Mladý Klaus a jeho poněkud frivolní návrh zákona o omezování svobody podnikání

Dosud jsem měl Klause ml. za vcelku zdravě rozumnýho, ale tímto štěkem se u mě odepsal. Diskuze na webu chápu jako soukromý prostor provozovatele toho webu a mělo by být na něm, jak a co tam bude trpět.
Někdo mu smazal příspěvek a tohle mi přijde jako msta po bolševicku.

Ono to není o "nějakém" webu, ale o tzv. "sociální síti" - hlavně Facebooku. A když ti někdo smázne příspěvek nebo článek jenom proto, že máš jiný politický názor, tak by se mi to taky nelíbilo. A myslím, že Klausovi ml. jde o tento případ a ne o to, že mu někdo smázne příspěvek na Poradně nebo Debatách. Nemám ho za hlupáka. Už jenom proto ne, že jsem se o těch jeho "štěcích" dočetl v "mééédiích". Protože dneska je nutné číst "mezi řádky" daleko pozorněji, než za komunistů.

Já se na to dívám z pohledu moderátora Poradny. Nemohl bych smazat příspěvek o komunistech, kterej by někdo nacpat do diskuze o grafických kartách, jen protože je to vyjádření názoru. Pak by z toho byla žumpa.

Nás (poradna) by se to pravděpodobně ani netýkalo, nejsme asi typově "sociální síť". Navíc tam má myslím limit "od 100.000 abonentů".

Dnes sto tisíc, za pár let deset tisíc. Salámová metoda.

Spíš argumentační faul "šikmá plocha".

no, to si tak úplně nejsem jist. Při troše snahy jde Poradnu prohlásit za sociální síť a těch 100 tisíc uživatelů bys možná taky vyškrábl.

Ještě vyšperkovat osobní profil každýho uživatele, ať si tam může přidat nějaký ty fotky a vyzvracet víc soukromých údajů o sobě a jsme socnet jak vyšitej.

jj, jsou tam "lajky", tak je to sociálka.

Ale jsou tam i disliky, to je asocialka.

To jenom v případě, že by Poradna byla vedena jako "sociální síť".
Ono se tohle téma rozmazává podle toho, jak se to komu hodí.

Má sociální síť nějakou právní definici? Pokud ne, nevidím důvod podobná fóra z této problematiky vynechávat.

Nevím, jestli pro tyhle sítě existuje nějaká definice, natož právní, ale vyznačují se většinou rozsahem přidružených "služeb" - fotky, videa, seznamy (ne)přátel a nevím co ještě. Tím se liší od běžných fór. Nejsem v žádné "síti", připadá mi to hloupé ().

Domnívám se, že je to pouze - poněkud "afektovaná" - reakce na to, kam se ubírá svoboda na internetu.

Ano, návrh zákona asi chce tohle, jak píšeš:

pokus o nucení soukromých společností povinně publikovat v podstatě jakýkoli text, respektive zákaz mazání čekoholi, v čem bude napsáno že se jedná o "názor" nebo "prohlášení."

Na rozdíl od dneška, kdy tu máme snahu (např. ze strany eu o regulaci FB, Google atd. kvůli tzv. fake news) o opak, tedy

nucení soukromých společností povinně mazat v podstatě jakýkoli text, respektive mazání čekoholiv, v čem bude někdo vidět nepohodlný "názor" nebo "prohlášení."

Hot a čehý.

Nicméně jsem přesvědčen, že návrh zákona skončí v prvním čtení. Je to pouze nesystémová křeč.

Osobně je mi to úplně jedno. Na internetu se chovám slušně, po orwellowsku řádně autocenzuruji svá vyjádření, nikdo nemá důvod mi něco mazat. A když smaže, je mi to nakonec jedno. Silné déjà vu minulého režimu, lidi si už zase myslí něco jiného než se odváží prezentovat. Pěkně jsme to dopracovali

Ono to je od zdi ke zdi. Klaus by chtěl všechny názory nechat, Merkelová tlačila na Zuckerberga, aby na Facebooku cenzuroval, migraci a islám nikdo pomlouvat nebude!

Dopracovali jsme to tam, že seriál Most s dialogy, co mají do korektnosti velmi daleko, se dá považovat za fenomén současné doby. Kde je cenzura?

Ale nemůžeš tak úplně porovnávat umělecké dílo (film, hru, jakákoliv forma) a realitu (třeba TV zprávy). Když budeš ve filmu hrát za člena gangu, která vypálila barák v nějaké vyloučené lokalitě, asi tam nebudeš mluvit tak, jak by si přála třeba Romea.

Mimochodem, Most, ač to na první pohled nevypadá, může proti xenofobii sehrát mnohem silnější roli než nucená politická korektnost ve sdělovacích prostředcích, která akorát spoustu lidí ještě více zatvrdí.

Celý ten návrh vnímám jako snahu o zviditelnění se, možná příprava půdy pro budoucí prezidentskou kandidaturu?

Velmi vtipné mi přijde, když podobný nápad pochází od člověka, na jehož účtech se pro ban nechodí daleko. Navíc není problém zavzpomínat na odmítání protikuřáckého zákona, najednou už si soukromá společnost nesmí dělat, co uzná za vhodné?

Obecně bych o této normě vážně uvažoval v případě, že bude nějakým způsobem nastolena i odpovědnost za napsaný názor. Co kdyby někdo křivě obvinil výrobce, že jeho výrobek je nekvalitní nebo dokonce způsobil újmu na zdraví? Bude autor takového příspěvku nahrazovat vzniklou škodu, která vznikne poškozením značky? Pro další příklad nemusím chodit daleko, stačí vzpomenout na řetězové e-maily, které kydaly hnůj na Jiřího Drahoše. Problém je, že provozovatel sítě/webu je často snadno dohledatelný a tedy postižitelný (čest výjimkám typu Aeronet a "vedoucí kolotoče"), identitu původce tzv. "názoru" při troše autorovy snahy zjistíme stěží.

Třeba by se sítě typu Facebook a Twitter na náš minitrh prostě vykašlaly. To by teprv demagogové typu Klaus a SPD čučeli, ideálnější informační kanál aby pro jejich účely jeden pohledal.

Klause jr. mam uz par let za nejvetsiho populistu. Kdyz obcas ctu ty jeho "nazory" co kdesi kazdou chvili publikuje, snazi se zalibit blbcum prekrucovanim faktu a "vyvozovanim" blbosti. Bohuzel podedil po fotrikovi i obrovske ego a nedokaze prekousnout ze ho nekde kleply pres ruku. Nejaky automat mu smaznul prispevek a on z toho hned dela jakousi konspiraci o cenzure a prosazovani "jedineho spravneho nazoroveho proudu". Maze se temer cokoli ale on by asi rad jakousi pozitivni diskriminaci
Jen si nedokazu predstavit jak by to chtel v praxi resit. Jakoze se udela skupina cenzoru cenzoru? A kdo bude urcovat pravidla pro cenzuru cenzoru? Asi by se Klaus nejradeji videl sam v cele.
Kdyz vzpomenu na jeho uzasne fejetony o protikurackem zakonu, kde vehementne (a libive) obhajoval prava kuraku a prava hospodskych urcovat si v hospode vlastni pravidla a ted vidim ze chce sam velkym hospodskym narizovat... Coz me dostava k dalsimu podivnemu bodu.
Proc tak uzce profiloval skupinu, ktera ma byt postihovana. Proc jen socialni site s 100k+ lidma? Kdyz svoboda projevu, tak snad pro vsechny. Hezky at to postihuje i ty vsemozne alternativni weby (eeerone, parlamentni listy, zvedavce...) kde vam nejen smaznou prispevek, ale leckdy rovnou smaznou cely ucet za jakykoli naznak zpochybneni "alternativni" pravdy. A hlavne, Vokamura by byl behem tydne v base na dozivoti (zvlastni ze pro tento navrh jsou i lide z jeho sekty).
Dalsi veci je samotne vymahani trestu. Neumim si predstavit ze si bude Klaus predvolavat Suckerberga a ten sem prijede abysme ho mohli zabasnout protoze nejaky robot automaticky smazal prispevek. O postihovani vKontakte nebo WeChat ani nemluve.

Nikdo, a já už vůbec ne, nebrání jakémukoli Klausovi, ať už mladšímu nebo jakémukoli, založit si diskusní fórum.
Klidně mu na na tu doménu peníze pošlu (ač nejsem příliš bohat).
A mazat příspěvky nemíním.
Oč se vlatně jedná?

http://www.psp.cz/sqw/text/tiskt.sqw?O=8&CT=384&CT1=0

TLDR Klausovi nekdo (nebo spis neco) smazlo prispevek na facebuku, jeho ego to nevydrzelo a zacal brecet "cenzura, cenzura" a chce kriminalizovat "neopravnene" smazani prispevku. Ovsem chce to uzce profilovat jen vuci konkretnim subjektum, takze nekdo bude moci beztrestne "cenzurovat" zatimco jiny nebude. Nakonec budou postizeni zit ve strachu, ze kdyz zavadny prispevek nesmazou, budou celit zalobe a kdyz smazou prispevek ktery nebyl az tak zavadny, tak budou opet celit zalobe.

Otázka, co horšího by mohlo přijít po Zemanovi, má křivou odpověď, která bude hájit právo lidí lhát.
https://www.reflex.cz/clanek/prostor-x/92903/vaclav-klaus-ml-ve-snemovne-asi-skoncim-prezidenta-nevylucuji-chci-cesko-menit-sirit-hlouposti-je-pravo.html?amp=1&__twitter_impression=true

Me se tam ke konci libi ta klausova logika. Me nema facebook co mazat, ale ja si budu na facebooku mazat a banovat koho uznam za vhodne...

co horšího by mohlo přijít po Zemanovi

No, myslím, že adeptů "horší než Zeman" by se našlo dost. Ale to je jen akademická otázka, na stole nemáme menu, vaříme z vody

Nekde prikazou necenzurovat nic, jinde zase cenzurovat dle seznamu. Tak ted si vyber https://www.novinky.cz/internet-a-pc/496720-google-zacal-v-rusku-cenzurovat-vyhledavani-vyhovel-tamnim-uradum.html

Ono samotné označení "mladý Klaus" je blbost, když je chlapovi 49 let...

Važ slova

Jestli on se ten privlastek "mlady" nahodou nevztahuje k reletivnimu veku vuci jeho tatickovi a ne k tomu, co ma Klaus napsano v obcance.

V občance má "mladý" nebo "mladší"? To asi ne.
Jenom srovnávám: Rudolf Hrušínský (mladší nebo mladý)? Tu druhou verzi jsem snad ještě neslyšel.

Tady ale nejde o to, co ma v obcance, nybrz jak mu rikaji. Oficialne ho napr. v mediich (pokud vubec ten pridomek pouzivaji) oznacuji jako Vaclav Klaus mladsi (nebo mozna nekde i zkratkou ml.). Jak mu rikaji lidi, uz je uplne jedno, tam si muzou vymyslet, co chteji.