Jsou zobrazeny jen nové příspěvky. Zobrazit všechny
Předmět Autor Datum
Ale sak to dopadlo jak jsem predpokladal. Obcane s vizí, že korona je poražena budou chtít sundat ná…
Sempron 24.09.2020 21:48
Sempron
Jenze nejen nahubek, kdyz ti ma nekdo naridit, tak to musi byt clovek, ktery ma u ostatnich prirozen…
RedMaX 24.09.2020 22:35
RedMaX
Nemusíš se přece dívat jen na naše potentáty a podívat se do jiných států. Tam (předpokládám) moc Pr…
L-Core 25.09.2020 08:48
L-Core
A jak vis, ze ty jejich potentati nejsou stejni potento jako ti nasi?
RedMaX 25.09.2020 19:33
RedMaX
To je pak těžké. Našim nevěřit, všem cizím nevěřit, ještě že tu jsi ty a brazilský prezident. :-p
L-Core 25.09.2020 20:19
L-Core
Tak v prvom rade by človek mal veriť sám sebe a spoliehať sa iba na svoj rozum. Neviem, prečo chceš…
Hastrman 25.09.2020 20:35
Hastrman
Já mám vystudované jiné věci než viry, v té oblasti se prostě na někoho spoléhat musím. Když letíš l…
L-Core 25.09.2020 20:45
L-Core
To je ale veľmi nebezpečný prístup. So súhlasom vedy sa už v minulosti odohrali rôzne zverstvá, preč…
Hastrman 25.09.2020 23:17
Hastrman
Takže nemám v oblasti epidemie a virů věřit epidemiologům a virologům, ale raději hercům, fotbalistů…
L-Core 26.09.2020 07:20
L-Core
L-Core: Nie, znova si to zle pochopil. Mne už nemáš vôbec veriť, veriť máš iba sebe. :-) Prídem mi t…
Hastrman 26.09.2020 11:35
Hastrman
Kecy v kleci. 1. Ruskove krajiny mali v prvej vlne vyrazne mensie sirenie ako neruskove. Vid USA, Sv…
fleg 26.09.2020 16:30
fleg
1. Ruskove krajiny mali v prvej vlne vyrazne mensie sirenie ako neruskove. Vid USA, Svedsko, GB napr… nový
Hastrman 26.09.2020 20:43
Hastrman
Ještě se najde pár uvědomělých občanů. Paní Moravcová z TOP 0,9, která si říká Jenny Nowak o nich ra…
karel 25.09.2020 11:36
karel
Tata tu obalku s rouskama proste vzal a hodil do kose. Otec kolegyne v praci udelal to same. Neni tr…
RedMaX 25.09.2020 19:32
RedMaX
Nic jsme nevyhazovali. Do jara je určitě vypotřebujeme. :-)
IQ37 25.09.2020 19:43
IQ37
Na fakenews psali, ze jsou nakazeny (napusteny) koronavirem, nikdy nevis, kam az konspirace saha, le…
RedMaX 25.09.2020 20:17
RedMaX
Virus prezije maximalne par dni mimo hostitelsku bunku, takze staci ich par dni nechat vylezat a moz…
fleg 26.09.2020 08:43
fleg
Virus možná "nepřežije" (bez hostitelské buňky vlastně živý není), ale nevhodnou manipulací a sklado…
vlkjinde 26.09.2020 15:22
vlkjinde
To muzu potvrdit. Ja ted tyden nosil jednorazovou modrou rousku, protoze satky co pouzivam normalne…
RedMaX 26.09.2020 16:19
RedMaX
Tobe trva tyden, nez vyperes satky? ::) nový
merlouska 26.09.2020 21:46
merlouska
I dobytek se občas maskuje za lidi. nový
Prasak 26.09.2020 22:43
Prasak
Ja to neperu, pere to pracka a v tydnu chodim do prace, neflakam se doma, takze se to pralo ted o vi… nový
RedMaX 27.09.2020 01:45
RedMaX
Víc lidí zabije globální oteplování a máme konat jako jeden. Globalizujte soucit a buďte dobří. Opra… nový
karel 27.09.2020 11:44
karel
No alespoň je to hezká holka. nový
Prasak 27.09.2020 13:10
Prasak
Nemáte veru čo závidieť. Prezidentka úplná blbka, premiér reinkarnácia Adolfa Hitlera. poslední
Hastrman 28.09.2020 13:52
Hastrman

Ale sak to dopadlo jak jsem predpokladal. Obcane s vizí, že korona je poražena budou chtít sundat náhubek, kdežto začnou řvát a spamovat na facebook kraviny o čipech a světových vzpour (už v debatách máme jedno takové pěkné téma) Bureš vyslyší modlitby svých voličů (idiotů) aby vypadal jako ten co soucítí s obyvatelstvem, pod vidinou že bude víc hlasů a je vymalováno :-) Akurát někteří odbornící ho za to veřejně zkritizovali takže mu to asi moc nevyšlo... Zkrátka když vydá vládá nějaké nařízení má se to respektovat, a případně vysvětlit obyvatelstvu proč se ty roušky nosit musí.

Jenze nejen nahubek, kdyz ti ma nekdo naridit, tak to musi byt clovek, ktery ma u ostatnich prirozenou autoritu a lide mu budou verit a poslechnou ho.

Jak chces prosadit rousky, kdyz nas k jejich noseni vyzyva Prymula, tedy clovek, ktery pred 10 lety tvrdil, ze rousky jsou naprosta kravovina. Jak chces prosadit rousky, kdyz nas k jejich noseni vyzyvala byvala pevecka superstar nemajici o zdravotnich potrebach lidi nejmensi potuchy. A jak chces prosadit rousky, kdyz nas k nim vyzyva byvaly stbak, mafian a clovek oznacovany za kmotra ceske mafie toho casu navic trestne stihany pro zproneveru dotaci?

Pak se nediv, ze za tim lidi zacnou videt nejake konspirace. Chyba neni v lidech, ale v tech gaunerech, kteri se pokouseji delat z nas uzitecne idioty!

To je ale veľmi nebezpečný prístup. So súhlasom vedy sa už v minulosti odohrali rôzne zverstvá, prečo by to malo byť tentokrát iné? Odborné názory si vypočujem, ale keď postrádajú základnú logiku, tak im nebudem slepo veriť. Navyše si vypočujem aj protichodné odborné názory, ktorým sa ale nedáva veľký priestor. Prečo sa ty fixuješ iba na doomsayerov, ktorý podporujú tvoj iracionálny strach? Ja týmto študovaným blbcom nebudem bez rozmýšľania veriť, keď zo seba sypú prognózy, ktoré sa vo vôbec nezhodujú už so zažitou realitou. K tomu si ešte treba uvedomiť, že nepôjdu proti svojim chlebodarcom. Keby si povedali, že jó, serme na to, nemá tu zmysel bojovať proti covidu, tak by z nich mihnutím oka prestali byť celebrity, s ktorými vychádza týždenne XY rozhovorov a skončili by sa ich dni hrdinstva strávené zachraňovaním sveta. Túto pozíciu si oni silou-mocou budú chcieť udržať, takže strašiť budú donekonečna. Stačí sa pozrieť na prof. Flegra. Podivín, ktorý svojimi pochybnými štúdiami mal doteraz sporný prínos vo vede, len málokto ho vtedy poznal, je zrazu celebrita, a to len vďaka tomu, že neobratnými vetami straší o skaze sveta. Ale ak by podobný odborník paniku považoval za prehnanú a opatrenia by kritizoval, tak by ho označili za blázna a konšpirátora, ktorého treba umlčať.

Nech už má ale "odborník" názor akýkoľvek, v skutočnosti je to ale len jeho subjektívne založená domnienka. "Odborníci" vedia o víruse a jeho šírení v skutočnosti rovnaký prd ako my a nariadenia sú len politické rozhodnutia legitimizované odobrením "vedeckej" autority, pričom sa celá pandémia obmedzila iba na internacionálnu súťaž, ktorá krajina bude mať menšiu nominálnu hodnotu denného prírastku nových prípadov.

Ku všetkému sa treba stavať maximálne kriticky (ale nie tak, ako Petr Ludwig so svojou akadémiou kritického myslenia, podľa ktorej je kritické myslenie iba to, čo práve uzná za vhodné). Weaponizovanie vedeckých autorít je veľmi nebezpečný fenomén, navonok sa opierajú o čísla a fakty, postupujú vedecky, ale realitu si typicky ohýbajú v prospech ideológie svojich mecenášov. A kto by už len kritizoval vedecké postupy, predsa len nejaký hnusný konšpirátor alebo šarlatán, že.

Pre podobný príklad zlyhania ultra chytrých vedátorov sa stačí pozrieť ku kolegom klimatológom. Tí nás tiež strašia, že o 5 rokov nastane definitívny koniec (to som zvedavý kto to stihne skôr, či klíma alebo korona), strašia nás 500 ročným suchom ale prognózy sa ani zďaleka nenaplňujú.

L-Core: Nie, znova si to zle pochopil. Mne už nemáš vôbec veriť, veriť máš iba sebe. :-) Prídem mi to ale zvláštne, že sa zrovna ty k tomu staviaš takto iracionálne. Z ostatných tvojich príspevkov na iné témy by som ťa mal práve naopak za kritického človeka, ktorý sa nenechá zmiesť mediálnou propagandou. Ale asi každý má to svoje, v čom správa úplne absurdne. U teba sú to zrejme choroby a neznáme vírusy, neviditeľný nepriateľ, z ktorého naberieš panický strach. Napríklad aj ja by som mohol mať panický strach z padajúceho lístia a myslieť si, že na jeseň nastane koniec sveta. Po každej jeseni prežitej v strachu by som si povedal, že tú ďalšiu už skutočne skončíme, ale kde nič tu nič a ja by som sa len zbytočne trýznil iracionálnym strachom každú jeseň. To by už ale potom bola diagnóza na psychiatra :!:

fleg: S tými rúškami ja ti nevím. Zo začiatku som bol aj ja zástanca rúšok. Ja nepochybujem, že to trochu spomalí šírenie nákazy. Na začiatku "pandémie" som oceňoval zodpovedný prístup našincov, rúška sme si šili dobrovoľne ešte pred oficiálnymi nariadeniami. V západných krajinách si tie rúška dobrovoľne nedali na tú gebuľu ani za svet, nad čím som ja len krútil hlavou. Ale na druhej strane aj v týchto "bezrúškových" krajinách sa šírenie nevymklo z pod kontroly a vírus sa šíril rovnomerne, preto som dospel k názoru, že pomáhajú len minimálne a ich použitie je skôr kontraproduktívne. Podľa mňa je úplné trápenie, nechať v tom školákov sedieť osem hodín denne, to už hraničí s ubližovaním na zdraviu. Pričom keď tie deti sedia stále tesne pri sebe 8 hodín denne tak je úplne jedno, či tie rúška majú alebo nie. Ten istý prípad sú pracovné kolektívy.
A keď už sme pri tom sedliackom rozume, tak zvážim aj ostatné aspekty nosenia rúšok. Naše pľúca nie sú prispôsobené na dýchanie obmedzeného množstva kyslíku. Pri vydychovaní do rúška si ho napumpujeme nadbytočným C02, to potom vdychujeme naspäť do pľúc, čo vôbec nie je prirodzené a z dlhodobého hľadiska to pľúca poškodzuje a znižuje ich kapacitu. Už som počul o prípadoch, keď si starší ľudia kvôli noseniu rúšok vypestovali nábeh na astmu. To so sedliackym rozumom nemá už nič spoločné, lebo ideme chrániť starších ľudí pred Kovítom, tým, že im spôsobíme dýchacie ťažkosti a keď toho Kovíta naozaj dostanú, tak ich skutočne už iba dorazí, kdežto keby ich nikto nenútil znižovať si pľúcnu kapacitu a deimunizovať sa, tak by ho zvládli úplne v pohode.
Nehovoriac o tom, že to rúško máš po takých 2-3 hodinách zamorené, recykluješ si vlastné vírusy a baktérie a tvoj organizmus ich už nestihne spracovávať. A ešte keď vidím, ako si to rúško tí ľudia furt naprávajú a potom sa dotýkajú tváre, očí.... Fakt ideálne pre transfer vírusov a baktérii po celej tvári.
A to bude ešte len sranda, keď sa tu s handrami permanentne prilepenými na gebuli a obmedzeným ľudským kontaktom zbavíme dlho vypestovanej imunity už na známe choroby a budeme tu chcípať na nádchu.

Kecy v kleci.
1. Ruskove krajiny mali v prvej vlne vyrazne mensie sirenie ako neruskove. Vid USA, Svedsko, GB napriklad.

Podľa mňa je úplné trápenie, nechať v tom školákov sedieť osem hodín denne, to už hraničí s ubližovaním na zdraviu.

Mas nejaku studiu, ze ti ruska ublizuje na zdravi? A preco zrovna skolaci, ktori si davaju dole pri prvej prilezitosti? Ja po skolach chodim a viem ako sa ziaci spravaju. Co taki doktori, ktori ju maju na hube naozaj 8h v kuse? Tych ti luto nie je? Co taky chirurg, ktory operuje? Toho ti luto nie je? Uz desiatky rokov?

A keď už sme pri tom sedliackom rozume, tak zvážim aj ostatné aspekty nosenia rúšok. Naše pľúca nie sú prispôsobené na dýchanie obmedzeného množstva kyslíku. Pri vydychovaní do rúška si ho napumpujeme nadbytočným C02, to potom vdychujeme naspäť do pľúc, čo vôbec nie je prirodzené a z dlhodobého hľadiska to pľúca poškodzuje a znižuje ich kapacitu.

Opat kecas, ruska su priedusne a ziadne vyrazne zvysenie CO2 tam nie je. Poskodzovania pluc? To mas odkial? Nabeh na astmu? Za par mesiacov, co si nasadili ruska na par minut denne? Nesir bludy prosim ta. Take pocul som, cital som...nepisal si nieco o kritickom mysleni vyssie? A ty veris takymto blabolom?

Nehovoriac o tom, že to rúško máš po takých 2-3 hodinách zamorené, recykluješ si vlastné vírusy a baktérie a tvoj organizmus ich už nestihne spracovávať. A ešte keď vidím, ako si to rúško tí ľudia furt naprávajú a potom sa dotýkajú tváre, očí.... Fakt ideálne pre transfer vírusov a baktérii po celej tvári.

Toto snad nemyslis vazne. Ake recyklovanie virusov? To akoze virus, co mam v hube, ked ho vyplujem slinami do ruska a opat dychanim vdychnem do seba je nebezpecnejsi ako bol, kym som ho vyplul? Akoze sa nadychal a potom do mna vosiel este silnejsi?
Covid je zaujimavy virus, kde je velmi tazko urcovat standardy, ale v zivote som necital tolko hoaxov, blbosti a klamstiev ako pri nom.
Ty sam si vyzyval na pouzitie zdraveho sedliackeho rozumu, tak ho prosim ta pouzivaj.

Caro hoaxov a konspircii je v tom, ze nam ponukaju jednoduche riesenie na zlozity problem s istou davkou tajomnosti a exkluzivity, pretoze sa nesiri oficialne a je iba "pre vyvolenych". Tak bacha na to, aby ta to nezlakalo az moc.

1. Ruskove krajiny mali v prvej vlne vyrazne mensie sirenie ako neruskove. Vid USA, Svedsko, GB napriklad.

Ale veď tu argumentujem, že v Nemecku zavádzali povinné rúška až približne 2 mesiace po nás, čiže koncom apríla, až potom, ako čísla začali u nich ustupovať. Povinnými maskami Nemci podmienili postupný návrat do normálu, napr. znovuotvorenie škôl.
Pri tých chirurgoch tie rúška majú nesporný zmysel, zmysel pri školákoch je sporný. Doktorov ale neľutujem, takú prácu si dobrovoľne vybrali, je to nepríjemnosť spojená s povolaním, rovnako ako stavbár alebo baník musia mať na sebe helmu. A asi ten doktor neoperuje každý deň 8 hodín.

Ohľadom toho C02 som vychádzal zo štúdie Mníchovskej TU z roku 2005, ktorá v súvislosti rúšok obletela nemecký internet. Dokonca sa stala satirická situácia, keď predseda nemeckého parlamentu W. Schäuble na základe tejto štúdie odporúčal poslancom každú polhodinu si stiahnuť rúško a nadýchať sa normálne. Ale našiel som k tomu články, ktoré ju vyvracajú. Tak sorry za menšiu dezinformáciu :-) https://correctiv.org/faktencheck/2020/04/24/maskenpflicht-nein-beim-tragen-eines-mundschutzes-atmet-man-nicht-zu-viel-co2-ein

Za par mesiacov, co si nasadili ruska na par minut denne? Nesir bludy prosim ta. Take pocul som, cital som...nepisal si nieco o kritickom mysleni vyssie? A ty veris takymto blabolom?

Pár minút denne? Veď ich museli/musia mať na sebe celý pracovný čas. Mám jedného kamaráta, ktorý mal s pľúcami už predtým ťažkosti. Subjektívne tvrdí, že kvôli noseniu rúška pozoruje väčšie ťažkosti s dýchaním. V rámci chodenia po doktoroch sa stretol so staršími ľuďmi, ktorí problémy doteraz nemali, ale kvôli noseniu rúšok vraj majú nábeh na astmu.

Je to celkom logické, že pri permanentnom sťažení dýchania sa ti pľúca neodvďačia. Tie štúdie ešte len prídu, že za toho polroka nemáme ohľadom toho žiadnu valídnu štúdiu, neznamená, že taký problém neexistuje. To je proste fakt, že sa v tom nedá plnohodnotne dýchať. Skús ísť na túru s rúškom a bez, že kedy sa viac zadýchaš.

Toto snad nemyslis vazne. Ake recyklovanie virusov? To akoze virus, co mam v hube, ked ho vyplujem slinami do ruska a opat dychanim vdychnem do seba je nebezpecnejsi ako bol, kym som ho vyplul? Akoze sa nadychal a potom do mna vosiel este silnejsi?

Ale prosím ťa. Tuto už mi už účelovo vkladáš do úst nezmysly. Vieš dobre, jak som to myslel. Ono predsa o tomto sa už diskutovalo na začiatku "pandémie", že rúško je po pár hodinách používania zamorené. Keď si gebríš do rúška, vytváraš si v ňom Petriho misku, potom túto nálož baktérii sústavne vdychuješ, bez rúška by si ich zo seba prirodzene vylúčil. Píše sa to aj v tom článku, len neviem, či vieš po nemecky. V skratke sa tam píše, že po dlhšom používaní rúško navlhne, navlhnuté rúško je kontaminované baktériami (údajne teda len baktériami, nie vírusmi) ako napr. streptokokmi a stafylokokom, ktoré pri inhalovaní vytvárajú zárodky v nosohltane. Neexistujú na to ešte štúdie, taká štúdia totižto zaberie aj niekoľko rokov, ale logiku to dáva. + Mnoho ľudí pod rúškom (hlavne detí) dýcha nezdravým spôsobom, t.j. ústami, čím de facto inhaluje nefiltrovaný vzduch.

Je teda otázne, či nosenie rúška v každej situácii zato vôbec kvôli nejakej silnejšej chrípke stojí.

To muzu potvrdit. Ja ted tyden nosil jednorazovou modrou rousku, protoze satky co pouzivam normalne uz dost smrdely a potrebovaly vyprat. No a v patek me to pod rouskou hrozne simralo na vousech. Asi se tam rozmnozili bakterie a vlezly mi na ksicht.

Zpět do debat Přispět do debaty Nahoru