Přidat debatu mezi oblíbenéZasílat nové příspěvky e-mailem Obili z Ukrajiny

Opet se projevila nase zaprodana vlada, ktera bez pokynu od paníčků neudělá samostatně nic

https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika-nekula-cr-zakaz-dovozu-obili-z-ukrajiny-neplanuje-40428895

Slovensko, Polsko a Maďarsko stoplo dovoz obili, protože v něm objevili nepovolené pesticidy a GMO.
Pak jsou jen 2 možnosti - z UA k nám jde jiné obilí nez do ostatnich zemí nebo lže Maďarsko, Polsko a Slovensko nebo lže naše vláda.

Kromě toho, že sem půjde levné obilí z UA a odnesou to naši zemědělci, tak je vidět, že zdraví lidí naši vládu nezajímá.

loading...
Předmět Autor Datum
Co je špatně na tom? Česko sice dovoz ukrajinských zemědělských komodit nezakázalo, zintenzivnilo v… nový
L-Core 18.04.2023 08:42
L-Core
Jeden z vtipů "O zlatou mříž": Čtyři nepřátelé našeho zemědělství: Jaro Léto Podzim Zima Nihil nov… nový
Yarda 18.04.2023 09:09
Yarda
Já si to pamatuju trochu jinak: Pět nepřátel našeho zemědělství: Imperialisti a čtyři roční období.… nový
jirka44 18.04.2023 09:21
jirka44
Pokud by to obili bylo v poradku, tak bych mlcel. Ale ze by 3 staty stoply dovoz, protoze to nevyhov… nový
Jan Fiala 18.04.2023 09:36
Jan Fiala
Ty státy to také mohly stopnout primárně kvůli ochraně vlastních zemědělců, a pak už jen sehnat něja… nový
L-Core 18.04.2023 10:09
L-Core
Vis, jak to bylo s obilim v Polsku, mozna i jinde. Ceny spouply, nakoupilo se, nejaky hlavoun jim re… nový
Jan Fiala 18.04.2023 10:56
Jan Fiala
https://www.kurzy.cz/zpravy/709351-madarsko-se-pridava-k-polsku-a-pozastavuje-dovoz-ukrajinske-zemed… nový
L-Core 18.04.2023 10:15
L-Core
https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika-ukrajina-dodala-do-madarska-obili-kontaminovane-toxiny-40427… nový
Jan Fiala 18.04.2023 11:00
Jan Fiala
Ministr zemědělství Samuel Vlčan v televizi Joj potvrdil, že na Slovensko dorazily tuny pšenice z Uk… nový
Jan Fiala 18.04.2023 12:35
Jan Fiala
Musim v tomhle souhlasit s L-Corem, pečivo je u nás extrémně drahé. Takhle to dál nejde, není žádný… nový
RedMaX 19.04.2023 00:42
RedMaX
Dovoz levneho obilí ano, ale ne dovoz obili s GMO (ktere je v EU regulivano) a obsahujici pesticidy,… nový
Jan Fiala 19.04.2023 05:40
Jan Fiala
Tohle je ale obecně v platnosti u všeho zboží a není pravda, že se to vztahuje jen na zboží z Ukraji… nový
RedMaX 19.04.2023 13:53
RedMaX
Ale jasne. Me nevadi, ze se doveze levnejsi obili odkudkoliv. Co se tyka GMO je to pokud vim v juris… nový
Jan Fiala 19.04.2023 14:23
Jan Fiala
neverim, ze soucadna vláda nenaridi, ze testy musi vyjit negativni, jen aby snizila cenu potravin za… nový
L-Core 19.04.2023 15:34
L-Core
Mnohem slozitejsi je nekoho (cizi stat) na zaklade testu obvinit nez prohlasit, ze testy jsou OK. nový
Jan Fiala 19.04.2023 16:15
Jan Fiala
Inak nasi veterinari objavili nejaku prekrocenu latku (iba jednu) v tom obili a ten mlyn, co z toho… nový
fleg 19.04.2023 21:39
fleg
Už konspiruje, stát může nařídit, aby testy byly negativní. nový
snco1301 19.04.2023 23:21
snco1301
Jafi tvrdi ze: - nema nic proti obili, ktere je v poradku - obvinit cizi stat je slozitejsi nez zari… nový
Jan Fiala 20.04.2023 05:42
Jan Fiala
Zatim dobra zprava https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika-kontroly-ukrajinskeho-obili-neodhalily-za… nový
Jan Fiala 20.04.2023 11:00
Jan Fiala
z toho článku: Nekula uvedl, že k tématu dovozu zemědělské produkce z Ukrajiny se v posledních dnec… nový
Karel04 20.04.2023 13:37
Karel04
Ono je to vse se vsim. Ted mame naskladneno tolik psenice, ze nebude kam dat letosni urodu. Protoze… nový
Jan Fiala 20.04.2023 15:38
Jan Fiala
Pro Flega https://ekonomika.pravda.sk/krajina/clanok/664357-mlynar-z-kolarova-kde-nasli-ukrajinske-… nový
Jan Fiala 22.04.2023 07:39
Jan Fiala
Jen poznámka k mouce a jiným příměsím. Je to známé chemické pravidlo a to "ředění". Pokud má v něčem… nový
nerady 22.04.2023 09:43
nerady
A presne tak to probiha a popisuje to i ten clovek z mlyna. Jak moc je to v poradku, necham na posou… nový
Jan Fiala 22.04.2023 11:22
Jan Fiala
V poriadku to samozrejme je, pretoze ak je stanoveny limit na cislo 10 a riedenim znizim cislo pod 1… nový
fleg 22.04.2023 20:48
fleg
Vezmu neco, co by normálně neprošlo, naredim to, aby to bylo pod hranici a je vše OK. Co treba nepou… nový
Jan Fiala 22.04.2023 22:11
Jan Fiala
Stejně jako ty pesticidy na jedné straně ředíš, tak záleží i na druhé straně, kolik toho pojme a to… nový
RedMaX 23.04.2023 00:25
RedMaX
[97024-fuhrs5lx0aaegf1-jpg] Pravdou je, ze zatim nebyly zjisteny zadne latky, kdyz jeste nejsou vys… nový
Jan Fiala 25.04.2023 11:55
Jan Fiala
https://www.szpi.gov.cz/clanek/prubezne-vysledky-kontrol-obilovin-a-obilnych-mlynskych-vyrobku-vsech… nový
L-Core 28.04.2023 07:27
L-Core
Ale ja to nepsal kvuli tomu, jestli jsou vysledky pozitivní nebo negativní. V masmediich veřejně pro… nový
Jan Fiala 28.04.2023 12:49
Jan Fiala
Hele, když nedělali testy, nemohli nic najít, nic pozitivního tedy také nenašli. A co je opak "pozit… nový
L-Core 28.04.2023 15:36
L-Core
Nesměli by napsat, zda výsledky jsou pozitivní, či negativní, ale že nemají negativní/pozitivní výsl… nový
Prasak 28.04.2023 21:03
Prasak
Kdyz nemas vysledky, pak nemas ani negativni, ani pozitibni, ale zadne. Pokud v te dobe tvrdis, ze v… nový
Jan Fiala 28.04.2023 21:13
Jan Fiala
Pokud nemáš žádné výsledky a tvrdíš, že všechny výsledky, co jsi zatím získal byly negativní, tak na… nový
gilhad 29.04.2023 02:50
gilhad
Pokud nemas zatim vysledky, tak jsi dosud zadne neziskal. Ani s tou svou knizkou na logiku s tim neh… nový
Jan Fiala 29.04.2023 06:44
Jan Fiala
Ne, musel bys to napsat jinak: "Z výplaty, kterou jsem dostal nevyplývá, že bych si mohl dovolit pla… nový
L-Core 29.04.2023 20:34
L-Core
Bavime se o tom, co prohlasovali nasi politici. Např 25.4.2023: V současnosti kontrolujeme vše, co… nový
Jan Fiala 29.04.2023 20:57
Jan Fiala
Já mám za to, že tahle část vlákna je JEN A POUZE o prosté logičnosti jednoho výroku, ne o vlastní k… nový
L-Core 29.04.2023 21:33
L-Core
Pokud to tvrdí takto a žádné kontroly dosud nezveřejnily výsledky, tak rozhodně nelžou. Lhali by, kd… nový
gilhad 30.04.2023 00:44
gilhad
JaFi z pohladu vyrokovej logiky je tento vyrok v poriadku. Kontroly nepreukazali ziadne kontaminovan… nový
fleg 01.05.2023 13:55
fleg
Mozna je to pravdive z pohledu logiky, ale z pohledu politika, ktery to pronesl, prestoze vi, ze kon… nový
Jan Fiala 01.05.2023 14:13
Jan Fiala
Ale my všichni ostatní to tady (v té části vlákna) hodnotíme právě jen z výrokové logiky :-) Nevím… nový
L-Core 01.05.2023 16:21
L-Core
Vlada obili nedovazi, ale vladni urad odpovida za to, aby dovazene obili nebylo zdravi skodlive. A v… nový
Jan Fiala 01.05.2023 18:47
Jan Fiala
Pokud dosud nemám výsledky, tak jsem dosud neprokázal nic. Tak že ani porušení norem, ani dodržení n… nový
gilhad 30.04.2023 00:56
gilhad
Takze muzu s klidem napsat, ze zadna vysetreni neprokazala, ze premier je duševně v pořádku, protoze… nový
Jan Fiala 30.04.2023 07:24
Jan Fiala
Ano. I když já bych byl v tomto případě poněkud opatrnější a použil formulaci jako "Neznám jediné vy… nový
gilhad 30.04.2023 08:32
gilhad
Gilhad dosud při žádné kontrole neprokázal, že Jan Fiala má na hlavě 7 blech velkých jako fotbalové… nový
Jan Fiala 30.04.2023 07:27
Jan Fiala
Takže pravda to v tom případě je (ne ty blechy, výrok!) :-), Gilhadovy kontroly se netýkaly té pioný… nový
L-Core 30.04.2023 10:10
L-Core
zatajení pravé skutečnosti Oprava: co se ve tvé hlavě děje...… nový
Jan Fiala 30.04.2023 14:15
Jan Fiala
Já myslel ty blechy, ty jsou na povrchu, ne? :-p nový
L-Core 30.04.2023 15:11
L-Core
Ty balonové jsou uvnitř nový
Jan Fiala 30.04.2023 17:22
Jan Fiala
Takže po testoch sa zdá že všetko je v poriadku... tb-ministra-podohospodarstva-s-vlcana-o-vysledko… nový
DURI 25.04.2023 12:34
DURI
Jasne, když to naredili tak, že mouka nepřekročí limit - viz rozhovor s ptedstavitelem mlyna výše. S… nový
Jan Fiala 25.04.2023 13:28
Jan Fiala
Citát z klasika: Nevěřím ničemu dokud to není oficiálně dementované. :beer: nový
Yarda 27.04.2023 06:52
Yarda
Ukrajinské potraviny = salmonela, plísně, pesticidy https://www.youtube.com/watch?v=ONzSpDkEdwQ Dr… nový
RedMaX 26.04.2023 23:29
RedMaX
Řeknu to takhle. Před rokem 1990 jsem se naučil ničemu nevěřit a vše si nejméně dvakrát ověřit jinde… nový
nerady 27.04.2023 14:52
nerady
Co se týká Bobošíkové, tak nevím co prováděla, ale zvala do studia všechny kandidáty a všichni u ní… nový
RedMaX 27.04.2023 18:59
RedMaX
Z facebooku: Země, kde je válka nám dodává potraviny ??? !!! Proč se u nás dělaly potravinové sbírk… nový
RedMaX 29.04.2023 10:39
RedMaX
zahranicni-evropa-obili-z-ukrajiny-obsahuje-pesticidy-slovensky-mlyn-ho-musi-znicit-40430341 nový
jirka44 02.05.2023 13:10
jirka44
Stará informácia! Bolo kontaminovaných cca 1600T pšenice. Boli vykonané kontroly štátom - múka je v… nový
yYy 02.05.2023 16:53
yYy
Precti si rozhovor s predstavitelem mlyna. Mouky do obchodu maji prisnejsi normy, takze se z ukrajin… nový
Jan Fiala 02.05.2023 18:28
Jan Fiala
Asi si to tiež nepochopil - múku odoberajú pekárne. A múka je OK. Žiadna pekáreň si nemelie svoju vl… nový
yYy 03.05.2023 08:20
yYy
A múka sa nemelie pre spotrebiteľa a pre pekáreň - stále je to jedna múka, len balenia sú iné (na in… nový
Jan Fiala 03.05.2023 08:24
Jan Fiala
A ty čítaš ďalší odkaz? Že štát tvrdenie z mlyna neakceptoval. Prečo odkazuješ na zastaralé fakty? A… nový
yYy 03.05.2023 08:26
yYy
Wow. Stat neakceptoval, co prohlasil vyrobce mouky. To je podobne, jako nas premier neakceptoval vys… nový
Jan Fiala 03.05.2023 08:29
Jan Fiala
Zase Facebook: Dobrý den. Máte jed na krysy? Ano, chcete polohrubou nebo hladkou? :-D poslední
RedMaX 04.05.2023 20:50
RedMaX

Co je špatně na tom?

Česko sice dovoz ukrajinských zemědělských komodit nezakázalo, zintenzivnilo však kontroly dovozu u obilovin určených k potravinářskému využití. Dosavadní testy ale zatím neodhalily žádný závadný vzorek, uvedlo ministerstvo zemědělství.

„Ochrana zdraví českých občanů je pro mě absolutní priorita, proto v intenzivních kontrolách budeme nadále pokračovat a v případě pozitivního nálezu budeme likvidovat celé zásilky,“ prohlásil Nekula.

Naši zemědělci zdražili obilí o 100%, o nějakém posunu ceny dolů u nás naprosto ticho, výsledek můžeš vidět třeba na cenách mouky a pečiva. Podívej se na světové ceny: https://www.kurzy.cz/komodity/psenice-graf-vyvoje-ceny/1busl-usd-2-roky
Lidi řvou, že je drahota. Levnější obilí zvenčí může ceny v obchodech naopak srazit. Teď budou řvát, že to naše zemědělce zlikviduje, že bychom je měli podporovat, ale zaonačit to nějak, aby to neplatili oni (ve vysokých cenách). Osobně pak ale stejně nakoupí tam, kde to bude levnější.

Vůbec netuším, jak to s tím obilím skutečně je. Není pro mě ale nepředstavitelné, že kvůli podpoře vlastní produkce někdo nemůže neoprávněně napadnout levný dovoz, třeba přimícháním něčeho někam.

Vis, jak to bylo s obilim v Polsku, mozna i jinde.
Ceny spouply, nakoupilo se, nejaky hlavoun jim rekl, at neprodavaji, takze si to nechali, pak sly ceny dolu a maji spoustu obili nakoupeneho za vysoke ceny.

A to, ze kdyz jdou ceny dolu, ze se nezlevnuje a naopak, kdyz jdou ceny nahoru se zdrazi hned neplati jen u obili, ale u vseho

https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika-ukrajina-dodala-do-madarska-obili-kontaminovane-toxiny-40427968

A jeste pridam

Problémy přiznali i ukrajinští představitelé. V létě 2018 ukrajinská policie odhalila skupinu, která na Ukrajinu pašovala pesticidy z Číny. Zkonfiskovali celkem 139 tun chemikálií bez řádných povolení. Složení i původ byly neznámé. Co víc, v roce 2018 nebylo na Ukrajině žádné zařízení na bezpečnou likvidaci pesticidů. Zabavené pesticidy byly skladovány ve špatně hlídaných skladech, takže se pak objevily na trhu. Ukrajina kvůli tomu povolila export pesticidů do jiných zemí EU k recyklaci. Kromě toho na Ukrajině nefunguje ani recyklace obalů od pesticidů, což v praxi znamená, že se pašované pesticidy balí do pravých obalů.

Odhad UNEPu je, že 25 % ze všech obchodovaných pesticidů na Ukrajině jsou ty nelegální, ať už dovezené, nebo podomácku vyrobené. Nepřekvapivě jsou levnější.

Ministr zemědělství Samuel Vlčan v televizi Joj potvrdil, že na Slovensko dorazily tuny pšenice z Ukrajiny, ve kterých bylo zjištěno zvýšené množství zakázaného pesticidu.

Státní veterinární a potravinová správa odebrala vzorky ze sklizně 1 500 tun obilí a v laboratořích potvrdila přítomnost nadlimitního množství reziduí pesticidu.

Následně provedla také analýzu dopadu na zdraví, která potvrdila, že se jedná o nebezpečnou koncentraci.

Podle Vlčana se jedná o látku chlorpyrifos, která je v Evropské unii zakázaná.

Musim v tomhle souhlasit s L-Corem, pečivo je u nás extrémně drahé. Takhle to dál nejde, není žádný důvod k tomu, aby bylo pečivo takto drahé a je nutné to řešit. Dovoz levného obilí je jedna možnost řešení, ale není teda storpocentní a je trochu otázka do jaké míry může pomoci.
Zemědělci totiž u nás nic moc nevydělávají, v tomhle prostě neposlouchejte televizi, lžou tam. Mnohem větší marže majií zpracovatelé a řetězce. Je potřeba dovážet i a možná zejména hotové obilné produkty, aby se vytvořila konkurence místním zpracovatelům. Ani to ale neřeší nenažrané řetězce, ale i tak by to mohlo pomoci.

Z GMO bych nedělal žádné drama, horší je to s pesticidama, je třeba to dobře kontrolovat!

Dovoz levneho obilí ano, ale ne dovoz obili s GMO (ktere je v EU regulivano) a obsahujici pesticidy, ktere poskozuji zdravi. Jako bychom tech sracek do sebe uz nedostavali dost.
EU stanovila pravidla, ktera vse prodrazuji, pokud je chces dodrzovat a jako zemedelec v EU musis. Podobne jako CO2 povolenky, dotace, ktete krivi trh atd.

Najednou je dodrzovat nemusime, kdyz muzeme nakoupit levneji?

Tohle je ale obecně v platnosti u všeho zboží a není pravda, že se to vztahuje jen na zboží z Ukrajiny. Nařízení EU platí jen pro zboží vyrobené na území EU a ne na zboží dovážené. Proto dovážíme spoustu věcí z Číny, z Brazílie, které jsou levnější, tam totiž na nařízení EU sere pes.
S obilím z Ukrajiny je to stejné.

Je tam jediná podmínka, musí to splňovat zdravotní nezávadnost. teda, jestli je to GMO nevadí, ale jestli je to plné pesticidů, to vadí. A od toho je potravinářská inspekce, aby to zkontrolovala a případně dovoz zakázala.

Že je to vůči našim zemědělcům nespravedlivé - ano, je to nespravedlivé, život je velmi často plný nespravedlnosti. :-/

Ale jasne. Me nevadi, ze se doveze levnejsi obili odkudkoliv. Co se tyka GMO je to pokud vim v jurisdikci statu, ne EU.
Ale vadi mi, pokud by se sem melo tahat obili s vysokymi hodnotami pesticidu jen proto, ze je levne. neverim, ze soucadna vláda nenaridi, ze testy musi vyjit negativni, jen aby snizila cenu potravin za kazdou cenu.
Pokud se nasly problemy na Slovensku, Polsku a Madarsku, je mi proste podezrele, ze u nas ne.

A ze to obili melo skoncit v Africe a misto toho konci u nas je druha vec

Inak nasi veterinari objavili nejaku prekrocenu latku (iba jednu) v tom obili a ten mlyn, co z toho vyrobil uz kopec muky si dal spravit svoje testovanie a nenasiel nic ani v muke ani v obili.
Caka sa na tretie meranie, pretoze obe merania robili atestovane laboratoria.
Keby som JaFi uz konspirujem, ze UA niekto tu psenicu "cinkol".

Jafi tvrdi ze:
- nema nic proti obili, ktere je v poradku
- obvinit cizi stat je slozitejsi nez zaridit, aby testy byly v poradku
- ceska vlada je v riti (co se tyka podpory volicu i kde je zalezla), takze udela cokoliv, aby snizila cenu potravin, bez ohledu na dopad na zdravi sprosteho lidu

Konspiraci si z toho urcite vyberes dle potreby, jen jsem ti to shrnul, abys to mel jednodussi

z toho článku:

Nekula uvedl, že k tématu dovozu zemědělské produkce z Ukrajiny se v posledních dnech objevovalo mnoho dezinformací.
Připomněl, že do ČR se z jiných zemí dovezlo pouze 4000 tun pšenice, což je méně než desetina procenta domácí produkce. Návrhy, aby Česko zavedlo zákaz dovozu z Ukrajiny, označil za populistické.

Tak 1 promile dovozu snad naše zemědělce nepoloží, ale oni si to nechají zaplatit jinak- moc sucha, moc mokra atd.

Pro Flega

https://ekonomika.pravda.sk/krajina/clanok/664357-mlynar-z-kolarova-kde-nasli-ukrajinske-obilie-s-pesticidmi-hovori-kolko-jej-nakupili-a-preco-tak-urobili/

Člen predstavenstva mlynu Kolárovo Levente Varga v rozhovore tvrdí, že múka v malospotrebiteľskom kilogramovom balení pod firemnou značkou či pod privátnymi značkami reťazcov nebola zomletá z ukrajinského obilia. Múka z neho šla iba do pekární, ale nikdy so stopercentným podielom ukrajinskej pšenice.

Máme aj nebalenú múku, ktorú predávame pekárom. Tam sú špecifikácie, podmienky, trochu voľnejšie a nemáme povinnosť použiť na sto percent slovenskú pšenicu. Dali sme tam ukrajinské obilie.

Múka vôbec neobsahuje rezíduá. To znamená, že čistiaci systém vie odstrániť prípadné rezíduá. Veterinárna správa nám možno zakáže spracovať to zadržiavané množstvo, ale my vieme, že sme to vedeli vyčistiť. To je čudná situácia.

Takže do balene mouky ne, pouze do pekaren, kde jsou volnější normy co se kvality mouky tyka. A posticidy dovedou ve mlýně z obilí odstranit?

K tomu problém s ukrajinskými vejci a kuřecím masem, které se podle všeho v Polsku zpracuje a označí jako puvodem z EU (dle české agrární komory). Ty slepice a kuřata jsou krmena na UA čím?

Jen poznámka k mouce a jiným příměsím. Je to známé chemické pravidlo a to "ředění". Pokud má v něčem nějaký sajrajt, tak se ho zbavím tím, že to naředím až pod povolenou koncentraci. Dám tedy 80% mouky ze Slovenska a 20% z Ukrajiny. Jelikož to nesmím dělat u mouky v kilovém balení tak to dělám u mouky ve větším balení.:-)

V poriadku to samozrejme je, pretoze ak je stanoveny limit na cislo 10 a riedenim znizim cislo pod 10 splnam normu.
Co je na tom divne?
To, ze nieco prekracuje limity neznamena, ze je to nepouzitelne.
Ak v 1000l vody rozriedis 1l palenky dostanes defacto cistu vodu bez alkoholu, respektive silne pochybujem, ze z takejto vody nafukas nejaky alkohol, pretoze tam bude v minimalnom mnozstve.

Vezmu neco, co by normálně neprošlo, naredim to, aby to bylo pod hranici a je vše OK.
Co treba nepouzivat sračky a neredit je, aby prošly. Nebylo by to lepší? Ale pro sprostý lid je dobré vše. Jako bychom do sebe těch sraček ve všem možném nedostavali dost.
A ještě ti predstavitel mlyna řekne, že do balené mouky to dát nemůže, ale pro pekarny to jde, protože tam jsou volnější normy.

Stejně jako ty pesticidy na jedné straně ředíš, tak záleží i na druhé straně, kolik toho pojme a to včetně těch pesticidů.

Například já výrobky z obilovin jim poměrně málo, celkově totiž pečivo nemusim, takže mě to, že je tady špatná mouka z Ukrajiny až tolik netankuje. Tak jako tak se to ke mně dostane v omezeném množství. Na druhou stranu lidi, kteří pečivo rádi, by měli zbystřit a zvážit, jestli ho také neomezit.

Hele, když nedělali testy, nemohli nic najít, nic pozitivního tedy také nenašli. A co je opak "pozitivní", he? ]:)

Jako když začátkem 60. let 20. století proběhl závod v běhu na 100m mezi Chruščovem a Kennedym. A naše média psala, že "…zatímco Kennedy skončil předposlední, soudruh Chruščov doběhl na pěkném druhém místě!" Také hned nevyzvonili, že běželi právě jen ti dva.

Pokud nemáš žádné výsledky a tvrdíš, že všechny výsledky, co jsi zatím získal byly negativní, tak naopak mluvíš pravdu ]:) (stejně jako když použiješ slovo pozitivní, tak to bude pravda i tak ]:))
Ono u toho hraní se slovíčky dost záleží na tom, co doopravdy napíšeš. Jak si to pak lidi vyloží je úplně jiná pohádka. A jestli je informace sice pravdivá, ale zavádějící je věc třetí, nesouvisející ]:)

(BTW: vřele doporučuju tuhle knížku - https://knihy.heureka.cz/jak-se-jmenuje-tahle-knizka-smullyan-raymond/#prehled/ )

Pokud nemas zatim vysledky, tak jsi dosud zadne neziskal. Ani s tou svou knizkou na logiku s tim nehnes.
A pokud budes mluvit o vysledcich z minulosti, tak tuplem nemuzes tvrdit, ze byly vsechny negativni.

Predstav si, ze nastoupis do zamestnani, zatim jsi nedostal vyplatu, ale budes tvrdit, ze co sis dosud v tom zamestnani vydelal ti stacilo na 3 cesty kolem sveta. Podle tebe je to pravda.

Ne, musel bys to napsat jinak: "Z výplaty, kterou jsem dostal nevyplývá, že bych si mohl dovolit platbu kolem světa". Protože pozitivní tvrzení by bylo nepravdou, pokud výplata nebyla. Stejně jak v případě těch testů obilí, kdyby napsali, že se objevil pozitivní výsledek a zatím netestovali, byla by to lež.

dopl.: Tu cestu kolem světa si jako ředitel velko-korporátu tak jistě budeš moci z jedné výplaty dovolit.

Bavime se o tom, co prohlasovali nasi politici.

Např 25.4.2023:

V současnosti kontrolujeme vše, co se k nám z Ukrajiny přiveze. Kontroly neprokázaly žádné kontaminované zásilky.

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonomika-mouka-v-akci-plna-plisni-ministerstvo-vyvraci-lzi-o-ukrajinskem-obili-229949

Nezlob se, ale nemůžu tvrdit, že kontroly nic neprokazaly, když ještě nemám výsledky. Můžeš to okecavat jak chceš, ale yo je jasná lež.

Pokud to tvrdí takto a žádné kontroly dosud nezveřejnily výsledky, tak rozhodně nelžou. Lhali by, kdyby alespoň jedna kontrola prokázala alespoň jednu kontaminovanou zásilku. K tomu dosud nedošlo.

Analogicky - chceš tu tvrdit, že je lež, že jsem dosud u tebe na hlavě nenašel místo uší dvě žirafí hlavy, co se hádají španělsky?

Pokud kontroly nemají výsledky, tak zatím neprokázaly nic. Až budou mít výsledky, tak bude záležet na tom, zda něco najdou, nebo ne.

JaFi z pohladu vyrokovej logiky je tento vyrok v poriadku.
Kontroly nepreukazali ziadne kontaminovane zasielky.

vs

Ziadne kontroly este neprebehli alebo Kontroly prebehli, ale este nemam vysledky,

Pokial sa chystas priet, ze prvy vyrok nie je pravdivy v kontexte dalsich 2 tak pravdivy je a je pravdivy dovtedy pokial neprebehnu kontroly s pozitivnymi vysledkami.

Ty si chybal na vyrokoch?

Mozna je to pravdive z pohledu logiky, ale z pohledu politika, ktery to pronesl, prestoze vi, ze kontroly probehly, ale jeste nejsou vysledky je to sprostarna.

Nejsem HIV pozitivni, protoze testy neprokazaly, ze HIV pozitivni jsem (sukal jsem s prostitutkou, ktera HIV pozitivni je, testy jsem si delal, ale zatim nemam vysledky). Takze muzu s klidnym svedomim sexovat.
Presne takto se chovaji nasi zodpovedni politici.

Ale my všichni ostatní to tady (v té části vlákna) hodnotíme právě jen z výrokové logiky :-)

Nevím jak ostatní, ale osobně mě výroky politiků ohledně obilovin vůbec nezajímají. Odpůrci pětikoalice (tedy předpokládám fandové něčeho jiného) z toho dělají strašnou vědu, ale že by se zamysleli, kdo to dováží a kdo tady z toho může mít prospěch, to už neřeší. Vláda nebo parlament obilí nedováží. Žádný obyčejný občas si obilí nekupuje, Tak kdepak končí, kdo ho zpracovává? A proč ho nakupuje? :-p

Pokud dosud nemám výsledky, tak jsem dosud neprokázal nic. Tak že ani porušení norem, ani dodržení norem.
Až výsledky získám, tak budu mít buď prokázané že (v testovaném vzorku) k porušení norem nedošlo, nebo že k němu došlo.

Ale bez výsledků nemám prokazané porušení norem.

Co se toho zaměstnání týče, tak bych takovou hovadinu netvrdil, protože to není pravda. Kdybych tě chtěl vytočit, tak až do první výplaty budu PRAVDIVĚ tvrdit, že jsem od nich ještě nedostal žádnou výplatu, která by nestačila na 3 zlaté pyramidy a 3 luxusní cesty kolem světa. A kdybys mě snad chtěl naivně a nelogicky obvinit ze lži, tak bys musel (ve stavu, kdy jsem jeětě nedostal ani jednu výplatu) prokázat, že jsem už dostal výplatu, která byla nižší.

Ostatně co takhle následující výrok - je to pravda, nebo lež?

Gilhad dosud při žádné kontrole neprokázal, že Jan Fiala má na hlavě 7 blech velkých jako fotbalové míče a tyto blechy tančí charleston a falešně k tomu prozpěvují "Čerešničky, čerešně ..."

Ano. I když já bych byl v tomto případě poněkud opatrnější a použil formulaci jako "Neznám jediné vyšetření, které by prokazovalo, že je premiér duševně v pořádku", protože nemůžu vyloučit, že nějaké takové vyšetření neproběhlo, jen o něm nevím.
Nebo bych to formuloval bulvárněji "Pokud vím, tak se dosud nikomu nepodařilo prokázat, že je premiér příčetný, nebo aspoň svéprávný" - protože o žádném pokusu (úspěšném, či nikoli) toto prokazovat nevím ]:)

S logikou je docela legrace, ale opravdu tam záleží na správné formulaci.

Jde takhle medvěd po lese a potká lišku.
Liška povídá "Dobrý den medvěde".
Medvěd odpoví "Dobrý den liško. Hele, mám tě tady na seznamu zvířat, která sežeru"
Liška se zděsí "Medvěde, mohl bys apoň počkat, než se rozloučím s liščátkama?"
Medvěd zabručí "No tak jo"
Takže liška jde, rozloučí se s liščátkama a pak ji medvěd sežere.

Jde takhle medvěd po lese a potká vlka.
Vlk povídá "Dobrý den medvěde".
Medvěd odpoví "Dobrý den vlku. Hele, mám tě tady na seznamu zvířat, která sežeru"
Vlk se zděsí "Medvěde, vlčice mi zrovna rodí, mohl bys apoň počkat, než uvidím svého prvorozeného syna?"
Medvěd zabručí "No tak jo"
Takže vlk jde, počká až vlčice odrodí, podívá se na svého prvorozeného syna a pak ho medvěd sežere.

Jde takhle medvěd po lese a potká zajíčka.
Zajíček povídá "Dobrý den medvěde".
Medvěd odpoví "Dobrý den zajíčku. Hele, mám tě tady na seznamu zvířat, která sežeru"
Zajíček se zeptá "Medvěde, a mohl bys mě z něj vyškrtnout?"
Medvěd zabručí "No tak jo"

Gilhad dosud při žádné kontrole neprokázal, že Jan Fiala má na hlavě 7 blech velkých jako fotbalové míče a tyto blechy tančí charleston a falešně k tomu prozpěvují "Čerešničky, čerešně ..."

Tohle neni pravda, zpivaji totiž kánon "červená se line záře..." a docela jim to ladí. Pritom do rytmu jen pohupuji, protože na charleston je to pomalé ]:)

Takže pravda to v tom případě je (ne ty blechy, výrok!) :-), Gilhadovy kontroly se netýkaly té pionýrské vypalovačky, alébrž jakési lidovky. A zda konkrétní kontrola proběhla či ne, je pro ten výrok naprosto irelevantní.

Horší by to bylo, kdyby o velikosti blech a jejich činnosti nic nepsal - tam by se dalo uvažovat o možnosti spekulativního zatajení pravé skutečnosti toho, co se na tvé hlavě děje, pokud ti ji pravidelně kontroluje ]:)

Jasne, když to naredili tak, že mouka nepřekročí limit - viz rozhovor s ptedstavitelem mlyna výše.
Skoda, ze nemluvili o vysledcich testu obili a mluvili pouze o vysledcich testu mouky.

Mimochodem, pokud na tiskovku pozvou 4 hlavouny, kteří se predhani v tom, aby mě přesvědčili, že je vše v pořádku, tak to ve mě budí přesně opačný pocit.
Ten první je fakt ministr zemědělství? :-?

Řeknu to takhle. Před rokem 1990 jsem se naučil ničemu nevěřit a vše si nejméně dvakrát ověřit jinde. Video jsem neposlouchal jelikož Bobošíková není po tom co prováděla při volbě za prezidenta důvěryhodná osoba. Plísně a salmonela se u potravin při delším nesprávném skladování vyskytne všude. Dám jen příklad z devadesátých let. Měl jsem kamaráda, který pracoval u logistické firmy, která rozvážela potraviny z Německa. Jednou přijel a nabídl nám zdarma paletu balených bábovek vyrobených v Německu (měl jsem hejno slepic a občas mu dával vejce). Bábovky měly ještě týden až 14 dní do prošlé záruky. Večer nám šla huba šejdrem a tak říkám máme tam haldu bábovek tak okoštujem. Vzal jsem bábovku, která měla ještě 14 dní do data spotřeby a rozbalil ji a byla tam plíseň. Rozbalil jsem jich ještě pár a bylo to u všech. No a místo pro slepice to šlo na skládku. :-)

Co se týká Bobošíkové, tak nevím co prováděla, ale zvala do studia všechny kandidáty a všichni u ní měli rovné podmínky, někteří přišli, někteří se omluvili, že nepřijdou a někteří nereagovali. Za to ČT všem stejný prostor nedala, takže za mě Bobošíková mnohem lepší než mainstreamová média.

Samozřejmě správné skladování je důležité, ale v případě Ukrajiny to tím nebude, když problémy se salmonelou přiznávají sami Ukrajinci jako důsledek probíhající války, což je vcelku pochopitelné, nicméně nebudu to přeci žrát, ať to žere Fiala s Rakušanem, když to chtěj od nich kupovat!

Stará informácia! Bolo kontaminovaných cca 1600T pšenice. Boli vykonané kontroly štátom - múka je v poriadku - bola mletá z inej pšenice. Novinky.cz = plátok s HOAXami. V Čechách sa zbláznili a začali slovenskú múku vyhadzovať z obchodov.
https://ekonomika.pravda.sk/krajina/clanok/664893-pesticidy-v-muke-nenasli-ukazuju-vysledky-testov-z-mlyna-kolarovo-cielene-kontroly-budu-pokracovat/ a to bolo už pred týždňom!!!
Tých 1600T obilia však bude spálených v spaľovni.

Precti si rozhovor s predstavitelem mlyna.
Mouky do obchodu maji prisnejsi normy, takze se z ukrajinske nedelaly. Ta se davala do mouky pro pekarny, kde jsou normy volnejsi a michala se s mistni pšenici, aby se vešla do norem. Takze pesticidy jíš v pečivu, jen v nižších dávkách.

Asi si to tiež nepochopil - múku odoberajú pekárne. A múka je OK. Žiadna pekáreň si nemelie svoju vlastnú múku. A múka sa nemelie pre spotrebiteľa a pre pekáreň - stále je to jedna múka, len balenia sú iné (na iných baliacich linkách). Bolo by neekonomické, aby sa mlelo osobitne pre veľkoodberateľa a pre spotrebiteľa v obchode.
https://ekonomika.pravda.sk/krajina/clanok/664893-pesticidy-v-muke-nenasli-ukazuju-vysledky-testov-z-mlyna-kolarovo-cielene-kontroly-budu-pokracovat/
A ako som písal - tých 1600T sa spáli. Okrem toho - toto obilie sa doviezlo toho roku, zistili sa pesticídy, dalo sa bokom. Mlyny predsa majú aj obilie z iných zdrojov, iných štátov, iných období - toto nie je spôsob výroby "just in time".

A múka sa nemelie pre spotrebiteľa a pre pekáreň - stále je to jedna múka, len balenia sú iné (na iných baliacich linkách).

Omyl. Balena mouka do obchodu ma prisnejsi normy nez mouka urcena pro pekarny. To jen ta tva lenost ti brani si precist rozhovor se zastupcem mlyna, odkaz na nej jsem tu daval driv.

Zde:
https://debaty.net/discussions/3187549-obili-z-ukrajiny#r3187992
Dokonce jsem ti tam ty podstatne veci odcitoval, aby sis nemusel sve mozkove bunky moc namahat.

Wow. Stat neakceptoval, co prohlasil vyrobce mouky.
To je podobne, jako nas premier neakceptoval vysledky eurostatu, kde ukazali u nas nejvyssi zdrazeni elektriny.
Stat to akceptovat nemusi (protoze se mu to nehodi) ale to je tak vse, co muze.

Jinak představitel pekárny je debil, který neví, co říká, když v oficiálním rozhovoru prohlásí:

Člen predstavenstva mlynu Kolárovo Levente Varga v rozhovore tvrdí, že múka v malospotrebiteľskom kilogramovom balení pod firemnou značkou či pod privátnymi značkami reťazcov nebola zomletá z ukrajinského obilia. Múka z neho šla iba do pekární, ale nikdy so stopercentným podielom ukrajinskej pšenice.

Máme aj nebalenú múku, ktorú predávame pekárom. Tam sú špecifikácie, podmienky, trochu voľnejšie a nemáme povinnosť použiť na sto percent slovenskú pšenicu. Dali sme tam ukrajinské obilie.

Ty budeš raději věřit státní mluvící hlavě, která to neakceptuje a tobě to stačí.

Zpět do debat Přispět do debaty Nahoru

loading...