Přidat debatu mezi oblíbenéZasílat nové příspěvky e-mailemZamknuto Koronavirus - část V.

backlink: https://debaty.net/discussions/3013691-koronavir-iv-politicka-selhani

Zaujal mě tento článek: https://nazory.aktualne.cz/trasovani-virove-zkazy-prichazi-podzim-kdy-lide-ztrati-svou/r~f3b756c4f06111ea9c800cc47ab5f122/
Naši vůdcové dokážou doslova prodrbat miliardy za hovadiny (např. ten 18 gigový úplatek svým starším voličům), ale nejsou schopni posílit základní pilíře boje s covid-19. Až/pokud začne koroňák řady jejich voličů kosit, bude jim to prd platné.

Že situace nevypadá nikterak vesele, je každému jasné, nahlédne-li do hyperbolických grafů MZČR. Bohužel přestává pomalu platit to ukolébáváni se tvrzením, že v nemocnicích skoro nikdo není. I když podíl hospitalizovaných je výrazně nižší než v 3-4/2020, pokud počty nových případů rostou stále rychleji, i ten menší podíl nemocných v nemocnicích může narazit na hranice zvládnutelnosti.

Jak to Babiš a spol zpočátku rychle podchytili, tak teď mi to chvílemi připadá jako čirá anarchie, naprosté zoufalství, kdy vůbec netuší, co mají dělat - když se navíc poklonkují poptávce sebestředných egoistů, kteří jednou musí nutně slavit do rána někde v klubu, ruce kolem ramen, kteří podruhé za každou cenu musí trajdat k moři (jako v zimě ti lyžaři) bez ohledu na to, co tam chytnou*), kteří potřetí považují rozestupy či roušky ve zdravotnických zařízeních nebo supermarketech za naprostý konec světa a míru své osobní svobody na úrovni Gulagu třicátých let.

Ano, kdy bude líp? Proč se nepodívají naši vládcové k sousedům, do Polska, Německa, Rakouska, na Slovensko? Na co čekají, na zázrak?

Čím více/déle budou (podbízením se švejkujícímu obyvatelstvu) ignorovat stávající situaci, tím více riskují, že místo rázných, ale pořád i ekonomicky přijatelných opatření budou muset nakonec nahodit lockdown Nr. 2. A nebo se to úplně posere. A nebo také ne, nějak to vyšumí do ztracena. Jenže oni neví nic (a neví to ani jinde); pokud by vyšel risk "pštrosí hlava v písku" a koroňák se ztratil, bylo by to báječné. Bohužel, informace nejsou, precedenty neexistují, jen tisíce terorií tisíců subjektů.

-------
*) na druhé straně je možné, že naši turisté svým trajdáním po světě to ještě více roznesli do dalších zemí, hlavně těch přímořských lokalit.

Jsou zobrazeny jen nové příspěvky. Zobrazit všechny
Předmět Autor Datum
https://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/kauzy/Fuj-korona-kriceli-na-chlapecka-Mami-smali-se-i-tobe-De…
Hastrman 17.09.2020 09:50
Hastrman
Ale ne, to jen děti mezi sebou jsou dost svině. Byly vždycky, co pamatuju - vím o čem mluvím, celkem…
Kurt 17.09.2020 15:35
Kurt
Většina děcek použije cokoliv, co můžou nabít jako munici do houfnice dehonestace protivníků - brýle… nový
Prasak 17.09.2020 17:32
Prasak
Přesně tak. Já měl odstátý uši. :-) Už nemám, doktorům se to sedmi (:!:) plastikama povedlo opravit.… nový
Kurt 17.09.2020 18:23
Kurt
Četl jsem to pí L-Coreové a říká, že doktoři museli provést kvalitní práci, páč si vůbec ničeho nevš… nový
L-Core 17.09.2020 18:43
L-Core
Po celé roky sa deťom vtĺkalo do hlavy, že diskriminácia je zlá, zrazu príde doba koronová a diskri… nový
Sempron 17.09.2020 17:13
Sempron
A kde je vůbec zalezlý Vůdce? ::) Nejpozději v úterý budeme mít 3k new cases, čímž se v přepočtu na… nový
L-Core 17.09.2020 18:56
L-Core
Vůdce dneska grilovali ve Sněmovně. Některé jeho kecy mi připadají jako kdyby se zkřížil Jakeš s Tru… nový
Zdenál 17.09.2020 19:30
Zdenál
No tak co bratři Česi, 10 - 14 dní už prešlo. Už u vás skolabovali nemocnice? Už sa kopú masové hrob… nový
Hastrman 02.10.2020 18:24
Hastrman
Už u vás skolabovali No u nás stěhují pacienty do jiných nemocnic a uvolňují místa pro ev. nakažen… nový
čumil old 02.10.2020 19:01
čumil old
Víš, ono tě třeba za pár týdnů ta veselost přejde i na Slovensku. Při pohledu na křivky (reprodukční… nový
L-Core 02.10.2020 19:22
L-Core
Týchto nostradamovských predpovedí tu už bolo hafo. Niektoré úplne prehnané, niektoré menej, stále s… nový
Hastrman 02.10.2020 20:21
Hastrman
Vůdce to opět hodil na někoho jinýho, tentokrát si za to můžeme sami: https://www.idnes.cz/zpravy/do… nový
Prasak 17.09.2020 19:31
Prasak
Neboj, nemas takove kapacity na testovani, takze nejsi takovy narust schopny nicim podlozit nový
Jan Fiala 17.09.2020 20:12
Jan Fiala
Nevsimol si si dalsiu zvlastnost. Zober si Spanielov. Uz par tyzdnov maju denne prirastky ako mali v… nový
fleg 17.09.2020 20:15
fleg
Mutací (tedy "zeslábnutím" viru) a také zlepšením imunity - první vlna byla na jaře, kdy doznívají c… nový
Kurt 17.09.2020 20:59
Kurt
Dalším faktorem může být nižší virová nálož, ať už díky teplému počasí a UV záření nebo nošení rouše… nový
vlk56 18.09.2020 09:02
vlk56
Taky, taky. Jako kůrovec - taky se mu přelejzá líp, když je čerstvý žrádlo blízko. :-) nový
Kurt 18.09.2020 09:45
Kurt
Orwell. Uměle vytvořená ekonomická krize, totalismus, ovládání. Nic jiného v koňůře (na kterou nevěř… nový
mif 17.09.2020 19:36
mif
muži v černém a zastřelí mě... To by ještě šlo. Co kdyby Tě potrestali dle Orwela. A jen Ty víš, co… nový
čumil old 17.09.2020 20:32
čumil old
Já jsem to četl, takže vím. Jsme od toho skutečně tak daleko? nový
mif 17.09.2020 20:41
mif
Když jsi vzpomněl Orwella, znáš "Copak nohy se kradou?" od Gerta Prokopa? Vyšlo v antologii Experime… nový
L-Core 17.09.2020 21:23
L-Core
Super. Ještě někdo zná. Trpajzlík Truckle je moje oblíbená postava ("jsem sice truckle, ale nejsem t… nový
mif 18.09.2020 19:14
mif
Neodolal jsem a už to asi popáté čtu :) nový
L-Core 02.10.2020 19:26
L-Core
Experiment člověk. Možná to někde mám, zkusím pohledat. nový
čumil old 18.09.2020 19:40
čumil old
Kdybys nenašel fyzicky, určitě najdeš v nulách a jedničkách, ověřeno. nový
L-Core 02.10.2020 19:27
L-Core
Nejsem vůbec vzdělaný v oboru, ale přijde mi, že virus slábne. Ne sice v nakažlivosti, ale v síle. 2… nový
Moas 17.09.2020 21:09
Moas
Ale ten posun nemá na svědomí vláda, ale právě ten kapitalismus sám o sobě, kterej naopak na jaře vl… nový
Prasak 17.09.2020 21:36
Prasak
Máš namysli někoho konkrétního? nový
Kurt 17.09.2020 22:05
Kurt
Špička ledovce. nový
Prasak 17.09.2020 22:29
Prasak
Koronavirus jasne ukazuje nedokonalost kapitalismu, kdy selhava v atmosfere strachu temer okamzite.… nový
RedMaX 17.09.2020 22:07
RedMaX
Koronavirus jasne ukazuje nedokonalost kapitalismu, kdy selhava v atmosfere strachu temer okamzite.… nový
Kurt 17.09.2020 22:19
Kurt
To je naopak socialismus jak vyšitej - strana řídí, strana přerozděluje. nový
Prasak 17.09.2020 22:28
Prasak
Nikdo nenarizoval soukromym televizim, aby delali z koronaviru nemoc stoleti, jenze si je farmaceuti… nový
RedMaX 17.09.2020 23:09
RedMaX
To ale stále nie je zlyhanie kapitalizmu. V skutočnom kapitalizme by bola šanca na vládnutie zdravéh… nový
Hastrman 21.09.2020 09:39
Hastrman
Tak Vojtěch se na to Babišovi konečně vykašlal. Osobně jej obdivuji, že to vydržel tak dlouho; minis… nový
L-Core 21.09.2020 08:37
L-Core
Prymula - Kdo vystřídá ministra Vojtěcha? Favorit Prymula jede do Lán ... Podle čtyř zdrojů z blízk… nový
MachR55 21.09.2020 11:25
MachR55
"Čau lidi, tak děkuji panu Vojtěchovi za dobře odvedenou práci a moc mě mrzí že se rozhodl tak znena… nový
MaSo 21.09.2020 12:50
MaSo
Dnes som v radiu pocul, ze Andrej ide mat preslov k narodu. Som zvedavy ake mudrosti vam zdeli. Tipu… nový
fleg 21.09.2020 10:04
fleg
Nenaboural jsi e-mail člověku "Marek Prchal"? ]:) nový
L-Core 21.09.2020 10:43
L-Core
Preco, uz to odznelo a bolo to presne take;o)? nový
fleg 21.09.2020 11:32
fleg
Bude to přesně takové :-) A.B. by ale mohl i mimořádně překvapit. Uznat, že to zpackal, přijmout od… nový
L-Core 21.09.2020 12:08
L-Core
Sci-fi není na pořadu dne. nový
Prasak 21.09.2020 12:14
Prasak
Všichni přece víme, že to zpackal především Kalousek a novináři, ne? :-D nový
MachR55 21.09.2020 12:25
MachR55
Pýtame sa prečo sa ten covid tak šíri? No keď pozerám čo ľudia stvárajú a ako (ne)rešpektujú pravidl… nový
Mlocik97 22.09.2020 12:15
Mlocik97
Mas 3 druhy nosenia rusok. Na Aziata...to ho mas pomaly az pod ocami. Na Slovaka...to ho mas len na… nový
fleg 22.09.2020 12:34
fleg
Mas 3 druhy nosenia rusok. [content_image_5f35c875a7f20.gif] nový
HPET 22.09.2020 13:02
HPET
A nebo je debilní roušková policie, že jo Mločíku! nový
RedMaX 22.09.2020 18:32
RedMaX
Čo nám iba dokazuje, že rúška neprispievajú k spomaleniu šírenia nákazy, ako sa tu občas ľudia dušuj… nový
Hastrman 22.09.2020 19:47
Hastrman
Zvladli sme ju z mnohych faktorov a jeden z nich je prave nosenie rusok. Nosenie rusok spomaluje sir… nový
fleg 22.09.2020 20:13
fleg
Nosenie rusok spomaluje sirenie akejkolvek kvapockovej nakazy a kto to popiera je debil. To ja ani… nový
Hastrman 22.09.2020 20:45
Hastrman
väčšina ich má aj tak pod nosom (čím vraj rúško stratí všetku účinnosť) Naopak, četl jsem rozhovor… nový
Moas 23.09.2020 09:05
Moas
Suhlasim, ak chcem chranit ostatnych pred sebou podstatne je zakryt si hlavne usta, nosom prskame na… nový
fleg 23.09.2020 15:28
fleg
Tak se nám tady v ČR některý věci komplikují: Koronavirus se v Česku rychle šíří i mezi zdravotníky… nový
Pavel 22.09.2020 20:04
Pavel
Ja viem, ja vieeeeem. nový
fleg 22.09.2020 20:13
fleg
Vysvetlí mi tu už konečne niekto, prečo bola situácia v lete zvládnuteľná, žiadne katastrofické sprá… nový
Hastrman 22.09.2020 22:56
Hastrman
Co mě napadá, proč: po jaře panovala opatrnost, v létě jsme kvůli sebestřednosti A.B. rozvolnili nej… nový
L-Core 23.09.2020 07:31
L-Core
Spíš mi vrtá hlavou, proč počet případů nerostl průběžně, ale najednou z ničeho nic vyskočil na konc… nový
Jan Fiala 23.09.2020 08:58
Jan Fiala
Ale ono to rostlo docela průběžně - viz přiložený graf z webu https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/co… nový
Zdenál 23.09.2020 10:27
Zdenál
Katastrofické zprávy nebyly protože se moc netestovalo (a spíše nahodile), takže oficiálně nebylo mo… nový
Moas 23.09.2020 09:16
Moas
Čo by teda bola super správa. Mať veľa nakazených a nevedieť o tom je len a len dobre. Znamená to to… nový
Hastrman 23.09.2020 10:30
Hastrman
Denní přírůstek má být takový, aby zdravotnický systém zvládnul všem těžším případům poskytnout potř… nový
Moas 23.09.2020 10:48
Moas
To práve ja som za jednoročný fičák. Dovolím si tvrdiť, že ja by som covid prekonal úplne v pohode.… nový
Hastrman 23.09.2020 11:39
Hastrman
Ulož si to svoje povídání a otevři za 40 let, až tu zase bude nějaká pandemie. Určitě budeš mít stej… nový
L-Core 23.09.2020 11:53
L-Core
Tak aby som to objasnil. Na začiatku "pandémie" som ja bol zástanca opatrení, dokonca aj správneho(!… nový
Hastrman 23.09.2020 12:45
Hastrman
Žiadne preplnené nemocnice ani nestíhajúce krematória nikde vo svete, okrem jedného regiónu Taliansk… nový
Moas 23.09.2020 13:33
Moas
Z Iránu stále nemáme spoľahlivé správy, o čo vtedy išlo. Masové hroby vykopali, ale či ich aj zakopa… nový
Hastrman 23.09.2020 20:18
Hastrman
Celkový počet mŕtvych v Iráne je 24 840 na 81 mil. obyvateľov, čo je smrtnosť 0,03% Nastuduj si, co… nový
L-Core 23.09.2020 20:58
L-Core
Tak som v roztržitosti použil nesprávny termín. Chytil si ma za slovíčko, na základe čoho odsúdiš vš… nový
Hastrman 23.09.2020 21:19
Hastrman
Já bych ten počet hospitalizovaných zase tak moc optimisticky neviděl - mezi začátkem nakažení a váž… nový
Zdenál 23.09.2020 11:16
Zdenál
a navíc vzhledem k vitamínu D ze slunce se s tím imunitní systém snáze vypořádal. No práve ale slnk… nový
Hastrman 23.09.2020 11:45
Hastrman
Viděls můj graf? Ta druhá vlna" už začala v srpnu. A protože na dovolenou do ciziny jeli především m… nový
Zdenál 23.09.2020 13:11
Zdenál
No na tom grafe vidím akurát, že sa koncom augusta a hlavne začiatkom septembra výrazne zvýšil počet… nový
Hastrman 23.09.2020 20:49
Hastrman
Rozhodně se neupínám na jeden parametr. Na webu MZ ČR se podívej na graf vývoje denního poměru (v %)… nový
Zdenál 24.09.2020 08:19
Zdenál
Asi takhle... Nárůst hospitalizovaných roste zatím exponencielně a je předpoklad, že nějakou dobu je… nový
aki 27.09.2020 15:07
aki
Lidi, kteri to v lete neprehani se zakryvanim, tak ze Slunce v pohode naberou veskery potrebny vitam… nový
RedMaX 27.09.2020 20:05
RedMaX
Tady si z toho už většina lidí dělá srandu, to je hrozný. Jenomže koronavir byl zatím úplná pohoda,… nový
RedMaX 23.09.2020 16:43
RedMaX
Prymula zuří. V Praze zkouší trik, jak obejít jeho zavíračku Vzdycky kdyz je nejhur, dokazou Cesi,… nový
RedMaX 25.09.2020 15:28
RedMaX
Potom budou zase řvát, že vláda nic neudělala. Praha by se měla oplotit. [91172-feri-mirka-jpg] nový
karel 25.09.2020 15:37
karel
Měl jsem o tomto rozepsaný post, ale nakonec jsem jel smazal. Hledal jsem dobře vypadající řecké pís… nový
L-Core 25.09.2020 16:53
L-Core
V Praze se tento tyden konal veletrh stavebnictvi For Arch, mohl jsi prijet, dozvedel by ses nejake… nový
RedMaX 25.09.2020 19:47
RedMaX
Odkaz davat nebudu, kazdy at si to pripadne najde sam, ale Google v Androidu a Apple v iOS vyhodnoti… nový
RedMaX 28.09.2020 01:31
RedMaX
Tady je článek našeho (myšleno z ČR) doktora, co pracuje v německé nemocnici na oddělení ARO a popis… nový
Pavel 28.09.2020 10:16
Pavel
Tak super, kvuli posranemu koronaviru nezajistilo ceske zdravotnictvi lidem ockovani proti chripce,… nový
RedMaX 29.09.2020 20:03
RedMaX
U nás zas nemocnice pomaly prechádzajú na núdzový režim. Operácie sa zas odkladajú, hospitalizovať s… nový
Hastrman 29.09.2020 20:33
Hastrman
Je to sileny, nekteri lide se vysmivaji tem konspiracnim teoriim, ze je to cele rizene a ma to nejak… nový
RedMaX 29.09.2020 21:54
RedMaX
Bud se lidi definitivne zblaznili nebo to musi byt rizene, zadna jina varianta neni. Aby všetkým ta… nový
Hastrman 29.09.2020 22:09
Hastrman
Proboha, jak s tímhle souvisí Bělorusko? To jste už úplně zpitoměli? nový
karel 29.09.2020 22:24
karel
Bielorusko ukázalo, že keď sa krajina na opatrenia úplne vyserie, žiadna apokalypsa ani masové umier… nový
Hastrman 29.09.2020 22:43
Hastrman
Tak ono snad nikde počet mrtvých za doby covidu nebyl vyšší, než ve stejném období loni. nový
karel 29.09.2020 22:47
karel
Oni chteli Belorusove pujcku od MMF a bylo jim receno, ze nutnou podminkou je prijmout opatreni prot… nový
RedMaX 29.09.2020 23:34
RedMaX
Nekde jsem cetla, ze vakciny proti chripce by mely byt urceny primarne pro ohrozene skupiny a pro ty… nový
merlouska 30.09.2020 00:09
merlouska
Všechno záleží na lékaři - pokud chce, bude přednostně očkovat lidi z rizikových skupin a pravidelné… nový
MachR55 30.09.2020 08:21
MachR55
Podivej, 75 let, nechava se ockovat pravidelne 15 let, doktorka rikala, ze vakcinu nedostala zadnou,… nový
RedMaX 30.09.2020 19:52
RedMaX
Jak jsem psal - všechno záleží na lékaři. Je možné, že pokud některý lékař podal objednávku na vakcí… nový
MachR55 01.10.2020 07:40
MachR55
Zas, pokud to doktorka objednava 15 let v pohode a problem je az letos, tak je to nejaky divny ne? nový
RedMaX 01.10.2020 16:45
RedMaX
Třeba byla zvyklá objednávat na poslední chvíli. Jiné roky to prošlo, letos už ne... nový
MachR55 02.10.2020 09:09
MachR55
Já se u svého obvoďáka přihlásil k očkování někdy v červenci (pořadník), zítra nebo v pondělí jedu n… nový
L-Core 01.10.2020 16:51
L-Core
Jak ti dal vedet, ze se mas prihlasit? Nebo lidi, kteri se nechavaji ockovat kazdy rok pravidelne,… nový
RedMaX 02.10.2020 20:40
RedMaX
Nijak, kdyby nebyl koroňák, asi bych se o očkování proti chřipce nehlásil. V létě jsem zavolal setře… nový
L-Core 03.10.2020 08:28
L-Core
Tak treba ma vas obvodak dobry konexe a pohlidal si, aby zbylo na ty co chodi pravidelne i na ty, kd… nový
RedMaX 03.10.2020 13:46
RedMaX
Už asi od června (a možná i dřív) se co 14 dní objevily někde (TV, rádio, internet, noviny, ...) inf… nový
Zdenál 03.10.2020 17:29
Zdenál
Ten minus je za to, ze jsem vysvetloval, ze pacient v mnohych pripadech nema sanci to ovlivnit, ale… nový
RedMaX 03.10.2020 20:12
RedMaX
Ten pacient možná neměl spoléhat na to, že to bude stejné jako loni, předloni - ale měl se v předsti… nový
L-Core 03.10.2020 20:58
L-Core
Porad vam dokola vysvetluju, ze jeji lekarka nedostala ani jednu vakcinu. Pokud by lekar vakciny dos… nový
RedMaX 04.10.2020 09:10
RedMaX
Nedostala, to je podivné slovo. Třeba si to jen neobjednala, protože na to zapomněla. Nebo objednáva… nový
L-Core 04.10.2020 09:50
L-Core
Jasne 75 lety duchodce bude menit lekare. Tvoji aroganci bych chtel mit. Muze to byt vina lekarky,… nový
RedMaX 04.10.2020 22:15
RedMaX
Nevím, co na tom vidíš arogantního - prostě změna lékaře možná je, bez ohledu na věk i místo. Že je… nový
L-Core 05.10.2020 12:36
L-Core
Jsi zodpovědný. Zřejmě nosíš imrvere šourku. Fašista Prymula jest tvým vzorem. V řiť mňa ukús. Nevěř… nový
mif 04.10.2020 09:56
mif
Tak už se nám tady v ČR zase komplikuje situace. V sobotu padl (víkendový) rekord nakažených: 2556… nový
Pavel 04.10.2020 14:37
Pavel
A aké sú tie info mimo oficiálne média? Počet hospitalizovaných sa od začiatku septembra asi iba zt… nový
Hastrman 04.10.2020 14:57
Hastrman
Nejde jen o počet nakažených pacientů v nemocnici; jde i o nároky na zázemí a odborný personál (léka… nový
Pavel 04.10.2020 15:16
Pavel
Čím víc testů se udělá, tim vic pozitivních výsledků dostaneš. PCR test odhaluje zbytky RNA i pár tý… nový
Jan Fiala 04.10.2020 18:22
Jan Fiala
Nicméně, ty nárůsty počtu pacientů v nemocnicích jsou realita. Z toho mi tak nějak vyplývá, že virus… nový
Pavel 04.10.2020 18:50
Pavel
A to by ma ešte zaujímalo, koľko testov započítaných v denných štatistikách je opakovaných. Človek a… nový
Hastrman 04.10.2020 19:30
Hastrman
Otevřený dopis lékařů vládě, parlamentu a médiím ohledně tzv. koronavirové krize --- Prymula se zl… nový
RedMaX 04.10.2020 22:16
RedMaX
Jsme Švejkové, nedodržujeme doporučení. Represe je nutná, říká epidemiolog V posledních měsících se… nový
MachR55 05.10.2020 08:41
MachR55
Přidám ještě odkaz na - dle mého názoru - rozumný komentář: Život, nebo prachy? V nouzovém stavu zůs… nový
MachR55 05.10.2020 11:55
MachR55
Strašne vám Čechom závidím, že máte v odbornej verejnosti aj ľudí, ktorí sa vás zastanú. U nás je to… nový
Hastrman 05.10.2020 11:12
Hastrman
Tak snad si Pirk a Smucler nechaji jednou od Prymuly poradit, jak maji operovat srdce nebo jestli te… nový
merlouska 05.10.2020 12:08
merlouska
Přirovnání kulhá na všechny končetiny. Nevěděl jsem, že odborníci (pokud by jím měl pan Prymula být)… nový
hynajs 05.10.2020 12:50
hynajs
To prirovnanie je ok, nicmenej ten odkaz na Macka je vyzivny:-). nový
fleg 06.10.2020 17:53
fleg
Tak si podme tento paskvil rozbrat. Paskvil preto, ze je to klasicka miesanina, dobrych, spornych a… nový
fleg 05.10.2020 15:52
fleg
fleg: 8x souhlas 5x nesouhlas Takze se s vetsinou bodu trefili, tudiz nevidim ten paskvil. ;-) --… nový
RedMaX 05.10.2020 16:54
RedMaX
Ty asi nevies pocitat, ci staci napisat suhlasim a to dalej, kde nesuhlasim so zvyskom uz necitas?… nový
fleg 05.10.2020 18:49
fleg
Prijde Pepicek domu, maminka na Homeofficu uz na neja ceka a sotva vejde do dveri, tak zpraskne ruc… nový
RedMaX 05.10.2020 22:37
RedMaX
Nekteri tu uhodili hrebik na hlavicku, napriklad: Pirk a Smucler nechaji jednou od Prymuly poradit,… nový
RedMaX 05.10.2020 17:08
RedMaX
Asi tak. Pekne napísané. Epidemiológovia boli doteraz bezvýznamní blbci, ktorí skúmali max nejaké lo… nový
Hastrman 05.10.2020 18:30
Hastrman
https://www.reflex.cz/clanek/komentare/103248/sef-lekarske-komory-pribyva-nemocnych-i-mrtvych-rusi-s… nový
L-Core 06.10.2020 11:24
L-Core
Už se ozvali i lékaři - Otevřený dopis lékařů a sester z první linie: Nechceme vyvolávat paniku a z… nový
MachR55 06.10.2020 11:45
MachR55
No jo, ale když ti pak nějaká mladá militantní uklízečka na nádraží, která ale sežrala veškerou moud… nový
L-Core 06.10.2020 12:24
L-Core
To nechápem. Jedna vec, že sa tam nepíše nič nové, iba že ohrození sú teda tí päťdesiatníci - šesťde… nový
Hastrman 06.10.2020 18:25
Hastrman
Zajímavé bude sledovat tvé postřehy až poté, co ti na covid-19 vykapou rodiče/prarodiče. Co s takový… nový
L-Core 06.10.2020 18:39
L-Core
Moja babka mala cukrovku a zdravotne bola na tom dosť zle. Dostala zápaľ pľúc a to bola pre ňu koneč… nový
Hastrman 06.10.2020 20:20
Hastrman
Hele, řeknu ti to tak: klidně se kvůli ztrátě práce oběs, mně to určitě vadit nebude. Ty a tvoje rod… nový
L-Core 06.10.2020 21:01
L-Core
Tak jsem si to pozorně dvakrát pročetl a našel jen jedinou zmínku o ekonomice: Žádáme ... Vládu a s… nový
Zdenál 06.10.2020 18:42
Zdenál
Jo pardon, to som si spojil dva články dokopy. To bolo v článku od L-Corea. V případě nezvládnutí… nový
Hastrman 06.10.2020 20:08
Hastrman
Otevřený dopis lékařů vládě, parlamentu a médiím ohledně tzv. koronavirové krize Uz podepsalo 52 12… nový
RedMaX 06.10.2020 18:15
RedMaX
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/komentar-petice-lekaru-je-slepa-obstala-by-stezi-pred-pulrokem-12… nový
L-Core 06.10.2020 18:29
L-Core
Ať se národ raději drží lidí, kteří mají covid každý den "v ruce". S pohledem na dnešní nárůst (viz… nový
vlk56 06.10.2020 19:45
vlk56
Za týden. Pro některé je tohle pochopit nemožné. Když vidím ta hejna IMHO idiotů (viz ta protiroušk… nový
L-Core 06.10.2020 21:06
L-Core
Zalezi kolik je luzek a kolik je nemocnych, to se pravdepodobne da spocitat, ale dost mozna neni zaj… nový
RedMaX 06.10.2020 22:10
RedMaX
https://www.hlidacstatu.cz/kapacitanemocnic nový
vlk56 07.10.2020 08:56
vlk56
Díky za info, to se fakt hodí. Jen připomenu, co se týká obecně pacientů v nemocnicích - covid neco… nový
Pavel 07.10.2020 17:54
Pavel
Na seznam přidávám odklad plánovaných operací. Díky za info, to se fakt hodí. Autor Michal Bláha j… nový
vlkjinde 07.10.2020 18:29
vlkjinde
Prave som si precital status jednej lekarky u nas, z ktoreho volne citujem. Nosenim rusok sa nemeri… nový
fleg 06.10.2020 21:25
fleg
S temi vedeckymi fakty mi to pripomnelo tohle :-D [EimHPG5XkAEj5tn.png] nový
merlouska 07.10.2020 00:44
merlouska
Hele, kdyby ses přejmenovala na Melrouska, bude to vcelku aktuální. nový
Prasak 07.10.2020 20:00
Prasak
A budeme tú handru nosiť zakaždým, keď príde nejaký kung flu? Dáme ju vôbec niekedy ešte dole? nový
Hastrman 07.10.2020 07:44
Hastrman
Keby si neni deges das si ju zakazdym, ked sa necitis dobre. Je to ohladuplne voci ostatnym a v Azii… nový
fleg 07.10.2020 13:17
fleg
Před pár dny jsem psal, že nejen v ČR, ale i v dalších zemích je situace hodně vážná. Tady je aktuál… nový
Pavel 07.10.2020 09:18
Pavel
L-Core: mohl bys to vlákno zamknout a vytvořit nový? Díky nový
Pavel 08.10.2020 15:17
Pavel
Ano :) poslední
L-Core 08.10.2020 17:27
L-Core

https://www.parlamentnilisty.cz/zpravy/kauzy/Fuj-korona-kriceli-na-chlapecka-Mami-smali-se-i-tobe-Deti-zazivaji-ve-skolach-peklo-637130

Takže stigmatizácia na základe nosenia/nenosenia rúšok u tých najmenších nenechala na seba dlho čakať. Nie je sa čomu diviť, deti sú kruté a ľahko zmanipulovateľné, stačí im povedať, že kto nenosí rúško, je zlý, a máme tu obraz nepriateľa zafixovaný hneď odmala. Po celé roky sa deťom vtĺkalo do hlavy, že diskriminácia je zlá, zrazu príde doba koronová a diskriminácia sa učí na školách. Ale tak ono to je zámer, že, každý režim potrebuje mať jasný obraz nepriateľa, momentálne je to covid a ľudia, čo ho zľahčujú, teda s ním asi kooperujú. Celé sa to vyhrotí, keď príde očkovanie a významná časť obyvateľstva sa očkovať odmietne, to už aby začali pre nich stavať tábory...... To nám zas vyrastie generácia asociálnych hypochondrických sterilných kreténov.

Většina děcek použije cokoliv, co můžou nabít jako munici do houfnice dehonestace protivníků - brýle, pár kilo víc, boty od vietnamců, zrzavý vlasy, rodiče mají starý auto, bydlí na vesnici u lesa, mají psa, nemají psa, mají slepice, hnůj na zahradě... covid je jen další náboj.

Četl jsem to pí L-Coreové a říká, že doktoři museli provést kvalitní práci, páč si vůbec ničeho nevšimla :-) A ona pozorovat umí ]:)

Já si zase pamatuji na pošklebky "šprt, šprt!" jen proto, že jsem bez jakéhokoliv učení procházel zédéeškou na 1,1,1 atd. Občas mě nějaký učitel vytáhl o několik tříd výše, abych tam někomu u tabule vysvětlil, jak se např. počítá trojčlenka. To mi na popularitě (páťáka mezi osmáky) také nepřidalo ]:)

A kde je vůbec zalezlý Vůdce? ::)

Nejpozději v úterý budeme mít 3k new cases, čímž se v přepočtu na 100.000 obyvatelem asi staneme světovými rekordmany. A tím to zdaleka nekončí:

[z9i25.png?fl=cro,0,20,1438,808%7Cres,1200,,1%7Cwebp,75]

Beru zpět to, co jsem tvrdil někdy před týdnem. To bude lockdown, jaký Evropa nezažila. A nebo násobně překonané rekordy Itálie, Španělska a spol. A nebo maluji čerta na zeď a šeredně se pletu, což by bylo úplně nejlepší.

Když tak uvažuji o katastrofických scénářích, pokud pojedeme šupem z kopce, možná bude dobré veškerá finanční aktiva dostat k kompetence českých bank a úřadů. Tedy směnit na jinou měnu, vybrat v hotovosti a "ztratit".

No tak co bratři Česi, 10 - 14 dní už prešlo. Už u vás skolabovali nemocnice? Už sa kopú masové hroby? Už máte desaťtisícky nakazených denne, ako predpovedal ten blázon Flegr? :-)

Alebo ste sa zas len dali nachytať na úplne nelogické kecy doomsayerov schovávajúcich sa za vedu a budete im to žrať znova a znova? ;-)

Víš, ono tě třeba za pár týdnů ta veselost přejde i na Slovensku. Při pohledu na křivky (reprodukční číslo) jste tam, kde my v ČR byli před pár týdny..

Flégra taky moc nemusím (je mi z jeho rozhovorů zle), jeho 50k mrtvých k 1.1.2021 snad nebude. Zkus se podávat tedy na výhled někoho, kdo tomu snad rozumí, https://covid19.healthdata.org/czechia?view=total-deaths&tab=trend
(koukám i na Slovensko, tam je nějaký šotek...)

12.000 také není málo.
Ano, je to projekce současného stavu a ta se může (a taky se tak děje!) měnit.

Týchto nostradamovských predpovedí tu už bolo hafo. Niektoré úplne prehnané, niektoré menej, stále sa podľa aktuálneho stavu aktualizujú a stále to nie a nie vyjsť. Všetky robia jednu zásadnú chybu, rátajú s exponenciálnym rastom denného počtu nakazených, ale vírus sa vždy (opatrenia alebo nie) šíri exponenciálne iba pár dní, potom sa stabilizuje a ďalšie šírenie je lineárne s občasnými menšími explóziami, ktoré sa opäť stabilizujú a pokračuje sa lineárne, resp. dokonca s klesajúcou tendenciou. Vírus sa nedokáže šíriť donekonečna. Rovnako nebude donekonečna exponenciálne rásť počet hospitalizovaných, to je proste logická blbosť. Ukazujú nám to dáta zovšadiaľ zo sveta, ale stále budeme veriť iba proroctvám skazy, že? Raz to predsa musí vyjsť! ]:)

Btw na Slovensku už nemocnice skolabovali a na to nám stačilo hospitalizovaných iba 215 ľudí. U nás totižto chceli zabrániť kolapsu tým, že nemocnice proste vypnú. Čiže pre mňa ako covidom neohrozeného človeka je úplne jedno, či sa po úraze do nemocnice nedostanem kvôli tisícom starým páprdovcom s cukrovkou a rakovinou umierajúcim na covid, alebo preto, že nemocnice jednoducho zavrú, lebo tam nie je čo robiť bez covidu.

EDIT: https://zpravy.aktualne.cz/domaci/smucler-opustil-duel-s-flegrem-v-primem-prenosu-biolog-mluvi/r~3e59e9befcae11eab115ac1f6b220ee8/ Tak toto som si pozrel až teraz. To teda čumím, tomu bláznovi muselo už totálne prepnúť :-D A to som ho pred covidom síce bral za podivína, ale myslel som si, že snáď je vo svojom odbore špička a nemal som mu to za zlé. No ale pravdu má nepochybne aspoň v tom, že cytomegalovírus spôsobuje hlúpnutie populácie a čím je to staršie, tým horšie.

Nevsimol si si dalsiu zvlastnost.
Zober si Spanielov.
Uz par tyzdnov maju denne prirastky ako mali v spicke v prvej vlne.
A porovnaj pocet mrtvych.
Preco zdaleka nedosahuju vtedajsiu uroven? Chorych maju dokonca viac, denne prirastky su uz neikolko tyzdnov na vrchole a mrtvych? Ledva 10% z vtedajsich cisiel.
CIm to je podla teba?
Nevytrhavajme z kontextu len denne prirastky, je to len jedno z cisiel. Pozerajme sa aj na ine cisla a ine staty.

Mutací (tedy "zeslábnutím" viru) a také zlepšením imunity - první vlna byla na jaře, kdy doznívají chřipkové epidemie a navíc je celkový nedostatek třeba vitamínu D (i ostatních) který má vliv na buněčnou imunitu. No a v neposlední řadě taky tím, že na jaře byli nemocí nejvíce zasaženi 60+ a teď je to 30-

Když jsi vzpomněl Orwella, znáš "Copak nohy se kradou?" od Gerta Prokopa? Vyšlo v antologii Experiment člověk.
Tohle kupodivu soudruhům nějak uteklo, asi proto, že děj se odehrával/("bude odehrávat") v USA...

Předposlední část/kapitola/povídka, "Hra na život a na smrt" (Spiel auf Leben und Tod) se sklepem na zlobivé Winstony Smithy z 1984 může smělě konkurovat. Timothy Truckle to tam ale zvládl (ne vlastní zásluhou).

Nejsem vůbec vzdělaný v oboru, ale přijde mi, že virus slábne. Ne sice v nakažlivosti, ale v síle.
20 procent testovaných jsou pozitivní ale 90 procent z nich má příznaky slabé nebo žádné, většina z toho zbytku se léčí doma a v nemocnicích končí jen zlomek. Ano, i ten zlomek dokáže zdravotnictvím pěkně zacloumat, to je mi jasné.
Statistiky neurčitě uvádí, že zemřelí byli "s Covidem", nikoliv že zemřeli "na Covid"
Jsem rád, že lidi už nepanikaří, když jsem byl dneska v Tescu nakupovat tak regály byly plné všeho, narozdíl od situace pár měsíců zpět.
Připravenost lidí je taky vyšší, než byla. Díky prohnilému kapitalismu, který hbitě zareagoval na nedávnou situaci a vyprodukoval obří zásobu roušek, všude je dezinfekce dostupná ve velkém množství... když se podívám rok zpátky, je tady obrovský posun.

Ale ten posun nemá na svědomí vláda, ale právě ten kapitalismus sám o sobě, kterej naopak na jaře vláda brzdila, když chtěli všechno řídit centrálně. Roušky, dezinfekce, firmy se nabízely. Ale k*k*ti nahoře museli koupit dreky z číny, aby se mohli bít v prsa a náhodou při tom nevydělal někdo jiný, než komu to dovolili.

Koronavirus jasne ukazuje nedokonalost kapitalismu, kdy selhava v atmosfere strachu temer okamzite. Jiste, my jsme si uz po nekolikate dokazali, ze i centralni rizeni selhalo a koronavirus nakonec tak jako tak ridi par globalnich firem, ktere na nem nechutne vydelavaji.
Reseni ale nemam, momentalne jsem rad, ze nas aspon v praci nechali pracovat normalne a ze jen na oko delame habaduru, ze jako se k sobe nepriblizujeme a jsme jako porad v ruznych mistnostech jako a jako v rouskach jako. :-) Otazka je, jestli nam v pripade, ze bude nekdo pozitivne otestovan, hygiena nase jako zbasti. Nezbyva nez doufat, ze to tak daleko nezajde.
Potesilo jen, ze v tom nejsme sami a ze i jini lide, jak jsem zjistil, resi podobne problemy a mnohdy mnohem horsim jako nez v nasem pripade. Napriklad od zname vim, ze u nich je provoz rozdelen na dve zcela samostatne casti tak, aby se v praci zamestnanci nepotkavali a nemohli si pripadne vir predat. Jedina sance, jak se virem nakazit od druhe party (dopoledni, odpoledni) je teda pri spolecnem obede, ale jak znamo, koronak neobedva, takze to je zcela v poradku. :-D

Koronavirus jasne ukazuje nedokonalost kapitalismu, kdy selhava v atmosfere strachu temer okamzite.

Kecy, dojebaly to ty pokusy o řízenou ekonomiku - to, že zakážeš firmám, které mají roušky a smlouvy na jejich dodávky je komukoli dodat, takže se k nim nedostanou ani ti v první linii, fakt není selhání kapitalismu.

Nikdo nenarizoval soukromym televizim, aby delali z koronaviru nemoc stoleti, jenze si je farmaceuticke firmy proste koupily a pozar byl na strese. Bez toho zadne statni zakazky na rousky vubec nemusely byt. A ja samozrejme nikde nerikam, ze se neprojevily negativne i pokusy o centralni rizeni, ale projevila se i nedokonalost kapitalismu, kdy se za penize zajmovych skupin da vyvolat uplne nesmyslna panika.

To ale stále nie je zlyhanie kapitalizmu. V skutočnom kapitalizme by bola šanca na vládnutie zdravého rozumu vyššia, ako v centrálne riadenom systéme. Súkromné prevádzky by konali trhovo, teda by sa dobrovoľne určite nenechali zruinovať na základe nezmyselných nariadení od centrálneho orgánu, ale určovali by si svoje pravidlá sami. V prípade skutočnej pandémie by majiteľ prevádzky zaviedol primerané opatrenia podľa svojho úsudku, napríklad by vo svojich priestoroch nariadil dezinfekciu rúk a nosenie rúšok, poprípade rukavíc, obmedzil by počet osôb v miestnosti. Majiteľ inej prevádzky, ktorý by si vo svojej prevádzke obmedzenia neželal, by žiadne opatrenia nezavádzal, no ale trh by šírenie vírusu sám bez zásahu centrálnej moci zamedzil, lebo v prípade reálnej pandémie by sa ľudia báli vchádzať do prevádzky bez opatrení, uprednostňovali by prevádzku s opatreniami, čiže prevádzka bez opatrení by bola finančne ohrozená, preto by jej majiteľ v záujme zvýšenia svojho zisku musel zaviesť opatrenia. Naopak keď tu máme fakedémiu, ako teraz, majitelia prevádzok by sa na nariekanie farmaceutických firiem a strašenie médií zvysoka srali a seba ako ani svojich zákazníkov by nezmyselne neobmedzovali. Bolo by nemysliteľné, aby nejaká centrálna moc určovala súkromným podnikom, koľko ľudí do nich môže vstúpiť a čo majú na sebe nosiť. Bohužiaľ, v súčasnosti nemáme skutočný trhom riadený systém, ale systém riadený centrálne, ktorý na základe inštrukcii len jedného odvetia trhu, t.j. farmaceutických firiem a napríklad firiem produkujúcich medicínske potreby (rúška) úplne škrtí ostatné odvetia. V skutočnom kapitalizme by farmaceutickým firmám (alebo iným záujmovým skupinám, ja neviem kto všetko z toho profituje) nebola prepožičaná takáto monopolistická autorita a moc.

Tak Vojtěch se na to Babišovi konečně vykašlal. Osobně jej obdivuji, že to vydržel tak dlouho; ministerstvo vydá nějaké nařízení, které (snad) vychází z pohledu zdravotnictví, doktorů, epidemiologů a když čau lidi dostane rozhořčené SMS od pár lidí, tak aby neztratil preference, vše jako vůdce odvolá. Kdyby tak nečinil, měli bychom teď lepší čísla, viz např. https://www.seznamzpravy.cz/clanek/cesky-vedec-z-oxfordu-ted-mohlo-byt-mene-nakazenych-a-v-rijnu-mene-mrtvych-120611

Kdo ministerstvo převezme? Havlíček? :-)

Prymula - Kdo vystřídá ministra Vojtěcha? Favorit Prymula jede do Lán

... Podle čtyř zdrojů z blízkého okolí premiéra a vlády má být novým ministrem vládní zmocněnec Roman Prymula.
„Ano, bude to Roman Prymula, premiér Andrej Babiš informoval prezidenta a na jeho návrh by ho měl během pondělí Miloš Zeman přijmout v Lánech,“ řekl Seznam Zprávám blízký zdroj vlády, který si nepřál být jmenován. Prymulovu plánovanou schůzku v Lánech rovněž potvrdilo více zdrojů. ...

Edit
Zajímavé, Maďar: Vojtěch byl z nejlepších ministrů, dal na názor odborníků:

Ministr Adam Vojtěch (za ANO) byl podle epidemiologa Rastislava Maďara jedním z nejlepších porevolučních ministrů zdravotnictví. Dal na názor odborníků, jen měl problém jej prosadit ve vládě...

"Čau lidi, tak děkuji panu Vojtěchovi za dobře odvedenou práci a moc mě mrzí že se rozhodl tak znenadání rezignovať ..."

A.Vojtěch Twitter: "Pane premiére, tiskovka k mé rezignaci ještě nezačala, až za dvě hodiny!"

AB: "No sorayjako mám ještě na hodinkách moskevský čas!"

Dnes som v radiu pocul, ze Andrej ide mat preslov k narodu. Som zvedavy ake mudrosti vam zdeli.
Tipujem nieco v style...sme v tazkej situacii, ale nevzdavame sa a spolocne do zvladneme....vlada a ja robime vsetko preto, aby sme to zvladli....bla bla bla.
A tipujem, ze si aj kopne do svojich oponentov ako ho v tejto tazkej dobe podrazaju a skodia nielen jemu, ale celemu ceskemu narodu.

Pýtame sa prečo sa ten covid tak šíri? No keď pozerám čo ľudia stvárajú a ako (ne)rešpektujú pravidlá a ako (ne)vedia si nasadiť rúško. Ani sa nedivím... pipina pred tebou má rúško pomaly na ceckoch, týpek za tebou si drží rozostup tak že na zadku cítiš jeho penis. Tak už vieme prečo ten narastajú počty prípadov... debili, teda ľudia.

A takto to vidím asi u 90% populácie.

Mas 3 druhy nosenia rusok.
Na Aziata...to ho mas pomaly az pod ocami.
Na Slovaka...to ho mas len na hube, ale nos ma volny.
Na Cecha...to ho mas zavesene len na uchu keby niekto brblal, ale nasadene ho nemas.

Takto to popisal Cocik vo svojom poslednom videu a ja si myslim, ze je to viac ako trefne.

Čo nám iba dokazuje, že rúška neprispievajú k spomaleniu šírenia nákazy, ako sa tu občas ľudia dušujú, že sme "prvú vlnu" zvládli len vďaka povinnosti nosenia rúšok. To by ho najprv museli nosiť správne, čo ako ty sám píšeš, nerobí 90% ľudí. Nehovoriac o tom, že určite si ho nikto nemení každé 2-3 hodiny.

A inak neviem, čo tým myslíš, že sa tak šíri. Mne sa to teda nezdá, že by sa Kovít nejako extra šíril. :?:

Nosenie rusok spomaluje sirenie akejkolvek kvapockovej nakazy a kto to popiera je debil.

To ja ani nepopieram. Správne nosenie rúšok obmedzuje šírenie nákazy. Lenže tie rúška sa nosia všelijako a navyše u 90% ľudí takéto nosenie odporuje základným hygienickým pravidlám. Je hnus mať na gebuli handru, do ktorej si celý deň gebríš, potom si ju pri obede hodíš na stôl, potom znova si ju natiahneš na gebuľu, potom ideš von a narveš si ju do vačku, kde v blízkosti najmenej hygienického miesta na ľudskom tele nasáva tvoj pot a hocičo iné, potom si ju znova natiahneš na gebulu. No hnus ::)
Preto je otázne, či vôbec má zmysel nariaďovať ľuďom, aby ich nosili, keď väčšina ich má aj tak pod nosom (čím vraj rúško stratí všetku účinnosť), alebo všelijako s nimi šachruje. No napriek takémuto šlendriánstvu sa žiadna katastrofa nekonala, tak asi teda zmysel moc nemajú.

väčšina ich má aj tak pod nosom (čím vraj rúško stratí všetku účinnosť)

Naopak, četl jsem rozhovor s nějakým doktorem nebo epidemiologiem (nebo to byl filatelista nebo já nevim kdo, čert aby věděl, kdo je k tomu povolaný mluvit a kdo ne...) no každopádně říkal, že naprostá většina kapének "střílí" z člověka při mluvení nebo kýchání, z nosu jich dýcháním vyletí jen málo. Čili rouška pouze na ústech je pořád významně lepší oproti žádné roušce, samozřejmě rouška přes nos i ústa je nejlepší.

Tak se nám tady v ČR některý věci komplikují:

Koronavirus se v Česku rychle šíří i mezi zdravotníky. Počet nakažených za měsíc stoupl o několik set

Zdravotní potíže po covidu se i u lidí s lehkým průběhem mohou táhnout měsíce, říká lékař studující dopady viru

V Česku leží rekordní množství pacientů s covidem v nemocnicích. V pondělí přibylo 1476 nakažených

Pravidelní členové se odhlašují z volebních komisí, v nouzi pomohou hasiči

Prymula mimochodem taky nezačal zrovna šťastně s nápadem, aby tento pátek bylo ve školách volno; nijak nevidím, že by jeden den něčemu pomohl. Byly by tak čtyři volný dny (v pondělí je státní svátek) a má být slušný počasí. Otázka za dva bludišťáky: co asi udělá mládež?

Vysvetlí mi tu už konečne niekto, prečo bola situácia v lete zvládnuteľná, žiadne katastrofické správy o rekordných počtoch nakazených a hromadných hospitalizáciách, aj napriek tomu, že si ľudia cestovali hore-dole a opatrenia neboli takmer žiadne, ale akonáhle prišiel september, prišla automaticky aj druhá vlna a už je tu z toho (aspoň v médiách a mozgoch mnohých ľudí) totálna apokalypsa? Chápal by som to, keby sa rapídne ochladilo a vírus by mal tým lepšie podmienky na šírenie, ale máme tu september krajší ako august, v čom teda spočíva táto explózia, kde nastala zmena v rovnici? Prečo si tu túto otázku nikto nepokladá, to vám fakt nikomu nepríde divné? (Česť výnimkám)

Co mě napadá, proč: po jaře panovala opatrnost, v létě jsme kvůli sebestřednosti A.B. rozvolnili nejvíce na světě. Domácích případů moc nebylo, tak kde se vzaly ty nové? Něco si dovezli dovolenkáři, větší část asi dotáhli mládežníci ze států jako Německo, Španělsko, kteří se do Prahy a asi i jinde stahovali kvůli ožíračkám v otevřených barech, levnému pivu, Karlovu mostu či čemu. Pak stačí pár bezpříznakových nakažených (mladých) lidí a to to mohou dotáhnout dál (sestřička v domově důchodců, fotbalista v kabině) a dál.

Ale ono to rostlo docela průběžně - viz přiložený graf z webu https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/covid-19.
Už na přelomu července a srpna byly denní přírůstky téměř 300 osob (24.7. 278, 7.8. 323), tedy skoro stejně jako v březnu. 21.8. to bylo poprvé nad 500 osob a 4.9. už skoro 800.
Jeden z urychlujících faktorů: Chorvatsko jako urychlovač pandemie. Turisté přispěli k šíření covidu. Ta "nálož" viru už koncem srpna mezi lidmi byla a jak více lidí začalo chodit do práce a otevřely se školy, propuklo to naplno.

Katastrofické zprávy nebyly protože se moc netestovalo (a spíše nahodile), takže oficiálně nebylo moc nemocných.
Jakmile se začalo testovat víc a cíleněji, zjišťuje se, že nemocných je taky víc. A média rozjela hysterii, protože lidi si z toho povětšinou dělají akorát srandu.

Navíc virus se změnil, je nakažlivější, ale zranitelnější a tělo si s ním lépe poradí samo. Btw manžel kamarádky absolvoval teď předoperační vyšetření (chystá se na nějaký "rutinní" zákrok) a dozvěděl se, že u něj proběhl Covid. Neměl absolutně žádné příznaky, chodil do práce, o víkendu jezdil na kole, makal na zahradě.... A takových lidí budou už desetitisíce. A nikdy se na to nepřijde, dokud nebudou v lékárnách rychlotesty na koronavirus za stovku, které si lidi sami ze zvědavosti udělají.

Promořujeme, jen se o tom nesmí mluvit nahlas.

Čo by teda bola super správa. Mať veľa nakazených a nevedieť o tom je len a len dobre. Znamená to totiž, že len nízke percento nakazených má vážne symptómy a rovnako len nízke percento nakazených potrebuje hospitalizáciu. Nie je dôvod predpokladať, že počet hospitalizovaných bude exponenciálne rásť. Inými slovami je to len viróza o ktorej človek často ani nevie, že sa s ňou stretol. To je asi základná sedliacka logika, nech si hovoria tí najsamvzdelanejší doktori a univerzitní profesori, čo chcú.

Ideálne by bolo, keby bol denný prírastok nakazených čo najvyšší, my robíme úplný opak zdravého rozumu a premorenie si rozložíme ešte aspoň na ďalších 5 rokov.

Denní přírůstek má být takový, aby zdravotnický systém zvládnul všem těžším případům poskytnout potřebnou péči a nemuselo to ovlivňovat i péčí o další, necovidové pacienty.
Z toho pohledu dává opravdu smysl rozložit raději celou vlnu na více let, než si to všechno odbýt v jednoročním fičáku.

Přínos vidím i v tom, že by se snad konečně mohly pohnout ledy v mentalitě Evropanů a lidi, kteří se cítí nemocní - nějakou běžnou zimní virózkou - si tu hubu v MHD a v obchodě budou zakrývat v příštích letech dobrovolně. Snad aspoň někteří.

To práve ja som za jednoročný fičák. Dovolím si tvrdiť, že ja by som covid prekonal úplne v pohode. Ak nie, tak by som bol skôr štatistická odchýlka, ale zabiť ma môže aj čokoľvek iné. Teraz povedzme, že takých ľudí, čo covid prekonajú bez následkov, povedzme že asi 99% populácie (ako to zatiaľ štatisticky vyzerá). Prečo by kvôli nejakému ani nie jednému percentu nezdravej populácie by mala mať väčšina populácie dokurvený život na najbližších 5 rokov a v dôsledku 5 rokov opatrení už asi na celý život? Opatrenia zabijú asi viac ľudí, jak samotný Kovít. Permanentné nosenie rúšok sa výraznejšie podpíše na ľudskom zdraví, ako prekonanie covidu.

Máš tu argument, že zdravotnícky systém by v prípade vysokého počtu hospitalizovaných nezvládol starostlivosť o iných pacientov. Ja ale tvrdím, že zo súčasných čísel nie je dôvod predpokladať, že by počet hospitalizovaných s covidom nabral až také brutálne rozmery. Počas prvej vlny jednotky intenzívnej starostlivosti zívali prázdnotou, pričom sa kvôli koviďáckym opatreniam odkladali operácie a odmietala sa hospitalizácia necovidových pacientov. Neboli pacienti na covid, ale neboli ani normálni pacienti. Ideálny stav. Takže to keď sa tiež bude opakovať, tak je to vlastne úplne jedno, či sa nestíha kvôli covidovým pacientom, alebo ti pomoc odmietnu, lebo nemáš Kovít. Dokonca v Nemecku sa jednotky intenzívnej starostlivosti už redukujú, počet hospitalizovaných a dokonca ani prípadov akosi nepribúda, a to ani napriek protestu, kde sa vystriedalo aspoň 100 tisíc ľudí.

A to najdôležitejšie je, že radšej umriem slobodný, ako väzeň vírusofašizmu.

Tak aby som to objasnil. Na začiatku "pandémie" som ja bol zástanca opatrení, dokonca aj správneho(!) nosenia rúšok v rozumnej miere. Kritizoval som akurát prehnanú dĺžku tých opatrení a doslovnú šikanu občanov, ktorá prišla s naším novým premiérom. Slovensko malo opatrenia asi najdlhšie zo všetkých krajín aj napriek nulovému dennému prírastku prípadov. Všade inde sa opatrenia už dávno uvoľnili, my sme sa tu takmer zadusili. Vtedy ma tá situácia začala neskutočne srať, lebo už bolo zjavné, že vírus nie je smrtiaci, ani nijak extra nebezpečný. Ani po troch mesiacoch "pandémie" sa žiadna apokalypsa nekonala. Žiadne preplnené nemocnice ani nestíhajúce krematória nikde vo svete, okrem jedného regiónu Talianska, čo bol teda dosť zvláštny prípad.

Myslel som si, že no ok, bola panika, ale dalo sa to chápať, ukázalo sa, že je zbytočná, teraz už vieme s čím máme dočinenia, nemusíme sa tu posrať pred druhou vlnou, veď o nič extra nejde. Ale jeb, zas sa naplnili tie zlé konšpirácie a celý svet sa presne od prvého septembra ešte pred skončením leta (to skončilo až včera) ponoril do boja s koronavírusom a bez širšej interpretácie venuje všetku pozornosť len nominálnemu počtu nakazených.

V prípade skutočnej pandémie som za opatrenia a veškerú opatrnosť, ale keď akosi nariadenia vlády nemajú žiadnu logiku (prečo je napríklad tak dôležité pod hrozbou pokuty odchytávať a testovať ľudí zo zahraničia, keď ten vírus je (vraj) všade a nakaziť sa môžem v supermarkete v Bratislave rovnako ako vo Viedni) a evidentne si z nás robia prdel, tak som kurva nespokojný a neskočím im na túto hru. ]:)

V skratke: Koronavírus nemá charakter pandémie, nie je nijak extra nebezpečný oproti ostatným vírusom a virozám, opatrenia sú úplne neprimerané, ako aj pozornosť, ktorá sa mu venuje. V prípade reálnej nebezpečnej pandémie, ktorá môže hocikedy nastať, by som mal iné stanovisko. Bol by som za opatrenia, ale šikana občanov nie je na mieste, skôr by som apeloval na ich zodpovednosť.

Žiadne preplnené nemocnice ani nestíhajúce krematória nikde vo svete, okrem jedného regiónu Talianska

Vybavuju si satelitní snímky masových hrobů obětí Covidu v Iránu, reportáže z amerických nemocnic, kde nemocní doslova leželi na dekách před nemocnicí protože uvnitř nebylo místo, vybavuju si fotky z ostrova Hart, kam naváželi truhly s těly vysokozdvižným vozíkem do hromadných hrobů....

Teď je situace nepoměrně jiná - nemocnice přeskupily zdroje, ochranné prostředky se vyrábí ve velkém, všechno se hlídá. Virus možná zeslábl, možná je to nafurt a možná jen díky létu a vitamínu D ze slunce... A možná taky nic z toho.
Není to ani rok, co je virus mezi námi, to je přiliš krátká doba na to, aby se dalo s vysokou mírou pravděpodobnosti předpovídat jeho chování. Dává mi smysl strávit první zimní sezónu raději opatrně. Osobně jsem optimistický ale pokud si ani odborníci nejsou jisti, co se bude dít, tak lépe to nepodcenit.

Z Iránu stále nemáme spoľahlivé správy, o čo vtedy išlo. Masové hroby vykopali, ale či ich aj zakopali nevieme (aspoň ja som nič nenašiel), poprípade či vôbec boli určené pre mŕtvych s/na covid a nezakrývali tým niečo iné... Celkový počet mŕtvych v Iráne je 24 840 na 81 mil. obyvateľov, čo je smrtnosť 0,03%. Stále sakra malé číslo. Samozrejme, že to môže byť skreslené, ale pravdepodobne, vyplývajúc zo skúseností, ktoré s tým máme my, skôr tým pozitívnym smerom, a teda skutočná príčina vo väčšine prípadov nemusel byť covid. Navyše Irán asi nemá úplne ideálne zdravotníctvo, takže ono ako fakt ten covid bez adekvátnej zdravotníckej starostlivosti môže v chaose a panike značný počet ľudí skosiť. Ako ty sám píšeš, dnes už máme zdravotnícku pripravenosť inú, preto nie je dôvod znova očakávať ten istý scenár.

To isté by mohlo platiť aj pre Ameriku, teda vlastne iba New York. Vieme, že v Amerike tiež nie je ideálny zdravotnícky systém a že Američania nie sú zrovna najzdravší ľudia. A že New York asi zrovna nebude zo zdravotného hľadiska ideálne miesto na bývanie. Plus keď vyvoláme paniku a všetci sa nahrnú do nemocníc, kdežto za normálnych okolností by ostali doma, môže sa stať, že to nemocnica nestíha.

Ostrov Hart slúži ako masový hrob, pre ľudí bez domova, bez príbuzných, alebo proste nemajetných, čo si normálny pohreb nemôžu dovoliť. Takže sa tam raz za čas tie masové hroby asi kopú, a to aj bez covidu. Len teraz bol halt covid, preto mali na sebe hazmat oblek. A opäť nehovorím, že nikto z tých ľudí tam neumrel priamo na covid, tých bezdomovcov bez žiadnej zdravotnej starostlivosti mohol covid bez problémov skosiť, ale predsa sa nebudeme porovnávať s ich životnými podmienkami.

Není to ani rok, co je virus mezi námi, to je přiliš krátká doba na to, aby se dalo s vysokou mírou pravděpodobnosti předpovídat jeho chování.

To je pravda. Ale nie je dôvod s takou vysokou pravdepodobnosťou u vírusu predpokladať vývoj, ktorý doteraz nemal.

Já bych ten počet hospitalizovaných zase tak moc optimisticky neviděl - mezi začátkem nakažení a vážným průběhem může být interval až 14 dní, takže dnešní počty lidí v nemocnicích odpovídají počtu nakažených cca před 14 dny.
To uváděné "slábnutí" viru vidím spíše v tom, že v létě došlo k přenosu častěji venku, tedy člověk dostal toho viru mnohem méně a navíc vzhledem k vitamínu D ze slunce se s tím imunitní systém snáze vypořádal.

a navíc vzhledem k vitamínu D ze slunce se s tím imunitní systém snáze vypořádal.

No práve ale slnka máme stále až-až. Aspoň tu na Slovensku je september brutálne teplý, nepamätám si taký horúci september. Preto hovorím, že by som chápal rapídny nárast prípadov ako aj hospitalizovaných v takej polovici októbra, začiatkom novembra, keď už je celkom zima a organizmus je už trochu oslabený. Ale príde mi nanajvýš podozrivé, že presne pünktlich od 1. septembra je tu druhá vlna a situácia je alarmujúca. Neverím tomu, že je to kvôli školákom, aj predtým sa ľudia a decká stretávali, neboli zavretí len doma.

Asi nás tu niekto úmyselne vodí za nos.

Viděls můj graf? Ta druhá vlna" už začala v srpnu. A protože na dovolenou do ciziny jeli především mladší ročníky, nemuseli vůbec nákazu zaznamenat. Až přijeli domů, navštívili rodiče a už se to rozjelo.

Je obrovský rozdíl, jestli jseš s nakaženým člověkem hodinu venku, nebo hodinu uvnitř. Při pobytu venku dostaneš menší "nálož" viru a organismus si s ním poradí třeba i bez následků.

Pacienti s covidem mají málo vitamínu D. Virus ho může „spotřebovat“:

„Je mylná představa, že v zimě získám vitamín D při pobytu na horách, když se sluníčko odráží od sněhu - nezáleží na tom, jak moc na mě svítí sluníčko, ale jaký úhel svírají paprsky se zemským povrchem. Minimální úhel je 49 stupňů - ten je u nás od poloviny května přibližně do půlky září, ale v jiném období ne,“ vysvětluje profesor.

No na tom grafe vidím akurát, že sa koncom augusta a hlavne začiatkom septembra výrazne zvýšil počet testov. Čím viac testov, tým máme viacej nakazených, to je asi logické. To by asi vysvetľovalo tú "druhú vlnu" presne od septembra. A vraj to nie úmyselné...

Ja neviem, prečo by sa malo predpokladať, že prípadov bude ubúdať so zvýšením testovania. Asi vo všeobecnosti je z vedeckého hľadiska vyšší počet testov prínosný, ale treba tie čísla zároveň aj interpretovať, a nie upnúť sa len na jeden ukazovateľ, t.j. denný počet prípadov a vôbec ich nezohľadňovať v pomere k testom a hlavne v pomere s počtom chorých a nesnažíme sa zistiť, do akej miery máme voči vírusu imunitu. Napríklad u nás sa do piatku má rozhodnúť, či sa Rakúsko umiestni medzi červené krajiny. Denný nárast v Rakúsku je oproti nám dvojnásobný, lenže počet vykonaných testov je tam o 2/3 vyšší a počet obyvateľov o tú tretinu vyšší. Čo teda znamená, že sme na tom horšie ako Rakúsko, napriek tomu len na Slovensku po mne vyžadujú test, karanténu, ak som bol v Rakúsku, poprípade nezmyselné čestné vyhlásenie, že som 2 týždne nikde nebol, pričom v Rakúsku je im to úplne jedno. Logicky by teda Rakúsko malo zatvárať Slovensko ešte dávno predtým, ako zatvoríme my ich.

Lenže tu žiadna logika nie je a preto by som to s tým testovaním riešil asi tak, ako navrhoval Trump a za čo ho všetci tak vysmiali. Čím menej testov, tým menej nakazených. Keď sa už nepozeráme na nič iné a celá "kríza" je riadená tak, aby čo najviac odporovala základnej logike, tak je to vlastne jediné logické riešenie v národnom záujme.

Rozhodně se neupínám na jeden parametr. Na webu MZ ČR se podívej na graf vývoje denního poměru (v %) počtu osob s nově prokázaným onemocněním a celkového počtu provedených testů. Klouzavý sedmidenní průměr už je na 10%, v srpnu byl kolem 3 - 4 %. Dá se namítnout, že se třeba lépe trasuje, to ale vyvrací zase zjištění, že hygiena už od polovina srpna nestíhá trasovat a neví o třetině nakažených.
A mimochodem - na posledním grafu v článku je vidět nárůst od 1.9. i u všech okolních států.

Asi takhle...
Nárůst hospitalizovaných roste zatím exponencielně a je předpoklad, že nějakou dobu ještě bude, než dorazí oploštění vlivem roušek a dalších opatření.
Tahle křivka neuvažuje počet propuštěných a zemřelých (tj. uvolněná lůžka), nemám data. Tedy křivka bude nadhodnocená.

Ohledně vitaminu D, ten se zdá naprosto zásadní, viz např. the-first-clinical-trial-to-support-vitamin-d-therapy-for-covid-19-906a9d907468.

Sluníčkem ani potravou není možné u většiny lidí dosáhnout optimálních hladin vit. D. Plus každý máme různou absorpci, je možné si (samoplátce) nechat změřit hladinu v krvi za cca 1500 Kč.
Co se mě týče, beru přes rok 4000 IU vit. D3 denně + K2 MK7 + 25mg organického zinku a nějaký vitamín C. Zdá se mi, že to něco dělá, protože jsem od té doby neměl ani rýmu.

Lidi, kteri to v lete neprehani se zakryvanim, tak ze Slunce v pohode naberou veskery potrebny vitamin D, neni treba brat pres leto nejake dalsi doplnky. Problem nastava na podzim a v zime, kdy lidem hladina vitaminu D klesa. Take beru nejaky doplnek, jehoz soucasti je i to Decko.

Tady si z toho už většina lidí dělá srandu, to je hrozný.
Jenomže koronavir byl zatím úplná pohoda, těžké časy teprve přijdou. To mi věřte.

---
Až se pan Primula začne věnovat oboru pohřebnictví.

Měl jsem o tomto rozepsaný post, ale nakonec jsem jel smazal. Hledal jsem dobře vypadající řecké písmeno pí, abych k němu mohl dopsat "ča". 3,14 vypadá blbě, pí jsem nenašel, tak jsem nakonec post neodeslal.

Tohle je snad ještě větší idiocie než covid-párty v USA, mezi covid-nevěřícími mládežníky.

I ti Monty Python apoštolové (či kdo to byli), kteří přiběhli k ukřižovanému Kristu a jako sebevražedné komando spáchali pod křížem sebevraždu, měli mnohem více rozumu.
------
edit: https://www.youtube.com/watch?v=NUHk2RSMCS8

V Praze se tento tyden konal veletrh stavebnictvi For Arch, mohl jsi prijet, dozvedel by ses nejake novinky. Prazske dopravni podniky veletrh podporili zavedenim zvlastni autobusove linky, tudiz je zrejme, ze i mesto Praha se na akci podilelo. Jak nam nakonec neustale hlasi v metru, nosit rousky, desinfikovat ruce, dodrzovat odstupy, jet na veletrh do Letnan, spolu to zvladneme.

Pak se samozrejme mimoprazsti divi, ze kdyz veletrhy jedou a ministerstvo zdravotnictvi je oznacilo za bezpecne, jini lide se zacali domnivat, ze i nataceni dokumentu o tanecni klubove scene by mohlo byt take zcela bezpecna zalezitost. Ja tomu rozumim.

Odkaz davat nebudu, kazdy at si to pripadne najde sam, ale Google v Androidu a Apple v iOS vyhodnotil aplikaci eRouska jako obycejny vir. Takze uz na tom webu byla maserka, ze to vir neni, ale je to jen systemove hlaseni, protoze Google nemuze vedet, ze ta aplikace ty data potrebuje ke sve cinnosti. ]:)

Tak super, kvuli posranemu koronaviru nezajistilo ceske zdravotnictvi lidem ockovani proti chripce, vakciny nejsou, zda budou nikdo nevi a 75 lety duchodci, kteri na to spolehaji maji smulu. Ale tak hlavne, ze bude Prymula vyhlasovat nouzovy stav. To jo no, uz aby ten Babis a jeho poskoci tahli.

U nás zas nemocnice pomaly prechádzajú na núdzový režim. Operácie sa zas odkladajú, hospitalizovať sa budú iba akútne prípady..... Jako čo je to za pičovinu, prečo robíme opatrenia proti čínskemu vírusu, argumentujeme s preplnenými nemocnicami, že nebude potom poskytnutá pomoc všetkým ostatným pacientom, ktorí budú mať tú smolu, že im nenájdu covid, keď kvôli opatreniam prechádzajú na núdzový režim a neošetria nikoho, kto viditeľne neumiera, ale pomoc by určite potreboval. WTF 3-[

Je to sileny, nekteri lide se vysmivaji tem konspiracnim teoriim, ze je to cele rizene a ma to nejaky ucel, ale ja uz ne. Bud se lidi definitivne zblaznili nebo to musi byt rizene, zadna jina varianta neni.

Mne to rikala dneska teta, nechava se proti chripce ockovat kazdy rok uz 15 let a at uz ji to pomuze jen psychicky nebo opravdu, kazdopadne chripku nemela a v jejim veku uz je chripka dost casto konecna. A letos ji zda se to ockovani odeprou, protoze koróna. Takze i pokud bude mit stesti a chripku nechyti, tak nervy celou zimu, opravdu uz by s tim covidem mohli jit do prdele. :-/

Bud se lidi definitivne zblaznili nebo to musi byt rizene, zadna jina varianta neni.

Aby všetkým takto nezávisle od seba kompletne jebalo, tomu neverím. Za tým budú iné biznisy a mocenské záujmy. A kto vystrčí rožky, toho treba pekne zrovnať do laty (Bielorusko).

Bielorusko ukázalo, že keď sa krajina na opatrenia úplne vyserie, žiadna apokalypsa ani masové umieranie sa nekoná. Bieloruský zdravotnícky systém asi nebude zázrak, takže asi strach z preplnených nemocníc je úplne neoprávnený. Jasne že nemusíme veriť bieloruským údajom (a ktorým môžeme, že?), ale skutočný kolaps by tak dlho tutlať nedokázali.

Oni chteli Belorusove pujcku od MMF a bylo jim receno, ze nutnou podminkou je prijmout opatreni proti koronaviru. Lukasenko jim rekl otevrene, ze jim jeblo a nasledne se pokusili proti nemu udelat po mnoha letech puc. Jiste, muzeme se stejne jako s koronavirem domnivat, ze je to vsechno jen nahoda, muzeme souhlasit, ze pokud chce nekdo pujcku, tak ze se musi drzet podminek, ktere veritel urci, ale kdyz se to da vsechno dohromady, tak je to hrozne divny.

Nekde jsem cetla, ze vakciny proti chripce by mely byt urceny primarne pro ohrozene skupiny a pro ty, kteri se nechavaji ockovat pravidelne. Coz by mi prislo jako logicky reseni. To jeji praktik tohle nedodrzuje, nebo mu vakciny nestaci ani tak?

Jinak pokud vim, tak on je u tech vakcin problem hlavne v tom, ze jich proste neni dostatek - vzdycky se objednava podle toho, jaky je zajem, a u nas byl vzdycky mizivy, takze standardne se objednava malo, letos se teda objednalo vic, ale proste asi jak vakciny nejsou, tak slo objednat jen o trochu vic...

Všechno záleží na lékaři - pokud chce, bude přednostně očkovat lidi z rizikových skupin a pravidelné "zákazníky". Pokud nechce, bude očkovat stylem "kdo dřív přijde, ten dřív mele". U naší doktorky už jsme se informovali v srpnu, že se bude řídit výše uvedenými pravidly a jako stálí zákazníci (už asi 20 let) máme vakcíny zarezervované.
Jak píšeš - doplácíme na to, že zájem o očkování byl v předešlých letech mizivý a výrobci nedokážou z fleku vyrobit několikanásobné množství vakcíny.

Podivej, 75 let, nechava se ockovat pravidelne 15 let, doktorka rikala, ze vakcinu nedostala zadnou, kdy a jestli vubec neco prijde, ze nevi. At zavola zase za tyden, treba bude mit nejake blizsi info. Vola tam uz mesic. V praci kolegovi doktorka rekla, ze zatim taky nema nic, ale sama ma potvrzenou rezervaci pro pravidelne pacienty, ze toho prijde vic slibit nemuze, ale i tak ji neprislo zatim nic.

Chapu to, ze se lidi zblaznili a letos chteji ockovat, ale ze to s ockovanim vypada blbe i u tech ohrozenych lidi, kteri se nechavaji pravidelne, to je jenom dalsi babisovina jeho posrane vlady. :-/

Jak jsem psal - všechno záleží na lékaři. Je možné, že pokud některý lékař podal objednávku na vakcínu na poslední chvíli, nemusí se na něj dostat. Naše doktorka už vakcíny má a už začátkem srpna přesně věděla, kolik kousků ji přijde. Na Babiše - i když ho taky rád nemám - bych to neházel.

Nijak, kdyby nebyl koroňák, asi bych se o očkování proti chřipce nehlásil. V létě jsem zavolal setře, jak to bude a že mě tedy zapíše do pořadníku. Volal jsem tam někdy v druhé půlce září, že vakcíny ještě nemají - a volal jsem tam před pár dny, že si můžu dojít (jdu tam nakonec v pondělí ráno). Stejně tak manželka dopadla u své doktorky (letní "objednávka", zavolání, druhé zavolání, a jde v úterý). Oba se rovnou objednáme na další rok, pokud to už bude možné.

Jak to mají ti pravidelní, netuším. Asi je lepší se o to aktivně zajímat a nečekat s rukama v klíně. Divoká doba - když jsem byl na vojně, platilo "voják se stará, voják má". A toho se držím.

Tak treba ma vas obvodak dobry konexe a pohlidal si, aby zbylo na ty co chodi pravidelne i na ty, kdo se prihlasili vcas.

Kazdopadne tety doktorka nema pro nikoho, nedostala nic. A vzhledem k tomu, ze je to v sirokem okoli jedinna doktorka (ma firmu a delaji u ni jako zamestnanci dalsi doktori), tak to teta sama vyresit jinak nedokaze. Jasne to dokazuje, jak velky je v ceskem zdravotnictvi bordel.

Už asi od června (a možná i dřív) se co 14 dní objevily někde (TV, rádio, internet, noviny, ...) informace, že letos se čeká mnohem větší zájem lidí o očkování a že nelze objednat tak velké množtví vakcíny a proto se pravděpodobně na mnohé nedostane. To je snad dostatečné varování, aby se člověk zavčas (tj. během léta) poinformoval u svého doktora, jak to tedy letos s vakcínou proti chřipce bude. Někde se registruje, někde to bere doktor dle toho, kdo dřív přijde - každý to může mít různě, neexistuje žádné jednotné pravidlo.
Když na to ale hodí bobek pacient i lékař, pak to takhle dopadne...

Porad vam dokola vysvetluju, ze jeji lekarka nedostala ani jednu vakcinu. Pokud by lekar vakciny dostal a svym pravidelnym pacientum nic nerekl a rozdelil toho podle toho, kdo driv prijde, tak bych rekl, ze je svine, co se da delat, jenze jeji lekarka nedostala nic, tudiz je svine nekdo nad ni. A s tim pacient nic nenadela. Volba jineho lekare tu neni.

Nedostala, to je podivné slovo. Třeba si to jen neobjednala, protože na to zapomněla. Nebo objednávala pozdě, kdy už byly sklady vymetené.

Znova: voják se stará, voják má. Pokud si někdo myslí, že je středobodem veškerého dění a vše se bude točit kolem něj, vše bude navěky platit tak, jak to platilo doposud, šeredně se v tomto státě mýlí.

Nic o tom nevím, ale za mě je to vina té doktorky. A změna lékaře je možná vždy - byť za cenu, že člověk bude k němu muset chodit/jezdit dál.

Jasne 75 lety duchodce bude menit lekare. Tvoji aroganci bych chtel mit.

Muze to byt vina lekarky, ale to je tete vcelku platny jak ...

Lekarka navic rika, ze to objednala jako kazdy rok, ale bohuzel zatim nic neprislo. Jiste, mohla to objednavat kazdy rok pozdeji nez jini, ale tak jako tak je to podivny (vychodni) system, kde nezalezi na zdravi jedince, ale na tom co kdo dokaze urvat!

Nevím, co na tom vidíš arogantního - prostě změna lékaře možná je, bez ohledu na věk i místo. Že je to leckdy složité, nepraktické, je jasné. Je to obecný fakt, žádný konkrétní příklad.

Přece ses nepřestěhoval do ČR před pár dny, musíš vědět, jak to tu chodí: Už na jaře bylo avizováno, že těch vakcín bude málo, že se nepodaří pokrýt všechny požadavky, které v souvislosti s covid-19 a voláním lékařské obce, aby se lidi nechali očkovat, se určitě daly předpokládat výrazně vyšší oproti minulým letům. Jen starobních důchodců je dost přes dva miliony, k tomu přičti zaměstnance ve zdravotnictví a sociálních službách, různé mladší chronicky nemocné… a na druhé straně nějakých 800.000 či milion vakcín. Proto bylo podle mě prozíravé se o to zajímat měsíce předem; jak ze strany pacientů, tak ze strany doktorů, aby "objednávky", "požadavky" odeslali včas. Spoléhat na to, že "očkovali mě loni, předloni, tak se určitě nemusím teď o to nějak zvlášť hlásit" mi připadá - s ohledem na výše uvedené okolnosti - poněkud naivní. Bohužel, když je něčeho málo, nastupuje opravdu to, co kdo urve.

Pokud by se nás každoročně očkovalo několik mio lidí, asi by ten problém nenastal - ale to je teď těm, na které vakcína nevyšla, prd platné.

Jsi zodpovědný. Zřejmě nosíš imrvere šourku. Fašista Prymula jest tvým vzorem. V řiť mňa ukús. Nevěřím na koňůru, i když jsem ji asi mněl (má nádherná taky). Na co si to tu hraješ? Prodáváš šourky? Tobě /cifršpionovi/ fakt nedochází, že se jedná o uměle vyvolaný akt devastace ekonomiky? Ne? Pak je mi tě líto.

Tak už se nám tady v ČR zase komplikuje situace.

V sobotu padl (víkendový) rekord nakažených: 2556 lidí.
Zavřou se (pro teorii) střední školy na dva týdny.
Už se uvažuje o zavření druhých stupňů na základkách.
V nemocnicích to taky není zrovna růžový; sem tam pronikne info i mimo oficiální média.

Plus ten nouzový stav od 5. 10. na dobu třiceti dní.

Copak nás asi v nejbližších měsících čeká?

A aké sú tie info mimo oficiálne média?

Počet hospitalizovaných sa od začiatku septembra asi iba ztrojnásobil? To nie je žiadny prudký rast. Prepustených je oveľa viac. Tak to nebude asi také strašné a nemocnice to v pohode zvládnu.

Nejde jen o počet nakažených pacientů v nemocnici; jde i o nároky na zázemí a odborný personál (lékaři + sestry). Dost zdravotníků je taky pozitivních; navíc u nás v ČR je akutní nedostatek doktorů v nemocnicích (u sester nevím), proto slouží neustále přesčasy.

Už jsem tu dával článek od doktora, co se věnuje těmto pacientům.

Navíc, nejde jen o dnešní den, ale vývoj do budoucna vypadá špatně. Reprodukční číslo je nad jedničkou, pacientů neustále přibývá.

Nevím, co vše podnikneme my v ČR, ale v Izraeli už dělají co můžou a nedaří se jim situaci zlepšit. Stejně tak např. Madrid a okolí ve Španělsku.

Čím víc testů se udělá, tim vic pozitivních výsledků dostaneš. PCR test odhaluje zbytky RNA i pár týdnů po onemocnění, kdy už člověk není nemocný ani infekční. Takže nahnat co nejvic lidi na testy, máš výsledky, jaké potřebuješ a farma firmy mají své zisky za testy.
Čím víc pozitivních výsledků, tim víc vystrasenych lidí, tim víc testů atd...

Jsme Švejkové, nedodržujeme doporučení. Represe je nutná, říká epidemiolog

V posledních měsících se objevilo velké množství lékařů, kteří nejsou epidemiologové, ale vyjadřují se ke koronaviru. Často onemocnění i bagatelizují. Co si o tom myslíte, neškodí to?
Vzhledem ke své již téměř čtvrtstoletí trvající praxi si drobnou kritiku dovolit mohu. Já bych si těmto kolegům netroufal radit v jejich oborech, ve kterých jsou oni experty, takže mě překvapuje, že se vyjadřují k něčemu, o čem nemají kompletní znalosti. Někteří si asi myslí, že jsou známými osobnostmi a mají přehled o všem. Není to ale optimální.
...
Myslím si, že zimní období bude nepříjemné, protože mnoho lidí nerozpozná, zda má pouze rýmu, nachlazení, chřipku nebo covid. Jejich projevy jsou dost podobné. Kladu si ale otázku, proč se kolem covidu tak moc dělá. V minulých sezonách, kdy docházelo k chřipkovým epidemiím, měli lidé s potížemi zalézt do postele, dodržovat režim a snažit se izolovat od okolí. Vždy to nějak fungovalo.
Jako šílenství mi nyní přijde to, že se každý, kdo začne mít nějaké potíže nebo je ani nemá, okamžitě nechá otestovat. V samoobsluze někdo zakašle a ostatní, kteří byli blízko, hned mají obavy a chtěli by se nechat otestovat. Je to nesmysl a je to zbytečné. Testování má význam v případě, že přinese nějaký efekt, tedy přispěje k volbě léčby nebo má význam pro diferenciální diagnostiku. U chřipky také nevyšetřujeme úplně každého. Lidé, kteří mají běžný průběh, jsou doma a vyšetřují se jen těžké případy.

Přidám ještě odkaz na - dle mého názoru - rozumný komentář: Život, nebo prachy? V nouzovém stavu zůstaneme, dokud nepochopíme ekonomii koronaviru

Pokud propadneme falešnému dilematu, zda zápasit s virem, nebo chránit hospodářství, prohrajeme. Nejprve boj s covidem a pak i ten o ekonomiku.
...
Koronavirus je zrádný - balancuje mezi tragédií a banalitou, je vysoce infekční a má relativně dlouhou inkubační dobu. Proto je tak nepříjemně dotěrný. Když se jeho trasování podcení, dostává se společnost rychle do situace, kterou už není možné řešit jinak než plošnými restrikcemi. Stačí jeden nenadálý vrchol infekce a během chvíle docházejí lůžka s ventilátory, takže nemocnice musí odkládat "necovidovou" péči, což zcela zbytečně ohrožuje na životech lidi bez virové nákazy.
...
Ekonomie viru je ale již celkem zřejmá a my akutně potřebujeme shodu obou táborů, které nyní zmatenému premiérovi našeptávají úplně protichůdné rady. Řízení epidemie stylem brzda plyn, v jehož rámci pod ochranou nouzového stavu náhodně zkoušíme, co koho zrovna napadne, se dalo omluvit na jaře. Na podzim už ne.

Přirovnání kulhá na všechny končetiny.
Nevěděl jsem, že odborníci (pokud by jím měl pan Prymula být) zaujímají každý den jiná, často protichůdná stanoviska.
Jedna jeho odbornost je nezpochybnitelná, jest svědomitým správcem své kapsy, viz druhá glosa:

Prymula

A farmaceutické firmy jistě chtějí proinvestované miliardy zpět. Pro ně je opravdu mužem na svém místě a proto si s předsedou vlády padnou nakonec do noty.

Tak si podme tento paskvil rozbrat. Paskvil preto, ze je to klasicka miesanina, dobrych, spornych a uplne blbych napadov + davka populizmu a mame tu nieco vyzivne pre bojovnikov proti establishmentu.

•uklidnila obyvatelstvo a přestala jej děsit počtem nakažených jednou konkrétní nemocí.

S tymto sa da suhlasit az na jedno...toto nerobi vlada, toto robia media po celom svete. Ceska vlada moze aj cusat a o Covide sa bude aj tak vecer hovorit na Nove alebo Prime.

upustila od dalších restriktivních opatření.

Bla, bla, bla...ale akych mili doktori? Takze len taky lubivy vykrik do tmy pre masy. Ano prec s restrikciami, ale nepovieme vam s akymi. Krasne populisticke.

povinné nošení roušek zavedla pouze tam, kde to jednoznačně vyžaduje epidemiologická situace.

Diskutabilne, ruska su asi jedina ochrana proti virusom, ktoru mame bezne k dispozicii a ich nosenie a prinos bolo uz milionkra preukazane pre Covidom. Nerozumiem preco je dnes take popularne ich spochybnovanie.

upustila od povinného testování osob bez příznaků a nezbytnost testu ponechala na uvážení ošetřujícího lékaře.

Ok...az na to, ze na velkej vzorke nahodne vybranych bezpriznakovych ludi sa da urcit kolko pripadov nemame zdiagnostikovanych...robili to tak Rakusania napriklad v prvej vlne a prinieslo to zaujimave vysledky (cca 5% ak si pamatam). Povinne testovanie ludi bez priznakov...take nieco v CR mate?

•nedopustila uvedení narychlo připravených vakcín na trh a nezaváděla vakcinaci jako povinnou.

Nie je co dodat, suhlasim.

věnovala se práci na obnově zdevastovaného hospodářství.

Bla, bla, bla...zase politicky marketing. Maju pani lekari pocit, ze vlada sa venuje len Covidu? Ja ani nie.

tento typ koronaviru nepředstavuje pro zdravé občany v produktivním věku vážnou hrozbu, jestliže nejsou dlouhodobě vystaveni vysoké dávce viru. Pokud se tato skupina populace s virem setká, většinou nevykáže žádné nebo jen mírné příznaky, odpovídající běžnému chřipkovému onemocnění.

Suhlasim.

jistou hrozbu může virus představovat pro starší a chronicky nemocné občany, a to zhruba ve stejné míře jako jiné koronavirové, chřipkové a další virové infekce. Věříme, že naše zdravotnictví je na vysoké úrovni a je schopno se o ohroženou skupinu obyvatel postarat.

Suhlasim

mnohem větší nebezpečí pro celkové zdraví lidu představuje mediálně vytvořený obraz nemoci Covid. Nikdy v minulosti nebylo obyvatelstvo informováno o jedné konkrétní nemoci tak dlouho, tak detailně a všemi médii naráz. Veřejnost je následkem toho nebývalým způsobem vystrašena.

Suhlasim nebolo tak informovane, nesuhlasim, ze to predstavuje vacsie nebezpecenstvo.

existuje mnohem více a závažnějších onemocnění, než je Covid 19, a lidé jimi nejsou neustále všemi médii stresováni. Zaměřit pozornost veřejnosti na jeden konkrétní typ koronaviru je nebezpečný precedens, vzbuzující strach a devastující psychiku lidí a jejich sociální vztahy, který může mít nedozírný ničivý dopad na ekonomiku a celkový život společnosti.

Ano suhlasim, ze existuje kopec horsich chorob. Nesuhlasim s devastaciou socialnych vztahov.

Vládní karanténní opatření nemají opodstatnění, jen posilují strach a nejistotu a zhoršují beztak špatnou hospodářskou situaci.

Opat, ktore konkretne? Vsetky? Tak to nie. Niektore? Ano mozme sa o tom bavit, ci su prinosne.

Plošné nošení roušek není vhodné. Dlouhodobé nošení roušky nepřispívá ke zdraví toho, kdo ji nosí. Zavádění roušek ve školách je zcela v rozporu se zdravým rozumem. Děti nepatří do ohrožené skupiny obyvatel, jen jsou zbytečně stresovány. Stejně nesmyslné je zavírání škol kvůli nemoci, jejíž prodělání dětem neublíží, jen posílí jejich imunitní systém. Nemluvě o potížích, které zavření škol působí jejich rodičům a potažmo dopadá na hospodářskou situaci země.

Asi najvacsi blabol z celej peticie. Ano detom Corona takmer vobec neublizuje, ale to neznamena, ze nemozu byt prenasacmi. Co, ked dieta donesie zo skoly Coronu a zabije si nou stareho rodica? Keby malo rusku pravdepodobne ju zo skoly nedonesie nie?

Restriktivní opatření, zakazující a omezující podnikání, těžce poškodila ekonomiku země a zásadně ovlivnila psychiku obyvatel. Spoluobčané mnohých profesí žijí již několik měsíců v nejistotě a ve strachu z ekonomického krachu.

Ano suhlasim v neistote je cely svet a bude este horsie. S istotu mozem povedat, ze dobre uz bolo.

fleg:

8x souhlas
5x nesouhlas

Takze se s vetsinou bodu trefili, tudiz nevidim ten paskvil. ;-)

---

Co se tyka tech nesouhlasu:

Tezko mohou rikat, ktere dalsi restrikce budou nasledovat, kdyz nikdo nevi, s cim Prymula prijde zitra natoz za tyden. Aktualne vymyslel registrace v hodspodach a vyhrozuje, ze pritvrdi. Takze to prohlaseni ve smyslu "uz nam dej vole pokoj" tam docela sedi.
V jednom z korona temat zde na debatach jsem pastnul Prymuluv nazor z pred 10 let, kdy tvrdil, ze rousku by si jako doktor pri osetrovani nemocneho pacienta nasadil, jinak ze to nedoporucuje. Takze sam velky bos meni stanovisko k rouskam, jak se mu to zrovna hodi. Navic nikdo z tech lekaru nezpochybnuje rousky tam, kde to vyzaduje epidemiologicka situace.
Ceske hospodarstvi je v prdeli, Babis a spol. pohnojili co se dalo a koruna tvrde klesa k dolaru i k euru, tim se zdrazuje zbozi a lidi chudnou. Nekteri konci na ulici. Ekonomicka situace CR vypada bidne a ikdyz zdaleka ne vsechno v ekonomice souvisi s koronavirem, ten se na ceske ekonomice podepsal urcite jen z mensi casti. To co od vlady chceme, aby obnovila hospodarstvi a zvedla ekonomickou silu obyvatelstva, to se nedeje. Na tom prohlaseni, ze ma vlada makat na ekonomice a ne nas srat koronavirem nevidim nic populistickeho.
Vicegeneracni bydleni, kdy spolu ziji alespon tri generace, neni v CR nijak popularni a tyka se jen male casti obyvatelstva, zavadet plosna opatreni kvuli par lidem nedava smysl. Je sice pravda, ze CR neni v prilis vhodne ekonomicke situaci temto rodinam poskytnout na dobu koronaviru nejake dalsi bydleni a hrozi tam teda rizika onemocneni te nejstarsi generace, ale kdo za to, ze ma CR ekonomiku v prdeli a nemuze si nic moc dovolit muze? Zase tahleta vlada, uz jsem to psal vyse.

Koronavir je s nami uz od brezna, vyhlidky, ze se situace v dohledne dobe zlepsi a koronavir tak jak prisel, tak i vymizi, tu nejsou zadne. Budeme se s nim muset naucit zit tak jako tak. Ted uz deti ztratili pul roku, podle soucasnych opatreni vlady to vypada, ze ztrati minimalne dalsi cely rok. To jsou teda vyhlidky, ekonomika v prdeli a pomalu zacnou dorustat blbci, ktere ve skole nic nenaucili. Rousky a zavirani skol maji teda zjevny negativni dusledky, to snad kazdy trochu inteligentni clovek musi videt. Koronavir deti neohrozuje, ve vetsine pripadu neohrozuje ani jejich rodice, proto nema zadny smysl uplatnovat u deti protikoronavirova opatreni, ktera maji dalsi negativni dusledky.

Kapisto?

Ty asi nevies pocitat, ci staci napisat suhlasim a to dalej, kde nesuhlasim so zvyskom uz necitas?

Ceske hospodarstvi je v prdeli, Babis a spol. pohnojili co se dalo a koruna tvrde klesa k dolaru i k euru, tim se zdrazuje zbozi a lidi chudnou. Nekteri konci na ulici. Ekonomicka situace CR vypada bidne a ikdyz zdaleka ne vsechno v ekonomice souvisi s koronavirem, ten se na ceske ekonomice podepsal urcite jen z mensi casti. To co od vlady chceme, aby obnovila hospodarstvi a zvedla ekonomickou silu obyvatelstva, to se nedeje. Na tom prohlaseni, ze ma vlada makat na ekonomice a ne nas srat koronavirem nevidim nic populistickeho.

Kazde hospodarstvo je v prdeli. A to nie je vina AB. Ako chces obnovit export, ked bude vsetko zavrete? Preco si myslis, ze slaba koruna (ktora podporuje cesky export vydatne) ma nieco spolocne so zdrazovanim a s chudobou? SI predstav, ze slab akoruna moze naopak podporit ceske hospodarstvo a ludia mozu bohatnut. Nedava ti to logiku? Nevadi. Ekonom dava.

Vicegeneracni bydleni, kdy spolu ziji alespon tri generace, neni v CR nijak popularni a tyka se jen male casti obyvatelstva, zavadet plosna opatreni kvuli par lidem nedava smysl.

Tu nejde o ziadne byvanie, ja tiez nebuvam s rodicmi a ak donesie moje dieta zo skoly Coronu a pojdeme tam na navstevu vysledok bude rovnaky. Ci zakazeme si vidavat rodicov pocas pandemie? Pointa je v niecom inom. Nerobme z deti zbytocnych roznasacov epidemie aj ked oni samotne su voci nej velmi imunne.

Koronavir deti neohrozuje, ve vetsine pripadu neohrozuje ani jejich rodice, proto nema zadny smysl uplatnovat u deti protikoronavirova opatreni, ktera maji dalsi negativni dusledky.

No daj tu rozpravku o tych negativnych dosledkoch, skus ju pripadne odzdrojovat, ked uz ideme tento hoax, ci domnienku sirit dalej. Cece v Azii asi ma polka ludi poskodene deti, ked im tam davaju rusky uz dlhu dobu nie? Tie zvasty o tom ako nas nosenie rusky poskodi, udusi a neviemcoeste...tomu naozaj veris?
Ja ti garantujem, ze z dlhodobeho (par mesiacov) nosenia rusky dostatnes tak akurat exem na hube, ak si nebudes umyvat tvar a moc sa pod tou ruskou potit.
Kapisto?


Prijde Pepicek domu, maminka na Homeofficu uz na neja ceka a sotva vejde do dveri, tak zpraskne ruce. Pepicku, to preci neni ta rouska se kterou jsem te rano vypravovala?
"Neni, ona se libila Honzikovi, tak jsme si ji vymenili."
Coze!!! Ty mi chces rict, ze mas na sobe Honzikovu rousku?
"Kdepak, ta je Adama, oni si ji predtim taky vymenili."

:-D

Jiste, blbej vtip, ale dobre vysvetluje tu nesmyslnou situaci. Popsal to uz nakonec dole Hastrman.

Ty rousky jsou ale jen jedna z veci, dalsi problem a mnohem vetsi je, ze cim dal casteji deti nechodi do skoly vubec. Problem je to i pro ucitele, coz se ve vysledku podepisuje na vyuce. To mam dokonce z prvni ruky od ucitelky, ktera je z toho hloupeho narizeni taky nestastna. Rika, ze udrzet ve tride poradek je zvlast u tech mensich deti problem i bez buzerace ala rousky a ted uz je to uplna katastrofa. Kdyby to bylo na ni, tak radsi riskuje, ze to od nejakeho ditete chyti, nez aby dal musela ucit v rousce, ale bohuzel to mit na hube musi.
Takze ano, rousky jsou problem, ovsem zdaleka ne jediny a v podstate jsou spis ten mensi problem.

Ekonomika sla v CR dolu uz pred koronavirem, ten akorat ten pokles urychlil. Proto je spravny argument, ze se stat ma starat o to, aby se ekonomika znovu nastartovala a ne o nesmysly!

Nekteri tu uhodili hrebik na hlavicku, napriklad:

Pirk a Smucler nechaji jednou od Prymuly poradit, jak maji operovat srdce nebo jestli tenhle zub

Ano, maji pravdu. Prymula je epidemiolog a zije svuj sen, globalni pandemie prisla i do CR a vyvolala medii zcela nafouklou epidemii a Prymula nejvetsi epidemiologicky machr se stal ministrem a ted to cele ridi. Cely zivot se mu o necem podobnem zdalo, cely zivot se na to pripravoval, studoval a pritom furt nic, par lokalnich chripcicek a opravdu velka "spanelska" chripka nikde. A pak to prislo, z laborky uniknul Covid-19.

Jako je to krasny, kazdy mame sve sny, ale ja zrovna nemusim plnit ty Prymulovi. Dekuji za optani, ale tohle bych zdovolenim rad vynechal, takze at si klidne Prymula svuj sen zije, ale nas ostatni, co nemame zajem se na tom jeho "americkem" snu podilet, at necha laskave zit po svym a nesere se do nas. Dekuji.

P.S. Epidemiologickou radu nam dal, vic od nej nepotrebuji. Za to, kdybych jednou potreboval operaci srdce, docela bych radsi, kdyby se toho mohl ujmout Pirk. Asi tak k nesrovnatelnemu vyznamu Prymuly a Pirka.

Asi tak. Pekne napísané. Epidemiológovia boli doteraz bezvýznamní blbci, ktorí skúmali max nejaké lokálne zvieracie epidémie. Teraz sú z nich superstar, z tej pozície ak ich nevytlačíme my, oni sa jej nevzdajú. Navyše toto je problém tak komplexný, že ma zaujíma aj názor zubára, ekonóma, imunológa, psychológa, učiteľa či malopodnikateľa. Keď mi zubár povie, že kvôli korona-opatreniam sa nedostane pacientom dostatočná starostlivosť a v dôsledku toho majú celoživotné následky, ekonóm mi povie, že sa rútime do obrovskej depresie kvôli opatreniam, imunológ, že zavrieť sa doma a furt sa dezinfikovať oslabuje imunitu, psychológ k tomu dodá, že izolácia spôsobuje depresie a tá ústi do samovrážd, učiteľ popisuje nenahraditeľnosť kontaktného vzdelávania a malopodnikateľ mi povie, že bude musieť vyhodiť niekoľko ľudí a zatvoriť svoju prevádzku, ale potom mi epidemiológ povie, že to všetko je nutné, aby sme zastavili šírenie nejakej bezvýznamnej neškodnej virózy a to podloží už desiatou epidemiologickou hypotézou, ktorá sa opäť nepotvrdí, tak asi skôr dám na názor tých ľudí, ktorých tvrdenia nestoja na vode a hovoria na rozdiel od epidemiológov o reálnych viditeľných problémoch.

fleg, neviem kde berieš tú istotu, že rúška dokázateľne spomaľujú šírenie vírusu, ja som sa ešte s takým jednoznačným dôkazom nikde nestretol. Ďalej nechápem, prečo odmietaš uznať, že cez rúška sa ťažko dýcha, pľúca sa musia dvakrát toľko namáhať, čo im určite neprospieva. Čo je podľa teba zdravšie, byť vonku v prírode na otvorenom priestranstve alebo v uzavrenej malej miestnosti s vlhkým a vydýchaným vzduchom? Navyše musíš uznať, že nosenie rúška je nehygienický návyk. Nikto to nenosí v súlade so základnou hygienou, a už vôbec nie tie deti. Nemá preto zmysel ich tým tyranizovať, keď aj tak celý čas sedia pri sebe, hrajú sa, rozprávajú sa, chytajú, olizujú.... Už som počul, že na SVK na základnej škole nútia deti cvičiť vonku(!) v rúškach. Ruku na srdce, nie je toto už týranie?

A aby bolo jasno, nespochybňujem význam rúšok, neargumentuj mi prosím, že prečo ho potom nosia doktori... Len mi nie je jasné, prečo aj ty si taký zástanca rúšok, keď sám uznávaš, že čínsky vírus nie je nijak neobvykle nebezpečný a naše zdravotníctvo ho zvládne. Rúška majú určite svoje nevýhody, o tých sa na začiatku plándémie písalo dokonca aj v mainstream médiach, hlavne západné média od rúšok úplne odhovárali, momentálne je to jednohlasne len samé rúška sú super zbraň proti covidu, vôbec neškodia, kto tvrdí, že škodia, je blázon, dezinformátor a idiot.

Toto je situácia, keď si treba vybrať menšie zlo. Tuto mi jednoznačne vychádza, že celopopulačné nosenie rúšok svojími nevýhodami prevyšuje negatívne dopady šírenia covidu.

https://www.reflex.cz/clanek/komentare/103248/sef-lekarske-komory-pribyva-nemocnych-i-mrtvych-rusi-se-operace-je-to-horsi-nez-chripka.htm

„Nedbejte na rady různých ,odborníků‘, kteří zlehčují nebezpečí, o kterém často sami nic neví. Těmto lidem, kteří nenesou žádnou zodpovědnost, většinou nejde o nic jiného než o mediální pozornost. Radím vám, ignorujte je,“ vzkazuje v mimořádně naléhavém otevřeném dopise lidem prezident České lékařské komory Milan Kubek.

Už se ozvali i lékaři - Otevřený dopis lékařů a sester z první linie:

Nechceme vyvolávat paniku a zděšení, ale asi to musíte slyšet. Na našich odděleních bojujeme o životy lidí, kteří by, nebýt koronavirové infekce, měli před sebou dalších 10-20 let kvalitního života.
...
Proto žádáme:
Odborníky z různých oblastí medicíny, kteří se rádi vyjadřují v médiích, ale v oblasti infekčních nemocí jsou pouze poučenými laiky s vyhraněným názorem: Prosíme, raději MLČTE! Pokud mlčet nedokážete, přijďte před svým mediálním výstupem na jednu pracovní směnu na covidovou jednotku, uvítáme vaši pomoc.
Vládu a státní orgány ČR: Spolupracujte s nejlepšími českými epidemiology a ekonomy, ne s marketingovými poradci. ...
Všechny občany: Nebojte se! Respektujte ale, že COVID-19 je zákeřný protivník. ...

To nechápem. Jedna vec, že sa tam nepíše nič nové, iba že ohrození sú teda tí päťdesiatníci - šesťdesiatníci a vyššie, čiže už dôchodci alebo takmer dôchodci, čo už dávno vieme. Prečo by ale ekonomika padla samospádom keby ich zopár z nich umrelo, keď títo ľudia už nie sú ekonomicky činní alebo s ekonomickou činnosťou tak či tak už končia?

Moja babka mala cukrovku a zdravotne bola na tom dosť zle. Dostala zápaľ pľúc a to bola pre ňu konečná. Je to už pár rokov dozadu. Prečo ale celý svet nerobí opatrenia proti zápaľu pľúc? Veď mi na to umrela stará mama! Mohla ešte o rok-dva dlhšie žiť plnohodnotný život.

A teraz seriózne. Každá smrť na covid a hociktorú inú chorobu je osobná tragédia. Ale oveľa väčšie tragédie tu budeme mať keď sa nám začnú mladí ľudia vešať zato, že kvôli opatreniam prišli o robotu a nedokážu uživiť svoju rodinu.

Jo, a o takú budúcnosť, kde ma budú sledovať na každom kroku a obmedzovať mi život v každom ohľade moc nestojím, to nech ma radšej čierny mor skosí.

Hele, řeknu ti to tak: klidně se kvůli ztrátě práce oběs, mně to určitě vadit nebude. Ty a tvoje rodina moje budoucnost nepochybně nejsi.
A už tuplem mi nevadí, zhoupneš-li se kvůli tomu, že tě někdo sleduje, či nedejbože, že musíš mít na hubě roušku.

...
Snad jednou, až ti bude třikrát, čtyřikrát tolik, pochopíš, proč tu tahle škaredá slova píšu. A pokud ne, je mi to jedno.

Tak jsem si to pozorně dvakrát pročetl a našel jen jedinou zmínku o ekonomice:

Žádáme ... Vládu a státní orgány ČR: Spolupracujte s nejlepšími českými epidemiology a ekonomy, ne s marketingovými poradci.

Můžeš prosím napsat, kde tam čteš, že by "ekonomika padla samospádem""??

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/komentar-petice-lekaru-je-slepa-obstala-by-stezi-pred-pulrokem-123001

Ale odolejme svůdnosti argumentů k člověku – ač to vzhledem k vysokému podílu homeopatů mezi autory petice není snadné – a zkusme se držet věci.

Autoři hned zkraje textu uvádějí, že si jsou „plně vědomi vážnosti situace i zdravotních rizik“, která s sebou koronavirová krize přináší. Škoda že ve zbytku petice toto tvrzení usilovně popírají.

Pokud by jej vláda zcela ignorovala a nechala takříkajíc „projít“ populací, zemře podle modelu imunologa Václava Hořejšího na covid-19 zhruba 50 tisíc lidí a desetitisíce dalších by si nesly trvalé následky. To je riziko nemoci covid-19 „jako takové“, tedy bez započítání důsledků dočasného kolapsu zdravotnictví, který by podobné volné promoření populace nepochybně způsobilo. Jestli mají autoři petice v rukách modely, podle nichž bude mít omezení provozu hospod nebo zákaz divadelních představení se zpěvy horší následky, bylo by zajímavé tyto modely vidět.

Někteří se zbláznili, někteří ne.

Za týden.

Pro některé je tohle pochopit nemožné.
Když vidím ta hejna IMHO idiotů (viz ta protiroušková demostrace kdesi v Praze, s verbálními výstupy účinkujících na úrovni IQ <60), ten lockdown spolu s tvrdou represí asi bude jedinou možností…

Stydím se, že jsem členem národa takových tupců.

Zalezi kolik je luzek a kolik je nemocnych, to se pravdepodobne da spocitat, ale dost mozna neni zajem. Tezko rict, ale kazdopadne cisla hospitalizovanych u chripcicky typu koronavirus nemuzou rust donekonecna, nemocnych lidi je jen omezenej pocet a bezne zdrave populace se koronavir vubec netyka, bud to vubec nechyti nebo to ma prubeh lehke maximalne stredne narocne virozy.

Díky za info, to se fakt hodí.

Jen připomenu, co se týká obecně pacientů v nemocnicích - covid necovid - on je taky důležitej personál; primárně doktoři a sestry, sekundárně i další zaměstanci nemocnic.

Když se nákaza šíří populací, je vyšší riziko i pro zdravotníky. Když (z libovolnýho důvodu) vypadnou, nemá je kdo nahradit. Pak nám už nepomůže "volných lůžek je dostatek".

Že je péče o covid pacienty náročná dokládá mnou (už potřetí?) odkazovaný článek doktora z oddělení ARO, který popisuje svoje zkušenosti.

Prave som si precital status jednej lekarky u nas, z ktoreho volne citujem.

Nosenim rusok sa nemeria nasa sloboda. Nosenim ruska sa, ale moze merat vasa inteligencia a schopnost chapat elementarne vedecke fakty. Alebo zodpovednost. Politicky postoj alebo svetonazor robia z rusok len ludia, ktorym ide len o seba.

Nemam co dodat.

Zpět do debat Nahoru