Nevím. Do toho útoku jsem o nich ani jednou neslyšel. A jak se zdá, s tím Mohamedem provokovali dlouhodobě. Přijde mi to zbytečné. Někteří se ohání svobodou projevu, ale to imho není to samé, jako ustavičná provokace. A teď v tom ještě pokračují jejich nástupci. Chtějí další mrtvé?
Podepisuji. Jejich humor (co jsem měl možnost vidět) je v tomhle směru hodně přes čáru. Tím samozřejmě neobhajuji ono obohacení muslimskou tolerancí... Nějak se mi příčí je mít za hrdiny položivší život za svobodu slova a reprezentanty našich hodnot. Lidsky ano, těch mrtvých je jistě škoda. Jenže - jinde pokládají lidé životy za jiné věci, skutečné hodnoty a pes po nich neštěkne.
A co třeba MPFC? (Monty Python's Flying Circus) Ten je extrémně přes čáru, přesto se mu dodnes všichni smějeme. A královští šašci mají v evropské kultuře velmi dlouhou tradici.
Monty Python's Flying Circus
Asi budu za exota, ale nekoukal jsem na to, neznám to; maximálně název. Tudíž se k tomu nebudu vyjadřovat
Život Brianův? To si pouštím na Velikonoce. Jinak Radeček má aspoň někdy i kus pravdy. Mohamedáni mají cca 500 let zpoždění, které si za "emerické" (USA dotuje a politicky podporuje Saudskou Arábii, kolébku ideologie extrémní verze) peníze "užívají". Od počátku je Islám spojen s násilím a a násilným obracením na tu pravou ideologii. Světlé okamžiky "islámského osvícenectví", kdy došlo k pokračování a rozvíjení helenistické vzdělanosti v oblasti třeba matematiky. Ovšem cílem bylo, jak jinak, podpora ideologie. Ovšem názor: "Spalte všechno, jediná kniha je Korán!" byl praktikován současně a často. Asi tak, dost bylo "multikulti"! Chtějí tu žít a využívat všechny požitky evropské civilizace? Tak ať se přizpůsobují oni, nikoliv my jim! A když se jim to nelíbí, nechť táhnou zpět odkud přišli. Udělal bych to jako v Austrálii, ohradit a hlídat, aby nic neprolezlo ven.
Ovšem názor: "Spalte všechno, jediná kniha je Korán!" byl praktikován současně a často.
Jeho boj proti protestantské literatuře vedl k zabavení značného množství knih (30 000 podle pečlivě vedených záznamů)
V kontextu jeho doby, kdy byla na českém území oficiálně uznávaná jen katolická církev, Koniáš jako její zastánce bojoval proti „nekatolickým bludům“.
****(proc ty debaty kurnik neumi vic prazdnych radku?!)****
Chtějí tu žít a využívat všechny požitky evropské civilizace? Tak ať se přizpůsobují oni, nikoliv my jim! A když se jim to nelíbí, nechť táhnou zpět odkud přišli.
Jo, to souhlasim.. ale oni se jaksi vyhnat nenechaji, misto toho budou radsi delat bordel. Si urcite moc dobre uvedomujou, ze kdyby se vratili tam, odkud prisli, tak se tam budou mit jeste hur Btw .. jak chces definovat "odkud prisli" u tech, kteri se treba uz v Evrope narodili a vyrostli?
jak chces definovat "odkud prisli" u tech, kteri se treba uz v Evrope narodili a vyrostli?
Tak narodili se nějakejm rodičům, kteří zcela jistě měli také nějaké rodiče a ti od někud museli přijít... Takže metoda 1. je vylifrovat je všechny do zemí jejich předků, nebo metoda 2. (demokratičtější) říct jim, že Evropa na žádný islámský móresy není zvědavá, tudíž tady pro ně není místo a nechat je vybrat si nějaký muslimský stát, do kterého by následně byli odejiti. Pak je ještě metoda 3. bezkonkurenčně nejspolehlivější, nicméně není moc demokratická a ani moc humánní, takže zatím neproveditelná....
Nico, Dale, oni rejpali i do jiných a spousty jiných. Žádný politik je nepobodal, ani křestani, ani židi.. Už je to tu psáno někde výše. Není to plátek přiživující se na neustálém karikování islámu.
Nejvic me na tom zaujalo, ze tohle je absolutne ne-tech tema, ale holt uz je technet asi jedina rubrika idnesu, ktera ma slusnou povest
Štveš mě:) Ten článek se na mě z internetu valí ze všech stran, chvíli jsem mu uhíbal, protože je hrozně dlouhý a za druhé ani arabskému světu porozumět nemám zájem.
Nicméně mě fascinuje, že ani tady nechybí zaštitování Starým zákonem (který, pokud se nepletu, byl nahrazen Novým zákonem). To je nějaká mantra islamofobů kterou mají v argumentační příručce?
Ze je dlouhy by az tak nevadilo. Predevsim ten clanek nic neresi, je jiste zajimavy, ale zaroven i blby. Nejprve popisuje historii nomadu a posleze situaci v Ugande, sice nenasilne ale presto ve ctenarovi zanechava pocit, ze to same co v Ugande plati i na Arabskem poloostrove, ale to je najivni.
Já z toho mám hlavně pocit, že se autor snaží navodit pocit, že kmenové války a různé vyvražďování jsou v podstatě jen ekologické mechanismy jak udržet populaci na úrovni. Teorii, kterou je možné aplikovat na nějaký zvířecí druh odmítám přijmout v kombinaci s lidmi.
Tak ono to tak v minulosti ale bylo, je fakt, ze uroven ruznych lidi ruzne po svete je ruzna. (Cerna) Afrika je opravdu v evoluci pozadu, takze je mozne, ze je to tak, jak autor pise. Jenze uz nepise, ze kdyby se jednotlivym valcicim kmenum nedodavali z moderniho sveta moderni zbrane, tak by nikdy dusledky techto lokalnich valek nebyly tak tragicke, takze je otazka, zda ten eko efekt byl v minulosti opravdu takovy, jaky se autor snazi naznacit. Proc ale ctenari napovida, ze by to snad mel aplikovat i na Arabii je mi zahadou, vyvoj tam byl preci uplne odlisny od nejakych stredoafrickych republik.
Jak ja rikam, bez Arabu by nebyli arabske cislice, takze to v minulosti asi zase takovy blbci nebyli.
Vynález arabských číslic je dílo arabských učenců, nikoliv islámské víry. Mícháš hrušky s jabkama.
Jiste je to primitivni priklad, ale chtel jsem tim rict, ze i v dobe, kdy Arabove jiz plne presli na islam, tak stale produkovali ucence a vedatory. A to uz se hodne blizime dobe, kdy v Evrope se vedci upalovali za kacirstvi. Takze to vypada, ze ta otazka nebude polozena tak, ze v cem je lepsi krestanstvi v podpore vedy nez islam, ale kdy a proc se pokrokove ideje v islamu zvrtly.
Ale přeci za arabské číslice a učence obecně nemůže islám. Nebo jo? To špatný islám neni, to dobrý jo?
Tady ale vubec nejde o to spatny nebo o to dobry, ja nakonec rikam, ze vsechna nabozenstvi (ted myslim ty klasicke - judaismus, krestanstvi a islam) jsou z principu spatna, uz jen proto, ze na otazky, nad kterymi je treba premyslet, odpovidaji "to buh". Jde ale o to, ze kdyz Breivik postrilel ty deti, tak vubec nikoho nenapadlo rikat: "no jo tohle muze udelat jen pravicak". Proste to byl blazen. Kdyz nejaky blazni postrili ve Francii novinare a nahodou to jsou taky muslimove, tak misto aby se o nich mluvilo jako o blaznech nebo pripadne o kriminalnich zivlech (nebot al-kajda a tzv. islamsky stat nic jineho nejsou), tak se vyzdvihuje to, ze nahodou byli zaroven i muslimove.
No, kdyby se "oni blázni" necítili muslimy, tak by nešli vystřílet ausgerechnet Charlie Hebdo a jednotlivé redaktory jmenovitě, že. Souvislost s islámem a islamisty skutečně není náhodná. Ale je příznačné, že se pokoušíš z toho islám vyvinit prohlášením, že to byli blázni. Ono to jinak totiž ani nejde.
Vzdyt ti to pisu, Breivik o sobe taky prohlasoval, ze je pravicak. Presto si troufam tvrdit, ze jeho cin s pravicactvim prilis souvislost nema. Jsi jineho nazoru?
Motiv? Nic? edit: Proklamovaný motiv?
Souvislost s islámem a islamisty skutečně není náhodná.
To urcite neni, ale stale plati, ze to jsou magori. Obecne vsechny tyhle "teroristicke" utoky maji na svedomi posuci, at uz jsou to muslimove nebo ne.. coz je vlastne taky zajimave - kdyz banda islamistu vystrili redakci novin, je to teroristicky utok, kdyz nejakej vysinutej Amik vystrili skolu, tak to teroristicky utok neni
Ale jako jo, ti islamisti se tim islamem zastitujou (cimz dost skodej tem normalnim muslimum), coz ostatni "teroriste" nedelaji, ti maji vetsinou nejake jine duvody, budto nejake prastene ideologicke (Breivik) nebo jsou proste jen nas*ani a k tomu psychopati (ti jednotlivci co chodej strilet do skol).
lepšie povedané,písomnému prejavu arabov naučili turci,takže tie "arabské číslice",ktoré sa akože používajú, by bez arabov vznikli tiež,islam ako taký na tom nemá ani minimálnu zásluhu,snáď len v tom,že tých pár šikovných a múdrych,ktorí to počítanie a zápis vytvorili neboli vyvraždení v mene správnej viery skôr,než to stihli vytvoriť.....
A proč? Jaký je v tom jiný zájem, pokud to není ten, o kterém se autor zmiňuje?
Takže většina lidské populace se dokáže kvůli zdrojům stěhovat (případně obsazovat jiná území) ale v africe si kmeny prostě snižovaly množství členů. Chápu, je to asi o té pohodlnosti.
V Evropě si "kmeny prostě snižovaly množství členů" taky.
To já nepopírám, jen mám jistou pochybnost o tom, že se jedná o samoregulační mechanismus, tak jak jej známe u některých zvířat.
EDIT: A v evropě to určitě nebylo kvůli nedostatku zdrojů.
Samozřejmě můžeme vymyslet sto důvodů, proč vůdce Německa (zmítaného hospodářskou krizí) zabral okolní státy a proč jedním z jeho klíčových cílů bylo vyvražďovat židy a zabírat jejich majetek (a majetek to nebyl malý). Možná ale je ten odmítaný "nedostatek zdrojů" tím důvodem hlavním.
Já ten myšlenkový konstrukt chápu, i tvoje přirovnání. Ale jestli se od zvířat lišíme abstraktním myšlením, tak bychom jej měli používat. Snažím se vymyslet nějaký zvířecí druh, který by sám reguloval při přemnožení svou populaci. Možná mám jen výpadek, ale nic mě nenapadá, možná tak švábi. A i tam funguje při přemnožení spíš nějaká bakterie či plíseň, která přemnoženou komunitu zlikviduje.
Spousta válek je o zdrojích, nejspíš všechny, byť jsou zaobaleny náboženskými důvody či jiným. Ale určitě bych o tom netvrdil, že jde o samoregulační mechanismus druhu. Na druhou stranu, je otázka jestli tyhle zástupné důvodu třeba v případě židů byli skutečně klíčové pro přežití Německa.
Asi to je lehce zmatené. V podstatě se jen snažím říct to, že nesouhlasím s tím názorem. Protože podle mě je to všechno o zodpovědnosti a činech jednotlivců, nikoliv druhu.
EDIT: Vlastně by podle té myšlenky v krajinách kde je lehce dostupná potrava a jiné zdroje války nebyly. Tomu ale tak podle mě není. Pokud za zdroje nepovažujem zlato, drahé kamení a jiné. Jsem přesvědčený, že by se muslimské země řezaly hlava nehlava i kdyby jejich země oplévala mlékem a strdím.
Já se jen obávám, že je to vždy bitva o zdroje. U lidí i u zvířat. Jen my máme dojem, že jsme něco víc. Zčásti je to díky tomu, na jaké jsme úrovni. Zajedno intelektuální (v tom se shodneme) a zadruhé materiální (v tom se lišíme). Zatímco my se přetahujeme o kus akčního zboží v Tescu (přeháním) tak oni se třískají po hlavě kvůli zdroji pitné vody. My se zkrátka jen díky souhře šťastných náhod nemusíme mlátit kvůli vodě. Zatím.
zatím. nastane to taky.
To je nesmysl. I kdybychom prijali za "pravdu", ze se lidi v Tescu "mlati" o akcni zbozi, tak to ma hranice a nikdo tam nikomu za nic nereze hlavy, neseka ruce a treba nikoho nekamenuje. Kozomrdi hranice nemaji. Alespon v porovnani s nama. A kvuli vode se oni urcite nemlati, oni se mlati pro koran, jeho vyklad a vlastne pro kozomrda - to jsou hlavni duvody.
My, pokud se tedy v tom Tescu "rveme", tak to neni z nabozenskych duvodu, ani kvuli zadne ideologii - je to z ruznych duvodu, nekdo je chamtivy, nekdo setrivy,... ale nema to nic spolecny s nabozenstvim ani s jinou ideologii apod. V tom je mezi nama ten zasadni rozdil.
Voda je zdroj nutny k preziti, tak kdyz se to zacne fakt nekdy rezat, tak nebudes mit cas na to zjistovat, jestli jsi verici nebo ne. Boj o vodu nekdy v budoucnu prijit muze. Kozomrdi nebo oslomrdi, abych porad neurazel kozy, nezabiji z duvodu preziti... A nesnaz se to treba omlouvat treba preskokovym chovanim, kdyz uz srovnavas se zviraty. To by se stejne jako oslomrdi musela chovat i dalsi nabozenstvi, a ta se tak nechovaji.
My, pokud se tedy v tom Tescu "rveme", tak to neni z nabozenskych duvodu, ani kvuli zadne ideologii - je to z ruznych duvodu, nekdo je chamtivy, nekdo setrivy,... ale nema to nic spolecny s nabozenstvim ani s jinou ideologii apod. V tom je mezi nama ten zasadni rozdil.
Takže se shodneme. Já přece od začátku píšu, že je to bitva o zdroje.
(který, pokud se nepletu, byl nahrazen Novým zákonem)
Neni pravda. Bible se porad sklada ze Stareho i Noveho zakona. SZ byl prejat od zidu, NZ je jen "dalsi dil". No a krome toho ze SZ porad vychazi judaismus, zejo.
A jinak ta tvoje hlaska, ze te fascinuje zastitovani Starym zakonem, je docela vtipna: ze vsichni argumentujou tim, ze Koran rika "vyvrazdete je" a tudiz je to zle nabozenstvi, to je v poradku, ale kdyz se nekdo odvazi rict, ze Bible ale prece rika to same, tak je to uz spatne? :D
(btw, nesedi mi do kontextu tve vety uplne ti islamofobove .. logictejsi by mi tam prisli islamofilove)
No, já mám za to, že Nový zákon nahrazuje Starý zákon, takže je to jako se odvolávat na zákoník z roku 1800. Ale to je jen můj laický dojem, ač pokřtěn, za křesťana se nepovažuju. Na to by asi mohli reagovat povolanější.
Jinak podle Bible už se nějakou dobu nevraždí, podle Koránu pořád jo, že.. Navíc kde je nějakej průser je iSlamák, pardon, individuální blázen, viď?
EDIT: Jo, islamofilů. Používají to samozřejmě obhajovači.
V zadnem pripade.
Mimochodem ta kampan "Charlie", ja nesleduju zpravy a tudiz jsem se jen z hovoru kolegu dozvedel, ze se ve Francii strilelo, proto jsem si to nespojil a nejdriv jsem myslel, ze se jedna o nejakou viralni kampan na novy film. Nevim, proc ve mne slovo Charlie evokovalo zrovna film.
K samotne situaci: Tak samozrejme kazdy normalni clovek je otresen tim, co nejaci blazni ve Francii provedli, o tom nemuze byt pochyb a s pozustalymi samozrejme soucitim. Nicmene ti novinari pochybneho satirickeho platku zamerne provokovali cleny mezinarodni zlocinecke organizace a ta si to s nima vyridila. Neni to preci nic az tak zvlastniho, kdyz udate nejakeho mafiana (clena organizovaneho zlocinu) policii, tak vam take hrozi, ze si to s vami jiny clen stejneho zlocinneho spolku vyridi. Proto existuje i moznost zmeny totoznosti pro lidi, kteri u soudu vypovidaji proti organizovanemu zlocinu a tem lidem se poskytuji ruzne stupne ochrany. Zde je to stejne az na to, ze si ti najivkove snad vubec neuvedomovali, ze drazdi hada bosou nohou. Je mozne se tedy k takovym blaznivym hazarderum hlasit? Urcite ne.
Naopak jsem presvedcen, ze podobna verejna podpora je uplne nesmyslna, k cemu je to podpora? Podpora nevkusnych sprymu, opravdu to neni muj salek kavy. Kdyby se jednalo o vyjadreni soucitu s pozustalymi je to o necem jinem. Ale nikoliv, akorat se lidem vstepuje posledni dobou neustale myslenka nejakych zlych Arabaku, kteri nekde mezi ropnymi poli spradaji plany na vrazdeni Evropanu, coz je nesmysl, kdyz pachatele byli naturalizovani Evropani, kteri ve Francii dlouhodobe zili. Zadny stret Evropa x Arabie (krestanstvi x islam) nebude, pokud ho euroamerika nebude neustale vyvolavat.
co je to: "sprym" z vety: Podpora nevkusnych sprymu
Mna skor zaujal vyrok papeza: "ked niekto slovami zneucti vasu matku, musi ocakavat ranu"...som si blahovo myslel, ze papez je namestnik krista na zemi, a mal by nastavit druhu tvar
Ježíšova věta: „Když tě někdo udeří na pravou tvář, nastav mu i druhou; a tomu, kdo se chce s tebou soudit a vzít tvé šaty, tomu nech i plášť.“ (Mt 5,39 – 40). Papež hovoří o matce....V daném případě, uraz mne, máš li odvahu nést následky (co když nejsem katolík ) , ale jsou věci, přes které nejede vlak např. matka,otec, Jeříš, Budha, Bůh, Jehova, Mohamed, Krišna.....
• Je suis Charlie = Jsem za svobodu projevu, tak ANO, oui je suis pour la liberté d'expression
Títo moslimovia nás jedného dňa vyhubia, ja sa len toho bojím
nesmíš jen fňukat, ale poctivě se množit!
Bude treba viac rakiev
1. Nejsem Charlie 2. Uznávám pouze invektivy, které jsem schopen říci chlapovi o hlavu většímu než jsem já 3. Zesměšňování sebe jsem schopen skousnout, ale rodinných příslušníků v přímé linii trestám. 4. Byl jsem často v muslimských zemích a vždy jsem byl sice slušně (asi tím, že jsem byl v doprovodu obchodních partnerů) , ale nekompromisně donucen tolerovat jejich zvyklosti v pití, jídle, chování a oblékání. 5. Tvrdím, že pokud kdokoliv chce žít v zemi, musí se tamním mravům přizpůsobit a ne vynucovat po domorodcích , aby se mi podřizovali a to v jakékoli formě. 6. Je mnoho krásných arabských zemí s totožnou kulturou, takže když už nechci dělat pořádky ve své zemi, abych zajistil život svým dětem, jdu tam, kde se budu cítit doma. 7. Bránit se tužkou proti zbraním a terorizmu není odvaha, ale , slušně řečeno sousto pro Chocholouška. 8. Actioni contrariam semper et aequalem esse reactionem; sive: corporum duorum actiones in se mutuo semper esse aequales et in partes contrarias dirigi. Parafrázováno - Síla působící na těleso vyvolává sílu reakční, která má stejnou velikost, ale opačný směr. - Isaac Newton. Takže čemu se Čárlíci diví? 9. Islámská Saudská Arábie staví opevnění proti islámskému státu - Arab proti Arabovi a my si je tu dovážíme jako banány. 10. Nejsem EU ovce!!
Ve "stanovách" každého náboženství najdete úkol šířit víru a dodržovat tyto "stanovy". Téměř v každém velkém náboženství s výjimkou muslimů je v této moderní době k tomu přistupováno vlažně a dodržování je ponecháno na jednotlivci, přičemž trest může přijít až po smrti. U muslimů musíš Korán dodržovat a kontrolují tě všichni. Neexistuje nepraktikující muslim, jako neexistuje "trochu těhotná". Co tedy ti umírnění z Koránu nedodržují? Nechtějí se přizpůsobit hostiteli, ale nutí hostitele přizpůsobit se jim.
Nemám rád jejich kulturu, nechci aby se v Evropě rozšiřovala, ale proč je zbytečně provokovat když víme čeho jsou schopní? To je prostě na hlavu.
Jste Charlie? 
debaty.net
Nevím. Do toho útoku jsem o nich ani jednou neslyšel. A jak se zdá, s tím Mohamedem provokovali dlouhodobě. Přijde mi to zbytečné. Někteří se ohání svobodou projevu, ale to imho není to samé, jako ustavičná provokace. A teď v tom ještě pokračují jejich nástupci. Chtějí další mrtvé?
Podepisuji. Jejich humor (co jsem měl možnost vidět) je v tomhle směru hodně přes čáru. Tím samozřejmě neobhajuji ono obohacení muslimskou tolerancí... Nějak se mi příčí je mít za hrdiny položivší život za svobodu slova a reprezentanty našich hodnot. Lidsky ano, těch mrtvých je jistě škoda. Jenže - jinde pokládají lidé životy za jiné věci, skutečné hodnoty a pes po nich neštěkne.
A co třeba MPFC? (Monty Python's Flying Circus) Ten je extrémně přes čáru, přesto se mu dodnes všichni smějeme. A královští šašci mají v evropské kultuře velmi dlouhou tradici.
Asi budu za exota, ale nekoukal jsem na to, neznám to; maximálně název. Tudíž se k tomu nebudu vyjadřovat
pár ukázek: https://www.youtube.com/watch?v=XCnK3B7Ftow
a moje oblíbené elitní sebevražedné komando judejské fronty:
https://www.youtube.com/watch?v=NUHk2RSMCS8
Život Brianův? To si pouštím na Velikonoce.
Jinak Radeček má aspoň někdy i kus pravdy. Mohamedáni mají cca 500 let zpoždění, které si za "emerické" (USA dotuje a politicky podporuje Saudskou Arábii, kolébku ideologie extrémní verze) peníze "užívají". Od počátku je Islám spojen s násilím a a násilným obracením na tu pravou ideologii. Světlé okamžiky "islámského osvícenectví", kdy došlo k pokračování a rozvíjení helenistické vzdělanosti v oblasti třeba matematiky. Ovšem cílem bylo, jak jinak, podpora ideologie. Ovšem názor: "Spalte všechno, jediná kniha je Korán!" byl praktikován současně a často.
Asi tak, dost bylo "multikulti"! Chtějí tu žít a využívat všechny požitky evropské civilizace? Tak ať se přizpůsobují oni, nikoliv my jim! A když se jim to nelíbí, nechť táhnou zpět odkud přišli.
Udělal bych to jako v Austrálii, ohradit a hlídat, aby nic neprolezlo ven.
Mno, nech bejt..
http://cs.wikipedia.org/wiki/Anton%C3%ADn_Koni%C3%A1%C5%A1
****(proc ty debaty kurnik neumi vic prazdnych radku?!)****
Jo, to souhlasim.. ale oni se jaksi vyhnat nenechaji, misto toho budou radsi delat bordel. Si urcite moc dobre uvedomujou, ze kdyby se vratili tam, odkud prisli, tak se tam budou mit jeste hur
Btw .. jak chces definovat "odkud prisli" u tech, kteri se treba uz v Evrope narodili a vyrostli?
Tak narodili se nějakejm rodičům, kteří zcela jistě měli také nějaké rodiče a ti od někud museli přijít...
Takže metoda 1. je vylifrovat je všechny do zemí jejich předků, nebo metoda 2. (demokratičtější) říct jim, že Evropa na žádný islámský móresy není zvědavá, tudíž tady pro ně není místo a nechat je vybrat si nějaký muslimský stát, do kterého by následně byli odejiti. Pak je ještě metoda 3. bezkonkurenčně nejspolehlivější, nicméně není moc demokratická a ani moc humánní, takže zatím neproveditelná....
Nico, Dale, oni rejpali i do jiných a spousty jiných. Žádný politik je nepobodal, ani křestani, ani židi.. Už je to tu psáno někde výše. Není to plátek přiživující se na neustálém karikování islámu.
Clanek na Technetu. Zajimavej. http://technet.idnes.cz/jak-porozumet-arabskemu-svetu-dz0-/veda.aspx?c=A150119_154333_veda_mla
Nejvic me na tom zaujalo, ze tohle je absolutne ne-tech tema, ale holt uz je technet asi jedina rubrika idnesu, ktera ma slusnou povest
Štveš mě:) Ten článek se na mě z internetu valí ze všech stran, chvíli jsem mu uhíbal, protože je hrozně dlouhý a za druhé ani arabskému světu porozumět nemám zájem.
Nicméně mě fascinuje, že ani tady nechybí zaštitování Starým zákonem (který, pokud se nepletu, byl nahrazen Novým zákonem). To je nějaká mantra islamofobů kterou mají v argumentační příručce?
Ze je dlouhy by az tak nevadilo. Predevsim ten clanek nic neresi, je jiste zajimavy, ale zaroven i blby. Nejprve popisuje historii nomadu a posleze situaci v Ugande, sice nenasilne ale presto ve ctenarovi zanechava pocit, ze to same co v Ugande plati i na Arabskem poloostrove, ale to je najivni.
Já z toho mám hlavně pocit, že se autor snaží navodit pocit, že kmenové války a různé vyvražďování jsou v podstatě jen ekologické mechanismy jak udržet populaci na úrovni. Teorii, kterou je možné aplikovat na nějaký zvířecí druh odmítám přijmout v kombinaci s lidmi.
Tak ono to tak v minulosti ale bylo, je fakt, ze uroven ruznych lidi ruzne po svete je ruzna. (Cerna) Afrika je opravdu v evoluci pozadu, takze je mozne, ze je to tak, jak autor pise. Jenze uz nepise, ze kdyby se jednotlivym valcicim kmenum nedodavali z moderniho sveta moderni zbrane, tak by nikdy dusledky techto lokalnich valek nebyly tak tragicke, takze je otazka, zda ten eko efekt byl v minulosti opravdu takovy, jaky se autor snazi naznacit. Proc ale ctenari napovida, ze by to snad mel aplikovat i na Arabii je mi zahadou, vyvoj tam byl preci uplne odlisny od nejakych stredoafrickych republik.
Jak ja rikam, bez Arabu by nebyli arabske cislice, takze to v minulosti asi zase takovy blbci nebyli.
Vynález arabských číslic je dílo arabských učenců, nikoliv islámské víry. Mícháš hrušky s jabkama.
Jiste je to primitivni priklad, ale chtel jsem tim rict, ze i v dobe, kdy Arabove jiz plne presli na islam, tak stale produkovali ucence a vedatory. A to uz se hodne blizime dobe, kdy v Evrope se vedci upalovali za kacirstvi. Takze to vypada, ze ta otazka nebude polozena tak, ze v cem je lepsi krestanstvi v podpore vedy nez islam, ale kdy a proc se pokrokove ideje v islamu zvrtly.
Ale přeci za arabské číslice a učence obecně nemůže islám. Nebo jo? To špatný islám neni, to dobrý jo?
Tady ale vubec nejde o to spatny nebo o to dobry, ja nakonec rikam, ze vsechna nabozenstvi (ted myslim ty klasicke - judaismus, krestanstvi a islam) jsou z principu spatna, uz jen proto, ze na otazky, nad kterymi je treba premyslet, odpovidaji "to buh". Jde ale o to, ze kdyz Breivik postrilel ty deti, tak vubec nikoho nenapadlo rikat: "no jo tohle muze udelat jen pravicak". Proste to byl blazen. Kdyz nejaky blazni postrili ve Francii novinare a nahodou to jsou taky muslimove, tak misto aby se o nich mluvilo jako o blaznech nebo pripadne o kriminalnich zivlech (nebot al-kajda a tzv. islamsky stat nic jineho nejsou), tak se vyzdvihuje to, ze nahodou byli zaroven i muslimove.
No, kdyby se "oni blázni" necítili muslimy, tak by nešli vystřílet ausgerechnet Charlie Hebdo a jednotlivé redaktory jmenovitě, že. Souvislost s islámem a islamisty skutečně není náhodná.
Ale je příznačné, že se pokoušíš z toho islám vyvinit prohlášením, že to byli blázni. Ono to jinak totiž ani nejde.
Vzdyt ti to pisu, Breivik o sobe taky prohlasoval, ze je pravicak. Presto si troufam tvrdit, ze jeho cin s pravicactvim prilis souvislost nema. Jsi jineho nazoru?
Motiv? Nic?
edit: Proklamovaný motiv?
To urcite neni, ale stale plati, ze to jsou magori. Obecne vsechny tyhle "teroristicke" utoky maji na svedomi posuci, at uz jsou to muslimove nebo ne.. coz je vlastne taky zajimave - kdyz banda islamistu vystrili redakci novin, je to teroristicky utok, kdyz nejakej vysinutej Amik vystrili skolu, tak to teroristicky utok neni
Ale jako jo, ti islamisti se tim islamem zastitujou (cimz dost skodej tem normalnim muslimum), coz ostatni "teroriste" nedelaji, ti maji vetsinou nejake jine duvody, budto nejake prastene ideologicke (Breivik) nebo jsou proste jen nas*ani a k tomu psychopati (ti jednotlivci co chodej strilet do skol).
lepšie povedané,písomnému prejavu arabov naučili turci,takže tie "arabské číslice",ktoré sa akože používajú, by bez arabov vznikli tiež,islam ako taký na tom nemá ani minimálnu zásluhu,snáď len v tom,že tých pár šikovných a múdrych,ktorí to počítanie a zápis vytvorili neboli vyvraždení v mene správnej viery skôr,než to stihli vytvoriť.....
A proč? Jaký je v tom jiný zájem, pokud to není ten, o kterém se autor zmiňuje?
Takže většina lidské populace se dokáže kvůli zdrojům stěhovat (případně obsazovat jiná území) ale v africe si kmeny prostě snižovaly množství členů. Chápu, je to asi o té pohodlnosti.
V Evropě si "kmeny prostě snižovaly množství členů" taky.
To já nepopírám, jen mám jistou pochybnost o tom, že se jedná o samoregulační mechanismus, tak jak jej známe u některých zvířat.
EDIT: A v evropě to určitě nebylo kvůli nedostatku zdrojů.
Samozřejmě můžeme vymyslet sto důvodů, proč vůdce Německa (zmítaného hospodářskou krizí) zabral okolní státy a proč jedním z jeho klíčových cílů bylo vyvražďovat židy a zabírat jejich majetek (a majetek to nebyl malý). Možná ale je ten odmítaný "nedostatek zdrojů" tím důvodem hlavním.
Já ten myšlenkový konstrukt chápu, i tvoje přirovnání. Ale jestli se od zvířat lišíme abstraktním myšlením, tak bychom jej měli používat. Snažím se vymyslet nějaký zvířecí druh, který by sám reguloval při přemnožení svou populaci. Možná mám jen výpadek, ale nic mě nenapadá, možná tak švábi. A i tam funguje při přemnožení spíš nějaká bakterie či plíseň, která přemnoženou komunitu zlikviduje.
Spousta válek je o zdrojích, nejspíš všechny, byť jsou zaobaleny náboženskými důvody či jiným. Ale určitě bych o tom netvrdil, že jde o samoregulační mechanismus druhu. Na druhou stranu, je otázka jestli tyhle zástupné důvodu třeba v případě židů byli skutečně klíčové pro přežití Německa.
Asi to je lehce zmatené. V podstatě se jen snažím říct to, že nesouhlasím s tím názorem. Protože podle mě je to všechno o zodpovědnosti a činech jednotlivců, nikoliv druhu.
EDIT: Vlastně by podle té myšlenky v krajinách kde je lehce dostupná potrava a jiné zdroje války nebyly. Tomu ale tak podle mě není. Pokud za zdroje nepovažujem zlato, drahé kamení a jiné. Jsem přesvědčený, že by se muslimské země řezaly hlava nehlava i kdyby jejich země oplévala mlékem a strdím.
Já se jen obávám, že je to vždy bitva o zdroje. U lidí i u zvířat. Jen my máme dojem, že jsme něco víc. Zčásti je to díky tomu, na jaké jsme úrovni. Zajedno intelektuální (v tom se shodneme) a zadruhé materiální (v tom se lišíme). Zatímco my se přetahujeme o kus akčního zboží v Tescu (přeháním) tak oni se třískají po hlavě kvůli zdroji pitné vody. My se zkrátka jen díky souhře šťastných náhod nemusíme mlátit kvůli vodě. Zatím.
zatím. nastane to taky.
To je nesmysl. I kdybychom prijali za "pravdu", ze se lidi v Tescu "mlati" o akcni zbozi, tak to ma hranice a nikdo tam nikomu za nic nereze hlavy, neseka ruce a treba nikoho nekamenuje. Kozomrdi hranice nemaji. Alespon v porovnani s nama. A kvuli vode se oni urcite nemlati, oni se mlati pro koran, jeho vyklad a vlastne pro kozomrda - to jsou hlavni duvody.
My, pokud se tedy v tom Tescu "rveme", tak to neni z nabozenskych duvodu, ani kvuli zadne ideologii - je to z ruznych duvodu, nekdo je chamtivy, nekdo setrivy,... ale nema to nic spolecny s nabozenstvim ani s jinou ideologii apod. V tom je mezi nama ten zasadni rozdil.
Voda je zdroj nutny k preziti, tak kdyz se to zacne fakt nekdy rezat, tak nebudes mit cas na to zjistovat, jestli jsi verici nebo ne. Boj o vodu nekdy v budoucnu prijit muze. Kozomrdi nebo oslomrdi, abych porad neurazel kozy, nezabiji z duvodu preziti... A nesnaz se to treba omlouvat treba preskokovym chovanim, kdyz uz srovnavas se zviraty. To by se stejne jako oslomrdi musela chovat i dalsi nabozenstvi, a ta se tak nechovaji.
Takže se shodneme.
Já přece od začátku píšu, že je to bitva o zdroje.
Neni pravda. Bible se porad sklada ze Stareho i Noveho zakona. SZ byl prejat od zidu, NZ je jen "dalsi dil".
No a krome toho ze SZ porad vychazi judaismus, zejo.
A jinak ta tvoje hlaska, ze te fascinuje zastitovani Starym zakonem, je docela vtipna: ze vsichni argumentujou tim, ze Koran rika "vyvrazdete je" a tudiz je to zle nabozenstvi, to je v poradku, ale kdyz se nekdo odvazi rict, ze Bible ale prece rika to same, tak je to uz spatne? :D
(btw, nesedi mi do kontextu tve vety uplne ti islamofobove .. logictejsi by mi tam prisli islamofilove)
No, já mám za to, že Nový zákon nahrazuje Starý zákon, takže je to jako se odvolávat na zákoník z roku 1800. Ale to je jen můj laický dojem, ač pokřtěn, za křesťana se nepovažuju. Na to by asi mohli reagovat povolanější.
Jinak podle Bible už se nějakou dobu nevraždí, podle Koránu pořád jo, že.. Navíc kde je nějakej průser je iSlamák, pardon, individuální blázen, viď?
EDIT: Jo, islamofilů. Používají to samozřejmě obhajovači.
V zadnem pripade.
Mimochodem ta kampan "Charlie", ja nesleduju zpravy a tudiz jsem se jen z hovoru kolegu dozvedel, ze se ve Francii strilelo, proto jsem si to nespojil a nejdriv jsem myslel, ze se jedna o nejakou viralni kampan na novy film. Nevim, proc ve mne slovo Charlie evokovalo zrovna film.
K samotne situaci: Tak samozrejme kazdy normalni clovek je otresen tim, co nejaci blazni ve Francii provedli, o tom nemuze byt pochyb a s pozustalymi samozrejme soucitim.
Nicmene ti novinari pochybneho satirickeho platku zamerne provokovali cleny mezinarodni zlocinecke organizace a ta si to s nima vyridila. Neni to preci nic az tak zvlastniho, kdyz udate nejakeho mafiana (clena organizovaneho zlocinu) policii, tak vam take hrozi, ze si to s vami jiny clen stejneho zlocinneho spolku vyridi. Proto existuje i moznost zmeny totoznosti pro lidi, kteri u soudu vypovidaji proti organizovanemu zlocinu a tem lidem se poskytuji ruzne stupne ochrany. Zde je to stejne az na to, ze si ti najivkove snad vubec neuvedomovali, ze drazdi hada bosou nohou. Je mozne se tedy k takovym blaznivym hazarderum hlasit? Urcite ne.
Naopak jsem presvedcen, ze podobna verejna podpora je uplne nesmyslna, k cemu je to podpora? Podpora nevkusnych sprymu, opravdu to neni muj salek kavy. Kdyby se jednalo o vyjadreni soucitu s pozustalymi je to o necem jinem. Ale nikoliv, akorat se lidem vstepuje posledni dobou neustale myslenka nejakych zlych Arabaku, kteri nekde mezi ropnymi poli spradaji plany na vrazdeni Evropanu, coz je nesmysl, kdyz pachatele byli naturalizovani Evropani, kteri ve Francii dlouhodobe zili. Zadny stret Evropa x Arabie (krestanstvi x islam) nebude, pokud ho euroamerika nebude neustale vyvolavat.
co je to: "sprym" z vety: Podpora nevkusnych sprymu
šprým
get it...
Mna skor zaujal vyrok papeza: "ked niekto slovami zneucti vasu matku, musi ocakavat ranu"...som si blahovo myslel, ze papez je namestnik krista na zemi, a mal by nastavit druhu tvar
Ježíšova věta: „Když tě někdo udeří na pravou tvář, nastav mu i druhou; a tomu, kdo se chce s tebou soudit a vzít tvé šaty, tomu nech i plášť.“ (Mt 5,39 – 40).
) , ale jsou věci, přes které nejede vlak např. matka,otec,
Papež hovoří o matce....V daném případě, uraz mne, máš li odvahu nést následky (co když nejsem katolík
Jeříš, Budha, Bůh, Jehova, Mohamed, Krišna.....
• Je suis Charlie = Jsem za svobodu projevu, tak ANO, oui je suis pour la liberté d'expression
Títo moslimovia nás jedného dňa vyhubia, ja sa len toho bojím
nesmíš jen fňukat, ale poctivě se množit!
Bude treba viac rakiev
1. Nejsem Charlie
2. Uznávám pouze invektivy, které jsem schopen říci chlapovi o hlavu většímu než jsem já
3. Zesměšňování sebe jsem schopen skousnout, ale rodinných příslušníků v přímé linii trestám.
4. Byl jsem často v muslimských zemích a vždy jsem byl sice slušně (asi tím, že jsem byl v doprovodu obchodních partnerů) , ale nekompromisně donucen tolerovat jejich zvyklosti v pití, jídle, chování a oblékání.
5. Tvrdím, že pokud kdokoliv chce žít v zemi, musí se tamním mravům přizpůsobit a ne vynucovat po domorodcích , aby se mi podřizovali a to v jakékoli formě.
6. Je mnoho krásných arabských zemí s totožnou kulturou, takže když už nechci dělat pořádky ve své zemi, abych zajistil život svým dětem, jdu tam, kde se budu cítit doma.
7. Bránit se tužkou proti zbraním a terorizmu není odvaha, ale , slušně řečeno sousto pro Chocholouška.
8. Actioni contrariam semper et aequalem esse reactionem; sive: corporum duorum actiones in se mutuo semper esse aequales et in partes contrarias dirigi. Parafrázováno - Síla působící na těleso vyvolává sílu reakční, která má stejnou velikost, ale opačný směr. - Isaac Newton. Takže čemu se Čárlíci diví?
9. Islámská Saudská Arábie staví opevnění proti islámskému státu - Arab proti Arabovi a my si je tu dovážíme jako banány.
10. Nejsem EU ovce!!
Ve "stanovách" každého náboženství najdete úkol šířit víru a dodržovat tyto "stanovy". Téměř v každém velkém náboženství s výjimkou muslimů je v této moderní době k tomu přistupováno vlažně a dodržování je ponecháno na jednotlivci, přičemž trest může přijít až po smrti. U muslimů musíš Korán dodržovat a kontrolují tě všichni. Neexistuje nepraktikující muslim, jako neexistuje "trochu těhotná". Co tedy ti umírnění z Koránu nedodržují? Nechtějí se přizpůsobit hostiteli, ale nutí hostitele přizpůsobit se jim.
Nemám rád jejich kulturu, nechci aby se v Evropě rozšiřovala, ale proč je zbytečně provokovat když víme čeho jsou schopní? To je prostě na hlavu.
Johny machete není charlie https://www.youtube.com/watch?v=E5dJJettKOE#t=1m48s (seek 1m 48s)