loading...
Předmět Autor Datum
Pro info sem vkládám stejný příspěvek, jako je na konci předchozího vlákna. ČR: Počet zemřelých (ak…
Pavel 09.12.2020 19:31
Pavel
A naco by ti bola 0. Podstatne je, ze je vidiet statisticky narast oproti minulym rokom. Pred tyzdno…
fleg 10.12.2020 16:29
fleg
A naco by ti bola 0. S nulou to má (podle mýho) vyšší vypovídací hodnotu; ne každej v tom grafu -…
Pavel 10.12.2020 17:37
Pavel
Ale no tak Pavle...pozri si moju predpoved z pred tyzdna, aby si videl, ze sa nebudem mylit. Na zakl…
fleg 10.12.2020 17:43
fleg
Ještě jednou: my v ČR neznáme skutečný počet nakažených. Nemáme žádný plošný testování, který by nám…
Pavel 10.12.2020 17:50
Pavel
Pavle premyslaj. O skutocnom pocte nakazenych sme nikdy nevedeli. Vedeli sme len o tychj, ktorych sm…
fleg 11.12.2020 15:47
fleg
Pavle premyslaj. Snad to dokážu :-) O skutocnom pocte nakazenych sme nikdy nevedeli. Vedeli sme le…
Pavel 11.12.2020 16:18
Pavel
Pozrel si si toto moje video? A ještě jedna připomínka: data nakažených za po-pá se liší od dat so-…
Pavel 11.12.2020 16:25
Pavel
flegovi uniká viac vecí. Napr. ani neprepočítava denný prírastok na počet obyvateľov a počet vykonan…
Hastrman 11.12.2020 18:45
Hastrman
Pavle ja som predpovedal týždenne nárasty, nie denne. Víkendové dáta sú samozrejme iné.
fleg 11.12.2020 22:10
fleg
Jo, to dává smysl. A vychází ta tvoje předpověď? V tom smyslu, že v poslední době (7 - 14 dní) se s…
Pavel 11.12.2020 22:27
Pavel
Teraz sa uz nedaju predpovede predikovat, pretoze sa menia vstupne podmienky. Isty cas mal virus kra…
fleg 16.12.2020 19:34
fleg
... A z toho mame cislo nakazenych. Ak toto cislo porovname s mrtvymi dostaneme vztah medzi poctom n…
Pavel 11.12.2020 16:32
Pavel
Nie, považujem to za štatistický zanedbateľnu vzorku.
fleg 11.12.2020 22:11
fleg
Na základě jaké úvahy? Nebo na základě jakých tvrdých dat?
Pavel 11.12.2020 22:28
Pavel
Tady musím souhlasit Pavlem. Níže jsem dával odkaz na starší článek z Technetu, dám ho sem znovu. V…
Zdenál 12.12.2020 09:30
Zdenál
Ale toto, co pises ty ja nespochybnujem. Ja spochybnujem statisticku vzorku, ktoru vyssie nacrtol Pa…
fleg 13.12.2020 11:40
fleg
23% nepovažuje za zanedbatelné číslo...
Zdenál 13.12.2020 15:35
Zdenál
Pavel narazal na ludi, "kteří zemřeli proto, že nebylo v nemocnici místo, báli se do nemocnice, neby…
fleg 16.12.2020 19:36
fleg
Ty ale jaksi zcela pomíjíš fakt, že na testy lidé stále více a více serou. Na začátku epidemie se li…
Araneus84 15.12.2020 11:24
Araneus84
Vakcíny se nevyhodí, protilátky v těle nevydrží věčně. Rozptyl odhadů je od cca 3 měsíců do 2 let.
Zdenál 15.12.2020 11:39
Zdenál
Bude to proto, že tuto nemoc do té doby prodělá většina obyvatel ČR. To ale nicemu nepomuze, uz se…
merlouska 15.12.2020 12:07
merlouska
Je to měšíční statistika. Jsem si jistý, že dokážu v roce 2019 najít spoustů dnů a dost pravděpodobn…
Araneus84 15.12.2020 14:14
Araneus84
Ty ale jaksi zcela pomíjíš fakt, že na testy lidé stále více a více serou. Tvrdenie, ktore ma nulov…
fleg 15.12.2020 15:42
fleg
Tvrdenie, ktore ma nulovu vypovednu hodnotu, pretoze je zalozene na tvojich pocitoch. Nerozumiem pre…
Pavel 15.12.2020 17:22
Pavel
To ma stale daleko od urovne faktu a nejakeho zovseobecnenia.
fleg 15.12.2020 19:18
fleg
Nestihol som zareagovať v predošlom vlákne na flega, tak reagujem tu. Treba citat s pochopenim, o l…
Hastrman 09.12.2020 19:58
Hastrman
A ty si fakt myslis, ze to Viktorko v HU uhra? HU je jedina krajina zo sirokeho okolia, ktora nema k…
fleg 11.12.2020 16:01
fleg
Další informace o vakcíně: https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/3238228-prvni-nezavisle-studie-popsaly…
Jan Fiala 10.12.2020 06:53
Jan Fiala
A cital si ten clanok? Tam predsa tvrdia, ze je uciinost 62% a hned nizsie tvrdia, ze je ucinnost 27…
fleg 10.12.2020 12:19
fleg
Náčelníku, četl jsi to ty? Odkaz na studii, včetně metodiky testu máš hned na začátku. Začínáme vak…
Jan Fiala 10.12.2020 14:03
Jan Fiala
Takze necital. Skoda. V studii sa totizto ziadnych 27% nespomina. Mohol si si dat tu namahu a aspon…
fleg 10.12.2020 16:39
fleg
Odpovida to tabulce, jinak popsano v testu: While a vaccine that could prevent COVID-19 would have…
Jan Fiala 10.12.2020 17:57
Jan Fiala
Ja to v tabulke nevidim, tam je uvedene, ze zo vzorky XY ludi bolo tolko a tolko bez priznakov, resp…
fleg 10.12.2020 19:32
fleg
L-Core 10.12.2020 17:48
L-Core
No, jenom aby nedošlo na "Lak na rakve". :-)
IQ37 10.12.2020 20:25
IQ37
Tak nám vláda zase předvedla co umí. Paskvil platí: zákaz prodeje veškerých nápojů v restauracích v…
Pavel 10.12.2020 18:44
Pavel
Index protiepidemického systému PES se dál drží na 64 bodech. Šestý den je tak nad hranicí čtvrtého…
Pavel 11.12.2020 09:09
Pavel
Nadpis: Německý ministr vnitra chce okamžitý lockdown. Čísla jsou rekordní Skutečnost: Pozitivní tes…
L-Core 11.12.2020 10:35
L-Core
Asi už jsem paranoidní šel jsem na statistický úřad a stáhl si ty nejpodrobnější data úmrtnosti (ty…
Jan Fiala 11.12.2020 10:56
Jan Fiala
Podle této statistiky přestali lidi na koronavirus umírat ve 44. týdnu... Vzhledem k tomu, že teď má…
IQ37 11.12.2020 17:50
IQ37
Čeká se, aby nezveřejnili něco, co by se nehodilo. Napřed se to musí sladit s testovací a očkovací s…
Jan Fiala 11.12.2020 17:58
Jan Fiala
To jsou mi ale kecy: ... Zhruba řečeno je evidence obyvatel přesná po dvou týdnech na cca 90 procen…
Zdenál 11.12.2020 18:34
Zdenál
Dobre. Ale to lití dat do databáze ČSÚ jsem si z prstů nevycucal. Pokud by to tam davali klidně 2 me…
Jan Fiala 11.12.2020 19:08
Jan Fiala
To nevím, zkus se zeptat někoho kompetentního.
Zdenál 11.12.2020 19:20
Zdenál
Vánoční lockdown na Slovensku bude nejspíš ještě přísnější Lidé by mohli vycházet z domova pouze do…
Pavel 11.12.2020 19:58
Pavel
Ministr upozornil, že pandemická situace se na Slovensku za poslední týden zhoršila a že v nemocnicí…
IQ37 11.12.2020 20:38
IQ37
Chcel som to sem dať už aj ja, ale potom som si povedal, že už nemám vlastne čo dodať, ešte mi tu fl…
Hastrman 11.12.2020 21:33
Hastrman
Co mam na to povedat? Snad len to, ze ten Matovic mohol mat nakoniec pravdu, ked si tak tvrdosijne p…
fleg 13.12.2020 11:58
fleg
A jsi si jistý, že za tím je opravdu rozvolneni? Nárůst začal mnohem dřív, než se rozvolneni mohlo p…
Jan Fiala 13.12.2020 12:38
Jan Fiala
Já ti fakt nerozumím. 10. 12. napsals v tomhle vlákně: Na zaklade grafov a poctu nakazenych sa da…
Pavel 13.12.2020 16:40
Pavel
Z toho jsem měl dojem, že podle tebe se situace lepší, čísla se budou snižovat (nakažení, zemřelí).…
fleg 15.12.2020 15:44
fleg
Ano, v ČR je za 45. týden oproti 44. týdnu pokles zemřelých o 1.4 %. Netroufnu si odhadnout, jak to…
Pavel 15.12.2020 17:25
Pavel
Vidis a ja si trufnem. Bude pokles.
fleg 15.12.2020 19:18
fleg
Ale no tak... Ty fakt věříš tomu, co se ti z médií valí do palice? Fakt jsi tak uvědomělý a blbý, že…
mif 11.12.2020 22:21
mif
Nezapomnel sis dneska vzit prasky?
merlouska 12.12.2020 00:19
merlouska
Nezapomněl. Céčko, déčko, hořčík. I nadále lez do prdele vládě, která ti poznenáhlu nasazuje okovy.…
mif 12.12.2020 15:07
mif
To ocividne nejsou ty spravne prasky, zmen medikaci. Vlade si lez do prdele treba sam, ja ji povazuj…
merlouska 12.12.2020 17:49
merlouska
...jste v úplné prdeli, u statisící oběti kokotaviru ve statistice. Panikařte, udávejte, zkrachujt…
POW 12.12.2020 10:54
POW
Tak koukám, že ta vakcína určená pro ČR asi nebude žádný terno: Zdravotníci se nebudou očkovat najed…
Pavel 12.12.2020 18:42
Pavel
Vypadá to, že si opět prodloužíme vánoční svátky. Asi tak do března...
Jan Fiala 12.12.2020 18:51
Jan Fiala
Hmm, veselý to nebude. Zhoršuje se to i díky školám: Jak se šíří nákaza COVID-19 ve školách v Praze?…
Pavel 12.12.2020 19:31
Pavel
Tak snáď sa už tentokrát trafia. :-D Doteraz to bolo s tými prognózami fakt mizerné.
Hastrman 12.12.2020 22:03
Hastrman
Lékaři a sestry už nemohou, řeší to výpovědí. Švédsku chybí personál na JIP Švédské zdravotníky zmá…
Pavel 12.12.2020 20:52
Pavel
Požádáme zase o mezinárodní pomoc a pošlou nám dalších 6 doktorů
Jan Fiala 12.12.2020 22:23
Jan Fiala
Citace z jednoho článku o diletanství naší vlády: Jak to nakonec bude, neví nikdo, ani vláda. Ta se…
Pavel 13.12.2020 09:00
Pavel
Ja vidim hlavny problem vlad (Sr a v CR) to, ze to hraju politicky na body...boja sa nepopularnych o…
fleg 13.12.2020 12:05
fleg
Já se začínám přiklánět k názoru Okamury - jestli nemocnice zaplňují především ohrožené skupiny, chr…
Prasak 13.12.2020 12:52
Prasak
Jenze ohrozene skupiny nejsou jen duchodci, to muzou byt i normalne pracujici a produktivni lide. A…
merlouska 13.12.2020 13:27
merlouska
Prečo to nemôže fungovať tak, nech sa chráni ten kto chce a ten, kto sa vírusom necíti byť ohrozený,…
Hastrman 13.12.2020 13:53
Hastrman
Prečo to nemôže fungovať tak, nech sa chráni ten kto chce a ten, kto sa vírusom necíti byť ohrozený,…
fleg 13.12.2020 16:55
fleg
Že by sa občas mohol vyskytnúť vážný prípad v neohrozenej skupine? Preboha, akoby doteraz ešte nikto…
merlouska 13.12.2020 18:34
merlouska
Vidíš však taky to, že půlka živnostníků je na zavření živnosti? Pracovat jim stát nedovolí, hospody…
Prasak 13.12.2020 15:49
Prasak
Bohužel kromě vakcíny neexistuje žádné dobré řešení. Ta izolace rizikových osob fakt není nějak rozu…
Zdenál 13.12.2020 16:01
Zdenál
Vidíš však taky to, že půlka živnostníků je na zavření živnosti? Tak neviem ako u vas, ale u nas to…
fleg 13.12.2020 17:00
fleg
Distancna vyuka stoji za prd, ale to je problem z minulosti, ked viac ako polovica ucitelov ma obrov…
Pavel 13.12.2020 17:31
Pavel
Ale ono sa to riesilo, vies na klokych skoleniach ti ucitelia boli? Ake certifikaty podostavali?
fleg 13.12.2020 21:18
fleg
Kosmetičky, kadeřnice, masérky - ti u nás dva měsíce nemohli dělat nic. Tchyně má též živnost, návra…
Prasak 13.12.2020 17:36
Prasak
Sorry napisal si, ze polovica zivnostnikov je na kolenach, ja som oponoval, ze to nie je polovica a…
fleg 13.12.2020 21:24
fleg
Bože můj, polovina obrazně řečeno. Ty na všechno potřebuješ přesný čísla. Prostě je jich furt dost n…
Prasak 13.12.2020 21:55
Prasak
Polovina obraze je mozno 10% v skutocnosti. Takze sa pytam, ak obraz tym chces navodit. Co sa tyka z…
fleg 15.12.2020 15:48
fleg
Ale jo, ja vim, ze situace neni idealni a ze spousta lidi je kvuli tomu v hajzlu, jenze tady je pros…
merlouska 13.12.2020 18:22
merlouska
Vidíš však taky to, že půlka živnostníků je na zavření živnosti? Tohle je ale hodně individuální, m…
L-Core 13.12.2020 18:33
L-Core
jj, ono hodne zalezi na tom, v jakem oboru delaji a jak se dokazali situaci prizpusobit. Me se to tr…
merlouska 13.12.2020 18:37
merlouska
To som rád, že sme tohto názoru už viacerí. To je neskutočné, aby sa kvôli ochoreniu, ktoré 99,99% p…
Hastrman 13.12.2020 13:41
Hastrman
Je smutne, ze ani po niekolkych mesiacoch si nepochopil vaznost situacie a sposob akym sa sirenie do…
fleg 13.12.2020 17:06
fleg
Co mas z toho, ze zo 100 nakazenych lekarov a sestier sa ti o mesiac vrati 100 do prace (ak privriem…
Hastrman 15.12.2020 20:08
Hastrman
Tomu moc nerozumiem, na kovidových oddeleniach predsa nepracuje personál z chirurgie, prečo by ich t…
fleg 29.12.2020 11:55
fleg
Ale no tak...co tak sa poucit z chyb druhych? Hodiny len pre dochodcov tu mame uz mesiace a su s tym…
fleg 13.12.2020 16:53
fleg
Když šlo vyhodit v hodinách pro důchodce z obchodu všechny ostatní, tak půjde vyhodit důchodce z obc…
Prasak 13.12.2020 22:01
Prasak
No vidis a to sa u nas nespravilo. Osobne si myslim, ze je to blbost, cele tieto hodiny.
fleg 13.12.2020 22:07
fleg
Jasně, protože to nefungovalo, jelikož cílové skupině to bylo u řiti a akorát to všechny nasralo. A…
Prasak 13.12.2020 22:11
Prasak
Asi budou lítat chlupy, až se ten nový PES popere s tím starým - Nový PES je krok od třetího stupně:…
Zdenál 15.12.2020 11:07
Zdenál
on nestaci ten bordel, co v tom delaji ted, oni ho musi jeste vylepsit.. tvl.
merlouska 15.12.2020 12:08
merlouska
To je jak ten dotaz na Babiše: "Už je líp, nebo to ještě budete vylepšovat?"
Zdenál 15.12.2020 14:36
Zdenál
Klasika - když nevyhovuje výsledek, upravíme požadavky na vstupní parametry.
Prasak 15.12.2020 15:18
Prasak
Stačí při výpočtech používat bulharskou konstantu a vyjde jim to vždy jak chtějí.
Karel04 15.12.2020 15:27
Karel04
Druhý pes jim nevychází, takže budou muset vytvořit třetího PSA. ]:)
Araneus84 15.12.2020 14:20
Araneus84
Historie se zkrátka opakuje - pamatujete si ještě někdo na antivirový systém Tři psi z 90. let? :-D
Zdenál 15.12.2020 14:34
Zdenál
Nepamatuju, ale pamatuju si jak tančili tři psi na dvorku lipsi;-) Zlatý šedesatý... Kx2XHyXV3jg
jirka44 15.12.2020 14:51
jirka44
Tohle by mohli zavest i u nas. https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/nekompromisni-san-marino-k…
merlouska 15.12.2020 17:44
merlouska
A kto sa zaočkovať proti covidu nechá, nebude si musieť hradiť liečbu na ochorenie spôsobené covidom…
Hastrman 15.12.2020 20:10
Hastrman
a ti, co lyzuji, by si zase mohli sami hradit zlomeniny z lyzovani. a vubec nejspravedlivejsi by byl…
Araneus84 15.12.2020 23:01
Araneus84
Zlomeniny nejsou nakazlive a kdyz si pri lyzovani zlomim nohu, tak tim neohrozuju jine lidi.
merlouska 15.12.2020 23:11
merlouska
V tom je ale rozdíl. Tady vědomě odmítneš vakcínu, takže bys měl i stím brát včechny důsledky stím s…
snco1301 15.12.2020 23:12
snco1301
Bude niekto brať zodpovednosť za dôsledky aj vtedy, keď vakcínu neodmietnem a spôsobí mi ťažké škody…
Hastrman 16.12.2020 10:59
Hastrman
Měla by samozřejmě společnost stojící za vakcínou. Smrtící nebo vážné potíže způsobené vakcínou by m…
snco1301 16.12.2020 15:41
snco1301
Společnosti stojící za vakcínou si nechaly podepsat nepoatizitelnost za vedlejší účinky. Jinak by ne…
Jan Fiala 16.12.2020 18:29
Jan Fiala
Co si myslíte o tomhle? V mimořádném opatření zůstalo denní omezení volného pohybu. Do některých obc…
Pavel 15.12.2020 18:25
Pavel
Já už se v tom taky ztrácím. Vlastně ani nevím, jestli je ještě povinnost nosit venku ve městě hadru…
Prasak 15.12.2020 18:42
Prasak
Já neřeším, jestli se něco musí nebo nemusí, rozhoduji se podle svého přesvědčení, jak se nejlépe ch…
L-Core 15.12.2020 19:22
L-Core
To ale tak úplne nejde, keď podľa môjho presvedčenia je chriachať si do handry dosť veľký nezmysel a…
Hastrman 15.12.2020 19:29
Hastrman
Hadru nenosím, ale masku od WPA Respirators. Dýchá se v tom určitě lépe jak v roušce, pokud tedy ta…
L-Core 16.12.2020 15:34
L-Core
To je v pořádku, když máš obavy, dej si na fifák respirátor. Ale nechci být potahován pomahači a chr…
Prasak 15.12.2020 22:18
Prasak
ja rousku venku zasadne nenosim. a vzhldem k tomu, ze pracuju naproti vchodu do parlamentu a denne t…
Araneus84 15.12.2020 23:03
Araneus84
To jsou ty jejich "výjimky z výjimek". Není to žádnej záměr, prostě v tom sami mají nehoráznej zmate…
Zdenál 15.12.2020 18:46
Zdenál
Opat ste sa nepoucili z chyb ostatnych. Otvorene obchody, do ktorych zakazali chodit sme tu uz mali…
fleg 15.12.2020 20:23
fleg
tak se bude chodit nakupovat ve dvou. jeden bude venku hlidat a druhy rychle nakoupi]:)
Araneus84 15.12.2020 23:05
Araneus84
Nekde tu byla debata, jak jsou ty grafy umrti hrozne zkreslujici a nevypovidajici, protoze osa Y nez…
merlouska 15.12.2020 23:15
merlouska
Tady máš roční statistiky počtů úmrtí za rok od roku 1918: https://www.czso.cz/csu/stoletistatistiky…
Araneus84 16.12.2020 10:08
Araneus84
Zapomněl jsi na hlavní problém - zahlcení nemocnic. Pokud by k tomu došlo, mrtvých bude řádově více…
Zdenál 16.12.2020 11:48
Zdenál
Já na žádný problém nezapomněl, coronavirus jsem měl, jako spousta lidí, které znám a do žádné nemoc…
Araneus84 16.12.2020 12:25
Araneus84
Dávat příklad z Prahy, která je na tom nejlíp je hloupé. K čemu nám je prázdná nmocnice v Praze když…
snco1301 16.12.2020 12:38
snco1301
Myslím, že existují určité dopravní prostředky schopné převážet lidi z místa A do místa B. V Brně na…
Araneus84 16.12.2020 12:57
Araneus84
Jenže přvázet lidi není vždy možné. Okamžitá pomoc mu pomůže, ale v nemocnici není místo a během pře…
snco1301 16.12.2020 13:03
snco1301
To, že jsi nejel do nemocnice zrovna ty, nepovažuji za směrodatné, vím o hodně lidech, co tam museli…
Zdenál 16.12.2020 15:11
Zdenál
Kdyby se nic neudělalo, stalo by se pouze to, že jeden rok bude statistiky umírat o něco více lidí d…
merlouska 16.12.2020 15:13
merlouska
Prodlužovat někomu život o 5 let je fajn do té doby, dokud ho kvůli tomu jiným nebudeš zkracovat tře…
Araneus84 17.12.2020 10:23
Araneus84
A mimochodem až/když mi bude 84 let, tak určitě nebudu chtít žít na úkor životů svých dětí a vnoučat…
L-Core 17.12.2020 11:49
L-Core
Spacha Sepuku.
fleg 17.12.2020 11:57
fleg
Ničit život jiným lidem pod záminkou "pomoci" nějaké jiné sortě je dle mého prostě zvěrstvo. Pokud c…
merlouska 17.12.2020 12:36
merlouska
No a teď si představ, že by si měla dávat pravidelně třeba půlku platu na to, aby si i jiní lidé moh…
Araneus84 17.12.2020 13:39
Araneus84
Tak ted vubec netusim, jak to myslis a k cemu to vztahujes/prirovnavas.
merlouska 17.12.2020 14:22
merlouska
Myslím to tak, že se v údajném zájmu jedné skupiny zakáže jiné skupině lidí vydělávat peníze. To je…
Araneus84 17.12.2020 15:33
Araneus84
Toto sú len emócie a žiadny náznak racionality. To si si musela gratulovať za tú výbornú investíciu…
Hastrman 17.12.2020 16:34
Hastrman
Mas nejake problemy cist s porozumenim? Kralik by zil dal, kdyby nechytl tu nemoc. To je asi jako kd…
merlouska 17.12.2020 17:37
merlouska
Kralik by zil dal, kdyby nechytl tu nemoc. Alebo: Králik už pomaly hopkal do večných pastvín, ty si…
Hastrman 17.12.2020 20:06
Hastrman
S tou strukturou mrtvých je to tak, jak píšeš. A protože pro stát je mrtvý důchodce ekonomické plus,…
L-Core 16.12.2020 15:26
L-Core
Další průšvih na obzoru - Zatímco některé státy už očkují, Česko zaspalo a čeká na analýzu: Vakcina…
Zdenál 16.12.2020 11:42
Zdenál
" Například vakcína od společností Pfizer a BioNTech totiž vyžaduje skladování při –80 stupních, což…
Araneus84 16.12.2020 12:28
Araneus84
Pfizer bude dodávat vakcínu vč. technologie, říkal dnes ministr zdravotnictví.
L-Core 16.12.2020 15:16
L-Core
Uvažovali o zřízení 25 očkovacích míst pro tyto vakcíny. Jsem zvědavý, jakým zpusobem a za jakou dob…
Jan Fiala 16.12.2020 18:34
Jan Fiala
Těch center bude muset být víc a mnohem větší - viz Před očkováním povinné testy? Česku chybí jasný…
Zdenál 17.12.2020 07:27
Zdenál
Včera rikali, ze očkování by se mohlo účastnit asi 200 nemocnic - otazkou je, jestli budou mít techn…
Jan Fiala 17.12.2020 08:29
Jan Fiala
otazkou je, jestli budou mít technologii na chlazení vakcíny Dewarkou s kapalným dusíkem disponuje…
Kurt 17.12.2020 09:47
Kurt
Když tak pročítám, jak to u nás máme vše perfektně zorganizované, jak vše funguje podle předem zprac…
L-Core 17.12.2020 11:44
L-Core
A jakou kapacitu ta Dewarka má? Dostaneš do ní několik tisíc vakcín mimo standardní obsah, který v n…
Jan Fiala 17.12.2020 12:07
Jan Fiala
Dlouhodobé skladování při -80°C se dá prý zajistit třeba na hematologii, kde mrazí krev. Pak při nor…
Karel04 16.12.2020 22:21
Karel04
Tak co, panove, nekdo s osobni zkusenosti? :-D Nechtěný suvenýr po covidu. Muži mohou mít problémy…
merlouska 16.12.2020 23:48
merlouska
Ti pak napíšu. :-p
Kurt 17.12.2020 09:49
Kurt
Tak to jsem měl covida už před několika lety. A pak že se zrodil až letos.:-D
Karel04 17.12.2020 11:34
Karel04
Když jsem hluboko za socialismu po škole nastoupil do práce, můj šéf si jednou posteskl, že mu nejen…
L-Core 17.12.2020 11:39
L-Core
Tak toto len tak nevymyslíš. :-D Vakcína účinkuje okamžite. http://www.youtube.com/watch?v=RtdCC87aR…
Hastrman 18.12.2020 11:53
Hastrman
Ti rozumnější zdravotníci na to jdou jinak: https://www.youtube.com/watch?v=rpRv1XfCk2g
Jan Fiala 18.12.2020 12:25
Jan Fiala
Trumpův syn se prý z covidu vyléčil za 15 minut a to ještě ani vakcína nebyla. Vykřikoval to veřejně…
Karel04 18.12.2020 19:45
Karel04
Tak co, jak to vypadá se statistikou nežádoucích účinků?
vlkjinde 19.12.2020 09:13
vlkjinde
Po tých dvoch týždňoch očkovania malého množstva populácie to so štatistikou dlhodobých nežiadúcich…
Hastrman 19.12.2020 11:45
Hastrman
Já jsem občas vděčný za ten náš Kocourkov. Než se tu něco odsouhlasi, následně dořeší způsob provede…
Jan Fiala 19.12.2020 11:58
Jan Fiala
Mňa najviac desí to ohýbanie verejnej mienky. V marci na začiatku pandémie: Vakcína tak skoro nebude…
Hastrman 19.12.2020 14:45
Hastrman
Je zaujimave ako zverejnujes len to, co sa ti hodi. Preco sa nerozplivas nad tym, ze v AT, kde zijes…
fleg 19.12.2020 17:04
fleg
Situace se opět komplikuje: Velkou Británií se šíří nová mutace koronaviru, která může obejít očková…
Pavel 18.12.2020 17:12
Pavel
Na našem mainstreamu jsem k tomu četl jen to, že je to všechno v pohodě a že současné vakcíny zabíra…
Jan Fiala 18.12.2020 18:06
Jan Fiala
Nicomu. Uz som to povedal viackrat, o Covide vieme stale prilis malo a navyse mame dost rozporuplne…
fleg 18.12.2020 18:12
fleg
Přirozená imunita po prodelani nemoci je pul roku. Po vakcíně předpokládají stejnou dobu. Vakcinace…
Jan Fiala 18.12.2020 18:29
Jan Fiala
Přirozená imunita po prodelani nemoci je pul roku. Po vakcíně předpokládají stejnou dobu. To su len…
fleg 18.12.2020 18:43
fleg
zo zaciatku sa tvrdilo, ze imunita bude dlhodoba az dozivotna. A to bola veru asi jedna z najväčšíc…
Hastrman 18.12.2020 21:12
Hastrman
Pre tých čo rozumejú po nemecky - podrobný článok k tejto téme: https://www.faz.net/aktuell/wissen/g…
Hastrman 20.12.2020 10:35
Hastrman
Že vás to ještě baví.
Prasak 19.12.2020 17:17
Prasak
Tak už i v USA mají výrobci vakcín imunitu před nežádoucími účinky https://www.cnbc.com/2020/12/16/…
Jan Fiala 19.12.2020 17:18
Jan Fiala
Když je tam kdekdo schopen vysoudit (nevím, zda i získat) miliardy dolarů, že dostal z kouření rakov…
L-Core 19.12.2020 18:11
L-Core
Vypadá to, že očkování u nás bude ještě horší průser, než jsem si myslel, velet tomu chce Babiš osob…
Zdenál 20.12.2020 10:14
Zdenál
Není kam spěchat. https://www.dailymail.co.uk/news/article-9071431/CDC-CONFIRMS-six-people-suffered-…
Jan Fiala 20.12.2020 12:15
Jan Fiala
Alergické reakce i případný anafylaktický šok umíme velmi dobře léčit, prevence je jasná - každý má…
vlkjinde 20.12.2020 18:33
vlkjinde
Pisou o 1/4 milionů injekci, ale to nebude určitě jen v jedné nemocnici, to bude globálně. Na druhé…
Jan Fiala 20.12.2020 19:24
Jan Fiala
A pokracujeme, protoze se pripady silneho anafylaktickeho šoku množí, cituji: Mezitím již zareagova…
Jan Fiala 21.12.2020 16:20
Jan Fiala
Jako adrenalin, kortikoidy, antihistaminika? Neskutečně sofistikované prostředky 😀
vlkjinde 21.12.2020 18:50
vlkjinde
Treba taky k dispozici poblíž misto na JIP, protože popsané případy popisovaly opakovaný kritický st…
Jan Fiala 21.12.2020 18:59
Jan Fiala
Alergie je možná skoro u všeho. Ale byli byste ochotni dobrovolně přijmout něco, co může způsobit zá…
Karel04 21.12.2020 22:43
Karel04
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/cesko-zavadi-karantenu-pro-lidi-prijizdejici-z-britanie-4034578…
Jan Fiala 20.12.2020 14:35
Jan Fiala
Předpokládám, že správná karanténa by měla být taková, aby ses s ostatními členy domácnosti nestýkal…
L-Core 20.12.2020 16:25
L-Core
Jednoduše - zamčít do jedné cimry a krmit jen pizzou, palačinkama a bramboráky (tj. vším, co lze pro…
Zdenál 20.12.2020 19:27
Zdenál
Buď se covid bere jako vážná věc - v tom případě bychom se měli snažit zabránit šíření, zvlášť u agr…
Jan Fiala 20.12.2020 19:33
Jan Fiala
A jak to půjde z pokoje ven?
Prasak 20.12.2020 19:36
Prasak
Pode dveřmi v igelitce. Napřed prostrčíš ušiska a pak opatrně protáhneš. Můžeš použít i ekologickou…
Jan Fiala 20.12.2020 19:50
Jan Fiala
Tadu je zprava z CDC Jsou tam v tabulce počty vakcín a počty lidi, kteří mají závažné vedlejší účink…
Jan Fiala 20.12.2020 20:48
Jan Fiala
Asi jsem natvrdlý, ale vidím tam 6 anafylaktických reakcí (vážný stav) a zbytek jakékoli další (nepř…
vlk56 23.12.2020 21:17
vlk56
Podívej se na tabulku, kde je počet vakcín a počet nežádoucích příznaků s poznámkou pod tabulkou. Ta…
Jan Fiala 23.12.2020 21:27
Jan Fiala
Stále nevím, co představím pod "unable to perform normal daily activities, unable to work, required…
vlk56 23.12.2020 21:49
vlk56
Situace na Slovensku: Kocourkov na Slovensku: V obchodech nesmí prodávat pečicí papír ani ozdoby - n…
Pavel 20.12.2020 21:02
Pavel
Ano je to chujovina a ako zdovodnenie je to, ze by to bola vyhoda voci ostatnym predajcom, ktory nem…
fleg 20.12.2020 21:37
fleg
Jak se kradou kindervajicka - nacpes je misto obycejnych vajec, tak ted tam budeš pašovat pytle na o…
Jan Fiala 20.12.2020 21:42
Jan Fiala
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/fakta-pro-popirace-vedci-srovnali-covid-19-a-chripku-134425 Takž…
Araneus84 21.12.2020 16:00
Araneus84
Sorry, ale ty si to cital asi len z lietadla, treba citat aj to potom. Pokud jde o úmrtnost hospita…
fleg 21.12.2020 23:46
fleg
Dalej na chripku mame solidne lieky Jake? Paralen a caj s citronem?
merlouska 22.12.2020 00:40
merlouska
Amantadin, Rimantadin, Oseltamivir, Zanamivir... Jasně, v lékárně je navolno nekoupíš (a ještěže ta…
Moas 22.12.2020 06:13
Moas
Diky za info. Kdyz uz se v tom orientujes - je to pouzivane spis v nemocnicich u tech fakt tezkych p…
merlouska 22.12.2020 12:39
merlouska
Problém antivirotik používaných k léčbě chřipky je ten, že mají účinek pouze v iniciální fázi infekc…
vlk56 23.12.2020 21:35
vlk56
Nejsem odborník. Minimálně některé přípravky můžou být předepsány i pro léčbu "nadoma" - např. Oselt…
Moas 23.12.2020 22:11
Moas
Jasně, předepsat je lze, ale jelikož je ten účinek na pováženou, moc se to hádám nedělá. V případě h…
vlkjinde 23.12.2020 22:23
vlkjinde
Hlavne chripku uz pozname skrz naskrz, kdezto u Covidu sa dozvies aj po roku nove informacie, ktore…
fleg 22.12.2020 09:48
fleg
ČR: Počet zemřelých (aktualizace týdenních časových řad) - časové řady, aktuální data. Zatím to fle…
Pavel 22.12.2020 10:18
Pavel
Presne tak, musis pozerat casove naslednosti, odhadnut priemerny cas liecenia ludia, pomer tazkych p…
fleg 22.12.2020 10:51
fleg
Edit: Dnes vysli dalsie 2 tyzdne a 3200 je uz v 47. tyzdni, cize v 49. to bude trosku menej. Hovort…
fleg 17.01.2021 20:02
fleg
A trochu pozitivní zpráva po všech těch negativních ohledně vakcín: https://www.novinky.cz/koronavi…
Jan Fiala 23.12.2020 08:36
Jan Fiala
Vidis dalsia sprava, ktora protireci tym poslednym, kde hovorili pomaly o 3 mesiacoch. Ja stale hovo…
fleg 23.12.2020 11:29
fleg
Takže zjistit zda mám protilátky, pokud ne, uvažovat o očkování. Pokud mám protilátky, pak očkování…
Jan Fiala 23.12.2020 11:59
Jan Fiala
Protilatky mas ak si chorobu prekonal, co vacsina ludi nie. naopak může vést k zdravotním problémům…
fleg 23.12.2020 13:13
fleg
Spousta lidí nemoc má za sebou, ani o tom neví. takže to není zase tak od věci. Pokud jsi se díval n…
Jan Fiala 23.12.2020 13:47
Jan Fiala
Pozeral som sa a nic take tam nevidim. Takze neziaduce ucinky uz delime podla dni a nie podla celkov…
fleg 23.12.2020 15:45
fleg
Ok. Tabulka se tremi radky v ptezentaci je pro tebe slozita, pocet pripadu tam za jednotlive dny kol…
Jan Fiala 23.12.2020 15:50
Jan Fiala
To su podla teba vazne neziaduce ucinky? Co ked 90% z nich malo len zvysenu teplotu? Co je pri akejk…
fleg 23.12.2020 16:28
fleg
Asi máme rozdílný pohled na: nemůže vykonávat běžné denní činnosti, nemůže pracovat, vyžaduje odborn…
Jan Fiala 23.12.2020 16:47
Jan Fiala
Podla tvojej metodiky by sme potom nemohli ockovat nikoho, ale, pretoze pri rovnakej metodike by sa…
fleg 23.12.2020 17:20
fleg
Nemam problém s teplotou ani bolesti hlavy. Ale ani jedna z těchto věcí mi nebrání v běžných činnost…
Jan Fiala 23.12.2020 17:56
Jan Fiala
Ano to chcem tym povedat. Nevieme zase nic o tom, co znamena, ze nemohli vykonavat bezne cinnosti al…
fleg 25.12.2020 13:00
fleg
Jo, kolega chtěl jet na Vánoce na Slovensko, tak šel na testy. Kdyby na ně nešel, tak ani neví, že m…
Prasak 23.12.2020 16:08
Prasak
To je tak presne cislo...spousta...to je kolko? 10-20-30% populacie? Co zvysok?
fleg 23.12.2020 16:17
fleg
Ted pri testovani prisli na to, ze z necelych 9500 pozitivnich nasli asi 5000 pozitivnich bez přízna…
Jan Fiala 23.12.2020 20:08
Jan Fiala
Já jsem psal o tom, že podáváním vakcíny lidem, kteří covid prodělali moc smyslu nemá. Zajímavý záv…
vlk56 23.12.2020 22:08
vlk56
Podle teto studie https://debaty.net/discussions/3047671-koronavirus-viii#r3051021 ty protilatky u…
Jan Fiala 23.12.2020 23:12
Jan Fiala
Nezpochybňuji výsledek studie ("po prodělání jste minimálně rok a snad i rok a půl chráněni" vs osob…
vlk56 24.12.2020 10:04
vlk56
Historicky prověřená znamená, že budou známy dopady. V současné době nemáš u mRNA ani hotovou klinic…
Jan Fiala 24.12.2020 11:27
Jan Fiala
To ale není pravda, všechny tři fáze jsou splněny. Vzdávám to.
vlkjinde 24.12.2020 15:08
vlkjinde
Já mluvil o klinické studii, ne o fázi testování. To bys rozlišovat mohl. Klinická studie pro Pfizer…
Jan Fiala 24.12.2020 15:16
Jan Fiala
Tu je pekny zrozumitelny popis, ako vakcina od Pfizeru funguje - 9gag.com/gag/aAenged (viem, je to s…
Michal2 23.12.2020 13:06
Michal2
Aktuální info: včera dalších 14 tisíc pozitivních a reprodukční číslo R je na hodnotě 1.34 Nebudou…
Pavel 24.12.2020 08:26
Pavel
Tak testujeme, proto ty nárůsty, že. Více, než polovina je asymptomatická, tedy je to skutečně jen č…
Kurt 24.12.2020 10:08
Kurt
Ukázka toho, jak to u nás v ČR funguje: Frontu na covidové testy v Ostravě rozehnala policie. Lidé b…
Pavel 24.12.2020 09:51
Pavel
neni mi jasne, proc tu diskutujete o vakcine. vsak kdo ji chce, si ji necha pichnout, kdo ji nechce,…
Araneus84 24.12.2020 15:29
Araneus84
No, diskutovať snáď môžeme. A vakcína je dobrá téma na diskusiu. Je asi bezpredmetné diskutovať o to…
Hastrman 24.12.2020 16:13
Hastrman
vakcinovaneho od nevakcinovaneho nejsi schopen odlišit. takze rousky budou nosit stale vsichni... je…
araneus 84 24.12.2020 22:42
araneus 84
No, záznam o tom určite budeš mať, či si dostal vakcínu alebo nie. Takže vakcínovaní by rúška nemuse…
Hastrman 24.12.2020 23:50
Hastrman
Vytiskni si to, ulož a přečti za 40 let :-p
L-Core 25.12.2020 09:30
L-Core
Pamatujte si. Je zakazano cokoliv si brat sebou do hrobu!…
Jan Fiala 25.12.2020 09:37
Jan Fiala
Myslíš, že za 40 let se z něj stane sobec, který odepíše celou zemi minimálně na 10 let, jen aby byl…
Araneus84 26.12.2020 18:59
Araneus84
No, pred 40 lety jsem si to nemel vytisknout na cem a za 40 let si nejspis uz nic neprectu, ale vidi…
gilhad 26.12.2020 19:21
gilhad
Představuješ si to tak, že policajti pak budou běhat od jednoho člověka bez roušky ke druhému a budo…
Araneus84 26.12.2020 19:02
Araneus84
Tomu sa hovorí námatkové kontroly. Podobne ako s certifikátom o antigénovom teste na Slovensku. Samo…
Hastrman 26.12.2020 20:20
Hastrman
Ešte len včera prebehlo prvé očkovanie na Slovensku a slovenské média sa hneď v rovnaký deň nezdráha…
Hastrman 27.12.2020 20:06
Hastrman
[91975-img-20201227-wa0005-jpg]
Araneus84 27.12.2020 20:20
Araneus84
Maďari nijak nezaostávajú. https://dailynewshungary.com/the-hungarian-covid-passport-will-be-one-of-…
Hastrman 28.12.2020 18:08
Hastrman
Co ma byt na tych aplikaciach uzasne a ine ako bolo doteraz?
fleg 29.12.2020 11:51
fleg
Registry očkovaných, registry lidí, kteří očkování odmítli. Proč si myslíš, že se takové registry, k…
Jan Fiala 29.12.2020 12:36
Jan Fiala
necháš naočkovat dobrovolně. To už říkal don Corleone. Nabídka, jíž nelze odmítnout.
čumil old 29.12.2020 16:20
čumil old
Ono to bude dobrovolné, ale některé subjekty mohou nabízet svoje služby jen očkovaným ze zdravotních…
Karel04 29.12.2020 17:37
Karel04
Naši poslanci a senátoři odmítli návrh zakona proti diskriminaci neockovanych Ty tu operujes tim, ž…
Jan Fiala 29.12.2020 19:08
Jan Fiala
Já si to nevymyslel, je to myšlenka EU a návrh současného prezidenta Světové lékařské asociace Frank…
Karel04 30.12.2020 12:06
Karel04
Teď je nouzový stav a vyhlášená opatření - k tvým rouškám. Němci jsou rozumní a nechtějí zavádět 2 k…
Jan Fiala 30.12.2020 12:48
Jan Fiala
Já nic zakazovat ani obhajovat nechci. Jen tipuji, jak to ve světě bude. U nás to bude všelijak, pro…
Karel04 30.12.2020 14:50
Karel04
Nedávno (nějaký měsíc zpátky) jsi tvrdil, že covid pasy jsou nesmysl. Si si isty? Pretoze ja si spo…
fleg 29.12.2020 19:44
fleg
Ja som sa pytal, co je uzasne na madarskych aplikaciach, pretoze po prve v Cine to maju uz par mesia…
Hastrman 29.12.2020 20:54
Hastrman
Vy ste fakt udereni hosi. Uz som to pisal kedysi a napisem to znovu. Ak si Rakusko povie, ze na svoj…
fleg 30.12.2020 10:47
fleg
fleg fleg fleg fleg Ty ako antivaxer sa ockovat dat nechces a povazujes to za zasah do svojich prav…
Hastrman 30.12.2020 13:49
Hastrman
No schválne, koľko poznáš tých antivaxerov, koľko spolužiakov v škôlke/škole tvojich detí nie sú zao…
fleg 30.12.2020 17:46
fleg
Sukromne jasle, skolky, ci skoly su predsa uplne bezne. Úplne bežné veru nie. Vlastne je to kurva z…
Hastrman 30.12.2020 18:11
Hastrman
Úplne bežné veru nie. Vlastne je to kurva zložité založiť si súkromnú školu. Si si isty? Pretoze ja…
fleg 30.12.2020 19:18
fleg
No skús si založiť súkromnú školu, ktorá sa úplne vymiká konceptu štátnych škôl. Školu s vlastným sy…
Hastrman 31.12.2020 09:52
Hastrman
Já proti testování nic nemám, ale vadí mi prezentace výsledků. U nás je údajně téměř polovina testo…
Jan Fiala 31.12.2020 10:14
Jan Fiala
Takže plošné testovanie v AT nakoniec nebude, opozícia to zablokovala, čím sa lockdown predlžuje do…
Hastrman 04.01.2021 20:13
Hastrman
To, ale nevyvracia Matelkovu teoriu o "povinnom" ockovani, kedze na dobrovolne ludia seru. Matelko m…
fleg 04.01.2021 20:37
fleg
Ola, nemám sílu to tu pročítat, ale to nejzajímavější nás teprve čeká, bohužel... Všude se řeší počt…
Alekssu 29.12.2020 11:31
Alekssu
Nelogicka uvaha...na testy idu ludia vacsinou s priznakmi, a preto je cislo 42% len cislo pozitivity…
fleg 29.12.2020 11:48
fleg
Plus navíc to procento ignoruje všechny negativní z antigen testů, zatímco vesele započítává ty pozi…
Moas 29.12.2020 11:52
Moas
Uvažuješ trochu mimo. Testují se lidé, co mají problémy nebo pozitivní antigen testy. Kdyby to měly…
Karel04 29.12.2020 12:16
Karel04
Cituji: "Například v Moravskoslezském kraji bylo podle hygieniků více než 90 % pozitivně testovaných…
Alekssu 30.12.2020 09:44
Alekssu
Vzhledem k tomu, že je to vypadá, že hodně pozitivních lidí je bezpriznakovych, co se stane, pokud t…
Jan Fiala 30.12.2020 10:05
Jan Fiala
Hurá, budeme šetřit na lidech a očkovat 6 lidi místo pěti. https://www.novinky.cz/domaci/clanek/bla…
Jan Fiala 29.12.2020 19:45
Jan Fiala
Asi by neměl být až takový problém natáhnout dávku ze dvou lahviček, když v jedné ta komplet šestá n…
Moas 29.12.2020 21:27
Moas
Pokud bys četl ten článek, tak natahovat dávku ze dvou lahviček v žádném případě nelze. Takže jediné…
Jan Fiala 29.12.2020 21:52
Jan Fiala
Vlk se nažere a bude to levnější, o nic jinýho nejde.
Prasak 29.12.2020 22:57
Prasak
Já tam čtu jen totok: Podmínkou je, že se nebudou míchat zbytky dávek z různých lahviček, aby se ne…
Moas 30.12.2020 20:57
Moas
Driv se uvadelo, ze v dóze je 0.2 dalsi dávky. Ted se objevily informace ze diza obsahuje 6-7 davek.
Jan Fiala 31.12.2020 08:22
Jan Fiala
A naco to komu bude, když na to potřebuje super mržák (-70) jen tak neseženeš.
jezekhifi 30.12.2020 10:58
jezekhifi
Něco kolem RNA vakcinace: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/bunky-lidskeho-plodu-ve-vakcine-vedec-v…
L-Core 30.12.2020 08:06
L-Core
Môže mi niekto vysvetliť, prečo na jar/v lete vedecké kapacity tvrdili, že vývoj vakcíny bude trvať…
Hastrman 30.12.2020 10:49
Hastrman
mRNA vakcíny mají velkou vyhodu - v podstatně naprogramujes co mají dělat. Můžeš je snadno a rychle…
Jan Fiala 30.12.2020 11:30
Jan Fiala
To mi je vcelku jasné. Len by ma zaujímalo, či sa objavilo niečo prevratné, keď donedávna skeptické…
Hastrman 30.12.2020 16:19
Hastrman
Aktuálně se nám ta situace zase (!) horší: Blatný zakázal nemocnicím přijímat pacienty na plánovanou…
Pavel 30.12.2020 18:18
Pavel
Ano grafy sa nam zacali pred par dnami rozchadzat (dovtedy vzacna zhoda medzi CR a SR)), kym nas kle…
fleg 30.12.2020 19:14
fleg
Dost!!! Vy fakt nevidíte, že zažíváme konec světa? Kdo se umí modlit, ať tak učiní. My ostatní sa ož…
mif 30.12.2020 18:36
mif
Kazdy z nas chce travit koniec sveta inak mily Mife.
fleg 30.12.2020 19:13
fleg
Jo. Vidím. Blbýma kecama. Taky přeju do nového roku rychlou a bezbolestnou smrt. Já sa ožeru s manže…
mif 30.12.2020 19:29
mif
Taky přeju do nového roku.... Tak to já: trochu štěstí a mírný průběh! Snad mě neprokleješ jako u…
čumil old 31.12.2020 16:14
čumil old
Neprokleju. Máš mé slovo (a to držím) :beer:
mif 31.12.2020 16:23
mif
Aktuální info z nemocnic v ČR Loď se potápí, národ je ztracen, píše lékař z plicní kliniky. Zůstaňt…
Pavel 31.12.2020 22:10
Pavel
Já bych i šel. Ale jak to v práci? Jsem doma jediná "výkonná" jednotka. Kdybych přišel o mzdu, budem…
mif 02.01.2021 08:46
mif
Boj o prachy pokracuje. Mame tu ockovani 6 davkami misto 5 z jedne dozy, objevily se nazory, ze je l…
Jan Fiala 02.01.2021 11:20
Jan Fiala
Je to všechno zasranej byznis.
Prasak 02.01.2021 12:20
Prasak
Všichni upiraji nadeji k vakcínám a pak ti lékařka z WHO řekne tohle: "I don't believe we have the…
Jan Fiala 02.01.2021 15:46
Jan Fiala
Nevim jak tohle nazvat, jinak nez straseni lidi manipulace s cisly a novinarsky hyenizmus: https://…
Jan Fiala 02.01.2021 18:58
Jan Fiala
Pak se nelze divit, že lidi už na nějaký vládní zákazy a příkazy serou. Já vlastně ani nevím, jestli…
Prasak 02.01.2021 20:01
Prasak
Jo, to bude prdel, až se zjistí, že očkování stálo megabalík a ono to ten virus nezastaví. Jen ti oč…
Prasak 02.01.2021 20:02
Prasak
Rozdíl mezi lehčím a těžším průběhem ale může značit docela dost: přežiješ - nepřežiješ. Jinak, doc…
L-Core 02.01.2021 20:42
L-Core
A pokud ockovani budou mit lehci prubeh, neznamena to mj. mensi zatizeni nemocnic? Na tom taky dost…
merlouska 03.01.2021 01:34
merlouska
Snažím se chovat odpovědně, dodrzuju nařízení, nosím roušku, kde musím. Nechal jsem se otestovat, ab…
Jan Fiala 03.01.2021 07:23
Jan Fiala
To jo, ale přijde mi, jako by si od toho všichni slibovali, že virus zmizí.
Prasak 03.01.2021 11:57
Prasak
O koronaviru se nadiskutovalo mnoho. Všude. Dá se říct, že ten zpropadený virus vládne světem. A vzh…
Zerozero 03.01.2021 02:40
Zerozero
Podepisuji bez výhrad.
L-Core 03.01.2021 09:10
L-Core
Ono je to sice všechno pěkný, ale když člověku nic není tak proč by si měl nechat vpíchnout do sebe…
Al Capone 03.01.2021 17:26
Al Capone
Ale o tom to je... Vakcinace nelze jinak provádět, než že se očkuje člověk, kterému nic není. Preven…
Zerozero 03.01.2021 18:15
Zerozero
Co to meleš? Dítě páté obecné ví, jak vakcinace funguje. Opravdu si nenechám vpravit látku, která je…
mif 03.01.2021 18:24
mif
Kdyby to bylo tak rizikové, tak se jako první nenechají očkovat prezidenti, premiéři ani ministři zd…
Karel04 03.01.2021 18:38
Karel04
Určitě ti tady někdo napíše, že ty pomazané hlavy se nechávají očkovat "jen jako". Protože oni chtěj…
L-Core 03.01.2021 19:31
L-Core
S tím fake očkováním placebem nebo filmovým trikem jsem to sem ani nepsal, to je jejich známý argume…
Karel04 03.01.2021 19:49
Karel04
Kdyby to takhle bral každý, ještě dnes umíráme na třeba tetanus. Ale fejsbůkem a jinými soc sítěmi a…
Zerozero 03.01.2021 18:41
Zerozero
Ono je sobecké být opatrný a používat rozum?
Al Capone 03.01.2021 18:57
Al Capone
Přesně, radši ať to vyzkoušejí jiní ;-)
Al Capone 03.01.2021 18:29
Al Capone
Stejne tech vakcin zatim neni ani zdaleka dost pro vsechny. Kdo ma zajem hned a co nejdriv, at si st…
gilhad 03.01.2021 18:40
gilhad
Zatím taky žádný problém nevidím, ale co když časem bude potřeba očkování při návštěvě cizí země? My…
Al Capone 03.01.2021 18:56
Al Capone
Domnívám se, že tomu tak časem bude - a nejen při návštěvě cizí země. Připadá mi to (z hlediska stát…
L-Core 03.01.2021 19:44
L-Core
Coz by bylo neco strasneho jelikoz bych si s takovou ani nezasel do hospody, kina atd..
Al Capone 03.01.2021 19:59
Al Capone
No právě. A časem možná dojde k tomu, že si i odpírači budou muset také vybrat, zda se do vakcinace…
L-Core 03.01.2021 20:08
L-Core
A to je to nejhorsi co se muze stat. Aby stat lidi prakticky k ockovani donutil.
Al Capone 03.01.2021 20:23
Al Capone
Přečti si od Brufenu příbalový leták, kolik i závažných vedlejších účinků má. tohle jsem tu psal už…
Karel04 03.01.2021 18:46
Karel04
Tím že se nechám očkovat, nestanu se v budoucnosti šiřitelem nemoci. Tak krásne sa tvoje vety čítaj…
Hastrman 03.01.2021 20:40
Hastrman
Ale dostat v případě nemoci už vyzkoušený lék, to ano že??? Ať to vyzkouší jiní že?? Ale to by si sn…
Hastrman 03.01.2021 21:32
Hastrman
Ty si z teho jednoducho posratý, tak to stále neokecávaj. Dnešná veda je ďalej než to dokážeš svojim…
Zerozero 03.01.2021 21:57
Zerozero
Ty si z teho jednoducho posratý, tak to stále neokecávaj. Dnešná veda je ďalej než to dokážeš svojim…
Jan Fiala 04.01.2021 14:20
Jan Fiala
Pekaři, instalatérovi, kuchaři, výrobci aut atd. jde také v první řadě o peníze. Nebudu tedy věřit p…
Zerozero 04.01.2021 17:20
Zerozero
Uz je venku papir, ktery pri ockovani podepisujes. Mimo jine je tam uvedeno: - neni v soucasne dobe…
Jan Fiala 04.01.2021 19:24
Jan Fiala
Hodně podobný papír odepisuješ v nemocnici, když jdeš na rentgen nebo CT. A dost divočejší, když jde…
L-Core 04.01.2021 20:18
L-Core
Tohle je "blbé" očkování, není to žádný složitý zákrok typu operace s narkózou, kde by doktor mohl n…
Jan Fiala 04.01.2021 20:47
Jan Fiala
A co klinicke studie na tych staisicoch ludi, co si robili vsetky tie firmy? Ich vysledky su nepriek…
fleg 04.01.2021 20:53
fleg
Zjisti si nejprve rozdil mezi klinickym testem a klinickou studií A ani po tech statisicich testech…
Jan Fiala 04.01.2021 21:29
Jan Fiala
Hromadnym zalobam, kdyz kazdy podepsal, ze je seznamen a smiren s tim, ze to nemusi fungovat a muze…
gilhad 05.01.2021 05:15
gilhad
Pokud by se nechali zaočkovat najednou všichni, problém by teoreticky zmizel, i kdyby vakcína chráni…
L-Core 05.01.2021 12:07
L-Core
Pokud by se nechali zaočkovat najednou všichni, problém by teoreticky zmizel, i kdyby vakcína chráni…
Jan Fiala 05.01.2021 12:31
Jan Fiala
Tak to sú dosť blitky. A podobně jako očkování vymýtilo dříve neléčitelné choroby, jako třeba černý…
Hastrman 03.01.2021 18:35
Hastrman
Ty jsi přímo ukázkový příklad, který vůbec nechápe podstatu věci, ani psaný text. Totálně jsi překro…
Zerozero 03.01.2021 19:05
Zerozero
Já na rozdíl od tebe, jistě nejchytřejšího, vím docela dobře, jak ta vakcína funguje. Tak to ti cel…
Hastrman 03.01.2021 20:42
Hastrman
Synko zabudas na jednu vec. Na zbytocnych mrtvych. Covid nie je Tetanus, je horsi. Nakazlivost je ta…
fleg 03.01.2021 19:07
fleg
10k mŕtvych nie je absolútne žiadna tragédia, je to až komické číslo v porovnaní s ostatnými, reálny…
Hastrman 03.01.2021 21:20
Hastrman
10k si prekladaj desatisice a nie desattisic. Nie je to tragedia, je to cislo, netyka sa ta pokial t…
fleg 03.01.2021 22:08
fleg
Ano Covid by zmizol tiez, po tom co by vykosil, deisatky mozno stamiliony ludi. :-D Ale prosím ťa.…
Hastrman 04.01.2021 09:49
Hastrman
Ale prosím ťa. Desiatky a stamiliony ľudí by covid nevykosil. Covid je oproti Španielke fakt len kri…
fleg 04.01.2021 18:57
fleg
99% bez následků? https://www.worldometers.info/coronavirus/ Coronavirus Cases: 85,237,889 Deaths:…
L-Core 03.01.2021 19:54
L-Core
"Coronavirus Cases: 85,237,889" Až na to, že toto je potřeba číst NE jako 85M nakažených, ale 85M p…
Araneus84 04.01.2021 11:09
Araneus84
Presne tak, toto je už hranie na emócie, napríklad zrovna od flega som to nečakal. Aj keby v malej k…
Hastrman 04.01.2021 14:25
Hastrman
Když zemřeš na covid-19 ty, bude mi to naprosto jedno, žádné emoce určitě pociťovat nebudu. Když něk…
L-Core 04.01.2021 15:49
L-Core
Na SK mame cca 4mil dospelych ludi a ak sa priblizime k 3% celosvetovej priemernej umrtnosti vychadz…
fleg 04.01.2021 16:26
fleg
Až na to, že toto je potřeba číst NE jako 85M nakažených, ale 85M pozitivně testovaných. Což může bý…
fleg 04.01.2021 16:34
fleg
"len v CR a SR sa pomer pozitivne testovanych a mrtvych zvysil za posledne 4 mesiace 3 nasobne" Už…
Araneus84 04.01.2021 16:59
Araneus84
Už jen toto by ti mohlo napovědět, jak jsou ty čísla nesmyslná. Co přesně se podle tebe změnilo od p…
fleg 04.01.2021 18:46
fleg
Pokud vypočítáváš úmrtnost na procenta mrtvých ku celkovému počtu nakažených, tak je přece jedno jes…
Araneus84 04.01.2021 21:08
Araneus84
Nie to netvrdim. Nechapes evidentne problem sirenia virusu, rast exponencialnej krivky hoci som ho t…
fleg 04.01.2021 21:23
fleg
"Co si myslis preco mali Taliani 10% umrtnost a CZ len 0.79% (SK dokonca 0.3%)? " Ale vždyť to už j…
Araneus84 04.01.2021 21:58
Araneus84
Myslim, ze je zbytocne sa bavit s clovekom. ktory splieta hrusky s jablkami. Statistike rozumiem, do…
fleg 05.01.2021 00:23
fleg
pred par dnami zomrel spoluziakovi otec prave z tohoto dovodu, v nemocnici dostal uz len kyslik, nie…
Hastrman 05.01.2021 09:46
Hastrman
Samozrejme suhlasim, dlho by asi nezil aj bez Covidu, tych chorob mal pomerne dost...ale spomenul so…
fleg 05.01.2021 10:24
fleg
Netušil jsem, že je to u vás takhle zlý. Nemám co na to říct. Cítím s tebou a s ostatníma tam u vás.
Pavel 05.01.2021 11:42
Pavel
Priznam sa , ze ja tiez nie a nove informacie ma dost nemilo prekvapili. Nitra (pod nu spadame) je m…
fleg 06.01.2021 00:29
fleg
fleg -- Já už diskusi s takovými lidmi vzdal. Je to marné. Zrovna nedávno jsem četl dost rozsáhlý čl…
Zerozero 05.01.2021 11:45
Zerozero
"kdo covid alespoň se středním průběhem nemoci prodělal. A ani od nikoho, komu na covid zemřel někdo…
Araneus84 05.01.2021 18:57
Araneus84
To mi vadí taky, že se na to - po výborném začátku, kdy jsme byli opravdu best in covid - tady to mo…
L-Core 05.01.2021 19:19
L-Core
Nepis, co sa malo spravit...to je uz davno pase. Pis, co sa ma urcobit teraz. Bud tvrdy lockdown, co…
fleg 06.01.2021 00:33
fleg
"Tvrdý lockdown" při takovémto počtu nakažených nic nevyřeší. Je to nesmysl. Uvažuj. I kdyby si naři…
Araneus84 06.01.2021 09:57
Araneus84
Lockdown virus neporazi, ale potlca jeho sirenie. Pozri si datumy lockdownou hocijakej krajiny a poz…
fleg 06.01.2021 18:32
fleg
Je čas zklidnit společnost a nebýt vězni koronaviru, říká rektor Zima Rektor Univerzity Karlovy, lé…
Pavel 03.01.2021 11:19
Pavel
Zimu pekne zdrbnul Kulveit.
merlouska 04.01.2021 00:05
merlouska
Ten Kulveit je vlastne kto? Nejaký vševed s patentom na pravdu, ktorý označuje profesora Berana, naj…
Hastrman 04.01.2021 09:21
Hastrman
Jan Kulveit působí v Institutu budoucnosti lidstva na Oxfordské univerzitě a je expert na modelování…
Karel04 04.01.2021 11:55
Karel04
Čiže je to nejaký datový vedec, ktorý jediné čo vie, je hrajkať sa s číslami a manipulovať s nimi. T…
Hastrman 04.01.2021 14:19
Hastrman
Vedlejší účinky vakcíny proti koronaviru: Výrobci zveřejnili seznam těch nejčastějších Státní ústav…
Pavel 03.01.2021 15:30
Pavel
Vážná je i situace na Slovensku. Po nemocnicích jsou plné už i márnice. Kapacity v Nitře pomalu nes…
Pavel 03.01.2021 17:48
Pavel
Ano je o com som sa vcera snazil presvedcit Araneusa hore vyssie, ale on tvrdil, ze Motole je ok a t…
fleg 05.01.2021 09:04
fleg
Ano, nenapadlo mě, že se tu řeší daleký východ. Měl jsem za to, že na českých debatách se bavíme o s…
Araneus84 06.01.2021 14:29
Araneus84
debaty, stejně jako celá poradna, jsou česko-slovenské. Dokonce bych je spíše považoval za slovensko…
jirka44 06.01.2021 15:44
jirka44
Mýlíš se; když se podíváš na contact , dozvíš se, že: PORADNA s.r.o. P.O.Hviezdoslava 2159 955 01 T…
Pavel 06.01.2021 18:11
Pavel
Je len otazka dni, kedy bude situacia rovnaka aj u vas.
fleg 06.01.2021 18:38
fleg
Jak tak na to koukám, ono to s tou vakcínou a očkováním nebude tak přímočarý. Očkovat méně je více?…
Pavel 05.01.2021 17:23
Pavel
Jakmile se někomu bude zdát, že je to tady dlouhé, klidně založte sekci IX. této epopeje! (je už tu…
L-Core 05.01.2021 19:22
L-Core
Očkování veřejnosti bude o dost později. Exkluzivně: Dokument odhaluje, že vakcínu dostanou Češi po…
Pavel 05.01.2021 19:34
Pavel
Nu, jak se zdá, asi si ti, kteří mají zájem, budou muset "injekci" sehnat jinde. Jestli si budu mít…
L-Core 05.01.2021 20:02
L-Core
To si nemyslím, že by bylo reálný. Očkování se bude evidovat, těžko někde budou očkovat cizí státní…
Pavel 05.01.2021 20:07
Pavel
Dobrovolně to do sebe napchat nenechám. Zatím nikdo neví, co to s člověkem udělá v řádu měsíců.
mif 05.01.2021 20:32
mif
Muj odhad je, ze toho stejne na zacatku nebude ani zdaleka dost, takze nez se vubec zacne resit, co…
gilhad 06.01.2021 05:40
gilhad
Zajímavý rozhovor s doc. Irenou Koutnou, vedoucí výzkumného týmu z Brna (Fakultní nemocnice u sv. An…
Zdenál 06.01.2021 08:48
Zdenál
Už jsem to tu dával 23.12. https://debaty.net/discussions/3047671-koronavirus-viii#r3051021 Byla by…
Jan Fiala 06.01.2021 11:11
Jan Fiala
Aha, to jsem přehlédl. Je fakt, že ty informace jsou leckdy docela rozporuplné, o koronaviru víme po…
Zdenál 06.01.2021 13:50
Zdenál
Já neodmítám vakcíny, jen mi musí dávat smysl ji použít. Slepá víra, že to funguje mi nestačí.
Jan Fiala 06.01.2021 14:43
Jan Fiala
Trocha informací ze Slovenska: V Nitre sprísnili lockdown, polícia robí kontroly Krematóriá avizuj…
Pavel 06.01.2021 18:22
Pavel
Info z Velké Británie: Umírají i třicátníci, doma po směně brečím. Svědectví z plných britských nemo…
Pavel 06.01.2021 22:27
Pavel
No vida, takže nejen geronti, které by bylo nejlépe vyhubit. Třeba se některým rožne v hlavě…
L-Core 07.01.2021 10:27
L-Core
Nerožne, protože neví, co to slovo znamená :-P
Jan Fiala 07.01.2021 11:59
Jan Fiala
Pak musí taky umírat strašně moc stotřicetiletých, jinak si neumím vysvětlit ten věkový průměr zemře…
Moas 07.01.2021 12:39
Moas
Ale no tak...v prvej vlne zomierali takmer vyhradne stari ludia...takze to cislo s vekovym priemerom…
fleg 07.01.2021 13:00
fleg
Já se přiznám, že zdroj nějakých věrohodných detailních statistik na týdenní bázi nemám, vycházím ze…
Moas 07.01.2021 14:59
Moas
Never tomu, co ti serviruju videa, skus sa pozriet okolo seba. Na jar, v lete a dokonca ani na jesen…
fleg 07.01.2021 20:32
fleg
I kdyby to byli geronti, tak porad se mezi nima najde dost lidi, kteri maji spolecnosti jeste co dat…
merlouska 07.01.2021 15:19
merlouska
Ty jistě víš, jak to myslím a na čí terminologii tady narážím. A sám se už mezi ně také pomalu musím…
L-Core 07.01.2021 16:24
L-Core
Jo, ja vim, jak to myslis, ja to myslela spis jako s tebou souhlasici prispevek :-)
merlouska 08.01.2021 00:52
merlouska
Btw info tusim zo vcera z Ostravy ak si dobre pamatam...miestne krematoria nestihaju a tak 50 mrtvol…
fleg 07.01.2021 13:02
fleg
Tak hlavně nezapomeň napsat konkrétní čísla. Místo 40-50 mrtvol denně tam mají pálit 80 mrtvých denn…
Araneus84 07.01.2021 21:41
Araneus84
Uz som ti pisal vyssie, pockaj par dni, dockas sa.
fleg 07.01.2021 21:42
fleg
Takže i u nás už lezou s pravdou ven: https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/blatny-po-nalehani-…
Jan Fiala 08.01.2021 05:36
Jan Fiala
Tak zatím to vypadá, že vakcína chrání proti známým mutacím. Pokud se objeví mutace, proti které nec…
Moas unreg 08.01.2021 06:56
Moas unreg
To, jestli chrání proti existujícím mutacím (treba UK, Afrika) jsou zatím jen nepotvrzené domněnky.…
Jan Fiala 08.01.2021 08:04
Jan Fiala
Koukám že je nějaká čerstvá studie, která účinek proti novým mutacím potvrzuje. https://www.idnes.cz…
Moas 08.01.2021 10:14
Moas
To je stejný obsah článku, na který jsem dával odkaz. Použili krevní vzorky 20 lidí, kteří vakcínu…
Jan Fiala 08.01.2021 12:13
Jan Fiala
Info z Londýna: Británie hlásí rekordní počty mrtvých i nakažených. Londýn vyhlásil stav ohrožení K…
Pavel 08.01.2021 19:14
Pavel
Toto sa tu snazim vysvetlit uz zopar tyzdnov, ale niektore trubky to nechapu a stale chcu nechat umr…
fleg 08.01.2021 20:51
fleg
a kdyz zakazame alkohol, cigarety a jizdu autem, tak zachranime mnohem vic zivotu nez tech zemrelych…
Araneus84 08.01.2021 22:42
Araneus84
alkohol, cigarety a jizda autem aspon nejsou nakazlive a nezahlcujou nemocnice...
merlouska 09.01.2021 01:20
merlouska
Presne tak, na chripku rocne (asi) stale umrie viac ludi ako na Covid, ale chripka na neruinuje ekon…
fleg 09.01.2021 12:14
fleg
S očkováním se děje něco divnýho: Ministr zastavil očkování zdravotníků, dostat se má jen na covidov…
Pavel 09.01.2021 08:06
Pavel
Nejsou vakcíny. EU schvalila zatím pouze drahé mRNA vakcíny (zřejmě aby si stačila big pharma nahrab…
Jan Fiala 09.01.2021 08:22
Jan Fiala
Jestli je to pravda, že vakcín je nedostatek, tak se všechno zase časově dost protáhne. Když jich ne…
Pavel 09.01.2021 08:27
Pavel
Citace z Babise: Polsko chce koupit vakcínu i mimo dohodu s EU. Šli byste do toho? V podstatě to ne…
Jan Fiala 09.01.2021 11:20
Jan Fiala
Dočkáš se už brzy: https://www.novinky.cz/ekonomika/clanek/astrazeneca-by-mohla-byt-jeste-v-lednu-40…
Karel04 09.01.2021 18:39
Karel04
Schvalenie Astry sa ocakava v najblizsich tyzdnoch/mesiacoch a osobne si myslim, ze vzhladom na jej…
fleg 09.01.2021 12:21
fleg
Nízká cena AstraZeneca je daná tím, že její vývoj EU dotovala na rozdíl od amerických vakcín.
Jan Fiala 09.01.2021 12:24
Jan Fiala
To nie je celkom pravda, proteinove sa vyvijaju lahsie ako genove, pretoze su historicky overene...l…
fleg 09.01.2021 13:02
fleg
V tom případě proč už dávno neockujeme proteinovymi vakcinami které už taky máme? Vakcíny jsou preze…
Jan Fiala 09.01.2021 13:29
Jan Fiala
A kto vyvijal klasicke vakciny proti Korone? Pretoze ja v tom prehlad nemam a ak sa pytas preco poto…
fleg 09.01.2021 13:32
fleg
Klasicke vakciny ma po testech AstraZeneca, Rusko má 2, Čína...
Jan Fiala 09.01.2021 14:27
Jan Fiala
Ano to tych viem, ale kto okrem nich? Od Rusov ziadne vakciny nikto nedostane...Rusi maju malo sami…
fleg 09.01.2021 16:37
fleg
Treba Maďarsko má licenci va výrobu sputniku. Co se tyka te spolehlivosti, tak AstraZeneca s vyrobci…
Jan Fiala 09.01.2021 16:56
Jan Fiala
Vyrobca Sputniku uz pred par tyzdnami priznal, ze nestiha pokryt domace dopyt, takze silne pochybuje…
fleg 09.01.2021 18:40
fleg
AstraZeneca bude možná už v lednu https://www.novinky.cz/ekonomika/clanek/astrazeneca-by-mohla-byt-…
Jan Fiala 09.01.2021 18:58
Jan Fiala
viz 18:39 https://debaty.net/discussions/3047671-koronavirus-viii#r3055479
Karel04 09.01.2021 19:03
Karel04
Velmi zaujimavy (zo statistickeho hladiska) je irsky fenomen. Kto si nespomina tak Iri nasadili uz p…
fleg 10.01.2021 15:48
fleg
Data lidí, kteří míří na očkování, půjdou přes malou firmu z Ostravy Firma, jíž teď musí lidé kvůli…
Pavel 11.01.2021 12:03
Pavel
Vzdyt je shromazduje kdejaka soukroma firma. Vezmi si treba nebankovni pujcky realitky, registry dlu…
Jan Fiala 11.01.2021 14:15
Jan Fiala
Vzdyt je shromazduje kdejaka soukroma firma. Vezmi si treba nebankovni pujcky realitky, registry dlu…
Pavel 11.01.2021 14:32
Pavel
Jenže si vem, že tady se bavíme o osobních údajích poloviny obyvatel ČR Jsi si jistý?
snco1301 11.01.2021 15:37
snco1301
V tomto ma pravdu, protoze jde o registracni system na vakcíny
Jan Fiala 11.01.2021 15:55
Jan Fiala
No, počítá se s tím, že očkovat se bude 50 % - 60 % obyvatel.
Pavel 11.01.2021 16:11
Pavel
Tady jde spíš o to, že odborníci nahoře zjistili, že tohle jaksi zapomněli včas zadat a tak honem os…
Karel04 11.01.2021 17:55
Karel04
To, ze je to sukromna firma je uplne normalne. To, ze ma kapital 100k a vlastni ju nejaky chirurg je…
fleg 11.01.2021 14:19
fleg
Flegu, že zrovna ty to řešíš. Jak to dopadlo s tím Matovičovým kámošem, který dodává na Slovensko te…
Jan Fiala 11.01.2021 14:21
Jan Fiala
Za prve nebol to jeho kamos. Jedine, co mal spolocne s Matovicom bolo, ze ziju v ronakom meste...v T…
fleg 11.01.2021 16:51
fleg
Chaos v rezervacích. V systému chybí dvě třetiny očkovacích míst, říká hejtmanka Středočeský kraj z…
Pavel 12.01.2021 22:53
Pavel
Otazkou je, zda ta očkovací místa nahlásili, když je nahlásit měli. Ona veřejná správa není žádná hi…
Jan Fiala 12.01.2021 22:58
Jan Fiala
V tomhle státě je možný všechno :-) Zástupcům kraje, kteří dostali přístupové údaje, se v úterý nav…
Pavel 13.01.2021 08:30
Pavel
Nedivím se tomu. Těch příkladů, kdy "státní IT" funguje všelijak, už pár bylo. Napadá mě třeba regis…
L-Core 13.01.2021 09:04
L-Core
Já bych se spíš divil, kdyby to fungovalo hned. Je přece obrovský rozdíl naprogramovat něco, aby to…
Zdenál 13.01.2021 10:55
Zdenál
Jak jsem psal hned na zacatku, vse se resi na posledni chvili. Pak vezmes prvni reseni, ktere trochu…
Jan Fiala 13.01.2021 10:06
Jan Fiala
Je to tak. Vždyť mají ještě 1,5 dne čas, tak zatím jen slibují a pak to možná bude jako s tím eshope…
Karel04 13.01.2021 10:32
Karel04
eShop na dalniční známky byl ještě super proti registru vozidel...
Jan Fiala 13.01.2021 11:01
Jan Fiala
Nejde o očkování, ale antigenní testy: Registrační systém na antigenní testy posílá data reklamním g…
Pavel 13.01.2021 11:12
Pavel
Ono je to tak, ze jsou tam skripty jako Google Analytics apod. A ty samy o sobě sledují publikum. Ne…
Jan Fiala 13.01.2021 14:04
Jan Fiala
Debata lidí, kteří tomu rozumí, o vakcinaci: https://www.pilulka.cz/vakcinace-bez-emoci
L-Core 13.01.2021 18:55
L-Core
Chvíľu som to pozeral live. Zopakovanie si histórie vakcinácie a princípu fungovania vakcíny pomocou…
Hastrman 13.01.2021 19:53
Hastrman
že vakcína by mala údajne vytvoriť ešte lepšiu imunitu pred covidom ako jeho prekonanie. Napsal js…
Jan Fiala 13.01.2021 21:30
Jan Fiala
Ten predpoklad nema ziadnu logiku. Imunita je o tom ako dobre pozna obranny system protivnika a kolk…
fleg 14.01.2021 09:50
fleg
Tuto to pán vysvetľuje. http://www.youtube.com/watch?v=UFa8FtOUxwQ&t=37m36s Tiež mi ale takéto predp…
Hastrman 14.01.2021 10:09
Hastrman
Na druhej strane ak máš ľahký priebeh, dá sa predpokladať, že máš veľmi silnú prirodzenú imunitu a c…
fleg 14.01.2021 10:52
fleg
To by člověk nevěřil, co se z místní čubičky dozví: https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/3254566-vakci…
Jan Fiala 14.01.2021 14:56
Jan Fiala
Ona ta varianta mirnejsiho prubehu je ale porad taky docela podstatna - pokud se z toho stane druha…
merlouska 14.01.2021 16:19
merlouska
Tak a ted mi jeste vysvetli, jak do toho zapadaji covid pasy, se kterymi pak muzes treba cestovat. V…
Jan Fiala 14.01.2021 17:54
Jan Fiala
Vakcina vyrazne zvysuje odolnost organizmu voci virusu a to je princip Covid pasu. Od isteho percent…
fleg 14.01.2021 18:01
fleg
JaFi este raz... V com je problem Covidu? Ze ho nas imunitny system nepozna a tak mu dovoli zacat sa…
fleg 14.01.2021 17:59
fleg
Proc tedy psali, že vakcína nebyla vyvíjena, aby nás chránila před nákazou, ale aby zajistila lehčí…
Jan Fiala 14.01.2021 19:15
Jan Fiala
Princip vakcinacie je potlacit "stealth" technologiu virusu ako neznameho pre nas imunitny system. T…
RedMaX 14.01.2021 22:31
RedMaX
Nebo lidi poradne nectou/neposlouchaji zpravy. Pro me neni zadna novinka, ze vakcina neni vylozenou…
merlouska 14.01.2021 22:43
merlouska
Mozna, mozna by se necemu, co nechrani pred onemocnenim, nemelo rikat vakcina a ockovani, to jest za…
RedMaX 15.01.2021 00:22
RedMaX
Proti chripce taky mame vakcinu a ockovani, i kdyz nikde neni 100% zaruka, ze to pred chripkou taky…
merlouska 15.01.2021 01:01
merlouska
Zrovna ockovani proti chripce je ovsem silne sporne, protoze moznych komplikaci je tolik, ze se ocko…
RedMaX 15.01.2021 09:35
RedMaX
Ja to nevim, uz me ten covid unavoval, takze to v mediich nesleduju, ale bud kecas nebo lidem nekdo…
fleg 15.01.2021 08:27
fleg
Trosku tu varis z vody. Mimochodem, kdyz prijdu do nemocnice kvuli zraneni, tak samozrejme protitet…
RedMaX 15.01.2021 09:17
RedMaX
A v com varim z vody? Princip som ti snad vysvetlil a ty sa tvaris, ze to chapes. Aj proti Tetanusu…
fleg 15.01.2021 10:22
fleg
Uniká mi iba jedna vec. Prečo je tak kriticky dôležité, aby sa na coronu preočkovala celá populácia,…
Hastrman 15.01.2021 10:39
Hastrman
Prečo je tak kriticky dôležité, aby sa na coronu preočkovala celá populácia, keď si tým beztak už (p…
Michal2 15.01.2021 10:42
Michal2
Ale veď už budú mať protilátky, takže priebeh by mal byť logicky ľahší, porovnateľný s vakcínou, o k…
Hastrman 15.01.2021 10:54
Hastrman
Jó, kdyby to tak opravdu spolehlivě fungovalo, to by nám bylo hej. Po prodělaném covidu těch protilá…
L-Core 15.01.2021 11:17
L-Core
No, práve nevieme, či tá vakcína bude spoľahlivo fungovať. Podľa týchto informácii typu "údajne by t…
Hastrman 15.01.2021 11:37
Hastrman
Ale veď už budú mať protilátky, takže priebeh by mal byť logicky ľahší, porovnateľný s vakcínou, o k…
merlouska 15.01.2021 13:36
merlouska
Mas pravdu, ale zapominas na jednu vec, jedna se o sezonni ockovani. Na nektere nemoci staci ockovat…
RedMaX 15.01.2021 16:13
RedMaX
Tak nezapominam, asi by me nijak neprekvapilo, kdyby i ockovani na covid bylo sezonni - tady je tedk…
merlouska 15.01.2021 16:21
merlouska
I ted je to neco jako chripka, asi trochu horsi, ale porad ok. Mas ve skutecnosti jine viry jako ebo…
RedMaX 15.01.2021 22:30
RedMaX
Průšvihem jsou Češi (obyvatelstvo). Jinak si nedokážu vysvětlit, proč jsme v covidu +/- nejhorší na…
L-Core 16.01.2021 09:26
L-Core
To jo lidi u nas jsou problem, pichne je v brichu a bezi se otestovat, jestli nemaji covid. Ve front…
RedMaX 16.01.2021 17:17
RedMaX
Pretoze drviva vacsina ludi mala velmi lahky priebeh ochorenia. Nakoniec 99% ludi ma lahsi az bezpri…
fleg 15.01.2021 11:34
fleg
Nakoniec 99% ludi ma lahsi az bezpriznakovy priebeh, takze podla sucasnych znalosti je predpoklad, z…
Hastrman 15.01.2021 11:43
Hastrman
Dejme tomu, že očkování a prodělání covidu bude mít za následek stejnou hladinu protilátek, která bu…
Jan Fiala 15.01.2021 12:29
Jan Fiala
Klasicka demagogia. Zacal si dobre a potom si do toho zamixoval polopravdy az lzi. Po 3 měsících bu…
fleg 17.01.2021 13:08
fleg
Odbornici se na začátku vyjadrovali 6-12 měsíců, ale později to ti samí odborníci opravili na minimá…
Jan Fiala 17.01.2021 14:22
Jan Fiala
Zober si odhad imunity po vakcinacii. Z coho vychadza predpoklad odborikov? Cisla mat nemozu, vakcin…
fleg 17.01.2021 14:52
fleg
Tohle je napsáno... Začátek očkování lidí přihlášených po 15. lednu nebude jednotný Začátek očková…
Pavel 13.01.2021 19:51
Pavel
To není jen u nás https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/zoufali-seniori-v-nemecku-chceme-se-nec…
Jan Fiala 14.01.2021 17:54
Jan Fiala
Tak zcela dle očekávání - Systém registrace k očkování kolabuje: Registrace na termín očkování pro…
Zdenál 15.01.2021 09:40
Zdenál
Klasika, my co se zajímáme o hry, toto dobře známe ze Steamu při zahájení letního a zimního výprodej…
L-Core 15.01.2021 10:02
L-Core
Co to je za blabol, ze nestaci 20sms/s? To je 72000/h, takze frontu vie system vycistit za cca 30min…
fleg 15.01.2021 10:18
fleg
Já bych řekl, že problémem byl obyčejný a očekávatelný DDoS, akorát Novinky to napsaly pro masy takt…
L-Core 15.01.2021 10:29
L-Core
Suhlasim.
fleg 15.01.2021 11:35
fleg
Třešnička na dortu - Kterak se 24letý student k registraci mezi 80letými dostal: „Otevřel jsem si p…
Zdenál 15.01.2021 16:35
Zdenál
Kdyz si vzpomenu na zacatek pandemie, lide byly uklidneni tim, ze kdyby slo o "vyhlazovaci" vir, mus…
HPET 15.01.2021 14:35
HPET
Bod a suhlasim, od bodu be sme sa este nedostali a zdaleka nedostaneme. To by musela prist smrtiaca…
fleg-sk 15.01.2021 15:13
fleg-sk
Narazila jsem ted na celkem zajimavy clanek resici to, ze prakticky zmizela chripka a dalsi nemoci p…
merlouska 15.01.2021 16:27
merlouska
To som tu ja predvídal už dávno. S týmto extrémným rúškarením, rúško ešte aj na hajzli doma a úplne…
Hastrman 15.01.2021 16:40
Hastrman
Inu Covid se pomalu dostává pod kontrolu, očkuje se, situace se bude lepšit. Je potřeba lidi udržet…
Moas 15.01.2021 22:37
Moas
Klasické vrtění psem. Potřebujeme se něčeho bát, abysme se nebáli daleko hrůznějších věcí (mimozemsk…
mif 16.01.2021 16:21
mif
Sprostý lid se registrovat na vakcinaci od unora nebude https://www.novinky.cz/domaci/clanek/regist…
Jan Fiala 16.01.2021 19:44
Jan Fiala
A ted uz dokonce máme rodné číslo, které vlastně neni rodné číslo. Stačí to jen jinak pojmenovat ht…
Jan Fiala 17.01.2021 13:08
Jan Fiala
Pozeram, ze idiotmi sa v tych vladach len tak hemzi.
fleg 17.01.2021 15:12
fleg
První pokusní králíci/lidé mají stále protilátky, i po téměř devíti měsících od podání poslední dávk…
Moas unreg 17.01.2021 15:03
Moas unreg
Zajímá vás, jak udělat rezervační systém, který v první den nespadne? Nebylo možné si nevšimnout pr…
Pavel 17.01.2021 19:12
Pavel
S tím, kdo o zakázkách rozhoduhe nečekej funkční systém za normální peníze. Pokud nemáš znamosti, ta…
Jan Fiala 17.01.2021 19:32
Jan Fiala
Kde udelali soudruzi chybu? https://www.novinky.cz/domaci/clanek/rezervacni-system-rozdal-terminy-n…
Jan Fiala 18.01.2021 17:32
Jan Fiala
Přijde mi docela vtipný, že se dělá paráda a haló s očkováním, ale přitom máme prakticky mizivý poče…
Prasak 18.01.2021 18:03
Prasak
A ještě když jsou si někteří rovnější - Liberecký hejtman Půta kritizuje rozdělování vakcín. Praha a…
Zdenál 18.01.2021 18:15
Zdenál
To je smutný divadlo - hlediště plné, ale herci dostali jen první stránku scénáře. Ale hlavně že jso…
Prasak 18.01.2021 18:30
Prasak
Neboj sa Pavel, rezervacny system sa zdrbal hned v prvy den aj u nas...asi "necakany" zaujem ludi. J…
fleg 18.01.2021 20:09
fleg
Pěkně se to u Vás mele - Negativní test i do práce. Slováci zpřísňují, online systém vypadává: Vešk…
Zdenál 18.01.2021 20:19
Zdenál
To sa mele sústavne odkedy je tam ten kreténsky kretén. Podobný kreténizmus skutočne nemá vo svete o…
Hastrman 18.01.2021 20:55
Hastrman
A nechcete, abychom Vám vrátili Babiše? Třeby byste nám ještě poděkovali... :-D
Zdenál 18.01.2021 21:04
Zdenál
Ja som to už v mojom topicu zasvätenom čisto jeho veličenstvu Igorovi I. Hroznému nadhodil. Fakt je…
Hastrman 18.01.2021 21:10
Hastrman
Vzhledem k místní nabidce - Babiš, Fiala, Bartoš to zase budou na podzim volby :-(
Jan Fiala 18.01.2021 21:44
Jan Fiala
Zahram sa opat na Nostradama pre Pavla. Ohlasujem dopredu narast mrtvych od 49.tyzdna a celkovy poce…
fleg 18.01.2021 20:30
fleg
Prymula: Při nedostatku vakcín posuneme termín druhé dávky, možná i o měsíce Očekává se, že Česko t…
Pavel 18.01.2021 22:12
Pavel
Další iniciativa, jak ještě lépe šířit koronavirus: ...Iniciativa Chcípl pes, která brojí proti vlá…
Yarda 19.01.2021 11:23
Yarda
Myslím, že o byl fleg, kdo mi nevěřil, že lidi nehlásí hygieně kontakty na další lidi, se kterýma př…
Pavel 19.01.2021 20:08
Pavel
Nespominam si, na to, ci ludia nahlasuju poctivo svoje kontakty nemam asi ziaden nazor, pretoze to z… poslední
fleg 19.01.2021 20:13
fleg

A naco by ti bola 0.

S nulou to má (podle mýho) vyšší vypovídací hodnotu; ne každej v tom grafu - tak jak je publikován - vidí nárůst na dvojnásobek. S nulou by to vidět bylo.

Z grafu sa da urcit ake mnzostvo nakazenych denne je pre CR "kriticke".

Dnes mi nějak dochází fantazie; jak to myslíš? Jak z grafu počtu zemřelých zjistíš kritický množství nakažených? Na testy moc lidí nechodí; my vůbec nevíme kolik nakažených máme.

Ale no tak Pavle...pozri si moju predpoved z pred tyzdna, aby si videl, ze sa nebudem mylit.
Na zaklade grafov a poctu nakazenych sa da pomerne presne odhadnut, kedy graf zomrelych zacne zase klesat, takze ak sa nemylim (nechce sa mi to uz hladat) odhadol som (hrubym vypocotm z hlavy), ze 45 tyzden bude maximum a potom zacne cierny graf opat klesat a blizit sa k ostatnym.
Ked budes velmi chciet predpoviem ti aj kedy sa zase priblizi k ostatnym na uroven 40 tyzdna.
A tu 0 chces zbytocne...ty totizto pocet mrtvych neporovnavas so ziadnou 0, ale porovnavas to s minulymi rokmi, takze ten graf je v poriadku.
To, ze nevieme presny pocet nakazenych nehra ziadnu rolu, pretoze vieme pocet mrtvych a tie vieme aproximovat s udavanym poctom nakazenych.

Ještě jednou: my v ČR neznáme skutečný počet nakažených. Nemáme žádný plošný testování, který by nám dalo aspoň představu. My víme jen o těch, co byli na testech a jsou indikovaní jako pozitivní.

Když teda nevíme kolik nakažených skutečně máme, kolik je mezi nimi superpřenašečů, jak můžeme dělat závěry s počtem mrtvých? Co když se teď ten virus třeba explozivně šíří? A my o tom nevíme...?

To, ze nevieme presny pocet nakazenych nehra ziadnu rolu, pretoze vieme pocet mrtvych a tie vieme aproximovat s udavanym poctom nakazenych.

Ale my nevíme ani přibližný počet, ani nepřesný počet. Číslo aktuálně nemocných nemá s realitou nic společnýho.

Graf: no přijde mi obecně lepší, když vynáším veličinu, abych měl na y-ose nulu. Prostě pocitově mi to tam sedí. Ano, vím, že počet zesnulých během týdne nebude nula, přesto bych udělal graf s nulou. Ty jako technik (či technickej člověk) bys tu nulu neupřednostnil?

Pavle premyslaj.
O skutocnom pocte nakazenych sme nikdy nevedeli.
Vedeli sme len o tychj, ktorych sme testovali.
A z toho mame cislo nakazenych.
Ak toto cislo porovname s mrtvymi dostaneme vztah medzi poctom nakazenych a mrtvych, Nakolko sa jedna uz o velky casovy usek (desiatky tyzdnov) je tento vztah pomerne presny a ziadna nakaza na pozadi ako ty naznacujes a nekona.
Pozrel si si toto moje video?

Videl si ako presne len na zaklade statistiky som vedel predovedat pocet nakazenych dopredu? Ved uz po tyzdni zbierania dat som mal skoro 90% uspesnost predpovede.
Pockaj na dalsie cisla a uvidis, ze mam pravdu.

Pavle premyslaj.

Snad to dokážu :-)

O skutocnom pocte nakazenych sme nikdy nevedeli.
Vedeli sme len o tychj, ktorych sme testovali.
A z toho mame cislo nakazenych.

Souhlas; jde o to, že ti co jdou na testy, tj. nechají se testovat nejsou statistickým vzorkem populace; jsou vybráni nějakým procesem: někdo tam jde sám, většinu z nich tam pošle hygiena. V poslední době máme procentuální hodnotu nákazy z testovaných asi 25 %. Kolik je ale procento nakažených v rámci celé populace? To právě nikdo neví.

Ak toto cislo porovname s mrtvymi dostaneme vztah medzi poctom nakazenych a mrtvych, Nakolko sa jedna uz o velky casovy usek (desiatky tyzdnov) je tento vztah pomerne presny a ziadna nakaza na pozadi ako ty naznacujes a nekona.

Porovnávat obecně můžu co chci s čím chci; jseš si jist, že tvoje korelace je i kauzalitou? Nezapomínáš na to, že infekce napadne člověka, probíhá inkubační doba, proběhne nemoc a v případě vážných komplikací se člověk dostává do nemocnice, kde následně (nepodaří se...) umírá? A že tohle taky nějakou dobu trvá? Že různý věkový skupiny mají různou rizikovost? Bereš tohle všechno opravdu v úvahu?

...a ziadna nakaza na pozadi ako ty naznacujes a nekona.

Ehm, tak to tě ubezpečím, že v ČR se koná a to tak, že nejspíš v pondělí zasedne vláda a bude se opatřovat.

Pozrel si si toto moje video?

Video jsem sledoval až do vysvětlování exp. funkce, to už já nemusím. U té svojí exponenciální funkce, bereš v úvahu, že šíření viru taky narazí na svoje limity a ta exp. nepůjde do nekonečna, respektive do sta procent populace?

Videl si ako presne len na zaklade statistiky som vedel predovedat pocet nakazenych dopredu? Ved uz po tyzdni zbierania dat som mal skoro 90% uspesnost predpovede.
Pockaj na dalsie cisla a uvidis, ze mam pravdu.

Když se výrazně mění číslo R, někdy pod 1.00, někdy nad 1.2 - pak jsou dlouhodobější předpovědi k ničemu.

Pozrel si si toto moje video?

A ještě jedna připomínka: data nakažených za po-pá se liší od dat so-ne; o víkendu se provádí podstatně menší počet testů - tj. nejsou stejný podmínky, data jsou tedy nekonzistentní v tom smyslu, že po-pá a so-ne je použitá "jiná metodika" (schválně v uvozovkách, postupuje se sice stejně, ale s podstatně odlišným počtem testů).

Čistější by bylo tu datovou řadu "normalizovat", tj. spíš udělat relativní hodnoty, tj. počet nakažených jako procentuální část z celkově testovaných, a to každý den.

Trochu se divím, že tohle ti jako odborníkovi uniká.

flegovi uniká viac vecí. Napr. ani neprepočítava denný prírastok na počet obyvateľov a počet vykonaných testov, čo je banálna chyba. Keď som tvrdil, že v Rakúsku je menej prípadov ako na Slovensku, tak sa mi vysmieval, veď predsa v AT je väčšia nominálna hodnota denného prírastku... fleg počítať určite vie, ale počíta ako stroj len nominálne čísla a na nič ostatné neberie ohľad.

Btw., zaujímavé, že zas to tí Rakúšania zvládajú s menším denným prírastkom ako má SFR aj napriek miernejším opatreniam a dobrovoľným dobrovoľným testovaním. Presne ako som predpokladal, no...

Teraz sa uz nedaju predpovede predikovat, pretoze sa menia vstupne podmienky. Isty cas mal virus krasnu exponencialnu krivku, takze predpovedat slo kludne na 3-4 tyzdne dopredu s tym, ze po kazdom tyzdni so koreloval svoju funkciu. Predpovede mi vychadzali s chybovostou radovo v percentach.
Dnes sa to uz neda.
Ale povedal by som, ze sa daju predpovedat ine krajiny. CR a SR sa celkom zrovnali a mame rovnake tendencie, PL su vsak tyzden-dva za nami, takze pocitam, ze hoci maju momentalne kontinualny pokles zacnu zase stupat.
HU maju staly narast, ale ten sa coskoro zastavi a zacnu klesat uz v najblizsich dnoch.
Po par dnovom poklese (mozno 1-2 tyzdnovom) vsak pride opatovny narast.
Zaujimave je Rakusko. Tam vyzera situacia stabilne, ale aj tak pocitam s narastom tak do tyzdna.

... A z toho mame cislo nakazenych.
Ak toto cislo porovname s mrtvymi dostaneme vztah medzi poctom nakazenych a mrtvych, Nakolko sa jedna uz o velky casovy usek (desiatky tyzdnov) je tento vztah pomerne presny a ziadna nakaza na pozadi ako ty naznacujes a nekona.

Další připomínka: ten nárůst počtu mrtvých není dán jen počtem nemocných s koronou; počítají se do něj i ti, kteří zemřeli proto, že nebylo v nemocnici místo, báli se do nemocnice, nebyli včas indikováni ("báli se k doktorovi"), byla zanedbána jejich zdravotnická péče a léčba.
A tihle zemřelí nemají s koronou přímou souvislost, jen smůlu, že se na ně nedostalo, nebyli léčeni, zemřeli, protože zdravotnictví bylo přetížený.

Bereš toto v úvahu?

Tady musím souhlasit Pavlem. Níže jsem dával odkaz na starší článek z Technetu, dám ho sem znovu.
V článku - mimo jiné - srovnali i průměrný počet zemřelých za předešlé roky, počet zemřelých letos a počet oficiálně zemřelých na Covid. Nejprve rozebírají jeden den, pak několik týdnů:

Ukazuje se totiž, že úmrtí na covid-19 netvoří jen významný podíl všech úmrtí, ale navyšují celkový počet úmrtí. Jinými slovy: umírají lidé, kteří by jinak letos neumřeli.
...
Od 37. týdne počet „úmrtí navíc“ značně stoupá, celkový počet úmrtí daný týden zvedl o více než 50 %. Na grafu je vidět, že nárůst prakticky přesně odpovídá nárůstu počtu covid-19 úmrtí. Ve 43. týdnu (třetí říjnový týden) je vidět, že nadúmrtí jsou tvořena ze 63 % právě lidmi s covid-19.
Česko v tomto ohledu není unikátní. Už dlouho statistici sledují tuto metriku nadúmrtí, anglicky zvanou excess mortality.
...
Ke stejnému závěru dospělo například srovnání úmrtnosti během jara a léta ve 21 vyspělých zemí, které bylo publikováno v časopise Nature (ve srovnání je i Česko, které v daném období ovšem nadúmrtí nevykazovalo). Autoři konstatují, že v průměru zemřelo o 23 procent lidí více, než kolik bylo uvedeno ve statistikách jako oběti covidu.

Ale toto, co pises ty ja nespochybnujem.
Ja spochybnujem statisticku vzorku, ktoru vyssie nacrtol Pavel a to su ludia, ktori neumreli na Covid, ale kvoli Covidu (napriklad neboli vcas operovani, pretoze chybali doktori).
Vzhladom na to, ze sa v nasich krajinach neuskutocnil scenar z ES alebo z IT na jar tohoto roku povazujem tento udaj za irelevantny, pretoze v absolutnych cislach sa budeme bavit o jednotkach, mozno desiatkach umrti za cele obdobie.

Ty ale jaksi zcela pomíjíš fakt, že na testy lidé stále více a více serou. Na začátku epidemie se lidi div nezabili, aby se mohli nechat otestovat, dnes by pro změnu radši zabíjeli než aby šli na test. Tohle hledisko je poměrně zásadní pro to tvoje vyhodnocání poměrů "otestovaných nakažených" a úmrtí. Já tvrdím, že jestliže testy nyní ukazují, že koronavir prodělalo 500 tis. lidí, tak reálně to bude min. 2 mil. lidí.

Co se týče grafu s nulou. Tak když ročně zemře u nás v průměru 100tis. lidí a teď s koronavirem jich zemřelo za rok 105 tis. lidí, tak já tvdím, že je to bezvýznamný nárůst, který vžádném případě nestál za to, aby se tu likvidovala ekonomika.

A ano, když udělaš graf, kde na ose ypsilon dole bude 44 zemřelých a o 10 cm výše strčíš 46 zemřelých a budeš ukazovat, jakej je to strmej nárůst, tak já tvrdím, že je to píčovina. Kdyby tam byla nula, tak by každý viděl, jak bezvýznamný nárůst to je.

Můj odhad vývoje budoucnosti je ten, že nejpozději koncem února budeme číst senzační titulky jak koronavirus záhadně ustupuje a nikdo neví proč. Bude to proto, že tuto nemoc do té doby prodělá většina obyvatel ČR. Takže z nakoupených 20 mil. dávek vakcín se jako obvykle většina vyhodí....

Bude to proto, že tuto nemoc do té doby prodělá většina obyvatel ČR.

To ale nicemu nepomuze, uz se objevujou pripady, kdy to lide prodelali podruhe, a dokonce to pro ne napodruhe skoncilo fatalne.

I kdyz se jinak covid s chripkou uplne srovnavat neda, v tomhle ano: chripku take lze chytit opakovane. A o chripkovych epidemiich se mluvi taky, akorat ze ty jsou dost vyrazne sezonni, coz covid zatim moc nerespektuje - ale k tomu mozna dojde prave po tom promoreni a naockovani. Nicmene uz tu nejspis zustane a bude prudit, jen je porad otazkou, jak moc vlastne.

A ano, když udělaš graf, kde na ose ypsilon dole bude 44 zemřelých a o 10 cm výše strčíš 46 zemřelých a budeš ukazovat, jakej je to strmej nárůst, tak já tvrdím, že je to píčovina. Kdyby tam byla nula, tak by každý viděl, jak bezvýznamný nárůst to je.

Narust ze 44 na 46 bezvyznamny byt muze, narust z 2000 na 4000 uz moc ne, bez ohledu na to, jestli osu zacnes na -2000, 0, 1000 nebo 1900. Samozrejme ze cim nize zacnes, tim mene zavazne to bude vypadat, nicmene 4000 je porad dvojnasobek 2000.

Je to měšíční statistika. Jsem si jistý, že dokážu v roce 2019 najít spoustů dnů a dost pravděpodobně i týdnů, kdy zemřelo více lidí než v roce 2020. Úmrtí se vyhodnocují ročně. Vše ostatní je zavádějící. Tečka.

Ročně umře v ČR přes 100tis. lidí. Já tvrdím, že i 10% nárůst nějakého roku je zanedbatelný.

Tvrdenie, ktore ma nulovu vypovednu hodnotu, pretoze je zalozene na tvojich pocitoch.
Nerozumiem preco ho vydavas za fakt.

V ČR to je realita. Infikovanej obvolá známý, se kterýma byl v poslední době a dost z nich mu řekne "hlavně to nenahlašuj na hygienu"; prostě nechtějí být v karanténě kvůli výdělku.

Nemusíš tomu věřit, ale je to tak, dost lidí ti to potvrdí.

Nestihol som zareagovať v predošlom vlákne na flega, tak reagujem tu.

Treba citat s pochopenim, o lockdowne sa nerozhodlo vcera, ale mal dnes rozhodnut hlavny hygienik...aj ten clanok pise pravdepodobne a ja mozem s istotou povedat, ze sa mylil.

Takže je to tu. Lockdown v SFR (Slovenskej fašistickej republike) cez Vianoce skutočne bude. Zatiaľ čo v ostatných krajinách aby aspoň na Vianoce dali ľuďom vydýchnuť, sa opatrenia na sviatky trošku uvoľnia. Merkelová tiež vyhlasuje, že chce lockdown, ale až po novom roku. Niečo podobné som zachytil aj od toho zlého diktátora Orbána.
Lenže nie, my máme pána Kokota a pán Kokot sa chce pomstiť všetkým Slovákom, za to, že sa nechcú testovať, ako aj členom vlády (Sulíkovi) či prezidentke, ktorá chcela lockdown, lebo predsa existujú iba dve možnosti, testovanie + lockdown alebo lockdown + ešte prísnejší lockdown. V iných krajinách stačí lockdown light, v SFR ale fyzikálne zákony fungujú úplne inak....

A ty si fakt myslis, ze to Viktorko v HU uhra?
HU je jedina krajina zo sirokeho okolia, ktora nema klesajuci graf active cases.
Nemusim byt prorokom z Biblie, aby som predpovedal tvrdy lockdown este pred vianocami v celom HU, pretoze HU je zdaleka na tom najhorsie.
A s tou svojou posadnutostou premierom by si mal nieco robit.

Další informace o vakcíně:
https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/3238228-prvni-nezavisle-studie-popsaly-ucinnost-i-vedlejsi-dusledky-ockovani-proti-covidu

Něco jiného než ochrana před nemocí, je obrana před nákazou. Zatímco vakcína velmi dobře funguje na to, aby protilátky nemoc porazily, nezdá se, že by dokázaly viru zabránit proniknout do těla.
...
Účinnost vakcíny ve vztahu k infekci koronavirem je tak pouhých 27 procent: zbytek lidí se nakazí, ale nemoc zvládne bez větších potíží, protože jejich imunita získaná kombinací té přirozené a získané z vakcíny virus porazí.

Takže 27% účinnost proti infekci? To asi není dost na to, aby to branilo šíření, což měl být hlavní cil.

A cital si ten clanok?
Tam predsa tvrdia, ze je uciinost 62% a hned nizsie tvrdia, ze je ucinnost 27?
Pritom pri oboch ucinnostiach sa bavime o nakazeni sa Covidom, nie nejakom boji s chorobou.
Hned dalej pisu o inej vakcine, ze po druhej ma az 95% ucinnost tak preco si si zase vybral hrozienko z kolaca a vypichol tych 27%?
Navyse zrovna pri 27% nie je ziaden odkaz odkial ta studia pochadza a kto ju robil.
Nahoda?

Náčelníku, četl jsi to ty? Odkaz na studii, včetně metodiky testu máš hned na začátku.

Začínáme vakcínou AZD1222 - AstraZeneca. Tam je účinnost 70%. Z toho 27%, že tě vakcína ochrání před nakažením, zbytek, že se s nákazou tělo lépe vyrovná. Takže pro šíření infekce nahovno, protože 27% z očkované populace (z nějakých 70% proočkovaných = 14,7% populace) bude ochráněno, další onemocní, budou roznášet nákazu, ale budou mít lehčí průběh.

Dále se píše o vakcíne Pfizeru, která je založena na mRNA, to je náčelníku něco trochu jiného a tam zatím podobné výsledky - srovnání ochrany před nákazou nemáš.

Koukám, že už i náš mainstream CT24 je náčelníkem považován za šiřitele hoaxů, konspirací a nevím, čeho ještě. Dospíváš chlapče ]:)

Ja to v tabulke nevidim, tam je uvedene, ze zo vzorky XY ludi bolo tolko a tolko bez priznakov, respektive s neznamymi priznakmi...zaujimave, ze tam nie je disease, takze u nich ochorenie vobec neprebehlo?
Ta tabulka je napisana dost idiotsky, pretoze ak je celkova vzorka 5807 ludi a napisu, ze spolocna uciinost oboch typov davkovania je 70% tam mi vysvetli ako im moze vyjst z tej istej vzorky ucinnost 27%?
Nie je predsa nikde napisane to, co sa tvrdi v clanku a to je rozdelenie ochrana pred nakazou a ochrana pred chorobou (aky je v tom rozdiel?).

Index protiepidemického systému PES se dál drží na 64 bodech. Šestý den je tak nad hranicí čtvrtého stupně pohotovosti.

Pět krajů je dokonce na pátém stupni - Pardubický, Kralovéhradecký, Liberecký, Zlínský a Olomoucký kraj. Na hranici mezi čtvrtým a pátým stupněm je Ústecký kraj.

Hm, zhoršuje se to, to už sice víme, ale... Jsem zvědav, co bude dál; v pondělí se sejde vláda, dají se čekat další restrikce.

Nadpis: Německý ministr vnitra chce okamžitý lockdown. Čísla jsou rekordní
Skutečnost: Pozitivní test mělo uplynulý den 29 875 lidí, s covidem-19 zemřelo 598 infikovaných
Srovnání s ČR: obě čísla jsou asi na 1/4 českých rekordů, obě čísla i dnes s přehledem překonáváme…

Asi už jsem paranoidní
šel jsem na statistický úřad a stáhl si ty nejpodrobnější data úmrtnosti (ty poslední) - podle týdnů a věkových kategorií
https://www.czso.cz/csu/czso/zemreli-podle-tydnu-a-vekovych-skupin-v-ceske-republice
Odkaz na data je dole na stránce, hodil si to do excelu
První je ID a každý člověk, který pracuje s databází ví, že je to automaticky navyšované číslo, které se automaticky přiděluje, jak se vkládají záznamy. Když záznam vymažete, bude tam díra

Takže jsem si data seřadil podle ID. Do konce roku 2019 je to jakžtakž postupné, na konci tam doplnili součty, aby se jim to líp zpracovávalo.
Pak následuje díra 12 519 132 záznamů a jsou tam vložena data za 2020
Ale ne postupně, jak týdny přibývaly, ale nejprve 1-44 týden věku 0-14, pak zase 1-44 týden další věkové kategorie.
Takže až přijde další týden, tak někdo opět mázne komplet rok 2020 a nahraje ho tam celý znovu? Možná trochu upravený, nasimulovaný, aby to odpovídalo hysterii, podpořilo testování, vakcinaci, lockdowny...

Klidně to berte jako další konspiraci, ale takto se prostě se statistickými daty nezachází.

To jsou mi ale kecy:

... Zhruba řečeno je evidence obyvatel přesná po dvou týdnech na cca 90 procent, zbylá úmrtí se pak do statistiky dostanou během dalších dvou týdnů. Kompletní jsou tak údaje zhruba měsíc staré.
...
Konečná data zveřejňuje Český statistický úřad, který do nich zahrne také cizince zemřelé na našem území nebo případy, kdy datum úmrtí nebylo jasně určeno. Rozdíl proti evidenci obyvatel je ovšem obvykle malý, pohybuje se obvykle kolem (či spíše do) jednoho procenta. Data ČSÚ mají ovšem zpoždění cca sedmi týdnů.

Ministr upozornil, že pandemická situace se na Slovensku za poslední týden zhoršila a že v nemocnicích umírá každý pátý pacient, které s covid-19 hospitalizují.

Ono se všechno dá vyložit "jinak". V tomto případě možná pan ministr opomněl zmínit, že se do nemocnic dostávají jenom pacienti v těžkém stavu. Nebo něco jiného... co by mu hrálo do jeho not.

Pak není divu, že jich tolik umírá. Jak asi vysvětlí, že v březnu - dubnu - atd. umíralo těch pacientů mizivě málo? Koronavirus byl méně nebezpečný? Určitě si nějakou kulišárnu vymyslí.

Chcel som to sem dať už aj ja, ale potom som si povedal, že už nemám vlastne čo dodať, ešte mi tu fleg znova bude predhadzovať chorobnú posadnutosť premiérom.

Tak som zvedavý aj ja na reakciu flega, ale čakám niečo v zmysle: Nič sa nedeje, všetko je absolútne super, nečítal si ten článok poriadne? Veď vyniesť smeti pred barák ísť môžeš!

Co mam na to povedat? Snad len to, ze ten Matovic mohol mat nakoniec pravdu, ked si tak tvrdosijne presadzoval to tretie celoplosne testovanie, pretoze lockdownu sa uz 99% nevyhneme,
Situacia sa zhorsila a to nielen u nas, ale aj v CR, ci v inych krajinach.
Staci si pozriet graf acive cases, ktory zacal v CR(aj v SR) stupat opat od 8.12.
Dovody preco tomu tak je su podla mna v neuzavreti hranic, respektive nezavedeni povinnych testov pre ludi prekracujucich hranice.
To som nakoniec spominal aj vo svojom videu aj tu, ze po nasom celoplosnom testovani musia prist hranicne kontroly, takze dnu aj von pustat len ludi s negativnym testom. Ono sa o tom aj hovorilo, ale akosi sa na to "pozabudlo".
Pritom prave rychlotesty boli na toto velmi vhodne.
Mimochodom zase sa odvolavas na clanok, kde je napisane nejspis...to je take, ze mozno bude, mozno nie. To je take polemizovanie, co by bolo, keby bolo...
Ale ak chces moju predpovedat ku koncu roku budeme mat lockdowny vsade, cize vo vsetkych okolitych krajinach...ako prisne to sa odhadnut neda. Dovod je jednoduchy...ziaden stat nie je predtym chraneny a opatreniami sa da dopad choroby len zmiernit, ale nie zastavit.

A jsi si jistý, že za tím je opravdu rozvolneni? Nárůst začal mnohem dřív, než se rozvolneni mohlo projevit.
Blíží se termín vakcinace, tak je treba davy nahnat do vakcinacnich center dobrovolně. Násilím to nepůjde. A strach je v tomto případě nejlepší pomocník.
Tak se tomu trošku pomůže - neřeším, jestli úpravou statistik nebo nějakou cestou rozšiřování viru. Těch konspirací byla spousta - na rozšíření stačí využít proudění vzduchu a ten aerosol tam dostat neni problém...

Já ti fakt nerozumím.

10. 12. napsals v tomhle vlákně:

Na zaklade grafov a poctu nakazenych sa da pomerne presne odhadnut, kedy graf zomrelych zacne zase klesat, takze ak sa nemylim (nechce sa mi to uz hladat) odhadol som (hrubym vypocotm z hlavy), ze 45 tyzden bude maximum a potom zacne cierny graf opat klesat a blizit sa k ostatnym.
Ked budes velmi chciet predpoviem ti aj kedy sa zase priblizi k ostatnym na uroven 40 tyzdna.

Z toho jsem měl dojem, že podle tebe se situace lepší, čísla se budou snižovat (nakažení, zemřelí). Upozornil jsem, že situace se v poslední době dost zhoršuje a ptám se, co ty na to. A ty odpovíš: "Co mam na to povedat?"

Já ti fakt nerozumím.

Ale no tak... Ty fakt věříš tomu, co se ti z médií valí do palice? Fakt jsi tak uvědomělý a blbý, že VĚŘÍŠ? Tady už nejde o nablblou šourku, ale o existenci, jak ji známe. Prožíváme konec světa. To je ten fakt. Smiř se s tím, nebo umři. Umřeš stejně (nepřeju ti to). Četl jsi Den trifidů? Tam to probíhalo podobně.

Tak koukám, že ta vakcína určená pro ČR asi nebude žádný terno: Zdravotníci se nebudou očkovat najednou, aby se nezhroutil systém. Vedlejší účinky jsou totiž velmi časté a dopad nejistý, říká vakcinolog Petráš

Evropské centrum pro prevenci a kontrolu nemocí, jehož je Petráš členem, chce proto předejít možným problémům, které by mohly vyvstat s chystaným masivním očkováním lékařů a zdravotních sester. Ti mají očkování dostat jako první, protože s pacienty s koronavirem pracují v první linii. Podle Marka Petráše bude třeba zvolit opatrný postup, aby náhodou – kvůli vedlejším účinkům – nedošlo k ochromení už tak velmi zatíženého systému.

No a v nejbližší době to taky nevypadá zrovna růžově: Nový rizikový scénář pro Českou republiku podle statistiků: v prosinci 200 tisíc nových případů, v lednu drama

Šéf Ústavu zdravotnických informací Ladislav Dušek představil nové scénáře možného vývoje epidemie v České republice. Rizikový scénář přitom počítá s 200 tisíci nově nakaženými za prosinec a s dramatickým nárůstem v lednu příštího roku.

Jde o novou prognózu vytvořenou na základě zhoršující se epidemiologické situace v zemi, která nastala poté, co vláda nejprve vrátila žáky do škol a pak v rychlém sledu otevřela restaurace a obchody. Nyní ministerstvo zdravotnictví zvažuje, že ekonomiku opět přiškrtí.

Lékaři a sestry už nemohou, řeší to výpovědí. Švédsku chybí personál na JIP

Švédské zdravotníky zmáhá vyčerpání, mnohdy také nejsou kvůli výši platu ochotní riskovat v první linii a se zaměstnáním raději končí. Švédské jednotky intenzivní péče se potýkají s nedostatkem kvalifikovaného personálu.

Měsíce těžké a rizikové práce s vážnými případy nemoci covid-19 si vybírají svou daň na švédských zdravotnících. Hromadně odcházejí a zanechávají za sebou jednotky intenzivní péče, kterým chybí odborně vyškolení zaměstnanci.

Toho bych se tady dočkat nechtěl. Ona ani klasická sestra z běžnýho oddělení nemůže pracovat na JIP, stejně tak doktor. Nedají se snadno a rychle nahradit "převelením" z jiných oddělení.

Citace z jednoho článku o diletanství naší vlády:

Jak to nakonec bude, neví nikdo, ani vláda. Ta se utápí ve svém vlastním zmatku. Omylem zakáže prodej piva do PET lahve, když to chce napravit, omylem zakáže prodej všeho rozlévaného alkoholu, když chce toto opravit, zakáže prodej kafe a čaje s sebou. Co nejdříve vypadá jako další v řadě omylů, vydává nakonec ministr Blatný jako záměr. Aby lidé nechodili po ulicích a nepili kávu. Sledujeme děsivé kroky vlády, která podnikatele v gastronomii (a nejen ty) zašlapává do země svojí neschopností a lhostejností.

Ja vidim hlavny problem vlad (Sr a v CR) to, ze to hraju politicky na body...boja sa nepopularnych opatreni, pretoze, co by si ludia pomysleli a hned ako sa da sa im snazia zaliskat uvolnovanim opatreni a tak to ide dokolecka.
V tomto vidim nasu vyhodu, ze mame Matovicova, ktory na to vsetko sere...ale on to zase vyvazuje tym, ze je psychicky labilny a nevie komunikovat s nikym inym ako sam so sebou, takze vo finale sme na tom rovnako.

Já se začínám přiklánět k názoru Okamury - jestli nemocnice zaplňují především ohrožené skupiny, chraňme ty a ostatní nechte žít. Udělejte v obchodech hodiny výhradně pro důchodce a bude klid. Pokud se někdo bojí, ať nechodí mezi lidi, kdo se nebojí, mezi lidi stejně půjde, ať si vláda myslí co chce.

Jenze ohrozene skupiny nejsou jen duchodci, to muzou byt i normalne pracujici a produktivni lide. A ve vysledku by nakonec mohlo byt potreba chranit tak tretinu republiky + by se k tomu obcas vyskytl nejaky tezky pripad z "neohrozene" skupiny.

Ono se to asi docela snadno rekne, at chranime ohrozene skupiny, ale obavam se, ze realizace by nebyla tak jednoducha.

Prečo to nemôže fungovať tak, nech sa chráni ten kto chce a ten, kto sa vírusom necíti byť ohrozený, nech si robí, čo chce, pokým neohrozuje tých "ohrozených"? Nech si títo koronafanatici kľudne vytvoria uzavreté komunity, kde budú na hlave nosiť dezinfikované kýble a okolo seba bubliny z plexiskla, ale nech sakra dajú pokoj tým, čo chcú normálne žiť!

Že by sa občas mohol vyskytnúť vážný prípad v neohrozenej skupine? Preboha, akoby doteraz ešte nikto nikdy nečakane neumrel na banálnejšiu chorobu. Treba zničiť život celej populácii, lebo mohóól by sa v nej vyskytnúť jednotlivec, ktorý umrie. Veď my ideme úplne proti evolučnej logike...

Prečo to nemôže fungovať tak, nech sa chráni ten kto chce a ten, kto sa vírusom necíti byť ohrozený, nech si robí, čo chce, pokým neohrozuje tých "ohrozených"? Nech si títo koronafanatici kľudne vytvoria uzavreté komunity, kde budú na hlave nosiť dezinfikované kýble a okolo seba bubliny z plexiskla, ale nech sakra dajú pokoj tým, čo chcú normálne žiť!

Pretoze tito koronapopieraci by coskoro zaplnili nemocnice a zaberali by miesta ludom, co sa sice mozno chranili a boli zodpovedni, ale napriek tomu chorobu dostali.

Že by sa občas mohol vyskytnúť vážný prípad v neohrozenej skupine? Preboha, akoby doteraz ešte nikto nikdy nečakane neumrel na banálnejšiu chorobu. Treba zničiť život celej populácii, lebo mohóól by sa v nej vyskytnúť jednotlivec, ktorý umrie. Veď my ideme úplne proti evolučnej logike...

Nepochopil jsi, jak to bylo myslene. Ja to, ze to obcas odskace i nekdo mlady, nepouzila jako argument, bylo to jen konstatovani, ze nejde uplne jednoznacne definovat ohrozene skupiny.

Jinak ja nemam nic proti tomu, aby si koronapopiraci delali, co chteji, ale ono je to docela tezky, kdyz tim ty "ohrozene" prave ohrozujou. Izolovane komunity popiracu a fanatiku vytvorit proste nemuzes, ti lidi se porad stykaji a stykat budou, at uz v obchodech, v praci, ve verejne doprave ci kdekoli jinde.

Docela by me zajimalo, jestli koronapopiraci v pripade onemocneni covidem s horsim prubehem take odmitnou vyhledat lekarskou peci. To uz asi ne, co? Jsem nedavno cetla, ze zrovna na Slovensku nejakej chlapik, co se ucastnil demosky proti koronaopatrenim, po nekolika dnech skoncil v nemocnici s koronou a umrel. Skoro by se az jednomu chtelo rict "dobre mu tak", ale kazda takovahle smrt je proste zbytecna, tak proc to provokovat?

Vidíš však taky to, že půlka živnostníků je na zavření živnosti? Pracovat jim stát nedovolí, hospody jsou totálně v řiti. Švagrová živnostnice vyrabovala finanční zásoby a další zavření by taky mohlo znamenat, že zaplatí možná účty a nebude co žrát. A vysvětli to dětem.
Znovu zavřeme školy. Školáci a studenti by mohli vynechat celej ročník a rovnou si ho v září zopáknout od začátku. Domácí výuka stála za pytel, tak to zařízneme úplně. Ekonomický následky budou taky parádní, když celej jede ročník absolventů nepůjde do práce, to zase budeme dovážet ukrajince a mongoly, aby zaplnili pracovně personální vakuum. Jak si rodiče zajistí hlídání děcek, to je jejich problém.
Budeme pak všichni strašně zdraví, ale pod mostem.

Vidíš však taky to, že půlka živnostníků je na zavření živnosti?

Tak neviem ako u vas, ale u nas to tak nie je a silne pochybujem, ze v CR je to inak.
Vsetkych zivnostnikov, ktorych poznam pracuju normalne dalej. Ano je pravda, ze poznam vacsinou len elektrikarov, murarov, obkladacov, automechanikov a pod a naopak zase jedini zivnostnici asrocky, ktoree poznam, ze su v ... su tie z gastroodboru.
Pardon poznam este 2, ktori sa zivili ozvucovanim a podobnymi vecami a maju pozastavene zivnosti uz teraz.
Ale to urcite nebude statisticka polovica.
Distancna vyuka stoji za prd, ale to je problem z minulosti, ked viac ako polovica ucitelov ma obrovske nedostatky v IT zrucnostiach a uz len nazdielat dokument v MS Teams im robi obrovske problemy. Ja sa v skolach pohybujem a viem, ze chodili na vselijake kurzy platene statom, kde od seba odpisovali len, aby mali ten certifikat a boli a su z IT blbi ako taga dalej.

Distancna vyuka stoji za prd, ale to je problem z minulosti, ked viac ako polovica ucitelov ma obrovske nedostatky v IT zrucnostiach a uz len nazdielat dokument v MS Teams im robi obrovske problemy.

Pokud se to týká starších učitelů, není se co divit. Svět se dynamicky mění, oni obvykle nemají žádnou potřebu s ním držet krok; počítače používají jen zlehka a jen na to, co jsou zvyklí.

Najednou bác! Učíme z domu; dělejte co umíte. To není jen problém těchto učitelů; snad by to měl primárně řešit zaměstnavatel, tj. škola a poskytnout jim metodickou pomoc.

Kosmetičky, kadeřnice, masérky - ti u nás dva měsíce nemohli dělat nic. Tchyně má též živnost, návrat zpátky k činnosti byl na poslední chvíli, protože ty směšné kompenzace od státu by ji neuživily, hypotéku a účty platit musí. Každopádně je takových dost, jen to zlehčuješ. Samozřejmě tohle škrcení živností a celkově ekonomiky bude mít dost citelný následky v budoucnu na státní rozpočet (=budeme v prdeli všichni).
Parádní rozhodnutí naší vlády ohledně obchodů - nechtějí, aby se lidi hromadili v obchodě, tak se hromadí před obchodem. To stejný na úřadě, omezí úřední hodiny, ale o to víc lidí pak přijde najednou a nedobrovolně se druží. Ať jdou do prdele, fakt neví, co dělají, rozhodnutí mění ze dne na den, přitom vylívají vaničku i s děckem, viz prodej kafe a punče.

Sorry napisal si, ze polovica zivnostnikov je na kolenach, ja som oponoval, ze to nie je polovica a nie je ani 1/3, moj odhad (podla udjaov od uctovnych firiem, ktore spravujem je to mozno 10% a aj to som o cislo navysil, pretoze viem, ze zdaleka nie kazdy drobny zivnostnik si plati externeho uctovnika.
Takze urcite nezlahcujem, naopak ty zbytocne dramatizujes, ked zvysujes cislo, ktore nie je take obrovske.
Ono to vidiet aj na inych statistikach...u nas v tomto roku krachlo o cca 10% menej sro ako rok minuly, ktory bol bez Korony.
Btw vsetko zle je na nieco dobre, ja uz roky nemozem zohnat nikoho na oblozenie schodov pred domov (prilis male pre pankov), suseda bola u nas pred tyzdnom a rozpravala tragikomicky pribeh o tom ako sla do mesta na pedikurue, ze kedy ma volne sa spytala a ta jej povedala, ze novych zakaznikov neberie....takze bude len dobre ak sa trh preriedi a zostanu len ti najlepsi lebo vidim, ze niektorym je tu az moc dobre.
Ja som siel zatial s trzbami o 20% dole oproti minulemu roku, ale paradoxne som mal najvacsiu stratu prve tri mesiace a pocas Korony som mal len 2 mesiace o kusok s mensim obratom ako minuly rok. Zvysok bol vyssi.

Bože můj, polovina obrazně řečeno. Ty na všechno potřebuješ přesný čísla. Prostě je jich furt dost na to, aby měli problémy a ty taky nemůžeme nechat napospas. Zachráníme pár lidí zaříznutím ekonomiky, přivedeme další lidi na buben. Mimochodem, jeden můj bývalý kolega to nepřežil, kšefty zařízla korona a dostal se do sraček a ukončil to. Definitivně, dvě děcka a manželku tu nechal. Suprově se nám tu daří, že?
Proč tu vesele fungovaly obchodáky a malí obchodníci/živnostníci nemohli? V Lidlu se u hadrové hrabárny lidí houfují, ale papírnictví otevřeno mít nemohlo. Koupit pár šroubků a hmoždinek bych si mohl koupit leda se živnosťákem, pro kmány byl obchod zavřený. No není to padlý na hlavu? Těch jejich 15m2 je taky sračka - do obchodu to budou omezovat, ale vánoční šalinou si půlhodinovou vyhlídkovou trasu dát můžeme, no není to paráda? Obchody, služby jsou zlo, MHD je v pohodě, přitom v metru přes celou Prahu sedí ve vagonu desítky lidí dlouhý minuty vedle sebe, to stejný ranní vlaky a busy do práce. Tak proč doprdele vadí kafe a svařák?

Polovina obraze je mozno 10% v skutocnosti. Takze sa pytam, ak obraz tym chces navodit.
Co sa tyka zatvaranie restauracii, ci mensich obchodov tam sa asi viacmenej zhodneme, vratane m2.
Sam som v minulosti vo videu povedal, ze napriklad vyhlasenie nasej vlady a max pocte sportovcov a divakov na zapase bez ohladu na to, ci sa hra v miestnej telocvicni alebo na stadione pre 20k ludi mohol vymysliet len idiot.

Ale jo, ja vim, ze situace neni idealni a ze spousta lidi je kvuli tomu v hajzlu, jenze tady je proste problem v tom, ze nejde asi uplne rozumne vybalancovat ochranu obyvatel a zaroven zachovani bezneho zivota.
Vem si treba zrovna skoly - vsichni chteji, aby decka chodila do skoly, ale s tim uz moc nejde dohromady tvuj navrh na ochranu ohrozenych skupin - vis, jaky je vekovy prumer ucitelu? Kdyz bude tretina ucitelu patrit do "ohrozene skupiny", tak bude skolstvi v haji snad jeste vic nez s domaci vyukou. Moje mama i tatova druha zena jsou obe ucitelky, obe by mohly splnovat definici ohrozene skupiny (pokud tedy ta definice nebude "lidi 75+ jednou nohou v hrobe"). Kdyby ucitelky prohlasily, ze se covidu boji a nechteji byt v kontaktu s deckama, tak si skolstvi pocne co?

No ale hlavne tomu vubec nepomaha ta nase vlada diletantu, ktera se ridi podle toho, co ji zrovna lidi vycitaji na socialnich sitich.

Takze nam asi ve vysledku nezbyde nez verit v ucinnost ockovani, protoze jinak se tehle jizdy stylem brzda-plyn-brzda-plyn fakt jen tak nezbavime.

Vidíš však taky to, že půlka živnostníků je na zavření živnosti?

Tohle je ale hodně individuální, mám podobná zkušenosti jako fleg níže. Samozřejmě, že situace dobrá není, jen není všude stejně špatná.

Z našich mnoha klientů (OSVČ i s.r.o./v.o.s.) se covid-19 nějak více dotkl jen dvou, oba z oboru pohostinství/ubytování. Ani jeden z nich na zavření není, mají více aktivit. A jeden z nich "polštář" klidně i na 10 let lockdownu.

jj, ono hodne zalezi na tom, v jakem oboru delaji a jak se dokazali situaci prizpusobit. Me se to treba nedotklo vubec nijak, ale taky vim, ze nejsem reprezentativni priklad - proste nekdo je v prdeli hodne, nekdo jen trochu, nekdo preziva, pro nekoho je to furt stejne a nekdo si dokonce polepsil.

To som rád, že sme tohto názoru už viacerí. To je neskutočné, aby sa kvôli ochoreniu, ktoré 99,99% populácie prekoná bez následkov, robila globálna dráma pre tú stotinu populácie, ktorá to skôr či neskôr aj tak dostane a len predlžujeme ich agóniu, čím vlastne tých 99,99% ohrozuje sama seba na životoch finančným krachom a sociálnou deštrukciou.

Šialené.

Je smutne, ze ani po niekolkych mesiacoch si nepochopil vaznost situacie a sposob akym sa sirenie dokaze vymknut z pod kontroly.
Ty si si nevsimol, ze pred par tyzdnami/mesiacmi sme uz mali 3 velke okresne nemocnice, ktorym chybal personal a museli zatvarat.redukovat oddelenia, rusit operacie a pod?
Co mas z toho, ze zo 100 nakazenych lekarov a sestier sa ti o mesiac vrati 100 do prace (ak privriem oci a budem suhlasit s tvojimi 99.99%), ked ten mesiac nebude mat kto liecit normalne choroby a vysetrovat ludi?
Kedy pochopis zakernost Kovidu, ze nici predovsetkym ludske zdroje, hlavne v oblasti mediciny?
Ty si necital ako som tu pisal, ze po prvej vlne testovania musel jeden moj zakaznik skoro zaviret vyrobu, ked mu z 30 ludi vo vyrobe 17 nepreslo testami? Jeden z kancelarie zhora sa nevratil do prace doteraz. Kde mal zohnat zrazu nahradneho sustruznika, ci frezara?

Co mas z toho, ze zo 100 nakazenych lekarov a sestier sa ti o mesiac vrati 100 do prace (ak privriem oci a budem suhlasit s tvojimi 99.99%), ked ten mesiac nebude mat kto liecit normalne choroby a vysetrovat ludi?

Tomu moc nerozumiem, na kovidových oddeleniach predsa nepracuje personál z chirurgie, prečo by ich to teda malo zasiahnúť?
Takýto výpadok je len dočasný, personál by napr. mohol rotovať po okresoch, tu je ale skôr problém neefektivity manažmentu štátneho zdravotníctva. Uznávam, že situácia je vážna, nie však vinou ľudí, ale magorov zodpovedných za riadenie krízy, resp. nezodpovedných. To zakaždým keď príde nejaký silnejší vírus, obrátime naše životy naruby?

Ja vlastne tiež nie som za to, aby sa na vírus úplne sralo. Opatrnosť nech tu je. Hygiena samozrejme. Isté opatrenia tiež, ale nie také, ktoré nie sú postavené na žiadnych dátach a viac životov zlikvidujú ako zachránia. Mám problém s centrálnym nariaďovaním obmedzení a opatrení. Je to príliš veľa zodpovednosti na pár ľuďí, tkzv. odborníkov, ktorí samozrejme nevedia posúdiť zmysel opatrení v konkrétnej situácii a preto nariadia pravidlá plošne pre všetkých, čo možno znie dobre na papieri, ale nemá to absolútne žiadny pozitívny zmysel v reálnom živote pre jednotlivca. Potom nám vznikajú takéto absurdné protiklady ako preplnený Kaufland, ale zavretý obchodík s majiteľom so štránkom okolo krku.
Ja som za decentralizáciu rozhodovania o opatreniach, ideálne, keby si vyhovujúce a zmysluplné opatrenia nastavili samotné podniky. A ľudia sa zrazu naučia byť aj zodpovední, keď skutočne uvidia mrazáky na uliciach a šóry pred špitálmi.

Tomu moc nerozumiem, na kovidových oddeleniach predsa nepracuje personál z chirurgie, prečo by ich to teda malo zasiahnúť?

Svata prostoto...ty si naozaj myslis, ze Covid sa siri na covidovych oddeleniach a na ostatne kasle?
Preco potom niektore nemocnice odkladali operacie, pretoze mali nakazenych chirurgov, zatvarali bezne oddelenia, pretoze mali nakazeny personal a pod?
A teraz si predstav nepredstavitelne...Covid sa siril aj v nemocniciach, ktore ziadne covidove oddelenie nemali.
Ako je to mozne?

Ale no tak...co tak sa poucit z chyb druhych?
Hodiny len pre dochodcov tu mame uz mesiace a su s tym len problemy, pretoze normalny clovek nemoze ist vtedy par hodin nakupit a ti dochodcovia aj tak chodia nakupovat kedy chcu, takze ich tam kludne stretnes aj poobede, mimo ich hodin. Hodiny pre dochodcov su blbost, chyba im disciplina.
Preco zaplnuju nemocnice predovsetkym ohrozene skupiny ma logicke vysvetlenie...virus kosi najprv tych najslabsich, takze je logicke, ze pri takomto stadiu mate v nemocniciach vacsinou niekoho z tychto skupin.
Je len otazka casu (a vyssich cisiel), kedy sa ten pomer zacne menit, takze Okamurova logika (ako vacsinou) ma jemnu chybicku krasy.

Asi budou lítat chlupy, až se ten nový PES popere s tím starým - Nový PES je krok od třetího stupně:

Ministerstvo zdravotnictví v úterý poprvé uveřejnilo paralelně vedle sebe dva indexy rizika v rámci protiepidemického systému PES. Nový index, který počítá i s antigenními testy, má hodnotu 61, což je těsně nad hranicí třetího stupně.
...
Resort bude prozatím zveřejňovat oba tyto indexy. Jakým PSEM se bude Česko řídit, zatím není jasné. Ministerstvo podle v pondělí zveřejněné tiskové zprávy o změně metodiky a případném sjednocení obou indexů rozhodne do 22. prosince.

Co si myslíte o tomhle? V mimořádném opatření zůstalo denní omezení volného pohybu. Do některých obchodů by se správně nemělo chodit

Ve víru úprav matic a radosti obchodníků, že jejich provozovny se kvůli epidemickému zpřísnění neuzavřou, zapadl pod závěj informací fakt, že od pátku se neobnoví jenom zákaz nočního vycházení. Schválené mimořádné opatření vlády hovoří jasně také o omezení volného pohybu ve dne, od pěti ráno do jedenácti večer.

To je nějaká nová, abstraktní a intelektuální hra? Jako "necháme otevřený obchody, ale nesmíte do nich" s podtitulem "... a kdo na to vůbec přijde?".

Chápete ještě dnešní dobu? Já ne.

To je v pořádku, když máš obavy, dej si na fifák respirátor. Ale nechci být potahován pomahači a chrániči za to, že jdu vyhodit odpadky bez hadrohubu. Když jsou schopni poslat zásahovku na lidi, co se chtějí bavit v hospodě, tak můžu mít obavy, aby nějaký aktivní příslušník na mě nezakleknul jen kvůli zasrané hadře na vzdušné ulici a kvůli tomu, že nejsem schopen sledovat hodinové zpravodajství naší vlády.
Mimochodem - když vidím tu sebranku, co se stará o naše blaho a jak se o něj stará, tak mám docela paniku z toho, že tito podepisují mezinárodní smlouvy!

Opat ste sa nepoucili z chyb ostatnych.
Otvorene obchody, do ktorych zakazali chodit sme tu uz mali pred vyse mesiacom-dvoma.
Bol to paradox, obchodnici sa cudovali a mali otvorene, ale partizanov porusujucich zakaz nakupovania v nich prilis vela nebolo.
Mam to z prvej ruky, vo velkom kvelbe som kupoval v tej dobe TV (kvoli zaruke som nechcel ziaden eshop) a rozpraval som sa s kamoskou, co tam predava.

Tady máš roční statistiky počtů úmrtí za rok od roku 1918:
https://www.czso.cz/csu/stoletistatistiky/pocet-zemrelych-obyvatel-ceske-republiky

Jaksi se zapomíná stále na:

- umírají z 95% lidé důchodového věku, jimž fakt nezbývá 20 nebo 30 let kvalitního života jak jsem někde četl ve zprávách.
- cena lidského života fakt není nekonečná. Pokud to někdo tvrdí, nechť pošle všechny své úspory a peníze lidem do Afriky, kde lidé umírají hlady.

Máš pocit, že kdyby nějaký rok namísto 120 tis. lidí zemřelo 150 tis. lidí, přičemž většina z toho budou lidé důchodového věku, bude to znamenat pro ČR katastrofu ? Oproti zničené ekonomice, desetitisícům lidí bez práce, atd. atd. Sekundární projevy těch píčovin, co se tu zavádějí, budou lidi odsrávat roky (to už je teď jisté), možná i desetiletí. Kdyby se nic neudělalo, stalo by se pouze to, že jeden rok bude statistiky umírat o něco více lidí důchodového věku. Další roky tím pádem bude počet úmrtí zase o hodně nižší oproti průměru. Tohle fakt nemůže nikdo zpochybnit.

Mimochodem loni do toho 45 tydne vcetne jak mas v grafu zemrelo: 96.705 lidi. Tento rok do 45. tydne vcetne zemrelo: 104.481.
Mně to nepřijde jako důvod k panice...

Já na žádný problém nezapomněl, coronavirus jsem měl, jako spousta lidí, které znám a do žádné nemocnice jsem nejel. Nějak mám pocit, že v letňanech je úplně prázdná nemocnice, za kterou se platí x-desítek milionu.

Lidé, kteří se už musí napojit na plicní ventilátor, tak je to pro ně ve většině případů konečná. A kromě plicního ventilátoru žádná super léčba není. Na lůžku můžou zrovna tak ležet doma.
Takže by mě vážně zajímalo, z čeho přesně usuzuješ, že "opatření" provedená vádou zmenšila počet mrtvých o 1 řád ? To je dost odvážné tvrzení. Vycházíš přesně z čeho ? Ze svého pocitu ? Z toho , že to říká Babiš ? Z toho, že hadr na puse představuje antivirovou ochranu ? Pak by se možná měli mnozí vrátit na základní školu a zopakovat si, jak velký je virus šířený vzduchem a jak velké jsou díry v prodyšné tkanině.

Myslím, že existují určité dopravní prostředky schopné převážet lidi z místa A do místa B. V Brně například koňský povoz, případně z Prahy můte dojet automobil nebo sanitka. Pokud pacienti u Vás v Brně umírají do hodiny od nákazy, tak jim ani prázdná nemocnice v Brně nepomůže, ty ostatní je možné převézt.

To, že jsi nejel do nemocnice zrovna ty, nepovažuji za směrodatné, vím o hodně lidech, co tam museli (včetně mého táty), zdaleka jim nebylo 60 let a strávili tam i víc než měsíc z toho 2-3 týdny na lůžku s kyslíkem (ne plicní ventilací). A bohužel znám i případy úmrtí lidí mladších než 60 let...
Vycházím nikoli z pocitů nebo řečí Babiše (toho fakt nemusím), ale z čísel - vývoje počtu nakažených, počtu hospitalizovaných, počtu úmrtí atd. Pokud by se těmi opatřeními nepodařilo růst zastavit, fakt by ty čísla vypadaly úplně jinak a ani ta nemocnice v Letňanech by nepomohla. Mimochodem - jsem rád, že jsme ji nemuseli použít.
Co se týče roušek, netvrdím, že múžou infekci zabránit, ale (možná že i podstatně) sníží virovou nálož a tím i závažnost onemocnění.

Kdyby se nic neudělalo, stalo by se pouze to, že jeden rok bude statistiky umírat o něco více lidí důchodového věku.

Tady je zasadni problem v tom, ze nas system proste nenecha lidi jen tak umrit doma. Neuvazuje stylem "Mas koronu? Zustan doma v posteli a uvidis, jestli umres nebo ne". Nas system se snazi pro ty lidi udelat co nejvic a pokusit se jim ten zivot zachranit.
A z toho to pretizeni nemocnic plyne. Je fajn, ze ty jsi do zadne nemocnice nejel, ale kdyby ta 84 ve tvem nicku byla tvym vekem, tak bys ve spitale s velkou pravdepodobnosti skoncil taky.

No a nevim, kde jsi cetl, ze ti zemreli mohli zit o 20-30 let dele, ja videla spis cislo 10. A i to je prece fajn, ne? Ti lidi urcite take z velke casti meli rodiny, pratele, konicky, sny. Nekteri by si toho vseho jeste uzivali rok, nekteri tri, nekteri deset, nekteri mozna i patnact.. Koronavirus jim to vsechno sebral. Kdyby tobe dal ted nekdo na vyber, jestli chces umrit ted, zit jeste 5 let nebo zit jeste 10 let, co by sis vybral? Umrit ted?
Me na tomhletom nejvic irituje prave to, ze se spousta (predevsim mladsich) lidi chova jako kdyby na zivotech tech starsich vubec nezalezelo. "Stejne za chvili umrou, tak co je nam po nich."

Jiste, ty sekundarni (ekonomicke) projevy jsou taky obrovsky pruser a dopadnou nejvic na ty mladsi generace, ale to prece neznamena, ze starsim/ohrozenym lidem reknem "sorryjako, nezajimate nas, chcipnete". Jenze ty budouci prusery jsou dane predevsim naprostou neschopnosti nasi vlady, nikoli snahou o ochraneni/zachraneni senioru.

Mimochodem loni do toho 45 tydne vcetne jak mas v grafu zemrelo: 96.705 lidi. Tento rok do 45. tydne vcetne zemrelo: 104.481.

10 % narust umrtnosti neni zas tak malo.

Prodlužovat někomu život o 5 let je fajn do té doby, dokud ho kvůli tomu jiným nebudeš zkracovat třeba o 20 let.

Já naštěstí pracuju v oboru, kterého se coronavirus dotýká minimálně/vůbec, takže by mi taky mohlo být u zadku, jak zkrachuje polovina hospod, všechny cestovky a další obory s těmito související...

Takže ano, staří, morbidně obezní a chronicky nemocní se mohli chránit jednoduše tak, že by byli izolováni od zbytku společnosti. Nevidím jediný důvod, proč kvůli tomu ničit životy všem ostatním lidem.
Když nějaká matka samoživitelka nebude pak mít peníze ani na to, aby nakrmila sebe, když už nakrmí své děti, měla by pak pro změnu vláda vydat nařízení, že důchodci smí jíst nejvýše tolik potravin, kolik sní tak matka samoživitelka ? Když skončí 20% lidí bez práce, neměli by se pak i o 20% snížit důchody ?

Ničit život jiným lidem pod záminkou "pomoci" nějaké jiné sortě je dle mého prostě zvěrstvo. Pokud chováš zvířata, představ si, že bys měla nést k veterináři na operaci dvouletého potkana s rakovinou, namísto toho, abys pořídila nový výběh pro mladé. Však zachráníš tím jeden život a to musí být důležitější ne ? U potkanům kteří se dožívají 2 let se každý měsíc navíc počítá. A kdybys byla potkanem, nechtěla bys žít o měsíc déle ?

A mimochodem až/když mi bude 84 let, tak určitě nebudu chtít žít na úkor životů svých dětí a vnoučat. Např. ve Velké Británii mají důchodci největší starost s tím, aby si našetřili včas na svůj pohřeb a nezatížili tím příbuzné. Ale tady v ČR platí prostě klasické: "Ať se o mě postarají ti druzí, ať to stojí co to stojí, to mě nezajímá".

Tady je hezká ukázka zacházení s financemi:
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/vysledek-rekordni-sbirky-lidmi-zaplacene-ventilatory-zustaly-ve-skladu-134085

Ničit život jiným lidem pod záminkou "pomoci" nějaké jiné sortě je dle mého prostě zvěrstvo. Pokud chováš zvířata, představ si, že bys měla nést k veterináři na operaci dvouletého potkana s rakovinou, namísto toho, abys pořídila nový výběh pro mladé. Však zachráníš tím jeden život a to musí být důležitější ne ? U potkanům kteří se dožívají 2 let se každý měsíc navíc počítá. A kdybys byla potkanem, nechtěla bys žít o měsíc déle ?

Tohle prirovnani dost pokulhava. Pokud budu zvirata chovat na maso, na kozesinu nebo na nejake jine ucely, tak mi samozrejme bude jedno, jestli umrou ve dvou letech nebo ve dvou letech a dvou mesicich. Ale pokud je to clen rodiny (coz takovej senior obvykle taky byva), tak dost lidi se pro ta zvirata snazi udelat co nejvic muzou.

Ale kdyz se nad tim zamyslim, tak vlastne mam historku, ktera by se urcitym zpusobem k soucasne situaci prirovnat dala.
Nechavala jsem operovat devitilete kralici nador, prislo me to na pet tisic, ale stalo mi to za to, protoze za ty roky to proste byl clen rodiny. Operaci zvladla uplne v pohode a vypadala zase spokojene a vesele, samozrejme primerene veku (9lety kralik je asi neco jako 70lety clovek). O mesic pozdeji se u ni bohuzel rozjela jedna hnusna kralici nemoc, kterou uz nedala. Ale kdyby ji nechytla, tak tady klidne mohla jeste nejake dalsi mesice nebo roky byt a delat mi spolecnost. A u tech senioru je to uplne stejne - muzou byt stari, muzou mit nejake bezne chronicke starecke nemoci, ale nebyt te akutni nemoci (covid, chripka,...), ktera je skoli, byli by tu dele.
Jasne, muzu si porizovat kraliky jako na bezicim pase - kdyz jeden onemocni nebo si neco udela, tak ho klepnout po palici a koupit si novyho za min nez co bude stat veterina. Ale takhle prece domaci mazlicci nefungujou, proboha. Viz onen znamy citat z Maleho prince: "Stáváš se navždy zodpovědným za to, cos k sobě připoutal." Kazdy ma samozrejme tu miru zodpovednosti jinou, ale pro me to znamena, ze tomu domacimu zvireti poskytnu maximalni peci, ktera dava smysl. Pokud uvidim, ze to opravdu smysl nedava, tak ho necham odejit, ale dokud bude nadeje, tak jim tu sanci proste dam.

A u tech covidovych pacientu je to stejne. Kdyz lekari vidi, ze jakakoli velka intervence (ventilator apod.) by byla stejne bezpredmetna, nechaji je dozit na tlumicich lecich. Ale kdyz vidi sanci, tak o zivoty tech lidi bojujou. A proto jsou zahlcene spitaly. A proto ve vysledku treba vic umiraji lidi i z ne-covidovych pricin.
A aby k tomu nedochazelo, je samozrejme nejlepsi resit prevenci, tj. snazit se co nejvice te nakaze zabranit.

Znovu opakuju, ze naprosto chapu, ze ekonomicky se ritime do (_!_) a ze spoustu veci by bylo urcite lepsi resit jinak nez jak to nase neschopna vlada dela, ale to prece nevyresime tim, ze nechame pochcipat stary lidi, ani tim, ze je zavrem po jednom do hermeticky uzavrenych pokoju, kam za nima neproklouzne ani komar, a jidlo a piti jim budem davat sterilni kapackou. To pak stejne umrou, akorat to nebude na covid, ale na nedostatek lidskyho kontaktu.

Kazdopadne jsem vazne zvedava, jestli budes v 84 zastavat stejny nazor jako ted. Pokud nechces zit na ukor svych deti a vnoucat, muzes si take uz zacit setrit na pohreb, myslim, ze v tom ti nikdo nebrani. Osobne si myslim, ze dost duchodcu se taky snazi si na pohreb nasetrit, ale ne vzdy je to mozne, protoze ten duchod neni pro vetsinu z nich nijak zavratny. A kdyz zijes z ruky do huby, tak si toho asi moc nenasetris.

Toto sú len emócie a žiadny náznak racionality.

To si si musela gratulovať za tú výbornú investíciu za králika, ktorý ti za mesiac aj tak zdochol. A ja som práve proti umelému predlžovaniu života za každú cenu, aj keď to zviera/človek trpí a už je beztak načase. Príklad je to veľmi zlý, pôsobiaci snáď len na hyper emocionálnych ľudí bez mozgu. A ten citát z Malého princa vôbec nefunguje, ja som si k sebe nepripútal žiadneho dôchodcu ani obézneho cukrovkára, nie som zodpovedný za jeho život, nikto nemá morálne právo kurviť môj život v jeho prospech.

Toto je šialené, kam sme sa ako ľudstvo dostali. V minulosti starí vyradení ľudia šli za obdobia nedostatku vykonať ättestupu, aby nezaťažovali svojich potomkov, keďže sami už nemali do spoločnosti ako prispieť. Hlavným pravidlom prežitia a evolúcie je rozmnožiť sa, t.j. postarať sa o zachovanie druhu a snažiť sa o zlepšenie ich podmienok.
My sme ale už zrejme dospeli k evolučnému slepému koncu, tento základný princíp popierame tým, že v tejto precitlivenej dobe emotivizmu bojujeme za život každého kripla, pritom skriplíme samých seba. Šialené. Ako starý 84-ročný človek by som sa cítil ako úplný kretén, keby v mene ochrany môjho zdravia by som sa mal prizerať ruinovaniu budúcnosti mladej generácie a ničenia môjho odkazu.

Mas nejake problemy cist s porozumenim?
Kralik by zil dal, kdyby nechytl tu nemoc. To je asi jako kdyz si koupis novej barak a za mesic ti ho znici tornado. Taky vyborna investice, ze?
Ten citat se taky vztahoval na domaci mazlicky, ne na seniory a obezni cukrovkare.

Jen tak ze zajmu, kdy planujes "vykonat ättestupu" ty? Mi prijde, ze vcera uz bylo pozde. Tobe ne? Aha, vidis, a dostavame se k tomu, ze kazdy ma jinou predstavu o tom, kdy neci zivot jeste ma smysl a kdy uz ne.

Kralik by zil dal, kdyby nechytl tu nemoc.

Alebo: Králik už pomaly hopkal do večných pastvín, ty si ho dostala z jednej zákernej choroby, aby potom mohol trpieť na druhú zákernú chorobu a následne na ňu umrieť.

Ten citat se taky vztahoval na domaci mazlicky, ne na seniory a obezni cukrovkare.

Tak črtáš tu paralelu medzi zajacom a páprdovcom, tak som si myslel, že aj ten citát mal platiť pre oba prípady. Ale dalo by sa to tak otočiť, keby sme to zosobnili a prirovnali zajaca k tvojej starej mame/mame/otcovi v dôchodkovom veku. Plne rešpektujem, že sa s nimi nechceš rozlúčiť a treba chceš, aby sa ešte dožili vnúčat (všeobecný príklad). Ja nemám nič proti tomu, že ich chceš chrániť, ani nič proti tomu, že oni sa chcú chrániť. To je ale veľmi jednoduché, zamknú sa na byte/dome, ty im budeš nosiť jedlo, nenavštevovať ich, nakúpiš im najkvalitnejšie respirátory, budú poctivo dbať o hygienu - a máme ochranu rizikovej skupiny vybavenú. Tak či tak si to niektorí odnesú, ale neviem či si spomínaš, ale aj pred plandémiou umierali ľudia. Netreba byť zrazu ultra precitlivený z mediálneho tlaku.

Ättestupu ešte nemám v pláne, pokiaľ viem, nikoho neobmedzujem na slobode. V momente, keby sa však kvôli mne mala celá spoločnosť obrátiť naruby, tak by som ju radšej vykonal. Vieš, pre niekoho je sloboda vyššia hodnota ako skvelé zdravie v mizernom neslobodnom živote.

S tou strukturou mrtvých je to tak, jak píšeš. A protože pro stát je mrtvý důchodce ekonomické plus, nemusí mu platit důchod, tak (jak čtu mezi řádky) je to vlastně fajn. Až budeš jednou v důchodě i ty, pohled se ti změní, to ti garantuji. Mně by třeba naopak vůbec nemuselo vadit, kdyby odpadávaly jen mladé a silné kusy, co mi je po nich…

K těm číslům: ono už je po všem, že děláš "závěrečný účet"? Já bych si určitě přál, aby tomu tak bylo, ale obávám se, že není.

Další průšvih na obzoru - Zatímco některé státy už očkují, Česko zaspalo a čeká na analýzu:

Vakcinační strategie je stále v procesu tvorby a analýzu, jak Česko zvládne očkování, dostane ministerstvo zdravotnictví až na konci roku.
...
Vedle dohánění zpoždění se ale také řeší, jak vlastně Česká republika zvládne distribuci prozatím objednaných 12 milionů dávek pro 6,9 milionu lidí. Například vakcína od společností Pfizer a BioNTech totiž vyžaduje skladování při –80 stupních, což může být pro některé provozy složité.
...
Smlouvu podepsal ministr zdravotnictví Jan Blatný (za ANO) 9. prosince. Učinil tak na základě nabídky samotné společnosti, jeho resort analýzu původně nepoptával a ani její vznik jinak neinicioval.

Fakt banda amatérů....

" Například vakcína od společností Pfizer a BioNTech totiž vyžaduje skladování při –80 stupních, což může být pro některé provozy složité. "

Já to vidím stejně jako skladování mlíka v Tescu. Tam ho šoupnou prostě do uličky k mrazákům a hlavu si s tím nelámou. Takže obdobně ta vakcína poputuje do normálních mrazáků. :-D

Těch center bude muset být víc a mnohem větší - viz Před očkováním povinné testy? Česku chybí jasný plán, nemocnice postrádají informace:

Spolutvůrce protiepidemického systému PES matematik René Levínský navíc upozorňuje, že například ve srovnání s Německem, kde řadu let přednášel, Česko postrádá vizi a začíná značně zaostávat.
...u západních sousedů připravili na šedesát improvizovaných velkokapacitních očkovacích center. Jen v Berlíně jich má být šest – mimo jiné třeba bývalá letiště Tegel a Templehof, velodrom v Prenzlauer Berg či zimní stadion Eriky Hessové.
Levínský proto psal vládě prostřednictvím interpelace od pirátského poslance Petra Třešňáka. „Upozorňuji, že i kdybychom byli mnohem méně ambiciózní než SRN a naším plánem bylo naočkovat 60 procent obyvatel v následujícím půlroce, každého dvěma dávkami, je třeba očkovat průměrně půl milionu lidí každý týden. Vzhledem k tomu, že program bude nějakou dobu nabíhat, účinnost vakcíny není 100 procent, nepřijde každý den stejný počet lidí, je třeba vytvořit kapacity na očkování přibližně 750 tisíc lidí týdně,“ podotýká matematik.

Včera rikali, ze očkování by se mohlo účastnit asi 200 nemocnic - otazkou je, jestli budou mít technologii na chlazení vakcíny.
Tech 25 míst byla starší informace, kdy dodavatel vakcíny dodá i chladící technologii.
Zlínská nemocnice je prý schopna proockovat 15 000 lidí týdně To znamená přes 2000 lidí denně, pokud se bude očkovat i o vikendu.
Pokud by se ockovalo 16 hodin denně, tak by museli očkovat mezi 2 a 3 lidmi za minutu.
Tu organizaci si nedokážu představit.

Pokud budeme velcí optimiste a budeme pocitat 200 nemocnic, každá 10 000 lidí týdně, tak za 2 týdny proockujeme 4 miliony lidí. Potrebujeme 2 davky. Prostě proockovat CR za měsíc nebo 2 není reálné.

Museli by se do toho zapojit obvodaci, zubaři apod. jenže ne s vakcínou od Pfizeru, ale od AstraZeneca nebo Sputnik, které nepotřebují pro skladování tak nízké teploty.

otazkou je, jestli budou mít technologii na chlazení vakcíny

Dewarkou s kapalným dusíkem disponuje každá biochemická laborka a každá druhá kožařka, takže není důvod, aby nemocnice neměla technologii. ;-)
Zatím je problém jinde - stát ty vakcíny nerozdává, ale prodává, takže ten systém zatím končí na tom, že obvoďák nemá důvod nakupovat vakcíny do zásoby, když neví, kolik lidí mu přijde na očkování.

Když tak pročítám, jak to u nás máme vše perfektně zorganizované, jak vše funguje podle předem zpracované legislativy a metodiky, jak každý ví (nemyslím občany, ale instituce), co přesně má dělat… tak si říkám, zda by snad nebylo lepší, aby nás měl někdo kompletně pod palcem a všechny postupy, pokyny, zákony jsme dostávali odněkud už hotové.

A jakou kapacitu ta Dewarka má? Dostaneš do ní několik tisíc vakcín mimo standardní obsah, který v ní je? Nebo prostě zastavíš laborku, vyhážeš obsah a narveš tam bedny s vakcínami?

K tomu konci, že to obvoďák nebude nakupovat dopředu - přesně o tom to je. Je to o logistice. Lidi musí vědět kdy a kam jít, doktoři musí vědět kdy a kolik lidí jim přijde.
Musel by to někdo řídit a organizovat, musel by u toho někdo přemýšlet. A to druhé je hlavní problém vlády, parlamentu, senátu - prostě těch nahoře. Myšlení bolí a to oni nemají rádi.

Já jsem občas vděčný za ten náš Kocourkov. Než se tu něco odsouhlasi, následně dořeší způsob provedení, tak to trvá tak dlouho, že to mezitím schytá někdo jiný někde jinde.
Než se tu rozkyveme s očkováním, je možné, že vyjde na jevo, že vakcína na mutace koronaviru není účinná. A co pak? Nutit lidi nechat se očkovat vakcínou, která není účinná a u které navíc neznáš pořádně vedlejší účinky?
Proti vakcíně, pojud pomůže nic nemám, ale ne za každou cenu.

Mňa najviac desí to ohýbanie verejnej mienky. V marci na začiatku pandémie: Vakcína tak skoro nebude. Vývoj bezpečnej a účinnej vakcíny bude trvať minimálne 5 rokov. December: Máme tu vakcínu, je úplne safe, všetkým vám ju doporučujeme, všetky testy prevedené, odstránili sme zbytočnú byrokraciu a vyvinuli sme za polroka vakcínu s účinnosťou 90%. Ty pána, to tá byrokracia musí byť opravdu neskutočná, keď brzdí vývoj liekov niekoľko rokov. To by sa vyvíjali lieky, keby tu nebola!
Čo je toto za spravodajstvo, keď každé dva mesiace ti servírujú niečo úplne iné, čo si zároveň protirečí, ako holé fakty a čistú pravdu? Prečo musia správy vyzerať takto: Máme tu vakcínu a je úplne super! A nie takto: Máme tu vakcínu, podľa súčasných štúdii je účinná, ale riziká nie sú vylúčené! ..... No asi sa zbytočne pýtam.

Je to klasika, znakom každého diskurzu súčasnej doby je, že buď niečo fanaticky zastávaš a keď nie, tak si určite fanaticky proti tomu. Otázku o štatistikách na mňa smerovanú od kolegu som moc nepochopil. Ja som netvrdil, že tá vakcína je defektná - ja nemám tušenia. Len mi tí ľudia prídu šialení, čo by neváhali pichnúť si do žíl liek, o ktorom nevedia nič a presviedčajú ostatných, veď to je úplne v pohode, nemôže vám nijak uškodiť. Vedia to odkiaľ? Nemôžu to vedieť, bodka. Čo by som dal ja za to, keby tá vakcína skutočne fungovala a nemala by nežiadúce následky. Ale je to šialené, šialené, veriť na to len tak z princípu, lebo napísali si článočky, kde svoj produkt vychvalovali. A keď sa opovážim vyjadriť pochybnosti o účinnosti a nezávadnosti, som konšpirátor a spochybňujem celý výskum, ktorý bol venovaný vakcínam. Šialené.

A tie videá s politikmi, ktorí sa pichajú s rekvizitnými striekačkami, poprípade im pichnú niečo ani nevieme čo, možno nejaké kalcium, vo mne dôveru teda nevyvolávajú.

Situace se opět komplikuje: Velkou Británií se šíří nová mutace koronaviru, která může obejít očkování. Je velmi agresivní, varoval ministr zdravotnictví

Sotva začala Velká Británie jako jedna z prvních zemí světa očkovat proti koronaviru, objevuje se první komplikace, která ukazuje, že to možná nebude tak jednoduché, jak si mnozí malovali. Tedy, že bude stačit zajistit očkování většiny populace a koronavirus se stane neškodným.

V Londýně a na dalších místech Spojeného království se totiž rychle začala šířit nová mutace koronaviru. Právě toho se lékaři v souvislosti s očkováním obávali nejvíce. Pokud se koronavirus přizpůsobí nové situaci a dokáže zmutovat tak, že na něj současná očkování nebudou platit, znamenalo by to obrovský problém.

Nicomu.
Uz som to povedal viackrat, o Covide vieme stale prilis malo a navyse mame dost rozporuplne informacie. Napriklad zotrvanie protilatok v tele ma obrovsky casovy rozptyl.
Bolo malo casu ziskat podrobne informacie, takze budeme cakat.
Jeden z dovodov preco som povedal, ze sa nedam (zatial) zaockovat je fakt, ze povazujem vakciny rovnake ako su tie chripkove.
Nueskodia, pomozu, ale nezaberaju napriklad na kazdy kme chripky, a preto nie su 100% uspesne. Taketo nieco predpokladam ak u Covidu, kde navyse nebola este dostatocne casovo zdokladovana ani ucinnost, ci vplyv vedljasich ucinkov.
Nemusime hltat kazdu informaciu a povazovat ju za totalne pravdivu nech pride z akejkolvek strany.

Přirozená imunita po prodelani nemoci je pul roku. Po vakcíně předpokládají stejnou dobu.
Vakcinace začíná dávat čím dál větší smysl jako geniální byznys, zvlášť po tom, co naši představitelé v parlamentu a senátu zamitli navrh, aby neockovani nebyli brani jako druhoradi.

https://ct24.ceskatelevize.cz/veda/3243098-imunita-proti-covidu-vydrzi-nejmene-pul-roku-naznacuji-dva-nove-vyzkumy

Nakonec budeme vděční těm našim neschopným představitelům, že nedokážou ani zorganizovat očkování. Než se na nás dostane, tak se zjistí, že na mutace cocidu vakcína nefunguje a nebudou nás nutit k očkování, protože nebude čím.

Přirozená imunita po prodelani nemoci je pul roku. Po vakcíně předpokládají stejnou dobu.

To su len odhady, uz zaznelo len 3 mesiace, zo zaciatku sa tvrdilo, ze imunita bude dlhodoba az dozivotna. Takze nevidim dovod teraz tvrdit, ze je to pol roka. Je to cislo vycucane ciastocne z prstu a odhadovane z toho maleho poctu ludi za tak kratka casove obdobie tohoto roku.
Poriadne vyskumy sa nerobili.
Vid posledny vyskum, co sme tu riesili, kde pouzili podla mna nelogicku metodiku a vakcinu testovali na uplne beznej vzorke ludi, kde sa nepokusili ich nakazit virom unelo...takto sa vakcina a jej ucinnost naozaj testovat nemoze, pretoze vysledky su velmi nepresne.
Mna osobne uz tieto vyhlasenia celkom unavuju a je jedno, ci vakciny velebia alebo zatracuju.
Vakcinacia v sucasnej podobe je vsak urcite lepsie riesenie ako nerobit nic.

zo zaciatku sa tvrdilo, ze imunita bude dlhodoba az dozivotna.

A to bola veru asi jedna z najväčších sprostostí, ktorá o covidu zaznela. To fakt nechápem, že také niečo "eksperti" vypúšťali do éteru. ::) To bola ešte éra zľahčovania vírusu našimi najmúdrejšími a malo sa to skončiť za dva mesiace. Neváhali tvrdiť, že dostaneš to a potom si safe na celý život. A to tvrdili o novom víruse po mesiaci pozorovania, pritom na to nebol žiadny empirický predpoklad.......
Preto mne je úplne jedno, čo "odborníci" práve tvrdia, vždy je to niečo úplne iné. Ďalším dobrým príkladom je, ako títo "eskperti" spochybňovali Trumpove tvrdenia, že vakcína bude very soon, možno ešte pred voľbami, ale po voľbách najneskôr do konca roka určite. To bolo vtedy trumpovske zavádzanie a čistá lož na podporu jeho kampane. No a čo sa stalo dva týždne po voľbách? Pfizer ohlásil vakcínu. A môžeme ísť aj ďalej. Na začiatku pandémie trval vývoj bezpečnej vakcíny podľa "eskpertov" 5 rokov. Teraz znova otočka a už je vakcína po polročnom vývoji úplne safe a kto jej neverí, je konšpirátor!

A inak ja teda nemám nič proti vakcínam, nech sa zaočkujú tí rizikoví, kľudne, ale ako tu hore niekto písal, že spoľah je len na vakcínu.... To mi príde teda dosť nešťastné. Ono to stejne skončí stádovou imunitou a čím skôr, tým lepšie a tá vakcína je vlastne pre väčšinu populácie úplne zbytočná....

Pre tých čo rozumejú po nemecky - podrobný článok k tejto téme: https://www.faz.net/aktuell/wissen/gefaehrliche-corona-varianten-wie-das-virus-dem-impftod-entkommen-will-17110534-p3.html
Ten sa vzťahuje na túto štúdiu, ak by sa to niekomu chcelo čítať: https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.12.17.423313v1.full.pdf

No, a záver je trochu neistý. Je otázne, či vyvinuté očkovanie bude proti novej mutácii účinné. Ale pozitívum má byť, že moderné očkovacie látky na báze mRNA sa dajú rýchlo a pomerne jednoducho prispôsobiť na nové varianty vírusu, a to aj z hľadiska produkcie, takže sa nových mutácii vírusov nemusíme obávať. No, ja ti neviem...

Die neuartigen mRNA-Impfstoffe sind nämlich so schnell und vergleichsweise leicht anzupassen auf neue Virus-Varianten, auch in der Produktion, dass neue Virus-Variationen möglicherweise überhaupt nicht mehr eine solche furchteinflößende Wirkung haben können, wie sie momentan (fast) die ganze Welt verspürt.

Vypadá to, že očkování u nás bude ještě horší průser, než jsem si myslel, velet tomu chce Babiš osobně - Zmocněnec budu já sám, řekl Babiš. Prymula mu odřekl:

Exministr zdravotnictví Prymula původně měl zájem koordinovat očkování. Překvapivě v týdnu ale otočil.
Premiér Andrej Babiš už nechce zvláštního zmocněnce pro očkování proti covidu, stane se jím sám. Uvedl to podle České televize při návštěvě nemocnic. Na očkování je podle něj Česká republika připravena.

Připravena je asi tak, jako na druhou vlnu koronaviru...

Alergické reakce i případný anafylaktický šok umíme velmi dobře léčit, prevence je jasná - každý má být po jakékoli vakcinaci alespoň 30 minut v dosahu zdravotníka. 7 reakcí z 272 000 aplikací (podle čísel v článku) má být důvod nespěchat? To už je opravdu fobie, nic jiného.

Pisou o 1/4 milionů injekci, ale to nebude určitě jen v jedné nemocnici, to bude globálně.
Na druhé straně tam píšou o 6 pripadech vážné alergické reakce během jednoho dne. Takže 6 případů ne ze stovek tisíc, ale ze stovek. Kolik zvládneš ockovat lidí denně s cekackou před (regisyrace) a po - kontrola nežádoucích účinků? Když to jde dobře, tak jednoho za 5 minut a tohle byla malá nemocnice.

Do toho máš zmutovaný kmen o kterém nikdo neví, zda na něj vakcína zabere.

Alergie je možná skoro u všeho.
Ale byli byste ochotni dobrovolně přijmout něco, co může způsobit závratě, zvracení, vyrážku, horečku, zdruření lymfatických uzlin, pokles počtu krvinek nebo krevních destiček, poškození jater, srdeční selhávání, otoky, sterilní zánět mozkových plen, zúžení průdušek, zánět slinivky břišní, poruchy vidění a vnímaní barev, tupozrakost, poškození jaterních funkcí, zánět sliznice žaludku, žaludeční nebo dvanáctníkový vřed, krvácení z trávicího traktu (projevuje se jako černá stolice v důsledku natrávené krve nebo krev ve stolici), přítomnost krve v moči, poruchu funkce ledvin či proděravění sliznice trávicího traktu?
I když takových jedinců je asi dost, i já.

https://www.novinky.cz/domaci/clanek/cesko-zavadi-karantenu-pro-lidi-prijizdejici-z-britanie-40345785

Může mi někdo vysvetlit smysl takového opatření?
Prijedu z VB, pujdu do domácí karantény a po 5 - 7 dnech podstoupím testy. Co ostatní členové domacnosti, které po příjezdu nakazim a kteří mezi tím vesele roznasi nákazu dál? Ti totiž v karanténě nejsou. Samozřejmě, je to lepší než krompáčem do rozkroku...

Buď se covid bere jako vážná věc - v tom případě bychom se měli snažit zabránit šíření, zvlášť u agresivnejsich mutací nebo je to jen horší chřipka a pak nechápu ten humbuk kolem.

Jasně, srandu si dělat můžeme, ale tohle mi jako opatření pro zabránění epidemie moc efektivní nepřipadá.

Podívej se na tabulku, kde je počet vakcín a počet nežádoucích příznaků s poznámkou pod tabulkou. Tabulka je tam jen jedna, to najdeš. A nepíše se tam o "nepříjemných" příznacích.

Další věc je, že je tam uveden počet těhotných, i kdyz Pfizer podávání vakcín v těhotenství nedoporučuje, dokonce nedoporučuje početí do 3 měsíců po vakcíně. Ale kdo chce kam...

Stále nevím, co představím pod "unable to perform normal daily activities, unable to work, required care from doctor or health care professional". Hospitalizaci určitě ne, NÚ jsou uvedené třeba v SPC nebo tomto vlákně.

Těhotným podání výrobce nedoporučí, není blázen, na těhotných se klinické zkoušky neprovádí. I když si nedovedu představit mechanismus, jakým to mohlo plodu uškodit.

Situace na Slovensku: Kocourkov na Slovensku: V obchodech nesmí prodávat pečicí papír ani ozdoby - na článek byl odkaz z titulní stránky seznam.cz, tak to asi není fejk.

Kromě potravin a drogistického zboží nesmí nyní Slováci koupit vůbec nic, i když to obchod v běžné nabídce má.

Opatření na Slovensku jsou razantní a zároveň nesmyslná. Potvrzují to fotky, které se nyní šíří sociálními sítěmi. Jak vyplývá z fotodokumentace, zákazníci nesmí koupit například odpadkové pytle, alobal, ani nemrznoucí směs do ostřikovačů. Zakázaný je prodej také veškerého vánočního zboží. Slováci tak mohou nakupovat opravdu pouze základní potřeby.

Sorry, ale ty si to cital asi len z lietadla, treba citat aj to potom.

Pokud jde o úmrtnost hospitalizovaných, vyšší byla u pacientů s covidem-19, a to téměř trojnásobně. Celkem 16,9 % ve srovnání s chřipkou, kde vědci vypočítali úmrtnost na 5,8 %

Neznamená to ale, že je covid-19 „třikrát smrtelnější“ než chřipka, jelikož studie zmiňuje i celou řadu dalších rizikových faktorů včetně toho, že hospitalizace těžkého průběhu onemocnění covidem-19 byly častější než ty kvůli chřipce.

Umrtnost na Covid je nizsia ako pri chripke, nicmenej to zatial vyzera, ze Covid je nakazlivejsi ako chripka, cim sa stava nebezpecnejsim.
Navyse, co pozorujem napada Covid uz aj mladsich a relativne zdravych jedincov a usmrcuje ich, co chripka nerobi, pretoze ta sa zameriava na starsie a chore jedince.
Dalej na chripku mame solidne lieky, na Covida este nie.

Problém antivirotik používaných k léčbě chřipky je ten, že mají účinek pouze v iniciální fázi infekce tj. brání viru v napadení buněk. Jelikož tato fáze bývá velmi často bez příznaků a člověk jde pro pomoc až je mu zle, nemívá užívání valný význam, udává se zkrácení doby léčby asi o jeden až dva dny. O předepisování domů jsem neslyšel.
Čísla neznám, ale tipnul bych si častější užití amantadinu jako antiparkinsonikum, než antivirotikum :-) Symptomatická léčba je stejně jako u covid to nejdůležitější.

Hlavne chripku uz pozname skrz naskrz, kdezto u Covidu sa dozvies aj po roku nove informacie, ktore niekedy uplne vyvracaju povodne tvrdenia.
Hlavny problem pri srovnavani s chripkou vidim vo vseobecnej nevedmosti ludi o chorobach.
Ja nazyvam Covid od zaciatku upgradnutou chripkou a myslim, ze pravom. Ma takmer identicke priznaky, podobnu nebezpecnost, podobne zavery, podobnu liecbu...atd. Takze vyraz upgradnuta chripka zodpoveda realite.
Problem je v tom, ze pre vyraz chripka dnes kopec ludi priraduje cokolvek bezne, co sa stane, od bolesti hrdla, cez soplik, ci kaslanie, alebo zvysenu teplotu. Vzdy mame chripku. Z ktorej sa vzdy dostaneme.
Lenze my sme chripku nemali a tak kazdemu, ked sa povie chripka naskoci, ze je to nieco neskodne, pricom ozajstna chripka je pomerne hnusna choroba co zabija.
A tak je na toto pomenovanie kopec ludi (ciastocne pravom) alergickych a ja im rozumiem, pretoze to potom vyzera, co niekto kto to takto pomenuje to zlahcuje.

ČR: Počet zemřelých (aktualizace týdenních časových řad) - časové řady, aktuální data.

Zatím to flegovi vychází, tipoval pokles počtu zemřelých od 45. týdne, dávám mu za pravdu. Současně to ale vůbec nechápu; situace se přece zhoršuje. Asi je to dáno tím, že mezi vážnými komplikacemi a úmrtím je časová prodleva.

Presne tak, musis pozerat casove naslednosti, odhadnut priemerny cas liecenia ludia, pomer tazkych pripadov a z toho prameniaci celkovy pocet umrti.
V jednoduchosti si vies povedat, ze cim viac pripadov, tym viac tazsich pripadov, tym viac umrti. Toto nemusi platit 100%, ale plati to vseobecne.
A teraz sa pozri na graf active cases.
Krivka v porovnani s minulymi rokmi zacal unikat 38-40. tyzdni, co je zhruba aj tyzden, kedy sa zacal dvihat graf active cases zo zeme prudsie
Najvyssi pocet umrti bol v 44. tyzdni.
Najvyssi pocet active cases bol v 44. tyzdni.
Je logicke, ze s poklesom active cases nam zacne klesat aj pocet mrtvych.
Teraz sa mozno pytas preco su nemocnice na tom teraz zle, ked teraz mate 76k AC (active cases) a pred par tyzdnami to bolo az 122k.
K tomuto nam chybaju cisla, ale da sa predpokladat, ze miesta v nemocniciach zaberaju stale pacienti zo 44.tyzdna, pretoze este ziju a bojuju s chorobou. V 44.tyzdni, hoci bol vtedy peak nemocnice neboli az tak zaplnene, pretoze predchadzajuce obdobie nenechalo na oddeleniach tolko chorych.
Takze takto...hoci medzi 44. a 49. tyzdnom je obrovsky rozdiel v AC, takze by si ocakaval aj obrovsky prepad v pocte mrtvych na uroven 41. tyzdna nemusi byt tomu celkom tak lebo nas budu dobiehat cisla z peaku, cize pocet mrtvych bude vyssi ako by si predpokladal.
Tazko odhadnut ten pomer o kolko budu tito dlhsie prezivajuci pacienti skreslovat tento udaj, tazko povedat kolko ludi umiera do par dni niekde doma a kolko sa trapi na plucnej ventilacii niekolko tyzdnov v nemocnici kym zomrie, to su cisla, ktore nemame, nicmenej pokles tam musi byt, kedze krivka AC korelovala doteraz s krivkou umrtnosti celkom presne.
Preto som predpovedal pokles az do toho 49. tyzdna.
Ak to chces v absolutnych cislach, tak odhad v 49. tyzdni je cca 3200.
Edit: Dnes vysli dalsie 2 tyzdne a 3200 je uz v 47. tyzdni, cize v 49. to bude trosku menej. Nicmenej sa plni plne moja predpovedat, ktoru som pisal tusim este v predchadzajucom vlakne a to je kontinualny pokles.

Vidis dalsia sprava, ktora protireci tym poslednym, kde hovorili pomaly o 3 mesiacoch. Ja stale hovorim, ze o tom vire vieme malo, nicmenej intuitivne sa priklanam k nazoru, ze imunitu budeme mat urcite dlhsiu dobu ako par mesiacov a tie udaje z clanku mi pridu celkom realne.
Navyse aj pri poklese imuniy pod uroven, ked sa predsa len nakazis znamena len to, co ze sice ochories, ale choroba vdaka protilatkam polahky prekonas.

Spousta lidí nemoc má za sebou, ani o tom neví. takže to není zase tak od věci.
Pokud jsi se díval na dokument od CDC, tak vážné nežádoucí účinky u Pfizeru vychází podle jednotlivých dnů na 1-3% očkovaných. To se mi zase tak "málo" nezdá.

Antivaxer nejsem, ale dobrodruh taky ne.

To su podla teba vazne neziaduce ucinky?
Co ked 90% z nich malo len zvysenu teplotu? Co je pri akejkolvek vakcinacii celkom bezne?
JaFi sorry, ale udivujes ma ako lahko si ochotny zobrat akykolvek (aj plytky) argument, ktory sa ti hodi do kramu...si proste naladeny na antivakcinaciu a opieras sa o to, co ti pasuje?
Preco si si neprecital(?) ak uz odkazujes na vlastny odkaz, ze 18 dec mali len 6 anafylaktickych reakcii zo 112807 pripadov?
Ja totizto na rozdiel od teba povazujem za vazny neziaduci ucinok prave takyto sok, kde je nutna asistencia lekara a nie to, ze sa citim slaby, mam teplotu, ci ma boli hlava, co su bezne priznaky ak je nas imunitny system nabudeny po vakcinacii.
Tak laskavo prosim ta prestan prezentovat tvojich 1-3% ako potvrdene vazne neziaduce ucinky vakciny.
Nakoniec aj v tabulke mas jasne napisane co popisuju.

*unable to perform normal daily activities, unable to work, required care from doctor or health care professional

Podla tvojej metodiky by sme potom nemohli ockovat nikoho, ale, pretoze pri rovnakej metodike by sa prejavila akakolvek vakcinacia.
Asi si uz nepamatas, ked ti ockovali deti, ja este hej a viem, ze prejavy teplot su napriklad uplne bezne.
A keby si chcek vacsiu vzorku moja mama ockovala deti cely zivot, takze mam informacie aj od nej.

Ano to chcem tym povedat. Nevieme zase nic o tom, co znamena, ze nemohli vykonavat bezne cinnosti alebo ist do prace.
Pri teplote nemozem vykonavat bezne cinnosti a urcite nejdem do prace.
Pri bolestiach hlavy je to diskutabilne, nicmenej prave teraz ma boli hlava po vcejarsom vianocnom vecierku u sestry (prichod domov 2:00) a nemozem vykonavat bezne cinnosti.
Takze vratme sa spat...co su tia vazne priznaky z tych percent v tabulke? Je to teplota, ci bolest hlavy alebo nieco ine?
Vazne priznaky s asistenciou lekara akou je to anafylakticky sok boli popisane radovo v jednotkach...takze sa pytam este raz, co su tie zvysne?
Ty tvrdis, ze su to vazne priznaky, ktore teba osobne znepokojuju, a preto si arujes pred touto neoverenou vakcinou...ale nie je to len na zaklade tvojho pocitu?
Stale sa neviem zbavit dojmu, ze argumentujes emociami a fakty si zamienas za dojmy.

Ted pri testovani prisli na to, ze z necelych 9500 pozitivnich nasli asi 5000 pozitivnich bez příznaků, což je vic nez polovina. Jestli to chceš přesně, tak ti dohledam přesná cisla.
Pokud budu vychazet z nálezu, že vic jak 50% je bezpriznakovych, tak můžu brat celkový počet pozitivních zjištění x 2 a máš počet lidí, kteří covid prodělali a meli by mít protilatky.
Tohle už je pro tebe stravitelnejsi?

P.S.
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/antigenni-testy-odhaluji-tisice-bezpriznakovych-pacientu-40346109

Dle statistiky se eviduje 646 000 lripadu, vcetne bezpriznakovych je to asi 1.3 milionu lidi, co covid jiz prodelali. To se da povazovat za "spoustu".
Já jsem psal o tom, že podáváním vakcíny lidem, kteří covid prodělali moc smyslu nemá. Zbytku samozřejmě ano.

Já jsem psal o tom, že podáváním vakcíny lidem, kteří covid prodělali moc smyslu nemá.

Zajímavý závěr v době, kdy jen tak střílíme od pasu, jak dlouho protilátky v těle vydrží. Např. ČSAKI uvádí, že není třeba očkovat u osob s pozitivními protilátkami 3 měsíce po onemocnění, s čímž v rámci prioritizace a tvorby očkovacího plánu osobně souhlasím. Ale paušalizovat, zejména s vědomím rizika velmi rychle se snižujících nebo dokonce nulových protilátek u asymptomatických, opravdu špatný nápad, reinfekcí jsem viděl příliš moc.

Podle teto studie
https://debaty.net/discussions/3047671-koronavirus-viii#r3051021

ty protilatky u asymptomatickych nebo u lehkych prubehu nemizi o nic rychleji nez u ostatnich.
Zatim toho vime opravdu malo a stejne tak malo vime o vlivu mRNA vakcin, ktere nejsou proverene historicky, neni dokoncena klinicka studie a ockovani je povoleno na zaklade schvalene vyjimky.
To uz opravdu radeji ockovani vektorovymi vakcinami, ktere jsou historicky overene.

Nezpochybňuji výsledek studie ("po prodělání jste minimálně rok a snad i rok a půl chráněni" vs osobní zkušenosti s pacienty aka na jaře lehký průběh a na podzim smrt), jen poukážu na počet osob v ní zahrnutých - 100 vs. (dnes již) statisíce u mRNA očkovaných ve farmakovigilanci. Té druhé věřit budeš nejspíš až bude historicky prověřená. To je za mě tak krásný termín, při jeho ctění bychom nepoužívali ani penicilin! Kdo by se chtěl nechat léčit čímsi z plesnivého chleba?!

Historicky prověřená znamená, že budou známy dopady. V současné době nemáš u mRNA ani hotovou klinickou studii.
Takže máš statisíce naockovanych lidí, kteří slouží jako pokusni králíci. A věříš, že nedojde k nějakým problémům. Takže je to spíš takové novodobé náboženství než věda

Ukázka toho, jak to u nás v ČR funguje: Frontu na covidové testy v Ostravě rozehnala policie. Lidé brečeli zoufalstvím

Tohle je tragikomické vyvrcholení vánočního testování, k němuž v půlce prosince vyzval premiér Andrej Babiš. „Testováni ukončeno, všichni okamžitě odjeďte,“ hlásí do megafonu policista ve středu po 13. hodině a rozhání více než kilometr dlouhou frontu automobilů v Ostravě. V té čekají stovky klientů na placený PCR test u společnosti Anygence, část z nich ale odmítá policii vyhovět. A dál se dožaduje testů.

No, diskutovať snáď môžeme. A vakcína je dobrá téma na diskusiu. Je asi bezpredmetné diskutovať o tom, či bude vakcína povinná pre všetkých alebo nie, keď nasledujúci rok aj tak nebude dostatok vakcín pre všetkých a potom to asi bude dosť závisieť od účinnosti vakcíny. No otázka je, či tam nebude skrytá povinnosť o rok...

No to si dosť optimistický, všetko sa naraz určite ešte neotvorí, šaškovať sa bude minimálne ešte celý budúci rok. A hlavne tie blbé rúška, tých sa nevakcinovaní jedinci určite nezbavia, možno tu s nami budú už navždy...

vakcinovaneho od nevakcinovaneho nejsi schopen odlišit. takze rousky budou nosit stale vsichni... jen at si astmatici o par let zkrati zivot, aby si ho mohlo par lidi pred smrti mozna o trochu prodlouzit.
stale trvam na tom, ze semela kompletne izolovat rizikova skupina a vsechny ostatni nechat na pokoji.
zlikviduji takto zivot nekolikaset tisicum minimalne (ciz uz je ted jiste) kvuli udajne zachrane zivota nekolika desitek tisic. pseudohumanisticka evropa se zjevne riti do prdele.

No, záznam o tom určite budeš mať, či si dostal vakcínu alebo nie. Takže vakcínovaní by rúška nemuseli nosiť? No to by bola tiež cesta do pekel, keďže tých nevýhod pre nevakcínovaných by sa mohlo vymyslieť viac a kľudne by sa mohli stať druhoradými občanmi (a k tomu to podľa mňa aj smeruje). Navyše nie je vlastne potvrdené, že vakcínovaní sa nemôžu nakaziť, skôr sa u nich predpokladá ľahší priebeh. Takže to v podstate čo sa obmedzení týka nič nerieši.
Celá táto rúškománia je k smiechu. Rúška sa nosia ale prírastok nakazených je stále vysoký. Zvláštne, keď majú všetci rúška.

Súhlasím s izolovaním rizikovej skupiny s malou nuancou, a to iba keď si to tí rizikoví želajú (myslím na úrovni jednotlivcov). Mnoho seniorov by o to nemalo záujem, to vidíme na hodinách pre dôchodcov v supermarktoch, na ktoré oni jebú a chodia si tam kedy chcú. Ale rešpektujem, niektorí totižto uprednostňujú slobodu pred krásnym životom v izolácii, kto sme my, aby sme im do toho skákali, ako pôjdu. Najmä taká osemdesiatročná babička čo to má naklonené určite radšej strávi posledné roky svojho života s vnúčatami, ktoré majú nádej na budúcnosť ako v izolácii a spoločenskej depresii.

Pseudohumanistická Európa je už v prdeli, popierame našu evolúciu, podľa ktorej sme sa vždy snažili zabezpečiť mladých silných jedincov, keďže pre zachovanie druhu je práve ich prosperita kritická. Namiesto toho dnes ochraňujeme zopár starých a chorých jedincov na úkor mladých a silných. Choré.

Myslíš, že za 40 let se z něj stane sobec, který odepíše celou zemi minimálně na 10 let, jen aby byl v pomyslném pseudobezpečí ?

Pokud bych přistoupil na tezi, že roušky o pár procent snižují pravděpodobnost nákazy, budiž. Klidně ať se nosí. S tím společnost přežije.

Ale proč se zavírají normální obchody a ukončuje se podnikání lidem ? Můžeš sem pořád házet moudra typu, jak až mi bude 80, tak bych taky klidně vyvraždil školku, jen abych přežil o pár měsíců dýl. Co to má co společného s racionální rozhodováním ? Racionální úvaha je stále stejně prostá:

život statisíců v produktovním věku má mnohem vyšší váhu/cenu/cokoli než život několika desítek tisíc lidí za zenitem.
A ano, coronavirus může zabít i jednotky/možná desítky zdravých lidí. Ale to může úplně jakákoli nemoc včetně včelího bodnutí. A taky kvůli tomu nevyhubíme včely, že ne ?

Může se ti to nelíbit, můžeš s tím i nesouhlasit, ale tak to prostě je, žádné emotivní výkřiky do tmy na tomto faktu nic nezmění.

No, pred 40 lety jsem si to nemel vytisknout na cem a za 40 let si nejspis uz nic neprectu, ale vidim to taky docela podobne - o tom, kdy, kde, zda a jake ochranne prostredky budu nosit a nakolik jsem tomu ochotem obetovat osobni svobody si rozhoduju radsi sam, nez abych se ridil tim, co bande komediantu zrovna dnes vytahnul slepy osirely papousek z klobouku. A moji rodice i deti to maji dost podobne.

V zivote ma clovek jen jedinou jistotu a to, ze drive ci pozdeji zemre. Do jake miry je pro nej dulezite oddalit (ci naopak priblizit) tento nevyhnoutelny okamzik ma kazdy posazeno nekde jinde stejne jako hodnoty, ktere je ci neni tomuto cili ochoten obetovat.

Tomu sa hovorí námatkové kontroly. Podobne ako s certifikátom o antigénovom teste na Slovensku. Samozrejme, keď si vyšiel na ulicu bez certifikátu nespustili sa sirény a neobohnali ťa policajti, ale bol tu ten strašiak námatkovej kontroly a preto to ľudia radšej neriskovali. Či to naozaj kontrolovali, netuším, ale to je vedľajšie, mali na to legitimitu. Časom sa môžu vyvinúť technológie, ktoré by celú kontrolu občanov zefektívnili resp. zautomatizovali, je to len otázka času, najhoršie je mať na to legitimitu.

Tiež mi ale príde pravdepodobnejšie, že rúška budú nosiť všetci. A to aj za predpokladu, že sa preukáže neinfekčnosť zaočkovaného jedinca. Lebo predsa nakaziť môžeš ostatných hocičím iným a mentalitu podľa naoko neškodného loga "ja chránim teba, ty chrániš ma" už máme takmer úplne spotvorenú. Bojím sa, že sa tejto hygienickej totality už nikdy nezbavíme. Malujem tu čierny scenár a dúfam, že sa mi nenaplní. Ale keď tento rok sa mi naplnilo čiernych scenárov už viac než dosť...

Ešte len včera prebehlo prvé očkovanie na Slovensku a slovenské média sa hneď v rovnaký deň nezdráhajú písať o zvýhodnení zaočkovancov oslobodením od nosenia rúšok. (Posledný odstavec)
https://www.aktuality.sk/clanok/851360/vakciny-proti-koronavirusu-ako-sa-bude-dalej-ockovat-otazky-a-odpovede/?utm_source=facebook.com&utm_medium=post&utm_term=bst&utm_campaign=fbaktuality&fbclid=IwAR0wipvogKwShQaox8EUUz0XX_lOkHb22J2i_xkIdnyB32LeXrCnrwNPk40

Registry očkovaných, registry lidí, kteří očkování odmítli. Proč si myslíš, že se takové registry, k tomu covid pasy připravují?

Nedávno (nějaký měsíc zpátky) jsi tvrdil, že covid pasy jsou nesmysl. Najednou tu budeme mít mezinárodní registry očkovaných a covidpasy. Očkování ti nenařídí, protože pak by odpovídali za všechny negativní dopady. Tak to udělají tak, že se ještě rád necháš naočkovat dobrovolně. A to, že se lidi budou dělit na očkované a neočkované s různými právy není konspirace, jak jsi od začátku tvrdil (viz třeba obrázek)

Ono to bude dobrovolné, ale některé subjekty mohou nabízet svoje služby jen očkovaným ze zdravotních důvodů a kvůli šíření covidu. Když budou soukromé, tak jim státy a vlády nařizovat nic nemohou. Např. letecké společnosti, některé hotely, divadla, dětské tábory a další. Takže si lidé mohou svobodně vybrat, že chtějí mít svobodu a lidská práva při odmítání očkování, ale musí počítat s tím, že je všude vítat a pouštět nebudou.

Naši poslanci a senátoři odmítli návrh zakona proti diskriminaci neockovanych

Ty tu operujes tim, že soukromé subjekty mohou. To znamená že soukromé subjekty mohou odmítnout službu komukoliv z jakehokoliv důvodu? Cikány neobsluhujeme kvůli zvýšenému nebezpečí krádeži? Rusy nepbsluhujeme kvůli možné otrave novicokem? Neockovane neobsluhujeme kvuli zvýšenému nebezpečí nákazy? Kuřáky a alkoholiky nelecime, protože si to zpusobili sami?

Pokud je něco dobrovolně a následně dochází na základě toho k diskriminaci, tak to s lidskými právy nemá moc společné.

Já si to nevymyslel, je to myšlenka EU a návrh současného prezidenta Světové lékařské asociace Franka Montgomery a šéfa německé Stálé komise pro očkování (STIKO) Thomase Mertensa, i když někteří Němci jsou proti.Postoj ČR zůstává i nadále nejasný.
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/evropska-unie-zvazuje-spolecny-ockovaci-pas-nemecko-je-proti-zvyhodnovani-40346491
A k té diskriminaci: teď někam nepouští bez roušky, později to bude bez pasu.

Teď je nouzový stav a vyhlášená opatření - k tvým rouškám.
Němci jsou rozumní a nechtějí zavádět 2 kategorie občanů. Navíc v době, kdy nevíš jak bude skutečně vakcína účinná, protože účinnost se "odhaduje" na základě asi 2 stovek nakažených z nekolika desítek tisíc v testovani. Není ani jasné jak dlouho bude vakcína účinná vedci se "domnívají". A ty klidně na základě tohoto budeš zakazovat.
A to, že s tím teď vylezli europoslanci, má jako být plus pro zavedení?

Já nic zakazovat ani obhajovat nechci. Jen tipuji, jak to ve světě bude. U nás to bude všelijak, protože vláda podmínky 10x změní a opozice bude vždy protestovat proti čemukoliv. A odpíračům očkování jen přikyvuji, že dělají dobře, protože se vakcína dřív dostane na ostatní, co o ni stojí. A oni (ti neočkovaní) ať se potom klidně infikují a pomírají mezi sebou. Ono jim to časem dojde.
A roušky budou i po nouzovém stavu.

Nedávno (nějaký měsíc zpátky) jsi tvrdil, že covid pasy jsou nesmysl.

Si si isty? Pretoze ja si spominam, ze som tvrdil, ze sa kludne moze stat, ze ked nebudem ockovany nebudem vpusteny na uzemie ineho statu, co ste tu kritizovali a ja naopak obhajoval (moj dom, moj hrad, moje pravidla...to si ctim).
Zaroven som tvrdil, ze sa zaockovat nedam a ked budem niekam cestovat, kde to bude dany stat vyzadovat bud tam nepojdem, alebo sa podrobim a ockovat sa dam.
Je to jednoduche, nevidim na tom nic zle a diskriminujuce.
Ja som sa pytal, co je uzasne na madarskych aplikaciach, pretoze po prve v Cine to maju uz par mesiacov v prevadzke (pozri si nejake videa z Ciny) a po druhe podobne pokusy uz u nas aj u vas boli a ludia na to kaslali.
Takze este raz...co take uzasne nam prinasaju Madari?

Ja som sa pytal, co je uzasne na madarskych aplikaciach, pretoze po prve v Cine to maju uz par mesiacov v prevadzke (pozri si nejake videa z Ciny) a po druhe podobne pokusy uz u nas aj u vas boli a ludia na to kaslali.

Asi si už dosť otupený a úplne ti unikla pointa (a irónia) môjho príspevku. Ja neskladám poklony maďarským inžinierom ani nijak neriešim technickú pokročilosť maďarského ducha. Ja som sa úplne zdesil nápadu ako je COVID pas, že to je už reálne na stole a pracuje sa na tom, ty si ale už asi natoľko otrlý, že ťa taká zvrátenosť ani len netrkla. Maďarsko veru za zvyškom EU ani Čínou nezaostáva, a to som si mylne myslel, že Orbánovi sa už v covid divadielku moc nechce hrať....

ked nebudem ockovany nebudem vpusteny na uzemie ineho statu, co ste tu kritizovali a ja naopak obhajoval (moj dom, moj hrad, moje pravidla...to si ctim).

Citát z článku: Furthermore, the need is present because people would like to use services where there are huge crowds, so the danger of getting infected is considerable. For example, people would like to go to cinemas, concerts, travel by plane, and visit their hairdresser,

Povedzme, že sa už nadosmrti nepohneš z vlasti, ale keď ani v nej nemôžeš navštíviť bez očkovania čo i len kaderníka, tak v nej tiež už nemáš čo robiť....

Vy ste fakt udereni hosi. Uz som to pisal kedysi a napisem to znovu. Ak si Rakusko povie, ze na svoje uzemie pusti len cloveka, ktori uz bol zaockovany je to jeho vysostne pravo. Moze sa mi to nepacit, mozem vnutorne protestovat, ale to JA chcem ist do AT a JA musim dodrziavat jeho nariadenia.
Ak sa mi to nepaci nemusim do AT cestovat.
Jednoduche a logicke nie?
Co nechapem je preco som mal nejako dlho a verejne riesit tento fakt. Riesi teraz niekto nejako dlho a verejne, ze do USA, ci Ciny potrebujeme viza? Preco musim do tych krajin absolvovat pohovor na ambasade a navyse ma mozu odmietnut? Ake neludske. Fuj.
Ina otazka je ak ma bude nutit vlastna vlada, ale tam je to tiez diskutabilne. Uz davnejsie som sa rozculoval preco vlada nezatlaci na antivaxerov, co sa tyka skolok. Mne nevadi, ze si riskuju a nechcu si dat zaockovat deti, mne vadi, ze svojim konanim ohrozuju moje deti a nezelam si, aby ich deti chodili do skolky s mojimi.
Pokusy tu uz boli, ale dodnes to nie je vyriesene.
A to mas podobne s touto vakcinou...su ludia, co sa choroby boja a su ludia co sa boja vakciny. Ty ako antivaxer sa ockovat dat nechces a povazujes to za zasah do svojich prav.
Ten co sa ockovat chce zase povazuje za zasah do svojich prav to, ze tu chorobu mozes roznasat a nevybuduje sa stadovita imunita.
Kazda minca ma dve strany, akurat ty sa nu pozeras zasadne z tej, ktora sa paci tebe.

fleg fleg fleg fleg

Ty ako antivaxer sa ockovat dat nechces a povazujes to za zasah do svojich prav.

Ideme klasicky od zdi ke zdi? Ja nie som žiadny antivaxer, od antivaxerov sa dištancujem. Skepsia voči novému objavenému/vytvorenému lieku zo mňa ešte nerobí skeptika voči všetkým liekom. Pred cca 2 hodinami som akurát písal, že prečo sú teraz skeptickí a opatrní jedinci odrazu hádzaní do vreca s antivaxermi, pričom pred len niekoľkými mesiacmi bola skeptických aj väčšina vedeckých autorít, no a ty sa proste nezaprieš a šmahom ruky ma tiež pekne komformisticky do toho vreca hodíš....

Ak si Rakusko povie, ze na svoje uzemie pusti len cloveka, ktori uz bol zaockovany je to jeho vysostne pravo. Moze sa mi to nepacit, mozem vnutorne protestovat, ale to JA chcem ist do AT a JA musim dodrziavat jeho nariadenia

Máme tu isté zmluvy, ktoré sme podpisovali pri vstupe do EU a Shengenského priestoru. Tie by mali umožňovať voľný pohyb po krajinách EU všetkým EU občanom, s istými výnimkami samozrejme, napr. keď je osoba v danom štáte trestne stíhaná atď.... Čína a USA sú zvrchované štáty, takže tie sú môžu robiť čo chcú, to nemôžeš porovnávať. Neviem, či by prešlo napr. Poľsku keby zakazovalo vstup do krajiny občanom EU, ktorí sú homosexuáli, pro-choiceri (fujha, to znie blbo), ateisti, luteráni, Nemci atď.

na otazka je ak ma bude nutit vlastna vlada, ale tam je to tiez diskutabilne.

No v demokracii by toto malo byť závislé na spoločenskom konsenze (ja viem, že ty demokraciu neuznávaš). Keď je to medzi občanmi tak 50:50 že očkovanie proti kovidu áno:nie tak to spoločenská zhoda veru nie je. A ono tých dobrodruhov za povinné očkovanie proti covidu je tipoval bych menej ako 50% populácie, preto by to bol čistý despotizmus keby to vláda aj napriek nesúhlasu väčšiny nariaďovala.

Uz davnejsie som sa rozculoval preco vlada nezatlaci na antivaxerov, co sa tyka skolok.

No schválne, koľko poznáš tých antivaxerov, koľko spolužiakov v škôlke/škole tvojich detí nie sú zaočkovaní? Ja som za súkromné školstvo, takže som aj za to, aby si každá škola/škôlka sama určovala, či bude brať neočkované deti alebo nie. Lenže monopol má štátne školstvo, takže hádam aj tí, čo očkovanie z rôznych nábožensko-kultúrnych dôvodov odmietajú, by mali mať právo na vzdelanie svojich detí.
Nechápem, z čoho pramenia tvoje obavy. Veď tvoje deti sú zaočkované rovnako ako 99% ďalších detí a jedno decko antivaxerov hádam nezabije celú triedu. Žasnem, ako sa ty cítiš ohrozený úplnými minoritnými skupinami, ktoré ani nestoja za reč, pričom reálne viditeľné problémy principiálne banalizuješ.

No schválne, koľko poznáš tých antivaxerov, koľko spolužiakov v škôlke/škole tvojich detí nie sú zaočkovaní? Ja som za súkromné školstvo, takže som aj za to, aby si každá škola/škôlka sama určovala, či bude brať neočkované deti alebo nie. Lenže monopol má štátne školstvo, takže hádam aj tí, čo očkovanie z rôznych nábožensko-kultúrnych dôvodov odmietajú, by mali mať právo na vzdelanie svojich detí.

Chlapce ty kde zijes? Aky monopol ma stat? Sukromne jasle, skolky, ci skoly su predsa uplne bezne. Z mojho pohlasu su prave sukromne skoly jednym z najzbytocnejsich veci na trhu...momentalne pre jednu strednu sukromnu skolu pracujem, takze viem ako na tom su. Aj ta najhorsie statna skola ich strci vybavenim do vacku.

Nechápem, z čoho pramenia tvoje obavy. Veď tvoje deti sú zaočkované rovnako ako 99% ďalších detí a jedno decko antivaxerov hádam nezabije celú triedu. Žasnem, ako sa ty cítiš ohrozený úplnými minoritnými skupinami, ktoré ani nestoja za reč, pričom reálne viditeľné problémy principiálne banalizuješ.

Ono by bolo dobre keby si si najprv k teme vzdy nieco zistil a nevyjadroval sa za kazdu cenu.
Cislo 99% je z rise snov, cislo, ktore potrebuje kolektivna imunita sme uz davno podliezli, pretoze blbci na strane rodicov sa mnozia geomerickym radom. Co si myslis, preco sa u nas (ale aj v zahranici) zjavili zrazu choroby/epidemia, o ktorych sme nepoculi desiatky rokov?
Prisli len tak, na navstevu?

Sukromne jasle, skolky, ci skoly su predsa uplne bezne.

Úplne bežné veru nie. Vlastne je to kurva zložité založiť si súkromnú školu. Musíš spĺňať toľko podmienok, nariadení, výhlašiek, že je prakticky nemožné založiť si súkromnú školu podľa vlastných predstáv a nakoniec sa v nich musí tak či tak učiť podľa rovnakých osnôv ako v štátnej škole, čo defacto robí tú súkromnú školu zbytočnou vecou na trhu a vlastne v súčasnosti slúžia takéto školy len k drahému nadobudnutiu formálneho vzdelania bez väčšej intelektuálnej snahy žiaka. Jasle a škôlky sú trocha iná vec, tam nejde moc o vzdelanie ale o odloženie si decka počas pracovného času. Ak chceme teda slovičkáriť, štátne školy majú dominantné postavenie na trhu a neradi púšťajú na trh súkromné školy, a keď už tak v skriplenej forme s nutnosťou spĺňania rovnakých podmienok ako štátne školy.

Cislo 99% je z rise snov, cislo, ktore potrebuje kolektivna imunita sme uz davno podliezli, pretoze blbci na strane rodicov sa mnozia geomerickym radom. Co si myslis, preco sa u nas (ale aj v zahranici) zjavili zrazu choroby/epidemia, o ktorych sme nepoculi desiatky rokov?

To súvisí aj so zvýšenou migráciou obyvateľstva po svete. Trikrát hádaj, prečo v západných krajinách vypukujú epidémie, o ktorých sme desiatky rokov nepočuli....

Opäť si myslím, že po pár epidémiach sa aj blbci poučia a deti antivaxerov svoje deti očkovať už určite budú. Výhoda je, že tie vakcíny tu už dlho existujú, takže nie je problém epidémiu dostať pod kontrolu.

Úplne bežné veru nie. Vlastne je to kurva zložité založiť si súkromnú školu.

Si si isty? Pretoze ja mam vo svojom okoli minimalne 2 ludi, ktorym sa to podarilo. Jeden vlastni sukromne jasle a skolku a druhy sa podielali na zalozeni si vlastnej ZS, pretoze ich dieta sa necitilo dobre v tych statnych.
Nie...bohuzial tazke to nie je, a preto su deti ucene aj v odpadnych sukromnych skolach.
Sukromna skola by mala byt spicka...bohuzial na SK je 90% sukromnych skol a skolok na tom horsie ako su tie statne.
na rozdiel od teba sa ciastocne v tomto prostredi pohybujem, takze veci si nemyslim...fakty proste viem priamo z praxe.
Btw niekde hore vyssie som sa ta pytal (bez odpovede), ze co povies na povinne testovanie v AT, kedze dobrovolne sa neosvedcilo. Zeby predsa len Kurz dakoval tomu nasmu pochabelovi pravom?

No skús si založiť súkromnú školu, ktorá sa úplne vymiká konceptu štátnych škôl. Školu s vlastným systémom známkovania, dochádzky, záverečných skúšok a s vlastnými osnovami. To asi len tak nepôjde. :-)
Preto sú súkromné školy na Slovensku úplný odpad, lebo je to len taká drahá napodobenina štátnej školy, kde si kúpiš vzdelanie, ktoré by si si musel v štátnej škole oddreť.

A čo hovorím na Freitesten v AT? Nie že by sa mi to ľúbilo, ale s Matelkovým testovaním sa to nedá porovnávať. V Rakúsku bude do 17.1. lockdown, od 18.1. sa budú otvárať reštaurácie, ubytovacie zariadenia a kultúrne podujatia. Týždeň od 18.1. do 24.1. sa ale v reštauráciach, hoteloch a na kultúrnych podujatiach bude vyžadovať preukázanie negatívnym testom. Ak ho nemáš, tak sa ti ten lockdown kvázi predlžuje o týždeň. Nič však o zakázaných prechádzkach von do prírody (a pičoviny ako max. 100 metrov od domu so psom atď.) a už vôbec nič o zákaze ísť do práce, to si môže dovoliť skutočne len fašista Matelko.
Dá sa to porovnávať s našim testovaním? U nás na SR bolo jedno kolo testovania, po testovaní ešte týždeň lockdown pre všetkých (teda podľa Matelka to nebol lockdown), čakalo sa na druhé, to tuším nakoniec nebolo všade, ale nevadí, stále lockdown, reštaurácie zavreté, školy zavreté, čísla síce klesali, ale akosi žiadne sľubované uvoľnenie a nakoniec to všetko vyšlo nazmar.... Vyhodené prachy a občania psychicky na dne.

Jo, aj tá logistika toho testovania je v AT niečo úplne iné. Bude sa testovať celý čas v testovacích centrách, tak ako to je vlastne doteraz, objednáš sa na termín, otestujú ťa, ideš domov. Žiadne nahnanie celej dediny v priebehu dvoch dní na jedno miesto a hodinové státie v rade vonku na zime.

Já proti testování nic nemám, ale vadí mi prezentace výsledků.

U nás je údajně téměř polovina testovaných pozitivních:
https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/podil-pozitivnich-testu-dosahl-43-procent-kleslo-reprodukcni-cislo/1975235
Samozřejmě, když na PCR testy se posílají na ověření pozitivní případy z AG testů a do prezentuješ pouze PCR testy.
AG testů se do 15.12.2020 udělalo 350 000, z toho 10 000 bylo pozitivních po AG testech.
https://www.zdravotnickydenik.cz/2020/12/kvuli-rustu-poctu-antigennich-testu-budou-pocitana-dve-cisla-pes/

Pokud spojím oba články, otestoval jsem 350 000 lidí, 10 000 z AG testů bylo posláno na ověření na PCR testy a z nich bylo 4363 potvrzeno jako pozitivních, tak mi to vychází na 1,25% pozitivních ze všech otestovaných. Hrozné číslo, co?

Takže to, co vidíme je opět jen mediální masáž a strašení lidí. Pokud by uvedli, že pozitovních je 2,8% po AG testech nebo 1,25% následně potvrzených, nemělo by to tu správnou váhu.

Ola, nemám sílu to tu pročítat, ale to nejzajímavější nás teprve čeká, bohužel... Všude se řeší počty nakažených, zemřelých a jen sem tam vidím to nejdůležitější - % pozitivních testů, teď 42%, to znamená téměř každý druhý občan ČR je nakažený = víc jak 4 MILIONY lidí nakažených v ČR!!! Ano, někdo namítne, testovaní nejsou úplně reprezentativní vzorek (to už opravdu nesleduji, koho a kde testují), ale pokud se neotestují plošně všichni, nikdy nebude "přesný" výsledek. A co je horší, toto číslo neustále roste, zatímco PESánek nám vesele klesá a naplňuje lidi falešným optimismem...

Uvažuješ trochu mimo. Testují se lidé, co mají problémy nebo pozitivní antigen testy. Kdyby to měly 4 miliony lidí, tak rychle nakazí zbytek, za 14 dní budou všichni negativní nebo mrtví a bude po nemoci. Takhle to nefunguje a kdyby to tak bylo, tak nějakých 20% s potížemi, tj. 800 000 pacientů najednou by zdravotnictví nezvládlo.

Cituji:
"Například v Moravskoslezském kraji bylo podle hygieniků více než 90 % pozitivně testovaných zcela bez příznaků, nebo byly symptomy velmi mírné."
"Co překvapuje, je jiný údaj. Zhruba polovina nakažených je zcela bez příznaků."
Spousta lidi zustava doma kdyz maji mirne priznaky a na testy nejdou. Minimum lidi ma takove obtize, aby byli hospitalizovani. Pocet testu je s korekci na opakovane testy. Osobne znam lidi z prace, kteri spolu travili cele dny bok po boku, jeden byl pozitivni a druhy ne. Dnes uz jsme na skoro 50% pozitivnich testu z celkoveho poctu. Situace je horsi nez se z cisel zda, podle me jsou data spatne interpretovana, ale od toho jsou tu jine kapacity, aby se pravidla menila co druhy den...

Hurá, budeme šetřit na lidech a očkovat 6 lidi místo pěti.

https://www.novinky.cz/domaci/clanek/blatny-povolil-vyuziti-sesti-davek-vakciny-misto-peti-40346440

Bravo, jsme chlapáci a ani nepotřebujeme iPhone

Ne v každé zemi a každém zdravotnickém zařízení však po pěti dávkách zůstane v lahvičce ještě kompletní šestá. Záleží na nástrojích, které aplikující použije

.

Prakticky v žádné lahvičce nezůstane kompletní šestá dávka, protože tam tolik vakcíny jednoduše není. Jedinou možností je natáhnout menší množství vakcíny.

Já tam čtu jen totok:

Podmínkou je, že se nebudou míchat zbytky dávek z různých lahviček, aby se nesnížila účinnost vakcíny. A také musí být dodrženo množství dávky. Nemůže se tedy stát, že se šest dávek získá tím, že se sníží objem oněch jistých pěti.

Nerozumím tomu, že účinnost vakcíny se snižuje smícháním ze dvou lahviček s identickým obsahem. Když už tedy pominu fakt, že účinnost vakcíny je pouze odhadovaná na základě testovacího vzorku populace a měřitelně se projeví až za několik měsíců nebo - doufejme - let. Nemám tím na mysli okamžitou účinnost pro tvorbu protilátek, ale dlouhodobou účinnost.

Môže mi niekto vysvetliť, prečo na jar/v lete vedecké kapacity tvrdili, že vývoj vakcíny bude trvať minimálne 5 rokov, lebo sa bude musieť osvedčiť a až potom ňou budú môcť očkovať celú populáciu a dneska kto zastáva tento pôvodný názor vedeckých autorít je dezinformátor a antivaxer?
Chápem to správne, že pôvodne sa rátalo s vektorovými vakcínami, no stal sa vedecký zázrak a vyvinuli sa tieto suprovné mRNA vakcíny, ktoré so sebou nenesú absolútne žiadne riziká narozdiel od vektorových vakcín, hoci práve vektorové vakcíny sú overené narozdiel od mesendžrových, no mesendžrové už len z princípu ich štruktúry nemôžu ľudskému telu nijak uškodiť?

mRNA vakcíny mají velkou vyhodu - v podstatně naprogramujes co mají dělat. Můžeš je snadno a rychle přizpůsobit mutaci.
Na druhou stranu ti nikdo nerekne, jestli nebudou nějaké nežádoucí účinky, které se projeví později - nemáš žádnou historii použití. V podstatě všichni fungujeme jako pokusni králíci.

To mi je vcelku jasné. Len by ma zaujímalo, či sa objavilo niečo prevratné, keď donedávna skeptické vedecké autority boli voči rýchlovyvinutým skeptické a o pár mesiacov je už podľa odborníkov prípustné, očkovať nasilu celé obyvateľstvo neoverenou vakcínou a skeptici sú podľa odborných autorít kreténi, ktorých treba dať z verejného života dole, treba ich držať zarúškovaných a deportovať ich do rozvojových krajín... http://www.youtube.com/watch?v=du-TLt1SS70&t=117m50s

Pritom vlastne toto celé je zas len zbytočná téma. Desí ma, že už sa vyvíjajú kovid pasy, keď ešte netušíme, čo bude o mesiac o dva. Nevidím dôvod, aby muselo byť zaočkovaných 60-70% populácie. Vraj pokým sa to nestane, tak budú musieť všetci chodiť zarúškovaní. Ale prečo? Kým bude dostatok vakcíny úplne pre všetkých, kovidom si beztak prejde snáď už polovica populácie, čiže budú mať imunitnú odpoveď podobnú vakcíne. Zaočkovať skutočne stačí len rizikové skupiny, zdravotníkov a dobrovoľníkov (verím, že tých sa nájde tiež dosť), zvyšok populácie sa premorí a je po pandémii. Ostatne aj pán biochemik vo videu hovorí, že španielska chrípka evidentne zmutovala, resp. populácia sa premorila a tým zmizla. Covid tu máme už rok, kým príde posledná fáza očkovania bude to ešte minimálne polrok a s naočkovanými dobrovoľníkmi a premorenými kreténskymi antivaxermi tu kolektívnu imunitu budeme mať sowieso.

Aktuálně se nám ta situace zase (!) horší: Blatný zakázal nemocnicím přijímat pacienty na plánovanou péči

Nemocnice nesmí od čtvrtka přijímat pacienty na plánovanou péči
Nemocnice nesmí podle dnes vydaného mimořádného opatření Ministerstva zdravotnictví od čtvrtka 31. prosince přijímat pacienty na plánovanou odložitelnou péči. Musí také navyšovat kapacity pro pacienty s covidem-19. Poskytovatelé následné a dlouhodobé péče mají podle opatření uvolňovat lůžka, aby bylo možné pacienty z akutních lůžek předkládat na oddělení následné péče. Podobné nařízení dopadlo na zdravotnická zařízení už na jaře, omezit péči měla znovu od 22. prosince.

Ministr zdravotnictví Jan Blatný (za ANO) dnes ve vyjádření pro ČTK uvedl, že růst počtu hospitalizovaných považuje za závažnější problém než růst počtu nakažených. V úterý se v nemocnicích léčilo nejvíc pacientů s covidem-19 za poslední měsíc. Z 5712 hospitalizovaných bylo 826 ve vážném stavu. Od 26. prosince jich přibylo přes 1000.

Boj o prachy pokracuje.
Mame tu ockovani 6 davkami misto 5 z jedne dozy, objevily se nazory, ze je lepsi naockovat vic lidi jednou davkou nez mene dvema.

A pak tu mame vyjadreni Pfizeru, ze neni zaruceno, ze jeda davka te ochrani i po 21 dnech
https://www.axios.com/pfizer-single-dose-data-716702dd-324f-42b9-b88d-07df43ca198a.html

Nejak se mi na zaklade toho prohlaseni nechce verit, ze bych po 2 davkach byl chraneny nekolik mesicu.

Nevim jak tohle nazvat, jinak nez straseni lidi manipulace s cisly a novinarsky hyenizmus:

https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/kazdy-druhy-test-na-covid-je-v-cesku-pozitivni-40346683

Pokud budeme brat pouze PCR testy tak jsou cisla v poradku. Ale na PCR testy se posilaji pozitivni lidi z antigennich testu a polovina, kteri vysli na antigennich pozitivne jsou PCR testem potvrzeni. Pokud by byly antigenni testy přesné, mohlo by být pozitivních klidně 80% z otestovanych.
Drive na PCR chodili vsichni, tak nebyl tak vysoký poměr otestování vs pozitivní.
Takže pokud bych použil výpočty hyen z médií je vic jak polovina lidí v republice pozitivnich.

Před par dny jsem daval čísla včetně odkazů :
350 000 antigennich testů, pozitivních 10 000, z toho PCR testem potvrzenych 4 800. Procenta si spočítejte sami, 50% pozitivních to není ani nahodou.

Nechci, aby to vyznělo jako nabadani k neockovani se nebo netestovani. Chovejte se odpovědně. Jen mě štve, jakým zpusobem jsou lidi informováni a jak jsou výsledky ohybany dle potřeby. A jak pak věřit jinym statistikam a průzkumům? Vždyť si ti debilove sami pod sebou podrezavaji vetev.

Pak se nelze divit, že lidi už na nějaký vládní zákazy a příkazy serou. Já vlastně ani nevím, jestli venku nosit náhubek, nebo ne, jestli se můžeme navštěvovat, nebo ne. Protože návštěvy se furt konají, lidi venku chodí bez hadry, je výjimky si to nasadí.

Ale podle výpočtu novinářů jsme už solidně promoření, tak nač očkovat?

Rozdíl mezi lehčím a těžším průběhem ale může značit docela dost: přežiješ - nepřežiješ.

Jinak, docela by mě zajímal názor a priori odmítačů opatření či vakcinace, jak si myslí, že se při nicnedělání bude situace vyvíjet. Lockdown - uvolnění na pár dní - zhoršení - zase lockdown.. a pořád dokola? Jak dlouho to bude stát finacovat? Nebo si myslí, že v nějakém okamžiku státy (reprezentované spíše staršími představiteli) rezignují, aby mladí mohli diskotékovat a družit se v hospodách? Protože: čím méně kázně, tím horší průběh epidemie a zároveň přísnější opatření.

V nějakém okamžiku IMHO stejně dojde ke stavu (pokud coronavirus nezmizí), kdy očkování bude jedinou možností, jak se vrátit k normálnímu životu. Počítám zároveň i s tím, že jakmile bude očkování všem snadno dostupné, skončí i ty všelijaké podpůrné antivirus či anticovid programy.

Snažím se chovat odpovědně, dodrzuju nařízení, nosím roušku, kde musím. Nechal jsem se otestovat, abych nahodou nevědomky nenakazil jiné nebo staré rodiče.
Ale když se dočtu, ze víc jak 50% testů je pozitivnich, když Pfizer jako výrobce napíše, že neví, jestli tě první dávka vakcíny ochrání i po 21 dnech, když autorita z WHO napíše, že není prokázané, že vakcína tě ochrání před nákazou...

Co si mám myslet o zbytku informací, které dostáváme?

O koronaviru se nadiskutovalo mnoho. Všude. Dá se říct, že ten zpropadený virus vládne světem.
A vzhledem k tomu, že je to věc dosud neznámá, vzniká obrovská spousta dohadů, domněnek, až konspiračních teorií.
Nejvíc "vědeckých" teorií produkují na sociálních sítích nevědomně z nepochopení, nebo dokonce úmyslně ke zmatení lidí
spousty lidí. Někdy jsou nesprávně, zkresleně předané i informace původně správné, ale špatně pochopené.
Jindy je i úmyslně šíří tzv. odpírači, "antirouškaři" a rýmičkáři.
Podle mého názoru, pravda je jedna. Virus není žádná sranda a je zákeřný už tím, že u mnoha lidí proběhne i bez příznaků ale tito
lidé virus nevědomnky šíří. A jiné lidi dokáže i zabíjet. A zatímco můžeme diskutovat, virus se nekontrovatelně šíří dál.
A zatím nikdo pořádně neví co s ním. Lidé jsou frustrovaní z různých pokusů, někdy potřebných, jindy až nesmyslných, jak virus
zpomalit. A jak se zdá, viru je to šumafuk a řádí dál.
Ale svítá snad naděje. Vědci zmobilizovali síly a v (pro lidi podezřele) krátké době vyvinuli vakcínu.
A podobně jako očkování vymýtilo dříve neléčitelné choroby, jako třeba černý kašel, pravé neštovice, nebo tetanus, je naděje, že by očkování konečně zlikvidovalo tenhle virus.
Ale ouha... Značné množství lidí, zmasírovaných různými teoriemi, neodbornými diskusemi a tzv. fakenews, mají z očkování strach.
--- Vedlejší účinky, mutace, neznámé pozdější vlivy a podobně. Sám jsem se zeptal asi třiceti lidí, jestli se nechají očkovat.
Odpovědi? " Až uvidím, že to opravdu funguje, virus mizí a nejsou nežádoucí účinky, tak možná".
Jenže, pokud si tohle řekne většina lidí, celá snaha je zbytečná. Nedosáhne se proočkovatelnosti, aby to mělo smysl.
Proto jsem se sám pokusil z různých zdrojů zjistit informace, jak očkování funguje. Sám se nechám očkovat, jak to bude možné.
Kdo má zájem, může si přečíst můj příspěvek na tohle téma v sekci "život", této poradny.
Vzhledem k tomu, že nejsem odborník, může se stát, že tam může být něco nepřesně, ale principiálně to tak je.
Tedy podle mého názoru, nebojme se očkování. Snad brzo budeme moci zase chodit do hospody, pořádat oslavy nebo nakupovat. :beer:

Ale o tom to je... Vakcinace nelze jinak provádět, než že se očkuje člověk, kterému nic není. Preventivně, aby byl chráněn,
když ho virus napadne. To že dnes člověku nic není, neznamená, že zítra také nebude. A očkování případnému onemocnění zabrání.
A tím zabrání i dalšímu šíření nemoci, protože nemoc se šíří jen přes nakažené lidi. Tím že se nechám očkovat, nestanu se v budoucnosti šiřitelem nemoci.
"" A ve jménu vědy a pokroku se asi nechce nikomu umírat ""
Ale dostat v případě nemoci už vyzkoušený lék, to ano že??? Ať to vyzkouší jiní že??
Ale to by si snad mohli říci ti dobrovolníci, kteří dostali pokusné dávky vakcíny. A nebylo jich málo. Přesto do toho šli.
A nikdo na to neumřel. Zatím zjištěné vedlejší účinky jsou méně závažné, než třeba u masově užívaného léku Ibuprofen (brufen, ibalgin).
Přečti si od Brufenu příbalový leták, kolik i závažných vedlejších účinků má. A to je jen nic, proti tomu, jaké účinky mají léky na předpis.
Já se třeba bojím bubáků. Protože jsem bubáka nikdy neviděl a kdoví co je zač... :-)
A nebojím se očkování, protože alespoň v základech vím jak funguje a věřím vědcům, kteří už dokázali mnoho.

Kdyby to bylo tak rizikové, tak se jako první nenechají očkovat prezidenti, premiéři ani ministři zdravotnictví, co o tom něco ví. Včera i korunní saudskoarabský princ, britská královna je v pořadníku. Opravdu si všichni myslí, že by doktoři bez námitek "popravovali" hlavy své země i své kolegy v nemocnicích? Jen ten náš klaun na hradě se prý bojí píchnutí a prý si počká na jednodávkovou vakcínu. Ale dneska při obědě v Lánech ho Babiš přesvědčil a nechá se opíchat v polovině ledna při pravidelné zdravotní prohlídce tím, co bude zrovna k dispozici. A pak Putin, ten to prý zatím nepotřebuje, asi že je to superman. Nebo spíš ví, co je ten jejich nedotestovaný Sputnik V zač.

Určitě ti tady někdo napíše, že ty pomazané hlavy se nechávají očkovat "jen jako". Protože oni chtějí přece regulovat populaci, chtějí nechat miliardy lidí vykapat a potřebují, aby jim na to davy naskočily. Bylo to prý kdesi na fejsbuku, aeronetu nebo protiproudu, tak to tak určitě bude :-)

Na druhé straně, ať si každý dělá co chce. Mně ty lockdowny, zavřené hospody, fitka či diskotéky, nutnost roušek úplně všude mimo domov, zas tak moc nevadí a už vůbec mě to neomezuje. A pokud bude převažovat obecné! odmítání vakcinace, nic jiného se asi čekat nedá - pokud tedy covid nějak zázračně nezmizí sám. Za ten stav si pak budou moci odmítači sami, ať se jim to líbí nebo ne.

S tím fake očkováním placebem nebo filmovým trikem jsem to sem ani nepsal, to je jejich známý argument. Mně taky odpírači nevadí, alespoň se vakcína dostane dřív na registrované zájemce a neočkovaní ať se pak infikují a vymírají mezi sebou, jejich problém. Jenom kvůli nim budou omezení trvat hodně dlouho. A jestli se k nám dostane ta anglická mutace nakažlivější o 70% a na jaře místo útlumu třeba přijde další silná vlna a zákazy a zavírání všeho, budou odpírači první vykřikovat, že chtějí ihned naočkovat taky a že na to mají ústavní právo a podobně.
Jedna moje známá odpíračka tvrdí, že očkování jí stejně nepomůže, protože jestli má umřít, tak prý umře stejně. Není to blondýna ani věřící, spíš je jen úplně blbá a věří blábolům na webu.

Kdyby to takhle bral každý, ještě dnes umíráme na třeba tetanus.
Ale fejsbůkem a jinými soc sítěmi a fejky zmasírované lidi nepřesvědčím.
Ale užívat něčeho, co vymysleli a vyzkoušeli jiní, to ano že?? Nevěř tomu, že nikdy ničím neonemocníš.
A budeš rád, že dostaneš léky, co vyzkoušeli jiní. A ani to neoceníš. Sobecké. Ale nic...
Taky se bojím blbů... že jich bude moc a virus se nevymýtí...

Stejne tech vakcin zatim neni ani zdaleka dost pro vsechny.
Kdo ma zajem hned a co nejdriv, at si stoupne do fronty.
Kdo si chce pockat na vysledky, at se chrani po svem a pocka.

Tak budou spokojeni oba - netrpelivy dostane svou davku o to driv, opatrny vycka, co to s netrpelivym udela, nez se sam rozhodne a vakciny bude dost pro kazdeho.

Ja v tom problem nevidim :-D :beer:

Domnívám se, že tomu tak časem bude - a nejen při návštěvě cizí země. Připadá mi to (z hlediska státu, který si nechce nechat importovat nákazu) logické, i když se mi to pochopitelně líbit nemusí. Druhou variantou je negativní test (ten ale pokaždé zaplatíš) a - z hlediska toho, kdo by takové potvrzení vyžadoval - k čemu je vlastně test starý 24 hodin, když ses mohl nakazit před hodinou?

Moc nevěřím, že ME ve fotbale bude s diváky, pokud vůbec bude. Dtto olympiáda.

No právě.

A časem možná dojde k tomu, že si i odpírači budou muset také vybrat, zda se do vakcinace solidárně zapojí nebo budeme zavření navždy, protože se nebude dařit covid-19 rozumně vymýtit či omezit. Pak může dojít i z hlediska státu logicky k přitvrzení (stát nebude chtít vyhazovat peníze na stále další a další lockdowny, když existuje očkování) a lidi k očkování nepřímo donutí. A vůbec se nemusí jednat jen o ČR.

Přečti si od Brufenu příbalový leták, kolik i závažných vedlejších účinků má.

tohle jsem tu psal už minule, snažil jsem se udržovat paniku některých jedinců-odpíračů.:-) Ve skutečnosti jde o výpis příbalového letáku na Ibalgin.

Karel04 @Jan Fiala, 21.12.2020 22:43 #190
Alergie je možná skoro u všeho.
Ale byli byste ochotni dobrovolně přijmout něco, co může způsobit závratě, zvracení, vyrážku, horečku, zdruření lymfatických uzlin, pokles počtu krvinek nebo krevních destiček, poškození jater, srdeční selhávání, otoky, sterilní zánět mozkových plen, zúžení průdušek, zánět slinivky břišní, poruchy vidění a vnímaní barev, tupozrakost, poškození jaterních funkcí, zánět sliznice žaludku, žaludeční nebo dvanáctníkový vřed, krvácení z trávicího traktu (projevuje se jako černá stolice v důsledku natrávené krve nebo krev ve stolici), přítomnost krve v moči, poruchu funkce ledvin či proděravění sliznice trávicího traktu?
I když takových jedinců je asi dost, i já.

Ale dostat v případě nemoci už vyzkoušený lék, to ano že??? Ať to vyzkouší jiní že??
Ale to by si snad mohli říci ti dobrovolníci, kteří dostali pokusné dávky vakcíny. A nebylo jich málo. Přesto do toho šli.

Tak poďme to rovno otestovať na celej populácii, lebo ešte nikdy sa nič v mene vedy nedosralo a ak sa časom príde na defekt spôsobený vakcínou, defektná bude celá populácia. Ľudia, vy ste šialení, fakt šialení, toto je jak to najšialenejšie sci-fi.

Ty si z teho jednoducho posratý, tak to stále neokecávaj. Dnešná veda je ďalej než to dokážeš svojim IQ pochopiť.
Tak to nechaj na inteligentnejších ľuďoch. Tí majú tvoj názor na háku. :-p:puff:

Ale mám strach, že máš pravdu. Za několik let po vakcinaci se z nás očkovaných stanou mutanti.
Okolo hlavy nám vyroste korona z implantovaných jehliček viru. Zakrní nám rozmnožovací ústrojí a množit se budeme
vložením naší pozměněné DNA do cizího organismu, nejspíš prasete. Prasata potom budou rodit další jedince koronalidí.
Dojde k naší další mutaci a jehličkami budeme mít pokryté celé tělo, k snažšímu množení. Už budeme moci využít i jiné organismy než jen prase. Sami se tak staneme infekcí pro mnoho živých organismů. Nebude nikdo, kdo by další vývoj omezil.
Ale naštěstí, jako v mnohém minulém případě, zasáhne evoluce. Zrovna tak, jako kdysi vymizela španělská chřipka, dojde
k samovolné eliminaci nedokonalého modifikovaného druhu.
Ale naštěstí původní lidstvo nevyhyne zcela. Naštěstí zůstanou ti, kteří odmítli očkování. Nebude jich mnoho, ale dostatek na to, aby
obnovili původní obyvatelstvo světa. Pak budeš hrdinou, jedním ze zachránců lidstva. :-D:beer:

Ty si z teho jednoducho posratý, tak to stále neokecávaj. Dnešná veda je ďalej než to dokážeš svojim IQ pochopiť.
Tak to nechaj na inteligentnejších ľuďoch. Tí majú tvoj názor na háku.

Těm inteligentnějším lidem, o kterých píšeš jde v první řadě o peníze a až někde později o blaho ostatních lidí.
Nejde kategoricky odsuzovat, ale současně nejde bez výhrad věřit všemu, co ti "místní čubička" (myšlen tisk) napíše.

Pekaři, instalatérovi, kuchaři, výrobci aut atd. jde také v první řadě o peníze.
Nebudu tedy věřit pekaři, že upekl dobrý chleba, nenechám si od instalatéra opravit vodovod, v hospodě si nedám jídlo,
ani nepojedu autem, protože to všichni nedělají z lásky ke mě, ale hlavně pro peníze?
I já svoji práci dělám pro peníze. Přesto ji dělám dobře.

Uz je venku papir, ktery pri ockovani podepisujes. Mimo jine je tam uvedeno:
- neni v soucasne dobe znamo trvani ochrany po ockovani. Ochrana zacina 7 dnu po podani druhe davky
- nasledky vykonu nejsou znamy. Mimo jine se nedoporucuje do 2 mesicu od podani otehotnet
- nezadouci reakce jsou vzacne a jejich cetnost se stale zkouma v ramci klinickych studií (to znamena, ze klinicke studie jeste nejsou ukonceny!)
- na konci souhlasis s predpokladanym (ne zarucenym) prospechem a s tim, ze vis o vsech rizicich - to je ochrana, abys nemohl zalovat nikoho a to ani za to, ze vakcina nezabere.

K tvému příkladu, který je mimo misu si predstav, ze ti instalater pred opravou necha podepsat papir, ze se souhlasis s tim, ze se oprava nemusi podarit a ze neruci za to, ze to vydrzi aspon pul roku. Nechas si to od nej opravit?
Koupis si auto, u ktereho podepisujes papir, ze mu nemusi fungovat brzdy a neni jisté, že vůbec pojede po ujetí 10 000km?
Uvedomujes si, ze ta vakcina nema ukoncenou klinickou studii a vsichni se ucastni dobrovolneho testovani s nejasnym vysledkem?

Tohle je "blbé" očkování, není to žádný složitý zákrok typu operace s narkózou, kde by doktor mohl něco pokazit. Pokud se tedy netrefí jehlou místo do ramene do tvého oka.

Takže se necháš naočkovat a za 3 měsíce chytneš covid, protože ti nikdo nezaručuje, že tě to bude chránit 18 měsíců nebo 3, případně vůbec.
Budeš se po naočkování takovou vakcínou cítit jistě, že jsi chráněný? Bude to dostatečné k tomu, aby covid vymizel nebo se jeho šíření omezilo? Protože lidé budou po očkování spoléhat na to, že jsou chránění. To znamená, že budou moci na hromadné akce, nebudou muset nosit roušky atd.

Teď vůbec neřeším nežádoucí účinky.

A co klinicke studie na tych staisicoch ludi, co si robili vsetky tie firmy? Ich vysledky su nepriekazne?
JaFi si si isty, ze tie firmy by riskovali predavanie vakcinou, ktorej neveria, ci jej ucinnost je pochybna? Vies, co by to v praxi pre tu firmu znamenalo, keby sa neskor prevalilo, ze vakcina mala vyrazne nizsiu ucinnost ako bola deklarovana studiami?
Firma by skoncila a celila by hromadnym zalobam v kazdom state EU.
Fakt si tak naivny a vidis za vsetkym len kratkodoby zisk bez ohladu na nasledky?
Ak vakciny nebudu ucinne prejavi sa to uz do par tyzdnov, tie firmy stihnu trt zarobit a zlikviduju sa.
Takze ak sa pytas, ci sa zaockovani budu citit bezpecne, tak odpoved znie ano, budu sa a citia sa....pokial sa nepreukaze opak. Dovtedy je to len jeden z tvojich, co by bolo keby...

Zjisti si nejprve rozdil mezi klinickym testem a klinickou studií

A ani po tech statisicich testech, o kterych pises, ti nejsou schopni rict, jak dlouho bude vakcina pusobit a jen "predpokladaji". Zrovna tak, jako moje kdyby je to tve zbozne přání

Proč treba na základě statisíců testů neuvedou, že např. při 95% účinnosti (kterou spocitali z necelých 200 lidí při testech) bude 75% ockovanych chráněno min. 5 měsíců (jen příklad)?

Hromadnym zalobam, kdyz kazdy podepsal, ze je seznamen a smiren s tim, ze to nemusi fungovat a muze mit nezadouci nasledky? (A podobna ustanoveni obsahovaly i dohody se staty?)

Ty firmy to hazou na trh uz ted, protoze si smluvne pojistily, ze je nepujde zalovat, pricemz zakaznici na to pristoupili proto, aby to meli uz ted a ne az nekdy, az probehnou vsechny obvykle vyzadovane dlouhodobe studie.

Zakaznici proste chteji vakcinu i s rizikem a vzdavaji se moznosti zalovat firmy. Firmy chteji prachy a pokud jim zaloby nehrozi, tak jsou ochotne to hodit na trh uz v tomto stadiu. Obe strany to povazuji za win-win situaci.

Pokud by se nechali zaočkovat najednou všichni, problém by teoreticky zmizel, i kdyby vakcína chránila jen několik měsíců. Protože pak bys covida neměl kde/od koho chytit. Druhým plusem by mělo být, že pokud zaočkovaný přesto onemocní, průběh bude mírnější.

A také teď neřeším možné nežádoucí účinky.

Však uvidíme v čase (už během několika měsíců), jak moc má vakcinace smysl. Až bude dostatek zaočkovaných, aby bylo možné porovnávat procenta nakažených bez očkování a s očkováním vzhledem k poměru očkovaní/neočkovaní. Když bude proočkováno 30% lidí a zjistí se (třeba za měsíc), že z každých nových 100 nakažených 97 očkovaných nebylo a jen tři byli, znamenalo by to zjednodušeně "10x lepší ochrana než nic".

U nás to moc rychle nejde, jsem zvědav na Izrael. A také na to, až/jak se postupně zapojí Moderna, AstraZeneca a další (včetně Sputnik V a těch čínských vakcín, později GSK/Sanofi atd..).

I když bude vakcína chránit jen rok, nebude to IMHO neúspěch. A současný stav asi neznamená, že třeba Pfizer "má hotovo", výzkum předpokládám pořád probíhá dál.

Pokud by se nechali zaočkovat najednou všichni, problém by teoreticky zmizel, i kdyby vakcína chránila jen několik měsíců. Protože pak bys covida neměl kde/od koho chytit.

Myslíš u nás nebo celosvětově? Protože jakmile lidi naockujes, ti budou spolehat na to, že je vakcina chrání a rozjedou a rozleti se hned po celém světě. Pokud vakcína nezabrání onemocnění a jen zajistí lehčí průběh, pak je to plus, ale nezabrání šíření.
Pokud neznáš dobu, po kterou tě vakcína chrání, nemůžeš uvolnit opatření. A pokud nevíš, kdy se musíš nechat preockovat...

Připadá mi, že se zdržuje uvedení dalších vakcin na trh, protože treba AstraZeneca je řádově levnější než Pfizer nebo Moderna a nepotřebuje komplikovanou logistiku a skladování. Mohli by očkovat obvodaci, takže by se to podstatně zrychlilo.

Tak to sú dosť blitky.

A podobně jako očkování vymýtilo dříve neléčitelné choroby, jako třeba černý kašel, pravé neštovice, nebo tetanus, je naděje, že by očkování konečně zlikvidovalo tenhle virus.

Píšeš tu o pochopení/nepochopení a o zámernom zmätení, ale práve z takéhoto zmätku obsiahnutého v tvojich argumentoch tkvie najväčšie nepochopenie.

Prvá vec: Nechápeme sa, lebo porovnávame hrušky s jablkami. Je COVID neliečiteľná choroba? Vzhľadom na to, že 99% ľudí ju prekoná bez problémov, tak je toto prirovnanie úplne mimo. Tetanus ťa pokrúti oveľa horšie ako covid. Práve som dočítal vyjadrenie od akéhosi (vraj) známeho záchranára, ktorý sa chváli tým, že sa určite pôjde očkovať a tiež označuje skeptikov za konšpirátorov a hoaxerov. A rovnako ako ty sa dopúšťa najväčšieho faulu - porovnáva neporovnateľné. Tvrdí, že je očkovaný proti TBC, hepatitíde, detskej obrne atď.
Ako fakt sa dajú tieto choroby porovnávať s covidom? Pred sto rokmi keď si dostal TBC, tak si bol odpísaný, detská obrna zas z teba spraví kripla a môžeme takto pokračovať aj s tvojimi príkladmi.
Druhá vec: Nádej, že očkovenie zlikviduje tento vírus tu veru nie je. Keď sa nejaká autorita z WHO vyjadrí, že očkovanie zrejme nezabráni nákaze a výrobca ani negarantuje dlhodobú ochranu, tak ako sorry, ale tá nádej tu nie je.
Keby tu bola táto záruka, že preočkujeme sa a covid zmizne, tak sa pôjdem očkovať aj ja, lenže to sa ani nepredpokladá, účelom vakcíny je covid oslabiť, nie zničiť ho. Toto je asi najväčšie nepochopenie účelu vakcinacie, hlavne že tu píšeme o dezinformátoroch a fakenews, keď sami nemáme najmenšie tušenie, ako tá vakcína funguje, že?

No to sú fakt prvotriedne blitky. Idem si prečítať tvoj druhý príspevok v poradne, teším sa.

Ty jsi přímo ukázkový příklad, který vůbec nechápe podstatu věci, ani psaný text. Totálně jsi překroutil a vůbec nepochopil co jsem napsal.
Například jsem vůbec ( a tvrdíš to) nesrovnával covid s jinými nemocemi.
Jen jsem nastínil to, že očkování vymýtilo, či potlačilo spoustu nemocí, vyjmenované jen jako příklad.
A když to funguje u jiných nemocí (žádnou závažnost jsem nesrovnával), tak že to může fungovat i na covid.
A i kdyby to jen výrazně šíření zpomalilo, problémy s virem zmizí.
Takže se vzpamatuj, totální blitky s prominutím píšeš ty.
"" hlavne že tu píšeme o dezinformátoroch a fakenews, keď sami nemáme najmenšie tušenie, ako tá vakcína funguje, že?""
To je právě ono.. Já na rozdíl od tebe, jistě nejchytřejšího, vím docela dobře, jak ta vakcína funguje.
Ale ty nemáš o tom ani tušení (no teď už sis to ode mě přečet), ale zato víš všechno dokonale a můžeš psát že jiní píšou blitky že?
Dále no coment.

Synko zabudas na jednu vec. Na zbytocnych mrtvych.
Covid nie je Tetanus, je horsi. Nakazlivost je takmer 100%, da sa povedat, ze pri sucasnom tempe casom dostane Covid kazdy (pokial nebude zaockovany).
Momentalna umrtnost je na urovni 3% (celosvetova), ale je to velmi kolisave.
Este prednedavnom som chvalil SK za namnejsiu umrtnost na svete...mali sme ju tism 0.3%, kym Taliani napriklad 10%. Lenze uz aj my mame okolo 1% a pojde o to vyssie.
Ale nejde len o percenta, keby sme aj odpocitali detsku populaciu a nakazili celu populaciu Slovenska bavime sa tu o zbytocnych 10k mrtvych, ktori by umriet nemuseli keby...
Uz davno neplati, ze Covid kosi len slabsie a starsie jedince, takze nie je o tom, ze sa zbavime takychto ludi.
Ziadne ockovanie nema zlikvidovat virus, ockovanie ma zastavit sirenie virusu, pripadne dostat jeho sirenie pod kontrolu.
Co je nas sucasny problem?
Ze mame 50k nakazenych? Ved sme mali aj viac uz.
Nie.
Nas sucasny problem je, ze mame polovicu zamestnancov nemocnic v karantene, cim trpi bezna starostlivost o zdravie a ze mame plne marnice a nestihame sa zbavovat mrtvol.
Zachvilku nam dojdu lozka a pristroje a mame to na komplet.
Takze preco mozme porovnavat Covid s Tetanom a spol? Pretoze ockovanim mozeme spomalit az zastavit jeho sirenie a zabranit tisicom umrti.
Faulu sa dospustat jedine ty svojou pokrivenou logikou.

10k mŕtvych nie je absolútne žiadna tragédia, je to až komické číslo v porovnaní s ostatnými, reálnymi pandémiami.

V tých nemocniciach a márniciach to určite nie je sranda. Len sa teda obávam, že tá vakcína nebude žiadny game changer, ako predpokladá náš Bundeskanzler. Kiežby mal pravdu...

Porovnajme teda covid so španielskou chrípkou. Tá Španielka bola teda oveľa zákernejšia ako covid, ale porovnanie je celkom na mieste. Nakoniec zmizla (alebo teda zoslabla) aj bez vakcíny. Môžeme predpokladať, že to isté sa stane aj s covidom. Ale bolo by každopádne super, ak by to vakcína urýchlila a som rád, že ju máme, keby som patril do rizikovej skupiny asi by som neváhal.

Celá moja pointa je len to, že nie som v extáze z vakcíny, ktorá akosi za nič neručí a o ktorej nič nevieme. Nevieme, ako dlho pôsobí, nakoľko zmierňuje priebeh ochorenia, či bráni šíreniu nákaze (asi nie podľa posledných vyjadrení), výrobca sa za ňu nezaručuje, nemáme s ňou absolútne žiadne istoty, ale toto proste niektorí jedinci nepochopia, budú tu vyskakovať do ľudí s realistickým pohľadom a nadávať im do konšpirátorov, dezinformátorov, antivaxerov, antihumanistov, teroristov.... Ja to serem.

10k si prekladaj desatisice a nie desattisic.
Nie je to tragedia, je to cislo, netyka sa ta pokial tam nemas niekoho svojho blizkeho. Potom sa ti aj to cislo 1 bude zdat privelke.
Ano Spanielska chripka zmizla, po tom co vykosila desiatky milionov ludi.
Ano Covid by zmizol tiez, po tom co by vykosil, deisatky mozno stamiliony ludi.
To naozaj chces?
Z vakciny nie je v extaze nikto, ale lepsie riesenie v sucasnosti neexistuje. Ty nejake mas?
JaFi tu onanuje nad tym ako si mame davat pozor na nepreverene vakciny, ako nas nikam nepustia, co zle nas caka a pod.
Mne to pride az smiesne vzhladom na to ako zufalo malo vakciny mame k dispozicii, ako zufalo malo stale o viruse a vieme a ze je celkom mozne, ze sa tym debilnym virusom budeme trtkat este dalsi rok, co sa mne osobne az tak velmi nechce.
JaFi varuje ako spravny xenofob pred novymi vakcinami, ale neponuka ziadne riesenie. Ked sa bude mylit bude ticho povie stalo sa, ked bude mat pravdu povie ja som vam to hovoril. Ale nevidel som od neho nejaku alternativu, takze ta xenofobia mi pride ako to najhorsie, co sa nam moze stat v sucasnosti.
Namiesto toho, aby sme nieco robili sa budeme bat cokolvek noveho lebo co by keby....
Vies kvoli takym blbeckom ako si ty, co radi pochybuju, zosmiesnuju a maju na vsetko vlastny nazor (sak to sa musi), idealne iny ako je nazor vlady (to sa nosi, sak premier je idiot, ze) tak sa kludne moze stat, ze mozno budem potrebovat operaciu ramena po pade z bicykla (uz ma vyse pol roka boli), co je bezna vec, ale teraz ma nikde nezoberu, pretoze nie je personal, pretoze nemame uz davno zakladnu starostlivost lebo si nevieme poradit s jednym blbym virusom.
Vies o tom, ze nemocnice uz neprijimaju novych pacientov u nas?
Hlavne, ze povies, ze 10k je komicke cislo, ze? 90k uz nie je? Kedy prestane byt cislo komicke?

Ano Covid by zmizol tiez, po tom co by vykosil, deisatky mozno stamiliony ludi.

:-D Ale prosím ťa. Desiatky a stamiliony ľudí by covid nevykosil. Covid je oproti Španielke fakt len kripel. Ťažké príznaky ako je vykašliavanie krvy u zdravých mladých ľudí nemôžeš porovnávať so symptómami prechladnutia s ľahkým až stredne ťažkým priebehom a fatálne je to najmä už pre beztak odpísaných ľudí. Navyše dnešné zdravotníctvo s povojnovým nemôžeš porovnávať, hygienické a celkovo životné podmienky detto.

Z vakciny nie je v extaze nikto, ale lepsie riesenie v sucasnosti neexistuje. Ty nejake mas?

A vieš, že vakcína je riešenie? To bude sranda, ak sa všetci preočkujeme a s covidom to ani nepohne. Čo potom, hm? Moje riešenie tu navrhujem už dlho: Izolovať rizikové skupiny, tie určite preočkovať a mladých čo najrýchlejšie premoriť. Namiesto toho sa izolujeme všetci, potom sa s nádejou zaočkujeme a potom sa pekne môže stať, že zistíme, že sa musíme ešte premoriť. :-) Treba sa s tým vírusom naučiť žiť, staviť všetko na jednu kartu je hlúposť.

je celkom mozne, ze sa tym debilnym virusom budeme trtkat este dalsi rok, co sa mne osobne az tak velmi nechce.

To budeme tak či tak, či s vakcínou alebo bez.

JaFi tu onanuje nad tym ako si mame davat pozor na nepreverene vakciny, ako nas nikam nepustia, co zle nas caka a pod.

Tak vidíš, že sa to už stáva realitou. Zoznamy odmietačov vakcín sú už na stole. V tom Španielsku to vyzerá zatiaľ iba ako vedenie štatistiky, ale zneužiť sa to dá všelijako, návrh z Maďarska vyzerá už o dosť horšie...
To keď bude realita, tak to tu zas budeš banalizovať, že no veď to je logické, veď aj ostatné vakcíny sú povinné, prečo by nemala byť táto.... už teraz to ľudia porovnávajú s overenými vakcínami na horšie choroby, čo je skutočne neporovnateľné.
Viacerí tu tiež volajú po tom, aby sa dali zaočkovať na první dobrou všetci a vysmievajú sa skeptikom a preventívne voči skeptikom šíria nenávisť, pritom sami nemajú potuchy, ako vakcína bude účinkovať a či skutočne urýchli ukončenie pandémie. Ale už sa hľadajú terče nenávisti. Pritom vlastne toto nemusí byť otázka, veď rizikové skupiny a dobrovoľníci sa zaočkujú, určite takých bude dosť, zvyšok sa premorí, tak či tak ten vírus malo už skutočne nezanedbateľné percento ľudí, po prekonaní by si mal mať imunitu porovnateľnú s vakcínou, takže bude to tak pol na pol premorení/vakcínovaní a máme po pandémii. Samozrejme, toho vírusu sa nezbavíme už nikdy, ako si tu niektoré naivky myslia.

Ale prosím ťa. Desiatky a stamiliony ľudí by covid nevykosil. Covid je oproti Španielke fakt len kripel. Ťažké príznaky ako je vykašliavanie krvy u zdravých mladých ľudí nemôžeš porovnávať so symptómami prechladnutia s ľahkým až stredne ťažkým priebehom a fatálne je to najmä už pre beztak odpísaných ľudí. Navyše dnešné zdravotníctvo s povojnovým nemôžeš porovnávať, hygienické a celkovo životné podmienky detto.

Pan je evidentne znalec.
Sucha statistika. Ak sa premori komplet obyvatletsvo Zeme zomrie na Coid pri sucasnych cislach a podmienkach 225mil ludi.
Samozrejme mozme sa bavit, ze cast obyvatelstva su deti, cast sa nepremori, ale stale budeme na desiatkach miliono mrtvych tak nekecaj blbosti. Momentalne je skoor 2mil mrtvych a denne prirastky su cez 15k pricom sa situacia v takmer vsetkych statoch zhorsuje. Za 2 mesiace pribudne dalsi milion a aj to len v pripade, zeby sa rast zastavil, co vzhladom na podmienky a vyvoj grafov v statoch nikto nepredpoklada. Je kludne mozne, ze ten milion pribudne uz do mesiaca.
Niektori ludia spochybnuju pocty mrtvych, vraj su nafuknute. Ja si naopak myslim, ze su poddimenzovane, pretoze kopec statov na nejake presne Covid statistiky proste kasle a pocty mrtvych nezverejnuje pravdivo.

.

99% bez následků?
https://www.worldometers.info/coronavirus/

Coronavirus Cases:
85,237,889

Deaths:
1,847,668

Proč to nečteš jinak, že 97,8% zatím přežilo? A o neexistujících následcích máš informace odkud? Z křišťálové koule.

Klidně považuj za blitky očkování, opatření, cokoliv. Ale pak by ses měl nějak vnitřně smířit s tím, že už NIKDY nebudeš normálně žít. Protože na tvá moudrá slova ti, co rozhodují, zřetel brát nebudou :-p

"Coronavirus Cases:
85,237,889"

Až na to, že toto je potřeba číst NE jako 85M nakažených, ale 85M pozitivně testovaných. Což může být (a dost pravděpodobně je) propastný rozdíl. Jinými slovy 2,2% úmrtnost je těžce nadsazená. Reálně bude minimálně 3x nižší.
A i kdyby nakrásně na planetě zemřelo 1% populace, tak já tvrdím, že civilizace se nezhroutí a reálně se nestane vůbec nic. A to i kdyby to nepostihovalo zejména staré, chronicky nemocné a morbidně obézní, ale úpně náhodně kohokoli.

Ročně zemře přirozeně zhruba 600.000 lidí. Narodí se 1.3M.
https://www.worldometers.info/cz/
Takže ty čísla je třeba vnímat v tomto kontextu.

Presne tak, toto je už hranie na emócie, napríklad zrovna od flega som to nečakal. Aj keby v malej krajine ako je Slovensko alebo Česko umrelo 100 000 ľudí, stále to nie je až taká tragédia, z ktorej by sme sa nespamätali. A toľko obetí proste kvôli covidu nebude, to by musel brutálne zmutovať.

Jasné, každá smrť je individuálna tragédia. Ale zabiť ťa môže kde čo, aj bodnutie od včely. Troška menej emócii, prosím.

Na SK mame cca 4mil dospelych ludi a ak sa priblizime k 3% celosvetovej priemernej umrtnosti vychadza to 120k mrtvych ludi po skonceni pandemie.
Ak chces mozes svoje mudra vysvetlovat mojmu spoluziakovi, pred par dnami mu umrel na Covid otec za cca 4 dni po prvych priznakoch.
Bol len na kysliku, dychacie pristroje uz nie su volne a davaju tam len mladsie rocniky, starsie uz nechavaju lekari umierat.
Dam ti telefonne cislo?
Vies co lepsie bude ak zajdes za nim osobne, on ti to myslim jasne vysvetli.

Až na to, že toto je potřeba číst NE jako 85M nakažených, ale 85M pozitivně testovaných. Což může být (a dost pravděpodobně je) propastný rozdíl. Jinými slovy 2,2% úmrtnost je těžce nadsazená. Reálně bude minimálně 3x nižší.

Cisla vycucane z prsta. Navyse tie % neustale stupaju, len v CR a SR sa pomer pozitivne testovanych a mrtvych zvysil za posledne 4 mesiace 3 nasobne.

A i kdyby nakrásně na planetě zemřelo 1% populace, tak já tvrdím, že civilizace se nezhroutí a reálně se nestane vůbec nic. A to i kdyby to nepostihovalo zejména staré, chronicky nemocné a morbidně obézní, ale úpně náhodně kohokoli.

Nie, keby zomrelo aj 50% ludstva tak sa nic Zemi nestane. Ak sa pozerame na Zem z pohladu Boha tak nie, doonca by jej to prospelo.
Takze sa hlasis dobrovolne? Chces pomoct Zemi ty s celou svojou rodinou? Naco robit paniku su to len minimalne statisticke cisla...az na to, ze nikto sa v tej statistike dobrovolne nechce nachadzat.

"len v CR a SR sa pomer pozitivne testovanych a mrtvych zvysil za posledne 4 mesiace 3 nasobne"

Už jen toto by ti mohlo napovědět, jak jsou ty čísla nesmyslná. Co přesně se podle tebe změnilo od počátku ? Virus se stal 3x smrtelnější ?Asi ne, viď.... Spíš je jen počet nakažených někde úplně jinde a testují se teď hlavně pacienti s vážnějšími symptomy... Není tedy pravděpodobnější, že úmrtnost zůtává pořád stejná, jen se rozevírají nůžky mezi nakaženými a pozitivně testovanými... ?

"..az na to, ze nikto sa v tej statistike dobrovolne nechce nachadzat."

Ano, nikdo nechce umřít, ale nikdo není nesmrtelný. Ona příroda vybere sama tak, aby genofond populace zůstal co nejlepší.... na nic jiného ohled nebere. Pro někoho naprosto špatně, z mého pohledu, pohledu planety ale i pohledu lidstva jako takového je to jen dobře.

Už jen toto by ti mohlo napovědět, jak jsou ty čísla nesmyslná. Co přesně se podle tebe změnilo od počátku ?

Zmenil sa pocet registrovanych nakazenych. Kym v auguste sa splhal k par tisicom, teraz je vysoko cez 100k.
To sa ti zda ako mala zmena? Za posledne 3 mesiace sa nakazilo 40x viac ludi ako po zvysok roka 2020 (9 mesiacov). Stale sa ti to zda ok a pytas sa vazne, co sa zmenilo od pociatku?

Pokud vypočítáváš úmrtnost na procenta mrtvých ku celkovému počtu nakažených, tak je přece jedno jestli je nakažených 10 tis, 100 tis. nebo 1 milion.
Jestlize při 100 tisíci nakažených (což je dle mého již statisticky významný vzorek) máš nějakou procentuální úmrtnost a najednou ti tato úmrtnost vyletí trojnásobně, tak jsou pouze dvě možnosti přece:
1. Virus se stal zničehonic 3x smrtelnější
2. Reálně je 3x více nakažených než pozitivně otestovaných

Ty tvrdíš, že pravděpodobnější je 1. varianta a za tím si stojíš, já tvrdím, že pravděpodobnější je varianta 2 ...

Nie to netvrdim.
Nechapes evidentne problem sirenia virusu, rast exponencialnej krivky hoci som ho tu niekolkokrat vysvetloval a jeho vplvy na zdravotnictvo.
Nechapes aka je pravdepodobnost chytenia virus pri nakazeny XY% populacie a stale (chybne) predpokladas, ze hodnoty su konstantne v akejkolvek faze sirenia.
Co si myslis preco mali Taliani 10% umrtnost a CZ len 0.79% (SK dokonca 0.3%)? Podla tvojej teorie je predsa virus rovnako smrtelny, takze je mozne mat 30 nasobne vyssiu umrtnost? Predsa to mozno nie je...a vidis cisla neklamu.
U nas momentalne umieraju uz ludia, ktori by na jar asi prezili...nie su pre nich uz dychacie pristroje, vedia ich napojit maximalne na kyslik, pretoze pristroje ak aj su su rezervovane mladsim rocnikom. Zachvilu mozno nebude ani personal, ktory by ich osetril.
Ano uz sme v situacii, kedy sa doktor na chodbe rozhoduje kto zomrie a koho sa este pokusia zachranit, takze nie...nemas pravdu a uvazujes prilis ciernobielo.

"Co si myslis preco mali Taliani 10% umrtnost a CZ len 0.79% (SK dokonca 0.3%)? "

Ale vždyť to už je přece dávno známo. A je to to, o čem tu dokolečka píšu. Měli 10% úmrtnost, protože testovali jen ty těžské případy, které se jim dostaly do nemocnice. Na testování naprosto rezignovali, protože nestíhali ani to, co měli stíhat. V Itálii zdravotnictví kolabuje ravidelně. Tento rok nebyl až tak vyjímečný, co se týče "přetíženosti" italského zdravotnictví....

Když bys otestoval jen ty, co zemřou, budeš pak mít 100% úmrtnost covidu. Tvl, co na tom nechápeš ?

Pokud alespoň trochu rozumíš statistice, tak úmrtnost nejvíce se blížící skutečnosti na covid je logicky ta nejmenší naměřená (samozřejmě při uvažování dostatečně velkého vzorku otestovaných). A tu mělo Německo a pohybovala se kolem 0,3%.... Protože pokud pozitivně otestuješ 100 tis lidí a z toho ti umře 300 a jiný stát pozitivně otestuje 100 tis. lidí a z toho mu umře 10 tis., tak co myslíš, čímpak to asi bude. Měla Itálie nějaký supervirus a Němci nějakého chcípáka ? Nebo Němci odhalili skoro všechny nakažené včetně těch bezpříznakových a s mírným průběhem a Itálie se na to vysrala ?

Co máš co společného pravděpodobnost nákazy s úmrtností ? Zhola nic. Tos zas jen vytáh další nesmyslné téma. I kdyby se ze dne na den nakazilo 100% populace a současně se uzavřely všechny nemocnice, tak fakt nezemře 10% lidí jak se snažíš nenápadně podsouvat. Zemřou maximálně jednotky procent. To je holý fakt.

Pokud děláš pořád plus minus konstatní počet testů a roste ti úmrnost a roste ti procentuální počet pozitivních výsledků testů ku testovaným, tak to fakt není důkaz toho, že se covid stává smrtelnějším. Je to pouze jasný důkaz toho, že je populace více promořenější a že zjevně nemáš odhalené všechny případy.

Používáš úplně nesmyslné argumenty. Plicních ventilátorů je dostatek a to tak velký, že několik stovek jich jde do skladu státu do státních rezerv, protože nemocnice o ně nestojí. Za druhé lidé, které je potřeba napojit na plicní ventilátor, tak pro ty je to ve většině případů už konečná. Zeptej se prosímtě nějakého doktora, který na covid jednotce pracuje, když mi nevěříš. Takže ne, fakt to není tak, že když někoho napojíš na plicní ventilátor tak přežije. Naopak ve více jak 80% případů stejně zemře.

"Zachvilu mozno nebude ani personal, ktory by ich osetril."
Nevím, jaký máš ty přehled přímo z nemocnic, ale já ti můžu posat situaci v Motole. Doktoři s covidem normálně chodí do práce, jen nosí roušku. V nemocnici v Chomutově zakázali doktorům chodit na testy, aby neměli podstav. Pouze ti doktoři se závažnějšími příznaky smějí zůstat doma. Takže asi tolik k problematice pesronálu v nemocnicích. Tam již covid většina lékařů prodělala nebo ho má. Je to taky skoro nejjistější místo, kde covid dostat,pokud o něj stojíš.

" Podla tvojej teorie je predsa virus rovnako smrtelny, takze je mozne mat 30 nasobne vyssiu umrtnost?"
Jestli nechápeš to, že jeden a ten samý virus musí mít na stejné populaci stále stejnou smrtnost +- nějaké promile, tak sorry. Další diskuses tebou není třeba.
30 násobně větší úmrtnost budeš mít, když budeš dělat stále 30 tis. testů a nově nakažených ti najednou přibude 900tis. Pak, z tvého pohledu naprosto záhadně a nevysvětlitelně, vyskočí úmrtnost 30x. Budeš si myslet, že ten virus stvořily čarodějky, jak ti ta úmrnost bude pořád lítat. Naprostá záhada...

Myslim, ze je zbytocne sa bavit s clovekom. ktory splieta hrusky s jablkami.
Statistike rozumiem, dokonca mam z nej skusku a myslim, ze som mal 1-.
Takze k tvojim blabolom...Taliani na testovanie nesrali, mali a maju vyssi pomer testovania na 1mil obyvatelov ako Nemci.

Pokud alespoň trochu rozumíš statistice, tak úmrtnost nejvíce se blížící skutečnosti na covid je logicky ta nejmenší naměřená (samozřejmě při uvažování dostatečně velkého vzorku otestovaných). A tu mělo Německo a pohybovala se kolem 0,3%....

Zase klames. Moje video z 11.10 ukazuje graf, kde maju Nemci presne 3%, v sucasnosti uz sice len 2%, ale o jeden rad vacsie cislo ako tvojich 0.3%.
Hosi nerozumiem preco pouzivate klamstva ako argumenty, preco si si vmyslel tych 0.3%, ktore Nemci nikdy nemali?

Co máš co společného pravděpodobnost nákazy s úmrtností ? Zhola nic. Tos zas jen vytáh další nesmyslné téma. I kdyby se ze dne na den nakazilo 100% populace a současně se uzavřely všechny nemocnice, tak fakt nezemře 10% lidí jak se snažíš nenápadně podsouvat. Zemřou maximálně jednotky procent. To je holý fakt.

Uplny blud, ktory si zaklincoval zavretim nemocnic. Akonahle zavries nemocnice tak pacienti, ktori by prezili v nemocnici (napriklad na pristroji) zomru...takze ano prudko zvysis smrtnost Covid, pretoze prave nemocnice znizuju primarne umrtnost.
A keby trosku premyslas hlavou mozno by si pochopil, ze ked poviem, ze nemame dostatok plucnych ventilatorov, dostatok personalu a ze doktori zacinaju vyberat ludi, ktori preziju a ktori nie tak nehovorim o Ceskej republike. Ked uz sa tak chvastas so svojou krivou logikou mohlo ti dojst, ze hovorim o Slovensku.
Keby si sa zaujimal mozno by si vedel, ze uz par dni vsetky nemocnice patriace pod kriticku infrastrukturu (defacto vsetky statne) vykonavaju len nevyhnutnu lekarsku starostlivost, cize idu v nudzovom rezime a sustreduju sa len na Covid. Mozno by si vedel, ze nedostatok ventilatorov mam z prvej ruky, pretoze pred par dnami zomrel spoluziakovi otec prave z tohoto dovodu, v nemocnici dostal uz len kyslik, nie dychaci prisroj, pretoze bol stary, onko pacient, po porazke a jeho sance boli mizive...a tak to co chybalo dostal niekto iny a on pomerne rychlo zomrel.
Informacie mam z prvej ruky, pretoze 4 zeny v nasej rodine pracuju v zdravotnictve a o tom aky mame stav v nasej nemocnici mam celkom presne a cerstve info.
Jedine v com sa s tebou zhodnem je, ze dalsia diskusia nie je potrebna a vhodna, meles si svoje, pouzivas cisla vycucane z prsta a tvoja logika kriva na obe nohy.

pred par dnami zomrel spoluziakovi otec prave z tohoto dovodu, v nemocnici dostal uz len kyslik, nie dychaci prisroj, pretoze bol stary, onko pacient, po porazke a jeho sance boli mizive

Nechcel som do toho zabŕdať, je to citlivé, ale tak no, hneď som sa chcel spýtať na jeho zdravotný stav, som si myslel, že snáď to bol ešte zdravý starší pán a preto to vnímaš tak tragicky. A vlastne opäť si mi len dal za pravdu ohľadom skupiny smrteľne ohrozenej covidom.... Je mi to samozrejme ľúto, ale ako Araneus správne píše, keď boli jeho šance mizivé, možno by ho nenapájali na ventilátor ani keby mohli, resp. by to už vôbec nemusel prežiť, keďže ventilátor šancu na prežitie rapídne znižuje.

Samozrejme suhlasim, dlho by asi nezil aj bez Covidu, tych chorob mal pomerne dost...ale spomenul som ho prave preto, ze uz zaciname byt v situacii aku mali v IT v prvej vlne.
Oddelenia zacinaju byt plne, pristrojov je nedostatok (zatial sa to riesi preskupovanim), personalu tiez a doktori si zacinaju vyberat koho skusia zachranit a koho nie.
A este nieco z podobneho sudka.
Pred pol hodinkou mi volala mama, bola mi zobrat kartu u mojho doktora, pretoze uz ordinovat nebude (je uz na pristrojoch niekolko tyzdnov a budu ho asi odpajat). Takze nemam obvodaka a tak skoro mat nebudem. Situacia sa tam vyostrila natolko, ze musala zasahovat policia, pretoze v tom stredisku skoncili naraz az dvaja obvodaci (jeden uz na Covid umrel) a ludia sa dozaduju zdravotnej starostlivosti, kedze ide o obvod s tisickami ludi a tej sa im nedostava.
Tak ma prosim nepresviedcaj o tom, ze nas najvacsi problem su nepreveren vakciny, ked vidim ako to zacina vriet v zdravotnictve.
A to som nespomenul take blbosti, ze mala kurevsky problem zohnat inzulin pre otca, pretoze ten uz sa pohybuje len s obtiazami, vsade u doktora chcu od vas test inak vas ani dovnutra nepustia a rady na testy v meste su stametrove.
Este stale ta bavi riesit vakcinu, ked sa nam ruca zdravotnictvo a zacina vladnut anarchia? Ci je podla teba normalne, aby obvodne zdravotne stredisko strazila policia a robila tam poriadky lebo ludia chcu rozkopavat dvere, kde nie su ziadni doktori?

Priznam sa , ze ja tiez nie a nove informacie ma dost nemilo prekvapili.
Nitra (pod nu spadame) je momentalne najhorsi kraj na SK a planuje sa u celoplosne ockovanie, zatial len v okrese NR, co je sice mimo mna, ale je mozne, ze to zasiahne opat aj moju rodinu.
Nicmenej spolieham sa na lockdown, pretoze zatial v kazdej krajine, kde sa zaviedol do par dni zacala krivka klesat, takze...
Na druhej strane DE predlzilo lockdown do konca januara a cital som dnes, ze opatrenia nestihaju...na druhej strane maju uz niekolkodenny pokles, takze podla mna to zabralo a zaberie to aj u nas.
Ako hrac strategickych hier jednoznacne musiem teraz zastabilizovat zdravotnictvo, aby bolo schopne poskytovat beznu starostlivost a potom sa mozeme bavit o ostatnych veciach (skolstvo, ekonomika a pod).
Ja verim tomu, ze zaberie opat lockdown, takze krivka active cases v CR a SR zacne opat klesat.
Btw dnes zverejnil CSU nove vysledky a potvrdili sa moje predpovede, ze pocet mrtvych v 48.tyzdni opat poklesli...co nie je prekvapive;o).

fleg -- Já už diskusi s takovými lidmi vzdal. Je to marné. Zrovna nedávno jsem četl dost rozsáhlý článek, který rozebírá problém, jak celý svět je zasažen neustále se zesilujícími falešnými, zkreslenými a i úmyslně vykonstruovanými lživými zprávami ohledně covidu.
Aktivují a sdružují se skupiny odpůrců očkování všeobecně, které existovaly i před covidem a dnešní doba jim nahrává.
S jejich aktivitami se spojují dnešní zastavači "promořování", i když ani zdaleka není prokázaná imunizace po prodělání covidu.
Jenom v mém okolí znám už tři lidi, kteří prodělali covid se středním průběhem závažnosti, uzdravili se a po nějaké době onemocněli znovu.
Navíc těmto skupinám nahrávají i jinak vlivní lidé jako třeba v ČR bývalý president se svým pochybným institutem. Ten možná rozumí ekonomice, ale v případě viru je pouze "chytrákem".
Nejhorší je na tom, že nejvíce aktivní jsou lidé, kteří o virologii a epidemiologii neví vůbec nic ale zato mají "přesvědčení" získané právě z šířených fake news. Ano a bohužel. I mezi lékaři se takoví najdou. Ale někdy i ze zjevného důvodu se zviditelnit a proniknout do politiky.
A vědí, že mezi takovými lidmi, kterých je hodně najdou podporu.
Začíná se ukazovat fakt, že největším problémem přestává být samotný covid. Největším nebezpečím je to, že vlivem těchto lidí se tato nemoc nepodaří zvládnout a způsobí kolaps celého světa. Vlivem vysoké nemocnosti, přetížením zdravotnictví, ekonomiky, nedostatku lékařů a zdravotníků nepůjde neustále narůstající pandemii zabrzdit.
Já jsem přesvědčen o tom, že s dnešním obrovským potenciálem vědy, techniky a znalostí, je možné virus vymítit v relativně krátké době.
Když s dnešního pohledu v době, kdy lékařská věda byla téměř na začátku vývoje, bylo možno téměř vymýtit tehdy nebezpečné a téměř neléčitelné choroby, jako třeba tetanus, pravé neštovice a další, s dnešní vědou by to neměl být takový problém.
A to v té době bylo očkování na začátku, také nebyly mnohaleté nákladné studie. Tehdejší lékaři to zpravidla zkusili na sobě, nebo svých blízkých a když to fungovalo začalo se s jinými pacienty. Tehdy v tom nebylo tolik politiky a pochybovačů.
Dnes když je celý svět téměř rozvrácen touto nemocí, konečně svítá naděje, že očkování věc alespoň nějak vyřeší.
Ale... Lidi by to museli chtít. Vlivem těchto omezených lidí a jejich působení zejména na sociálních sítích, narůstá nedůvěra veřejnosti.
Lidé pak mají obavy z různých hrozných nežádoucích účinků a podobně. A nevěří tomu, že firmy pracující na vývoji vakcín si nechtějí a nemohou zničit renomé, vypuštěním nebezpečného léku. Přitom si neuvědomují, že běžně berou léky, u kterých je uvedena celá řada nežádoucích i velmi nebezpečných vedlejších účinků a nevadí jim to, už jsou zvyklí. Ale něco nového?? Nedůvěra.
--- Je velmi zajímavé, ale asi logické, že jsem nezaznamenal ani jediný případ, že by "promořování", odpor k očkování, a zlehčování nemoci, obhajoval někdo, kdo covid alespoň se středním průběhem nemoci prodělal. A ani od nikoho, komu na covid zemřel někdo blízký.
Jsem přesvědčen o tom, že i silný odpůrce očkování, propagátor promoření a "antirouškař", by alespoň částečně změnil názor, pokud by mu "s covidem" jak se musí uvádět, umíral bratr, sestra, manžel, manželka, nebo rodič. Anebo, kdyby ležel v nemocnici s hadicí s kyslíkem v krku a dusil se. Pak se názory diametrálně mění...

"kdo covid alespoň se středním průběhem nemoci prodělal. A ani od nikoho, komu na covid zemřel někdo blízký."

Nikdo tu nikomu nenařizuje, aby se nechránil nebo že se nesmí dobrovolně izolovat. Každý by měl být svého štěstí strůjcem. A nenatahovat pořád pracky aby se o něj starali jiní. Za druhé. Zrovna emocionálně zainteresovaní lidé, by se měli naopak zdržet komentářů, protože jednají emocionálně namísto zdravého rozumu.
Nebo o chovu psů by měli rozhodovat primárně ti pokousaní psem ? O tom, zda se smí lyžovat by měli rozhodovat ti sražení lyžařem ? O zákazu aut by měli rozhodvat lidé sražení autem ? To jste tu všichni šílení nebo navedení ?

Epidemi šlo zvládnout lehce NA ZAČÁTKU. Ta doba se už dávno prosrala. Měla se uzavřít Itálie a VŠICHNI, co by lezli přes hranice a zpět měli jít automaticky do karantény. BEZ vyjímek pro pendlery a podobné existence. Jak si někdo mohl myslet, že když lidi vypustí v létě do zahraničí, tak že se to sem opět nepřitáhe ? Nic takového se neudělalo, takže zjevně těm, co nám vládnou, rozšíření covidu u nás až tak žíly netrhalo. A teď se můžou všichni pos*at. TO je to, co mi vadí.

Co se týče vakcíny, tak jsem si nějak nevšiml, že by jí byli hromady na skladě a běhalo tu spousta lidí pro něž by vakcína byla a oni o ni nestály. Takže tyhle rádoby výkřiky jak kvůli lidem odmítajícím vakcínu se to teď sere jsou taky jen bohapustá lež/manipulace.

To mi vadí taky, že se na to - po výborném začátku, kdy jsme byli opravdu best in covid - tady to mocní vysrali. Jejich pohnuty byla a jsou jasné, to nemá smysl furt dookola rozebírat. Teď jsme zase best/first, ale úúúplně v pideli - díky přístupu těch mocných a švejkování těch ostatních.

Hlavní problém v ČR teď bude, zda a jak se vyhlásí zakázka na distribuci vakcíny (= kdo z hochů, kteří spolu mluví, na tom trhne groš). A nechť nastanou politické šarvátky, osočování a … vakcinace bude stát. Jinde (Izrael, Británie) mezitím zaočkují všechny. Pochopitelně, až doba ukáže, kdo vyhrál. Jakmile začnou Izraelcům vypadávat vlasy/zuby a růst druhé/třetí páry končetin, konspirativci vyhráli a i já se dám k Vesmírným lidem :-p

"Tvrdý lockdown" při takovémto počtu nakažených nic nevyřeší. Je to nesmysl. Uvažuj. I kdyby si nařidil lidem, že nesmí 14 dnů vycházet z domova ani pro jídlo, prostě nikam.
Stačí ti, aby byl v rodině jeden nakažený u kterého se to rozvine např. po týdnu bezpříznakově nebo s min. příznaky. Po tom týdnu nakazí další členy rodiny. A další týden skončí lockdown a všichni zase vyrazí mezi lidi. Navíc jestliže u min. 40 % populace nemoc probíbá bezpříznakově/ s min. příznaky a může trvat klidně měsíc, tak ti ani měsíční lockdown nepomůže. Navíc ochota lidí s minimálními příznaky jít na testy, aby byli zavřeni min. 14 dnů v karanténě se v dnešní době limitně blíží nule.
Kdyby lockdwon fungoval, tak asi nemusí v Izraeli dělat jeden za druhým, že ne ?

Co se týče očkování, tak já osobně to nemusím řešit. Dle posledních článků vydrží imunita alspoň toho úůl roku, takže ostatní ať se klidně naočkují. Cokoli.

Jen ať se přestanou už dělat píčoviny, které stejně nefungují. Jaký má smysl z pohledu pravděpodobnosti nákazy zavřít např. železářství, kam ti vlezou současně tak max 2 lidi najednou a nechat otevřený hypermarkety, kde se pohybuje natěsno stovky lidí ???? Tyhle nařízení vymýšlel naprostý kretén. Když už něco, tak se měli max zavřít stravovací zařízení a bary/diskotéky. Ale ne, náš píčus musí při rozvolnění otevřít hlavně ty hospody, který samozřejmě s českým myšlením praskají ve švech, protože dementi, co jsou schopni volit tuto vládu prostě musí trávit čas chlemtáním piva u stolu v hospodě.

Po druhém uzavírání a opětovném otevírání už mělo zůstat všechno otevřený. Kdo se nakazí se buď uzdraví nebo umře. Lidi by se pak samovolně přestali jak hovada mačkat jeden na druhýho.

Lockdown virus neporazi, ale potlca jeho sirenie. Pozri si datumy lockdownou hocijakej krajiny a pozri si grafy active cases. V priemere tak 3-4 dni po zavedeni lockdownu zacne krivka klesat.
Ano mas pravdu, ze ked sa lockdown uvolni virus sa zase rozsiri.
Ale stale nechapes jedno. Uz nam zacinaju umierat ludia nie na Covid, ale kvoli Covidu. Ludia cakaju na vysetrenia, na beznu starostlivost, na operacie a nic z toho sa nedeje.
Len tak hlupost ako si ist dat spravit zub je u nas momentalne z rise snov, pretoze drviva vacsina zubarov neordinuje.
A ti, ktori nahodou robia tak k tym musis ist s testom, co v sucasnosti znamena ist si vystat niekolkohodinovu radu do mesta. A nie je iste, ci ta zubar zoberie, pretoze ich momentalne ordinuje minimum.
Chran Boh, aby ta rozbolel zub.

Po druhém uzavírání a opětovném otevírání už mělo zůstat všechno otevřený. Kdo se nakazí se buď uzdraví nebo umře. Lidi by se pak samovolně přestali jak hovada mačkat jeden na druhýho.

Takze toto je tvoj navrh? Nekontrolovatelne sirenie? Ked je to take super preco od toho ustupili aj krajiny, ktore to skusali v prvej vlne? Preco to asi tak nikto nerobi, ked toto je podla teba riesenie?
Lebo je to chujovina, pri tomto rieseni si zruinujes komplet vsetko a mrtvych budes mat niekolkonasobne viac ako pri tych sucasnych pokusoch o riesenie problemu.

Je čas zklidnit společnost a nebýt vězni koronaviru, říká rektor Zima

Rektor Univerzity Karlovy, lékař a biochemik Tomáš Zima v rozhovoru pro Seznam Zprávy otevřeně popisuje stav společnosti na prahu roku 2021. „Jsme pokusní králíci v rukou teoretických imunologů, matematiků a experimentátorů.“

„Do roku 2021 jsme vstoupili vystrašení. V obrovské nejistotě. A ta je vůbec nejhorší,“ říká Tomáš Zima a vyčítá vládě chaotické rozhodování po celou dobu pandemie, často ničím nepodložená, a přitom pro život v zemi zásadní opatření, stejně tak mnohaměsíční izolaci seniorů, která se podepsala na psychickém zdraví jednotlivců.

Vedlejší účinky vakcíny proti koronaviru: Výrobci zveřejnili seznam těch nejčastějších

Státní ústav pro kontrolu léčiv (SÚKL) zveřejnil přehled, jaké může mít vakcína Comirnaty od společnosti Pfizer/BioNTech nežádoucí účinky. Podle údajů z klinických studií se u 80 procent z deseti očkovaných objeví například bolest v místě vpichu injekce.

Dalšími nežádoucími účinky jsou také únava, která se projevila u více než 60 procent očkovaných, bolest hlavy, kterou měla více než polovina očkovaných, bolest svalů a třesavka (u více než 30 procent), bolest kloubů (u více než 20 procent) a horečka nebo otok v místě injekce (u více než 10 procent). Horečka se ale častěji vyskytovala až po druhé dávce vakcíny.

Ano je o com som sa vcera snazil presvedcit Araneusa hore vyssie, ale on tvrdil, ze Motole je ok a tak je to vsade ok.

Na najhoršie sa pripravuje aj Fakultná nemocnica v Nitre. Mimo službu je asi 200 zdravotníkov, od minulej stredy tu vypomáha niekoľko vojakov. Vedenie nemocnice sa už obrátilo na okresný krízový štáb, aby im v prípade núdze pomohol zabezpečiť chýbajúci zdravotnícky personál, najmä špecialistov.

Alebo

Počtu a stavu pacientov nestačili v závere minulého roka dýchacie prístroje, nemocnica ich preto musela zháňať. Päť zapožičaných pľúcnych ventilátorov napokon s pomocou armády priviezli z prešovskej nemocnice. Lekár vysvetľuje, že nejde o prístroje na plnú ventiláciu, ale o podpornú ventiláciu.

To je situacia z Nitry, ja som popisoval situaciu z nemocnice v Topolcanoch, kde je to este horsie.

Očkování veřejnosti bude o dost později.

Exkluzivně: Dokument odhaluje, že vakcínu dostanou Češi později

Seznam Zprávy získaly novou verzi očkovací strategie. Hlavní změna spočívá v posunu jednotlivých fází očkování. Například na veřejnost dojde řada až začátkem léta. Původně byl stanovený termín konec dubna.

Článek
Ministerstvo zdravotnictví připravilo už třetí verzi očkovací strategie, kterou mají Seznam Zprávy v celém znění k dispozici. Dokument, jenž vychází z narychlo sepsané verze, která vznikla těsně před Vánoci, musel být opět přepracován. Chyběly totiž podrobnosti ohledně logistiky, distribuce a celkové organizace.

Zajímavý rozhovor s doc. Irenou Koutnou, vedoucí výzkumného týmu z Brna (Fakultní nemocnice u sv. Anny a lékařská fakulty Masarykovy univerzity) o klinické studií, ve které testují paměťovou T-buněčnou imunitu pacientů, kteří prodělali covid-19 - Vědkyně Koutná: Paměťová imunita chrání po prodělání covidu nejméně rok:

Brněnští vědci zahájili výzkum už v květnu. Studie se zúčastnila zhruba stovka účastníků, mezi nimiž byli lidé, kteří měli nemoc za sebou. Odborníci u nich otestovali vzorky jejich krve na přítomnost specifických T lymfocytů ...
Jak říká vedoucí výzkumu doc. Irena Koutná, výsledky jsou povzbudivé. Všichni pacienti, kteří covid prodělali, prokazatelně mají ještě půl roku poté měřitelnou a dobře definovatelnou populaci paměťových buněk.
...
Otázka: Co se s těmi paměťovými buňkami stane, když se člověk, který je v těle má, tedy člověk, který nemoc prodělal, nechá naočkovat?
Odpověď: Na to už se mě pacienti také ptali. Já opravdu nevím, co to s imunitním systémem udělá, když se v těle tyto dvě věci potkají. A troufám si říct, že to dnes neví nikdo. My jsme se tady o tom radili, přizvali jsme i našeho imunologa a jediné, co můžu říct je, že nevíme. V každém případě ti, kteří vědí, že nemoc prodělali, očkování aktuálně nepotřebují. A jak jsme řekli, dokonce i ti, kteří ji prodělali mírně, nebo dokonce bezpříznakově. Ti, co tvrdí opak, by svoje tvrzení měli podložit nějakými fakty.

Už jsem to tu dával 23.12.
https://debaty.net/discussions/3047671-koronavirus-viii#r3051021

Byla by to hodně dobrá zpráva. Jen mě překvapuje, že podobné informace nedostáváme od výrobců vakcín, kteří musí podle mne stále sledovat vývoj v kontrolních skupinách. Už jen kvůli zpřesňování účinnosti, délce ochrany po aplikaci vakcíny. To, že nejsou nadšené reakce od výrobců podle mne znamená., že to s vakcínou tak růžové není.

Info z Velké Británie: Umírají i třicátníci, doma po směně brečím. Svědectví z plných britských nemocnic

Britské nemocnice se pod tlakem koronaviru rychle plní. Jen v Londýně za poslední týden přijaly skoro 6000 nových pacientů s nemocí covid-19. Lékaři i zdravotní sestry jsou zoufalí a naléhají na všechny, aby zůstali doma a omezili jakékoliv kontakty. Premiér Boris Johnson v pondělí vyhlásil nová, ještě přísnější opatření.

"Nejhorší je, že vidím tolik lidí umírat. Každou směnu. Spoustu mladých lidí, kolem 30 nebo 40 let. Jsem ráda, že na rozdíl od lékařů nemusím mluvit s jejich rodinami. To bych asi nezvládla," popisuje deníku Aktuálně.cz Emma Ballová, která pracuje v jedné z londýnských nemocnic na jednotce intenzivní péče.

Já se přiznám, že zdroj nějakých věrohodných detailních statistik na týdenní bázi nemám, vycházím ze zprávy z konce listopadu 2020 a přemýšlím, jak to štymuje s článkem, kde se píše "Každou směnu vidím umírat spoustu mladých lidí, kolem 30 nebo 40 let."

Jsou to hrušky a jabka (český průměrný věk versus stav v GB nemocnicích, kde teď frčí jiný kmen) ale celkově se ta situace zas tak dramaticky neliší. Jen už mě nebaví věřit tomu, co nám média servírují - pamatujete na videa z Wuchanu, kde padali lidi bezvládně na ulicích? Kolik takových jste v ČR, který je best in Covid, viděli?
Že situace je nedobrá všichni vědí ale média místo pozitivní motivace volí tu negativní. Přitom tisíce devadesátníků se uzdravily, tisíce nakažených doktorů taky, jsou znovu ve službě a hlásí, že to nikdy nevzdají (mám takové v nejbližším okolí).

Tak hlavně nezapomeň napsat konkrétní čísla. Místo 40-50 mrtvol denně tam mají pálit 80 mrtvých denně a jsou kapacitně v háji. Strašný problém, když venku mrzne.... Jaká katastrofa muset spálit o 30 mrtvých těl víc. Je to navíc jediné krematorium v kraji, takže se tam sváží těla z celého kraje.
Hlavní je pálit je po jednom, aby bylo křesťanskému fanatismu učiněno za dost.
A kdy že si na tom Slovensku uděláte konečně ten lockdown, abyste byli zachráněni, když je to jediné řešení ?:))

Takže i u nás už lezou s pravdou ven:

https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/blatny-po-nalehani-vojtecha-otocil-ockovany-clovek-muze-byt-infekcni-40347208

Takže teď doufejme, že po vakcíně bude aspoň lehčí průběh.
A zavádění covid pasů pro vstupy a cestování mi nějak nedává smysl, když vakcína nezabrání onemocnění a šíření. A včera dokonce prohlásili, že pro mutace je mRNA vakcína super, protože se dá lehce upravit.
Jinak řečeno vakcína nechrání ani proti mutacím, podobně jako vakcína proti chřipce.

Tak zatím to vypadá, že vakcína chrání proti známým mutacím. Pokud se objeví mutace, proti které nechrání, měla by se vakcína dát snadno pozměnit. Aspoň tak to chápu já.
To očkování bude prima, vyrobíme si haldu bezpříznakových, kteří dorazí ty, co očkování dosud nebudou.