jsou proti.Postoj ČR zůstává i nadále nejasný.
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/evropska-unie-zvazuje-spolecny-ockovaci-pas-nemecko-je-proti-zvyhodnovani-40346491
A k té diskriminaci: teď někam nepouští bez roušky, později to bude bez pasu.

Teď je nouzový stav a vyhlášená opatření - k tvým rouškám.
Němci jsou rozumní a nechtějí zavádět 2 kategorie občanů. Navíc v době, kdy nevíš jak bude skutečně vakcína účinná, protože účinnost se "odhaduje" na základě asi 2 stovek nakažených z nekolika desítek tisíc v testovani. Není ani jasné jak dlouho bude vakcína účinná vedci se "domnívají". A ty klidně na základě tohoto budeš zakazovat.
A to, že s tím teď vylezli europoslanci, má jako být plus pro zavedení?

Já nic zakazovat ani obhajovat nechci. Jen tipuji, jak to ve světě bude. U nás to bude všelijak, protože vláda podmínky 10x změní a opozice bude vždy protestovat proti čemukoliv. A odpíračům očkování jen přikyvuji, že dělají dobře, protože se vakcína dřív dostane na ostatní, co o ni stojí. A oni (ti neočkovaní) ať se potom klidně infikují a pomírají mezi sebou. Ono jim to časem dojde.
A roušky budou i po nouzovém stavu.

Nedávno (nějaký měsíc zpátky) jsi tvrdil, že covid pasy jsou nesmysl.

Si si isty? Pretoze ja si spominam, ze som tvrdil, ze sa kludne moze stat, ze ked nebudem ockovany nebudem vpusteny na uzemie ineho statu, co ste tu kritizovali a ja naopak obhajoval (moj dom, moj hrad, moje pravidla...to si ctim).
Zaroven som tvrdil, ze sa zaockovat nedam a ked budem niekam cestovat, kde to bude dany stat vyzadovat bud tam nepojdem, alebo sa podrobim a ockovat sa dam.
Je to jednoduche, nevidim na tom nic zle a diskriminujuce.
Ja som sa pytal, co je uzasne na madarskych aplikaciach, pretoze po prve v Cine to maju uz par mesiacov v prevadzke (pozri si nejake videa z Ciny) a po druhe podobne pokusy uz u nas aj u vas boli a ludia na to kaslali.
Takze este raz...co take uzasne nam prinasaju Madari?

Ja som sa pytal, co je uzasne na madarskych aplikaciach, pretoze po prve v Cine to maju uz par mesiacov v prevadzke (pozri si nejake videa z Ciny) a po druhe podobne pokusy uz u nas aj u vas boli a ludia na to kaslali.

Asi si už dosť otupený a úplne ti unikla pointa (a irónia) môjho príspevku. Ja neskladám poklony maďarským inžinierom ani nijak neriešim technickú pokročilosť maďarského ducha. Ja som sa úplne zdesil nápadu ako je COVID pas, že to je už reálne na stole a pracuje sa na tom, ty si ale už asi natoľko otrlý, že ťa taká zvrátenosť ani len netrkla. Maďarsko veru za zvyškom EU ani Čínou nezaostáva, a to som si mylne myslel, že Orbánovi sa už v covid divadielku moc nechce hrať....

ked nebudem ockovany nebudem vpusteny na uzemie ineho statu, co ste tu kritizovali a ja naopak obhajoval (moj dom, moj hrad, moje pravidla...to si ctim).

Citát z článku: Furthermore, the need is present because people would like to use services where there are huge crowds, so the danger of getting infected is considerable. For example, people would like to go to cinemas, concerts, travel by plane, and visit their hairdresser,

Povedzme, že sa už nadosmrti nepohneš z vlasti, ale keď ani v nej nemôžeš navštíviť bez očkovania čo i len kaderníka, tak v nej tiež už nemáš čo robiť....

Vy ste fakt udereni hosi. Uz som to pisal kedysi a napisem to znovu. Ak si Rakusko povie, ze na svoje uzemie pusti len cloveka, ktori uz bol zaockovany je to jeho vysostne pravo. Moze sa mi to nepacit, mozem vnutorne protestovat, ale to JA chcem ist do AT a JA musim dodrziavat jeho nariadenia.
Ak sa mi to nepaci nemusim do AT cestovat.
Jednoduche a logicke nie?
Co nechapem je preco som mal nejako dlho a verejne riesit tento fakt. Riesi teraz niekto nejako dlho a verejne, ze do USA, ci Ciny potrebujeme viza? Preco musim do tych krajin absolvovat pohovor na ambasade a navyse ma mozu odmietnut? Ake neludske. Fuj.
Ina otazka je ak ma bude nutit vlastna vlada, ale tam je to tiez diskutabilne. Uz davnejsie som sa rozculoval preco vlada nezatlaci na antivaxerov, co sa tyka skolok. Mne nevadi, ze si riskuju a nechcu si dat zaockovat deti, mne vadi, ze svojim konanim ohrozuju moje deti a nezelam si, aby ich deti chodili do skolky s mojimi.
Pokusy tu uz boli, ale dodnes to nie je vyriesene.
A to mas podobne s touto vakcinou...su ludia, co sa choroby boja a su ludia co sa boja vakciny. Ty ako antivaxer sa ockovat dat nechces a povazujes to za zasah do svojich prav.
Ten co sa ockovat chce zase povazuje za zasah do svojich prav to, ze tu chorobu mozes roznasat a nevybuduje sa stadovita imunita.
Kazda minca ma dve strany, akurat ty sa nu pozeras zasadne z tej, ktora sa paci tebe.

fleg fleg fleg fleg

Ty ako antivaxer sa ockovat dat nechces a povazujes to za zasah do svojich prav.

Ideme klasicky od zdi ke zdi? Ja nie som žiadny antivaxer, od antivaxerov sa dištancujem. Skepsia voči novému objavenému/vytvorenému lieku zo mňa ešte nerobí skeptika voči všetkým liekom. Pred cca 2 hodinami som akurát písal, že prečo sú teraz skeptickí a opatrní jedinci odrazu hádzaní do vreca s antivaxermi, pričom pred len niekoľkými mesiacmi bola skeptických aj väčšina vedeckých autorít, no a ty sa proste nezaprieš a šmahom ruky ma tiež pekne komformisticky do toho vreca hodíš....

Ak si Rakusko povie, ze na svoje uzemie pusti len cloveka, ktori uz bol zaockovany je to jeho vysostne pravo. Moze sa mi to nepacit, mozem vnutorne protestovat, ale to JA chcem ist do AT a JA musim dodrziavat jeho nariadenia

Máme tu isté zmluvy, ktoré sme podpisovali pri vstupe do EU a Shengenského priestoru. Tie by mali umožňovať voľný pohyb po krajinách EU všetkým EU občanom, s istými výnimkami samozrejme, napr. keď je osoba v danom štáte trestne stíhaná atď.... Čína a USA sú zvrchované štáty, takže tie sú môžu robiť čo chcú, to nemôžeš porovnávať. Neviem, či by prešlo napr. Poľsku keby zakazovalo vstup do krajiny občanom EU, ktorí sú homosexuáli, pro-choiceri (fujha, to znie blbo), ateisti, luteráni, Nemci atď.

na otazka je ak ma bude nutit vlastna vlada, ale tam je to tiez diskutabilne.

No v demokracii by toto malo byť závislé na spoločenskom konsenze (ja viem, že ty demokraciu neuznávaš). Keď je to medzi občanmi tak 50:50 že očkovanie proti kovidu áno:nie tak to spoločenská zhoda veru nie je. A ono tých dobrodruhov za povinné očkovanie proti covidu je tipoval bych menej ako 50% populácie, preto by to bol čistý despotizmus keby to vláda aj napriek nesúhlasu väčšiny nariaďovala.

Uz davnejsie som sa rozculoval preco vlada nezatlaci na antivaxerov, co sa tyka skolok.

No schválne, koľko poznáš tých antivaxerov, koľko spolužiakov v škôlke/škole tvojich detí nie sú zaočkovaní? Ja som za súkromné školstvo, takže som aj za to, aby si každá škola/škôlka sama určovala, či bude brať neočkované deti alebo nie. Lenže monopol má štátne školstvo, takže hádam aj tí, čo očkovanie z rôznych nábožensko-kultúrnych dôvodov odmietajú, by mali mať právo na vzdelanie svojich detí.
Nechápem, z čoho pramenia tvoje obavy. Veď tvoje deti sú zaočkované rovnako ako 99% ďalších detí a jedno decko antivaxerov hádam nezabije celú triedu. Žasnem, ako sa ty cítiš ohrozený úplnými minoritnými skupinami, ktoré ani nestoja za reč, pričom reálne viditeľné problémy principiálne banalizuješ.

No schválne, koľko poznáš tých antivaxerov, koľko spolužiakov v škôlke/škole tvojich detí nie sú zaočkovaní? Ja som za súkromné školstvo, takže som aj za to, aby si každá škola/škôlka sama určovala, či bude brať neočkované deti alebo nie. Lenže monopol má štátne školstvo, takže hádam aj tí, čo očkovanie z rôznych nábožensko-kultúrnych dôvodov odmietajú, by mali mať právo na vzdelanie svojich detí.

Chlapce ty kde zijes? Aky monopol ma stat? Sukromne jasle, skolky, ci skoly su predsa uplne bezne. Z mojho pohlasu su prave sukromne skoly jednym z najzbytocnejsich veci na trhu...momentalne pre jednu strednu sukromnu skolu pracujem, takze viem ako na tom su. Aj ta najhorsie statna skola ich strci vybavenim do vacku.

Nechápem, z čoho pramenia tvoje obavy. Veď tvoje deti sú zaočkované rovnako ako 99% ďalších detí a jedno decko antivaxerov hádam nezabije celú triedu. Žasnem, ako sa ty cítiš ohrozený úplnými minoritnými skupinami, ktoré ani nestoja za reč, pričom reálne viditeľné problémy principiálne banalizuješ.

Ono by bolo dobre keby si si najprv k teme vzdy nieco zistil a nevyjadroval sa za kazdu cenu.
Cislo 99% je z rise snov, cislo, ktore potrebuje kolektivna imunita sme uz davno podliezli, pretoze blbci na strane rodicov sa mnozia geomerickym radom. Co si myslis, preco sa u nas (ale aj v zahranici) zjavili zrazu choroby/epidemia, o ktorych sme nepoculi desiatky rokov?
Prisli len tak, na navstevu?

Sukromne jasle, skolky, ci skoly su predsa uplne bezne.

Úplne bežné veru nie. Vlastne je to kurva zložité založiť si súkromnú školu. Musíš spĺňať toľko podmienok, nariadení, výhlašiek, že je prakticky nemožné založiť si súkromnú školu podľa vlastných predstáv a nakoniec sa v nich musí tak či tak učiť podľa rovnakých osnôv ako v štátnej škole, čo defacto robí tú súkromnú školu zbytočnou vecou na trhu a vlastne v súčasnosti slúžia takéto školy len k drahému nadobudnutiu formálneho vzdelania bez väčšej intelektuálnej snahy žiaka. Jasle a škôlky sú trocha iná vec, tam nejde moc o vzdelanie ale o odloženie si decka počas pracovného času. Ak chceme teda slovičkáriť, štátne školy majú dominantné postavenie na trhu a neradi púšťajú na trh súkromné školy, a keď už tak v skriplenej forme s nutnosťou spĺňania rovnakých podmienok ako štátne školy.

Cislo 99% je z rise snov, cislo, ktore potrebuje kolektivna imunita sme uz davno podliezli, pretoze blbci na strane rodicov sa mnozia geomerickym radom. Co si myslis, preco sa u nas (ale aj v zahranici) zjavili zrazu choroby/epidemia, o ktorych sme nepoculi desiatky rokov?

To súvisí aj so zvýšenou migráciou obyvateľstva po svete. Trikrát hádaj, prečo v západných krajinách vypukujú epidémie, o ktorých sme desiatky rokov nepočuli....

Opäť si myslím, že po pár epidémiach sa aj blbci poučia a deti antivaxerov svoje deti očkovať už určite budú. Výhoda je, že tie vakcíny tu už dlho existujú, takže nie je problém epidémiu dostať pod kontrolu.

Úplne bežné veru nie. Vlastne je to kurva zložité založiť si súkromnú školu.

Si si isty? Pretoze ja mam vo svojom okoli minimalne 2 ludi, ktorym sa to podarilo. Jeden vlastni sukromne jasle a skolku a druhy sa podielali na zalozeni si vlastnej ZS, pretoze ich dieta sa necitilo dobre v tych statnych.
Nie...bohuzial tazke to nie je, a preto su deti ucene aj v odpadnych sukromnych skolach.
Sukromna skola by mala byt spicka...bohuzial na SK je 90% sukromnych skol a skolok na tom horsie ako su tie statne.
na rozdiel od teba sa ciastocne v tomto prostredi pohybujem, takze veci si nemyslim...fakty proste viem priamo z praxe.
Btw niekde hore vyssie som sa ta pytal (bez odpovede), ze co povies na povinne testovanie v AT, kedze dobrovolne sa neosvedcilo. Zeby predsa len Kurz dakoval tomu nasmu pochabelovi pravom?

No skús si založiť súkromnú školu, ktorá sa úplne vymiká konceptu štátnych škôl. Školu s vlastným systémom známkovania, dochádzky, záverečných skúšok a s vlastnými osnovami. To asi len tak nepôjde. :-)
Preto sú súkromné školy na Slovensku úplný odpad, lebo je to len taká drahá napodobenina štátnej školy, kde si kúpiš vzdelanie, ktoré by si si musel v štátnej škole oddreť.

A čo hovorím na Freitesten v AT? Nie že by sa mi to ľúbilo, ale s Matelkovým testovaním sa to nedá porovnávať. V Rakúsku bude do 17.1. lockdown, od 18.1. sa budú otvárať reštaurácie, ubytovacie zariadenia a kultúrne podujatia. Týždeň od 18.1. do 24.1. sa ale v reštauráciach, hoteloch a na kultúrnych podujatiach bude vyžadovať preukázanie negatívnym testom. Ak ho nemáš, tak sa ti ten lockdown kvázi predlžuje o týždeň. Nič však o zakázaných prechádzkach von do prírody (a pičoviny ako max. 100 metrov od domu so psom atď.) a už vôbec nič o zákaze ísť do práce, to si môže dovoliť skutočne len fašista Matelko.
Dá sa to porovnávať s našim testovaním? U nás na SR bolo jedno kolo testovania, po testovaní ešte týždeň lockdown pre všetkých (teda podľa Matelka to nebol lockdown), čakalo sa na druhé, to tuším nakoniec nebolo všade, ale nevadí, stále lockdown, reštaurácie zavreté, školy zavreté, čísla síce klesali, ale akosi žiadne sľubované uvoľnenie a nakoniec to všetko vyšlo nazmar.... Vyhodené prachy a občania psychicky na dne.

Jo, aj tá logistika toho testovania je v AT niečo úplne iné. Bude sa testovať celý čas v testovacích centrách, tak ako to je vlastne doteraz, objednáš sa na termín, otestujú ťa, ideš domov. Žiadne nahnanie celej dediny v priebehu dvoch dní na jedno miesto a hodinové státie v rade vonku na zime.

Já proti testování nic nemám, ale vadí mi prezentace výsledků.

U nás je údajně téměř polovina testovaných pozitivních:
https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/podil-pozitivnich-testu-dosahl-43-procent-kleslo-reprodukcni-cislo/1975235
Samozřejmě, když na PCR testy se posílají na ověření pozitivní případy z AG testů a do prezentuješ pouze PCR testy.
AG testů se do 15.12.2020 udělalo 350 000, z toho 10 000 bylo pozitivních po AG testech.
https://www.zdravotnickydenik.cz/2020/12/kvuli-rustu-poctu-antigennich-testu-budou-pocitana-dve-cisla-pes/

Pokud spojím oba články, otestoval jsem 350 000 lidí, 10 000 z AG testů bylo posláno na ověření na PCR testy a z nich bylo 4363 potvrzeno jako pozitivních, tak mi to vychází na 1,25% pozitivních ze všech otestovaných. Hrozné číslo, co?

Takže to, co vidíme je opět jen mediální masáž a strašení lidí. Pokud by uvedli, že pozitovních je 2,8% po AG testech nebo 1,25% následně potvrzených, nemělo by to tu správnou váhu.

Ola, nemám sílu to tu pročítat, ale to nejzajímavější nás teprve čeká, bohužel... Všude se řeší počty nakažených, zemřelých a jen sem tam vidím to nejdůležitější - % pozitivních testů, teď 42%, to znamená téměř každý druhý občan ČR je nakažený = víc jak 4 MILIONY lidí nakažených v ČR!!! Ano, někdo namítne, testovaní nejsou úplně reprezentativní vzorek (to už opravdu nesleduji, koho a kde testují), ale pokud se neotestují plošně všichni, nikdy nebude "přesný" výsledek. A co je horší, toto číslo neustále roste, zatímco PESánek nám vesele klesá a naplňuje lidi falešným optimismem...

Uvažuješ trochu mimo. Testují se lidé, co mají problémy nebo pozitivní antigen testy. Kdyby to měly 4 miliony lidí, tak rychle nakazí zbytek, za 14 dní budou všichni negativní nebo mrtví a bude po nemoci. Takhle to nefunguje a kdyby to tak bylo, tak nějakých 20% s potížemi, tj. 800 000 pacientů najednou by zdravotnictví nezvládlo.

Cituji:
"Například v Moravskoslezském kraji bylo podle hygieniků více než 90 % pozitivně testovaných zcela bez příznaků, nebo byly symptomy velmi mírné."
"Co překvapuje, je jiný údaj. Zhruba polovina nakažených je zcela bez příznaků."
Spousta lidi zustava doma kdyz maji mirne priznaky a na testy nejdou. Minimum lidi ma takove obtize, aby byli hospitalizovani. Pocet testu je s korekci na opakovane testy. Osobne znam lidi z prace, kteri spolu travili cele dny bok po boku, jeden byl pozitivni a druhy ne. Dnes uz jsme na skoro 50% pozitivnich testu z celkoveho poctu. Situace je horsi nez se z cisel zda, podle me jsou data spatne interpretovana, ale od toho jsou tu jine kapacity, aby se pravidla menila co druhy den...

Hurá, budeme šetřit na lidech a očkovat 6 lidi místo pěti.

https://www.novinky.cz/domaci/clanek/blatny-povolil-vyuziti-sesti-davek-vakciny-misto-peti-40346440

Bravo, jsme chlapáci a ani nepotřebujeme iPhone

Ne v každé zemi a každém zdravotnickém zařízení však po pěti dávkách zůstane v lahvičce ještě kompletní šestá. Záleží na nástrojích, které aplikující použije

.

Prakticky v žádné lahvičce nezůstane kompletní šestá dávka, protože tam tolik vakcíny jednoduše není. Jedinou možností je natáhnout menší množství vakcíny.

Asi by neměl být až takový problém natáhnout dávku ze dvou lahviček, když v jedné ta komplet šestá nebude?
Ale umím si představit, že ve zdravotnictví se tohle nesmí dělat, protože se pak nedá sledovat, jestli si někdo "ulil" bokem nebo ne.

Já tam čtu jen totok:

Podmínkou je, že se nebudou míchat zbytky dávek z různých lahviček, aby se nesnížila účinnost vakcíny. A také musí být dodrženo množství dávky. Nemůže se tedy stát, že se šest dávek získá tím, že se sníží objem oněch jistých pěti.

Nerozumím tomu, že účinnost vakcíny se snižuje smícháním ze dvou lahviček s identickým obsahem. Když už tedy pominu fakt, že účinnost vakcíny je pouze odhadovaná na základě testovacího vzorku populace a měřitelně se projeví až za několik měsíců nebo - doufejme - let. Nemám tím na mysli okamžitou účinnost pro tvorbu protilátek, ale dlouhodobou účinnost.

Môže mi niekto vysvetliť, prečo na jar/v lete vedecké kapacity tvrdili, že vývoj vakcíny bude trvať minimálne 5 rokov, lebo sa bude musieť osvedčiť a až potom ňou budú môcť očkovať celú populáciu a dneska kto zastáva tento pôvodný názor vedeckých autorít je dezinformátor a antivaxer?
Chápem to správne, že pôvodne sa rátalo s vektorovými vakcínami, no stal sa vedecký zázrak a vyvinuli sa tieto suprovné mRNA vakcíny, ktoré so sebou nenesú absolútne žiadne riziká narozdiel od vektorových vakcín, hoci práve vektorové vakcíny sú overené narozdiel od mesendžrových, no mesendžrové už len z princípu ich štruktúry nemôžu ľudskému telu nijak uškodiť?

mRNA vakcíny mají velkou vyhodu - v podstatně naprogramujes co mají dělat. Můžeš je snadno a rychle přizpůsobit mutaci.
Na druhou stranu ti nikdo nerekne, jestli nebudou nějaké nežádoucí účinky, které se projeví později - nemáš žádnou historii použití. V podstatě všichni fungujeme jako pokusni králíci.

To mi je vcelku jasné. Len by ma zaujímalo, či sa objavilo niečo prevratné, keď donedávna skeptické vedecké autority boli voči rýchlovyvinutým skeptické a o pár mesiacov je už podľa odborníkov prípustné, očkovať nasilu celé obyvateľstvo neoverenou vakcínou a skeptici sú podľa odborných autorít kreténi, ktorých treba dať z verejného života dole, treba ich držať zarúškovaných a deportovať ich do rozvojových krajín... http://www.youtube.com/watch?v=du-TLt1SS70&t=117m50s

Pritom vlastne toto celé je zas len zbytočná téma. Desí ma, že už sa vyvíjajú kovid pasy, keď ešte netušíme, čo bude o mesiac o dva. Nevidím dôvod, aby muselo byť zaočkovaných 60-70% populácie. Vraj pokým sa to nestane, tak budú musieť všetci chodiť zarúškovaní. Ale prečo? Kým bude dostatok vakcíny úplne pre všetkých, kovidom si beztak prejde snáď už polovica populácie, čiže budú mať imunitnú odpoveď podobnú vakcíne. Zaočkovať skutočne stačí len rizikové skupiny, zdravotníkov a dobrovoľníkov (verím, že tých sa nájde tiež dosť), zvyšok populácie sa premorí a je po pandémii. Ostatne aj pán biochemik vo videu hovorí, že španielska chrípka evidentne zmutovala, resp. populácia sa premorila a tým zmizla. Covid tu máme už rok, kým príde posledná fáza očkovania bude to ešte minimálne polrok a s naočkovanými dobrovoľníkmi a premorenými kreténskymi antivaxermi tu kolektívnu imunitu budeme mať sowieso.

Aktuálně se nám ta situace zase (!) horší: Blatný zakázal nemocnicím přijímat pacienty na plánovanou péči

Nemocnice nesmí od čtvrtka přijímat pacienty na plánovanou péči
Nemocnice nesmí podle dnes vydaného mimořádného opatření Ministerstva zdravotnictví od čtvrtka 31. prosince přijímat pacienty na plánovanou odložitelnou péči. Musí také navyšovat kapacity pro pacienty s covidem-19. Poskytovatelé následné a dlouhodobé péče mají podle opatření uvolňovat lůžka, aby bylo možné pacienty z akutních lůžek předkládat na oddělení následné péče. Podobné nařízení dopadlo na zdravotnická zařízení už na jaře, omezit péči měla znovu od 22. prosince.

Ministr zdravotnictví Jan Blatný (za ANO) dnes ve vyjádření pro ČTK uvedl, že růst počtu hospitalizovaných považuje za závažnější problém než růst počtu nakažených. V úterý se v nemocnicích léčilo nejvíc pacientů s covidem-19 za poslední měsíc. Z 5712 hospitalizovaných bylo 826 ve vážném stavu. Od 26. prosince jich přibylo přes 1000.

Boj o prachy pokracuje.
Mame tu ockovani 6 davkami misto 5 z jedne dozy, objevily se nazory, ze je lepsi naockovat vic lidi jednou davkou nez mene dvema.

A pak tu mame vyjadreni Pfizeru, ze neni zaruceno, ze jeda davka te ochrani i po 21 dnech
https://www.axios.com/pfizer-single-dose-data-716702dd-324f-42b9-b88d-07df43ca198a.html

Nejak se mi na zaklade toho prohlaseni nechce verit, ze bych po 2 davkach byl chraneny nekolik mesicu.

Nevim jak tohle nazvat, jinak nez straseni lidi manipulace s cisly a novinarsky hyenizmus:

https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/kazdy-druhy-test-na-covid-je-v-cesku-pozitivni-40346683

Pokud budeme brat pouze PCR testy tak jsou cisla v poradku. Ale na PCR testy se posilaji pozitivni lidi z antigennich testu a polovina, kteri vysli na antigennich pozitivne jsou PCR testem potvrzeni. Pokud by byly antigenni testy přesné, mohlo by být pozitivních klidně 80% z otestovanych.
Drive na PCR chodili vsichni, tak nebyl tak vysoký poměr otestování vs pozitivní.
Takže pokud bych použil výpočty hyen z médií je vic jak polovina lidí v republice pozitivnich.

Před par dny jsem daval čísla včetně odkazů :
350 000 antigennich testů, pozitivních 10 000, z toho PCR testem potvrzenych 4 800. Procenta si spočítejte sami, 50% pozitivních to není ani nahodou.

Nechci, aby to vyznělo jako nabadani k neockovani se nebo netestovani. Chovejte se odpovědně. Jen mě štve, jakým zpusobem jsou lidi informováni a jak jsou výsledky ohybany dle potřeby. A jak pak věřit jinym statistikam a průzkumům? Vždyť si ti debilove sami pod sebou podrezavaji vetev.

Pak se nelze divit, že lidi už na nějaký vládní zákazy a příkazy serou. Já vlastně ani nevím, jestli venku nosit náhubek, nebo ne, jestli se můžeme navštěvovat, nebo ne. Protože návštěvy se furt konají, lidi venku chodí bez hadry, je výjimky si to nasadí.

Ale podle výpočtu novinářů jsme už solidně promoření, tak nač očkovat?

Rozdíl mezi lehčím a těžším průběhem ale může značit docela dost: přežiješ - nepřežiješ.

Jinak, docela by mě zajímal názor a priori odmítačů opatření či vakcinace, jak si myslí, že se při nicnedělání bude situace vyvíjet. Lockdown - uvolnění na pár dní - zhoršení - zase lockdown.. a pořád dokola? Jak dlouho to bude stát finacovat? Nebo si myslí, že v nějakém okamžiku státy (reprezentované spíše staršími představiteli) rezignují, aby mladí mohli diskotékovat a družit se v hospodách? Protože: čím méně kázně, tím horší průběh epidemie a zároveň přísnější opatření.

V nějakém okamžiku IMHO stejně dojde ke stavu (pokud coronavirus nezmizí), kdy očkování bude jedinou možností, jak se vrátit k normálnímu životu. Počítám zároveň i s tím, že jakmile bude očkování všem snadno dostupné, skončí i ty všelijaké podpůrné antivirus či anticovid programy.

Snažím se chovat odpovědně, dodrzuju nařízení, nosím roušku, kde musím. Nechal jsem se otestovat, abych nahodou nevědomky nenakazil jiné nebo staré rodiče.
Ale když se dočtu, ze víc jak 50% testů je pozitivnich, když Pfizer jako výrobce napíše, že neví, jestli tě první dávka vakcíny ochrání i po 21 dnech, když autorita z WHO napíše, že není prokázané, že vakcína tě ochrání před nákazou...

Co si mám myslet o zbytku informací, které dostáváme?

O koronaviru se nadiskutovalo mnoho. Všude. Dá se říct, že ten zpropadený virus vládne světem.
A vzhledem k tomu, že je to věc dosud neznámá, vzniká obrovská spousta dohadů, domněnek, až konspiračních teorií.
Nejvíc "vědeckých" teorií produkují na sociálních sítích nevědomně z nepochopení, nebo dokonce úmyslně ke zmatení lidí
spousty lidí. Někdy jsou nesprávně, zkresleně předané i informace původně správné, ale špatně pochopené.
Jindy je i úmyslně šíří tzv. odpírači, "antirouškaři" a rýmičkáři.
Podle mého názoru, pravda je jedna. Virus není žádná sranda a je zákeřný už tím, že u mnoha lidí proběhne i bez příznaků ale tito
lidé virus nevědomnky šíří. A jiné lidi dokáže i zabíjet. A zatímco můžeme diskutovat, virus se nekontrovatelně šíří dál.
A zatím nikdo pořádně neví co s ním. Lidé jsou frustrovaní z různých pokusů, někdy potřebných, jindy až nesmyslných, jak virus
zpomalit. A jak se zdá, viru je to šumafuk a řádí dál.
Ale svítá snad naděje. Vědci zmobilizovali síly a v (pro lidi podezřele) krátké době vyvinuli vakcínu.
A podobně jako očkování vymýtilo dříve neléčitelné choroby, jako třeba černý kašel, pravé neštovice, nebo tetanus, je naděje, že by očkování konečně zlikvidovalo tenhle virus.
Ale ouha... Značné množství lidí, zmasírovaných různými teoriemi, neodbornými diskusemi a tzv. fakenews, mají z očkování strach.
--- Vedlejší účinky, mutace, neznámé pozdější vlivy a podobně. Sám jsem se zeptal asi třiceti lidí, jestli se nechají očkovat.
Odpovědi? " Až uvidím, že to opravdu funguje, virus mizí a nejsou nežádoucí účinky, tak možná".
Jenže, pokud si tohle řekne většina lidí, celá snaha je zbytečná. Nedosáhne se proočkovatelnosti, aby to mělo smysl.
Proto jsem se sám pokusil z různých zdrojů zjistit informace, jak očkování funguje. Sám se nechám očkovat, jak to bude možné.
Kdo má zájem, může si přečíst můj příspěvek na tohle téma v sekci "život", této poradny.
Vzhledem k tomu, že nejsem odborník, může se stát, že tam může být něco nepřesně, ale principiálně to tak je.
Tedy podle mého názoru, nebojme se očkování. Snad brzo budeme moci zase chodit do hospody, pořádat oslavy nebo nakupovat. :beer:

Ale o tom to je... Vakcinace nelze jinak provádět, než že se očkuje člověk, kterému nic není. Preventivně, aby byl chráněn,
když ho virus napadne. To že dnes člověku nic není, neznamená, že zítra také nebude. A očkování případnému onemocnění zabrání.
A tím zabrání i dalšímu šíření nemoci, protože nemoc se šíří jen přes nakažené lidi. Tím že se nechám očkovat, nestanu se v budoucnosti šiřitelem nemoci.
"" A ve jménu vědy a pokroku se asi nechce nikomu umírat ""
Ale dostat v případě nemoci už vyzkoušený lék, to ano že??? Ať to vyzkouší jiní že??
Ale to by si snad mohli říci ti dobrovolníci, kteří dostali pokusné dávky vakcíny. A nebylo jich málo. Přesto do toho šli.
A nikdo na to neumřel. Zatím zjištěné vedlejší účinky jsou méně závažné, než třeba u masově užívaného léku Ibuprofen (brufen, ibalgin).
Přečti si od Brufenu příbalový leták, kolik i závažných vedlejších účinků má. A to je jen nic, proti tomu, jaké účinky mají léky na předpis.
Já se třeba bojím bubáků. Protože jsem bubáka nikdy neviděl a kdoví co je zač... :-)
A nebojím se očkování, protože alespoň v základech vím jak funguje a věřím vědcům, kteří už dokázali mnoho.

Kdyby to bylo tak rizikové, tak se jako první nenechají očkovat prezidenti, premiéři ani ministři zdravotnictví, co o tom něco ví. Včera i korunní saudskoarabský princ, britská královna je v pořadníku. Opravdu si všichni myslí, že by doktoři bez námitek "popravovali" hlavy své země i své kolegy v nemocnicích? Jen ten náš klaun na hradě se prý bojí píchnutí a prý si počká na jednodávkovou vakcínu. Ale dneska při obědě v Lánech ho Babiš přesvědčil a nechá se opíchat v polovině ledna při pravidelné zdravotní prohlídce tím, co bude zrovna k dispozici. A pak Putin, ten to prý zatím nepotřebuje, asi že je to superman. Nebo spíš ví, co je ten jejich nedotestovaný Sputnik V zač.

Určitě ti tady někdo napíše, že ty pomazané hlavy se nechávají očkovat "jen jako". Protože oni chtějí přece regulovat populaci, chtějí nechat miliardy lidí vykapat a potřebují, aby jim na to davy naskočily. Bylo to prý kdesi na fejsbuku, aeronetu nebo protiproudu, tak to tak určitě bude :-)

Na druhé straně, ať si každý dělá co chce. Mně ty lockdowny, zavřené hospody, fitka či diskotéky, nutnost roušek úplně všude mimo domov, zas tak moc nevadí a už vůbec mě to neomezuje. A pokud bude převažovat obecné! odmítání vakcinace, nic jiného se asi čekat nedá - pokud tedy covid nějak zázračně nezmizí sám. Za ten stav si pak budou moci odmítači sami, ať se jim to líbí nebo ne.

S tím fake očkováním placebem nebo filmovým trikem jsem to sem ani nepsal, to je jejich známý argument. Mně taky odpírači nevadí, alespoň se vakcína dostane dřív na registrované zájemce a neočkovaní ať se pak infikují a vymírají mezi sebou, jejich problém. Jenom kvůli nim budou omezení trvat hodně dlouho. A jestli se k nám dostane ta anglická mutace nakažlivější o 70% a na jaře místo útlumu třeba přijde další silná vlna a zákazy a zavírání všeho, budou odpírači první vykřikovat, že chtějí ihned naočkovat taky a že na to mají ústavní právo a podobně.
Jedna moje známá odpíračka tvrdí, že očkování jí stejně nepomůže, protože jestli má umřít, tak prý umře stejně. Není to blondýna ani věřící, spíš je jen úplně blbá a věří blábolům na webu.

Kdyby to takhle bral každý, ještě dnes umíráme na třeba tetanus.
Ale fejsbůkem a jinými soc sítěmi a fejky zmasírované lidi nepřesvědčím.
Ale užívat něčeho, co vymysleli a vyzkoušeli jiní, to ano že?? Nevěř tomu, že nikdy ničím neonemocníš.
A budeš rád, že dostaneš léky, co vyzkoušeli jiní. A ani to neoceníš. Sobecké. Ale nic...
Taky se bojím blbů... že jich bude moc a virus se nevymýtí...

Stejne tech vakcin zatim neni ani zdaleka dost pro vsechny.
Kdo ma zajem hned a co nejdriv, at si stoupne do fronty.
Kdo si chce pockat na vysledky, at se chrani po svem a pocka.

Tak budou spokojeni oba - netrpelivy dostane svou davku o to driv, opatrny vycka, co to s netrpelivym udela, nez se sam rozhodne a vakciny bude dost pro kazdeho.

Ja v tom problem nevidim :-D :beer:

Domnívám se, že tomu tak časem bude - a nejen při návštěvě cizí země. Připadá mi to (z hlediska státu, který si nechce nechat importovat nákazu) logické, i když se mi to pochopitelně líbit nemusí. Druhou variantou je negativní test (ten ale pokaždé zaplatíš) a - z hlediska toho, kdo by takové potvrzení vyžadoval - k čemu je vlastně test starý 24 hodin, když ses mohl nakazit před hodinou?

Moc nevěřím, že ME ve fotbale bude s diváky, pokud vůbec bude. Dtto olympiáda.

No právě.

A časem možná dojde k tomu, že si i odpírači budou muset také vybrat, zda se do vakcinace solidárně zapojí nebo budeme zavření navždy, protože se nebude dařit covid-19 rozumně vymýtit či omezit. Pak může dojít i z hlediska státu logicky k přitvrzení (stát nebude chtít vyhazovat peníze na stále další a další lockdowny, když existuje očkování) a lidi k očkování nepřímo donutí. A vůbec se nemusí jednat jen o ČR.

Přečti si od Brufenu příbalový leták, kolik i závažných vedlejších účinků má.

tohle jsem tu psal už minule, snažil jsem se udržovat paniku některých jedinců-odpíračů.:-) Ve skutečnosti jde o výpis příbalového letáku na Ibalgin.

Karel04 @Jan Fiala, 21.12.2020 22:43 #190
Alergie je možná skoro u všeho.
Ale byli byste ochotni dobrovolně přijmout něco, co může způsobit závratě, zvracení, vyrážku, horečku, zdruření lymfatických uzlin, pokles počtu krvinek nebo krevních destiček, poškození jater, srdeční selhávání, otoky, sterilní zánět mozkových plen, zúžení průdušek, zánět slinivky břišní, poruchy vidění a vnímaní barev, tupozrakost, poškození jaterních funkcí, zánět sliznice žaludku, žaludeční nebo dvanáctníkový vřed, krvácení z trávicího traktu (projevuje se jako černá stolice v důsledku natrávené krve nebo krev ve stolici), přítomnost krve v moči, poruchu funkce ledvin či proděravění sliznice trávicího traktu?
I když takových jedinců je asi dost, i já.

Ale dostat v případě nemoci už vyzkoušený lék, to ano že??? Ať to vyzkouší jiní že??
Ale to by si snad mohli říci ti dobrovolníci, kteří dostali pokusné dávky vakcíny. A nebylo jich málo. Přesto do toho šli.

Tak poďme to rovno otestovať na celej populácii, lebo ešte nikdy sa nič v mene vedy nedosralo a ak sa časom príde na defekt spôsobený vakcínou, defektná bude celá populácia. Ľudia, vy ste šialení, fakt šialení, toto je jak to najšialenejšie sci-fi.

Ty si z teho jednoducho posratý, tak to stále neokecávaj. Dnešná veda je ďalej než to dokážeš svojim IQ pochopiť.
Tak to nechaj na inteligentnejších ľuďoch. Tí majú tvoj názor na háku. :-p:puff:

Ale mám strach, že máš pravdu. Za několik let po vakcinaci se z nás očkovaných stanou mutanti.
Okolo hlavy nám vyroste korona z implantovaných jehliček viru. Zakrní nám rozmnožovací ústrojí a množit se budeme
vložením naší pozměněné DNA do cizího organismu, nejspíš prasete. Prasata potom budou rodit další jedince koronalidí.
Dojde k naší další mutaci a jehličkami budeme mít pokryté celé tělo, k snažšímu množení. Už budeme moci využít i jiné organismy než jen prase. Sami se tak staneme infekcí pro mnoho živých organismů. Nebude nikdo, kdo by další vývoj omezil.
Ale naštěstí, jako v mnohém minulém případě, zasáhne evoluce. Zrovna tak, jako kdysi vymizela španělská chřipka, dojde
k samovolné eliminaci nedokonalého modifikovaného druhu.
Ale naštěstí původní lidstvo nevyhyne zcela. Naštěstí zůstanou ti, kteří odmítli očkování. Nebude jich mnoho, ale dostatek na to, aby
obnovili původní obyvatelstvo světa. Pak budeš hrdinou, jedním ze zachránců lidstva. :-D:beer:

Ty si z teho jednoducho posratý, tak to stále neokecávaj. Dnešná veda je ďalej než to dokážeš svojim IQ pochopiť.
Tak to nechaj na inteligentnejších ľuďoch. Tí majú tvoj názor na háku.

Těm inteligentnějším lidem, o kterých píšeš jde v první řadě o peníze a až někde později o blaho ostatních lidí.
Nejde kategoricky odsuzovat, ale současně nejde bez výhrad věřit všemu, co ti "místní čubička" (myšlen tisk) napíše.

Pekaři, instalatérovi, kuchaři, výrobci aut atd. jde také v první řadě o peníze.
Nebudu tedy věřit pekaři, že upekl dobrý chleba, nenechám si od instalatéra opravit vodovod, v hospodě si nedám jídlo,
ani nepojedu autem, protože to všichni nedělají z lásky ke mě, ale hlavně pro peníze?
I já svoji práci dělám pro peníze. Přesto ji dělám dobře.

Uz je venku papir, ktery pri ockovani podepisujes. Mimo jine je tam uvedeno:
- neni v soucasne dobe znamo trvani ochrany po ockovani. Ochrana zacina 7 dnu po podani druhe davky
- nasledky vykonu nejsou znamy. Mimo jine se nedoporucuje do 2 mesicu od podani otehotnet
- nezadouci reakce jsou vzacne a jejich cetnost se stale zkouma v ramci klinickych studií (to znamena, ze klinicke studie jeste nejsou ukonceny!)
- na konci souhlasis s predpokladanym (ne zarucenym) prospechem a s tim, ze vis o vsech rizicich - to je ochrana, abys nemohl zalovat nikoho a to ani za to, ze vakcina nezabere.

K tvému příkladu, který je mimo misu si predstav, ze ti instalater pred opravou necha podepsat papir, ze se souhlasis s tim, ze se oprava nemusi podarit a ze neruci za to, ze to vydrzi aspon pul roku. Nechas si to od nej opravit?
Koupis si auto, u ktereho podepisujes papir, ze mu nemusi fungovat brzdy a neni jisté, že vůbec pojede po ujetí 10 000km?
Uvedomujes si, ze ta vakcina nema ukoncenou klinickou studii a vsichni se ucastni dobrovolneho testovani s nejasnym vysledkem?

Tohle je "blbé" očkování, není to žádný složitý zákrok typu operace s narkózou, kde by doktor mohl něco pokazit. Pokud se tedy netrefí jehlou místo do ramene do tvého oka.

Takže se necháš naočkovat a za 3 měsíce chytneš covid, protože ti nikdo nezaručuje, že tě to bude chránit 18 měsíců nebo 3, případně vůbec.
Budeš se po naočkování takovou vakcínou cítit jistě, že jsi chráněný? Bude to dostatečné k tomu, aby covid vymizel nebo se jeho šíření omezilo? Protože lidé budou po očkování spoléhat na to, že jsou chránění. To znamená, že budou moci na hromadné akce, nebudou muset nosit roušky atd.

Teď vůbec neřeším nežádoucí účinky.

A co klinicke studie na tych staisicoch ludi, co si robili vsetky tie firmy? Ich vysledky su nepriekazne?
JaFi si si isty, ze tie firmy by riskovali predavanie vakcinou, ktorej neveria, ci jej ucinnost je pochybna? Vies, co by to v praxi pre tu firmu znamenalo, keby sa neskor prevalilo, ze vakcina mala vyrazne nizsiu ucinnost ako bola deklarovana studiami?
Firma by skoncila a celila by hromadnym zalobam v kazdom state EU.
Fakt si tak naivny a vidis za vsetkym len kratkodoby zisk bez ohladu na nasledky?
Ak vakciny nebudu ucinne prejavi sa to uz do par tyzdnov, tie firmy stihnu trt zarobit a zlikviduju sa.
Takze ak sa pytas, ci sa zaockovani budu citit bezpecne, tak odpoved znie ano, budu sa a citia sa....pokial sa nepreukaze opak. Dovtedy je to len jeden z tvojich, co by bolo keby...

Zjisti si nejprve rozdil mezi klinickym testem a klinickou studií

A ani po tech statisicich testech, o kterych pises, ti nejsou schopni rict, jak dlouho bude vakcina pusobit a jen "predpokladaji". Zrovna tak, jako moje kdyby je to tve zbozne přání

Proč treba na základě statisíců testů neuvedou, že např. při 95% účinnosti (kterou spocitali z necelých 200 lidí při testech) bude 75% ockovanych chráněno min. 5 měsíců (jen příklad)?

Hromadnym zalobam, kdyz kazdy podepsal, ze je seznamen a smiren s tim, ze to nemusi fungovat a muze mit nezadouci nasledky? (A podobna ustanoveni obsahovaly i dohody se staty?)

Ty firmy to hazou na trh uz ted, protoze si smluvne pojistily, ze je nepujde zalovat, pricemz zakaznici na to pristoupili proto, aby to meli uz ted a ne az nekdy, az probehnou vsechny obvykle vyzadovane dlouhodobe studie.

Zakaznici proste chteji vakcinu i s rizikem a vzdavaji se moznosti zalovat firmy. Firmy chteji prachy a pokud jim zaloby nehrozi, tak jsou ochotne to hodit na trh uz v tomto stadiu. Obe strany to povazuji za win-win situaci.

Pokud by se nechali zaočkovat najednou všichni, problém by teoreticky zmizel, i kdyby vakcína chránila jen několik měsíců. Protože pak bys covida neměl kde/od koho chytit. Druhým plusem by mělo být, že pokud zaočkovaný přesto onemocní, průběh bude mírnější.

A také teď neřeším možné nežádoucí účinky.

Však uvidíme v čase (už během několika měsíců), jak moc má vakcinace smysl. Až bude dostatek zaočkovaných, aby bylo možné porovnávat procenta nakažených bez očkování a s očkováním vzhledem k poměru očkovaní/neočkovaní. Když bude proočkováno 30% lidí a zjistí se (třeba za měsíc), že z každých nových 100 nakažených 97 očkovaných nebylo a jen tři byli, znamenalo by to zjednodušeně "10x lepší ochrana než nic".

U nás to moc rychle nejde, jsem zvědav na Izrael. A také na to, až/jak se postupně zapojí Moderna, AstraZeneca a další (včetně Sputnik V a těch čínských vakcín, později GSK/Sanofi atd..).

I když bude vakcína chránit jen rok, nebude to IMHO neúspěch. A současný stav asi neznamená, že třeba Pfizer "má hotovo", výzkum předpokládám pořád probíhá dál.

Pokud by se nechali zaočkovat najednou všichni, problém by teoreticky zmizel, i kdyby vakcína chránila jen několik měsíců. Protože pak bys covida neměl kde/od koho chytit.

Myslíš u nás nebo celosvětově? Protože jakmile lidi naockujes, ti budou spolehat na to, že je vakcina chrání a rozjedou a rozleti se hned po celém světě. Pokud vakcína nezabrání onemocnění a jen zajistí lehčí průběh, pak je to plus, ale nezabrání šíření.
Pokud neznáš dobu, po kterou tě vakcína chrání, nemůžeš uvolnit opatření. A pokud nevíš, kdy se musíš nechat preockovat...

Připadá mi, že se zdržuje uvedení dalších vakcin na trh, protože treba AstraZeneca je řádově levnější než Pfizer nebo Moderna a nepotřebuje komplikovanou logistiku a skladování. Mohli by očkovat obvodaci, takže by se to podstatně zrychlilo.

Tak to sú dosť blitky.

A podobně jako očkování vymýtilo dříve neléčitelné choroby, jako třeba černý kašel, pravé neštovice, nebo tetanus, je naděje, že by očkování konečně zlikvidovalo tenhle virus.

Píšeš tu o pochopení/nepochopení a o zámernom zmätení, ale práve z takéhoto zmätku obsiahnutého v tvojich argumentoch tkvie najväčšie nepochopenie.

Prvá vec: Nechápeme sa, lebo porovnávame hrušky s jablkami. Je COVID neliečiteľná choroba? Vzhľadom na to, že 99% ľudí ju prekoná bez problémov, tak je toto prirovnanie úplne mimo. Tetanus ťa pokrúti oveľa horšie ako covid. Práve som dočítal vyjadrenie od akéhosi (vraj) známeho záchranára, ktorý sa chváli tým, že sa určite pôjde očkovať a tiež označuje skeptikov za konšpirátorov a hoaxerov. A rovnako ako ty sa dopúšťa najväčšieho faulu - porovnáva neporovnateľné. Tvrdí, že je očkovaný proti TBC, hepatitíde, detskej obrne atď.
Ako fakt sa dajú tieto choroby porovnávať s covidom? Pred sto rokmi keď si dostal TBC, tak si bol odpísaný, detská obrna zas z teba spraví kripla a môžeme takto pokračovať aj s tvojimi príkladmi.
Druhá vec: Nádej, že očkovenie zlikviduje tento vírus tu veru nie je. Keď sa nejaká autorita z WHO vyjadrí, že očkovanie zrejme nezabráni nákaze a výrobca ani negarantuje dlhodobú ochranu, tak ako sorry, ale tá nádej tu nie je.
Keby tu bola táto záruka, že preočkujeme sa a covid zmizne, tak sa pôjdem očkovať aj ja, lenže to sa ani nepredpokladá, účelom vakcíny je covid oslabiť, nie zničiť ho. Toto je asi najväčšie nepochopenie účelu vakcinacie, hlavne že tu píšeme o dezinformátoroch a fakenews, keď sami nemáme najmenšie tušenie, ako tá vakcína funguje, že?

No to sú fakt prvotriedne blitky. Idem si prečítať tvoj druhý príspevok v poradne, teším sa.

Ty jsi přímo ukázkový příklad, který vůbec nechápe podstatu věci, ani psaný text. Totálně jsi překroutil a vůbec nepochopil co jsem napsal.
Například jsem vůbec ( a tvrdíš to) nesrovnával covid s jinými nemocemi.
Jen jsem nastínil to, že očkování vymýtilo, či potlačilo spoustu nemocí, vyjmenované jen jako příklad.
A když to funguje u jiných nemocí (žádnou závažnost jsem nesrovnával), tak že to může fungovat i na covid.
A i kdyby to jen výrazně šíření zpomalilo, problémy s virem zmizí.
Takže se vzpamatuj, totální blitky s prominutím píšeš ty.
"" hlavne že tu píšeme o dezinformátoroch a fakenews, keď sami nemáme najmenšie tušenie, ako tá vakcína funguje, že?""
To je právě ono.. Já na rozdíl od tebe, jistě nejchytřejšího, vím docela dobře, jak ta vakcína funguje.
Ale ty nemáš o tom ani tušení (no teď už sis to ode mě přečet), ale zato víš všechno dokonale a můžeš psát že jiní píšou blitky že?
Dále no coment.

Synko zabudas na jednu vec. Na zbytocnych mrtvych.
Covid nie je Tetanus, je horsi. Nakazlivost je takmer 100%, da sa povedat, ze pri sucasnom tempe casom dostane Covid kazdy (pokial nebude zaockovany).
Momentalna umrtnost je na urovni 3% (celosvetova), ale je to velmi kolisave.
Este prednedavnom som chvalil SK za namnejsiu umrtnost na svete...mali sme ju tism 0.3%, kym Taliani napriklad 10%. Lenze uz aj my mame okolo 1% a pojde o to vyssie.
Ale nejde len o percenta, keby sme aj odpocitali detsku populaciu a nakazili celu populaciu Slovenska bavime sa tu o zbytocnych 10k mrtvych, ktori by umriet nemuseli keby...
Uz davno neplati, ze Covid kosi len slabsie a starsie jedince, takze nie je o tom, ze sa zbavime takychto ludi.
Ziadne ockovanie nema zlikvidovat virus, ockovanie ma zastavit sirenie virusu, pripadne dostat jeho sirenie pod kontrolu.
Co je nas sucasny problem?
Ze mame 50k nakazenych? Ved sme mali aj viac uz.
Nie.
Nas sucasny problem je, ze mame polovicu zamestnancov nemocnic v karantene, cim trpi bezna starostlivost o zdravie a ze mame plne marnice a nestihame sa zbavovat mrtvol.
Zachvilku nam dojdu lozka a pristroje a mame to na komplet.
Takze preco mozme porovnavat Covid s Tetanom a spol? Pretoze ockovanim mozeme spomalit az zastavit jeho sirenie a zabranit tisicom umrti.
Faulu sa dospustat jedine ty svojou pokrivenou logikou.

10k mŕtvych nie je absolútne žiadna tragédia, je to až komické číslo v porovnaní s ostatnými, reálnymi pandémiami.

V tých nemocniciach a márniciach to určite nie je sranda. Len sa teda obávam, že tá vakcína nebude žiadny game changer, ako predpokladá náš Bundeskanzler. Kiežby mal pravdu...

Porovnajme teda covid so španielskou chrípkou. Tá Španielka bola teda oveľa zákernejšia ako covid, ale porovnanie je celkom na mieste. Nakoniec zmizla (alebo teda zoslabla) aj bez vakcíny. Môžeme predpokladať, že to isté sa stane aj s covidom. Ale bolo by každopádne super, ak by to vakcína urýchlila a som rád, že ju máme, keby som patril do rizikovej skupiny asi by som neváhal.

Celá moja pointa je len to, že nie som v extáze z vakcíny, ktorá akosi za nič neručí a o ktorej nič nevieme. Nevieme, ako dlho pôsobí, nakoľko zmierňuje priebeh ochorenia, či bráni šíreniu nákaze (asi nie podľa posledných vyjadrení), výrobca sa za ňu nezaručuje, nemáme s ňou absolútne žiadne istoty, ale toto proste niektorí jedinci nepochopia, budú tu vyskakovať do ľudí s realistickým pohľadom a nadávať im do konšpirátorov, dezinformátorov, antivaxerov, antihumanistov, teroristov.... Ja to serem.

10k si prekladaj desatisice a nie desattisic.
Nie je to tragedia, je to cislo, netyka sa ta pokial tam nemas niekoho svojho blizkeho. Potom sa ti aj to cislo 1 bude zdat privelke.
Ano Spanielska chripka zmizla, po tom co vykosila desiatky milionov ludi.
Ano Covid by zmizol tiez, po tom co by vykosil, deisatky mozno stamiliony ludi.
To naozaj chces?
Z vakciny nie je v extaze nikto, ale lepsie riesenie v sucasnosti neexistuje. Ty nejake mas?
JaFi tu onanuje nad tym ako si mame davat pozor na nepreverene vakciny, ako nas nikam nepustia, co zle nas caka a pod.
Mne to pride az smiesne vzhladom na to ako zufalo malo vakciny mame k dispozicii, ako zufalo malo stale o viruse a vieme a ze je celkom mozne, ze sa tym debilnym virusom budeme trtkat este dalsi rok, co sa mne osobne az tak velmi nechce.
JaFi varuje ako spravny xenofob pred novymi vakcinami, ale neponuka ziadne riesenie. Ked sa bude mylit bude ticho povie stalo sa, ked bude mat pravdu povie ja som vam to hovoril. Ale nevidel som od neho nejaku alternativu, takze ta xenofobia mi pride ako to najhorsie, co sa nam moze stat v sucasnosti.
Namiesto toho, aby sme nieco robili sa budeme bat cokolvek noveho lebo co by keby....
Vies kvoli takym blbeckom ako si ty, co radi pochybuju, zosmiesnuju a maju na vsetko vlastny nazor (sak to sa musi), idealne iny ako je nazor vlady (to sa nosi, sak premier je idiot, ze) tak sa kludne moze stat, ze mozno budem potrebovat operaciu ramena po pade z bicykla (uz ma vyse pol roka boli), co je bezna vec, ale teraz ma nikde nezoberu, pretoze nie je personal, pretoze nemame uz davno zakladnu starostlivost lebo si nevieme poradit s jednym blbym virusom.
Vies o tom, ze nemocnice uz neprijimaju novych pacientov u nas?
Hlavne, ze povies, ze 10k je komicke cislo, ze? 90k uz nie je? Kedy prestane byt cislo komicke?

Ano Covid by zmizol tiez, po tom co by vykosil, deisatky mozno stamiliony ludi.

:-D Ale prosím ťa. Desiatky a stamiliony ľudí by covid nevykosil. Covid je oproti Španielke fakt len kripel. Ťažké príznaky ako je vykašliavanie krvy u zdravých mladých ľudí nemôžeš porovnávať so symptómami prechladnutia s ľahkým až stredne ťažkým priebehom a fatálne je to najmä už pre beztak odpísaných ľudí. Navyše dnešné zdravotníctvo s povojnovým nemôžeš porovnávať, hygienické a celkovo životné podmienky detto.

Z vakciny nie je v extaze nikto, ale lepsie riesenie v sucasnosti neexistuje. Ty nejake mas?

A vieš, že vakcína je riešenie? To bude sranda, ak sa všetci preočkujeme a s covidom to ani nepohne. Čo potom, hm? Moje riešenie tu navrhujem už dlho: Izolovať rizikové skupiny, tie určite preočkovať a mladých čo najrýchlejšie premoriť. Namiesto toho sa izolujeme všetci, potom sa s nádejou zaočkujeme a potom sa pekne môže stať, že zistíme, že sa musíme ešte premoriť. :-) Treba sa s tým vírusom naučiť žiť, staviť všetko na jednu kartu je hlúposť.

je celkom mozne, ze sa tym debilnym virusom budeme trtkat este dalsi rok, co sa mne osobne az tak velmi nechce.

To budeme tak či tak, či s vakcínou alebo bez.

JaFi tu onanuje nad tym ako si mame davat pozor na nepreverene vakciny, ako nas nikam nepustia, co zle nas caka a pod.

Tak vidíš, že sa to už stáva realitou. Zoznamy odmietačov vakcín sú už na stole. V tom Španielsku to vyzerá zatiaľ iba ako vedenie štatistiky, ale zneužiť sa to dá všelijako, návrh z Maďarska vyzerá už o dosť horšie...
To keď bude realita, tak to tu zas budeš banalizovať, že no veď to je logické, veď aj ostatné vakcíny sú povinné, prečo by nemala byť táto.... už teraz to ľudia porovnávajú s overenými vakcínami na horšie choroby, čo je skutočne neporovnateľné.
Viacerí tu tiež volajú po tom, aby sa dali zaočkovať na první dobrou všetci a vysmievajú sa skeptikom a preventívne voči skeptikom šíria nenávisť, pritom sami nemajú potuchy, ako vakcína bude účinkovať a či skutočne urýchli ukončenie pandémie. Ale už sa hľadajú terče nenávisti. Pritom vlastne toto nemusí byť otázka, veď rizikové skupiny a dobrovoľníci sa zaočkujú, určite takých bude dosť, zvyšok sa premorí, tak či tak ten vírus malo už skutočne nezanedbateľné percento ľudí, po prekonaní by si mal mať imunitu porovnateľnú s vakcínou, takže bude to tak pol na pol premorení/vakcínovaní a máme po pandémii. Samozrejme, toho vírusu sa nezbavíme už nikdy, ako si tu niektoré naivky myslia.

Ale prosím ťa. Desiatky a stamiliony ľudí by covid nevykosil. Covid je oproti Španielke fakt len kripel. Ťažké príznaky ako je vykašliavanie krvy u zdravých mladých ľudí nemôžeš porovnávať so symptómami prechladnutia s ľahkým až stredne ťažkým priebehom a fatálne je to najmä už pre beztak odpísaných ľudí. Navyše dnešné zdravotníctvo s povojnovým nemôžeš porovnávať, hygienické a celkovo životné podmienky detto.

Pan je evidentne znalec.
Sucha statistika. Ak sa premori komplet obyvatletsvo Zeme zomrie na Coid pri sucasnych cislach a podmienkach 225mil ludi.
Samozrejme mozme sa bavit, ze cast obyvatelstva su deti, cast sa nepremori, ale stale budeme na desiatkach miliono mrtvych tak nekecaj blbosti. Momentalne je skoor 2mil mrtvych a denne prirastky su cez 15k pricom sa situacia v takmer vsetkych statoch zhorsuje. Za 2 mesiace pribudne dalsi milion a aj to len v pripade, zeby sa rast zastavil, co vzhladom na podmienky a vyvoj grafov v statoch nikto nepredpoklada. Je kludne mozne, ze ten milion pribudne uz do mesiaca.
Niektori ludia spochybnuju pocty mrtvych, vraj su nafuknute. Ja si naopak myslim, ze su poddimenzovane, pretoze kopec statov na nejake presne Covid statistiky proste kasle a pocty mrtvych nezverejnuje pravdivo.

.

99% bez následků?
https://www.worldometers.info/coronavirus/

Coronavirus Cases:
85,237,889

Deaths:
1,847,668

Proč to nečteš jinak, že 97,8% zatím přežilo? A o neexistujících následcích máš informace odkud? Z křišťálové koule.

Klidně považuj za blitky očkování, opatření, cokoliv. Ale pak by ses měl nějak vnitřně smířit s tím, že už NIKDY nebudeš normálně žít. Protože na tvá moudrá slova ti, co rozhodují, zřetel brát nebudou :-p

"Coronavirus Cases:
85,237,889"

Až na to, že toto je potřeba číst NE jako 85M nakažených, ale 85M pozitivně testovaných. Což může být (a dost pravděpodobně je) propastný rozdíl. Jinými slovy 2,2% úmrtnost je těžce nadsazená. Reálně bude minimálně 3x nižší.
A i kdyby nakrásně na planetě zemřelo 1% populace, tak já tvrdím, že civilizace se nezhroutí a reálně se nestane vůbec nic. A to i kdyby to nepostihovalo zejména staré, chronicky nemocné a morbidně obézní, ale úpně náhodně kohokoli.

Ročně zemře přirozeně zhruba 600.000 lidí. Narodí se 1.3M.
https://www.worldometers.info/cz/
Takže ty čísla je třeba vnímat v tomto kontextu.

Presne tak, toto je už hranie na emócie, napríklad zrovna od flega som to nečakal. Aj keby v malej krajine ako je Slovensko alebo Česko umrelo 100 000 ľudí, stále to nie je až taká tragédia, z ktorej by sme sa nespamätali. A toľko obetí proste kvôli covidu nebude, to by musel brutálne zmutovať.

Jasné, každá smrť je individuálna tragédia. Ale zabiť ťa môže kde čo, aj bodnutie od včely. Troška menej emócii, prosím.

Na SK mame cca 4mil dospelych ludi a ak sa priblizime k 3% celosvetovej priemernej umrtnosti vychadza to 120k mrtvych ludi po skonceni pandemie.
Ak chces mozes svoje mudra vysvetlovat mojmu spoluziakovi, pred par dnami mu umrel na Covid otec za cca 4 dni po prvych priznakoch.
Bol len na kysliku, dychacie pristroje uz nie su volne a davaju tam len mladsie rocniky, starsie uz nechavaju lekari umierat.
Dam ti telefonne cislo?
Vies co lepsie bude ak zajdes za nim osobne, on ti to myslim jasne vysvetli.

Až na to, že toto je potřeba číst NE jako 85M nakažených, ale 85M pozitivně testovaných. Což může být (a dost pravděpodobně je) propastný rozdíl. Jinými slovy 2,2% úmrtnost je těžce nadsazená. Reálně bude minimálně 3x nižší.

Cisla vycucane z prsta. Navyse tie % neustale stupaju, len v CR a SR sa pomer pozitivne testovanych a mrtvych zvysil za posledne 4 mesiace 3 nasobne.

A i kdyby nakrásně na planetě zemřelo 1% populace, tak já tvrdím, že civilizace se nezhroutí a reálně se nestane vůbec nic. A to i kdyby to nepostihovalo zejména staré, chronicky nemocné a morbidně obézní, ale úpně náhodně kohokoli.

Nie, keby zomrelo aj 50% ludstva tak sa nic Zemi nestane. Ak sa pozerame na Zem z pohladu Boha tak nie, doonca by jej to prospelo.
Takze sa hlasis dobrovolne? Chces pomoct Zemi ty s celou svojou rodinou? Naco robit paniku su to len minimalne statisticke cisla...az na to, ze nikto sa v tej statistike dobrovolne nechce nachadzat.

"len v CR a SR sa pomer pozitivne testovanych a mrtvych zvysil za posledne 4 mesiace 3 nasobne"

Už jen toto by ti mohlo napovědět, jak jsou ty čísla nesmyslná. Co přesně se podle tebe změnilo od počátku ? Virus se stal 3x smrtelnější ?Asi ne, viď.... Spíš je jen počet nakažených někde úplně jinde a testují se teď hlavně pacienti s vážnějšími symptomy... Není tedy pravděpodobnější, že úmrtnost zůtává pořád stejná, jen se rozevírají nůžky mezi nakaženými a pozitivně testovanými... ?

"..az na to, ze nikto sa v tej statistike dobrovolne nechce nachadzat."

Ano, nikdo nechce umřít, ale nikdo není nesmrtelný. Ona příroda vybere sama tak, aby genofond populace zůstal co nejlepší.... na nic jiného ohled nebere. Pro někoho naprosto špatně, z mého pohledu, pohledu planety ale i pohledu lidstva jako takového je to jen dobře.

Už jen toto by ti mohlo napovědět, jak jsou ty čísla nesmyslná. Co přesně se podle tebe změnilo od počátku ?

Zmenil sa pocet registrovanych nakazenych. Kym v auguste sa splhal k par tisicom, teraz je vysoko cez 100k.
To sa ti zda ako mala zmena? Za posledne 3 mesiace sa nakazilo 40x viac ludi ako po zvysok roka 2020 (9 mesiacov). Stale sa ti to zda ok a pytas sa vazne, co sa zmenilo od pociatku?

Pokud vypočítáváš úmrtnost na procenta mrtvých ku celkovému počtu nakažených, tak je přece jedno jestli je nakažených 10 tis, 100 tis. nebo 1 milion.
Jestlize při 100 tisíci nakažených (což je dle mého již statisticky významný vzorek) máš nějakou procentuální úmrtnost a najednou ti tato úmrtnost vyletí trojnásobně, tak jsou pouze dvě možnosti přece:
1. Virus se stal zničehonic 3x smrtelnější
2. Reálně je 3x více nakažených než pozitivně otestovaných

Ty tvrdíš, že pravděpodobnější je 1. varianta a za tím si stojíš, já tvrdím, že pravděpodobnější je varianta 2 ...

Nie to netvrdim.
Nechapes evidentne problem sirenia virusu, rast exponencialnej krivky hoci som ho tu niekolkokrat vysvetloval a jeho vplvy na zdravotnictvo.
Nechapes aka je pravdepodobnost chytenia virus pri nakazeny XY% populacie a stale (chybne) predpokladas, ze hodnoty su konstantne v akejkolvek faze sirenia.
Co si myslis preco mali Taliani 10% umrtnost a CZ len 0.79% (SK dokonca 0.3%)? Podla tvojej teorie je predsa virus rovnako smrtelny, takze je mozne mat 30 nasobne vyssiu umrtnost? Predsa to mozno nie je...a vidis cisla neklamu.
U nas momentalne umieraju uz ludia, ktori by na jar asi prezili...nie su pre nich uz dychacie pristroje, vedia ich napojit maximalne na kyslik, pretoze pristroje ak aj su su rezervovane mladsim rocnikom. Zachvilu mozno nebude ani personal, ktory by ich osetril.
Ano uz sme v situacii, kedy sa doktor na chodbe rozhoduje kto zomrie a koho sa este pokusia zachranit, takze nie...nemas pravdu a uvazujes prilis ciernobielo.

"Co si myslis preco mali Taliani 10% umrtnost a CZ len 0.79% (SK dokonca 0.3%)? "

Ale vždyť to už je přece dávno známo. A je to to, o čem tu dokolečka píšu. Měli 10% úmrtnost, protože testovali jen ty těžské případy, které se jim dostaly do nemocnice. Na testování naprosto rezignovali, protože nestíhali ani to, co měli stíhat. V Itálii zdravotnictví kolabuje ravidelně. Tento rok nebyl až tak vyjímečný, co se týče "přetíženosti" italského zdravotnictví....

Když bys otestoval jen ty, co zemřou, budeš pak mít 100% úmrtnost covidu. Tvl, co na tom nechápeš ?

Pokud alespoň trochu rozumíš statistice, tak úmrtnost nejvíce se blížící skutečnosti na covid je logicky ta nejmenší naměřená (samozřejmě při uvažování dostatečně velkého vzorku otestovaných). A tu mělo Německo a pohybovala se kolem 0,3%.... Protože pokud pozitivně otestuješ 100 tis lidí a z toho ti umře 300 a jiný stát pozitivně otestuje 100 tis. lidí a z toho mu umře 10 tis., tak co myslíš, čímpak to asi bude. Měla Itálie nějaký supervirus a Němci nějakého chcípáka ? Nebo Němci odhalili skoro všechny nakažené včetně těch bezpříznakových a s mírným průběhem a Itálie se na to vysrala ?

Co máš co společného pravděpodobnost nákazy s úmrtností ? Zhola nic. Tos zas jen vytáh další nesmyslné téma. I kdyby se ze dne na den nakazilo 100% populace a současně se uzavřely všechny nemocnice, tak fakt nezemře 10% lidí jak se snažíš nenápadně podsouvat. Zemřou maximálně jednotky procent. To je holý fakt.

Pokud děláš pořád plus minus konstatní počet testů a roste ti úmrnost a roste ti procentuální počet pozitivních výsledků testů ku testovaným, tak to fakt není důkaz toho, že se covid stává smrtelnějším. Je to pouze jasný důkaz toho, že je populace více promořenější a že zjevně nemáš odhalené všechny případy.

Používáš úplně nesmyslné argumenty. Plicních ventilátorů je dostatek a to tak velký, že několik stovek jich jde do skladu státu do státních rezerv, protože nemocnice o ně nestojí. Za druhé lidé, které je potřeba napojit na plicní ventilátor, tak pro ty je to ve většině případů už konečná. Zeptej se prosímtě nějakého doktora, který na covid jednotce pracuje, když mi nevěříš. Takže ne, fakt to není tak, že když někoho napojíš na plicní ventilátor tak přežije. Naopak ve více jak 80% případů stejně zemře.

"Zachvilu mozno nebude ani personal, ktory by ich osetril."
Nevím, jaký máš ty přehled přímo z nemocnic, ale já ti můžu posat situaci v Motole. Doktoři s covidem normálně chodí do práce, jen nosí roušku. V nemocnici v Chomutově zakázali doktorům chodit na testy, aby neměli podstav. Pouze ti doktoři se závažnějšími příznaky smějí zůstat doma. Takže asi tolik k problematice pesronálu v nemocnicích. Tam již covid většina lékařů prodělala nebo ho má. Je to taky skoro nejjistější místo, kde covid dostat,pokud o něj stojíš.

" Podla tvojej teorie je predsa virus rovnako smrtelny, takze je mozne mat 30 nasobne vyssiu umrtnost?"
Jestli nechápeš to, že jeden a ten samý virus musí mít na stejné populaci stále stejnou smrtnost +- nějaké promile, tak sorry. Další diskuses tebou není třeba.
30 násobně větší úmrtnost budeš mít, když budeš dělat stále 30 tis. testů a nově nakažených ti najednou přibude 900tis. Pak, z tvého pohledu naprosto záhadně a nevysvětlitelně, vyskočí úmrtnost 30x. Budeš si myslet, že ten virus stvořily čarodějky, jak ti ta úmrnost bude pořád lítat. Naprostá záhada...

Myslim, ze je zbytocne sa bavit s clovekom. ktory splieta hrusky s jablkami.
Statistike rozumiem, dokonca mam z nej skusku a myslim, ze som mal 1-.
Takze k tvojim blabolom...Taliani na testovanie nesrali, mali a maju vyssi pomer testovania na 1mil obyvatelov ako Nemci.

Pokud alespoň trochu rozumíš statistice, tak úmrtnost nejvíce se blížící skutečnosti na covid je logicky ta nejmenší naměřená (samozřejmě při uvažování dostatečně velkého vzorku otestovaných). A tu mělo Německo a pohybovala se kolem 0,3%....

Zase klames. Moje video z 11.10 ukazuje graf, kde maju Nemci presne 3%, v sucasnosti uz sice len 2%, ale o jeden rad vacsie cislo ako tvojich 0.3%.
Hosi nerozumiem preco pouzivate klamstva ako argumenty, preco si si vmyslel tych 0.3%, ktore Nemci nikdy nemali?

Co máš co společného pravděpodobnost nákazy s úmrtností ? Zhola nic. Tos zas jen vytáh další nesmyslné téma. I kdyby se ze dne na den nakazilo 100% populace a současně se uzavřely všechny nemocnice, tak fakt nezemře 10% lidí jak se snažíš nenápadně podsouvat. Zemřou maximálně jednotky procent. To je holý fakt.

Uplny blud, ktory si zaklincoval zavretim nemocnic. Akonahle zavries nemocnice tak pacienti, ktori by prezili v nemocnici (napriklad na pristroji) zomru...takze ano prudko zvysis smrtnost Covid, pretoze prave nemocnice znizuju primarne umrtnost.
A keby trosku premyslas hlavou mozno by si pochopil, ze ked poviem, ze nemame dostatok plucnych ventilatorov, dostatok personalu a ze doktori zacinaju vyberat ludi, ktori preziju a ktori nie tak nehovorim o Ceskej republike. Ked uz sa tak chvastas so svojou krivou logikou mohlo ti dojst, ze hovorim o Slovensku.
Keby si sa zaujimal mozno by si vedel, ze uz par dni vsetky nemocnice patriace pod kriticku infrastrukturu (defacto vsetky statne) vykonavaju len nevyhnutnu lekarsku starostlivost, cize idu v nudzovom rezime a sustreduju sa len na Covid. Mozno by si vedel, ze nedostatok ventilatorov mam z prvej ruky, pretoze pred par dnami zomrel spoluziakovi otec prave z tohoto dovodu, v nemocnici dostal uz len kyslik, nie dychaci prisroj, pretoze bol stary, onko pacient, po porazke a jeho sance boli mizive...a tak to co chybalo dostal niekto iny a on pomerne rychlo zomrel.
Informacie mam z prvej ruky, pretoze 4 zeny v nasej rodine pracuju v zdravotnictve a o tom aky mame stav v nasej nemocnici mam celkom presne a cerstve info.
Jedine v com sa s tebou zhodnem je, ze dalsia diskusia nie je potrebna a vhodna, meles si svoje, pouzivas cisla vycucane z prsta a tvoja logika kriva na obe nohy.

pred par dnami zomrel spoluziakovi otec prave z tohoto dovodu, v nemocnici dostal uz len kyslik, nie dychaci prisroj, pretoze bol stary, onko pacient, po porazke a jeho sance boli mizive

Nechcel som do toho zabŕdať, je to citlivé, ale tak no, hneď som sa chcel spýtať na jeho zdravotný stav, som si myslel, že snáď to bol ešte zdravý starší pán a preto to vnímaš tak tragicky. A vlastne opäť si mi len dal za pravdu ohľadom skupiny smrteľne ohrozenej covidom.... Je mi to samozrejme ľúto, ale ako Araneus správne píše, keď boli jeho šance mizivé, možno by ho nenapájali na ventilátor ani keby mohli, resp. by to už vôbec nemusel prežiť, keďže ventilátor šancu na prežitie rapídne znižuje.

Samozrejme suhlasim, dlho by asi nezil aj bez Covidu, tych chorob mal pomerne dost...ale spomenul som ho prave preto, ze uz zaciname byt v situacii aku mali v IT v prvej vlne.
Oddelenia zacinaju byt plne, pristrojov je nedostatok (zatial sa to riesi preskupovanim), personalu tiez a doktori si zacinaju vyberat koho skusia zachranit a koho nie.
A este nieco z podobneho sudka.
Pred pol hodinkou mi volala mama, bola mi zobrat kartu u mojho doktora, pretoze uz ordinovat nebude (je uz na pristrojoch niekolko tyzdnov a budu ho asi odpajat). Takze nemam obvodaka a tak skoro mat nebudem. Situacia sa tam vyostrila natolko, ze musala zasahovat policia, pretoze v tom stredisku skoncili naraz az dvaja obvodaci (jeden uz na Covid umrel) a ludia sa dozaduju zdravotnej starostlivosti, kedze ide o obvod s tisickami ludi a tej sa im nedostava.
Tak ma prosim nepresviedcaj o tom, ze nas najvacsi problem su nepreveren vakciny, ked vidim ako to zacina vriet v zdravotnictve.
A to som nespomenul take blbosti, ze mala kurevsky problem zohnat inzulin pre otca, pretoze ten uz sa pohybuje len s obtiazami, vsade u doktora chcu od vas test inak vas ani dovnutra nepustia a rady na testy v meste su stametrove.
Este stale ta bavi riesit vakcinu, ked sa nam ruca zdravotnictvo a zacina vladnut anarchia? Ci je podla teba normalne, aby obvodne zdravotne stredisko strazila policia a robila tam poriadky lebo ludia chcu rozkopavat dvere, kde nie su ziadni doktori?

Priznam sa , ze ja tiez nie a nove informacie ma dost nemilo prekvapili.
Nitra (pod nu spadame) je momentalne najhorsi kraj na SK a planuje sa u celoplosne ockovanie, zatial len v okrese NR, co je sice mimo mna, ale je mozne, ze to zasiahne opat aj moju rodinu.
Nicmenej spolieham sa na lockdown, pretoze zatial v kazdej krajine, kde sa zaviedol do par dni zacala krivka klesat, takze...
Na druhej strane DE predlzilo lockdown do konca januara a cital som dnes, ze opatrenia nestihaju...na druhej strane maju uz niekolkodenny pokles, takze podla mna to zabralo a zaberie to aj u nas.
Ako hrac strategickych hier jednoznacne musiem teraz zastabilizovat zdravotnictvo, aby bolo schopne poskytovat beznu starostlivost a potom sa mozeme bavit o ostatnych veciach (skolstvo, ekonomika a pod).
Ja verim tomu, ze zaberie opat lockdown, takze krivka active cases v CR a SR zacne opat klesat.
Btw dnes zverejnil CSU nove vysledky a potvrdili sa moje predpovede, ze pocet mrtvych v 48.tyzdni opat poklesli...co nie je prekvapive;o).

fleg -- Já už diskusi s takovými lidmi vzdal. Je to marné. Zrovna nedávno jsem četl dost rozsáhlý článek, který rozebírá problém, jak celý svět je zasažen neustále se zesilujícími falešnými, zkreslenými a i úmyslně vykonstruovanými lživými zprávami ohledně covidu.
Aktivují a sdružují se skupiny odpůrců očkování všeobecně, které existovaly i před covidem a dnešní doba jim nahrává.
S jejich aktivitami se spojují dnešní zastavači "promořování", i když ani zdaleka není prokázaná imunizace po prodělání covidu.
Jenom v mém okolí znám už tři lidi, kteří prodělali covid se středním průběhem závažnosti, uzdravili se a po nějaké době onemocněli znovu.
Navíc těmto skupinám nahrávají i jinak vlivní lidé jako třeba v ČR bývalý president se svým pochybným institutem. Ten možná rozumí ekonomice, ale v případě viru je pouze "chytrákem".
Nejhorší je na tom, že nejvíce aktivní jsou lidé, kteří o virologii a epidemiologii neví vůbec nic ale zato mají "přesvědčení" získané právě z šířených fake news. Ano a bohužel. I mezi lékaři se takoví najdou. Ale někdy i ze zjevného důvodu se zviditelnit a proniknout do politiky.
A vědí, že mezi takovými lidmi, kterých je hodně najdou podporu.
Začíná se ukazovat fakt, že největším problémem přestává být samotný covid. Největším nebezpečím je to, že vlivem těchto lidí se tato nemoc nepodaří zvládnout a způsobí kolaps celého světa. Vlivem vysoké nemocnosti, přetížením zdravotnictví, ekonomiky, nedostatku lékařů a zdravotníků nepůjde neustále narůstající pandemii zabrzdit.
Já jsem přesvědčen o tom, že s dnešním obrovským potenciálem vědy, techniky a znalostí, je možné virus vymítit v relativně krátké době.
Když s dnešního pohledu v době, kdy lékařská věda byla téměř na začátku vývoje, bylo možno téměř vymýtit tehdy nebezpečné a téměř neléčitelné choroby, jako třeba tetanus, pravé neštovice a další, s dnešní vědou by to neměl být takový problém.
A to v té době bylo očkování na začátku, také nebyly mnohaleté nákladné studie. Tehdejší lékaři to zpravidla zkusili na sobě, nebo svých blízkých a když to fungovalo začalo se s jinými pacienty. Tehdy v tom nebylo tolik politiky a pochybovačů.
Dnes když je celý svět téměř rozvrácen touto nemocí, konečně svítá naděje, že očkování věc alespoň nějak vyřeší.
Ale... Lidi by to museli chtít. Vlivem těchto omezených lidí a jejich působení zejména na sociálních sítích, narůstá nedůvěra veřejnosti.
Lidé pak mají obavy z různých hrozných nežádoucích účinků a podobně. A nevěří tomu, že firmy pracující na vývoji vakcín si nechtějí a nemohou zničit renomé, vypuštěním nebezpečného léku. Přitom si neuvědomují, že běžně berou léky, u kterých je uvedena celá řada nežádoucích i velmi nebezpečných vedlejších účinků a nevadí jim to, už jsou zvyklí. Ale něco nového?? Nedůvěra.
--- Je velmi zajímavé, ale asi logické, že jsem nezaznamenal ani jediný případ, že by "promořování", odpor k očkování, a zlehčování nemoci, obhajoval někdo, kdo covid alespoň se středním průběhem nemoci prodělal. A ani od nikoho, komu na covid zemřel někdo blízký.
Jsem přesvědčen o tom, že i silný odpůrce očkování, propagátor promoření a "antirouškař", by alespoň částečně změnil názor, pokud by mu "s covidem" jak se musí uvádět, umíral bratr, sestra, manžel, manželka, nebo rodič. Anebo, kdyby ležel v nemocnici s hadicí s kyslíkem v krku a dusil se. Pak se názory diametrálně mění...

"kdo covid alespoň se středním průběhem nemoci prodělal. A ani od nikoho, komu na covid zemřel někdo blízký."

Nikdo tu nikomu nenařizuje, aby se nechránil nebo že se nesmí dobrovolně izolovat. Každý by měl být svého štěstí strůjcem. A nenatahovat pořád pracky aby se o něj starali jiní. Za druhé. Zrovna emocionálně zainteresovaní lidé, by se měli naopak zdržet komentářů, protože jednají emocionálně namísto zdravého rozumu.
Nebo o chovu psů by měli rozhodovat primárně ti pokousaní psem ? O tom, zda se smí lyžovat by měli rozhodovat ti sražení lyžařem ? O zákazu aut by měli rozhodvat lidé sražení autem ? To jste tu všichni šílení nebo navedení ?

Epidemi šlo zvládnout lehce NA ZAČÁTKU. Ta doba se už dávno prosrala. Měla se uzavřít Itálie a VŠICHNI, co by lezli přes hranice a zpět měli jít automaticky do karantény. BEZ vyjímek pro pendlery a podobné existence. Jak si někdo mohl myslet, že když lidi vypustí v létě do zahraničí, tak že se to sem opět nepřitáhe ? Nic takového se neudělalo, takže zjevně těm, co nám vládnou, rozšíření covidu u nás až tak žíly netrhalo. A teď se můžou všichni pos*at. TO je to, co mi vadí.

Co se týče vakcíny, tak jsem si nějak nevšiml, že by jí byli hromady na skladě a běhalo tu spousta lidí pro něž by vakcína byla a oni o ni nestály. Takže tyhle rádoby výkřiky jak kvůli lidem odmítajícím vakcínu se to teď sere jsou taky jen bohapustá lež/manipulace.

To mi vadí taky, že se na to - po výborném začátku, kdy jsme byli opravdu best in covid - tady to mocní vysrali. Jejich pohnuty byla a jsou jasné, to nemá smysl furt dookola rozebírat. Teď jsme zase best/first, ale úúúplně v pideli - díky přístupu těch mocných a švejkování těch ostatních.

Hlavní problém v ČR teď bude, zda a jak se vyhlásí zakázka na distribuci vakcíny (= kdo z hochů, kteří spolu mluví, na tom trhne groš). A nechť nastanou politické šarvátky, osočování a … vakcinace bude stát. Jinde (Izrael, Británie) mezitím zaočkují všechny. Pochopitelně, až doba ukáže, kdo vyhrál. Jakmile začnou Izraelcům vypadávat vlasy/zuby a růst druhé/třetí páry končetin, konspirativci vyhráli a i já se dám k Vesmírným lidem :-p

"Tvrdý lockdown" při takovémto počtu nakažených nic nevyřeší. Je to nesmysl. Uvažuj. I kdyby si nařidil lidem, že nesmí 14 dnů vycházet z domova ani pro jídlo, prostě nikam.
Stačí ti, aby byl v rodině jeden nakažený u kterého se to rozvine např. po týdnu bezpříznakově nebo s min. příznaky. Po tom týdnu nakazí další členy rodiny. A další týden skončí lockdown a všichni zase vyrazí mezi lidi. Navíc jestliže u min. 40 % populace nemoc probíbá bezpříznakově/ s min. příznaky a může trvat klidně měsíc, tak ti ani měsíční lockdown nepomůže. Navíc ochota lidí s minimálními příznaky jít na testy, aby byli zavřeni min. 14 dnů v karanténě se v dnešní době limitně blíží nule.
Kdyby lockdwon fungoval, tak asi nemusí v Izraeli dělat jeden za druhým, že ne ?

Co se týče očkování, tak já osobně to nemusím řešit. Dle posledních článků vydrží imunita alspoň toho úůl roku, takže ostatní ať se klidně naočkují. Cokoli.

Jen ať se přestanou už dělat píčoviny, které stejně nefungují. Jaký má smysl z pohledu pravděpodobnosti nákazy zavřít např. železářství, kam ti vlezou současně tak max 2 lidi najednou a nechat otevřený hypermarkety, kde se pohybuje natěsno stovky lidí ???? Tyhle nařízení vymýšlel naprostý kretén. Když už něco, tak se měli max zavřít stravovací zařízení a bary/diskotéky. Ale ne, náš píčus musí při rozvolnění otevřít hlavně ty hospody, který samozřejmě s českým myšlením praskají ve švech, protože dementi, co jsou schopni volit tuto vládu prostě musí trávit čas chlemtáním piva u stolu v hospodě.

Po druhém uzavírání a opětovném otevírání už mělo zůstat všechno otevřený. Kdo se nakazí se buď uzdraví nebo umře. Lidi by se pak samovolně přestali jak hovada mačkat jeden na druhýho.

Lockdown virus neporazi, ale potlca jeho sirenie. Pozri si datumy lockdownou hocijakej krajiny a pozri si grafy active cases. V priemere tak 3-4 dni po zavedeni lockdownu zacne krivka klesat.
Ano mas pravdu, ze ked sa lockdown uvolni virus sa zase rozsiri.
Ale stale nechapes jedno. Uz nam zacinaju umierat ludia nie na Covid, ale kvoli Covidu. Ludia cakaju na vysetrenia, na beznu starostlivost, na operacie a nic z toho sa nedeje.
Len tak hlupost ako si ist dat spravit zub je u nas momentalne z rise snov, pretoze drviva vacsina zubarov neordinuje.
A ti, ktori nahodou robia tak k tym musis ist s testom, co v sucasnosti znamena ist si vystat niekolkohodinovu radu do mesta. A nie je iste, ci ta zubar zoberie, pretoze ich momentalne ordinuje minimum.
Chran Boh, aby ta rozbolel zub.

Po druhém uzavírání a opětovném otevírání už mělo zůstat všechno otevřený. Kdo se nakazí se buď uzdraví nebo umře. Lidi by se pak samovolně přestali jak hovada mačkat jeden na druhýho.

Takze toto je tvoj navrh? Nekontrolovatelne sirenie? Ked je to take super preco od toho ustupili aj krajiny, ktore to skusali v prvej vlne? Preco to asi tak nikto nerobi, ked toto je podla teba riesenie?
Lebo je to chujovina, pri tomto rieseni si zruinujes komplet vsetko a mrtvych budes mat niekolkonasobne viac ako pri tych sucasnych pokusoch o riesenie problemu.

Je čas zklidnit společnost a nebýt vězni koronaviru, říká rektor Zima

Rektor Univerzity Karlovy, lékař a biochemik Tomáš Zima v rozhovoru pro Seznam Zprávy otevřeně popisuje stav společnosti na prahu roku 2021. „Jsme pokusní králíci v rukou teoretických imunologů, matematiků a experimentátorů.“

„Do roku 2021 jsme vstoupili vystrašení. V obrovské nejistotě. A ta je vůbec nejhorší,“ říká Tomáš Zima a vyčítá vládě chaotické rozhodování po celou dobu pandemie, často ničím nepodložená, a přitom pro život v zemi zásadní opatření, stejně tak mnohaměsíční izolaci seniorů, která se podepsala na psychickém zdraví jednotlivců.

Vedlejší účinky vakcíny proti koronaviru: Výrobci zveřejnili seznam těch nejčastějších

Státní ústav pro kontrolu léčiv (SÚKL) zveřejnil přehled, jaké může mít vakcína Comirnaty od společnosti Pfizer/BioNTech nežádoucí účinky. Podle údajů z klinických studií se u 80 procent z deseti očkovaných objeví například bolest v místě vpichu injekce.

Dalšími nežádoucími účinky jsou také únava, která se projevila u více než 60 procent očkovaných, bolest hlavy, kterou měla více než polovina očkovaných, bolest svalů a třesavka (u více než 30 procent), bolest kloubů (u více než 20 procent) a horečka nebo otok v místě injekce (u více než 10 procent). Horečka se ale častěji vyskytovala až po druhé dávce vakcíny.

Ano je o com som sa vcera snazil presvedcit Araneusa hore vyssie, ale on tvrdil, ze Motole je ok a tak je to vsade ok.

Na najhoršie sa pripravuje aj Fakultná nemocnica v Nitre. Mimo službu je asi 200 zdravotníkov, od minulej stredy tu vypomáha niekoľko vojakov. Vedenie nemocnice sa už obrátilo na okresný krízový štáb, aby im v prípade núdze pomohol zabezpečiť chýbajúci zdravotnícky personál, najmä špecialistov.

Alebo

Počtu a stavu pacientov nestačili v závere minulého roka dýchacie prístroje, nemocnica ich preto musela zháňať. Päť zapožičaných pľúcnych ventilátorov napokon s pomocou armády priviezli z prešovskej nemocnice. Lekár vysvetľuje, že nejde o prístroje na plnú ventiláciu, ale o podpornú ventiláciu.

To je situacia z Nitry, ja som popisoval situaciu z nemocnice v Topolcanoch, kde je to este horsie.

Očkování veřejnosti bude o dost později.

Exkluzivně: Dokument odhaluje, že vakcínu dostanou Češi později

Seznam Zprávy získaly novou verzi očkovací strategie. Hlavní změna spočívá v posunu jednotlivých fází očkování. Například na veřejnost dojde řada až začátkem léta. Původně byl stanovený termín konec dubna.

Článek
Ministerstvo zdravotnictví připravilo už třetí verzi očkovací strategie, kterou mají Seznam Zprávy v celém znění k dispozici. Dokument, jenž vychází z narychlo sepsané verze, která vznikla těsně před Vánoci, musel být opět přepracován. Chyběly totiž podrobnosti ohledně logistiky, distribuce a celkové organizace.

Zajímavý rozhovor s doc. Irenou Koutnou, vedoucí výzkumného týmu z Brna (Fakultní nemocnice u sv. Anny a lékařská fakulty Masarykovy univerzity) o klinické studií, ve které testují paměťovou T-buněčnou imunitu pacientů, kteří prodělali covid-19 - Vědkyně Koutná: Paměťová imunita chrání po prodělání covidu nejméně rok:

Brněnští vědci zahájili výzkum už v květnu. Studie se zúčastnila zhruba stovka účastníků, mezi nimiž byli lidé, kteří měli nemoc za sebou. Odborníci u nich otestovali vzorky jejich krve na přítomnost specifických T lymfocytů ...
Jak říká vedoucí výzkumu doc. Irena Koutná, výsledky jsou povzbudivé. Všichni pacienti, kteří covid prodělali, prokazatelně mají ještě půl roku poté měřitelnou a dobře definovatelnou populaci paměťových buněk.
...
Otázka: Co se s těmi paměťovými buňkami stane, když se člověk, který je v těle má, tedy člověk, který nemoc prodělal, nechá naočkovat?
Odpověď: Na to už se mě pacienti také ptali. Já opravdu nevím, co to s imunitním systémem udělá, když se v těle tyto dvě věci potkají. A troufám si říct, že to dnes neví nikdo. My jsme se tady o tom radili, přizvali jsme i našeho imunologa a jediné, co můžu říct je, že nevíme. V každém případě ti, kteří vědí, že nemoc prodělali, očkování aktuálně nepotřebují. A jak jsme řekli, dokonce i ti, kteří ji prodělali mírně, nebo dokonce bezpříznakově. Ti, co tvrdí opak, by svoje tvrzení měli podložit nějakými fakty.

Už jsem to tu dával 23.12.
https://debaty.net/discussions/3047671-koronavirus-viii#r3051021

Byla by to hodně dobrá zpráva. Jen mě překvapuje, že podobné informace nedostáváme od výrobců vakcín, kteří musí podle mne stále sledovat vývoj v kontrolních skupinách. Už jen kvůli zpřesňování účinnosti, délce ochrany po aplikaci vakcíny. To, že nejsou nadšené reakce od výrobců podle mne znamená., že to s vakcínou tak růžové není.

Info z Velké Británie: Umírají i třicátníci, doma po směně brečím. Svědectví z plných britských nemocnic

Britské nemocnice se pod tlakem koronaviru rychle plní. Jen v Londýně za poslední týden přijaly skoro 6000 nových pacientů s nemocí covid-19. Lékaři i zdravotní sestry jsou zoufalí a naléhají na všechny, aby zůstali doma a omezili jakékoliv kontakty. Premiér Boris Johnson v pondělí vyhlásil nová, ještě přísnější opatření.

"Nejhorší je, že vidím tolik lidí umírat. Každou směnu. Spoustu mladých lidí, kolem 30 nebo 40 let. Jsem ráda, že na rozdíl od lékařů nemusím mluvit s jejich rodinami. To bych asi nezvládla," popisuje deníku Aktuálně.cz Emma Ballová, která pracuje v jedné z londýnských nemocnic na jednotce intenzivní péče.

Já se přiznám, že zdroj nějakých věrohodných detailních statistik na týdenní bázi nemám, vycházím ze zprávy z konce listopadu 2020 a přemýšlím, jak to štymuje s článkem, kde se píše "Každou směnu vidím umírat spoustu mladých lidí, kolem 30 nebo 40 let."

Jsou to hrušky a jabka (český průměrný věk versus stav v GB nemocnicích, kde teď frčí jiný kmen) ale celkově se ta situace zas tak dramaticky neliší. Jen už mě nebaví věřit tomu, co nám média servírují - pamatujete na videa z Wuchanu, kde padali lidi bezvládně na ulicích? Kolik takových jste v ČR, který je best in Covid, viděli?
Že situace je nedobrá všichni vědí ale média místo pozitivní motivace volí tu negativní. Přitom tisíce devadesátníků se uzdravily, tisíce nakažených doktorů taky, jsou znovu ve službě a hlásí, že to nikdy nevzdají (mám takové v nejbližším okolí).

Tak hlavně nezapomeň napsat konkrétní čísla. Místo 40-50 mrtvol denně tam mají pálit 80 mrtvých denně a jsou kapacitně v háji. Strašný problém, když venku mrzne.... Jaká katastrofa muset spálit o 30 mrtvých těl víc. Je to navíc jediné krematorium v kraji, takže se tam sváží těla z celého kraje.
Hlavní je pálit je po jednom, aby bylo křesťanskému fanatismu učiněno za dost.
A kdy že si na tom Slovensku uděláte konečně ten lockdown, abyste byli zachráněni, když je to jediné řešení ?:))

Takže i u nás už lezou s pravdou ven:

https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/blatny-po-nalehani-vojtecha-otocil-ockovany-clovek-muze-byt-infekcni-40347208

Takže teď doufejme, že po vakcíně bude aspoň lehčí průběh.
A zavádění covid pasů pro vstupy a cestování mi nějak nedává smysl, když vakcína nezabrání onemocnění a šíření. A včera dokonce prohlásili, že pro mutace je mRNA vakcína super, protože se dá lehce upravit.
Jinak řečeno vakcína nechrání ani proti mutacím, podobně jako vakcína proti chřipce.

Tak zatím to vypadá, že vakcína chrání proti známým mutacím. Pokud se objeví mutace, proti které nechrání, měla by se vakcína dát snadno pozměnit. Aspoň tak to chápu já.
To očkování bude prima, vyrobíme si haldu bezpříznakových, kteří dorazí ty, co očkování dosud nebudou.

To, jestli chrání proti existujícím mutacím (treba UK, Afrika) jsou zatím jen nepotvrzené domněnky. Ona celá zpráva o vakcínach je plna termínů odborníci se domnívají, odborníci předpokládají.
Přitom od doby, co se začalo testovat - několik měsíců by již mely být k dispozici informace o tom, jak dopadá v čase kontrolní skupina desítek tisíc lidí. Jak jsou na tom se stavem protilátek, kolik onemocnělo z očkovaných a z placebo skupiny. Ale jediná publikovaná data jsou ze začátku.

Doplňuji:

Příklad:
https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/3251160-pfizerbiontech-nebo-moderna-srovnani-cim-se-lisi-obe-schvalene-vakciny-proti-covidu

Jak jsou účinné
Obě vakcíny při rozsáhlých klinických studiích na desítkách tisíc dobrovolníků vykázaly velmi vysokou účinnost. Ta se sice sledovala jen po několik měsíců a podle vakcinologů bude logicky postupně klesat, počáteční účinnost je ale nadějná a u obou značně podobná.

To znamená, že se kontrolní skupiny sledují jen chvilku, aby se na základě 200 nakažených lidí z 30 000 (vakcíny + placebo Pfizer) spočítala účinnost vakcíny a pak už se přestanou sledovat, i když jde o novou technologii?

Podle dalšího zdroje:
https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/3251598-vakcina-od-pfizeru-zrejme-chrani-i-pred-novymi-mutacemi-koronaviru-uklidnuje-studie
se podle laboratorních testů ukazuje, že by mohla být účinná i proti mutaci v UK, ale neví, zda bude účinná proti mutaci z Afriky.

To je stejný obsah článku, na který jsem dával odkaz.

Použili krevní vzorky 20 lidí, kteří vakcínu dostali. Protilátky, které v sobě tito lidé měli, si dokázaly při laboratorních testech s virem úspěšně poradit.

Výzkumníci z americké laboratoře Bloom Lab zjistili, že jihoafrická varianta u některých testovaných jedinců způsobila „velmi výrazné snížení neutralizace (viru) prostřednictvím séra“. Znamená to, že protilátky vytvářené vakcínami nemusí být tak účinné.

Info z Londýna: Británie hlásí rekordní počty mrtvých i nakažených. Londýn vyhlásil stav ohrožení

Kolabuje i záchranka. V Londýně bylo v pondělí v jednu chvíli 700 pacientů, kteří čekali na sanitku, žádná pro ně ale nebyla k dispozici. V úterý museli lidé, kteří požádali o pomoc kvůli přímému ohrožení života, čekat na záchranku v průměru 70 minut. Za normálních okolností v takových případech trvá dojezd sanitky v britské metropoli sedm minut.

Lékaři z jednotek intenzivní péče uvedli, že hospitalizovaní lidé ve věku od 19 do 30 let jsou nakaženi novou mutací koronaviru, a varují své kolegy z nemocnic po celé Evropě.

Toto sa tu snazim vysvetlit uz zopar tyzdnov, ale niektore trubky to nechapu a stale chcu nechat umriet "tych par" ludi, co by umreli tak ci tak podla nich...ved to je malo.
A potom tu niekto ako Araneus tvrdi, ze vsetko je ok lebo v Motole je to v pohode, pricom CR prave trha rekordy v pocte nakazenych a graf ma stale stupajucu tendenciu.
Iba debil nevidi, ze rovnaky scenar caka postupne CR a pojde to mesto za mestom.

S očkováním se děje něco divnýho: Ministr zastavil očkování zdravotníků, dostat se má jen na covidová oddělení

Ministr Blatný zastavil očkování většiny zdravotníků, tak jak začalo v prosinci fungovat. Chce zvolit úplně jinou strategii. Informovala o tom ve své hlavní zpravodajské relaci CNN Prima News. Ta se odkazuje na interní dokument Ústřední vojenské nemocnice, který má k dispozici.

Podle dokumentu by od soboty měli dostávat vakcínu jen zdravotníci, kteří jsou přímo v kontaktu s covidovými pacienty a dále klienti a zaměstnanci domovů pro seniory.

Zdravotníkům, kteří si už rezervovali termíny na očkování, ale nová pravidla nesplňují, se rezervace budou od zítřka rušit SMS zprávou.

Ministerstvo se k pokynu pro televizi nevyjádřilo. Oslovené nemocnice uvedly, že pokyny úřadu budou dodržovat, nicméně hodlají aplikovat druhou dávku lidem, kteří už dostali dávku první.

Citace z Babise:

Polsko chce koupit vakcínu i mimo dohodu s EU. Šli byste do toho?
V podstatě to není možné, protože jsme se v EU dohodli, že budeme nakupovat společně. Můžeme kupovat jen to, co je schválené Evropskou lékovou agenturou. Jednotlivé členské agentury, jako náš SÚKL, by mohly nakupovat jiné vakcíny, ale znamenalo by to měsíce zkoušek, a to je nereálné.

Jake měsíce zkoušek? To bychom dělali u nás klinické zkoušky? Ty prece dělá vyrobce. Kde jsou ty stovky milionů dávek, které EU nakoupila od AstraZeneca? Jsou moc levné nebo nepotřebují složitou logistiku, takže zatím nemohou na trh?

Schvalenie Astry sa ocakava v najblizsich tyzdnoch/mesiacoch a osobne si myslim, ze vzhladom na jej ucinnost, cenu, skladovanie a ine vyhody/nevyhody si ju EU chce otestovat v rozvojovych krajinach kam je primarne urcena a az potom ju nasadit.
Vzhladom na pomale ockovanie je vsak mozne, ze sa jej schvalenie urychli.

A kto vyvijal klasicke vakciny proti Korone? Pretoze ja v tom prehlad nemam a ak sa pytas preco potom vacsina vyvijala mRNA tak odpoved neviem. Zeby preto, ze sa da na tom lahsie zarobit? Zeby preto, ze v pripade mutacie len upravujes povodnu a nevyvijas vakcinu od zaciatku znovu?
Netusim, toto je uz mimo moju oblast vedenia.

Ano to tych viem, ale kto okrem nich?
Od Rusov ziadne vakciny nikto nedostane...Rusi maju malo sami pre seba, boli by blbi, keby ich predavali a neockovali najprv seba.
Navyse o ich vakcinach su pochybnosti...vid reakcia Putina, ktory oznamil, ze sa nimi zaockovat neda, pretoze nie je pokusny kralik. To potesi bezneho Rusa.
Cinanie detto, maju sami malo pre seba, takze....vakcin je po selom svete nedostatok, takze opakujem otazku, preco okrem Rusov a Cinanov nedokoncil vyvoj nikto iny, kedze podla wikipedie velka vacsina vakcin postavena na non-dna technologiach.
Zo 17 kandidatov su len 5 postavene na DNA (3 z toho na mRNA).

Treba Maďarsko má licenci va výrobu sputniku.
Co se tyka te spolehlivosti, tak AstraZeneca s vyrobci sputniku spolupracuje na zvýšení účinností. Pokud by sputnik nefungoval, proč by to dělali?
A sputnik nebo činu tu nevidíš ne proto, že by jí bylo málo, ale podstatnější jsou politické důvody - takové kacirstvi neprojde.

Velmi zaujimavy (zo statistickeho hladiska) je irsky fenomen.
Kto si nespomina tak Iri nasadili uz par mesiacov dozadu pomerne prisny lockdown, Drzali ho niekolko tyzdnov a ucelom bolo potlacit virus do Vianoc.
To sa im podarilo, ale potom to prislo.
[92070-obrazek-2021-01-10-154502-png]
Da sa povedat, ze cely ich 2 mesacny lockdown bol nanic, pretoze okamzite po jeho skonceni a nadejnych cislach (ine staty uz boli na tom zle) im vyskocili denne prirastky po par dnoch na desatnasobok povodnych hodnot.
Lockdowny (podobne ako plosne testovania virus neporazuju len ziskavaju cas, to uz davno vieme, ale aj tak zaraza ako prudko sa ten virus po uvolneni lockdownu zase v krajine rozbehol.

Data lidí, kteří míří na očkování, půjdou přes malou firmu z Ostravy

Firma, jíž teď musí lidé kvůli covidu svěřit rodné číslo, telefon a s nástupem očkování zřejmě i další údaje, vznikla z peněz vydělaných za plastické operace. Tvrdí však, že zneužití dat v jejím systému nehrozí.

Článek
Není mnoho „eseróček“ se základním kapitálem 100 tisíc korun, která by se mohla pochlubit, že během několika měsíců obslouží miliony Čechů.

Ostravská společnost Reservatic to v zásadě udělat může. Na podzim získala státní zakázku na základní službu centrálního rezervačního systému pro objednávání k testům na koronavirus.

Tohle se nedá komentovat slušnými slovy. Jak to, že stát dovolí soukromé firmě shromažďovat osobní údaje, navíc takhle citlivý?

Vzdyt je shromazduje kdejaka soukroma firma. Vezmi si treba nebankovni pujcky realitky, registry dluzniku - ty si myslis, ze to vsechno jspu statni firmy?

Nevíš jak to funguje?

Porada krizového štábu:
Kluci, potřebujeme nějak zajistit objednávání na vakcinaci, nemá někdo nápad?
Já mám známého, který má firmu na rezervaci vstupenek. Přes tu by to šlo.
Tak fajn, řekni mu, že vyhrál státní zakázku a že to potřebujeme rozjet do konce ledna.

Vzdyt je shromazduje kdejaka soukroma firma. Vezmi si treba nebankovni pujcky realitky, registry dluzniku - ty si myslis, ze to vsechno jspu statni firmy?

Jenže si vem, že tady se bavíme o osobních údajích poloviny obyvatel ČR. To fakt žádná soukromá firma nemá. Budou chtít jméno, příjmení, číslo mobilu, email a dle mýho i adresu (kvůli registraci na konkrétním očkovací centru).

Tady jde spíš o to, že odborníci nahoře zjistili, že tohle jaksi zapomněli včas zadat a tak honem oslovili ty 3 firmy, které už to mají odzkoušené a zvládnou to hned. A mají štěstí, že se ty ostatní firmy neodvolaly, jak je u nás zvykem. A cena 2 miliony zase není tolik. Data milionů klientů sbírají třeba i mobilní operátoři, tam chtějí nebo znají třeba i čísla účtů a jsou to taky soukromé firmy. Kdo se bojí o data, registrovat se nemusí a třeba si může počkat rok, až bude očkování u praktického lékaře asi běžné i bez registrací.

Za prve nebol to jeho kamos.
Jedine, co mal spolocne s Matovicom bolo, ze ziju v ronakom meste...v Trnave.
Za druhe testy dodala ta firma iba raz.
Za tretie pokial viem ponukla najnizsiu cenu a ceny boli nizsie ako v okolitych statoch v tej dobe.
Btw pytas sa ma to, ako keby som bol ja zodpovedny za vyber firmy na nakup testov;o).

Chaos v rezervacích. V systému chybí dvě třetiny očkovacích míst, říká hejtmanka

Středočeský kraj zjistil, že v rezervačním systému pro očkování proti covidu-19 nejsou zanesena všechna jeho očkovací místa. Ve středních Čechách jich má být 15, v systému je ale jen pět oblastních nemocnic. Uvedla to hejtmanka Petra Pecková (STAN). Doufá, že do pátku se problém podaří vyřešit. Zástupcům kraje, kteří dostali přístupové údaje, se v úterý navíc do rezervačního systému nedařilo přihlásit.

Taky vás to nepřekvapuje? Často si říkám, jestli u nás v ČR vůbec umíme něco udělat pořádně; nemám teď na mysli jednotlivce, ale od firem přes složky státní správy až po stát.

Nedivím se tomu. Těch příkladů, kdy "státní IT" funguje všelijak, už pár bylo. Napadá mě třeba registr aut (či jak se to jmenuje).

Uvidíme v pátek. Chci zaregistrovat maminku (87 let) a budu chtít, aby potvrzovací SMS chodily na můj telefon. Zároveň tak nějak doufám, že si budeme moci vybrat místo očkování. Někam do Prahy, Brna, Ostravy určitě nepojedeme, že to půjde "nastavit" na okresní město kousek vedle nás. Bližší informace jsem ale zatím nenašel.

Já bych se spíš divil, kdyby to fungovalo hned. Je přece obrovský rozdíl naprogramovat něco, aby to chodilo na jednom PC nebo malé síti s pár uživateli a pak to otestovat a "zrobustnit" pro internet a tisíce současných přístupů. To si fakt jako programátor nedovedu za tak krátkou dobu představit...

Podle všeho to vypadá, že odpovědnosti za očkování se opět Babiš elegantně zbavil hozením na kraje. Pokud se něco nepovede, bude mít na koho ukázat. Pokud se to povede, slízne smetanu - vždyť je přece "hlavní koordinátor"...

Jak jsem psal hned na zacatku, vse se resi na posledni chvili. Pak vezmes prvni reseni, ktere trochu funguje a ohybas to za behu, zjistis, ze pro normalni provoz par set uzivatelu to bylo OK a kdyz se ti tam najednou zacnou hlasit desetitisice, tak system nestiha, pada, vsechny odezvy jsou otresne...

Nejde o očkování, ale antigenní testy: Registrační systém na antigenní testy posílá data reklamním gigantům, ministerstvo chystá audit

Řada nemocnic používá k registraci termínu na antigenní testování nástroj Reservatic, který stát poskytuje v rámci centrálního rezervačního systému. Kromě státních databází ale program posílá některé informace o uživatelích i reklamním společnostem.

Už mi došly slušný výrazy.

Chvíľu som to pozeral live. Zopakovanie si histórie vakcinácie a princípu fungovania vakcíny pomocou ilustrácii bolo fajn, úsmevné bolo kopnutie si do pani profesorky za to, že nos jej prevísa cez rúško, potom, čo vysvetľovala imunitný systém a že človek, ktorý si covidom prešiel (čo bol aj jej prípad) má imunitu pár mesiacov. Čo som sa dozvedel novinku, že vakcína by mala údajne vytvoriť ešte lepšiu imunitu pred covidom ako jeho prekonanie. Tak mám aspoň odpoveď na to, prečo je očkovanie výhodné aj pre človeka, ktorý covid prekonal. No, potom v podstate viacmenej potvrdili, že vakcína ochoreniu nezabráni, iba zmierni priebeh, čo je samozrejme tiež výhra. Potom tiež nevyvrátili, že šírenie covidu ako vírusu napádajúceho sliznice ústnej a nosovej dutiny vakcína pravdepodobne nezabráni, aj keď stále na to prebiehajú štúdie. Napriek týmto informáciam nechýbalo kopanie do skeptikov, resp. tých, čo sa očkovať nechcú. Samozrejme sa hádzali do jedného vreca s antivaxermi a očkovanie proti covidu sa porovnávalo s očkovaním proti obrne či osýpkam, čo je naprosto neporovnateľné. Stále mi však nezodpovedali, prečo je naprosto vylúčené, aby táto vakcína bez histórie používania spôsobovala dlhodobé vedľajšie účinky? Jako to je fakt jediná otázka, ktorá všetkých skeptikov trápi a prečo sú voči tomu opatrní, lenže títo vakcínofanatici to nie a nie pochopiť a furt sa to hystericky preháňa a opatrní jedinci sa zosmiešňujú Billom Gejtcom či čipmi a démonizujú sa pomaly na úroveň Satana, ale pritom ide iba o túto jednu jedinú oprávnenú obavu a tú bohužiaľ nikto nevie vyvrátiť.

Ten predpoklad nema ziadnu logiku.
Imunita je o tom ako dobre pozna obranny system protivnika a kolko protilatok v seba ma a ako rychlo ich dokaze produkovat.
Je uplne jedno, ci sa protilatky vytvoria ockovanim alebo prkonanim choroby.
Logiku skor dava ten rozptyl imunity po prekonani choroby a casovy udaj min 3 mesiace, ktory sa pouziva teraz aj ked primery pri testovaniach vychadzali vyssie.
Mam jeden pripad, ked znama prekonala chorobu, velmi lahky priebeh, takmer bezpriznakovy a bola teraz presne po 3 mesiacoch na teste na protilatky.
Protilatky boli na minime, ledva na urovni zmeratelnosti, takze logicky predpoklad, ze imunita zalezi od stavu ako si chorob prekonal bude asi spravny.
Inymi slovami, ak mas lahky priebeh mas protilatok malo, ak si mal tazky priebeh budes imunny ovela dlhsi cas, pretoze protilatok budes mat vyrazne viac.

Tuto to pán vysvetľuje. http://www.youtube.com/watch?v=UFa8FtOUxwQ&t=37m36s
Tiež mi ale takéto predpoklady bazírujúce prakticky na ničom nedávajú logiku. Je to len teoretický predpoklad, za ten krátky čas to nemôže byť odpozorované a trebárs to bude naopak.

Inymi slovami, ak mas lahky priebeh mas protilatok malo, ak si mal tazky priebeh budes imunny ovela dlhsi cas, pretoze protilatok budes mat vyrazne viac.

Na druhej strane ak máš ľahký priebeh, dá sa predpokladať, že máš veľmi silnú prirodzenú imunitu a covid si u teba ani neškrtne, či? Samozrejme je tam asi veľa premenných, napr. vírová nálož, kmeň vírusu atď.

Na druhej strane ak máš ľahký priebeh, dá sa predpokladať, že máš veľmi silnú prirodzenú imunitu a covid si u teba ani neškrtne, či? Samozrejme je tam asi veľa premenných, napr. vírová nálož, kmeň vírusu atď.

Nie tak celkom. Pamatam si este zo zakladky na nejake ockovanie...po tyzdni nas prisli skontrolovat a kto nemal na mieste cerveny opuch (rozumej obrannu reakciu) dostal este raz silnejsiu davku, pretoze si jeho krvinky ani nevsimli, ze maju v tele nejaky oslabeny vir. A to uz potom mali fest zapaly na ruke po tej silnejsej davke;o).
Ak nemas priznaky tak sa virus u teba nerozsiril a to je mozne len z dovodu, ze si dostal slabu naloz a tvoje biele krvinky to zlikvidovali v zarodku. To sa moze javit ako fajn, na druhej strane protilatok, ktore po takomto lahkom boji vznikli je minimum.
Ked ma silnu imunitu a dostanes silnu virovu naloz tak vonkajsie prejavy musia byt viditelne, pretoze to je znak, ze organizmus s niecim bojuje.
Logicky nie je dovod, aby tvoj organizmus udrziaval protilatky vo vacsom mnozstve ak nebol napadnuty velkym mnozstvom virusu. Biele krvinky netusia, ze tu mam nejaku pandemiu totizto;o).
Btw toto je princip mrna vakcin...oznamit bielym krvinkam, ze si maju spravit zasoby protilatok proti konkretnemu virusu bez toho, aby ten virus bol v organizme.

To by člověk nevěřil, co se z místní čubičky dozví:
https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/3254566-vakcina-pfizeru-brani-i-prenosu-covidu-naznacuji-prvni-data-z-izraele

Cituji:

Výrobci vakcín proti covidu se soustředili na to, aby jejich vakcíny bránily těžkému průběhu nemoci. Cílem jejich vakcín tedy nebylo, aby zabránily přenosu.
Proto ani během klinických studií firmy nezjišťovaly, zda mají očkování tento dopad. Výrobci naznačovali, že je to možné, ale byli zdrženliví...

Není to trošku něco jiného, než, co se nám doteď snažili tvrdit? Takže covid pas nebudu mít proto, abych mohl cestovat nebo používat veřejné služby a bylo zajištěno, že nikoho nenakazím? K čemu ho tedy budu mít? Nějak mi připadá, že od začátku tu z nás někdo dělá blbce.

Takže jednoduchá otázka. Jak chceš plánovat vakcinaci obyvatelstva, jak chceš plánovat rozvolňování opatření, když nemáš ani ponětí, jak dlouho tě vakcína chrání a zda tě vůbec chrání - zda zabrání onemocnění nebo jen budeš mít lehčí průběh, ale při tom můžeš klidně nakazit ostatní.

V případě, že budeš chráněný 3 měsíce a teď naočkuješ rizikové skupiny, tak než se dostaneš před létem k vakcinaci ostatních, tak už bys měl znovu přeočkovat rizikové skupiny.

Ona ta varianta mirnejsiho prubehu je ale porad taky docela podstatna - pokud se z toho stane druha chripka, kterou vetsina lidi vylezi doma bez nejakych vaznejsich komplikaci a ve spitalu nebo v krematoriu skonci desetina lidi, co ted, tak uz z covidu nebude takovy strasak jako v soucasne chvili. I kdyz budu moct porad nakazit ostatni, tak pokud budou ockovani, je tu mnohem mensi riziko, ze je poslu na krchov.

Ta delka ochrany je samozrejme otaznik, to se musi teprve vyzkouset, ale podle meho ty 3 mesice jsou jen minimum, ktere "garantuji" (v uvozovkach je to proto, ze samozrejme negarantuji nic), ale realne se asi pocita s tim, ze to bude dele. Pokud to vydrzi aspon ten rok, podobne jako ockovani proti chripce, tak je to slusny.

JaFi este raz...
V com je problem Covidu? Ze ho nas imunitny system nepozna a tak mu dovoli zacat sa mnozit a ked uz zacne s nim bojovat uz je neskoro, pretoze sme chori. Otazka je ako velmi sa medzitym virus v tele namnozil a aky silny je nas imunitny system. Podla toho je priebeh ochorenia.
Princip covid vakcinacie je, aby si mal v tele protilatky. To znamena, aby telo bolo na virus pripravene a v idealnom pripade ho zlikvidovalo v zarodku, v tom horsom sice ochories, ale len s lahkym priebehom, pretoze sa ti protilatky budu tvorit dlhsiu dobu.
Princip vakcinacie je potlacit "stealth" technologiu virusu ako neznameho pre nas imunitny system.
Toto predsa nikto od zaciatku netvrdil, ze vakcina ta chrani pred ochorenim a ak tvrdil tak klamal. Otazka je, ci umyselne alebo z nevedomosti.
Ano, ak je tvoj imunitny system 100% tak s vysokou pravdepodobnostou na Covid neochories, pretoze ho tvoj system vcas spozna a zlikviduje. Ak je napriklad pomalsi, ci dostanes velku, az obrovsku virovu naloz tak ochories, ale opat...imunitny system ho uz pozna a dokaze vo velkom vyrabat protilatky, takze tazky priebeh ochorenia, ci smrt uz by mali byt takmer vylucene.
Preco furt kladies tie iste blbe otazky.
Klad tie spravne a to nie, ci nas vakcina chrani, ale ako dlho nas bude chranit. A tu odpovede samozrejme nemame, pretoze ubehol necely rok odkedy tu virus je, takze to este len uvidime.
Mam za to, ze prospesne bude akakolvek vakcina od akejkolvek firmy, otazka znie kolko protilatok si organizmus vytvori po jej pouziti a tu mam take tusenie, ze to kludne moze byt +- autobus, pretoze skor bude zalezat od konkretnej reakcie konkretneho imunitneho systemu ako od typu vakciny, ci vyrobcu.
Pointa vakcinacie bude hlavne stadovita imunita, pretoze iba vtedy bude sirenie virusu pod kontrolou.
Problem nie je samotny virus, problem je jeho nekontrolovatelne sirenie. Keby sme mali 10 nakazenych denne ako sme mali na jar tak tu ziadne opatrenia mat nemusime.

Princip vakcinacie je potlacit "stealth" technologiu virusu ako neznameho pre nas imunitny system.
Toto predsa nikto od zaciatku netvrdil, ze vakcina ta chrani pred ochorenim a ak tvrdil tak klamal. Otazka je, ci umyselne alebo z nevedomosti.

Ja jsem zasadne proti ockovani proti covidu, nechci se nechat ockovat, ale zajima me nazor lidi, ktere potkavam, tudiz spolu o tom mluvime zvlast v poslednim tydnu, kdy uz lide vyhlizi ockovani, ktere je proti covidu bude chranit a nebudou uz moci onemocnet. Jsou to ruzni lide a mimo jine je mezi nima i jeden mudr. Vsichni minimalne dva tucty lidi meli jedno spolecne, veri, ze je vakcina definitivne proti viru ochrani a nebudou moci uz onemocnet.

Takze ty tu tvrdis, ze se vsichni myli? Ze ta vakcina pouze pripravuje organismus na ten vir a teda stejne onemocni, jen to bude mit lehky prubeh, protoze uz si s tim organismus bude umet poradit?

Ja to nevim, uz me ten covid unavoval, takze to v mediich nesleduju, ale bud kecas nebo lidem nekdo poradne lze!

Nebo lidi poradne nectou/neposlouchaji zpravy.

Pro me neni zadna novinka, ze vakcina neni vylozenou spasou. Uz kdyz se zacalo nekdy loni na podzim mluvit o tom, ze teda bude a jakou ma uspesnost, tak jsem videla zminky, ze neni jiste, nakolik vlastne chrani pred nakazenim a prenasecstvim jako takovym.

Proti chripce taky mame vakcinu a ockovani, i kdyz nikde neni 100% zaruka, ze to pred chripkou taky ochrani, ne? To samy i s ostatnimi ockovanimi, rekla bych. Porad jde o ten princip kolektivni imunity - pokud bude ockovane urcite % populace, tak se sireni viru vyrazne zpomali - i kdyz treba bude dal mozne se nakazit a prenaset to, nebude to asi v takove mire jako je to ted. Coz je prece porad super.

Proste jde o to, aby se telo s tim covidem setkalo pokud mozno bezpecnou formou a bylo pripraveno na to, az ho potka realne. Lip se bojuje proti nepriteli, o kterym uz vis aspon neco.

Zrovna ockovani proti chripce je ovsem silne sporne, protoze moznych komplikaci je tolik, ze se ockovani nemusi nutne vyplatit. Proto to taky nemuze byt povinne. Podobne je to u encefalitidy, tam zase neni ucinnost ockovani tak velka, aby se to financne vyplacelo a hlavne ty jako "ockovany" nemas jistotu, jestli to stejne nechytis s tezkym prubehem nemoci.

Vsimni si naopak ockovani jako je tetanovka, kde jsou minimalni komplikace a vysoka ucinnost.

U koronaviru naopak chodi prvni zpravy od rychlejsich zemi, ze to bez komplikaci (zatim) neni, tudiz neni kam spechat.

---

Nechci se rouhat, ale stejne je divne, ze odpiraci opatreni maji ten koronavir tak malo nebo snad vubec?
Mne je treba divne, ze prijde epidemie chripky a vim, ze budu nemocny do par tydnu. Je uz skoro rok epidemie koronaviru, jezdim denne MHD, jezdim vlakem, zadny homeoffice, chodim jeste nakupovat krome sebe jinym, je tak malo pravdepodobne, ze bych se s tim nesetkal a pritom nic. Jako jsem rad, ale treba mam krevni skupinu, ktera je udajne nejvic nachylna, takze se pomalu na rty vkrada otazka, jestli to vubec muzou vsichni chytit a pripadne proc nekteri ne?

Ja to nevim, uz me ten covid unavoval, takze to v mediich nesleduju, ale bud kecas nebo lidem nekdo poradne lze!

Nebude to skor o tom, ze si si vtrhol veci z kontextu a nerozumies, ze problematika nie je ciernobiela?
Vies, co je stadovita imunita? A kedy plati a na akom principe pracuje?
Priklad.
Bol si ockovany proti Tetanu? Bol (je povinne v detstve). A preco napriek tomu dostanes protitetanovku v nemocnici pri zraneni, co je pomerne silne bolestiva injekcia? Ved si bol predsa ockovany nie?
Skus sa na to spytat lekara nejakeho, pripadne mozno prides na to aj sam.
Ano vakcina nas proti viru ochrani ak sa splnia zakladne podmienky vakcinacie a jednou z nich je predovsetkym stavita imunita.
Co si myslis preco som sa tu uz niekolkokrat vyjadril silne proti antivaxerom, ze si nezelam, aby ich deti chodili do skolky s mojimi? Mode deti su ockovane a napriek tomu mozu prave kvoli takymto idiotom dostat chorobu, na ktoru boli zaockovane. Preco? Ved ockovanie funguje, vieme to uz desiatky rokov nie?

Ze ta vakcina pouze pripravuje organismus na ten vir a teda stejne onemocni, jen to bude mit lehky prubeh, protoze uz si s tim organismus bude umet poradit?

Ano, aj. Princip akejkolvek vakcinacie je update virusovej db a vytvorenie protilatok v tele. Virus, ked napadne organizmu je slaby, je ho malo a ked imunitny antivir zareaguje vcas a v dostatocnom mnozstve nedojde k prepuknutiu choroby. Ak zareaguje neskor, pripadne protilatok je menej ako virusu k chorobe dojst moze s lahsim priebehom.
A ano ak si sa zamyslel tak velku rolu tu zohrava preockovaost obyvatelstva, respektive stadovita imunita.

Trosku tu varis z vody.

Mimochodem, kdyz prijdu do nemocnice kvuli zraneni, tak samozrejme protitetanovku nedostanu, pokud teda neni lekar pohlouply a nechce mi ji dat, ani bych se nenechal, ale nestalo se mi to. Respektive stalo se mi to nekdy pred 15 lety naposled.
Prisel jsem na chirurgii s osklivym zranenim nohy, prvni co mi lekar rika, kdy jste byl naposledy ockovany proti tetanu?
Ja: "Nemam tuseni."
Lekar: "Ok, sestro jednu tetanovku."

Momentalne vetsina lekaru lepi na karticku zdravotni pojistovny datum posledniho ockovani proti tetanu tak, aby lekar, kdyz prijdu kvuli zraneni, mel okamzite prehled.

A v com varim z vody?
Princip som ti snad vysvetlil a ty sa tvaris, ze to chapes.
Aj proti Tetanusu si ockovany, ale protilatky casom slabnu a lekar ti preventivne moze protitetanovku vzhladom na predispozicie pripadu (velkost, rany, riziko infekcie a pod) kludne pichnut aj ked si bol ockovany pred par rokmi.
Ty si sa pytal ako je mozne, ze sa mozeme nakazit Covidom, ked sme ockovani.
Takze ako sa mozes nakazit Tetanusom, ked si ockovany?
To je rovnaka otazka a rovnaka odpoved.

Uniká mi iba jedna vec. Prečo je tak kriticky dôležité, aby sa na coronu preočkovala celá populácia, keď si tým beztak už (preháňam) polovica prešla? Ja pomaly už nepoznám ľudí, ktorí to nemali, alebo aspoň niekto v ich rodine.
Vyššie sme sa viacmenej zhodli, že tieto predpoklady, že vakcína bude chrániť lepšie ako samotné prekonanie vírusu, stoja na vode. Nevieme ani, či vakcína bude bude chrániť dlhšie ako prekonanie. Ako píše JaFi, ak to bude viacmenej narovnako, nebudeme stíhať preočkovávať. S tým, že vakcína nebude brániť prenosu ani nakazeniu už počítame. Tak teda prečo je tu ten hejt voči skeptikom? Keď sa začne očkovať plošne a ak to preženiem, tá polovica už bude skutočne premorená alebo sa ešte premorí, druhá polovica sa zaočkuje, stádová imunita nastane aj bez preočkovania celej populácie a vírus by mal byť pod kontrolou. Očkovať celú populáciu na základe toho, že vakcinácia by údajne mala byť účinnejšia ako premorenie, no neviem....

Jó, kdyby to tak opravdu spolehlivě fungovalo, to by nám bylo hej.
Po prodělaném covidu těch protilátek může být velmi málo, nula nikde nic. Klidně ho za pár týdnů takový člověk může dostat znova - a horší.

Jako malé děcko si pamatuji, že když nějaké děcko dostalo spalničky (očkování tehdy neexistovalo), rodiče nechávali nakazit i další sourozence, aby to děti měly za sebou a už to nikdy nedostaly.

Ale veď už budú mať protilátky, takže priebeh by mal byť logicky ľahší, porovnateľný s vakcínou, o ktorej teda tiež nevieme nič.

Viry a imunita se logikou moc neridi, uz jsem cetla o lidech, co to chytli dvakrat, poprve lehky prubeh, podruhe tezky (nebo dokonce az smrt). Jasne, neni toho asi tolik, abychom panikarili, ale je tu porad ta moznost, ze druhy prubeh vubec nebude jednodussi. Cim to je, tezko rict, mozna opravdu lehky prubeh nepomuze k ziskani potrebnych protilatek. Jestli vakcina ano, se uvidi. Podle dosavadnich zkusenosti z Izraele to pry docela vypada, ze ta vakcina mj. docela pomaha proti tomu tezkemu prubehu, tak snad se to potvrdi i v dalsich statech. Bylo by to fajn.

Mas pravdu, ale zapominas na jednu vec, jedna se o sezonni ockovani. Na nektere nemoci staci ockovat jednou a uz to nikdy nechytis, na tetan se ockuje priblizne po 15 letech. Na chripku se musis nechat ockovat kazdy rok. Firmy vyvijejici vakcinu na Covid mluvi o 2 mesicich az 1 roce. Tudiz neni to o tom, ze dostanes jednu injekci a jsi v pohode naporad. Proto je to cele takovy nesmysl.

Tak nezapominam, asi by me nijak neprekvapilo, kdyby i ockovani na covid bylo sezonni - tady je tedka pruser v tom, ze je to nova nemoc, nova vakcina, zpusobuje problemy atakdale, takze je to tak trochu zavod s casem, aby se stihlo naockovat co nejvic lidi predtim, nez bude nutne zase zacit preockovavat... a ted je otazkou, jestli ten problem je dany nedostatecnou vyrobou a distribuci vakcin, nebo naprostou neschopnosti naseho statu.
Jako ja verim tomu, ze casem se z toho stane neco jako je ta chripka - otravne sezonni onemocneni resitelne ockovanim rizikovych skupin, ale tedka je to proste prusvih.

I ted je to neco jako chripka, asi trochu horsi, ale porad ok. Mas ve skutecnosti jine viry jako ebola, 80% mrtvych do dvou mesicu, stesti, ze se to prenasi trochu sloziteji. Ale uz taky je ockovani - 4 roky uz bezi v testovacim rezimu.

Prusvih jsou politici, co nam posrali ekonomiku!

Průšvihem jsou Češi (obyvatelstvo). Jinak si nedokážu vysvětlit, proč jsme v covidu +/- nejhorší na světě (nepočítám státy/území jako Gibraltar apod.) i naši sousedé kolem jsou na tom ve všech parametrech několikanásobně lépe než my.

Nebo mi to někdo vysvětlí, proč? Nebo tady v Česku to vzniklo, tady je to přírodní ložisko, tady někde to vzniká z ničeho? U nás neexistuje zdravotnictví a žijeme ve slumech? Nemáme na ochranné prostředky, desinfekci a mýdlo?

Pretoze drviva vacsina ludi mala velmi lahky priebeh ochorenia. Nakoniec 99% ludi ma lahsi az bezpriznakovy priebeh, takze podla sucasnych znalosti je predpoklad, ze ich protilatky budu minimalne a po tych 3 mesiacoch uz nemeratelne.
Dnes ti da vseobecny lekar potvrdenie o prekonani Covidu, ktore plati len 3 mesiace. Co myslis preco?
Preto je dolezite nevzbudzovat dojem, ze ked uz clovek Coronu mal, ze uz je imunny forever.
Rovnaky pristup sa uplatnuje aj pri ockovani...ak berieme, ze ockovanie co sa tyka protilatok podobne Corone tak sa pravdepodobne budeme musiet ockovat aj viackrat do roka, kym sa nepresadi stadova imunita a nedostaneme sirenie viru pod kontrolu.

Nakoniec 99% ludi ma lahsi az bezpriznakovy priebeh, takze podla sucasnych znalosti je predpoklad, ze ich protilatky budu minimalne a po tych 3 mesiacoch uz nemeratelne.

Z toho teda vyplýva, že najlepšiou, až 99 percentnou prevenciou voči ťažkému priebehu covidu až eventuálne smrti je nakaziť sa covidom. :-D
Ďalej by z toho vyplývalo, že ak 99% ľudí má ľahký až bezpríznakový priebeh, netreba ich očkovať, lebo stádovú imunitu už majú.

Rovnaky pristup sa uplatnuje aj pri ockovani...ak berieme, ze ockovanie co sa tyka protilatok podobne Corone tak sa pravdepodobne budeme musiet ockovat aj viackrat do roka, kym sa nepresadi stadova imunita a nedostaneme sirenie viru pod kontrolu.

No v tom teda vidím závažný logistický problém, ktorý tu načrtol už JaFi. Nebudeme stíhať preočkovávať. ::)

Dejme tomu, že očkování a prodělání covidu bude mít za následek stejnou hladinu protilátek, která bude i stejně v čase klesat.
nebavme se teď o tom, že "odborníci" o tom nemají ani šajnu, protože společnosti, které vakcíny vyvíjejí z nějakých důvodů nesledují kontrolní skupiny.

Po 3 měsících bude většina očkovaných bez protilátek, "odborníci" odhadují že až u 30% by to mělo vydržet déle.
Než proočkuju seniory (kterých je mimochodem přes 440 000) a začnu očkovat populaci, bude 60% očkovaných seniorů bez protilátek a měl bych je přeočkovat, což se nestane, protože v té době budu očkovat normální lidi, které budu očkovat minimálně do konce roku.
Vakcína mě nechrání před šířením (aspoň ne u většiny).
Takže docílím toho, že budu mít proočkovanou část populace, ta bude mít v případě nákazy lehčí průběh, ale nebude problém, aby se nakazili a šířili virus dál, tentokrát třeba bez příznaků, protože se s tím jejich tělo lépe srovná.

Ten lehčí průběh bude v době, kdy budou protilátky aktivní - po ty 3 měsíce (zjednodušeně), po třech měsících pak bude průběh covidu opět horší - psal jsi, že opakovaná infekce bývá těžší.

Je to takové perpetum mobile na generování peněz z vakcín pro big pharma.

Klasicka demagogia. Zacal si dobre a potom si do toho zamixoval polopravdy az lzi.

Po 3 měsících bude většina očkovaných bez protilátek, "odborníci" odhadují že až u 30% by to mělo vydržet déle.

Varime z vody? Noapak po testoch sa vyjadrovali odbornici, ze prtilatky budu v tele 6-12 mesiacov.
3 mesiace je minimom preto, ze toto bolo odpozorovane z praxe, kde vacsina ludi prekona Covid lahko az bez priznakov.
Ak by to co tvrdis ty sa i len kusok priblizovalo pravde mali by sme tu uz pomerne velke percento recidivy lenze nemame a opatovne pripady nakazania su sice zname, ale statisticky su zatial bezvyznamne.

Než proočkuju seniory (kterých je mimochodem přes 440 000) a začnu očkovat populaci, bude 60% očkovaných seniorů bez protilátek a měl bych je přeočkovat, což se nestane, protože v té době budu očkovat normální lidi, které budu očkovat minimálně do konce roku.

A tu pokracujes, nevies kolko bude trvat preockovanie seinorov a nevies ako dlho budu imunny. Dosadil si si dve cisla, ktore sa mozu kedykolvek zmenit. Ano viem, ze na zaklade clanku co si dole pastoval predpokladas, ze to budu 3 mesiace, ale aj tam mam pocit, ze varis z vody len z neuplnych informacii od vlady.

Vakcína mě nechrání před šířením (aspoň ne u většiny).

Suhlasim, ze asi nechrani pred sirenim...ale preco si dodal ze aspon u vacsiny? Opat odhad vymyslenych z brucha, len preto, ze sa ti hodi.

Ten lehčí průběh bude v době, kdy budou protilátky aktivní - po ty 3 měsíce (zjednodušeně), po třech měsících pak bude průběh covidu opět horší - psal jsi, že opakovaná infekce bývá těžší.

Na toto si nejako nespominam, vieme to niekde dohladat? Takto zraba mi taketo tvrdenie nedava logiku. AKoze som tvrdil, ze dostanem Covida a ked ho dostanem 2x byva priebeh tazsi???

Odbornici se na začátku vyjadrovali 6-12 měsíců, ale později to ti samí odborníci opravili na minimálně 3 měsíce. Takže vychazim z aktualnich informací odborníků a nebudu se opírat o zastaralé informace, staré pár měsíců.

Na to, jak dlouho potrvá proockovat seniory ti odpoví článek, který jsem dal níže, kdy Babiš uvádí, že to bude trvat celý kvartál. Zvlášť v situaci, kdy Pfizer snížil výrobu vakcíny na 40%.

K těm číslům. Ti samí odborníci tvrdili, že asi u 30% ockovanych by se mohla vyvinout imunita, takže by mohli být odolni vůči onemocnění nebo by jim mohla imunita vydržet déle. Já počítal se zbytkem 60% (optimisticky jsem zvedl výdrž na 40%), takže z toho vychází, že jak skončíš s očkováním seniorů, buď je musíš po 3 měsících otestovat a ty bez protilátek znovu proockovat nebo rovnou znovu proockovat, což je levnější, protože vakcína je levnější než test.
A nebo se můžeš spoléhat na ničím nepodlozenou domněnku odborníků, že vakcína tě ochrání déle a riskovat.

Zober si odhad imunity po vakcinacii.
Z coho vychadza predpoklad odborikov? Cisla mat nemozu, vakcinovat sa este len zacalo, cisla z klinickych studii, ktore sa skoncili (co stale pokracuju) pred par tyzdnami mesiacmi nie su predsa priekazne (opa kratky casovy rozostup).
Rovnako predpoklad 6-12 mesiacov, ktory uz pred pol rokom bol vareny z vody (to uznavam).
Ale rovnako je vareny z vody aj predpoklad 3 mesiace, 3 mesiace je najspodnejsia hranica, koru zaznamenali u pacientov po prekonani Corony a ty z roho robis hned priemer. Kolko pacientov po celom teste testovali na vyskyt protilatok a ake su vysledky? Velmi malo, velmi odlisne.
Da sa povedat, ze hovorit o akomkolvek case dnes je dost vestenim z gule, pretoze jedine, co s istotou vieme su tie 3 mesiace.
A to posledne...snad neveris AB hocico co povie? Lebo ja nie.

Tohle je napsáno...

Začátek očkování lidí přihlášených po 15. lednu nebude jednotný

Začátek očkování proti covidu-19 u lidí, kteří se přihlásí do rezervačního systému od 15. ledna, nebude podle ministra zdravotnictví Jana Blatného (za ANO) jednotný. Centra si ho určí podle svých kapacit a dodávek vakcíny, řekl dnes. Po tomto datu bude pokračovat také očkování v nemocnicích a zařízeních sociálních služeb. „Umím si představit, že první termíny uvolněné centrálním rezervačním systémem nemusí být stejné ve všech krajích, protože to záleží na tom, jak očkovací centra naplní centrální rezervační systém,“ uvedl Blatný. Rozhodující roli budou hrát počty dodávaných vakcín. „Začátek bude podobný, nemusí být ale na den i hodinu stejný,“ dodal.

... a takhle to čtu já: Při rozjezdu nebude dost vakcíny pro všechny očkovací centra, tak se někde začne později.

Převzat z článku na seznamu

Tak zcela dle očekávání - Systém registrace k očkování kolabuje:

Registrace na termín očkování pro seniory starší 80 let nefunguje správně. Nejenže se nelze všem zaregistrovat, ale několik minut po osmé spadl i celý web ministerstva zdravotnictví. Dostupná není ani linka 1221
...
Registr při pokusu Novinek zaregistrovat staršího příbuzného jedné z redaktorek nereagoval. PIN k ověření telefonního čísla přišel s extrémním zpožděním a ve chvíli, kdy byl do systému zadán, už byl neplatný, protože čas pro první dokument vypršel. Stejné to bylo s dalšími kódy při dalších pokusech. V registraci proto není možné pokračovat.
V 8.50 bylo ve frontě 40 000 SMS, které se rozesílají rychlostí 20 za sekundu. Systém Chytré karantény řeší navýšení kapacity.

Klasika, my co se zajímáme o hry, toto dobře známe ze Steamu při zahájení letního a zimního výprodeje :-)

Mě trápí jiný problém. Netuším, jak systém bude vyhodnocovat telefonní čísla, jestli mohu z jednoho (svého) zaregistrovat více lidí. Abych se pak nedivil, až budu 1.2.2021 registrovat sebe a systém na mě vybafne, že telefonní číslo bylo už použito, smolík. Ptám se proto, že ne každý má telefon - případně ne každý umí pracovat se SMS. Psal jsem dotaz do toho jejich systému, třeba někdo odpoví..

Co to je za blabol, ze nestaci 20sms/s?
To je 72000/h, takze frontu vie system vycistit za cca 30min. Ked ratame, ze v jeden den za 8h pracovny cas dokaze system zaregistrovat/poslat smsm 576000 ludom nech mi nikto nehovori, ze v jeden den sa chcelo zaregistrovat milion ludi naraz...a keby aj tak ak natiahneme registracny cas na 16h/denne je to skoro 1.2mil ludi/den, co sa tyka sms.
Podla mna system neposielal 20sms/s, respektive musel tam byt na formulari nejaky divny timeout nastaveny, ale skor si myslim, ze system nevedel odoslat deklarovany pocet sms.

Já bych řekl, že problémem byl obyčejný a očekávatelný DDoS, akorát Novinky to napsaly pro masy takto. SMS se třeba odeslala hned, ale než k tomu dal přetížený systém pokyn, uplynul vyměřený čas, kdy se měl přijatý PIN zadat na webu.

Klasika, dříve běžná v jedné "ahoj" bance.

Třešnička na dortu - Kterak se 24letý student k registraci mezi 80letými dostal:

„Otevřel jsem si průzkumníka prvků a v kódu rezervačního systému upravil několik atributů. V drtivé většině pouze přepsal hodnotu False na True, tedy nepravda na pravda. Protože rezervační systém nevaliduje znovu údaje na serveru, ale pouze přebírá data ze strany klienta, tak touto úpravou v kódu umožnil uživateli vytvořit si rezervaci a odeslat mu důležitý druhý PIN kód,“

Kdyz si vzpomenu na zacatek pandemie, lide byly uklidneni tim, ze kdyby slo o "vyhlazovaci" vir, musel by splnovat komportementalni znaky jako :
a) Vysi ratio prenosu nakazy
b) Vysi smrtelnost.

Vypada to, ze bod a) uz je splnen a myslim ze b) na sebe neda dlouho cekat.

Narazila jsem ted na celkem zajimavy clanek resici to, ze prakticky zmizela chripka a dalsi nemoci prenosne kontaktem mezi lidmi - jednak lidi min behaji k doktorum (tzn. se to tolik nehlasi) a jednak diky omezenemu kontaktu je ten pocet prenosu nizsi. Zni to fajn, ze?

Ten clanek nicmene taky rika, ze to muze vest k tomu, ze si odvykneme tem patogenum. Takze nas mozna cekaji jeste horsi casy s beznejma nemocema, pravdepodobne uz pristi zimni sezonu.

A kdovi, jestli to nezacne zase mutovat k horsimu. To bude asi taky zajimavy :-)

To som tu ja predvídal už dávno. S týmto extrémným rúškarením, rúško ešte aj na hajzli doma a úplne chorým sociálnym distancingom aj v rámci nerizikových skupín nás zachvíľu budú vraždiť aj úplne bežné choroby. Je to úplne logické, škoda, že my sa správame úplne alogicky. Aby sme si udržali stádovú imunitu, potrebujeme sa pravidelne premorovať či už covidom alebo iným moribundusom, no kvôli tejto post-covidovej sterilnej hygienototalite, kde budeme ako príkladoví zodpovední občania paranoidní voči každému kýchnutiu nám budú nemocnice kolabovať už aj kvôli banálnym nádcham.

Inu Covid se pomalu dostává pod kontrolu, očkuje se, situace se bude lepšit. Je potřeba lidi udržet na uzdě.

Po jednom roce absence naše organismy naštěsti ještě povětšinou "nezapomenou", co jsou ta další "běžná" respirační onemocnění. Stejně tak lidi budou zodpovědnější, část z nich bude nosit roušku i příští rok, i když úplně nebudou muset, protože "je to vlastně fajn bez té protivné chřipky nebo co to každý rok bylo". Některým lidem protilátky vyprchají rychle, jiným pomalu, pár tisíc se nakazí Covidem, pár desítek tisíc chřipkou, statisíce dalšími respiračními onemocněními z rodu koronavirů, jako každý rok. Horší nápor na nemocnice než letos to nebude, hodně lidí se bude průběžně očkovat a doočkovávat a z Covidu se stane úplně běžná nemoc jako je třeba právě ta chřipka. Prostě se to zařadí k virózám, které většina populace přechodí, přes zimu si to nějak popředávají v práci a bude to další z rodiny koronavirů, které už od nepaměti kolují populací. Lidská imunita je úžasná věc a není žádný důvod v tomto typu koronaviru vidět něco mimořádného - krom toho, že holt se s ním lidstvo setkalo poprvé.

První pokusní králíci/lidé mají stále protilátky, i po téměř devíti měsících od podání poslední dávky. Množství samozřejmě klesá ale stále jsou výrazně odolnější infekci než nenaočkovaní. Uvidíme, jaké budou zkušenosti pro různé věkové skupiny a tak, nicméně 3 měsíce už budou spolehlivě překonány.

Zajímá vás, jak udělat rezervační systém, který v první den nespadne?

Nebylo možné si nevšimnout problémů, které dnes ráno potkaly registrační systém pro očkování. Systém chvíli neodpovídal, velká část uživatelů měla problémy s registrací. V českých podmínkách to moc lidí nepřekvapilo - už den před tím se na Twitteru spekulovalo, jestli bude server ráno ukazovat hlášku java.lang.exception nebo 502 Bad Gateway. Pár lidí si samozřejmě rýpnulo i do toho, že to určitě spadne, protože servery jsou na technologii od Microsoftu.

Přijde mi docela vtipný, že se dělá paráda a haló s očkováním, ale přitom máme prakticky mizivý počet dávek, svým způsobem je to pořád plivanec do moře, na ten humbuk okolo.
A ten fofr! To je spíš jen promo akce, nikoliv záchrana zdraví národa.

U svaté Anny měli v plánu naočkovat v pondělí i úterý 107 seniorů.

Zdroj: https://www.idnes.cz/brno/zpravy/ockovani-covid-seniori-bez-registrace-nemocnice-u-svate-anny-koronavirus.A210115_152005_brno-zpravy_krut

A ještě když jsou si někteří rovnější - Liberecký hejtman Půta kritizuje rozdělování vakcín. Praha a Brno jich prý dostávají víc:

Musím říct, a použiju slušné slovo, že jsem rozčarován z toho, jak zatím dochází k rozdělování vakcín. Z čísel, která máme k dispozici, tak do nemocnic a dalších zařízení v Praze bylo distribuováno 32 procent vakcíny, do nemocnic v Brně 19,4 a do Libereckého kraje celkem 2,77 procenta. Podíl seniorů nad 65 let, podle jejichž počtu by se měla vakcína dělit, je přitom v našem kraji 4,22 procenta...

A dále - Termíny vypsali, ale neočkují. Nemáme čím, zní od hejtmanů:

„V Kraji Vysočina máme zhruba 23 tisíc lidí starších 80 let. Nemáme je ale naočkovat čím, všechnu vakcínu jsme už vyočkovali. K dnešnímu dni nám přišlo 5850 vakcín. Ty nestačily ani pro lidi v domovech pro seniory a zdravotníky,“ říká hejtman Vysočiny Vítězslav Schrek (ODS).
Vzhledem k tlaku na očkování seniorů se sice na Vysočině rozhodli, že v pětici svých nemocnic vypíšou alespoň několik desítek termínů, a to 90 na každou nemocnici, ale vakcíny pro tyto termíny zajištěné nemají. Termíny byly během hodiny rozebrané.

Pěkně se to u Vás mele - Negativní test i do práce. Slováci zpřísňují, online systém vypadává:

Veškeré spory navíc na rozdíl od většiny vlád vidí obyvatelé veřejně a prakticky online. Například 12. ledna dal Matovič na Facebook vtip s Bartem Simpsonem, jak píše na tabuli. Místo textu známého z kresleného seriálu tam však sepisuje kritiku Sulíka.
Předseda koaliční strany Svoboda a solidarita (SaS) Sulík na to odpověděl stejně a zveřejnil „svého“ Barta s textem: „Nezlobím se na Igora, to Slovensku nepomůže.“
Výměnou obrázků to ovšem neskončilo. Matovič měl téhož dne také tiskovou konferenci, na které představil bizarní graf. Z něj plyne, že neuskutečněné plošné testování, které chtěl premiér před Vánoci uspořádat, vedlo ke zbytečným úmrtím.

To sa mele sústavne odkedy je tam ten kreténsky kretén. Podobný kreténizmus skutočne nemá vo svete obdobu.
Antigénový test, ktorý platí 2 týždne.... Viac to asi netreba komentovať. Bývalý premiér Pellegrini ale prišiel so skvelým nápadom. Na testovacích miestach chce zbierať podpisy na referendum za odvolanie súčasnej vlády. https://www.youtube.com/watch?v=n5O0_ZuESiY&fbclid=IwAR1VgpKtNTP7iFJMi4TRgfy_dU_QwhqBBsOpIhfvvxXHEpv1tG2XLIrVHEc

Zahram sa opat na Nostradama pre Pavla.
Ohlasujem dopredu narast mrtvych od 49.tyzdna a celkovy pocet mrtvych oproti roku 2019 bude vyssi o asi 15%.
Zaroven chcem upozornit, ze tych 15% pre Covid je malo, pretoze vyrazne ubudlo umrti na chripku, kedze sme sa ruskovali pocas polovice roka, ci inych respiracnych chorob, takze srtnost Covidu bola asi 20% oproti necovidovemu roku.
Niekomu sa tych 15-20k umrti rocne navyse moze zdat malo, ale treba su uvedomit, ze vyssiemu cislu zabranili lockdowny a rozne opatrenia vlad.
O Covide vieme malo, nicmenej kriticke cislo pre CR je cca 10k active cases, pre SK sa to odhaduje tazsie, kedze nas urad dava udaje len v tabulkach a nie v grafoch (resp im export do grafov nefunguje korektne).

Za par dni by mali vyjst vysledky tak uvidime ako som dobry v prognozach.

Další iniciativa, jak ještě lépe šířit koronavirus:

...Iniciativa Chcípl pes, která brojí proti vládním opatřením, dnes oznámila, že zakládá politickou stranu. „Z každé prodejny, restaurace nebo prodejny a jakékoliv další provozovny se tak může stát politická buňka, kde budou probíhat politická jednání. Hlásit se tam budou moci členové a provozovny díky tomu budou moci fungovat,“ uvedli aktivisté....

Pane Bože, do čeho´s to duši dal?

BTW: Co to tady zavřít a pokračovat v dalším tématu?

Myslím, že o byl fleg, kdo mi nevěřil, že lidi nehlásí hygieně kontakty na další lidi, se kterýma přišli do styku v době infekce.

Lidé prosí své známé, aby jejich jména nesdělovali hygieně. Bojí se nemocenské a nižšího platu

Kdyby pozitivní člověk své kontakty nahlásil při epidemiologickém šetření, museli by dotyční na test a přišlo by se na to, zda covid mají. „Když kontakt nehlásím, pak ho nikdo nevyřeší, a když nebude mít příznaky, vesele bude chodit po světě a šířit to dál,“ upozorňuje Chlíbek.

Lidé se dle odborníků nechtějí dostat do „spárů“ hygieny především proto, že by neradi skončili na nemocenské a pobírali nižší plat. Pro řadu z nich by to mohlo znamenat existenční starosti, neboť nemocenská se vyplácí jen zhruba do výše 60 procent platu.

Zdroj: https://www.lidovky.cz/domov/lide-prosi-sve-zname-aby-jejich-jmena-nesdelovali-hygiene-boji-se-nemocenske-a-nizsiho-platu.A210119_104149_ln_domov_lros

Zpět do debat Nahoru

loading...