Popisují to jako něco super, ale podminkou je, že se lidi nechají každý den testovat, aby mohli normálně žít. Z mého pohledu je to nepředstavitelné omezování, z pohledu autora článku je to super. Z pohledu výrobce testů je to vývar jako blázen.
Je to zaujímavé. Niečo podobné navrhuje aj Flegr. Btw., zdá sa mi, že Flegr nejako chytil rozum a miesto korona alarmizmu rozpráva už celkom triezvo a umiernene. Posledný rozhovor bol celkom fajn.
Flegr ale považuje antigénové testy za úplný nezmysel, preventívne by sa malo testovať s PCR testami, lebo antigénny test ťa zachytí len, keď už sa to u teba rozbehlo a ten ti akurát povie, či to je covid alebo nie. To hovorí Flegr, nie ja. Avšak jeho návrhu moc nechápem. Tvrdí, že PCR sú kapacitne namiesto antigénov lepšie zvládnuteľné, lebo vraj akési "mašiny" vedia testy vyhodnocovať po stovkách tisícov denne. Neviem, či som to správne pochopil a o akých mašinách točí. Doteraz som si práve myslel, že je to presne naopak. Pozrite si tento úsek. http://www.youtube.com/watch?v=oIxa5AKIxvQ&t=23m33s
Z môjho pohľadu je to tiež obmedzovanie, zas na druhej strane, ak to má byť len ako podmienka pre návštevu reštaurácii či kultúrnych podujatí, ktoré by boli bez toho zavreté, tak to je istý krok dopredu. Vlastne v Rakúsku vláda tiež špekulovala nad podobným modelom, nakoniec z toho ale nevzišlo nič. Na Slovensku taký hybridný model tiež funguje, čo je asi najhoršie možné riešenie a každého len buzeruje ale nikomu nepomáha. Test každých 7 dní, čo má teda nulový význam z epidemiologického hľadiska a z ekonomického taktiež, keďže otvorené nemáš tiež nič. Ono by bolo zaujímavé, keby to v inom meste experimentálne skúsili ako v tom Tübingenu, akurát s rozdielom, že by sa nevyžadoval žiadny test ani nič také. Mal schauen, že čo by sa skutočne udialo, podľa mňa teda nič podstatné.
Uvědomuješ si, že něco takového by bylo před rokem naprosto nepřijatelné a neprůchodné a teď ti to připadá jako dobrý nápad? Seber lidem svobodu a pak jim kousíček vrat a budou šťastní a budou tě velebit. Přesně tak to teď funguje a lidi zapomínají.
Sichtarova napsala pěknou věc. Když ti poklesne ekonomika o 50% a následně o 50% vzroste, tak oproti stavu pred poklesem jsi pořád o 25% v mínusu, nejsi na původním stavu.
Bolo by to neprijateľné a nepriechodné, keby tu nebola žiadna pandémia. Keby to ale mal byť spôsob, ako dočasne žiť s pandémiou, tak je to stále lepšie, ako nechať všetko zatvorené a defacto nežiť vôbec. Práve som sa flegovi rozpísal, aký som bol na jare paranoidný, takže keby mi takto pred rokom niekto takýto spôsob predstavil, tak by som dokonca povedal, že to je výborný nápad. Podľa mňa nie je zlé mať spoľahlivý mechanizmus na zamedzenie šírenia sa akéhokoľvek vírusu, trebárs v budúcnosti príde niečo ďaleko horšie. Veď ja celý čas kritizujem najmä to, že vláda zbabelo všetko zavrie namiesto navrhovania udržateľných riešení. Či je toto riešenie udržateľné? Podľa mňa ani nie, jednak nepovažujem AG testy za spoľahlivé, druhak je trochu naivné si myslieť, že ten vírus sa bude takto dariť držať na uzde už navždy.... ale zas trebárs v kombinácii s premorenosťou, očkovaním a teplým počasím ten vírus už skutočne zoslabne a súčasnú silu už opätovne nenaberie. No uvidíme.
Máš pravdu, že tešiť sa z toho, že ťa pustia do reštaurácie s testom, je už symptóm štokholmského syndrómu, keďže nevidím dôvod, aby jedálne zariadenia vôbec boli zatvorené. Viem si ale predstaviť, že by to mohla byť dočasná cesta, aby sa mohli konať aj masovejšie akcie kde sa hygiena nedá tak úplne dodržiavať a nedá sa tam vyhnúť fyzickému kontaktu.
Nie, ruska sa nosia preto, ze sa mozem kedykolvek znovu nakazit a nosil by som ho aj bez toho, aby mi to niekto nariadoval. Je to ohladuplne voci ostatnym, mozem byt bezpriankovym prenasacom a ruskom nechranoim seba, ale predovsetkym okolie. Kua toto sme preberali celu jar, ty si snad chybal vtedy?
Dnes som bol po asi 2 tyzdnoch u zakaznikov...nechcelo sa mi, volali mi. Musel som ist tankovat. Na stojane napisane, ze platit dnu mam ist s ruskou...do p...nemam rusku co teraz? Ujdem bez platenia? Nastastie predavac na pumpe ma nezabil za chybajuce rusko a este mi vydal aj spacak a kefku, ktore som si objednal za body. Takze poslusne hlasim, ze ludom zatial este uplne nedrbe.
Tak jak to teda je?
Tak toto je fakt dobré! Ešte vtipnejšie na tom je, že ja som vtedy nosil rúško úplne všade a bol som dosť paranoidný, vyzýval som aj ostatných, aby rúška nosili. Áno, to bolo ešte predtým, ako to nariadili. Časom sa ukázalo, kde rúška majú zmysel a kde nie. Lenže vláda ich nariadila plošne všade bez logického odôvodnenia a terorizuje nimi občanov, takže sa mi maximálne znechutili. Tu sa len opäť potvrdzuje to, že fleg sa drží každého oficiálneho naratívu. Vtedy rúška ešte neboli cool, WHO ich neschvalovalo, Fauci tvrdil, že rúška sú zbytočné, rúška vtedy nosili iba paranoici a konšpirátori ako ja, karta sa ale obrátila a keď sú rúška nariadené, tak sú pre stoj čo stoj vzorných občanov úplne super. Takže kto je tu ten zodpovedný a komu tu drbe?
Zabudosl si povedat, ze pred rokom sme mali 10 pripadov denne a Corona sa zdaleka nezdala taka nebezpecna. Ak si ty bol vtedy paranoidny, ja som naopak Coronu podcenoval a necakal som, ze sa niekedy takto rozsiri. To, ze som necakal 2.vlnu som tu spomenul uz velakrat. Ruska boli, su a budu vzdy dolezite, ruska som nikdy nespochybnoval.
Tak máme teda diametrálne odlišné vyhodnocovanie rizík a inštinkt. Preto sú aj v našich argumentáciach také nezhody. Ja sa preventívne bojím niečoho, čo nepoznám, o čom nemám informácie a trebárs som to schopný so strachom a opatrnosťou aj prehnať, aby som to neľutoval keď už bude neskoro. Ty zas naopak si prehnaný optimista, všetko je podľa teba v úplnom poriadku a uvedomovať si riziko začneš, až keď sa stane realitou. To neplatí len na vírusy, ale celkovo je to o postoji k životu. Momentálne som paranoidný kvôli potenciálnej nastupujúcej diktatúre, ktorá možno nakoniec tiež nemusí prísť a skončí sa to úplne inak ako sa obávam, ale radšej som na pozore už v predstihu.
V Číne kvôli korone úplne panikárili, a to sú Čínania na občasné lokálne epidemie zvyknutí. O víruse sme na začiatku nemali absolútne žiadne znalosti, preto som predpokladal ten najhorší možný scenár a radšej som si povedal že no ok, nemusí to byť sranda, treba sa nachystať. Svetoví politici koronu vtedy tiež dosť zľahčovali a nechceli si pripustiť, že budú musieť prijímať zodpovedné rozhodnutia. To moju paranoju ešte posilnilo, lebo keď ti politici hovoria, že všetko je v poriadku, tak väčšinou je to presne naopak. Takto paranoidný som bol celý marec a do polovice apríla asi, potom moja paranoia opadla keď som videl, že denný nárast zďaleka nepripomína exponenciálu a akosi nikto neumieral, nikde smutné príbehy o tých nakazených, občas som len zachytil, že to prekonali ako chrípku. Dnes už si viem riziko covidu vyhodnotiť myslím dostatočne dobre, a áno, po jarnej veľmi jemnej vlne som ho aj ja podceňoval viac jak sa patrilo, ale byť paranoidný až teraz, keď už viem, čomu čelím, mi príde dosť divné. Vtedy to bolo opodstatnené.
Pavle ty nevies, co je ironia a sarkazmus? V com si podla teba odporuje moje vyhlasenie z jari a sucasne? Ze som napisal, ze predavac ma nezabil za chybajuce rusko? Ano je to sarkazmus, ruskom chranim ostatnych predovsetkym, ale snad sa nebudeme zabijat hned za to, ze niekto nema rusko. To platilo pred rokom a plati to aj teraz. No nic davam si pauzu, Prasak ma nazve debilom pricom si nevie uznat chybu v usudku (este z toho obvini mna), ty sa chytis nejakeho sarkazmu a ironie, ktory je navyse stale platny a JaFi je schopny upliest z akehoklvek hovna bic, co neplieska. Musim si dat od vas pauzu lebo mam pocit, ze to tu postrada istu stabnu kulturu. I`ll be back A.S.
Už podruhé to vzdávám flegu, já ti prostě nerozumím. Nechápu, jak uvažuješ.
Rok 2020: Predavac ma nezabil za chybajuce rusko = predavac je normalny Rok 2021: Predavac ma nezabije za pripadne chybajuce rusko = predavac je normalny.
Ja nerozumiem tebe, pride mi to take jafiovske, hladas tam nieco, co tam nie je.
A ano podotykam ze na jar 2020 som si o pandemii myslel ine veci ako na jar 2021 (bral som ju vyrazne menej vazne), pretoze sme mali 1000 nasobne mensie cisla (10 pripadov denne vs 3000 v sucasnosti). Ci tebe sa zda, ze situacia je stale rovnaka?
OK, do hlavy ti vážně nevidím. Já to pochopil takhle: letos - nosím roušku, protože to dává smysl; loni - se*u na nějakou roušku a lidi to chápou a zbytečně z toho nepanikaří, protože stejně jde o ho*vno.
No a z toho mi vyšlo, jak jseš nekonzistentní. Jednou je to kravina a podruhé je to nesmírně důležitý.
Tak tedy promiň, špatně jsem tě pochopil. Mimochodem, všiml sis tady na debatách, že se ti (ne mi, ale ti) to stává?
L-Core v minulým vláknu:
Ráno běžel na ČT24 dole titulek, že za prvních 6 týdnů stoupla celková úmrtnost oproti průměru o 46%.
Na stránce ČSÚ jsou dostupný datový řady úmrtí a graf (s brutálním zpožděním několika týdnů) a tam je možný se přesvědčit na vlastní oči. Je tam i krásně vidět trend, neboť je to graf
A já jsem se lekl, že ČT už konečně změnila program... Ale to ne, blbou náladu je třeba šířit!
Dřív jsme plivali, dneska jsem dostal do frňáka žihadlo. Smrkám ještě teď (vysmrkám ten procesor?). Vláda nás zabíjí a o tom žádná. Asi má důvod
Koukni se na nějakou okresní nemocnici, třeba Vyškov. Tam jsem na antigen nenašel jediné volné místo do konce května.
A Beroun a Horovice jsou snad velkomesta? Beroun je populacne srovnatelny s tebou zminovanym Vyskovem, Horovice jsou dokonce jen mala dira se 7k obyvateli.
To Brno chapu, ve vetsich mestech jsou kapacity nekde jinde, ale i prave proto jsem tam dala ty okresni nemocnice v Beroune a Horovicich jako ukazku, ze ne vsude je situace tak blba a testovani nemozne, jak se tady s L-Corem snazite namluvit.
A kdyz uz zminujes ten Vyskov a vybizis, at se podivam na antigenni testy, tak jsem se teda podivala... tu a tam se nejake misto najde - ano, je jich malo, ale jsou... takze si kladu otazku, jestli jenom prehanis, nebo zamerne lzes?
Dneska je jeden volny termin, pristi tyden zadny (asi protoze Velikonoce a navstevy?), po Velikonocich tam opet neco je, dalsi tydny nejsou vubec, ale otazkou je, jestli to treba neni jen proto, ze jeste neotevreli rezervace na vic jak 2-3 tydny dopredu?
Ja jsem se tam dival a hledal terminy v okamziku psani prispevku. Volny nebyl zadny, ale treba to nemeli tak moc dopredu uvolnene. Stejne mas prvni volny ode dneska za 12 dnu a to je v pripade priznaku covidu docela dlouhá doba, nemyslíš?
Pokud mas priznaky a nikde ve tvem dosahu neni volny antigenni test, tak se holt domluvis s doktorem na PCR, tam je tech terminu vic. Pokud mas auto, jsi mobilnejsi a muzes si dojet treba i nekam dal. Mama to taky mela bliz do Berouna (10 km), ale nechtelo se ji cekat od ctvrtka do pondeli, tak jela do tech Horovic (25 km), kde mela termin za 4 hodiny. Chapu, ze to neni varianta pro uplne vsechny, ale pro lidi s autem to zvladnutelne je. Pokud porad nikde neni nic v rozumne dobe, tak se holt proste budes chovat jako pozitivni a izolujes se - opet muzes konzultovat s doktorem, ktery ti vystavi neschopenku.
Ja v tom furt nevidim zadny zasadni problem. Ano, neni to idealni, situace by mohla byt urcite lepsi atakdale, ale ... to, ze v nekterych regionech nemaji dostatecne testovaci kapacity, je tak trochu chyba tech regionu, protoze nekde to ocividne jde (viz ty moje priklady z Berouna/Horovic).
Kapacit bylo dost do narizeni o povinnem testovani ve firmach. Nektere firmy to resi vyuzivanim verejnych testovacich mist, to same i zivnostnici. Pak je to otazka regionu a prumyslu v tom regionu.
Rád tu dávám citáty z Osla. I dnes tak učiním.
Minulost byla vymazána. Vymazání bylo zapomenuto a lež se stala pravdou. (Gerorge Orwell)
Myslím, že to s koňůrovou dobou celkem koresponduje.
Ono to platí o naší republice všeobecně. Přinejmenším snahy o to.
Je to dobry, L-Core muze byt v klidu, komunisticka vlada prodlouzila nouzovy stav, rozvolnovat se nebude.
Jinak jak je tu debata o tech testech, tak me to nezajima, testujeme se jednou za 14 dni v praci, ale fakt je, ze mi jeden vysokoskolsky profesor, ktery navic neni antikoronavirista, takze fakt nema zadny duvod si vymyslet, rikal, ze se shanel po testech v Praze a nejblizsi termin byl v tu chvili za 3 tydny a to je fakt naprosto mimo realitu, respektive typicky cesky (babisuv) kocourkov.
Jj. Bolševik začíná lézt "tomu, jehož jméno nesmí být vysloveno" do anu. Kdybych neměl závazky, dávno visím v lese. Máme krásnou přírodu...
Komunisticky poslanec Dolejs se kdysi v rozhovoru hrozne divil, ze nechape, proc jejich volici zacali volit miliardare Babise. Tehdy jeste nevedel, ze on je ten miliardar taky od nich. Ted jiz komuniste pochopili, kdo kope za koho.
L-Coremu je prodloužení/neprodloužení nouzového stavu naprosto ukradené. Pro něj se nic nemění - on se neřídí populisty z vlády či opozice
Elcéčko, my ostatní ale musíme do práce. Kdybych se dal cestou účetnictví, asi jsem taky za vodou. Ale jsem nablblý elektrikář a ajťák na půl úvazku. Teď vlastně i mechanik. Jééébááál to had...
Každopádně třeba "hospody jen s covid-pasem" je naprostý nesmysl. ANI JEDNA hospoda v Česku by zákazníka bez covid-pasu (či dalších podmínek vstupu) nevyhnala - to by u dveří musel stát imrvére nějaký policajt s hygienikem. I když… 50.000 hospod, 50.000 nových pracovních pijavic státního rozpočtu, nakonec to není tak špatný nápad…
Tak mne napadlo, přímo v hlavě, že hyperqelbům co v nouzovém režimu smějí mít otevřeno a prodávat by mělo být zakázáno měnit rozložení zboží. Třeba já mám seznam co koupit, tak to chci rychle naházet do košíku, k pokladně a pryč. A nezdržovat se tam zbytečně, abych nechytil nebo neroznášel koronavira. Konkrétně mám na seznamu čaj tak hurá k regálu napravo vzadu. A ony tam čaje už nejsou, je tam nějaká zdravá výživa. Tak hledám, kam to zase xakru zašantročili a než to najdu, tak tím promrhám pět, spíš deset minut. Pokud mám nákupní seznam delší tak tam zbytečně strávím třeba půl hodiny nebo víc.
BTW: Čaj co si ho kupujeme mi došel, měl jsem v záloze nějaký čaj PICKWICK. Když jsem měl nějaké bony co jsem jim potřeboval prodloužit platnost, tak jsem si za tu poukázku koupil v tuzexu krabičku pickwicka, snad za dva bony. A byl lepší než třeba čaj Pigi co byl silnější než Twiggy a dal se koupit za koruny v sámoškách. Ale co do toho čaje teď dávají raději ani nechci vědět. Budu ho servírovat návštěvě když jí budu chtít naznačit, že je nejvyšší čas, aby se zvedla a odešla (a vyblila se už venku).
Zapomeň. To by ti dvacetiletí managoři, kterým je právě tohle vtloukáno do palic jako mimořádně úspěšný způsob, jak kořeny donutit kupovat i předražené kraviny, které na seznamu nemají, nepřežili. Zhroutil by se jim svět.
Na mě ta jejich škatulata fičura ale nefunguje, nikdy nekupuji věci mimo seznam. A když něco nemohu najít, zeptám se - nebo to prostě nekoupím či koupím jinde.
Ležel jsem minulý týden s jedním Ukrajincem na kovidové cimře. Jak to tak bývá, žvanili jsme o všem možném. Když mi vyprávěl, jak to u nich vypadá v běžné nemocnici, tak to tam bude zlé.
42 milionů obyvatel... 5 tisíc nemocných denně. Ono teda záleží, jak silné mají zdravotnictví, asi to nebude nic moc... ale při přepočtu na počet obyvatel v ČR tu my máme hotový armageddon.
42 milionů obyvatel... 5 tisíc nemocných denně.
Negativní, Hjůstne. Nejde o 5 tisíc nemocných, ale hospitalizovaných v nemocnicích po celé zemi. Za jeden den.
To je tak, když si to nepřečtu pořádně. Hjůstne, mají problém....
Zdravotnictvi tam maji zajimave. Na kazde hlavnejsi ulici nekolik lekaren, casto kousek od sebe. Koupis cokoliv bez predpisu (vcetne antibiotik apod.). Lidi se tam leci na zaklade zkusenosti znamych s leky, pripadne pomuze strejda google. Lekari jsou tam na jejich pomery drazi.
Brazílie bojuje proti nové variantě covidu-19 z Amazonie, která by mohla ohrozit celý svět. Tato latinskoamerická země je domovem jen necelých tří procent světové populace, ale v současnosti na ni připadá téměř třetina denních případů úmrtí na covid-19 - a za tento vysoký počet je zodpovědná převážně nová varianta infekce.
Uzavření obchodů na Velký pátek podle prodejců výrazně zvýší koncentraci zákazníků ve čtvrtek, sobotu a neděli. Podle Unie zaměstnanců obchodu, logistiky a služeb (UZO) se dá předpokládat, že čtvrteční předvelikonoční rodinné nákupy přemění prodejny v prostory, kde nebude možné dodržovat všechna protiepidemická opatření. ... Nařízení o zákazu prodeje na Velký pátek je podle prezidenta SOCR Tomáše Prouzy podobně nesmyslné jako uzavření závodních jídelen nebo zákaz prodeje kávy do kelímku.
A opet AstraZeneca, kterou EMA opakovane prohlasuje za bezpecnou
Německá metropole zastavuje očkování AstraZenekou pro všechny mladší 60 let Berlínská senátorka zodpovědná za oblast zdravotnictví Dilek Kalayciová oznámila, že německá metropole pozastavuje vakcinaci AstraZenekou pro všechny lidi mladší 60 let. K vysazení AstraZeneky vyzvala i většina univerzitních nemocnic v Severním Porýní-Vestfálsku, kde očkování žen mladších 55 let již v pondělí přerušil okres Euskirchen.
Stalo se tak poté, co vyhlášená berlínská klinika Charité přestala očkovat vakcínou od společnosti AstraZeneca své zaměstnankyně mladší 55 let. „Tento krok byl z pohledu Charité nezbytný, neboť se mezitím v Německu vyskytlo několik případů mozkové žilní trombózy,“ vysvětlila postup berlínské kliniky její mluvčí Zinglová.
Myslím i Kanada, do 55 let.
Protože problémy s žilní trombózou postihuji skoro výhradně ženy "v plodném období" (míněno ze zaočkovaných), začínám si opravdu myslet, zda nemůže existovat souvislost s hormonální antikoncepcí.
Je jedno s cim to souvisí, ale do vyřešení prece nemůžu prohlasit, že není žádná souvislost s vakcinou a klidně ockovat dal
Je potřeba si uvědomit, že jsme se dostali do situace, která není černobílá. Jasněže vakcína má určité procento nebezpečí. To má i paralen. Ale pořád je to ve srovnání s covidem mnohem lepší varianta.
Teď už je pozdě na řešení, které zajistí všem bezpečí. Volíme menší zlo. Bohužel.
To, zda se někdo nechá očkovat, je stále na něm. Holt si to každý musí rozhodnout sám. Já své zdraví ve snaze pomocu ostatním riskovat budu. Že to někdo nechce podstoupit, mě nepřekvapuje a zároveň to plně respektuji.
Holt si to každý musí rozhodnout sám.
S tim stoprocentne souhlasim, naopak nesouhlasim s "Ale pořád je to ve srovnání s covidem mnohem lepší varianta." To totiz neni vubec jiste.
Ve dvaceti ne. V šedesáti jo.
Ani v 60 letech to neni jiste. Neposlouchej tolik televizi, protoze zdaleka vsichni 60 a vice leti tim ohrozeni nejsou.
A ty dokazes rict, ktery 60lety clovek tim ohrozen je a ktery ne?
Zkrat to: "A ty dokazes rict, ktery clovek tim ohrozen je a ktery ne?"
Kdybych to dokazal, tak predpokladam dostanu Nobelovku. Nemusely by byt zadna "opatreni", proste by se ohrozeni lide zavreli doma do podani ockovani a bylo by po problemu. Jenze bohuzel se zatim odhalit pricinu toho, proc nekdo ma tezky a nekdo lehky prubeh nemoci, nepodarilo. Vime jen, ze vic tezce nemocnych jsou stari, obezni anebo uz tak nemocni. Ale ani tam to neplati stoprocentne.
Stale toho vime malo, dokonce ani nevime, jestli vakcina nebude mit pri masovejsim podani i tem odolnym lidem horsi ucinky nez samotna nemoc covid. Nevime to!!!
Je potřeba si uvědomit, že jsme se dostali do situace, která není černobílá. Jasněže vakcína má určité procento nebezpečí. To má i paralen. Ale pořád je to ve srovnání s covidem mnohem lepší varianta.
Co je pro tebe lepší varianta? Neockovat se a riskovat těžký průběh covidu, možná smrt Očkovat se a riskovat smrt
Když vím, že mohou nastat vedlejší účinky s nasledkem smrti, tak musím zjistit, co je způsobuje a ne, že budu dělat, že se nic neděje!
Pochopitelně je potřeba vedlejší a nežádoucí účinky zkoumat. Ale statisticky vidím pro staré lidi větší riziko z onemocnění než z očkování. O několik řádů. Pochopitelně je to každého věc, pro co se rozhodne.
Máme 26,5 tisíc mrtvých na covid-19 (nebo s, to je nakonec jedno).
Pokud zemreli "s covidem", coz v prekladu znamena, ze mohli umrit i bez covidu, tak to jedno neni.
Ale statisticky vidím pro staré lidi větší riziko z onemocnění než z očkování. O několik řádů.
Statisticky mohli dostat covid za rok a jeden mesic, ktery tu s nama ta nemoc oficialne je, vsichni stari lide, ale ve skutecnosti ho dostala jen mala cast starych a jeste s ruznou urovni prubehu nemoci. Proti tomu postav pocet ockovanych a pocet tech, kteri meli nezadouci ucinky. Pokud tedy znas cisla, ja netusim cisla zadna co se tyka starych lidi. Proto rikam, ze tvrzeni o mensi nebezpecnosti ockovani mate vycucane z prstu, ve skutecnosti to nevite.
Když tedy bereš argument zemřít s covidem, proč nebereš taky zemřít s vakcínou?
Myslíš úmyslně se infikovat kovidem?
Je to jedno, protože ti lidi tu ještě nějakou dobu být mohli, covid je prostě dorazil. Nesmíš poslouchat jen starýho Klause, ale doktory, kteří se covidem zabývají (tedy ne kupř. zubaře) a na rozdíl od něj tomu rozumí :)
Proto rikam, ze tvrzeni o mensi nebezpecnosti ockovani mate vycucane z prstu, ve skutecnosti to nevite.
Vycucané z prstu? Počet očkovaných v Česku se začíná blížit počtu nakažených, celosvětově je více zaočkovaných než nakažených. Kolik lidí zabila vakcinace? Covid 2,8 mio. A tedy opačně, větší nebezpečnost očkování (vůči covidu) vycucaná z prstu není?
A tedy opačně, větší nebezpečnost očkování (vůči covidu) vycucaná z prstu není?
Jenomze nic takoveho ja netvrdim, celou dobu jen opakuji, ze nemate cisla pro podporu tvrzeni, ze je covid nebezpecnejsi nez ockovani proti nemu. Nikde ale nerikam, ze to tak neni nebo ze je to dokonce obracene, to mi vkladas do ust neco, co jsem nerekl.
Nevkládám, ptám se. Jak to, že nejsou čísla? A co ty skoro 3 miliony mrtvých?
-- Ale ano, je to nepochybně přesně naopak. Všichni ti, kteří se nechají naočkovat, zemřou - což se se stoprocentní pravděpodobností stane. Snad si toho všeliké Čákové všimnou a budou mít munici do svých moudrých prohlášení na fejsbú.
Věřím matematice, která zatím říká, že šance na úmrtí covidem je vyšší než na vakcínu. Plus je tam druhá, a pro mě zásadní úroveň, že tím chráním i druhé. Pomůže to potlačit covid celkově.
Ta debata jde uplne jinym smerem. Ja nezatracuji ockovani, jen jsem napsal, ze je treba prosetrit umrti zpusobene lecivym pripravkem a nemuzes nad tim jen tak mavnout rukou a rict, ze to je OK. Sanci na umrti covidem beres z poctu nakazenych nebo z poctu obyvatel? Zatimco pocet umrti covidem se nekolikanasobne nafukuje, pocet umrti na vakcinu se zase maximalne ututlava, protoze to neni v zajmu big pharma.
S tím, že by se to mělo prosetrit, úplně souhlasím.
S tím nafukováním to ale vidím jinak než ty. Média dychtí po senzaci, takže jakmile někdo umře po očkování, hned je z toto senzace na Seznamu a podobných žumpách, které tak rád cituješ. Vytváří to úplně stejný bias jako zprávy o strašném kovidu. I tady se média snaží vše zkreslit a udělat z toho senzaci.
Takhle bohužel dnešní mainstreamová media fungují a bohužel většině lidí chybí kritické myšlení.
Nevíte někdo, zda by se dala zažalovat tato média za šíření poplašných zpráv a viditelnou degradaci inteligence lidí? :) Sociální sítě už jsou docela v hledáčku, ale tyhle "zpravodajské" servery nikdo neřeší.
Media pisi podle nazoru majitele. Pokud prijde narizeni psat dokola o zvysovani poctu umrti na covid a neopovazit se napsat ani slovo o tom, co by mohlo vrhnout negativni stin na vakciny, tak to tak proste bude. To, ze sukl eviduje "oficialne" nejakych 25 umrti v souvidlosti s vakcinami vubec neznamena, ze tech umrti neni 10x tolik. Stejne tak pocet umrti na covid, je podle mne min. 10x nafouknuty, protoze je to pro nemocnice vyhodne.
Jeden příklad:
Polský lékař, Dr. Witold Rogiewitcz, zemřel jen pár dnů po očkování proti Covid-19. Oficiální příčina jeho úmrtí je srdeční selhání.
Kolik takových oficiálních příčin je ve statistikách?
Co je pro tebe lepší varianta? Neockovat se a riskovat těžký průběh covidu, možná smrt Očkovat se a riskovat smrt
Nezapomnel jsi nahodou zminit, ze pocet umrti zpusobenych ockovanim je procentualne mnohem, mnohem mensi nez umrti zpusobenych covidem?
Zatimco pocet umrti covidem se nekolikanasobne nafukuje, pocet umrti na vakcinu se zase maximalne ututlava
Nerozumíš něčemu z toho, co JaFi napsal?
Neumis hodiny? Muj prispevek tu byl driv nez ten JaFiho, ktery citujes.
Promiň. Neumím hodiny. Su blbý.
A v klidu, vakcína se prejmenovala, problém je vyřešen.
Vakcína AstraZeneca byla přejmenována na Vaxzevria
Polsko, Maďarsko a Ukrajina v úterý zaznamenaly rekordní počty obětí koronaviru za den. Na Ukrajině poprvé padla hranice čtyř set obětí. V Maďarsku překročil počet 300 a v Polsku zemřelo 653 nakažených, což je nejvyšší letošní počet, o několik víc jich bylo jen na konci listopadu.
Tragická situace na Ukrajině Na Ukrajině zemřelo během úterý 407 nakažených covidem, což je poprvé více než čtyři sta. Předchozí rekord v počtu úmrtí za den padl minulý týden, kdy v jednom dni kvůli nákaze zemřelo 362 lidí. Nejvíce obětí je z Kyjeva (3405), následuje Lvovská oblast s 2629 mrtvými a Dněpropetrovská oblast 2357.
Je to špatný. V článku je graf s nákazou (počet nakažených na milión obyvatel jako sedmidenní průměr) a v ČR se podle něj situace celkem lepší.
Mnoho zajímavých poznatků podpořených studií, ne jen doměnkami. Krom obligátních faktů (rizikoví tlouštíci atp.) přináší i odborný náhled na další témata - imunizace promořením, posilování imunity přirozenou cestou na čerstvém vzduchu, důvody reinfekcí... Líbí se mi, že nepracuje hystericky ani s očkováním, ani s neočkováním, pouze shrnuje výsledky výzkumu a nabízí interpretaci.
To, že si lockdownem ničíme imunitu a usnadňujeme nakazu tu tvrdim uz dlouho.
Snáď už viac vedcov sa vyslovuje proti lockdownu ako za. Vedcov z medicinských odborov samozrejme, nie dátoví vedci či šarlatáni kritického myslenia, ktorí o biológii vírusu a človeka netušia absolútne nič ale niekde v kanclu si kreslia svoje matematické modely šírenia vírusu bazirujúce na skreslených irelevantných dátach. Bohužiaľ, práve takí "riadia" pandémiu, nie naopak.
Skutočne je na YT už kopa rozhovorov s medicínskymi kapacitami, ktorí ešte na jeseň lockdown obhajovali ale dnes už veľmi jasne vidia, že celý lockdown je k hovnu. Naposledy ma milo prekvapil Flegr, ktorý ešte na jeseň volal po tvrdom lockdowne a teraz úplne otočil. Nemôžem im to mať za zlé, vychádzali z akéjsi teórie nereálneho správania ľudí a keď zistili, že prax je úplne iná, tak začali logicky vychádzať z nových znalostí. Ja som na seba hrdý, že zbytočnosť lockdownu som predvídal už v lete minulého roku. Kto ale nekoná logicky z pandemického hľadiska, ale logicky z ich osobného prospechu sú samozrejme politici, ktorí bohužiaľ o tom rozhodujú. Priviedli na pokraj chudoby už strašne moc jedincov, niekoľkých zabili, takže už je neskoro povedať, že sorry, mýlili sme sa, lockdown bol kravina, necháme to radšej na vás. Už to musia dotiahnúť stoj čo stoj dokonca, spoliehajúc sa na to, že nás zázračne vyslobodia až vakcíny a my ich budeme oslavovať ako hrdinov... s tým očkovaním by si každopádne mali švihnúť kým si komplet všetci neotvoria oči a neubijú ich lopatami. To im ale vďaka ich absolútnej neschopnosti tiež nevychádza, takže sú zaseknutí a ostáva im čakať na zázrak.
Vybrat si člověk může podle toho, co preferuje. :) Hořejší to celé posuzuje z epidemiologického hlediska, Koutná se na to dívá klinicky. Btw Koutná staví svou diskuzi na výsledcích svého probíhajícího výzkumu, Hořejší říká, že "celý svět tvrdí, že....". Rozhodně mi zní Koutná jako fundovanější člověk.
V outerý ráno (po noční) jsme opět plivali do kelímku. A co: byl jsem pozitivní! Firma mě proto poslala ještě ten den na PCR a (už nevím zkratku) na antigeny do nemocnice na infekční. Celý den jsem nespal. A víte co? Oboje negativní. Když jsem se na to paní "výběrčí z nosa" ptal, prohlásila: "no jo, z těch slin je patnáctiprocentní chybovost". Takže co? Patnáct lidí ze sta je falešně pozitivních? Ať jdou do prdele a vezmou s sebou Zblitného a Krabiše.
BTW, vtip:
Víte, jak se liší lékaři podle znalostí? 1. Dobrý 2. Špatný 3. Blatný
Falešně pozitivní antigen přece není žádné neštěstí. PCR to následně nepotvrdil, nic se neděje. Horší jsou falešně negativní, kdy se nakažený nepodchytí a roznáší to dál.
Ještě uvažuji nad tím, kteří mají jít (z logiky struktury vět) do té pidele
Ještě uvažuji nad tím, kteří mají jít (z logiky struktury vět) do té pidele
Co ti není jasné? Zaměstnavatel, "testovací" firma, doktoři ve špitále, celá vláda. Mám už toho dost. Ty máš celý čas pro sebe (děláš doma a nikam nemusíš), zbytek světa ovšem nikoliv.
No, myslel jsem, že tě to trkne. Pokud si tu tvou reakci nezainteresovaný kolemjdoucí typu
Žena posílá manžela programátora na nákup: “Kup chleba, a když budou mít rohlíky, tak jich kup deset.” Muž jde na nákup: “Máte rohlíky?” “Ano.” “Tak mi dejte deset chlebů.”
pořádně přečte a logicky přebere, ukazuje to na těch 15 falešně pozitivních. Proto i ten řehtající se smajl
Reakce na to, jak informuji media:
Titulek:
Počet nakažených se zvýšil o 7208 Dnes 6:41 • Aktualizováno 7:43 Novinky, ČTK
V prekladu: ten počet nakažených neustále roste. Přibývají další a další nakažení a nikdo se zatím neuzdravil.
Začátek zprávy:
V České republice za středu přibylo 7208 nově nakažených, což je v porovnání s minulou středou pokles o 1636. Reprodukční číslo je 0,85.
Tady už se dozvíme, že to číslo je nižší, ale pořád to vyznívá tak, že se počet zvyšuje a zvyšuje, až nakonec budeme nakažení úplně všichni.
Zatimco ostatní státy nemají dostatek vakcín, Israel má několikrát tolik vakcín co obyvatel. A plánuje vakcinaci lidi 2x ročně. Že by vakcíny nefungovaly tak, jak by měly? Očkovat všechny 2x ročně donekonecna?
A do toho tu máme informaci o tom, že současné vakcíny budou do roka k ničemu. Má to vyhodu, než se u nás dostane na všechny, bude tu už několikátá generace vakcín.
A do toho tu máme informaci o tom, že současné vakcíny budou do roka k ničemu.
A pak ze vakciny nebudou, do roka a do dne!
I běžné vakcíny proti chřipce jsou za rok k ničemu, připravují se s novým složením.
Pokud to tak skutečně bude, výrobci mRNA vakcín oproti těm vektorových budou dost ve výhodě; vyzkoumat, co je potřeba změnit a provést to, je prý mnohem snadnější.
Tak je to jasné, je to unik s laboratoře viz video na Youtubes paní SOŇOU PEKOVOU! Já si to myslel taky.
Proto mají v tabulce napsáno, že covidu z laboratoře věří 50% lidí. (Už ani lhát neumí.)
Po tom, co předvádí naše hlavní média se diví, že jim lidi nevěří a že jim klesá sledovanost? Novinářská práce v mainstreamu se smrskla na psaní objednaných článků, jsou stanovena témata, o kterých (a jak) se psát musí a o jakých se psát nesmí. Ani ověřování nebo uvádění zdrojů se už nenosí, takže se velmi často nedozvíš ani autora. Maximálně tupé přebírání z tiskových agentur, kde autora ani zdroje nenajdeš taky. Takže kdo vlastní tiskovou agenturu, vlastně udává, o čem se bude psát.
Spíš bych řekl, že kdo vlastní vydavatelství, televizi či rozhlas. Pro ty kteří tomu nevěří, je "zářným" příkladem vlastník televizní stanice Barrandov. Ostatní to nedělají tak okatě.
Ve skutečnosti stát absolutně není připravený na rozvolnění, což už se stává bohužel nemilou tradicí. V polovině dubna má nouzový stav skončit nikoliv proto, že epidemiologická čísla doklesala na předepsanou hodnotu, ale protože to tak politikům prostě vyšlo. A co hůře: vzývaný pandemický zákon je tak mizerně napsaný, že pokud se jen trochu zhorší v nějaké části republiky situace, okamžitě se spustí opět kaskáda zavírání obchodů a škol - až zase skončíme u nevyhovujícího nouzového stavu.
Kdo si tipne, že to tak dopadne? Naprosto nekompetentní velení (hledící jen na politický profit a PR) a lid urvaný z řetězu je opravdu smrtící kombinace. Navíc mám poslední dobou pocit (a i v médiích to bylo mezi řádky naznačováno), že se stát rozhodl skrytým promořováním pozabíjet "neproduktivní", "pouze čerpající". Klidně bych si vsadil, že v květnu máme nouzový stav s plnou parádou - bohužel - zpátky.
Než se někomu zase začne zapalovat koudel u zadku a začne mě napadat: prosím vezmi na vědomí, že já tenhle stát neřídím a nijak neovlivňuji. Je to pouze můj dojem, reakce na to, jak nás řídí oni.
Bude tepleji, bude víc očkovaných, máme už miliony promořených... nemyslím si, že nastane armageddon.
Pokud chceš po lidech, aby něco dodržovali, musíš jim vysvětlit proč to chceš a co se stane když to dodržovat budou a nebo nebudou. Lidi to musí pochopit a ztotožnit se s tím. V tomto je stav vládních nařízení naprosto tristní
Někdo to pochopí a ztotožní se s tím, někdo ne. Někdo bez vysvětlování (pud sebezáchovy nebo smysl pro zodpovědnost), někdo ani po sebepodrobnějším vysvětlení (flákanec a spol).
Poslední větu podepisuji. Protože se s vládními nařízeními musím dnes a denně úřednicky vypořádávat, jsem přesvědčen, že hůře to snad už ani ošéfovat nejde.
Ale jde. Dostaneš pokutu za to, že do daňového přiznání uvedeš špatné pohlaví. A roušky se budou nosit na základě lokálního okamžitého obsahu CO2 v ovzduší.
Špatné pohlaví jsi určitě schopen si obhájit, prý to není nic stabilního a podle momentálního hnutí mysli se ti může průběžně měnit. A bude-li FÚ brblat, poženeš to až do štrasburgu, kde vyhraješ
To byla narazka na nastupujici garnituru. A tam to bude tezky zlocin, rovnajici se vlastizrade
Takže prý nastoupí nová garnitura ministrů. Ten zdravotní prý konečně prosadí neschváleného sputníka a počítám, že provětrá neochotný súkl.
Hlavně že pantátové nahoře se opíchali fajzrem. Z toho našeho <píp> státu je mi opravdu na blití.
(nemám nic proti jakékoliv vakcíně odkudkoliv, bude-li "zdravotně posvěcena" autoritami. Politické svěcení od nového ministra, od Babiše, Zemana a spol. ale akceptovat nemíním a nebudu.)
No vidíš. A mě si chtěl lynčovat. Elcéčko, elcéčko
Já přece nikoho lynčovat nechci - ani dříve, ani teď. Školství nedokážu posoudit, ale tak nějak vnitřně si myslím, že Blatný z té skupiny ministrů zdravotnictví za poslední rok se choval nejprofesionálněji (zkus abstrahovat od toho, jestli se ti opatření líbí či nikoliv + přičti si k tomu vliv nejvyššího pantáty, který chce o všem rozhodovat a který ale nakonec ve všem dělá jen větší chaos) Pointa je jinde.
Někdo musí být někomu vděčný a proto musí prosazovat jeho zájmy. A někdo jiný je na tom prvním tak nějak závislý (je tedy vydíratelný), v krajním případě mu hrozí tepláky, musí tedy skákat podle pískotu. Když pán přikáže z rozmaru, že odteď 1+1=3, bude to muset jeho vazal prosadit, i když se mu to třeba ekluje. To je to, co se mi nelíbí.
Snad nevěříš tomu, že odvolání ministrů má jiný důvod? Jako třeba že neplní své pracovní úkoly? Cha cha che, che che che, chi chi chi, ve stylu šíleně smutné princezny.. Vždyť to by v prvé řadě musel čau lidi odvolat sám sebe, za to jak to totálně <píp> koncem loňského léta.
No jo, Blatný i Plaga jdou od válu, protože si se snaží být odborníky na svým ministerstvu a ne jen být kývací loutkou mikromanagera, kterej managuje naprosto všechno, ale jen mikro a nic pořádně. A on sám je loutkou ruskýho agenta. Co na něj má, že pro něj udělá, co si dědek umane? Co mu slíbil? Další sestavení vlády? Ostatně, bylo mi jasný, že Blatnýho neodvolá jen do té doby, než najde dalšího sebevraha. No, už ho našel.
Citát z klasika:
Bartoloměj Pěšinka se stal ministrem. ... Dostal na starosti kolonie, prostě že to tak vyšlo. Neměl o koloniích páru, nebyl by je dovedl ani vyjmenovat, natož je ukázat na globusu. Řekl si, že to žádná vážná zábrana nebude. Svolal si náměstky a roztomile jim řekl: „Dělejte, jako bych tu nebyl.“ Zbytečná připomínka: dělali to tak stejně vždycky, ale bylo sympatické, když to jednou ministr upřímně řekl.
Docela poučné v tomto oboru jsou knihy "Jistě, pane ministře".
Pokud je to s tím odvoláním pravda, hádám, že ti dva pánové, když se to dozvěděli, si otřeli pot z čela a pomysleli si: "Zaplať Pán Bůh, že už to mám za sebou, už mne tady nikdo neuvidí".
Ja popravde moc nechapu, ze se jeste najdou lidi, co jsou ochotni Babisovi do te vlady vlizt. Vzdyt to je dneska polibek smrti.
Jestli pak víš, jaký rozdíl by dneska v řešení koronavirové pandemie byl, kdyby neproběhl 17. listopad, nebyla žádná sametová revoluce a u moci zůstali komunisti?
Žádný, protože premiérem by tak jako tak byl Andrej Babiš.
Tak si hradní pán prosadil svou.
Ještě včera oba ministři v TV tvrdili, že čau lidi s nimi o žádném odvolání nemluvil. Jsem přesvědčen, že nelhali. No a dnes dopoledne je vše jinak a hrdina-supermanažer je zbaběle zalezlý jak sfiňa ve rži.
V souvislosti s plánovaným rozvolňováním jsem zahlédl u snídaně v titulcích ČT24 info, že Smejkal (šéf odborné poradní komise vlády či co) prohlásil, že o rozvolnění s nimi nikdo nejednal. Takže zase klasika: <píp> opozice (ODS, SPD) populisticky volá po rozvolnění za každou cenu, bez ohledu na souvislosti a následky, protože si myslí, že jim to za to hodí. AB má strach, že lidi kvůli opatřením jsou naštvaní a on ztrácí podporu. Cesta, jak z toho ven, je několikrát vyzkoušená a VŽDYCKY dopadla stejně katastrofálně, dalšími tisícovkami zbytečných mrtvých: kašlat na odborníky, poslouchat tuponě.
Právě poslouchám tiskovku Blatného. Na přímý dotaz, zda za jeho odvoláním je Zemanova snaha protlačit tady sputnika děj se co děj, odpověděl velice korektně a slušně
Bylo to kvůli tomu, aby se v Česku mohlo začít očkovat ruskou vakcínou Sputnik, proti čemuž se Blatný stavěl? „Jaké já mám pocity, to skutečně není vůbec relevantní. Já jen řeknu, co jsem říkal celou dobu a řekl jsem to i před chvílí. Já bych rád nesmírně všechny požádal o to, aby respektovali i nadále v této složité situaci vládu a ministerstvo, ať už bude v jeho čele kdokoliv. Teď to potřebujeme, jsme sice z nejhoršího venku, ale pořád je to složitá situace. Proto prosím ode mě nečekejte žádné negativní komentáře k vládě, jednotlivým rezortům nebo prezidentovi republiky.“
Venerolog je podle mýho přesně to, co teď potřebujeme - stejně jsme dávno v <>
Není to jedno? Když tam mohl být superstar, tak proč ne venerolog? V podstatě by to měl být člověk, který tam dokáže udělat pořádek, zavede nějakou jasnou koncepci a má přehled, jak to ve zdravotnictví funguje. Ať jsi jaký chceš odborník, musíš se spoléhat na informace, které dostáváš.
Ať jsi jaký chceš odborník, musíš se spoléhat na informace, které dostáváš.
A to právě nedělá AB, to je ten hlavní důvod, proč jsme v takovém průšvihu. Nový ministr tam není kvůli pořádku, alébrž kvůli sputniku.
----- Ale v jedné věci vidím přínos pandemie. Ten moudrý nápad s kanálem za 600giga (stálo by to nakonec minimálně 5x více) je snad definitivně na smetišti.
Nový ministr tam není kvůli pořádku, alébrž kvůli sputniku.
Jeste to bude zajimave, kdyz EMA vede byvala farmaceutisticka lobistka. Za ruske a cinske firmy urcite nelobovala...
Ideologicky jsou ty tvé příspěvky v pořádku, držíš linii, ale s realitou se moc nepotkávají. Čili krátce: Sputnik V má u EMA zažádáno o průběžné hodnocení (rolling review) a to od 4. března (už v minulém tématu jsem psal, jak dlouho to trvalo u AZ a že v případě stejné spolupráci EMA s žadatelem lze výsledek hodnocení očekávat začátkem července) a Sinopharm v tuto chvíli u EMA o schválení zažádáno vůbec nemá.
Ano. Oficiálně od 4. března. Pak jsou tu informace s žádostí o registraci u sesterské organizace, která to standardně měla EMA předat a nepředala atd. Netuším, kdo to podělal, ale rozhodně se to EU hodilo do krámu. Co se týká registrace ostatních vakcín (Astra, Pfizer, Moderna), byl tlak na jejich schválení ze strany EU funkcionářů, takže i podle lidí z těch firem, bylo schválení "nečekaně rychlé a hladké", jak se objevilo několikrát v tisku.
Sputnik sice může schválit SUKL, ale to nestačí, protože dokud nebude schválený EMA, nebude uznatelný pro covid pas. Takže i kdyby ta vakcína byla jakkoliv dobrá, lidi se s ní očkovat chtít nebudou. Proto nevidím důvod sem teď Sputnik tlačit. Toť reakce na tlaky z hradu. Zde by se měla EU pochlapit a tvrdě vyžadovat plnění dodávek od firem, které dostaly štědré dotace na vývoj, případně požadovat vrácení dotací, pokud se chtějí chovat stejně jako dosud, krátit dodávky, dodávat přednostně zemím, které platí víc apod.
Čína na to jde jinak. Pokud chceš cestovat do Číny, musíš být naočkovaný Sinopharmem.
Co se týká registrace ostatních vakcín (Astra, Pfizer, Moderna), byl tlak na jejich schválení ze strany EU funkcionářů, takže i podle lidí z těch firem, bylo schválení "nečekaně rychlé a hladké", jak se objevilo několikrát v tisku.
Ano, umím si představit, že byrokrati z Brusele tlačili na urychlené schválení vakcíny, které přiklepli příspěvky, ale jestli to schvalování AZ bylo "nečekaně rychlé a hladké", když 1. října 2020 EMA zahájila "Rolling review" AZ a schválila ji dne 29. ledna, tím bych si tedy jist nebyl. V tom, že se na zajištění vakcín ukazuje impotence byrokratů z EK i naší vlády, se shodneme. Stojí nás to životy, ale prý to cca třetině voličů nevadí a chtějí Andreje volit zas, tak co.
Astra Zeneca rolling rewiew 1.10.2020, pritom 9.9. pozastavila kvůli problemum a 14.9. obnovila 3 fazi klinickeho testovani. Takze schvalovani zacalo jeste pred dokoncenim klinickych testů. Nebo chceš říct, ze za 14 dnů dorazíš a vyhodnotís testy a zpracujes zpravu?
Sputnik V na Slovensku podle Denníku N úspěšně prošel několika různými zkouškami, ale jen na jejich základě nelze definitivně rozhodnout o účinnosti a bezpečnosti vakcíny. ŠÚKL navíc neobdržel všechny dokumenty ohledně výroby a bezpečnosti přípravku, které k jeho posouzení potřeboval. ... Slovenský list napsal, že vakcína dovezená na Slovensko není totožná se Sputnikem V, který se používá v jiných zemích a jehož hodnocení se objevilo v odborném časopisu Lancet.
V podstatě by to měl být člověk, který tam dokáže udělat pořádek
Tak pokud jsi sledoval jmenování, dobře víš, že kvůli tomu tam není.
K čemu je třeba na jakýmkoliv ministerstvu odborník? Stačí umět přijmout pokyny od Andyho a předat je podřízeným, na tiskovkách říkat jen předschválené plky, který zavčas dodá Mára Prchal. Vlastní invence a názory nejsou povoleny, jinak "tam jsou dveře a tam jezdí šalina".
Někteří rodiče už předem odmítají samotestování dětí
Základní školy… převzaly od dobrovolných hasičů testovací antigenní sady. V pondělí zahájí rotační výuku na prvním stupni, žáci budou muset dvakrát týdně absolvovat samotesty na případnou přítomnost nákazy koronavirem. Někteří rodiče dopředu oznamují, že do školy děti nepošlou, nebo odmítají testování a roušky. „Už mám e-maily od několika rodičů, že děti pošlou do školy bez roušky a nepřejí si testování. Děti nevpustíme do školy, máme pokyn od ministerstva zdravotnictví, tím se budeme řídit. Rodiče hledí na svůj zájem, ale už ne na učitele, na ostatní,“ řekl ředitel…
No není to radost žít ve společném státě s takovými moudrými občany? Určitě ano, a právě proto jsme v boji s covidem tak mimořádně úspěšní.
L-Core: někteří tvrdí, že vykonání testu je zdravotní úkon (výkon) a že je nezákonný, aby ho prováděl učitel - nemá na to kvalifikaci, může dojít k poškození sliznice dítěte.
Já nad tím blíže nepátrám, vycházím z toho, že se má jednat o "samotesty" a předpokládal bych tedy nějaké "plivání na něco". A pak tu máme ještě ty nezákonné roušky, že.
Každopádně vzpírání se všemu rozumnému, co je schopno v boji s covidem pomoci, považuji za mimořádnou tupost. Protože to rozvolnění, po kterém nejvíce řvou tihle moudří, se jen bude dále odkládat a odkládat… až se překlopí do dalšího lockdownu a nouzáku. Nu, je to jejich boj, mně to až tak nevadí a prakticky nijak neomezuje.
Nejde o plivani, maji to byt testy z predni casti nosu - v podstate asi to same, jako kdyby se deti dloubaly prstem v nose, akorat se tam budou dloubat nejakou tycinkou.
Ze by to bylo nejaky extra genialni reseni... to neni. Navic to jsou pry ty nejmene kvalitni (tzn. nejmene spolehlive) testy.
Kocourkov hadra.
Hm, co jsem o tom měl tedy trochu jinou představu. No, když už to někdo z hochů, co spolu mluví, dovezl, tak se to musí využít, aby hoch nepřišel k újmě. Jestli to k něčemu skutečně je, se*e pes, hlavně že peníze jsou doma.
Tak ono je to vlastně nakonec jedno, jestli žít ve státě švejkujícího občanstva nebo takového vedení. Prašť jak uhoď, kdo uteče, vyhraje.
Tady jde o malý děti - uvažujme první a druhou třídu. Přesnou povahu samotestů neznám, možná se bude plivat a možná vytírat z nosu. Jsou děti, co mají citlivou sliznici a často se jim spouští krev. Jsou děti, co jsou dost hysterický. Musí se pohlídat, aby si ty šťouchátka nevyměnili či nepoužili jedno šťouchátko víc dětí.
A když to dítě nebude umět validně provést samoodběr, není po ruce nikdo jinej než učitel. a ten nemá ze zákona (tvrdí někteří) co provádět zdravotní úkony.
Zjistí se, že jedno dítě je pozitivní. Takže co se pak stane? Přijde si pro něj rodič a vezme ho domů? A od zítřka celá třída zase distančně? Takže rodiče se to dozví den dopředu, že zase musí zůstat s dětma doma?
Otázek a nejasností je hodně.
A jak to probíhá jinde, třeba v Rakousku? Tam se školáci (prý) taky testují, tak je také takový chaos? Tipl bych si, že ne. Tohle jsem nikdy nesledoval, děti ve škole nemám a vnučka je už na vyšším stupni ZDŠ, ani se šťouchátkem by problém neměla.
Neni pro dite zdrave, aby sedelo 6 hodin ve skole v rousce. Ono to neni zdrave pro nikoho, ale pro to dite to bude vic problematicke. Rodice v tomto ohledu zcela chapu, ze deti do skoly nepusti.
S testovanim je zase ten problem, ze je to jen na oko, testy jsou nespolehlive. Nevim, zda-li maji skoly personal dostatecne proskoleny k provadeni testu, takze tam bude obava rodicu zcela na miste. U samotestu, bud mas test s vyterem nosu, kde musis peclive dodrzet hygienicke podminky, to bude pro spoustu skol dost problematicke a v opacnem pripade muze hrozit riziko, ze si dite neco naopak ze skoly prinese, takze obava rodicu opet opravnena. Pak jsou plivaci samotesty, ty jsem jeste neabsolvoval, tak nevim, ale pry jsou tam nejake podminky jako, aby to bylo spolehlive, nesmi se predtim jist a pit a podobne, nerealne pro masove nasazeni nejen pro deti.
No a jak z toho? Alternativou je školy neotvírat, to je vhodnější?
Protože jinak (otevřít okamžitě všechny školy bez omezení) je to rychlá cesta k další gradaci a novému locku v květnu (k čemuž podle mě tak jako tak bohužel dojde, protože nahoře zase podlehnou nějaké chiméře "lidi to chceli").
Když je to teda všechno na hovno, tak jaký navrhuješ jiný řešení? Krom toho, aby děcka seděly doma? Ten výtěr z nosu sám zvládne i polodebil, takže děcka ve škole dvojnásob.
Horsi na tom je, ze ty testy nemaji zadne schvaleni ani v CR ani v EU.
Nějakého /ne/schválení se nebojím. Beztak udělají co káže "babšoid". A je mi to už jedno. Jsem utahaný z mamlasí války. Schválit travku, to by bylo něco jiného !
Boha jeho, kterej hajzl z toho má zase kšeft? Všechno je čistej byznys a tahají do toho celej národ.
Ide len o to, že je to obrovský cirkus s nulovým efektom. Tieto manévre nie sú dobré absolútne na nič, stresujú deti a aj personál. Načo budeme zavádzať "riešenie" len tak pre dobrý pocit, ktoré ale žiadnym riešením nie je? Moje riešenie by bolo neriešiť to. Vieš aký rozdiel by bol medzi takýmto riešením a riešením žiadnym, iba prostým otvorením škôl a dej sa čo sa deje? Absolútne žiadny. Buď by z toho teda bol armageddon a všetci by pomreli, o čom ale teda dosť pochybujem, alebo by z toho nebolo nič. Postaršia učiteľka sa môže nakaziť aj od synka, ktorý pracuje vo fabrike, takže vybudovať val z jednej strany a z druhej nechať mesto otvorené má nulový efekt. Halt riziko povolania učiteľov. Takisto rúška na deťoch majú nulový efekt, ešte skôr mínusový, keďže nie je v schopnostiach detí nosiť rúška v súlade so správnou hygienou, nedokážu to ani dospelí... Dnes už máme pekné štatistiky zo štátov s povinnými rúškami a z krajín bez rúšok a svete div sa, ukazuje sa, že rúška majú pre vývoj pandémie nulový efekt. Takže nútiť do toho ešte aj decká je už nepopierateľne idiotismus maximus.
Dnes už máme pekné štatistiky zo štátov s povinnými rúškami a z krajín bez rúšok a svete div sa, ukazuje sa, že rúška majú pre vývoj pandémie nulový efekt
To snad ani nemá smysl komentovat :)
To snad ani nemá smysl komentovat
Má. Vodník má pravdu.
Nemá a ví to.
Nevim, co vi nebo nevi, ale pravdu mit muze. Je fakt, ze se zeme s povinnosti nosit rousku nijak nelisi od zemi, kde to povinne neni. To sice neznamena, ze ty rousky lide v zemich, kde to neni povinne, nenosi tam, kde by se zdalo rozumne, je jako preventivni opatreni nosit. Ale i tak nemame v rukou zadny dukaz, ze v realnem prostredi jsou rousky nejak vyrazne napomocny nesireni viru. Pravda je, ze v laboratornich podminkach se k pozitivnimu vlivu na nesireni viru diky rousce dospelo, takze je mozne, ze i v realu tam, kde jsou podminky pro sireni nejak podobne tem laboratornim, to nejaky efekt mit muze.
Kratkodobe noseni v preplnene MHD ma teda dost pravdepodobne kladny efekt, ale dlouhodobe noseni 8 hodin v praci nebo 6 hodin ve skole, tam to jiste rozhodne neni a nejen, ze to kladny efekt mit nemusi, muze to mit i zaporny efekt. Urcite teda je opatrnost nejen rodicu na miste.
Na tuhle stránku vede odkaz z ministerstva. Testy budou stírací samotesty z přední části nosu.
Vybrané testy jsou neinvazivní, fungují bezbolestně a rychle. Celé testování dětem zabere jen chvíli času (samy si odeberou vzorek z přední části nosu a pak 15 minut počkají na výsledek). Proces testování bude probíhat dvakrát týdně. Pokud škola využije možnosti testování neinvazivními preventivními PCR testy, tak jednou týdně.
V případě testování dětí a mladších žáků nebo individuálních případech, kdy si testovaný není schopen provést test sám, je umožněna asistence při provádění testu třetí osobou (zákonný zástupce či jiná osoba, která musí mít souhlas nebo být pověřena zákonným zástupcem a zároveň s touto asistencí souhlasit).
A tady vidím problémy:
Co když má pozitivní test někdo jiný v rámci třídy? V případě, že se pozitivní test objeví ve skupině testovaných jiný než první den prezenční výuky v daném týdnu, všechny děti, žáci a studenti, kteří byli s pozitivně testovaným v kontaktu při vyučování (včetně školní družiny) během některého z předchozích 2 dnů, musí opustit školu nebo čekat na vyzvednutí zákonným zástupcem spolu s ostatními spolužáky.
Ty testy, co si budou ty deti delat, znam, pouzivame je v praci. Z 15 minut, kdy se jen ceka na vysledek, se to protahne tak na 45 minut, nez se ten test udela, ale tak v praci je mi to jedno, to uz ten cas plati zamestnavatel. U deti v podstate zabita prvni vyucovaci hodina, pak je otazka, jestli nebude minimalne pro cast deti lepsi do skoly nechodit vubec nez tohle absolvovat dvakrat tydne.
všechny děti, žáci a studenti, kteří byli s pozitivně testovaným v kontaktu při vyučování (včetně školní družiny) během některého z předchozích 2 dnů, musí opustit školu nebo čekat na vyzvednutí zákonným zástupcem
Proste nez tohle, tak i rodice chapou, ze je lepsi ditka nechat doma.
Včera jsme měli v přepočtu na počet obyvatel skoro 2x více případů, než oni. A 200 lidí denně (jejich rekord) u nás už řadu měsíců umírá lidí skoro běžně. A my budeme rozvolňovat, prý jsme z toho už skoro venku - na co si v té Brazílii tedy stěžují?
Tak jak to tedy je? Dvojí metr nebo bulvární clickbaitové titulky za každou cenu?
Dvojí metr nebo bulvární clickbaitové titulky za každou cenu?
Oboje.
Brazílie: má horší mutaci viru, je to větší svině zřejmě nemá tak silný zdravotnictví nevím, jaký jsou tam hygienický návyky
Ale ty čísla mi nějak nesedí: v článku se píše 4200 zemřelých za den, u nás to bude necelých 300 za den (odhad ze stránek ČSÚ z přelomu února/března z počtu zemřelých a z odhadu, že týden má sedm dní).
Není jasné, kolik dětí do škol skutečně nastoupí a kolik si to kvůli přísným pravidlům rozmyslí. Děti se musí testovat poprvé v pondělí před zahájením výuky. Pokud některému z nich vyjde pozitivní test, musí odejít a podstoupit PCR test. V případě, že tento test vyjde negativní, může se žák vrátit do školy, v opačném případě musí zůstat doma.
Druhé kolo testování je nutné provést ve středu nebo ve čtvrtek, tedy v době, kdy už spolu děti seděly pár dní v jedné místnosti. Pokud tedy tentokrát byť jen jednomu dítěti vyjde pozitivní test, musí už jít domů celá třída a tam počkat na výsledky potvrzujících PCR testů. "Takže tito žáci se pravděpodobně nevrátí do školy ani v pátek, protože dřív výsledek nebude. A pokud výsledek PCR testu vyjde pozitivní, jdou všichni z dané třídy do karantény. A takhle se to bude opakovat s další polovinou dětí, která přijde v následujícím týdnu, a pak každý týden nanovo," popisuje Thumsová.
Dosud se na základních školách testovalo dvakrát týdně, na dalších typech škol jednou za týden. Od příštího týdne by se mělo na základních školách testovat třikrát týdně, tedy víc než u ostatních skupin obyvatelstva.
Když to jde jinde, mělo by to jít i u nás
Jenže my jsme "Best in COVID!" Uvědom si, že si odborníci lámou hlavu nad tím, proč zrovna země uprostřed Evropy s kvalitní a široce dostupnou lékařskou péčí a vysokou úrovní hygieny má nejvíce úmrtí na počet obyvatel.
Pokud se neprokáže nějaká speciální česká mutace, moc možností nezbývá: nabízí se "ten moudrý lid tady", a to nahoře (chaotická opatření) i dole (nedodržování opatření).
Ono to ale asi souvisí i s tím, že (pominu pidistáteček Andorru) máme nejvíce nakažených na počet obyvatel na světě, každého sedmého. Kdyby se covid prohnal jen třeba dvacetinou populace, mrtvých bude méně. Ale třeba jim to tak vyhovuje, méně důchodců, menší výdaje, zbude více na dárečky.. Šance na dožití se už v Česku snížila o rok, to už je pěkná úspora!
Na ten "moudrý lid" nevěřím, rozhodně si nemyslím, že u nás by se lidi chovali nějak zásadně odlišně od těch za hranicemi. Když sleduju TV, mají tak Němci sjezd a polovina z nich uvnitř roušky na bradě, jindy zase sleduju cyklistiku z Belgie a kolem trati je to s rouškama tak 50:50, čili opět stejně, jako u nás (dokonce by se pravděpodobně u nás sjezd ani cyklozávody s diváky teď nesměly konat) a popravdě jsem i alergický na to, když se někdo střílí do vlastní nohy nějakými řečmi typu "Češi jsou nepoučitelní", nebo "Jsme blbej národ". Akorát nějaká opatření vlády jsou dle mého vysloveně namířena proti boji s COVIDem - ať už jde o nesmyslné uzavření obchodů v pátek před Velikonocemi, nebo omezení úředních hodin (obojí musí přece zákonitě vést k tomu, že v jeden okamžik bude na jednom místě více lidí). K tomu testování ve školách: zase neví nikdo nic, nejsou instrukce, co dělat s dětmi, kterým vyjde test pozitivní, každá škola si to dělá jinak, bude v tom chaos. A to se s tím sereme už rok.
No, nějaká příčina, proč jsme kde jsme, existovat musí. Když ne lidem dole i nahoře, tak čím?
Když nakouknu do nějaké debaty na Seznamu, kde se to jen hemží popírači a sebestřednými egoisty (vím, že existuje mlčící většina) o moudrosti lidu nemám pochyb. Ale jasně, je to jen můj osobní pocit, jiní to mají/cítí jinak. Koukal jsem dnes na reakce lidí u článku, kde byly prezentovány nějaké nové dokumenty ohledně agenta Bureše. Nic jiného, než "my jsme opravdu národ naprostých pitomců" si z toho po pár minutách odnést nedokážu. Ano, je to střelba do vlastní nohy, ale nikdy jsem se tak nestyděl za příslušnost k tomuto státu/národu jako poslední rok.
Měl jsem zato, že z mého příspěvku lze pochopit, na koho mám podezření. Tak tedy zcela konkrétně: vláda stojí za hovno, řeší svoje kšefty a PR, reálně nejde o potlačení vlny, ale o to se na ní svézt a udělat co nejvíc bodů.
Příčina je velmi "dobrá" statistika jelikož za covid pacienta je víc peněz od pojišťovny. Ona i ta statistika nesčte každého máme s manželkou covid za sebou (na základě krevního testu za 390,-Kč) a nikde jsem to nehlásil a při odběru krve se nikdo neptal zda mám protilátky na základě očkování či prodělané nemoci.
Kvuli tomu, ze na covid ma nemocnice vice penez, se na covid neumira. Na druhe strane, rada nemocnic je ekonomicky v haji, nesmi delat odkladnou peci a tedy za vykony "fakturovat" pojistovnam, takze bych se nejakemu "prifouknuti pece" ani nedivil..
Ja take znam z rodiny par lidi, kteri covida meli a ve statistikach nejsou. Je jich skoro tolik, jako tech "zaevidovanych".
Proč jednou používáš diakritiku a podruhý ne? Nebo to za tebe píše manželka?
Používám diakritiku vždy, tohle byla prostě chyba Vysvětlení je jednoduché:
Překládal jsem cca hodinu teď jednu rozsáhlou match 3 hru, kde nefungují české fonty s diakritikou. Protože tento překlad nemíním (zatím?) distribuovat, je jen pro manželku a pro vlastní uspokojení, nechtěl jsem otravovat technika, který by mi s tím případně pomohl, překreslovat x fontů v obrázcích by byla pořádná otrava.
No a pak jsem se přepnul na poradnu a neuvědomil jsem si, že mohu zase začít psát normálně :)
Tomu se říká pracovní deformace!
To je zcela nepochopitelne. Predstava, ze prijdu do prace, otestuju se, budu negativni, otestuje se kolega, bude pozitivni a jdeme domu oba, ikdyz mne nic neni a test mi vysel negativni, je opravdu zcela na palici.
Píše o škole.
Rozdil je v cem, je to uplne to same, nesmysl na n-tou.
Venku bude také možné sportovat i ve dvaceti lidech. Ti nebudou omezeni rozestupy ani rouškami. „Dvacet lidí si venku klidně může zahrát fotbal, jen budou ochuzeni o brankáře,“ zažertoval ministr.
Dále:
Ministr měl také v pátek představit novou protiepidemickou tabulku PES. Ta nakonec vůbec nebude. „Půjdeme jiným směrem. Na psa zapomeňte, pokud to není váš pes na dvorku,“ zdůraznil Arenberger.
Ale tohle zavání velkým průserem:
Podle Arenbergera se pondělní rozvolnění nebude týkat Děčínska. „Objevily se tam dva případy brazilské mutace,“ zdůvodnil ministr. Podle něj si dotyční mutaci přivezli ze zahraničí. „Informace je stará několik minut. Budeme dále trasovat,“ řekl.
Nigerijská mutace nemoci covid-19 je v rámci koronavirové pandemie v současné době zřejmě největší hrozbou. Některé země, jako je například Velká Británie, už kvůli ní zvažují dokonce další radikální opatření. Počet výskytů v ostrovním království nebezpečně stoupá, virus je přitom mnohem nebezpečnější než obávaná mutace jihoafrická.
Děsím se chvíle, kdy přijde valašská mutace. Slibovica není bezedná.
A to prý tam u vás ještě někdo sabotuje výrobu tím, že ze slivek dělá frgály.
Jen krátce před návratem do lavic řeší školy nepříjemné překvapení s rychlotesty. Drobný „detail“ jim totiž při samotestování žáků znemožňuje postupovat přesně podle instruktážního videa, které v půli týdne dostali od Ministerstva školství. Narychlo tak improvizují a vyrábějí si vlastní „náhražky“ jedné ze součástí testovací sady.
Ve „výtvarkáře“ se na čas promění také kantoři v brněnských Kamínkách. Třídní učitelé vytvářejí pro každé dítě speciální malý stojan z papíru, aby nahradili plato z dodavatelské sady. „Vyzkoušeli jsme to a funguje. Doporučuji i dalším školám. Kdo má 3D tiskárnu, mohl by stojánky vyrobit i na ní,“ navrhl ředitel Novák.
Testování je protiústavní, zaznívá Ředitelé také čelí výtkám části rodičů, podle nichž je testování dětí protiústavní. Po internetu koluje petice s názvem Děti do škol bez testů. Podepsalo ji přes pět tisíc lidí. „Vydírat nás, rodiče, pro možný volný vstup dětí do škol, zájmových či sportovních aktivit povinným testem, rouškou či vakcínami dětí chápeme zásadně jako zásah do svobody dle Listiny práv a svobod a v rozporu s Ústavou ČR,“ píše se mimo jiné v dokumentu.
...Testování je protiústavní...
Covid-19 je ještě protiústavnější. Jak to, že mu to nikdo ještě neřekl Co dělá naše vláda?
Testy, které jsme dostali do školy, vůbec nejsou určené pro samotestování. Při jejich použití má mít testující osoba na sobě ochranný oblek, kromě jiného. Vytvořila jsem proto pro rodiče informovaný souhlas a nabídla jim i možnost přinesení vlastního testu s darovací smlouvou.
Inu, Česká republika; ta nesnesitelná lehkost bytí... Chtěl bych být občanem ČR. Fakt že jo, to musí být jízda!
Zajimavy ne zaver, kde se testy daji do pytle a vyhodi do komunalniho odpadu. Prý nejsou nebezpečné a to zřejmě ani v případě pozitivniho výsledku.
Posmrkaný kapesníky od Covid pozitivních taky nikdo nehází do speciálního kontejneru, jejich chcanky a bobiše taky jdou do společnýho kanálu. Tak co pár tyčinek z nosa...
No vidíš, tak to ty stovky testů 2x týdně z každé školy jsou teda ok. To vlastně nemocnice taky nemusí nic vozit do spaloven, vždyť ty použité naplasti, strikacky, obvazy klidně mohou do komunalniho odpadu taky, ne?
Já to bral z infekčního hlediska.
Už vidím prvňáčky, jak odhadnou 2 a půl cm. Jak dlouho to asi bude trvat, než proces zvládne třída takových špuntů?
Ty vole, ono to ale vypadá pomerne zložito. Nie je to len pľuvanec na papierik a instantný výsledok, jak si to niekto predstavuje. Malé decko celú procedúru nezvládne samo, takže je to na učiteľoch. Viem si predstaviť, že kým sa otestuje celá trieda je to minimálne tak na hodinu. A po hodine, čo sa decká niekde bavia všetky spolu zistíš, že jedno z nich je nakazené. No super.
Antigenní testy už hasiči rozvezli do škol. V pondělí se s nimi žáci začnou testovat. Jak velkou vypovídací hodnotu budou výsledky mít, ale jasné není. Jeden z testů, které se budou používat, od společnosti Lepu Medical, dopadl ve zkoušce Ústavu organické chemie a biochemie AV ČR (ÚOCHB) průměrně. V pokusu laboratoře Bioinova ale propadl, stejně jako druhý test zaslaný do škol – od společnosti Singclean. Ani v jednom případě však nejde o klinickou studii, výsledky tak nemusí vypovídat o reálné citlivosti testů.
Když si přečtete článek, dozvíte se, že vlastně nikdo za nic nemůže. No to je úleva.
Zkus to hodit na Babiše a hned se dozvíš, kdo za to může...
Protože to většinou nejsou testy, které by covid detekovaly, ale konfirmační testy, které potvrzují, že člověk s rozvinutými příznaky má covid a ne jinou nemoc, třeba chřipku. Na lidi bez příznaků nefungují.
Tak mame novyho ministra zdravotnictvi. Uz asi nekolik dni, ale ja uz to vubec nesleduju. Dneska jsem mluvil s tatou a rikal, ze tamten byl pohlouplej, tenhle je prej debil korunovanej.
Předpokládám, že kdyby tam nastoupil nějaký rozvířenec z náplavky, nějaký ajnštajn ze chcíplého čokla, flákanec, čáková či ledecký, nastane rázem ráj na zemi. Kdybych žil mimo tento stát, českým popíračům bych to snad i přál, to by se děly věci! Třeba by se někde rozsvítilo.
Tak rikal jsem tatovi, ze se tomu ani nedivim, kdo by tam Babisovi, ted uz oficialne Buresovi, kdyz to na Slovensku potvrdili, asi tak lezl. Jenom nejakej magor!
Nad takovými pohnutkami také jen kroutím hlavou. Ten milion Kč (výplata do voleb, pokud tam vydrží) by mi určitě nestál za to - a když se nad tím zamyslíš, nemůže to stát za to nikomu, kdo by na takovou funkci mohl být teoreticky povolán. To ti, kterým by se ten meloun hodil, určitě nejsou
Kariérista a sebevrah, někdo hodně pružnej se svými zájmy. Nikdo soudný nepůjde dělat Andymu loutku.
Tak mi volala mamina (moja osmdesátiletá biologická matka, aby bylo jasno). Po druhé dávce nepohne rukou, teplota cca 38 páně celsiů, nechuť v ústech, necit v prstech, sračka. Dobře, tak jo. Všecky nás zabijte. Kdo na ně (i na tebe) bude kurva dělat, když všichni vychcípem na vakcinaci?
Covid v Česku zabil 28.000 lidí (dle webu ministerstva zdravotnictví). Vakcína jich zabila kolik? Já nikoho neočkuju a nikoho k tomu nenutím, alespoň se dříve dostane na mě.
Dej si i za mě. To kurva drát fakt nevidíš, že jsme vyhlazováni? Kristova noho...
Vidím akorát už skoro 3 mio mrtvých na covid-19 (dle worldometers.info). Počet úmyslně zabitých vakcínama jsem nenašel.
Protože se to nezveřejňuje. Nechci, aby kdokoliv umřel. Fakt ne. Nicméně koňůra je tady (a vždy nějaká byla) pro redukci populace. Ano, su konspirátor. A IMHO mám pravdu.
Vidím akorát už skoro 3 mio mrtvých na covid-19 (dle worldometers.info). Počet úmyslně zabitých vakcínama jsem nenašel.
Neumis pocitat. Pocet umyslne zabitych je 3 miliony + pocet zabitych vakcinama.
Na druhou stranu i 80 lety clovek muze mit vlastni rozum.
Ja znam spoustu tech, kteri na ockovani sli a bylo to v pohode nebo jenom s mirnyma priznakama a spoustu tech, kteri to proste nehodlaji risknout a ockovat se nenechali. Kazdej musi mit v tomhle vlastni odpovednost a rict si, jestli to risknout chce nebo ne.
Jasně. Ale vykládej to stoleté tetce. Pardon, osmdesátileté.
A ona uz na tu vakcinaci umrela, nebo proc mas starosti, zda na vakcinaci vychcipem?
Jestli ji x tydnu ve spitale, ventilator, pripadne smrt prijdou jako mensi zlo nez pardenni obtize (mimochodem znacici, ze imunitni system zareagoval), tak se ockovat nemusela, zejo.
Nemusela. Nějaký idiot jí to doporučil. Promiň, že mám strach o vlastní matku. O sebe ne. Já si smrt přeju.
Pokud o ni mas strach, tak ji mas v tom ockovani podporit. Nebo ji teda dusledne izolovat od sveta, jak tu nekteri jedinci doporucovali.
Neni ovsem pravda, ze by pani musela nutne mit tezky prubeh covidu, pokud by ho nahodou chytila i bez ockovani. V tom je ten covid zradnej stejne jako ockovani proti nemu. Nikdo dopredu nevi, jak tezkej prubeh nemoci bude mit, stejne jako nikdo nevi, jakou bude mit reakci na ockovani. Jedine co vime, je, ze nejpravdepodobnejsi tezky prubeh je u starych lidi a nejpravdepodobnejsi tezka reakce na vakcinu je u starych lidi.
Covid je tu rok, nekteri lide na nej umreli, ockovani je to 3 mesice a nekteri lide na to ockovani take umreli. Za rok za dva bychom mohli zhodnotit, zda ma vetsi uspech v umirani covid nebo vakcina, ale nezhodnotime, protoze zatimco do covidu se pocitaji i ti okolo kterych probehnul, do ockovani se pocitaji jen ti, co prokazatelne umreli okamzite po zaockovani. Takze nakonec to ockovani vyhraje, at je mrtvych sebevic, jsou za tim velke penize, neni divu.
Tak samozrejme by ho nutne mit nemusela, ale taky by ho mit mohla, co my vime, zejo. A proto je lepsi tomu tim ockovanim predejit.
Na to ockovani furt umira mnohonasobne min lidi nez na covid.
A kolik lidí na to očkování tedy umřelo? A kolik z nich by umřelo tak jako tak? Trombózu mohl někdo dostat i bez očkování, že..
Mně se zdá až neuvěřitelné, jak se dá také proti očkování argumentovat, jak je to možná až nevýhodné oproti prodělání covid-19. Dole máš dvě tabulky, v první počet nakažených, dole počet, kteří zemřeli. V kategorii 85+ covidu podlehne skoro každá pátá žena a skoro každý třetí muž (to by byl dobrý "výkon i na MERS). v Kategorii 75-84 každá desátá žena a každý 6 muž. Opravdu připouštíš, že vakcíny by mohly dosahovat podobných skóre?
A pokud někdo uvažuje o nějakém spiknutí iluminátů nebo marťanů, může být v klidu. Oni si ho najdou i bez toho, aniž by se musel nutně opíchat fajzrem či čím. Mají přece pod palcem i chemtrails, G5 sítě atd. atd.
Jak jiz jsem psal ve svem prispevku, zalezi predevsim na metodice pocitani zemrelych.
Stari lide umiraji, to je fakt. Hodne jich umira v nemocnici. Pokud dokazu pripsat umrti na covid temer kazdemu, kdo skoncil v nemocnici, pritom je jedno s cim do te nemocnice prisel, tak dostanu znacne mnozstvi mrtvych na covid. Otazka je, zda-li je sance pripsat stejne mnozstvi lidi i smrti na ockovani. Pocitam, ze nelze a proto ockovani vyhraje.
Pokud bychom vsak skrtnuli vsechny nemocne stare lidi a pocitali jen zdrave stare lidi, nevyloucil bych, ze umrti na covid a umrti na ockovani se vyrovnaji. Ty samozrejme zacnes okamite namitat, ze stari lide jsou velmi casto nemocni a ze statistika zdravych starych lidi nemuze byt vypovidajici. No, nemohu nesouhlasit, ale statistika nemocnych starych lidi take neni vypovidajici, nebot do ni zahrnujes jiz notoricky znama umrti s covidem, ale nezahrnujes tam umrti s ockovanim.
Takže vlastně nejlepší se starými vůbec nezabývat. Že si zlomil nohu, dostane infarkt, mrtvičku. Je starý, má tedy umřít. Umřel by (časem) i tak, škoda ho léčit.
A pak je otázkou, koho považovat za "starého", který by zemřel tak jako tak. I v kategorii 55-64 (což jsou teoreticky ti, kteří ještě mají normálně chodit do práce) máme skoro 2000 mrtvých. Škoda asi, že je tak málo mrtvých mládežníků. Kdyby covid zmutoval tak nějak po španělsku a začalo to pořádně "kácet ve vašem lese", třeba bys - a nejen ty - názor změnil :)
----- Pochopím ještě, že se někomu ekluje dodržovat opatření, která jsou často chaotická a o kterých má pocit, že nefungují. Obzvláště, pokud se jej nebezpečí netýká, viz ty tabulky. Z několikasettisíc nakažených do 24 let zemřelo za rok 6 - mnohonásobně více jich zahyne na silnicích, uchlastá se nebo udroguje. Jaké tedy nebezpečí.. *) Ale nepochopím zpochybňovat přínos vakcinace. A na to, že nás právě vakcinací někdo chce vymordovat, opravdu nevěřím, tak pitomý opravdu nejsem.
*) nebezpečí pro něj samotného. Protože takový hrdina může nakazit své rodiče/prarodiče a ti mohou skončit pod kytičkami. Ale třeba ani to nevadí, šak jsou staří, tak co.
Nikdo nezpochybnuje prinos ockovani, zpochybnuji prinos neozkouseneho radne neotestovaneho ockovani proti jeste pred rokem neexistujici nemoci covid-19. Viz. treba ockovani proti Ebole nebo-li nemoci vyznamne smrtelnejsi nez je covid-19. Presto trvalo vyvinuti vakciny a jeji uspesne otestovani 6 let!!! Nahle nam u covidu-19 farmaceuticke firmy tvrdi, ze to dokazi spolehlive za pul roku? Vlastne ne, ani ty farmaceuticke firmy to netvrdi, samy priznavaji, ze soucasne ockovani je jen betatest a za nic neruci.
Neposlouchej nesmysly, ktere ti vykladaji v televizi.
I v kategorii 55-64 let je docela hodne lidi nemocnych nejakou jinou nemoci nebo proste lidi, na kterych se podepsala spatna dlohodoba zivotosprava, lidi obeznich atd. A ja nakonec nerikam tem lidem, neockujte se. Ja rikam dve veci: 1. cast z tech lidi byla hodne nemocna i pred covidem a nevis, jestli by umreli nebo neumreli, kdyby covid nechytili. Jsou ale zapocitani do statistiky zemrelych na covid. 2. na pocty mrtvych v dusledku komplikaci pri ockovani si musime jeste nejakou dobu pockat, v soucasne dobe jsou zavery predcasne. A zaroven vysvetluji, ze do zemrelych lidi v dusledku komplikaci na ockovani jsou a budou zapocitavani jen lide zdravi, kteri prokazatelne zemreli na ockovani. Zatimco ty budes demagogicky porovnavat dve nesoumeritelna cisla, protoze to vyhovuje tvemu videni sveta. Nakonec uz jsi s tim tady zacal, ze.
Nikdo nezpochybnuje prinos ockovani, zpochybnuji prinos neozkouseneho radne neotestovaneho ockovani proti jeste pred rokem neexistujici nemoci covid-19. Viz. treba ockovani proti Ebole nebo-li nemoci vyznamne smrtelnejsi nez je covid-19. Presto trvalo vyvinuti vakciny a jeji uspesne otestovani 6 let!!! Nahle nam u covidu-19 farmaceuticke firmy tvrdi, ze to dokazi spolehlive za pul roku? Vlastne ne, ani ty farmaceuticke firmy to netvrdi, samy priznavaji, ze soucasne ockovani je jen betatest a za nic neruci.
Zkus taky rozlisit dopad eboly, ktera se tyka Afriky, ktera (budme uprimni) nikoho nezajima, protoze celkove nekdy od 70. let (podle oficialnich statistik) zabila mene lidi nez covid v CR, a covidu, ktery se bleskove rozsiril po celem svete a ma za pouhy rok celosvetove uz pres 3 miliony umrti, likviduje ekonomiku, narusuje bezny zivot apod. To je pak logicky, ze se vsichni muzou pretrhnout, aby vakcinu na covid udelali co nejrychleji.
A prestan uz s tim nesmyslem, ze by ti lidi umreli tak jako tak i bez covidu. Ano, umreli, ale taky mozna az za nekolik let, takze covid za jejich smrt proste muze, tecka. Koneckoncu, jednou umre kazdej, at uz covid chytne, nebo nechytne, zejo. Pokud nekdo umre kvuli ockovani, tak je to smutne, ale bohuzel i k tomu muze dochazet - koneckoncu, i bezna povinna ockovani muzou v nekterych pripadech zpusobit vazne zdravotni komplikace ci smrt - ale nic to nemeni na tom, ze celkove vsechna ta ockovani proste zachranujou zivoty a zdravi.
Amen.
likviduje ekonomiku, narusuje bezny zivot
Ne! Ekonomiku covid nelikviduje, bezny zivot nenarusuje. Oboji delaji opatreni proti covid, nikolik chudak vir sam, ten za to rozhodne nemuze!
Viem, ze je pre treba tazke si predstavit, zeb v pripade 0 opatreni boli plne nemocnice chorych a marnice plne mrtvych ludi a zeby sme tu mali aj masove hroby mozno...ale tie masove hroby vo svete boli aj s tymi opatreniami...takze nemusis mat velku fantaziu, aby si mal aspon taku taku predstavu o tom, akoby to vyzeralo bez nich. Ci?
Ne takovou fantazii opravdu nemam. Naopak jsem presvedcen ze pocet mrtvych s opatrenima a bez opatreni by byl na konci stejny. Jedine co by mohlo nastat bez opatreni by bylo to, ze by v prvnim naporu tech mrtvych bylo vic, protoze by nemocnice nemusely stihat, casem by se to srovnalo, navic bez opatreni by nepadala na hubu ekonomika, tudiz by v delsim casovem useku bylo naopak na lecbu vic penez a tudiz by mohlo byt mrtvych i mene, ale to uz je jen spekulace.
Paci sa mi tvoje presvedcenie, na zaciatku ho mali aj niektore krajiny a pomerne rychlo z neho vytriezveli. Chvalabohu neriadis ziadnu krajinu, pretoze ty triezv nie si ani po roku...dnes by si uz asi nemal komu vladnut;o).
Ne! Ekonomiku covid nelikviduje, bezny zivot nenarusuje. Oboji delaji opatreni proti covid, nikolik chudak vir sam, ten za to rozhodne nemuze!
Proc jsou ta opatreni? Protoze je tady covid. Ergo za to muze covid. To neni zadnej chudacek virus, to je zakerna bestie
To je stejne jako kdyz reknes, ze lidi neumiraji na covid, ale na selhani srdce. Protoze oni fakt ve vysledku umreli na to selhani srdce (kazdej, kdo umre, umre proto, ze dojde k zastave krevniho obehu - a k tomu dochazi z ruznych pricin), ale cim to selhani bylo zpusobene? Covidem prece.
Která dvě čísla porovnávám? Já znám jen jedno, počet mrtvých na covid. Počet mrtvých na vakcinaci ne, nemám tedy jak srovnávat.
A obávám se, že upřednostnit vakcinaci (tedy upřednostnit její riziko před rizikem onemocněním) není jen mé vidění světa, necítím se jako kůl v plotě. Že ale o očkování nestojí dvacetiletý Hastrman, naprosto chápu. Že o ně nestojí někdo 2a vícekrát starší, už moc ne (stejně jako nechápu by přírodní slepice, které odmítají i nechat zaočkovat své děti proti tetanu) - ale je mi to naprosto jedno. Čím více odpůrců a pochybovačů, tím dříve se dostane na ty, kteří o to mají zájem.
Proc by mel nekdo starsi stat o ockovani proti covidu?
Neni k tomu zadny duvod, nemoc je nebezpecna asi tak, ze je pro bezneho zdraveho cloveka asi tak stejna pravdepodobnost, ze zemre na covid jako ze vyhraje sportku.
Presto ze pravdepodobnost vyhry ve sportce je minimalni, nekteri lide stejne sazi. Stejne tak nekteri lide podstoupi ockovani proti covidu, je to jejich rozhodnuti a jejich problem, jestli vyhrajou nebo prohrajou.
U nas doma nesazime, tata je vyslovene odpurcem sazeni a los si v zivote nekoupil. Ne nahodou nemini jit ani na ockovani proti covidu.
Proc by mel nekdo starsi stat o ockovani proti covidu?
Opravdu se ptáš proč? Zkus hádat.
Neni k tomu zadny duvod, nemoc je nebezpecna asi tak, ze je pro bezneho...
Aha. A jsme u toho. Kdo je to ten běžný zdravý člověk? Dvacetiletý sportovec? A kolik procent běžných zdravých je nad 60? Před chvíli jsi psal, že v 55+ je spousta nemocných.
Škoda, že takových jako u tebe doma, není mnohem víc. Měl bych to jednodušší, se k vakcíně dostat. Tak budu muset zítra začít obvolávat své doktory, jestli by mi mohli vystavit kód, abych se (konečně) mohl zaregistrovat. 65+ (což se zdá, že bude poslední "přednostní" skupina) ještě nesplňuji.
S tou sportkou jsi hodně uletěl Když pominu tvou specifikaci "běžný zdravý", vycházelo by mi to, že Česko má cca +/- 364 miliard obyvatel. Pravděpodobnost výhry 1 ku 13 mio, 28.000 mrtvých… snad jsem to pronásobil správně Vlastně ne, tys nepsal o první ceně! Tak to pak ano, páté padají hodně často - vyhrál jsem ji častěji než onemocněl na covid :)
Nepsal jsem nic o mladych, psal jsem o zdravych! I v kategorii 65+ je spousta zdravych lidi, je to hodne o zivotnim stylu, ikdyz samozrejme uznavam, ze jsou lide kteri holt maji predispozice k nemocem a ve stari se to zhorsuje. Takovy clovek si musi sam vyhodnotit nebo za pomoci sveho lekare, jestli do ockovani proti covidu jit nebo ne. Ja treba znam ve svem okoli dva starsi nemocne lidi, oboum to lekar durazne nedoporucil.
A já zase neznám doktora, který by komukoliv (nad padesát) očkování nedoporučil. Prostě každý známe někoho jiného.
V kategorii 65-74 zabil covid každého devatenáctého (bezmála 7000 lidí). Myslíš, že očkování bude zabíjet stejně usilovně? Od 75 výše je to pro popírače přínosu očkování pochopitelně ještě mnohem nepříznivější. Tu "spoustu zdravých lidí" nad 65 bych chtěl vidět.. já neznám žádného.
Znám dost lidí 75+, 80+, kteří si stěžovali, že je po druhém očkování bolela ruka, dva dny měli zvýšenou teplotu a nebylo jim dobře. A znám bohužel i nezaočkované, kteří už tady kvůli covidu nejsou. A nejsou to obézní devadesátiletí starci s krevní skupinou A, cukrovkou a hypertenzí, posetí nádory, kteří už správně dávno měli umřít a nebrzdit ekonomiku.
----
Celé je to bohužel médií a některými tupými politiky a celerbrytami postaveno jako střet. Mladých a neklidných proti těm starým, kvůli kterým se nemohou družit a kvůli kterým se prý pose*e ekonomika. Tak já zase (a teď určitě někoho rozpálím do ruda), čistě za sebe mohu zlomyslně říci, že mi nějaké po…kakání české ekonomiky neleží ani v pideli, je mi to naprosto jedno. Protože právě na tom hodlám zbohatnout; proč bych se měl starat/strachovat o jiné, kteří se nestarají o mě (starý, zbytečný kus)?
Na tom, jak babis pokakal ekonomiku zbohatne maximalne on, jinak nikdo, to ti garantuju.
Normalni clovek se na televizi nediva, tudiz o zadnem stretu mladych versus starych ani nevi. Nastesti mam okolo sebe az na vyjimky same normalni lidi, takze nemusim resit, co placali v televizi.
V rodine oficialne zadny covidovy pripad nemame, nejake nemoci byly, a myslim si teda, ze teta covid mela (stredne tezky prubeh). Ona (75+) si na test dojit nechce a kardiolog ji rekl, at s tim ockovanim zatim vycka, coz je dobre, protoze ockovani lidi, kteri covid prodelali, ma byt udajne rizikovejsi.
No vidis, muj doktor k tomu ma tenhle pristup:
Závěrem bych jen řekl, že očkování velmi doporučuji každému, bez ohledu na věk. Existují samozřejmě výjimky (různé typy vážnějších onemocnění, kdy by měl o tom rozhodnout specialista), ale obecně je to jediná možnost jak se vrátit k běžnému životu.
A jelikoz nize sam pises, ze nesledujes televizi (ja taky ne, ale ona existujou i dalsi media), tak jen pro tvou informaci - tezky prubeh covidu / smrt / long covid maji i mladsi a relativne zdravi lide. Fakt to nejsou jen stari obezni cukrovkari prolezli rakovinou, co to maji za par.
Divné akorát je, že ti ještírci/ilumináti či kteří poblbové, nechtějí Albion zdevastovat. Jak si mohli tohle dovolit dopustit? Čáková se určitě osype.
Nechci a nebudu snižovat význam vakcíny v boji proti Covid-19. Ovšem ukazuje se, že situace v některých ohledech není tak dobrá, jak se s vakcínou očekávalo.
Takzvaná jihoafrická mutace koronaviru je do jisté míry schopná „prorazit“ ochranu vytvořenou po očkování vakcínou od firem Pfizer a BioNTech, zjistila izraelská studie. Infekci u očkovaných způsobuje častěji, než jiné varianty.
„Zjistili jsme nepoměrně vyšší míru jihoafrické varianty u lidí očkovaných druhou dávkou ve srovnání s neočkovanou skupinou. To znamená, že jihoafrická varianta je do jisté míry schopná prolomit ochranu vakcíny,“ uvedl Adi Stern z Tel Avivské univerzity.
Zase se rochníš v depresích?
Důležité je i zmínit, že studie nezmiňuje, jaký měli očkovaní nakažení jihoafrickou mutací průběh. Pozitivní test, totiž ještě neznamená, že vakcína nefunguje tak, jak má. Primárně má vakcína chránit před těžším průběhem a ne nutně před samotnou infekcí.
Zase se rochníš v depresích?
Ne.
V tom by prý(?) mohly být právě Pfizer a Moderna (mRNA) ve výhodě oproti Astře a Johnson&Johnsonu (vektor), mohli by "nálev" snadněji upravit podle potřeby.
Jasně, koroňák to tak snadno nechce vzdát. Ale po přečtení celého článku a ne jen bulvárního titulku je jeho vyznění trochu jiné než na první pohled má vypadat.
Ono by bolo dobre citovat aj ine veci z clanku. Napriklad.
Podle studie Telavivské univerzity a největšího izraelského poskytovatele zdravotní péče Clalit vyšlo najevo, že jihoafrická varianta B.1.351 tvoří asi 1 procento všech případů nákazy covidem-19 u zkoumaných lidí.
Ak 1% z nakazenych ma juhoafricku variantu tak wau...to je fakt znepokojivy trend. A teraz pride divne tvrdenie v clanku.
U pacientů naočkovaných dvěma dávkami však byla prevalence varianty osmkrát vyšší než u neočkovaných – 5,4 % oproti 0,7 %. To naznačuje, že vakcína je proti jihoafrické variantě méně účinná než proti původnímu koronaviru a takzvané britské mutaci, která tvoří téměř polovinu všech případů v Izraeli.
Podme si to to prelozit na cisla. Takze mame vzorku 400 ludi, rozdelenu na 2 skupiny. Dajme tomu, ze logickych ich dali 200 a 200. 400 je nakazenych z toho 1% ma juhoafricky variant, cize mame 4 ludi s juhoafrickym variantom. A teraz ako dostaneme to cislo 8x vyssi? Aha, skusim to...cize napriklad jeden clovek bude zo skupiny nezaockovanych a 3 ludia budu zo zaockovanej skupiny....a bingo....mame tu 3x viac ludi, ktori su zaockovani a maju juhoafricku variantu!!! Bomba je na svete, idem pisat clanok.
Pavle chapes, ze na vzorke 400 ludi, ak juhoafricka varianta tvori 1% sa neda robit vyskum s relevantnymi vysledkami?
Nachytals mě v nedbalkách; umístil jsem sem citace z článku a nedočetl jsem ho do konce. Kaju se.
Neva :) Důležité je, že poselství z clickbaitového titulku Seznamu není tak horké
Horší je, že takto je to se všemi informacemi na těchto žumpowebech. Lidé jen skenují a na základě těchto lží v nadpisech pak šíří svá moudra dál.
Pak tu máme tolik lidí s vysokou školou života, kteří si myslí, že je vakcína stvořená pro jejich sledování a eliminaci. A ještě navíc to nezapomenou vyblít na Facebook, kam píšou vše včetně toho, co měli k snídani...
Dnes ludia citaju len nadpisy a potom sup sup podelit sa so svojim mudrom s ostatnymi. Takto sa potom siria dezinformacie.
Mimochodem, proc vlastne se mluvi jen o ockovani, kdyz na covid-19 existujou i normalni leky?
--- Napadlo me to, protoze teta dostala vcera smsku od lekare, ke kteremu chodi, ze maji lek na koronavir a v pripade, ze bude mit pozitivni PCR test, jim ma volat, akorat je potreba podat lek do 3 dnu od pozitivniho testu a do 7 dnu od zacatku projevu nemoci.
Proste za me teda dalsi dukaz toho, jak nesmyslne jsou soucasne omezeni, kdyz proste muzou dat tem ohrozenym lidem, kteri ten vir mohou chytit, leky a nezatezovat s tim ty lidi, kteri jsou na koronavir imunni.
Az na to, ze tie lieky neliecia koronavirus, ale symptomy, ktore ho sprevadzaju. Ak mas zapal pluc liecis sa protizapalovymi liekmi, ak mas bolest hlavy liecis sa liekmi proti bolesti. Pozri si moje posledne video, na jeho konci spominam isteho pana starostu, ktory spravil chybu v logickom uvazovani, ked zaobstaral Ivermectin (je na tvojom zozname) a v spolupraci s obvodnou lekarkou ho zacal podavat pacientom, aj preventivne ludom bez nakazy. Cuduj sa svete o mesiac hlasil starosta zazracny pokles nakazenych.
Pan starosta zabudol povedat (mozno nevedel), ze rovnako zazracny pokles mali aj ine dediny v rovnakom case, pretoze....ano pretoze krivka nakazenych za ten mesiach poklesla na celom Slovensku v tej dobe. Takze (bouzial) ziaden zazrak s liekom, ziaden vzrat v boji s virusom sa nekonal. Napriek tomu sa na FB a spol siri pribeh o uspesnom starostovi, ktory sa postavil vlade, zohnal zazracny liek a v spolupraci s obvodnou lekarkou ho nasadil a uspesne pouzil.
Vemte si dva podobne stari lide, jeden soucasny prezident Zeman tezce skleroticky, upoutan na invalidni vozicek, druhy dokonce o neco starsi byvaly prezident Klaus, stale se skvelym intelektem, pohotovym myslenim, v dobre forme bez nejakych vetsich zdravotnich obtizi.
Proc by stari zdravi lide meli trpet tim, ze jini holt cely zivot nedrzeli zivotospravu a jsou holt ve stari vic ohrozeni a to ne jen covidem?
Říká mimořádně pokorný exprezident.
Vsade bol, vsetko videl...myslim, ze to volate brouk Pytlik.
Ale naopak, treba vysvetlit tieto idiotske nadpisy clankov. Takze k prvemu...nerozumiem nadpisu clanku, ked nie je v nom uvedene, ktore urady vyzyvaju na zastavenie ockovania. Organ s najvyssou autoritou (CDC) k nicomu takemu nevyzval, respektive nenariadil. Po podani 7mil davok su vedlajsie ucinku vo forme krvnych zrazenin pochopitelne, Nemci hlasili s Astrou na 1mil davok 40 pripadov. Takze co akoze riesime? Rovnake pripady sa urcite vyskytuju aj pri Sputniku, akurat nie su verejne zname. A druhy clanok tiez neviem o com ma byt, pretoze je tam jasne povedane, ze to ocakavali. Piseme tu uz o tom mesiace...ockovanie neznamena 100% imunitu, ale zarucujete ti vyraznu pravdepodobnost lahsieho priebehu v pripade nakazenia. A inak podla cisel vyzera to, ze aj istu velku davku imunity...pozri si cisla Izraela, ci GB, kde sa sila ockovania prejavila v active cases.
Lidi jsou prostě hloupí.
A) Čtou weby jako seznam, novinky apod. B) Čtou jen nadpisy. C) Myslí si, že svět je černobílý a že když vakcína není 100% a nemá vedlejší účinky, tak to nemá vůbec smysl. Nejvíc mě dostávají ty nářky, že po očkování je to místo pálí nebo mají teplotu apod. Raději at se tito lidé nepátrají po tom, jaké vedlejší účinky má běžná vakcína proti chřipce. Zajímavé, že z toto se žádná tragédie v médiích nedělá. Aha, vlastně...
Z clanku:
U nás je první plně očkovaná osoba infikovaná JAR variantou koronaviru. Zatím středně těžký průběh, není to senior
Úřad pro kontrolu potravin a léčiv (FDA) a Středisko pro kontrolu a prevenci nemocí (CDC) ve Spojených státech doporučily pozastavit očkování vakcínou firmy Johnson & Johnson proti covidu-19 kvůli vyšetření zpráv o krevních sraženinách. Společnost oznámila, že odloží distribuci své vakcíny v Evropě. Evropská komise požaduje od společnosti vysvětlení.
A ty máš ověřeno, že kdyby očkován nebyl, že by to u něj proběhlo bezpříznakově? A nebo naopak, jestli by už neležel na ECMO?
Americký úřad se IMHO chová naprosto logicky, normálně a správně. Když se v Evropě sraženiny řešily u Astry, taky se v mnoha státech očkování pozastavilo a čekalo na vyjádření EMA. Určitě k nějakému výsledku dojdou (nebudu to posuzovat, protože tomu odborně naprosto nerozumím - a těch co ano, tady na poradně zástupy rozhodně neočekávám). A i kdyby tam riziko bylo - jako ostatně u většiny léčiv - je potřeba posoudit pro a proti. Nakonec, nikdo nikoho k očkování ani v USA, ani tady, nenutí.
Akorát mě nenapadá, co je na tom k smíchu. Že je to k naštvání, bych pochopil.
Tak vtipny je, jak vam to furt nevychazi: ockovany lidi budou mit jen lehky prubeh, pic ho a uz ma stredne tezky, atd.
Vies o tom, ze vakcina nebol vyvinuta proti vsetkym moznym mutaciam?
Atd co?
Psali o jednom případu, že jeden pán onemocněl nebezpečnější mutací navzdory očkování. Zatímco osmadvacettisíc neočkovaných prokazatelně zemřelo. Nic vtipného na tom nevidím. Spíše se divím, že někdo má snad skoro radost z toho, že nějaké proticovidové opatření nevychází nebo že není stoprocentní.
Do očkování jsem nepoznal nikoho s příznaky vámi profanované a milované koňůry. Po vakcinaci znám pět lidí, kteří jsou na smrt. Strč si, příteli, svá čísla do rektu.
Nápodobně.
Ne skoro, ja mam radost z toho, ze pritroubla proticovidova narizeni Burese a jeho party hic, nevychazi!
Ta opatření jsou plus mínus stejná, jako v ostatních státech. Tam to také řídí Babiš a spol?
Zkoušel jsi někdy zjišťovat jak vypadal izraelský covid? Jaké pálky jsou za protivení se opatřením v Británii (žádné české švejkovské "ještě jednou a bude to podruhé!). A zkoušel ses podívat, kde jsou - díky vysoké míře proočkování - dnes?
Pokud bych tedy přistoupil na tu moudrou myšlenku, že očkování více škodí než pomáhá (v konkrétních případech konkrétních jednotlivců tomu tak samozřejmě být může), proč oni jasně vidí světlo na konci tunelu? Pak by připadalo v úvahu už jen chování obyvatelstva.
----- Mít radost, že proticovidová opatření nevychází, a že tedy umírají tisíce lidí zbytečně, je opravdu síla.
Jses akorat zblblej propagandou. Umirat "zbytecne" budou dalsi tisice a tisice lidi na nasledky tech proticovidovych opatreni, diky kterym se pohnojila ekonomika a nebudou penize na takovou uroven zdravotnictvi, na jakou byli lide zvykli pred covidem.
Zase jak kolovratek. Ja nikomu nezakazuju ockovani! Kdyz ta ceska covidova opatreni podle tebe tak krasne funguji, tak snad uz jsou vsichni, co chteli byt očkováni, již naočkovaní. A co ti je potom, jestli jsou nebo nejsou naockovani ti ostatni, kteri se ockovat nechteji? Hovno ti potom je!
Někdo je zblblý propagandou, jiný fantasmagoriemi konspirátorů . Aby mohlo (jakékoliv rozumné, ne nesmysly!) opatření fungovat, musí být také dodržováno. A pokud něco někde funguje a totéž jinde ne, chyba nebude IMHO v opatření, ale lidech.
Očkování jiných je mi naprosto ukradené, to je samozřejmě jejich věc. Nikdy jsem netvrdil opak, že chci, aby se všichni očkovali. Spíše nechci, dříve se dostane na mě
Já byť nejsem nějaký zastánce všespásného očkování, tak si myslím, že pár nakažených očkovaných být prostě musí. I výrobci vakcín udávají procentuelní úspěšnost vakcín a - stejně jako u jiných vakcín - udávají že imunitní systémy některých lidí budou prostě na vakcinaci rezistentní. Prostě imunní vůči vakcíně. :) Naopak by mi přišlo podezřelé, kdyby žádný očkovaný nikdy nic nechytil a všichni se sluníčkově chytli za ruce a jali se tančit kolem kvetoucích stromů. Tam bych konspirativně uznal, že "někdo něco tutlá".
Bohužel Blatný trousil broskvoviny typu "očkovaný nemůže nakazit", no ještě že šel už do prdele. Jméno současného ministra si ani nebudu zkoušet zapamatovat, příští týden tam bude zas někdo další.
Jasne, ja to beru tak, ze kdyz nefunkcnost ockovani probubla az do procovidovych medii, ze to neni ojedinely pripad, ale spis spicka ledovce.
Soucasny je jeste vetsi demagog, nez byl Blatny. Zase je to pochopitelne, protoze bude pro Burese stale tezsi na to misto nekoho sehnat.
Takze nejen Sputnik, ale EU uz nechce ani ostatni vektorove vakciny. A L-Core se tak tesil.
Já ten článek pochopil tak, že nepokračování ve smlouvě (až vyprší ta současná), bude kvůli neschopnosti dodat objednaná množství vakcíny, nikoli kvůli možným kontraindikacím těchto vakcín:
Obě společnosti dlouhodobě výrazně krátí dodávky vakcín pro evropské země a tím narušují EU vakcinační plány. Do konce března firma dodala 30 milionů očkovacích dávek a za celé letošní první pololetí 100 milionů. Unie přitom vloni s AstraZenekou uzavřela smlouvu o nákupu 300 milionů dávek její vakcíny,
Podle tohoto by to tak mělo být:
Obě společnosti dlouhodobě výrazně krátí dodávky vakcín pro evropské země a tím narušují EU vakcinační plány.
jenže Pfizer i Moderna krátí dávky také. Takže to znamená, že nebude dostatek vakcín, s tím souvisí nesmyslný požadavek na co nejrychlejší zavedení covidových pasů (doufám, že to duté hlavy v EK chápous), protože vynucovat něco, k čemu nedají podmínky (dodtatek vakcín) by vedlo k velké občasnké neposlušnosti.
Takže co zbývá? Buď se Astra a Johnson chytnou za šňupák a začnou přednostně plnit dodávky nebo EU schválí další vakcíny nebo celý vakcinační program půjde kvůli nedostatku vakcín do kytek.
No já se těším spíše na fajzra :) Ale jako laik tomu nerozumím, jen si jako laik myslím, že mRNA má výhodu kvůli snadnější úpravě "kódu" v případě potřeby (mutací, na které vakcína účinkuje méně).
Kdyby mi dnes nabídli astru či johnsona, samozřejmě bych to bral.
Stejne to jsou potvory, nedaj ti to ockovani a nedaj, pritom uz jsme mohli mit klid.
---
Tety kamaradka ma jit zitra na druhou davku, uplne tete do telefonu brecela, ze nevi, co ma delat, protoze manzel uz ma obe davky za sebou a po druhe davce mu bylo nekolik dni tak blbe, ze byl na umreni. Chtela mu volat sanitku, ale on rekl, ze ne a proste to dal, ale bylo to prej strasny. A ted si vem, ze takhle vystresovanej clovek chyti cokoliv, tak se to na nem podepise.
Už mám ve svém okolí asi 10 naočkovaných lidí, z toho 5 už má dávky obě. Jediné problémy - s výjimkou 1-2denní bolesti v místě vpichu - měl můj táta, který po druhé dávce měl první noc lehkou zimnici. A tu má občas i po aplikaci vakcíny proti chřipce. Všichni ostatní bez problémů.
Jenže ty vůbec nevíš, co by se s ním stalo, kdyby toho covida chytil jako nezaočkovaný.
Bohužel vím. Mám mezi příbuznými i známými už poměrně dost případů těžkého průběhu covidu, v několika případech i smrtelného...
Snadnější úprava kódu je výhodou. Nevýhodou je to, že nevíš jaké budou dopady na organizmus do budoucna. Možná si říkáš, že tohle se tě už netýká, ale ve hře je vyšší neplodnost, případně vyšší riziko nedonošení plodu apod.
Navíc díky mRNA může být součástí vakcíny jakékoliv "naprogramování", k tomu ještě cíleně zaměřené jen na určité genetické skupiny, ale to už je konspirace.
Ano, ta rizika tu jsou a je na každém, zda je akceptuje či nikoliv. Mi (příjemci vakcíny) tebou uváděné možné dopady do budoucna nevadí.
Riziko, způsobené nežádoucími účinky - tady můžeš kalkulovat s tím, zda to někdo akceptuje. Něco jiného je ale úmyslné poškozování, "naprogramované" tvůrcem vakcíny. Tohle akceptovat nejde!
Jasně. A jsem přesvědčen, že tvůrcům vakcín o úmyslné poškozování nejde.
Pocatecni sjednana cena Pfizeru byla 12€ za davku, nyni se pohybuje pres 19€. Inu zakon trhu je nad čímkoliv. I když jen Německo zadotovalo vyvoj Pfizeru 375 milionů Eur, p tom kolik šlo z EU se asi nedozvíme.
Tohle není namířeno proti očkování. Jen pro uvědomění, že prachy jsou pro tyto firmy až na prvním místě.
Jen pro uvědomění, že prachy jsou pro tyto firmy až na prvním místě.
Ano, zatímco v pneuservisu auta přezouvají proto, že rádi smrad pneumatik a Nike vyrábí oblečení proto, že nemá rád nahaté lidi. Děláš si srandu, nebo sis ještě nevšiml, že všechny firmy fungují proto, aby vydělaly peníze?
Něco jiného je vydělávat a něco jiného je zneužívat pandemii. Tvoje srovnání s autoservisem je trošku mimo mísu. Je to, jako by ti vyrobce auta poručil, že musíš pouze do konkrétního servisu a ten si díky tomu zdvojnásobil cenu za prezuti.
Cože? Někdo tě nutí koupit Pfizer? Kup si AZ, JJ, nebo cokoli schváleného - je to tvoje volba, tak si nevymýšlej nic o konkrétním servisu. Co je to "zneužívání pandemie"? Jakože zvýšili cenu v jejím průběhu? Všiml sis, že se zdražila elektronika, boty, kola, koloběžky,.... ti ostatní tedy taky zneužívají pandemii?
S tím rozdílem, že si ji nekupujes ty, ale stát. Myslíš, že za tu dobu, co je Pfizer na trhu se výrobní náklady zvedly o vic jak 60%?
Kolo nebo koloběžku nepotřebuješ, do očkování jsi nucený.
I předtím byly ceny kalkulovane na dostatečný zisk. Navyšování teď pro mne je zneužití nouze a obyčejný hyenizmus.
Neslysel jsem, ze by nemocnice zvysili uhrady pojistovnam o 60% ceny kvuli koronaviru. Pritom by mely, maji preplnino. Mozna proto, ze nezdrazily.
Vážně jsi neslyšel o tom, že za obsazené Covid+ lůžko nemocnice dostávají víc?
To nestanovuji nemocnice, ale je to korupce nemocnic z druhe strany, aby bylo vykazovano maximum pacientů z covidem.
JaFi, ale zabudas na jednu vec. Podozrenie, ze nemocnice si umelo navysuju pocet covid pacientov tu sice je, ale je to len podozrenie. Ceske, ci slovenske cisla +- autobus zodpovedaju cislam inych statov, takze v tom pripade by zase muselo ist o celosvetove spiknutie nemocnic a poistovni ohladom pandemie. Moj nazor je, ze tieto cisla nemocnice falsovat urcite nemuseli, vzhladom na to, ze Covid im spolahlivo dodaval pacientov aj bez falsovania. Ze doslo k jednotlivym pochybeniam je kludne mozne, ale radovo sa bavme o jednotkach pacientoch.
Ono by stačilo jít na pár dní na brigádu na takové akutní covid oddělení, ono by se potom různým pochybovačům (leží tam ti, kteří to nepotřebují) třeba otevřely oči. Švagrova ex-manželka na jednom takovém oddělení v jedné velké nemocnici ve velkém městě dělá, nevydržel bych tam ani den, obdivuji lidi, kteří ano…
Samozřejmě, jak píšeš, nějaké podvody jsou možné, jako ostatně všude.
Me se libi, jak tu Kurt obhajuje trzni kapitalismus, ze je normalni chovani, kdyz je poptavka, tak se zvysuji ceny. Kdyz nemocnice bude mit moznost, za stejne luzko a pacienta dostat 3x tolik - staci jen vykazat jiny kod, tak mi netvrd, ze to neudela. Tim nijak nechci zhazovat praci pracovniku v nemocnici, ti se ridi tim, co dostanou narizene.
...jen na začátku roku 2021 se v nemocnicích snížily výkony o zhruba dvacet procent. Odkládají se zejména neakutní operace. Navíc - jak již popsaly Seznam Zprávy - se pro letošní rok snížily také příplatky za péči o pacienty s koronavirem. A zdravotnická zařízení tak přichází celkově každý měsíc o miliardy korun. „Vzhledem k nejistému trvání pandemie lze dopady nenaplněné produkce těžko odhadovat, nicméně jen v segmentu poskytovatelů lůžkové péče každý měsíc dvacet procent výpadku produkce představuje ztrátu 3,2 miliardy korun,“ uvádí se v důvodové zprávě k zákonu.
nemocnice zvysili uhrady pojistovnam
Tohle je totiž nesmysl, nemocnice žádné úhrady neprovádějí. Úhrady provádějí právě ZP a ty opravdu platí nemocnicím za péči o C+ pacienta více.
To citujes koho? Ja nekde psal, ze uhrady si stanovuji vysi a zadaji to od pojistoven? Ja jsem psal, ze naopak jde o korupci nemocnic, aby co nejvic pece vykaxovaly jako kovidovou.
Já jsem reagoval na RedMaxe a ty na mne. Koho asi tak můžu citovat? Ano, RedMaxe. On totiž:
Neslysel jsem, ze by nemocnice zvysili uhrady pojistovnam
Reagoval jsi na mne, podivej se na svou zpravu. Proto jsem se ozval
Proto me zmatlo, ze reagujes na me a citujes neco, co jsem nenapsal. Kdyz na to zavinacove jmeno kliknes, dostanes se na zpravu, na kterou reagujes.
Ale já přece reagoval na RedMaxe a ty jsi moji reakci zpochybnil, proto jsem tou citací dal najevo, na co konkrétně v RedMaxově příspěvku reaguji. Takhle: ty něco tvrdíš o korupci nemocnic a RedMax zase tvrdí, že si nevšiml toho, že by nemocnice zdražovaly. Tak si to vyřiďte mezi sebou a mne do toho netahejte. Já jsem totiž přece psal o cenách vakcín, ne o nemocnicích.
Podstatne je, ze jsi dal "odpovedet" na muj prispevek
Ano, protože jsi předtím reagoval ty na mne (viz můj obrázek).
Pro které jiné firmy/obory jsou peníze až na druhém a dalších místech? Každý, kdo cítí šanci "že by mu to mohlo projít", neváhá kdykoliv zdražit. Takto funguje zákon nabídky a poptávky. Podívej se, co se děje poslední dobou v některých PC komponentách..
-- Sežeň mi pořadí v očkování, dám za fajzra bez mrknutí i 190€.
Zřejmě nejtrefnější a bohužel i nejsmutnější komentář současné situace v ČR - 50 odstínů totální rezignovanosti. Citaci by si zasloužil plnou, snad jen malý výběr:
... Na jednu věc však nezapomínejme. Za ten týden, co se odehrávaly tyto bizarní výjevy, zemřelo na covid 541 lidí. Dalších 541 křížků na Staromáku. Pro představu – je to jen o šest lidí méně, než kolik jich umřelo na silnicích za celý rok 2019. Česká politika nebyla voličům nikdy tolik vzdálená, působí už jako z jiného časoprostoru. Zatímco lidem umírají příbuzní na JIPkách, Andrej Babiš za chvíli začne doplňovat vládu hajzlbábou z nádraží na Florenci, pokud mu to Miloš Zeman přikáže.
Přečetl celé, vytesat do kamene.
Smutny je na tom to, ze Seznam ma jeden clanek protibabisovsky a jeden probabisovsky, protoze je treba to pojistit na vsechny strany.
Na druhú stranu nechápem prečo ľudia musia mať vládou nakázané že sa majú chrániť, prečo samotný sprostý lid sa nechráni sám, keď vie akú vládu majú.
Proč to musí někdo nařizovat? Protože část lidí se chová nezodpovědně. Nejde jen o to, že ty by ses musel chránit, abys to nechytil, ale že se musíš chovat tak, abys nenakazil jiné. Kdyby toto všichni pochopili, bylo by vyhráno.
Je to jednoduchy, znacna cast lidi veri (ponechme stranou zda opravnene), ze covidova opatreni jsou zbytecna a slouzi k represim proti obyvatelstvu, protoze covid neni nebezpecna nemoc, proti ktere by se melo vubec neco narizovat.
Je to vcelku pochopitelne, staci se podivat kolik lidi bylo za ten rok a mesic covidem nakazeno a kolik melo tezky prubeh nemoci. Jsou to jednotky procent, tudiz logicky se to ostatnim nezda byt nejaky problem.
Koukam, ze jsi ani po roce vubec nic nepochopil.
Evidentne si nepochopila ty po roku vôbec nič. Každý má iné vyhodnocovanie rizík. Pre niekoho je veľké riziko korona, pre druhého sedieť doma medzi štyrmi stenami bez sociálnych kontaktov a roboty a s deťmi, z ktorých podmienky vychovávajú naprostých asociálov. Nemôžeš majorite nanútiť zohľadňovať len jedno riziko ktorým je postihnutá minorita.
Největším rizikem je zahlcení nemocnic a nemožnost jejich provozu ve standardním režimu. Čemuž se bohužel v poslední době nepodařilo zabránit...
A když si polámeš haxnu a nevezmou tě do přeplněné nemocnice, která je plná covid pacientů, nakažených třeba i proto, že jiní odmítají opatření dodržovat, budeš to dávat za vinu komu?
Už tě vidím, jak se držíš svého názoru, až se objeví mutace, která začne kosit výhradně mladé a neklidné. Jak budeš bojovat za to, že máte zalézt do kouta a neomezovat starší, kterých se nemoc netýká.
Manželka se už přes měsíc snaží marně dovolat na neurologii a ortopedii. Telefon neberou.
Jak uz psal Zdenal, nejde o rizika korony jako takove, ale presne o to zahlceni nemocnic. U korony at si rizika klidne vyhodnoti kazdy sam, ale kdyz te chytne slepak, budes mit tezkou autonehodu nebo si uzenes infarkt, a zrovna budou vsechny spitaly plne, tak chces delat co?
Každý má iné vyhodnocovanie rizík.
Idiotsky argument a hned ti vysvetlim preco. Chceme prejst cez cestu (v roznom case) a ide auto. Obaja chceme prejst cez cestu...ty sa rozbehnes a prebehnes, ja radsej zostanem a pockam. Obaja prezijeme, ty si vyhodnotil riziko, ja tiez. Nikomu sa nic nestalo a je to ok. Nieco ine je, ale Covid, kde vyhodnotenim rizika, ze napriklad ruska su blbost vyrazne ohrozujes zvysok populacie, ktore ruska za blbost nepovazuju. Uz neriskujes len svoj zivot ako bolo pri tom aute, uz tvoje rozhodnutie vyrazne ovplyvnuje aj zivoty ostatnych. Pri infekcnych chorobach a ockovani prave taketo privatne "vyhodnocovanie rizik' vadi. Uz som tu x-krat pisal, ze si nezelam, aby deti biorodicov chodili do skoliek a skol s detmi, ktore maju absolvovane pocinne ockovanie, pretoze ich tam ohrozuju. A tu je to rovnake...ok ak nechces nosit rusko a vadi ti ja to respektujem, ale len dovtedy pokedy ma tym neohrozujes...a akonahle sa stykas s inymi ludmi tak uz ma ohrozujes.
Včera nějaká biopipka stála před školou a nutila děckám letáky, kde vyjadřuje nesouhlas s testováním děcek ve školách. No dobře, ale to má jít před úřad vlády a ne před školu a cpát rozumy do hlavy děckám 6-11 let. Stejně tak jsem se po telefonu bavil s učitelkou a ta též říkala, že jakýkoliv stížnosti na tohle jsou ve škole zbytečný, pokud si chce někdo stěžovat na opatření ve školách, musí to směrovat na naši vládu.
Podle dat, která ministerstvo zdravotnictví redakci Seznam Zpráv potvrdilo, bývalý ministr Adam Vojtěch vyjednával pouze vakcíny od AstraZenecy. V době svého úřadování na ministerstvu udělal u Evropské komise objednávku na nákup 43 procent toho, co objednat mohl. ... Naopak od výrobce Pfizer/BioNTech, na němž očkování proti koronaviru v Česku nejvíce stojí, nechal Roman Prymula původně objednat pouhé dva miliony vakcín. A to z celkového počtu téměř pěti milionů, které za Česko od Pfizeru u Evropské komise objednat mohl. Objednávky od Pfizeru se pak začaly narychlo navyšovat až za ministra Jana Blatného. Podle informací redakce Seznam Zpráv byl o objednávkách vakcín a strategii nákupů po celou dobu informovaný i premiér Andrej Babiš. Na otázku, zda premiér věděl, že ministerstvo zdravotnictví hodlá pro Česko nakoupit menší než poloviční množství nadějných vakcín Pfizer/BioNTech, šéfka mezinárodního odboru ministerstva neodpověděla. „Nezlobte se, ale informace z jednání s premiérem komentovat nebudu,“ sdělila Baťhová.
Rozhazovaly se předvolební koblihy, aby se udržela/získala korýtka, no a na ochranu obyvatelstva "šak to už bude po (krajských) volbách" nezbyly peníze. Ano, je líp.
Já jen doufám, že "už je líp" a Babiš to nebude do voleb ještě nějak vylepšovat...
V hledání léků na onemocnění covid-19 hlásí vědci z Oxfordské univerzity průlom. Zjistili, že prostředek na astma známý pod názvem Budesonid je slibný medikament, který zásadním způsobem ovlivní vývoj protikoronavirových léků, píše server deníku Krone.at. Jen nástřel aby jste mohli diskutovat o něčem jiném než o očkování.
Jen nástřel aby jste mohli diskutovat
Abyste vždycky jenom abyste. Díky za nástřel, je velmi inspirativní.
Tady něco k očkování, díky za opravu. Ruská vakcína Sputnik je v Česku. Seznam Zprávy se dostaly k dokumentům, které ukazují, jak se vakcína do republiky dostala. Diplomatickou poštou. Informace o počtu vakcín ruská ambasáda tají, přehled nemá ani český stát.
Jak jinak. Pěkně na tajňačku, nekontrolovatelně a hlavně s diplomatickým krytím. Oni takhle tahají i zbraně, čili proč ne Sputnik, že jo.
Nový ministr zdravotnictví vyhrožuje, že nemáme zlobit, nebo že budeme nosit roušky i v létě. Navrhuji manželce aby se dala k muslimům a nosila nikáb nebo burku, pod tou není vidět co má ženská na obličeji a pokud by nějaký policista to chtěl zjišťovat tak se na něj uvrhne klatba.
Docela me dneska pobavil jeden znamy, ktery je taky takovy ten covidofanatik jako nekteri zde na debate a ktery furt vykrikoval, jakej je Prymula odbornik, skvelej ministr, potom zase Blatny, clovek na spravnym miste, proste co ministr to machr, tak mi povida, co to je ten novej ministr zac? Vzdyt je to nejakej uplnej vul. Pobavil.
Já to pochopil tak, že když bude vláda zlobit, tak bude nosit roušky. Klidně můžou.
Pokud to bude tak jak píšeš tak by ty respirátory mohli mít malované. Např. Bureš by tam mohl mít tvář brouka Pytlíka, ministr dopravy Ferdu mravence, ministryně financí Berušku atd. Aspoň by se na to dalo dívat jako na pohádku a doufat že to není pravda. Jen nevím zda by měli peníze na to zaplatit za jejich autorské užívání, jelikož autorská práva vlastní někdo v Německu.
Dobrej nápad. Já bych to zjednodušil na dva symboly - pro ženy a muže. Pak by to ovšem nebyla pohádka, ale spíše porno. Ale to by asi neprošlo...
Ne, staci jeden symbol:
Jak vypadá taková "sketa"?
Tak matka nemá koňůru, ale oboustranný zápal plic. Dneska jsem ji vezl do špitálu. Koňůra negativní. Běž, sokolíku, do perdele.
Mife, já už tu měsíce pozoruju tvoje nadávky.
Běž, sokolíku, do perdele.
Tohle je konkrétně na koho?
Běž do prdele je standardní doporučení. Pro všecky, kteří věří v koňůru: Máme tisíce chorob, ale beztak umřeme na kovid. Myslel jsem, Pavle, že aspoň ty máš v té palici nenasráno.
Myslel jsem, Pavle, že aspoň ty máš v té palici nenasráno.
To ať posoudí jiní; já nebudu.
Můj postoj: souhlasím s tím, že existují tisíce chorob, mají různý příčiny, různý projevy, jsou různě nebezpečný. Souhlasím i s tím, že virus Covid-19 existuje, představuje vážný nebezpečí, po celým světě napadl spousty lidí, z nichž někteří v přímé souvislosti s Covidem-19 zemřeli. Stejně tak mnozí zemřeli na jiný choroby.
Víc asi nemám co dodat.
Snad jen:
virus Covid-19 existuje, představuje vážný nebezpečí
Kdybys mohl zmenit na:
virus Covid-19 existuje, představuje nebezpečí
---
Nemohu si pomoct, ale jako vazny nebezpeci si predstavuju, ze budou ty mrazaky v ulicich realny, ne jen vyfantazirovany v hlavach nekolika medialnich blaznu.
Pripadne treba znama fiktivni serie Resident Evil, jako neco takovyho bych si predstavil jako vazny nebezpeci, ale covid jako ne, sorry.
Tak proč jsme už rok v lockdownu? Jen tak, z p*dele? Věřím tomu, že nebýt omezení, mrázáků v ulicích by ses dočkal. Já bych to ale zažít nechtěl.
Rede, máš tušení, jak zle to vypadá v Brazílii a v Indii? Jak moc tam Covid-19 řádí?
U nás zaplnil nemocnice takovým způsobem, že ostatní léčba se utlumila nebo dokonce úplně (dočasně) zrušila. Následkem toho budou v dalších měsících a létech umírat lidi, kteří by za standardní situace byli léčeni a přežili.
ČR má deficit až hanba mluvit, podnikatelé nepodnikají, živnostníci neživnostničí (jak kteří, ale dost oborů je v útlumu). Ekonomika půjde do háje a bude to velký.
Proto to hodnotím jako Covid-19 existuje, představuje vážný nebezpečí.
V té Indii ani Brazílii se zdaleka nepřiblížili našim nejhorším číslům. Indických 250 tisíc new case denně je někde kolem 1800-1900 českých případů (dnes máme cca 2x tolik - a to jsem dle mnohých dávno za vodou). Byly dny, kdy jsme měli denně 16.000, Indie nás trumfne, až bude hlásit 2 mio denně…
Na druhé straně si myslím, že v těchto státech je skutečné číslo mnohonásobně vyšší.
ČR má tu výhodu, že máme mohutné zdravotnictví, v rámci světa docela ojedinělé. Kdyby tomu tak nebylo, důsledky té zásadní čau lidi chyby mohly být ještě horší.
V těch státech bude kapacita zdravotní menší, takže to nemůžeš jen tak přepočítávat. Ti lidi tam nejsou zvyklí chodit do nemocnice, max. si koupí léky a léčí se doma.
Covid-19 existuje, představuje vážný nebezpečí.
Toto hovoria len ľudia, ktorí žiadne vážne nebezpečie nezažili. Ja som teda tiež nezažil žiadne vážne nebezpečie, ale poznám osobne ľudí z doneckého regiónu, ktorí nechodili do školy kvôli bombardovaniu, to je vážne nebezpečie a skutočný dôvod na prerušenie normálneho života. Oproti tomu je covid fakt smiešny, len paranoja zhýčkanej spoločnosti. Ten deficit nevznikol kvôli covidu, ale kvôli deštruktívnemu zaobchádzaniu s covidom.
Synko ty byvas v AT a evidentne si nevidel Covid zblizka. Neviem ako v Donecku, ale mne tu uz par znamych na Covida umrelo. Nie nekamosim sa s 80+ rocnikmi. Nie, neboli vsetci tucni, chornicki chori a pod. Pre mna predstavuje Covid vazne nebezpecenstvo.
Dnes som bol u nasich po dlhsom case. Mal som na ksichte respirator. Otec (popierac) sa ma posmesne pytal preco to mam na ksichte... "ved uz vam to povolili". Pretoze moj otec uziva denne 20 liekov a okrem rakoviny ma snad vsetky choroby sveta. Takze ano pre mna je Covid vazne nebezpecenstvo.
Uz ti tu odpovedeli, v Indii ani v Brazilii taky zadne dramo neni, jejich cisla taky nejsou zadna tragedie a bezne tam umira vic lidi nez tady, protoze oni opravdu maji podstatne horsi zdravotni peci. Ted se to akorat zmedializovalo, protoze se to covidofanatikum hodi.
Souhlasim plne s Hastrmanem, bombardovani je vazne nebezpeci narozdil od covidu.
Tentokrat ale souhlasim i s flegem, urcite se s nim hadat o tom, ze covid pro nej je vazne nebezpeci, nebudu. Muj prispevek byl myslen tak, ze covid nepredstavuje pro spolecnost jako celek vazne nebezpeci. Ale ano, pro jednotlivce to vaznym nebezpecim byt muze. Nakonec to je to, co tu vidime uz pres rok, nekdo na covid umre, nekdo onemocni a zase se uzdravi a nekteri lide jsou proti covidu imunni a vubec ho nemohou chytit.
Co se tyka Pavle tvych ostatnich poznamek, tak vazne za to nemuze covid, pokud pro tebe neni Babis takovej zakernej covid. V podstate bych tu teda jeste jednou tu vetu z dovolenim pozmenil:
Babiš představuje pro český národ vážné nebezpečí!
Uz ti tu odpovedeli, v Indii ani v Brazilii taky zadne dramo neni, jejich cisla taky nejsou zadna tragedie...
Souhlasim plne s Hastrmanem, bombardovani je vazne nebezpeci narozdil od covidu.
Jistě, válka je horší než Covid-19, to já nijak nerozporuju. Covid je nebezpečím pro celou společnost, ekonomiku, životy a budoucnost lidí. Virus mutuje, vakcíny se nestíhají vyrábět, distribuovat a očkovat; očekává se, že budou další a další mutace virů, proti nimž současný vakcíny nebudou dostatečný. Točí se v tom nepředstavitelný peníze. Ničí se ekonomika, vytváří se gigantickej státní dluh; je nedostatečná zdravotní péče; nedostatečný vzdělávání dětí na ZŠ a SŠ (odborná praxe), tisíce obchodů a živností uzamknutých v lockdownu. Tohle všechno dohromady je to vážný nebezpečí.
Pavle, ale to jsou titulky, které mají přilákat klikače. A vevnitř jsou z pohledu Česka strašná čísla.
Já určitě nejsem nějaký zlehčovač covidu, ba naopak (viz všechna koronavlákna tady). Ale když si ta čísla promítneš do našich, jsme na tom i dnes(!) pořád o dost hůře. Jejich 2000 mrtvých je nějakých 15 našich. A my v ČR měli i 250 denně, 16x více. A to v podmínkách, že nikde nikdo nepolehával po chodbách, bez kyslíku, či přímo v prachu někde na ulici. Ano, mohou být jiné odlišné metody počítání a taky jejich průměrné zdravotnictví na tom bude nepochybně hůře než naše.
Indie nejsou jen velký města; jak to asi vypadá se zdravotnictvím na venkově? Jak to vypadá s hygienickejma podmínkama, přístupem k vodě, k lékům, ke zdravotní péči? Kolik lidí testují aby podchytili čísla, který o něčem vypovídají? Vnímáš i tu dynamiku, s jakou se jim ta epiidemie rozjíždí?
To nepopírám. Jen poznamenávám, že srovnávat absolutní hodnoty je v tomto případě (ČR - Indie) velmi zavádějící.
Titulky uz ti vysvetlil L-Core, se kterym vyjimecne v covid problematice souhlasim.
Ekonomiku nici pritroubli politici, covid zadnou ekonomiku nenici, to je jen obycejna nemoc, kterych jsou tisice. Prokazatelne uz dneska muzeme rict, ze existujou lide vuci covidu zcela imunni. Proc neexistuji testy, kdo je imunni? Vzdyt by pro stat bylo nesmirne vyhodne, nechat imunni lidi pracovat a platit dane. Co v tomhle politici udelali? Naprosty hovno. Jen papouskujou nesmysly o ockovani pro vsechny, ktere jim naseptavaji ti, kdo na tom vydelavaji velke prachy. Logicky plati zakon zachovani energie i v penezich, kdyz nekdo vydelava na necem hodne penez, musi nekdo stejne mnozstvi penez prodelat. A prodelava stat, respektive my vsichni. A proc, jenom kvuli blbum v cele statu.
Jakkoliv s lidmi v těch lokalitách soucítím, tak chyby je potřeba hledat především ve vedení těch zemí... Indie vysílá vesmírné sondy, zatímco si polovina populace neutírá po velké potřebě zadek, protože nemá čím. Brazílie staví závodní okruhy, fotbalové stadiony, pořádá opulentní karnevaly... a před lidmi ve slumech zavírá oči.
Takhle bychom mohli pokračovat - pokud by ty země historicky investovaly do rozvoje, infrastruktury, zdravotnictví... mohly být jinde. A nemusely se "propadat do covidového pekla a stát fronty před krematorii".
Já doufám - asi naivně - že celosvětově začnou lidi myslet trochu jinak.
8 mrtvych tydne pro nekoho v pohode akceptovatelne ztraty, vlastne kolik mrtvych bude spatne? Stovky, tisice? Miliony?
Špatně je i jeden jediný mrtvý.
Musíš se ptát jinak: co je horší. 1) Z 2 647 527 očkovaných podezření na 47 úmrtí 2) Z 1 612 832 potvrzených nakažených 28 787 zemřelo
Dělení dvou čísel se učí na nižším stupni základky.
Na to, ze se matematikou zivis, davat jako priklad opodstatneni zcela nesoumeritelna cisla, dobry fanatismus.
Ano, nesouměřitelná. Protože podezření na to, zda úmrtí souvisí s očkováním, je zatím jen podezření, které se bude prošetřovat. A - abych byl korektní - pokud registrovaného, oficiálně nakaženého ale s lehkými příznaky, přejede auto, bude asi zařazen mezi oběti covid-19.
A také se neví, kolik lidí v obou kategoriích ještě zemře.
Nebo ty bys to počítal jak? Podezření na úmrtí kvůli očkování je jasňačka a úmrtí na covid neexistuje, je to jen s covidem, a odešly jen staré a slabé kusy, které tu už dávno neměly strašit?
Je to tak, jak pises ted. Navic nevis, kolik z tech slabych, kteri zemreli na covid, by zemrelo na ockovani. Stejne tak, kdyz zemre na covid ockovany clovek, do ktere kategorie ho priradis, do ockovanejch zemrelejch nebo do neockovanejch covid zemrelejch?
Proste operovat s tema cislama, jak to delas ty, je nicnerikajici, scitat podmnoziny ruznych mnozin proste nejde.
L_Core, prosím aspoň v tomto bys měl být soudný. Pokud je člověk zdravý, nemá žádné problémy, dostane vakcínu a umře na krevní sraženiny, tak to s vakcínou nesouvisí? Souvisí. Co je nejasné jsou příčiny toho, proč vakcína ty sraženiny způsobuje.
Už nebudu komentovat, že počítáš celkové počty očkovaných a srovnáváš s následky očkováním jedné vakcíny. Aspoň v tomto ber počty očkovaných Zenecou. A proti tomu zase uvádíš počty všech nakažených vs úmrtí. Vůbec neřešíš, že účinnost vakcíny není 100%, takže i kdyby dostali všichni vakcínu, tak by je to nezachránilo. Další věc je, že většina úmrtí měla i další problémy a covid to pouze urychlil. nejsem si jistý, že by v tomto případě vakcína pomohla.
Opět nechci, aby to vyznělo, že jsem proti očkování. To nejsem. Jsem proti očkování násilím a za každou cenu bez ohledu na lidské životy.
JaFi, ale sudny by si mohol byt aj ty. Cisla na Astru alebo Johnsona predsa mame. Nemci hlasili 40 vaznych pripadov (nie umrti) na 1mil, Dani hlasili pomer 1:40000. Takze cisla mame. A teraz k tej ucinnosti...ucinnost nehovori predsa nic o pocte umrti, Ucinnost vakciny je pocitana na nakazenie a je faktom, ze aj ked sa ako naockovany nakazis mas vyssiu pravdepodobnost, ze chorobu bez vacsich obtiazi ako nezaockovani ludia.
alší věc je, že většina úmrtí měla i další problémy a covid to pouze urychlil. nejsem si jistý, že by v tomto případě vakcína pomohla.
Toto je silne manipulativne tvrdenie. Dokazy? Nemas. Urcite to platilo pred rokom, s velkou pravdepodobnostou pred pol rokom, ale plati to aj teraz? Ja si nemyslim, zase tolko oslabenych kusov v stade nemame. A nakolko pocet mrtvych stupal hlavne posledneho pol roka dovolim si spochybnit tvoje tvrdenie, ze vacsina mrtvych mala aj dalsie zdravotne problemy a covid to iba urychlil. Nakoniec to zabijes tvrdenim, ze si si neni isty, ci by im vakcina pomohla. To je pocit, ci mas aj nejake indicie?
Opět nechci, aby to vyznělo, že jsem proti očkování. To nejsem. Jsem proti očkování násilím a za každou cenu bez ohledu na lidské životy.
O akon nasili prosim ta hovoris? A nezacni zase nieco o covid pase. Ja si nasilie predstavujem inak. Sme uz tak zdebilneni, ze aj ked odmietnes povinne ockovanie dietata nic sa ti v tejto dobe nestane. Tak ake nasilie?
JaFi, ale sudny by si mohol byt aj ty. Cisla na Astru alebo Johnsona predsa mame. Nemci hlasili 40 vaznych pripadov (nie umrti) na 1mil, Dani hlasili pomer 1:40000.
Asi jsi nepochopil. L_Core uvádí celkový počet očkovaných všemi vakcínami vs. úmrtí Zenecou. Zde by měl být počat očkovaných Zenecou vs počet úmrtí Zenecou. Šlo mi jen o tohle.
O akon nasili prosim ta hovoris?
Třeba o tom, že ačkoliv ostatní státy pozastavují do vyšetření očkování Zenecou, u nás jsou naopak snahy ty vakcíny od ostatních států koupit, jen aby se mohlo očkovat. Ty máš nějaká úmrtí po povinném očkování dětí? Pokud by se vyskytlo několik takových případů po použití nějaké vakcíny, byla by okamžitě pozastavena do vysvětlení. O covidu tohle neplatí, aspoň ne u nás.
Ale pochopil a suhlasim s tebou, ze tie cisla neuviedol presne a boli skreslujuce. Preto som ja uviedol cisla z DE a Danska, pretoze tie sa tykaju Astry. Takze co mas proti Astre? Ockuje sa s nou u nas, u vas, su s tym nejake vacsie problemy? Parafrazovanie...je lepsie dostat Astru dnes, ako Pfizer zajtra.
Este raz sa pytam...kde tam vidis nasilie? Ockovanie je nepovinne, ja ziadne nasilie nevidim.
Ano, riziko, že po očkování dostaneš trombózu a zemřeš, existuje, to přece nerozporuji. Ale to riziko úmrtí je menší, než když dostaneš covid-19. Je dokonce riziko, že nemáš covid, nejsi očkovaný a stejně tak tu trombózu dostaneš.
Líbí se mi, když podezření na souvislost vakcinace a úmrtí někteří automaticky vyhodnocují jako zemřel kvůli očkování a zároveň tisícekrát pravděpodobnější úmrtí na covid zlehčují, že kdoví jak to bylo, plné nemocnice je propaganda, zemřeli by i tak, že žádný covid neexistuje, že jde jen o bigpharma NWO spiknutí. Ať si ale každý pochopitelně myslí co chce, je mi to svým způsobem jedno.
Jsem proti očkování násilím a za každou cenu bez ohledu na lidské životy.
Násilím to dělají snad některé režimy na vojácích či vězních, tady tě určitě nikdo nenutí. Že tě případně donutí okolnosti (budeš chtít někam, kde je to povinné), je možné. Tomu ale nemáš jak zabránit; předpokládám, že to bude podmínka mnoha států, aby tě do nich pustili. To "bez ohledu na lidské životy" je pravděpodobně nesplnitelné. Jakýkoliv medicínský produkt může mít u někoho fatální vedlejší účinky. Jde jen o poměr, co je nebezpečnější. Třeba se nikdy nepodaří vedlejší účinky vyloučit - takže bys navrhoval co? Neočkovat, neléčit? To je přece nesmysl; musíme se bohužel s určitou takovou možností smířit. Můžeš se neočkovat (AZ), ale pokud covida dostaneš, pravděpodobnost trombózy kvůli ní bude asi 8x vyšší. Jo, taky covida dostat nemusíš i bez očkování, vím.
Podívej se níž, na Kurtův příspěvek. Podle výzkumů covid prodělala min. 1/3 lidí, aniž by o tom věděli, mají proti němu protilátky. Ty pořád argumentuješ tím, že když se nechám očkovat, tak mám menší šanci na to, že umřu než když se nakazím covidem. Z pohledu statistiky máš pravdu.
Když se nechám naočkovat Zenecou: - mám maličkou šanci, že mě vakcína zabije, i když jsem zdravý - mám šanci (pokud si pamatuju, tak něco kolem 20%), že mě vakcína před onemocněním ochrání - mám šanci asi 60%, že v případě onemocnění covidem budu mít lehčí průběh, pokud chytnu mutaci, na kterou vakcína funguje Když se nenechám naočkovat Zenecou: - mám 30% šanci, že jsem covid měl a mám protilátky aniž bych o tom věděl nebo jej prodělám, aniž bych o tom věděl - mám šanci 1,8% (dle tvých čísel), že umřu
Já netvrdím, že se nechci nechat očkovat, ale do vyšetření příčin nebo aspoň vyloučení rizikových skupin, u kterých se následky projevily bych se Zenecou počkal. Z pohledu našich politiků, je to neprůchodné, protože očkovat se musí za každou cenu (to je to moje "násilím"), protože se hraje o voliče. A jestli jich pár uhyne, tak se svět nezboří.
Zabudol si na jednu vec. Nejde o to, ci mas protilatky, ale kolko ich mas. Protilatky po prekonani su podla vsetkeho slabsie ako po vakcine...repsektive ich trvanlivost. Ono to vyzera predbezne, ze cim lahsi priebeh tym menej protilatok. Viem min o 2 ludoch, ktory mali lahky priebeh a po 3 mesiacovch bud velmi male mnozstvo, alebo uz nemeratelne. Ja sam som zvedavy, ked pojde za tyzden na test co budem mat, pretoze som mal asi ultralahky priebeh (bolest hlavy, malatnost). Sanca, ze umries na ockovanie po Astre je mensia ako sanca, ze umries pri dopravnej nehode. Predpokladam, ze autom chodis a nebojis sa.
Pokud jsi se vyrovnal s covidem lehkým průběhem, znamená to, že se s ním tvuj imunitní systém zvládne vyrovnat. Jak rychle to zvládne ovlivňuje počet protilátek. Pokud to zvládneš jednou, měl bys to zvládnout i v případě další nakazy.
Měl. Ale ne nutně. Reinfekce to potvrzují i vyvrací. Prostě hod kostkou.
To riziko trombóz asi bude vlastní všem vektorovým vakcínám, Johnson&Johnson je na tom podobně. A je možné, že na tom budou stejně Sputnik a Sinovac. Bude jen dobře, když se vše vyšetří. Zatím odborníci (to já, ty ani Red nejsme) tvrdí, že klady vysoce převyšují rizika, nemám důvod jim nevěřit (to bych už taky nemusel věřit ničemu..)
Z toho, že problém s trombózou se vyskytuje hlavně/skoro výhradně(??) u žen "s rizikem otěhotnění", možná to bude mít nějakou vazbu na hormonální antikoncepci. Ale prd o tom vím, jen střílím
Měl jsem to nastaveno tak: pokud na mě vyjde jakákoliv vakcína, budu rád. Pokud si budu moci vybrat, šáhnu - z toho co je k dispozici - po Pfizeru (má i lepší čísla). Už to řešit nemusím, v úterý jdu na fajzra.
Nejsem s těch, kteří by tuhle vládu hájili, ale snaha o maximální proočkování - a tím vyhrabání se z toho srabu, ve kterém jsme - je cílem snad všech států. Běloruské excesy s vodkou a prací na poli či moudra brazilského prezidenta tentokrát pomíjím. Nevidím jinou možnost, než stádní imunita - a tu lze získat jen proděláním nemoci nebo proděláním očkování.
A ano, je tu pořád určité riziko, že vakcíny zas tak účinné nebudou (časově či s ohledem na mutace), jak všichni doufají. Že se možná bude muset pravidelně přeočkovávat. Jo, farmafirmy na tom vydělají, ale to přece není jejich vina tu taková nemoc je. Zatím nevíme. Doufám, že vakcinace s tím hajzlíkem zatočí. Jak píše hastrman či red či kdo: byly tu mnohem horší nemoci/pandemie a lidstvo je nakonec taky porazilo, bohužel s ohromnými ztrátami. Nedokážu si představit, kdyby třeba teď měly zahynout 2, 3 miliardy lidí (což by byla analogie ke středověkým morům).
...bychom měli mít velmi striktní kontroly při vstupu lidí ze zahraničí. To, že u nás nic takového není v situaci, ve které Česko bylo, je a ještě nějakou dobu bude, považuji za velmi neopatrné a krátkozraké...
Asi je našim představeným líto, že se situace lepší. Nebo je to zase nějaký čaulidi alibismus, aby se nerozhněvali ti, kteří si nutně potřebují máchat řitě v móři a nepomstili se mu za to ve volbách. To mu nestačí ten průser loni na podzim?
Muzu potvrdit, akorat neni pravda, co se v clanku uvadi, ze se to netyka Prahy. I tady plati, ze pokud starej clovek neni schopen dojet pres pul Prahy do ockovaciho centra, tak ma smolika. Prakticti lekari vakciny nedostavaji bud vubec nebo poskrovnu. Naockovany tak jsou predevsim stari ale vitalni, pohyblivi lide, kteri nemaji problem si dojit, kamkoli. Ti nejohrozenejsi, kteri spolehaji na praktickeho lekare v miste bydliste, ockovani nejsou a jen tak nebudou.
(Mozna je to dobre, a proto je tak malo mrtvych po ockovani, kdyz to ti slabi nedostavaji.)
To souvisí se silným skrouhnutím dodávek Astry Zenecy. Na Pfizer není jen tak každý doktor zařízen.
Viz SZ.
Dnes ráno jsem se konečně mohl registrovat (60+). Před chvíli mi došel PIN2, abych si vybral termín, mohl jsem to mít už 26.4, ale kvůli uzávěrce jdu až 27. A ano, bude to v tom ve článku zmiňovaném místě, kde není problém s čekáním.
No parada, L-Core naockovan, koronavirovou kapitolu muzeme definitivne ukoncit.
Nechval dne před večerem, dávka II. se bude konat až 8.6. (termín mám), do plné imunity pak zbývají dva/tři týdny, oddechneš si až na začátku prázdnin
ok, drzim palce.
Pozor s tou plnou imunitou;o).
Ano, máš pravdu. Myslel jsem tak, že plná účinnost ("funkčnost") vakcíny je pár týdnů po druhé dávce. A stoprocentní účinnost zaručena není
Je tu zaujiamvy udaj. V Kosiciach otestovali 2000 ludi na protilatky. U 1/3 sa potvrdilo, ze prekonali, pripadne su prave nakazni virusom a o tom nevedeli. Co z toho vyliva? Mame aspon aku taku ramcovu predstavu o skutocnom pocte nakazenych, respektive ludi, ktori prekonali Covida bez toho, aby o tom vedeli.
Co z toho vyliva?
Co z toho vylívá nevím, ale u nás podobnou studii dělá RECETOX a taky jim vyšly protilátky u cca třetiny respondentů. Potíž je, že to MZČR zpochybňuje s tím, že "Podle oficiálních dat ministerstva zdravotnictví si přitom nákazou prošlo daleko méně lidí. Tato data jsou podle Thona pouze ze záchytu antigenu, tedy nepřesná." Zdroj: https://www.denik.cz/zdravi/koronavirus-cesko-protilatky-studie-20210302.html
Ono by to mohlo byt, jak jsem tu nekde psal, ze zhruba tretina lidi by mela byt na covid onemocneni imunni. Jsem si prave rikal, kdyz jsem to cetl, ze vzhledem k tomu, ze jsem ochrany, pokud to bylo mozne, nenosil, tak ze budu pravdepodobne patrit mezi ty imunni lidi. Vzhledem k tomu, ze vim, jak lehce se nakazim ruznyma chripkama a virama v jinych pripadech v minulosti, tak mi prislo hodne podezrele, ze tady nic.
Mohl jsem to mit uz loni koncem brezna, pamatuju se, ze mi par dni bylo divne, takze treba nejsem imunni, ale mam protilatky.
Jinymi slovy ockovani je do znacne miry vyhazovani penez zbytecne, protoze proc ockovat lidi s protilatkama, ze. Zase jsme u toho, ze Covid neni ekonomicky problem, ale neschopna vlada je ekonomicky problem. Stacilo by, udelat lidem testy na protilatky a ti, kteri by je meli, nemusi podstupovat ockovani a navic mohli celou dobu chodit do prace a makat a vydelavat a platit dane, cimz by ted ta dira v rozpoctu zeme nebyla tak velka.
Splietas (ako vacsinou;o)) nezmysly. Najprv si ujasni pojmy imunny a mat protilatky. Lebo raz ich zamienas, potom tvrdis, ze je to to iste alebo, ze protilatky neznamenaju imunitu...evidentne v tom mas hokej.
Pokud mas protilatky, tak tim snizujes pravdepodobnost, ze to muzes chytit, podle toho, kolik jich mas az blizko k nule. Pokud mas imunitu, tak to chytit nemuzes. Vysledek je stejny a o to mi slo.
. Dakujem ti za usmev na tvari. Ten virus chytis, ci mas protilatky alebo nie. O tom imunita nie je. Velkost protilatok urci vitaza, ak ich je mnoho virus sa nestihne masivne mnozit a protilatky ho vyhubia. V najlepsom pripade si nic nevsimnes. V horsom pripade mas vedlajsie priznaky boja organizmu ako je napriklad horucka. Ked nemas ziadne protilatky virus ta ovladne celkom a telo si ich zacne budovat az nasledne...to su tie tazsie pripady Covidu, ked liecenie trvalo tyzdne. Takze vyraz virus chytit nemozes je silne diskutabilny....vlastne je to blbost.
Takze snad chapes, ze ide o pocet...protilatky musia porzit virus skor ako sa zacne nekontrolovatelne mnozit. A kedze ide o pocet nie je blbost ockovat ludi s protilatkami, pretoze ockovanie im prida dalsie kvantum protilatok, cim vyrazne zvysuju svoju odolnost voci virusu.
No minimalne tretina populacie ma protilatky, cize sa da povedat, ze ak dame 3mil obyvatelov + 1mil po prekonani Covidu + 1mil zaockovanych tak mate priblizne 50% "ïmunitu" voci Covidu. Aspon relativne presne vieme urcit to reprodukcne cislo, ktore si cucali z prsta.
Jůůů, test inteligence a jednoduchej! Jupí.
V populaci máme přibližně 50 % žen a 50 % mužů; asi 60 % lidí mladších 40 let a asi 40 % lidí starších. Máme tedy 200 % obyvatel. To je prostě matematika, přírodní věda a s tou se diskutovat nedá.
Flegu, že zrovna ty, takovej machr na logiku uděláš tak dětinskou chybu. Copak jsou ty tři tebou jmenovaný množiny navzájem disjunktní? Ehm...
Nerozumiem tvojej uvahe. Ja som vychadzal z pribliznych cisel, ktore som odhadol podla toho co viem. Odhadol som, ze v CR mate 1mil zaockovanych (mozno viac mozno menej netusim), ze nieco cez milion prekonalo Covid a 1/3 z celkovej populacie som zaoukruhlil n 3mil. Co s tym ma spolocne vek, pohlavie a pod? Ak sa robil test protilatok len u ludi, co neboli zaockovani a neprekonali Covida tak som mal pocitat 1/3 s 8 mil cca, to je snad jedina chyba, co som mohol spravit.
Odhadol som, ze v CR mate 1mil zaockovanych (mozno viac mozno menej netusim), ze nieco cez milion prekonalo Covid a 1/3 z celkovej populacie som zaoukruhlil n 3mil.
Ale tyhle tři množiny lidí nejsou disjunktní! Tj. nemůžeš sčítat 10 % + 10 % + 30 % = 50 %.
Hm. Našel jsem tam i výbušnější munici do zbraní odpůrců, třeba
“the cure may be worse than the disease.” The phrase can be applied to vaccines. In the current paper the concern is raised that the RNA based COVID vaccines have the potential to cause more disease than the epidemic of COVID-19.
Ale co s tím? Myslíš, že se USA a Izrael chtějí dobrovolně sami vyhladit, aby na jejich místa nastoupily Sputnik/Sinevac očkovanci? Že by (přeháním ad absurdum) pár hochů, co spolu mluví, mělo k dispozici na ochranu něco jiného, počkali si, až to tady vykape, a za 50 let vylezli z vaultů a stali se vládci světa?
Že je očkování biologická zbraň, si samozřejmě nemyslím. Že se dá očkování zneužít, je samozřejmě možné, zneužít se dá kdeco. U očkování proti covid-19 to nepředpokládám.
Lidi je moc, hlavně, že vyděláme bys mohl napsat jako heslo big pharma.
Že se dá očkování zneužít, je samozřejmě možné, zneužít se dá kdeco. U očkování proti covid-19 to nepředpokládám.
Tento výrok ma dosť udivuje. Žeby sa medzi tým množstvom farmaceutických firiem vyvíjajúcich vakcínu na to celosvetovo najsprofanovanejšie ochorenie, ktorým nás média dennodenne znásilňujú a nútia k radikálnym zmenám životných návykov nenašla ani jedna jediná, ktorú by napadlo očkovanie zneužiť?
Motiv? trosku divna uvaha, ja byt farma firmou chcem co najviac zarobit. Nie o 50 rokov, chcem zarobit teraz. Ako by s tym suviselo zneuzitie nechapem.
Presne jsi to napsal. Chces co nejvic vydelat a to ted. Proto te nezajimaji vedlejsi ucinky, ktere se projevi tteba za par let.
Vyborna uvaha...vedlajsie ucinky sa prejavia za par let...a preco sa prejavia? Lebo si ty myslis? Alebo to vedia tie pfarma firmy? A odkial, ked vakcinu vyvinuli teraz a tych par let este neubehlo? Ty hovoris o vedlajsich ucinkoch ako o hotovej veci. Preco? Nechapem preco to stale tahas do tejto negativnej roviny.
Pride mi to ako boj niekoho proti mobilom, ze maju vedlajsie ucinky. Ano mozno maju, ale prejavia sa asi po 30-40 rokoch a aj to asi vtedy ak budes mat ten mobil denne par h pri uchu. Mame preto bojovat proti mobilom a roznym mikrovlnkam?
Protoze se objevuji stale dalsi studie, ktere to potvrzuji, viz napr. ta, kterou jsem tu dnes daval. Pokud bude jidlo nebo vyrobek obsahovat treba rakovinotvorne latky, nebo latky podporujici rozvoj alzeimera, neschvali jej. A tohle ti u mRNA vakcin hrozi. Bez nejakych studii a historie pouzivani jsi je schvalil a nechal aplikovat stovkam milionu lidi. Ted cekam na argument, ze na studie nebyl cas. A o tom to je. Vydelek ted bez ohledu na budouci dopady.
Mas ty prispevky cim dal vic ubohe. Mobil nekolik hodin denne po 40 let srovnavas se dvema pichnutima do paze a za 5 let jsi vyrizenej.
Tady ale nejde o to, ze je eventualita problemu v budoucnu minimalni, ale ze muze byt i realna. Jiste, v tuhle chvili nikdo nevime, ale dosavadni praxe byla, ze se vakciny testovaly minimalne 5 let nez se zacaly podavat lidem v normalnim rezimu. Ono v podstate nam ani nevadi, ze ze sebe hlupaci nechavaji delat testery zadarmo, ale ze nam stat vyhrozuje, ze kdyz se ockovat nenechame, ze nas bude kratit na nasich pravech - omezeni cestovani atd.
Ale my sa tu bavime o niecom inom. JAFi tvrdi, ze firmy nezaujimaju vedlajsie ucinky a to z dovodu toho, ze chcu zarobit teraz. To je silne zavadzajuce tvrdenie, tlak na skore vakcinovanie nevysiel zo strany farma firiem, ale zo strany statov, takze farma firmy len vyhoveli tejto poziadavke a urychlili co najviac fazu testovania co v minulosti nebolo nutne, a preto to nie je obvykle. Vlastne tie ustupky voci zvyklostiam robili staty, napriklad EU cez svoj zdravotny urad davalo povolenia vakcinam, Madari udelili vynimku na Sputnika...to si myslis, ze bolo na zaklade tlaku ruskeho vyrobcu? Ja JaFiho tvrdenie a navadzanie na potencionalne nebezpecenstvo prameniace z tohoto urychleneho vyvoja povazujem za silne manipulativne. A to nehovorim o tom, ze tu neustale konspiruje o nejakom sprisahani velkych firiem, o umysle poskodit co najviac ludi umyselne a pod. Prestan trepat o tom, ze stat ti sa ti vyhraza. Je to blbost. Bez testu, co ockovanie nebudes moc cestovat do zahranicia nie preto, ze ti to zakaze Ceska republika, ale preto, ze si to bude vyzadovat stat tvojej cielovej destinacie. Ty chces byt naozaj taky arogantny, ze sa budes dozadovat dovolenky v Chorvatsku napriek tomu, ze Chorvatsko bude vyzadovat test alebo ockovanie? Nepride ti to trosku z tvojej strany nemiestne? Preco by ta Chorvatsko malo pustit na svoje uzemie?
Flegu, sam jsi napsal
trosku divna uvaha, ja byt farma firmou chcem co najviac zarobit. Nie o 50 rokov, chcem zarobit teraz.
S tim naprosto souhlasim a soucasne to podporuje muj nazor, ze vedlejsi ucinky, ktere se projevi az v prubehu casu tyto firmy ted nezajimaji. Jim jde ted o zisk, proto bez ohledu na smlouvy dodavaji tem, kdo jim zaplati vic. To je z meho pohledu cista chamtivost a s odpovednosti a seroiznosti to nema nic spolecneho.
JaFi toto nie je tvoje prve tvrdenie o nejakom pharma spiknuti a o tom, ze farma firmy nam chcu zle v konecnom dosledku. Nechapem preco vzdy za niecim musi byt nejaka vyssia moc, nejake uskupenie zla, nejaka tajna dohoda.
soucasne to podporuje muj nazor, ze vedlejsi ucinky, ktere se projevi az v prubehu casu tyto firmy ted nezajimaji.
Mam velky problem s tymto tvrdenim. Prve tvoje "fopa" je v tom, ze tvrdis o vedlajsich ucinkoch so 100% istotou. Na zaklade coho? Preco pises, ze sa prejavia?
Druhe tvrdenie je, ze keby som ja osobne majitelom farma firmy chcem zarobit teraz. Ale chcem zarobit aj o 5, 10, 20 rokov. Ty nie? Preco potom tvrdis, ze ich tie vedlajsie ucinky nezaujimaju?
Otazka...kto tlacil na expresne rychly vyvoj vakcin? Farma firmy alebo staty? Som 100% presvedceny, ze kazda farma firma vydala pri vyvoji vakcin to najlepsie, co mohla a ze konala s dobrym umyslom a na rozdiel od teba neverim v akesi umyselne zatajovanie vedlajsich ucinkov. Ved o nich nemaju ako vediet! Ak sa nejaku v buducnosti preukazu (na rozdiel od teba tu mam podmienovaci sposob) poskodi to prislusnu farma firmu tak, ci tak. Takze sa pytam este raz...aku logiku maju tvoje tvrdenia? Ze majitela farma firiem chcu zarobit teraz, nezaujima ich co bude o rok, dva, ci tri lebo potom sa odstahuju na Mesiac a uz nebudu chciet zarabat? Ci ako si predstavujes tu ich logiku uvazovania, teraz zarobim a po nas potopa?
Nemas jeden jediny dokaz o vedlajsich ucinkoch, ktore sa prejavia v buducnosti, ale udivuje ma tvoje bohorovne tvrdenie, ze tomu tak isto bude a ze oni uz o tom dopredu vedia. Loterijne cisla, ci cenu BC, ktora bude o rok mi prezradit nevies?
Já netvrdím, že by nám úmyslně chtěli zle. To jsi jen ty takto interpretoval. Já tvrdím od začátku, že mRNA vakcíny nejsou ověřené časem a mohou přinést negativní účinky až v průběhu let. Já nemám jediný důkaz o tom, že se negativní účinky mohou projevit v budoucnu kromě studií, které se objevují. Ty nemáš žádné důkazy o tom, že jsou tyto vakcíny bezpečné a bez následků v budoucnu, takže je to plichta. V podstatě už jsem na tom podobně jako L_Core, který se k tomu staví tak, že už je mu celkem fuk, co bude s další generací, ale ty máš ještě poměrně malé děti a jedno by ti to být nemělo.
Hpre vyssie pises, ze idu po mementalnom zisku a nezaujima ich, ci vakcina ma alebo nema vedlajsie ucinky. To by bolo predsa silno kratkozrake. Je to ako keby predam ja zakaznikovi nejaku predrazenu blbost/riesenie a od chudak zbankrotuje, kedze sa vyhadze z penazi. Preco mu radsej nedat optimalne riesenie a ked bude zakaznik rast ja budem s nim? Nechce sa mi hladat, ale myslim si, ze si mal uz zopar tvrdeni a umyselnom rozkladani statov chaosom aj za podpory farma firiem.
Ano to jsem napsal a trvám na tom. Oni sami neví, zda budou nějaké vedlejší účinky, nebo ví a tají to. Pokud se nějaké informace objeví, začne nejprve damage control (viz trombozy a Astra Zeneca) s opakováním, že to s vakcínou nesouvisí, a teprve až to neustojí tak couvnou.
Tvůj příklad je mimo mísu. Pokud je tvým zákazníkem celý svět a poptávka několikanásobně převyšuje nabídku, tak se prostě můžeš chovat tak, jak se chovají. Odbyt zajištěný bez ohledu na cokoliv na spoustu let. A v nejhorším případě to budou omlouvat tvými argumenty - oni nic, to všichni ostatní na ně tlačili, aby s vakcínou vylezli na trh co nejdřív. navíc mají podepsané generální pardony, co se nežádoucích účinků týká, takže jsou naprosto v klidu.
JaFi, a jak z toho ven? Čekat ještě 10 let, až se vakcíny ze všech úhlů prověří do posledního detailu? Je jiná možnost?
Zvládnou to lidi, většina už dnes naštvaných na vše kolem? Já nevím. Zvládnou ekonomiky další a další lockdowny? Ne. Nebo jedině přechodem na zcela jiné společenské poměry, třeba jaké zavedl svého času Pol-Pot. Budou to lidí chtít. Ne - a mnohem více ne než cokoliv jiného.
Uklidňovat se, že po promoření skoro všech (v tom jsme v Česku docela úspěšní) bude po všem, také nemusí platit. Imunita nic moc, na některé mutace fungovat nemusí.
Třeba to opravdu skončí 2 vakcínami teď, třetí v zimě a pak každoročně další a další..
Naopak tvoj pripad je mimo misu. Ty tvrdis, ze vsetky firmy takto jednaju co je nelogicke. Nevidim dovod preco by tak mala jedna jedina firma. Co by z toho mala? Zisk v roku 2020/2021? A potom?
Naopak stahovanie vakcin samotnymi vyrobcami pod medialnym tlakom je presne opakom toho akoby sa podla teba mali chovat farma firmy. Je zaujimave ako sa robi hon na vakciny, ktore maju radovo nizsi pocet pripadov ako ine bezne dostupne lieky...napriklad antikoncepcia, ci lieky proti bolesti. Pozri si nejake studie ohladom tromboz na tieto bezne predavane lieky a zrazu zistis, ze cisla Johnsona, ci Astry su o 1-2 rady vyssie ako u nich. Ja tu naopak vidim neustaly hon na neviditelneho nepriatela, ktoreho momentalne zosobnuju vlady, entity stojace za nimi a farma firmy. Cokolvek spravia farma firmy bude pre teba a tebe podobnych zle. - Ak vyvinu vakcinu rychlo lebo ich o to staty ziadaju je to zle...pretoze vedia o vedlajsich ucinkoch a taja nam to - Ak by vyvijali vakciny pomaly obvinis ich, ze chcu znizit pocet obyvatelov, vyvolat chaos vo svete a potom prist so zazracnym liekom aby ho ovladli - Ak logicky obhajuju vakcinu a ukazuju, ze riziko smrti, ci vaznych problemov po jej podani je viac ako prijatelne su zle, lebo zamlzuju pravdu. - Ak ustupia medialnemu tlaku a pozastavia distribuciu vakciny "pre istotu" su obvinovane, ze to vedeli dopredu a ze tym uznavaju svoju vinu a tie vakciny su tym padom nebezpecne.
Je uplne jedno, co spravia farma firmy, vzdy to budu pre teba demoni zla.
Leky se pouzivaji na konkrétní věci na předpis lékaře, který zná tvůj zdravotní stav nebo volně prodejné, které si bereš sám dobrovolně. Vakcíny (proti covidu) jsou ti v dnešní době vnucovany. Pokud si ji nedáš, budou ti omezena práva Neustále (v dnešních TV novinach několikrát) byly argumenty, např. že chtějí hotelieri ubytovavat zatím aspoň očkované, že tam nehrozí, že by šířili nakazu. V současné době se musíš u nás týdně testovat, ale to neplatí pro očkované nebo ty, kteří prodelali covid. 3 měsíce od očkování nebo prodělání nemoci. Sám víš, že jednak vakcína chrání proti onemocnění jen částečně a nechrání následně proti šíření nemoci, ale účelem je zabránit vážnému průběhu nemoci. Druhak vytvoření protilatek po očkování trvá 2-3 týdny. Chápeš jak jsou ta nařízení nesmyslná? Ti, co je vydávají tohle vse vědět musí a přesto dělají z lidí blbce. A ty pořád věříš tomu, že všichni chtějí pro nás to nejlepší. Asi jsem o optimizmus přišel.
Naopak tvoj pripad je mimo misu. Ty tvrdis, ze vsetky firmy takto jednaju co je nelogicke.
Zkusim ti dát příklad, který bys mohl pochopit. Predstav si, ze se delaji ve škole opravy (samozřejmě o prázdninách) a součástí je i počítačová síť. Takže si s tebou naplánují termin, kdy to budeš mít od zedníků připravené a po tobě to zedníci dodelají. Sepises smlouvu, vsechno potvrdíš. Pak ale dostaneš chvíli pred realizací jinou nabídku, kde si můžeš vydělat víc. Tak se na školu vykasleš a jdeš po lukrativnejsi nabidce. Prachy jsou přece na prvním místě, ne? Přesně takto se pharma firmy chovají a ty je ještě obhajujes.
Ty si vazne myslis, ze farma firmy tlaci vakciny jen v Ceske republice a ze vsude jinde vubec farma firmy snad ani nemaji zastoupeni a nic Chorvatsku netlaci? Jako tomu vazne veris?
NE. Farma firmy to tlaci vsude a proto to dopadne tak, ze nebudu moct bez ockovani vycestovat nikam. A porad je tu i obava, ze me stat bude chtit omezovat i u nas v ramci CR. Nas mozna zachrani jeste tento rok, ze mame volby a netroufnou si to, ale pristi rok to vidim jako konecnou.
A porad je tu i obava, ze me stat bude chtit...
Myslím, že "obava" můžeš klidně překlopit na "jistota". V Evropě, jinde a i v ČR to k tomu opravdu směřuje. Nejen epidemiologové apod. s tím v různých rozhovorech a prohlášeních počítají. Politici - možná kvůli volbám, jak píšeš - jsou zatím spíše potichu, ale to se s vyšší proočkovaností změní.
Dnes to nemohou prosadit, proočkovaných je málo a spíše ti "bojavější". Ti, kteří chtějí okamžitě návrat do normálu, družit se a trajdat hore-dúle jsou spíše mladší, a na ty se (vyjma specifických skupin) zatím nedostalo. Netuším, jak rychle očkování bude probíhat, letos v létě možná na covid-pasy skoro všude, kam to není životně nutné (třeba hospoda, koncert, sport jako divák) nedojde, ale s příchodem zimy si myslím, že už jo. A myslím si, že to nevymyslí naši vedoucí, ale bude to nějak zastřešeno z Bruselu, aby to bylo stejné.
Pokud bys neuvažoval možná rizika očkování, či pokud by se prokázalo, že opravdu žádná nejsou (nebo jen naprosto zanedbatelná typu: pár dní mě pobolívalo rameno), tak sám musíš uznat, že očkování je jediná možná, rozumná a bezbolestná cesta, jak ven z toho koloběhu lockdownů a rozvolňování. A nucení k očkování formou (jinak nebudeš moci to, to a to) je pak velmi vhodnou formou, jak toho rychle docílit. Úspěšných příkladů z historie je řada a budoucnost ukáže, jak se to podařilo v případě covid-19.
Pokud sis nevšiml, dal jsem ti "souhlasím"
sám musíš uznat, že očkování je jediná možná, rozumná a bezbolestná cesta, jak ven z toho koloběhu lockdownů a rozvolňování
Pokud tu covid-19 bude pritomny i za 4-5 let az bude dukladne ozkousena vakcina, tak jiste. Pak bych sel do vakciny klidne i ja. Jenze ja si spis myslim, ze tou dobou tu bud zadny covid uz nebude, protoze proste prirozene vysumi nebo tu bude covid-27, na ktery nebudou vakciny ucinne a budou zase jine vakciny a bude ten tvuj "vytouzeny" kolobeh.
Ty si vazne myslis, ze farma firmy tlaci vakciny jen v Ceske republice a ze vsude jinde vubec farma firmy snad ani nemaji zastoupeni a nic Chorvatsku netlaci? Jako tomu vazne veris?
Ty vazne tomu veris, ze farma firmy tlacili na vlady vo svete, aby pouzivali ich vakciny? To vazne? Akoze prisiel Pfizer a vyhrazal sa ceskej vlade, ze ked neodoberie milion davok, ze co? Ci rozdaval uplatky? A preco by to robil, ked nestiha vyrabat pre tych, ktori to chcu dobrovolne preboha? Nebolo to prave naopak, ze staty EU, USA a spol tlacili na farma firmy, aby urychlili vyvoj vakciny v maximalnej moznej miere uz len tym, ze obchadzali svoje vlastne smernice a normy?
staty EU, USA a spol tlacili na farma firmy, aby urychlili vyvoj vakciny v maximalnej moznej miere uz len tym, ze obchadzali svoje vlastne smernice a normy
Za vhodnější považuje PCR testy také Kubek. Kromě vyšší přesnosti je podle něj výhodou i šetrnější způsob odběru, stačilo by je navíc provádět jen jednou týdně. „PCR test je pozitivní delší dobu a zachytí i bezpříznakové jedince, kteří jsou největším rizikem,“ upozornil.
Tak ted nevim jestli kvuli tomu, ze antigenni testy jsou u deti, u kterych se dosud nerozvinuly priznaky k nicemu nebo kvuli tomu, ze je potreba "vyrobit" nejake pozitivni pripady, aby si spolecnost nemyslela, ze je po covidu. Taky nechapu, co je mysleno setrnejsi metodou odberu. Spejle hluboko v nose je setrnejsi nez sliny nebo odber z kraje nosu? A kdo bude odbery vsech zaku ve skolach provadet?
Je to kvůli tomu, že antigenní test je k ničemu. Dávno můžeš být nakažen, jen ještě jsi "nevybudoval" dostatek virů, aby je test zachytil. To PCR test ukazuje, že virus nemáš. Když se za hodinu nakazíš, trvá to několik dní, než se to namnoží tak, že jsi schopen to šířit dál. Pokud bychom znali tu dobu přesně, tohle by bylo schopno nakažené vychytat.
Ano, žádné testy nejsou stopro spolehlivé. Ale přechod na PCR je krokem dobrým směrem.
Jenze zasadni problem PCR je v tom, ze identifikuje nejen nemocneho, ale i cloveka, ktery covid prodelal uz i pred pul rokem! Tudiz je to tak, jak pise JaFi, jde o umelou vyrobu "nakazenych".
To nevím. A jak se tedy určuje člověk, že "je už negativní"? Vždyť tak to zpočátku myslím bylo, nemoc byla ukončena až negativním testem.
NE. Nemoc je ukoncena po tydnu, pokud uz nejsou zadne priznaky. Teda celkove "musis" byt nemocny minimalne 14 dni. V prvnim tydnu mas pozitivni test plus muzes mit priznaky, a v druhem tydnu uz nic nemas, tudiz te na konci tydne uz muzou uschopnit.
Zadne testy se neprovadi pri ukonceni nemoci!!!
Pacia sa mi tieto tvrdenia bez dokazov.
Poznam osobne pomerne vela ludi s prekonanym Covidom, ktory z dovodu vykonu svojho zamestnania postupuju pravidelne PCR. Ani jeden ho nemal po prekonani choroby pozitivny.
Akoto, ked podla teba pol roka po prekonani budu vykazovat neustalu pozitivitu?
A nekecaji? Nepodstupuji nahodou antigen? Lidi v tom maji hrozny zmatek.
Jinak ne kazdy ma PCR po prodelani covidu pozitivni. Jde o to, ze takovy lide existuji a tudiz, kdyz budes lidi, kteri to meli a uz nemaji, testovat, tak bude prirozene stoupat pocet pozitivnich. Ten vsak nebude vyjadrovat pocet nemocnych.
Uz ted je pocet nemocnych nadhodnoceny a tohle to cislo jeste zvysi - bezduvodne!
Flegr zastáva názor, že by lockdown mal byť predĺžený o ďalšie 2 mesiace. Odôvodňuje to tým, že o tie dva mesiace by snáď bola preočkovaná už celá krajina a s vírusom by bol amen. Keď sa však ale rozvolní už teraz, vírus by mal plodnejší substrát pre vytváranie mutácii, na ktoré by očkovanie nepôsobilo. OK, je to jedna argumentácia. Avšak keď už vieme, že očkovanie vírus nezastaví, iba oslabí, nemohlo by sa práve kvôli očkovaniu stať, že vznikne mutácia, ktorá imunitu z očkovanie obíde? A prečo sa vlastne vždy ráta len s nebezpečnejšími mutáciami? Nebýva to skôr tak, že ak vírus mutuje prirodzene, tak aj prirodzene zoslabne?
Flegrove predpovede sa skoro vsetky nenaplnili, nechapem, ze ho este niekto berie vazne. VZDY vyberie z moznych scenarov ten najhorsi a ten prezentuje ako svoj hlavny prud. Samozrejme, ze pri rozvolneni bud krivka zase stupat, ale vzhladom na skusenosti z minuleho roka a vyvoj pocasia by tie spicky mali byt vyrazne mensie ako sme mali doteraz.
Najabsurdnejšie je, že ho média ešte aj doteraz prezentujú ako znalca, ktorému všetky predikcie vyšli veľmi presne s drobnými odchýlkami. WTF, stotisíce mŕtvych mesačne a mrázaky na uliciach sú oproti reálnej situácii len drobná odchýlka?
Taky nechapu, co je mysleno setrnejsi metodou odberu. Spejle hluboko v nose je setrnejsi nez sliny nebo odber z kraje nosu? A kdo bude odbery vsech zaku ve skolach provadet?
Nemaji nahodou ty PCR testy ve skolach byt ze slin? PCR neznamena automaticky stourani hluboko v nose.
Ty PCR ze slin, o kterych uz dlouho u nas usiluji a ktere porad nechteli schvalit? Aspon v tomto by to bylo fajn
Ak pisu o setrnejsom odbere musia to byt tie zo slin. Klasicky PCR sa robi vyterom z nosa a hrdla a je rovnako neprijemny ako antigen.
Pro PCR testy se v neděli vyslovil i prezident České lékařské komory Milan Kubek. Podle něj by se mělo testovat metodou tzv. poolování, tedy hromadného vyšetření. „Všechny děti naplivou do jedné nádobky. To se vyšetří jako jeden vzorek. Pokud je výsledek negativní, všechny děti jsou zdravé. Pokud je pozitivní, šetří se dál,“ řekl v ČT Kubek. PCR test by ve školách probíhal jen jednou týdně, stejně jako nyní ve firmách.
Já tu teď rozdýchávám do pytlíku fakt, že ostříhat se musím jít s profi antigenním testem mladším 3 dnů, jinak mám smůlu. Co na tom, že mě furt testují jak pokusného králíka v práci. Prostě se ráno otestuju a odpoledne už ten test není k ničemu. Narvaná MHD... obchody plné lidí... potkávají se po tisících. Bez testů. A k holičovi "jeden na jednoho" to prostě nejde.
Sabotující, dementní hajzli.
Soutěž na 5,6 milionu testů do škol zkrachovala, nikdo nesplnil podmínky Správa státních hmotných rezerv (SSHR) zrušila tendr na 5,6 milionu testů na koronavirus do škol. Ani jeden ze čtyř zájemců nesplnil zadávací podmínky, a to ani v dodatečném termínu, a tak správa musela všechny firmy vyloučit. Dnes to řekl předseda SSHR Pavel Švagr. Ministerstvo školství přitom chtělo tuto další dodávku testů do škol ve skladech správy už 3. května. Švagr uvedl, že o záležitosti už informoval ministra školství Roberta Plagu (za ANO). Vítěz poslední zakázky, firma Masanta s testy Singclean, v pátek oznámil, že se do současného tendru nepřihlásil. Plaga na začátku dubna uvedl, že SSHR má zajistit nákup dalších antigenních testů na covid pro školství do konce školního roku. Kabinet podle něj schválil rámec pro nákup 14,4 milionu testů, což by mělo stačit.
Martin Kuba @Kuba_Martin Pět týdnů se na ÚKŠ ptám, co bude, až stát nezvládne VŘ na další AG testy pro školy a zjistí, že za týden dojdou: “Ne že nám pak řeknete, že si je školy mají vysoutěžit samy!” Stát zrušil VŘ a od 10. května není čím testovat. MŠMT : Školy si mohou testy vysoutěžit samy.
Těžko to komentovat...
Už se nevyznám v tom, kdo na ZŠ aktuálně chodí do školy; ale pokud je to jen první stupeň, a to ještě rotačně, tj. polovina žáků prvního stupně, jak to asi bude vypadat, až se všechny ZŠ otevřou pro všechny žáky?
Ta nesnesitelná lehkost bytí v ČR, to musí být zážitek!
zatím chodí jen první stupeň rotačně a druhý stupeň nastoupí ve třech krajích, taky rotačně. Krajů máme 14, ale prakticky uvažujme Prahu + Středočeský kraj jako jeden, pak ze třinácti krajů nastoupí na ZŠ jen ve třech krajích.
Od pondělí se z rozhodnutí vlády otevřou kadeřnické a kosmetické provozovny. Lidé, kteří budou chtít přijít, musí mít negativní test potvrzený certifikátem. ... Požadované testy totiž budou muset být provedeny profesionálně, nestačí tak test provedený doma či v zaměstnání. ... Nepříjemnostem s testováním chce předejít i Unie kosmetiček, která hodlá požádat ministerstvo zdravotnictví o povolení samotestování. ... „Chápu, že je vláda opatrná, ale nastavené podmínky nejsou úplně šťastné. Bohužel je s námi tentokrát vládní představitelé nekonzultovali,” řekla prezidentka Unie kosmetiček Anna Menzelová.
Když vláda něco zakáže, neumí to zdůvodnit. Když něco povolí, nastaví nesmyslná pravidla. Ach jo...
Pořád mi budete tvrdit, že v Indii se nic vážnýho neděje? Viz odpovědi z 21. 4.
V Indii, kde dle premiéra Narendra Modiho „národem otřásla bouře“, dochází volná lůžka a zásoby kyslíku, ceny za léky rostou a většina nemocnic je nucena odmítat pacienty s koronavirem. Země s velmi křehkým zdravotnictvím se potýká také s nedostatkem zdravotnického personálu.
První pomoc ze zahraničí dorazila dnes z Velké Británie. Na letišti v Dillí přistálo letadlo se zdravotnickými pomůckami, včetně 100 ventilátorů a 95 kyslíkových lahví. Těch ale podle britských médií bude potřeba mnohem více.
„Indie čelí pravděpodobně nejhoršímu nárůstu nemoci covid-19, jaký svět dosud zažil“, podotkl Fowdy s tím, že mnoho lidí podle něj zemře kvůli příliš špatné infrastruktuře země.
Tady na debatách je fakt zajímavý, jak jednu skutečnost vnímá dost lidí až téměř opačně.
Z bombastických titulkov ťažko povedať, čo sa tam deje. Takto bombasticky sa písalo aj o Talianoch, Poliakoch, Čechoch... potom človek sa opýta domáceho ako to tam bolo a povedia ti, že zas tak horké to tam nebolo, max nejaká lokálna nemocnica kolabovala. India je veľká. Moc si to už nefičím, neštudujem to, ale predpokladám, že jeden región je postihnutý ale zvyšok krajiny je cajk. Do titulkov novín samozrejme napíšu "India zažíva apokalypsu". Okrem toho India je shithole, ktorá síce vyrába milióny zdravotných pomôcok ale vyváža ich do sveta, pričom jej obyvatelia sa kúpu v sračkách. Tak sa zas toľko nevzrušujme, ak zrazu náhodou tú zdravotnú pomoc budú potrebovať doma no už na nich nezbyde.
Co myslíš? Pošle vláda jedné země humanitární/zdravotnickou pomoc vládě jiné země, když je tato v pohodě nebo když je v průseru? No a taky tam umírají lidi, jen tak na okraj.
Da sa predpokladat, ze situacia je horsia ako ukazuju cisla vzhladom na uroven zdravotnictva a ich statistiku, ktore sa verit velmi neda. Na druhy najludnatejsi stat na svete je 3k mrtvych denne malo. Vyrazne viac ludi umieralo v CR a SR (prepocet ne 1mil). Vsimni si udaj deaths/1mil, podla oficialnych udajov je India jeden z najlepsich statov s tymto pomerom (nepocitam rozvojove krajiny). Pred nou je uz snad len Japonsko. Tazko verit cislam, ci spravam. Vynimocne suhlasim s Hastrosom, ze ide asi o lokalne problemy Dili, ci Bombaja.
A vezmi si plus mínus stejně lidnatou Čínu. Za rok tam na covid-19 zemřeli 4 lidi. To mnohem více budu věřit tomu, že mi s fajzrem do ruky píchli čip, a teď budu poslouchat podle toho, jaké exáče do mě budou posílat.
Je to jenom o metodice. Na jedne strane mas tzv. mrtve na covid okolo kterych ten covid mozna prosel a na druhe strane mas mrtve, kterym nebylo vubec nic a umreli vyslovene na covid. Spravne ovsem neni ani jedna z tech metod.
Apropo, na tzv. konspiracnich webech frci domnenky, ze lidi meli letos v zime covid a chripku, ovsem testy vsechno zachycovaly jako covid. Chripka se nezjistovala, proto ji tak zahadne nikdo nemel. Nerikam, ze to tak je, ale dost mozna na tom neco bude.
Ty konspirace jsou imho blbost, chřipka není koronavirové onemocnění a tedy detekce musí být diametrálně odlišná. Má podobné symptomy ale tím to tak nějak končí.
Ta Cina je tiez podozriva a povodne som tie cisla tiez spochybnoval, ale po zhliadnuti par videi uz pripustam, ze mozu byt spravne. Cinanci pouzivaju kobercove nalety na zbombardovanie jedinehi pripadu....cize su schopni hermeticky uzavriet niekolkomilionove mesto kvoli jednemu jedinemu pripadu. To ziaden iny stat nedokaze.
V tom článku se to přímo píše:
Země s velmi křehkým zdravotnictvím
Což je jádro pudla. Lidí jak psů a zdravotnictví dimenzované možná na setinu takového množství lidí. Takže z lidského pohledu ano, je to vážné, nemocnice kolabují. Z epidemiologického pohledu jsou na tom líp, než my. No a z pragmatického pohledu neumím soucítit se zemí, která utrácí obří peníze za stovky supermoderních stihaček Su-30, sondy do vesmíru a podobné chujoviny, místo aby postavila pár desítek nemocnic, škol, aby šířila osvětu, ať se lidi nemnoží jak kobylky... nebo aspoň ať si myjou ruce. Sorry jako.
Divne je, ze na to prisli (respektive sa to prevalilo) az teraz. Ved Sputnik posudzuje EMA uz niekolko tyzdnov minimalne. Par mesiacov dozadu bolo info, ze Brazilia skoncila so Sputnikom, pretoze rusaci nedodali slubene mnozstva. Tato info sa mi zda podozriva.
Já bych řekl, že prostě byla uvařena špatná šarže Sputniku, kde se na "něco" zapomnělo. Stejně tak by se to mohlo stát jakémukoliv jinému výrobci a já bych se tomu ani nedivil, ten tlak dostat na trh stamiliony dávek je enormní a každý výrobce chce ukousnout co největší kus koláče (nehledě na to, že všichni naslibovaly obří dodávky, aby měli bakšiš, a teď nestíhají a hrozí jim sankce), minimálně do doby, než pomine hysterie.
Inak videli ste madarsku tabulku ucinnosti vakcin? Velmi zaujimave poradie, presne opacne ako mame doteraz informacie. https://www.facebook.com/kormanyzat/posts/5439413329464676 Najviac ma zaraza vychvalovanie cinskej vakciny, ked samotni Cinania priznali nizsiu uspesnost ako ocakavali.
Maďarsky neumím a tabulka (obrázek) se přeložit překladačem nedá Přepisovat ručně to nebudu a prohánět OCR také ne; o co tam vůbec jde?
Co tak si to dat do translatora pane duchodce;o)? Ok ide o to, ze Madari trosku carovali s cislami. Z ich tabulky vyznieva ako najbezpecnejsia vakcina Sputnik a najviac nebezpecna je Pfizer.
A ako to dosiahli? Jednoducho. Madari zacali ockovat minuly rok Pfizerom. Nic ine nemali. A kto sa ockuje prvy? Stari a chronicky chori ludia, cize skupina, kde budes mat najviac vaznych priznakov a umrti. Dalsia vec, ktoru neuviedli je pocet podanych vakcin, pretoze je rozdiel, ci zaockujes 100 ludi alebo 100k. Cim vacsia vzorka tym presnejsie cislo dostaneme samozrejme.
Madari zacali ockovat minuly rok Pfizerom. Nic ine nemali. A kto sa ockuje prvy? Stari a chronicky chori ludia, cize skupina, kde budes mat najviac vaznych priznakov a umrti.
Mas naprostou pravdu. Jen se divim, ze jsi me nepodporil, kdyz jsem tu uplne stejne argumentoval, ze umrti na ockovani musi byt vzdy mene nez umrti na covid, protoze vsichni ohrozeni ockovanim uz na covid umreli a nestihli umrit na ockovani.
Tak mi prozraď, jak tu modrou tabulku do překladače vložit. Přepisovat ručně tu hatmatilku určitě nebudu
Nechceš si založit nové? Udělal bych, ale nemůžu. Fleg mě nenávidí a uzmul mi práva i na takové idiociny. Ať mu prdel drevekocúři vyhružú.
Nemáš zlobit...
Vsimnete si, ze nam zacina kveten, covid je na ustupu presne dle predpovedi odpiracu, zacina se rozvolnovat a covidova opatreni na tom nemela sebemensi podil. Presto, ze je zrejme, ze odpurci covidu meli ve vsem pravdu a covidovi fanatici se mylili, tak nez by se prokazana pravda uznala, proste se o tom prestalo mluvit a jeste si covidaci pomohli kauzou Vrbetice, aby se zastrelo, ze prave nesmyslna covidova opatreni jsou zodpovedna za ekonomickou situaci statu a nikoliv covid samotny!
covidova opatreni na tom nemela sebemensi podil
To usuzuješ podle čeho? Zatím jsem nenašel nějaká kritéria, která by to potvrzovala nebo vyvracela.
Bohužel sdílím podobný pocit. Podívám-li se na loňský rok, kdy opatření byla mírnější (z dnešního pohledu až na povinnost nosit roušky všude vlatně nebylo nic) a efekt mi přijde že větší (i tehdy jsem pochyboval o zásluze těch opatření a metál pro pramulu za pitomost), tak opravdu nevim. Vloni se netestovalo plošně, byly pouze roušky bez specifikace nebo cokoliv (tehdy se ovšem tvrdilo, že na korunu mají být fpp3 tak nevím proč najednou stačí fpp2 (však ono je to něco jako s těmi 3 metry, které byly záhy vyvrácené, ta studie co to vyvracela byla stažená, nyní je prý jiná, která ukazuje, že i 7 metrů může být málo (přičemž těch 7 metrů je daných tím, jakou měli laboratoř, víc nedovedli změřit); no a v čechách stačí 2 metry, v itálii vloni stačil metr jeden)), nebyl zákaz cestování (mohlo se cestovat bez propustky, i když také bylo doporučení necestovat). Takže bych čekal, že se situace bude rapidně zlepšovat, daleko rychleji, než tomu bylo vloni. A nezdá se, že by k něčemu takovému docházelo. Ale je to jenom pocit, možná že kdyby se vzala nějaká data a udělala se statistika, výsledky by byly jiné.
Úplne jednoducho sa to dá posúdiť. V covidovej špičke boli zároveň najprísnejšie opatrenia a každým priškrtením sa situácia iba zhoršila. Zlepšilo sa to celkom logicky až zmenou počasia aj napriek uvoľneným opatreniam, hoci teda koronavíristi predpokladali celkom ilogicky neprestajný rast aj za lepšieho počasia. Vyhrali sme, ale cena je trpká.
On existuje v ČR někdo, kdo by současná opatření považoval za logická a správná? Já myslím, že v tomhle jsme za jedno a doufám, že se to projeví u voleb. I když u národa, který si zvolil 2x za sebou Zemana, bych se nedivil už ničemu.
Před volbama se přihodí nějaká ta tisícovka důchodcům a bude vymalováno. Nebo ještě lépe, slíbí se jim 13. důchod.
Koronavirus XII
Zajimavy článek
https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/jedine-mesto-v-nemecku-se-vraci-k-normalnimu-zivotu-zavedlo-denni-kartu-40355122
Popisují to jako něco super, ale podminkou je, že se lidi nechají každý den testovat, aby mohli normálně žít. Z mého pohledu je to nepředstavitelné omezování, z pohledu autora článku je to super.
Z pohledu výrobce testů je to vývar jako blázen.
Je to zaujímavé. Niečo podobné navrhuje aj Flegr. Btw., zdá sa mi, že Flegr nejako chytil rozum a miesto korona alarmizmu rozpráva už celkom triezvo a umiernene. Posledný rozhovor bol celkom fajn.
Flegr ale považuje antigénové testy za úplný nezmysel, preventívne by sa malo testovať s PCR testami, lebo antigénny test ťa zachytí len, keď už sa to u teba rozbehlo a ten ti akurát povie, či to je covid alebo nie. To hovorí Flegr, nie ja.
Avšak jeho návrhu moc nechápem. Tvrdí, že PCR sú kapacitne namiesto antigénov lepšie zvládnuteľné, lebo vraj akési "mašiny" vedia testy vyhodnocovať po stovkách tisícov denne. Neviem, či som to správne pochopil a o akých mašinách točí. Doteraz som si práve myslel, že je to presne naopak. Pozrite si tento úsek. http://www.youtube.com/watch?v=oIxa5AKIxvQ&t=23m33s
Z môjho pohľadu je to tiež obmedzovanie, zas na druhej strane, ak to má byť len ako podmienka pre návštevu reštaurácii či kultúrnych podujatí, ktoré by boli bez toho zavreté, tak to je istý krok dopredu. Vlastne v Rakúsku vláda tiež špekulovala nad podobným modelom, nakoniec z toho ale nevzišlo nič. Na Slovensku taký hybridný model tiež funguje, čo je asi najhoršie možné riešenie a každého len buzeruje ale nikomu nepomáha. Test každých 7 dní, čo má teda nulový význam z epidemiologického hľadiska a z ekonomického taktiež, keďže otvorené nemáš tiež nič.
Ono by bolo zaujímavé, keby to v inom meste experimentálne skúsili ako v tom Tübingenu, akurát s rozdielom, že by sa nevyžadoval žiadny test ani nič také. Mal schauen, že čo by sa skutočne udialo, podľa mňa teda nič podstatné.
Uvědomuješ si, že něco takového by bylo před rokem naprosto nepřijatelné a neprůchodné a teď ti to připadá jako dobrý nápad? Seber lidem svobodu a pak jim kousíček vrat a budou šťastní a budou tě velebit.
Přesně tak to teď funguje a lidi zapomínají.
Sichtarova napsala pěknou věc. Když ti poklesne ekonomika o 50% a následně o 50% vzroste, tak oproti stavu pred poklesem jsi pořád o 25% v mínusu, nejsi na původním stavu.
Bolo by to neprijateľné a nepriechodné, keby tu nebola žiadna pandémia. Keby to ale mal byť spôsob, ako dočasne žiť s pandémiou, tak je to stále lepšie, ako nechať všetko zatvorené a defacto nežiť vôbec. Práve som sa flegovi rozpísal, aký som bol na jare paranoidný, takže keby mi takto pred rokom niekto takýto spôsob predstavil, tak by som dokonca povedal, že to je výborný nápad. Podľa mňa nie je zlé mať spoľahlivý mechanizmus na zamedzenie šírenia sa akéhokoľvek vírusu, trebárs v budúcnosti príde niečo ďaleko horšie. Veď ja celý čas kritizujem najmä to, že vláda zbabelo všetko zavrie namiesto navrhovania udržateľných riešení. Či je toto riešenie udržateľné? Podľa mňa ani nie, jednak nepovažujem AG testy za spoľahlivé, druhak je trochu naivné si myslieť, že ten vírus sa bude takto dariť držať na uzde už navždy.... ale zas trebárs v kombinácii s premorenosťou, očkovaním a teplým počasím ten vírus už skutočne zoslabne a súčasnú silu už opätovne nenaberie. No uvidíme.
Máš pravdu, že tešiť sa z toho, že ťa pustia do reštaurácie s testom, je už symptóm štokholmského syndrómu, keďže nevidím dôvod, aby jedálne zariadenia vôbec boli zatvorené. Viem si ale predstaviť, že by to mohla byť dočasná cesta, aby sa mohli konať aj masovejšie akcie kde sa hygiena nedá tak úplne dodržiavať a nedá sa tam vyhnúť fyzickému kontaktu.
Já teda koukám na flega a nestačím se divit.
V minulým vlákně, 25. 3. 2021:
V prvním vlákně, před rokem, 16. 3. 2020:
Tak jak to teda je?
Tak toto je fakt dobré!
Ešte vtipnejšie na tom je, že ja som vtedy nosil rúško úplne všade a bol som dosť paranoidný, vyzýval som aj ostatných, aby rúška nosili. Áno, to bolo ešte predtým, ako to nariadili. Časom sa ukázalo, kde rúška majú zmysel a kde nie. Lenže vláda ich nariadila plošne všade bez logického odôvodnenia a terorizuje nimi občanov, takže sa mi maximálne znechutili.
Tu sa len opäť potvrdzuje to, že fleg sa drží každého oficiálneho naratívu. Vtedy rúška ešte neboli cool, WHO ich neschvalovalo, Fauci tvrdil, že rúška sú zbytočné, rúška vtedy nosili iba paranoici a konšpirátori ako ja, karta sa ale obrátila a keď sú rúška nariadené, tak sú pre stoj čo stoj vzorných občanov úplne super.
Takže kto je tu ten zodpovedný a komu tu drbe?
Zabudosl si povedat, ze pred rokom sme mali 10 pripadov denne a Corona sa zdaleka nezdala taka nebezpecna.
Ak si ty bol vtedy paranoidny, ja som naopak Coronu podcenoval a necakal som, ze sa niekedy takto rozsiri.
To, ze som necakal 2.vlnu som tu spomenul uz velakrat.
Ruska boli, su a budu vzdy dolezite, ruska som nikdy nespochybnoval.
Tak máme teda diametrálne odlišné vyhodnocovanie rizík a inštinkt. Preto sú aj v našich argumentáciach také nezhody.
Ja sa preventívne bojím niečoho, čo nepoznám, o čom nemám informácie a trebárs som to schopný so strachom a opatrnosťou aj prehnať, aby som to neľutoval keď už bude neskoro. Ty zas naopak si prehnaný optimista, všetko je podľa teba v úplnom poriadku a uvedomovať si riziko začneš, až keď sa stane realitou. To neplatí len na vírusy, ale celkovo je to o postoji k životu. Momentálne som paranoidný kvôli potenciálnej nastupujúcej diktatúre, ktorá možno nakoniec tiež nemusí prísť a skončí sa to úplne inak ako sa obávam, ale radšej som na pozore už v predstihu.
V Číne kvôli korone úplne panikárili, a to sú Čínania na občasné lokálne epidemie zvyknutí. O víruse sme na začiatku nemali absolútne žiadne znalosti, preto som predpokladal ten najhorší možný scenár a radšej som si povedal že no ok, nemusí to byť sranda, treba sa nachystať. Svetoví politici koronu vtedy tiež dosť zľahčovali a nechceli si pripustiť, že budú musieť prijímať zodpovedné rozhodnutia. To moju paranoju ešte posilnilo, lebo keď ti politici hovoria, že všetko je v poriadku, tak väčšinou je to presne naopak.
Takto paranoidný som bol celý marec a do polovice apríla asi, potom moja paranoia opadla keď som videl, že denný nárast zďaleka nepripomína exponenciálu a akosi nikto neumieral, nikde smutné príbehy o tých nakazených, občas som len zachytil, že to prekonali ako chrípku. Dnes už si viem riziko covidu vyhodnotiť myslím dostatočne dobre, a áno, po jarnej veľmi jemnej vlne som ho aj ja podceňoval viac jak sa patrilo, ale byť paranoidný až teraz, keď už viem, čomu čelím, mi príde dosť divné. Vtedy to bolo opodstatnené.
Pavle ty nevies, co je ironia a sarkazmus?
V com si podla teba odporuje moje vyhlasenie z jari a sucasne?
Ze som napisal, ze predavac ma nezabil za chybajuce rusko?
Ano je to sarkazmus, ruskom chranim ostatnych predovsetkym, ale snad sa nebudeme zabijat hned za to, ze niekto nema rusko.
To platilo pred rokom a plati to aj teraz.
No nic davam si pauzu, Prasak ma nazve debilom pricom si nevie uznat chybu v usudku (este z toho obvini mna), ty sa chytis nejakeho sarkazmu a ironie, ktory je navyse stale platny a JaFi je schopny upliest z akehoklvek hovna bic, co neplieska.
Musim si dat od vas pauzu lebo mam pocit, ze to tu postrada istu stabnu kulturu.
I`ll be back A.S.
Už podruhé to vzdávám flegu, já ti prostě nerozumím. Nechápu, jak uvažuješ.
Rok 2020: Predavac ma nezabil za chybajuce rusko = predavac je normalny
Rok 2021: Predavac ma nezabije za pripadne chybajuce rusko = predavac je normalny.
Ja nerozumiem tebe, pride mi to take jafiovske, hladas tam nieco, co tam nie je.
A ano podotykam ze na jar 2020 som si o pandemii myslel ine veci ako na jar 2021 (bral som ju vyrazne menej vazne), pretoze sme mali 1000 nasobne mensie cisla (10 pripadov denne vs 3000 v sucasnosti).
Ci tebe sa zda, ze situacia je stale rovnaka?
OK, do hlavy ti vážně nevidím. Já to pochopil takhle: letos - nosím roušku, protože to dává smysl; loni - se*u na nějakou roušku a lidi to chápou a zbytečně z toho nepanikaří, protože stejně jde o ho*vno.
No a z toho mi vyšlo, jak jseš nekonzistentní. Jednou je to kravina a podruhé je to nesmírně důležitý.
Tak tedy promiň, špatně jsem tě pochopil. Mimochodem, všiml sis tady na debatách, že se ti (ne mi, ale ti) to stává?
L-Core v minulým vláknu:
Na stránce ČSÚ jsou dostupný datový řady úmrtí a graf (s brutálním zpožděním několika týdnů) a tam je možný se přesvědčit na vlastní oči. Je tam i krásně vidět trend, neboť je to graf
A já jsem se lekl, že ČT už konečně změnila program... Ale to ne, blbou náladu je třeba šířit!
Dřív jsme plivali, dneska jsem dostal do frňáka žihadlo. Smrkám ještě teď (vysmrkám ten procesor?). Vláda nás zabíjí a o tom žádná. Asi má důvod
Yes, důvod se vždycky najde!
@JaFi - reakce na reakci v uz zamcenem predchozim tematu:
A Beroun a Horovice jsou snad velkomesta? Beroun je populacne srovnatelny s tebou zminovanym Vyskovem, Horovice jsou dokonce jen mala dira se 7k obyvateli.
To Brno chapu, ve vetsich mestech jsou kapacity nekde jinde, ale i prave proto jsem tam dala ty okresni nemocnice v Beroune a Horovicich jako ukazku, ze ne vsude je situace tak blba a testovani nemozne, jak se tady s L-Corem snazite namluvit.
A kdyz uz zminujes ten Vyskov a vybizis, at se podivam na antigenni testy, tak jsem se teda podivala... tu a tam se nejake misto najde - ano, je jich malo, ale jsou... takze si kladu otazku, jestli jenom prehanis, nebo zamerne lzes?
Dneska je jeden volny termin, pristi tyden zadny (asi protoze Velikonoce a navstevy?), po Velikonocich tam opet neco je, dalsi tydny nejsou vubec, ale otazkou je, jestli to treba neni jen proto, ze jeste neotevreli rezervace na vic jak 2-3 tydny dopredu?
Ja jsem se tam dival a hledal terminy v okamziku psani prispevku. Volny nebyl zadny, ale treba to nemeli tak moc dopredu uvolnene.
Stejne mas prvni volny ode dneska za 12 dnu a to je v pripade priznaku covidu docela dlouhá doba, nemyslíš?
Pokud mas priznaky a nikde ve tvem dosahu neni volny antigenni test, tak se holt domluvis s doktorem na PCR, tam je tech terminu vic.
Pokud mas auto, jsi mobilnejsi a muzes si dojet treba i nekam dal. Mama to taky mela bliz do Berouna (10 km), ale nechtelo se ji cekat od ctvrtka do pondeli, tak jela do tech Horovic (25 km), kde mela termin za 4 hodiny. Chapu, ze to neni varianta pro uplne vsechny, ale pro lidi s autem to zvladnutelne je.
Pokud porad nikde neni nic v rozumne dobe, tak se holt proste budes chovat jako pozitivni a izolujes se - opet muzes konzultovat s doktorem, ktery ti vystavi neschopenku.
Ja v tom furt nevidim zadny zasadni problem. Ano, neni to idealni, situace by mohla byt urcite lepsi atakdale, ale ... to, ze v nekterych regionech nemaji dostatecne testovaci kapacity, je tak trochu chyba tech regionu, protoze nekde to ocividne jde (viz ty moje priklady z Berouna/Horovic).
Kapacit bylo dost do narizeni o povinnem testovani ve firmach. Nektere firmy to resi vyuzivanim verejnych testovacich mist, to same i zivnostnici. Pak je to otazka regionu a prumyslu v tom regionu.
Rád tu dávám citáty z Osla. I dnes tak učiním.
Myslím, že to s koňůrovou dobou celkem koresponduje.
Ono to platí o naší republice všeobecně. Přinejmenším snahy o to.
Je to dobry, L-Core muze byt v klidu, komunisticka vlada prodlouzila nouzovy stav, rozvolnovat se nebude.
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/poslanci-jednaji-o-delsim-nouzovem-stavu-40355188
Jinak jak je tu debata o tech testech, tak me to nezajima, testujeme se jednou za 14 dni v praci, ale fakt je, ze mi jeden vysokoskolsky profesor, ktery navic neni antikoronavirista, takze fakt nema zadny duvod si vymyslet, rikal, ze se shanel po testech v Praze a nejblizsi termin byl v tu chvili za 3 tydny a to je fakt naprosto mimo realitu, respektive typicky cesky (babisuv) kocourkov.
Jj. Bolševik začíná lézt "tomu, jehož jméno nesmí být vysloveno" do anu. Kdybych neměl závazky, dávno visím v lese. Máme krásnou přírodu...
Komunisticky poslanec Dolejs se kdysi v rozhovoru hrozne divil, ze nechape, proc jejich volici zacali volit miliardare Babise. Tehdy jeste nevedel, ze on je ten miliardar taky od nich. Ted jiz komuniste pochopili, kdo kope za koho.
L-Coremu je prodloužení/neprodloužení nouzového stavu naprosto ukradené. Pro něj se nic nemění - on se neřídí populisty z vlády či opozice
Elcéčko, my ostatní ale musíme do práce. Kdybych se dal cestou účetnictví, asi jsem taky za vodou. Ale jsem nablblý elektrikář a ajťák na půl úvazku. Teď vlastně i mechanik. Jééébááál to had...
Tak covid pasy už se chystají.
https://m.zive.cz/clanky/vlada-uz-pripravuje-covid-pasy-s-prukazem-v-mobilu-by-lidi-pustila-do-restauraci-a-obchodu/sc-3-a-209275
A čekal nakonec někdo něco jiného?
Každopádně třeba "hospody jen s covid-pasem" je naprostý nesmysl. ANI JEDNA hospoda v Česku by zákazníka bez covid-pasu (či dalších podmínek vstupu) nevyhnala - to by u dveří musel stát imrvére nějaký policajt s hygienikem.
I když… 50.000 hospod, 50.000 nových pracovních pijavic státního rozpočtu, nakonec to není tak špatný nápad…
Covid-pasy by byly IMHO vhodná věc při překračování státních hranic. Bohužel máme henten šengén, takže prd. A stejně: https://www.novinky.cz/domaci/clanek/casovana-bomba-cizinci-prijizdeji-pracovat-do-cr-s-podvodnymi-testy-na-covid-40355140
Tak mne napadlo, přímo v hlavě, že hyperqelbům co v nouzovém režimu smějí mít otevřeno a prodávat by mělo být zakázáno měnit rozložení zboží. Třeba já mám seznam co koupit, tak to chci rychle naházet do košíku, k pokladně a pryč. A nezdržovat se tam zbytečně, abych nechytil nebo neroznášel koronavira. Konkrétně mám na seznamu čaj tak hurá k regálu napravo vzadu. A ony tam čaje už nejsou, je tam nějaká zdravá výživa. Tak hledám, kam to zase xakru zašantročili a než to najdu, tak tím promrhám pět, spíš deset minut. Pokud mám nákupní seznam delší tak tam zbytečně strávím třeba půl hodiny nebo víc.
BTW: Čaj co si ho kupujeme mi došel, měl jsem v záloze nějaký čaj PICKWICK. Když jsem měl nějaké bony co jsem jim potřeboval prodloužit platnost, tak jsem si za tu poukázku koupil v tuzexu krabičku pickwicka, snad za dva bony. A byl lepší než třeba čaj Pigi co byl silnější než Twiggy a dal se koupit za koruny v sámoškách. Ale co do toho čaje teď dávají raději ani nechci vědět. Budu ho servírovat návštěvě když jí budu chtít naznačit, že je nejvyšší čas, aby se zvedla a odešla (a vyblila se už venku).
Zapomeň.
To by ti dvacetiletí managoři, kterým je právě tohle vtloukáno do palic jako mimořádně úspěšný způsob, jak kořeny donutit kupovat i předražené kraviny, které na seznamu nemají, nepřežili. Zhroutil by se jim svět.
Na mě ta jejich škatulata fičura ale nefunguje, nikdy nekupuji věci mimo seznam. A když něco nemohu najít, zeptám se - nebo to prostě nekoupím či koupím jinde.
A opet další informace k ivermektinu
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/reich-nechapu-proc-se-bojime-pouzit-stare-leky-na-nove-nemoci-40355294
Byla tu (několikrát?) zmíněna Ukrajina jako příklad země, kde se kolem korony nedělá virvál a bere se to s klidem a nic hroznýho se tam neděje.
Tak už děje: Na východě Evropy bují velký problém. Za den přibylo v nemocnicích 5000 lidí
Ležel jsem minulý týden s jedním Ukrajincem na kovidové cimře.
Jak to tak bývá, žvanili jsme o všem možném.
Když mi vyprávěl, jak to u nich vypadá v běžné nemocnici, tak to tam bude zlé.
42 milionů obyvatel... 5 tisíc nemocných denně.
Ono teda záleží, jak silné mají zdravotnictví, asi to nebude nic moc... ale při přepočtu na počet obyvatel v ČR tu my máme hotový armageddon.
Negativní, Hjůstne. Nejde o 5 tisíc nemocných, ale hospitalizovaných v nemocnicích po celé zemi. Za jeden den.
To je tak, když si to nepřečtu pořádně. Hjůstne, mají problém....
Zdravotnictvi tam maji zajimave. Na kazde hlavnejsi ulici nekolik lekaren, casto kousek od sebe. Koupis cokoliv bez predpisu (vcetne antibiotik apod.).
Lidi se tam leci na zaklade zkusenosti znamych s leky, pripadne pomuze strejda google. Lekari jsou tam na jejich pomery drazi.
Velký problém mají i v Brazílii - Amazonská mutace covidu může ohrozit celý svět. Vedeme válku, zaznívá z Brazílie:
Další nesmysl v rámci opatření proti Covidu - Prodejci kritizují uzavření obchodů na Velký pátek. Hrozí fronty a shlukování:
A opet AstraZeneca, kterou EMA opakovane prohlasuje za bezpecnou
Myslím i Kanada, do 55 let.
Protože problémy s žilní trombózou postihuji skoro výhradně ženy "v plodném období" (míněno ze zaočkovaných), začínám si opravdu myslet, zda nemůže existovat souvislost s hormonální antikoncepcí.
Je jedno s cim to souvisí, ale do vyřešení prece nemůžu prohlasit, že není žádná souvislost s vakcinou a klidně ockovat dal
Je potřeba si uvědomit, že jsme se dostali do situace, která není černobílá. Jasněže vakcína má určité procento nebezpečí. To má i paralen. Ale pořád je to ve srovnání s covidem mnohem lepší varianta.
Teď už je pozdě na řešení, které zajistí všem bezpečí. Volíme menší zlo. Bohužel.
To, zda se někdo nechá očkovat, je stále na něm. Holt si to každý musí rozhodnout sám. Já své zdraví ve snaze pomocu ostatním riskovat budu. Že to někdo nechce podstoupit, mě nepřekvapuje a zároveň to plně respektuji.
S tim stoprocentne souhlasim, naopak nesouhlasim s "Ale pořád je to ve srovnání s covidem mnohem lepší varianta." To totiz neni vubec jiste.
Ve dvaceti ne. V šedesáti jo.
Ani v 60 letech to neni jiste. Neposlouchej tolik televizi, protoze zdaleka vsichni 60 a vice leti tim ohrozeni nejsou.
A ty dokazes rict, ktery 60lety clovek tim ohrozen je a ktery ne?
Zkrat to: "A ty dokazes rict, ktery clovek tim ohrozen je a ktery ne?"
Kdybych to dokazal, tak predpokladam dostanu Nobelovku. Nemusely by byt zadna "opatreni", proste by se ohrozeni lide zavreli doma do podani ockovani a bylo by po problemu. Jenze bohuzel se zatim odhalit pricinu toho, proc nekdo ma tezky a nekdo lehky prubeh nemoci, nepodarilo. Vime jen, ze vic tezce nemocnych jsou stari, obezni anebo uz tak nemocni. Ale ani tam to neplati stoprocentne.
Stale toho vime malo, dokonce ani nevime, jestli vakcina nebude mit pri masovejsim podani i tem odolnym lidem horsi ucinky nez samotna nemoc covid. Nevime to!!!
Co je pro tebe lepší varianta?
Neockovat se a riskovat těžký průběh covidu, možná smrt
Očkovat se a riskovat smrt
Když vím, že mohou nastat vedlejší účinky s nasledkem smrti, tak musím zjistit, co je způsobuje a ne, že budu dělat, že se nic neděje!
Máme 26,5 tisíc mrtvých na covid-19 (nebo s, to je nakonec jedno). Kolik mrtvých máme jako důsledek očkování? Vím, následky se mohou projevit i později - to ostatně i následky covidu, viz např. https://www.seznamzpravy.cz/clanek/po-covidu-se-objevuji-infarkty-u-mladych-zjistili-cesti-lekari-148951
Pochopitelně je potřeba vedlejší a nežádoucí účinky zkoumat. Ale statisticky vidím pro staré lidi větší riziko z onemocnění než z očkování. O několik řádů.
Pochopitelně je to každého věc, pro co se rozhodne.
Pokud zemreli "s covidem", coz v prekladu znamena, ze mohli umrit i bez covidu, tak to jedno neni.
Statisticky mohli dostat covid za rok a jeden mesic, ktery tu s nama ta nemoc oficialne je, vsichni stari lide, ale ve skutecnosti ho dostala jen mala cast starych a jeste s ruznou urovni prubehu nemoci. Proti tomu postav pocet ockovanych a pocet tech, kteri meli nezadouci ucinky. Pokud tedy znas cisla, ja netusim cisla zadna co se tyka starych lidi. Proto rikam, ze tvrzeni o mensi nebezpecnosti ockovani mate vycucane z prstu, ve skutecnosti to nevite.
Když tedy bereš argument zemřít s covidem, proč nebereš taky zemřít s vakcínou?
Myslíš úmyslně se infikovat kovidem?
Je to jedno, protože ti lidi tu ještě nějakou dobu být mohli, covid je prostě dorazil. Nesmíš poslouchat jen starýho Klause, ale doktory, kteří se covidem zabývají (tedy ne kupř. zubaře) a na rozdíl od něj tomu rozumí :)
Vycucané z prstu? Počet očkovaných v Česku se začíná blížit počtu nakažených, celosvětově je více zaočkovaných než nakažených. Kolik lidí zabila vakcinace? Covid 2,8 mio. A tedy opačně, větší nebezpečnost očkování (vůči covidu) vycucaná z prstu není?
Jenomze nic takoveho ja netvrdim, celou dobu jen opakuji, ze nemate cisla pro podporu tvrzeni, ze je covid nebezpecnejsi nez ockovani proti nemu. Nikde ale nerikam, ze to tak neni nebo ze je to dokonce obracene, to mi vkladas do ust neco, co jsem nerekl.
Nevkládám, ptám se.
Jak to, že nejsou čísla? A co ty skoro 3 miliony mrtvých?
--
Ale ano, je to nepochybně přesně naopak. Všichni ti, kteří se nechají naočkovat, zemřou - což se se stoprocentní pravděpodobností stane. Snad si toho všeliké Čákové všimnou a budou mít munici do svých moudrých prohlášení na fejsbú.
Věřím matematice, která zatím říká, že šance na úmrtí covidem je vyšší než na vakcínu. Plus je tam druhá, a pro mě zásadní úroveň, že tím chráním i druhé. Pomůže to potlačit covid celkově.
Ta debata jde uplne jinym smerem.
Ja nezatracuji ockovani, jen jsem napsal, ze je treba prosetrit umrti zpusobene lecivym pripravkem a nemuzes nad tim jen tak mavnout rukou a rict, ze to je OK.
Sanci na umrti covidem beres z poctu nakazenych nebo z poctu obyvatel?
Zatimco pocet umrti covidem se nekolikanasobne nafukuje, pocet umrti na vakcinu se zase maximalne ututlava, protoze to neni v zajmu big pharma.
S tím, že by se to mělo prosetrit, úplně souhlasím.
S tím nafukováním to ale vidím jinak než ty. Média dychtí po senzaci, takže jakmile někdo umře po očkování, hned je z toto senzace na Seznamu a podobných žumpách, které tak rád cituješ. Vytváří to úplně stejný bias jako zprávy o strašném kovidu. I tady se média snaží vše zkreslit a udělat z toho senzaci.
Takhle bohužel dnešní mainstreamová media fungují a bohužel většině lidí chybí kritické myšlení.
Nevíte někdo, zda by se dala zažalovat tato média za šíření poplašných zpráv a viditelnou degradaci inteligence lidí? :) Sociální sítě už jsou docela v hledáčku, ale tyhle "zpravodajské" servery nikdo neřeší.
Media pisi podle nazoru majitele. Pokud prijde narizeni psat dokola o zvysovani poctu umrti na covid a neopovazit se napsat ani slovo o tom, co by mohlo vrhnout negativni stin na vakciny, tak to tak proste bude.
To, ze sukl eviduje "oficialne" nejakych 25 umrti v souvidlosti s vakcinami vubec neznamena, ze tech umrti neni 10x tolik.
Stejne tak pocet umrti na covid, je podle mne min. 10x nafouknuty, protoze je to pro nemocnice vyhodne.
Jeden příklad:
Kolik takových oficiálních příčin je ve statistikách?
Nezapomnel jsi nahodou zminit, ze pocet umrti zpusobenych ockovanim je procentualne mnohem, mnohem mensi nez umrti zpusobenych covidem?
Nerozumíš něčemu z toho, co JaFi napsal?
Neumis hodiny? Muj prispevek tu byl driv nez ten JaFiho, ktery citujes.
Promiň. Neumím hodiny. Su blbý.
A v klidu, vakcína se prejmenovala, problém je vyřešen.
Východní Evropa čelí rekordnímu nárůstu počtu mrtvých
Je to špatný. V článku je graf s nákazou (počet nakažených na milión obyvatel jako sedmidenní průměr) a v ČR se podle něj situace celkem lepší.
Mnoho zajímavých poznatků podpořených studií, ne jen doměnkami.
Krom obligátních faktů (rizikoví tlouštíci atp.) přináší i odborný náhled na další témata - imunizace promořením, posilování imunity přirozenou cestou na čerstvém vzduchu, důvody reinfekcí...
Líbí se mi, že nepracuje hystericky ani s očkováním, ani s neočkováním, pouze shrnuje výsledky výzkumu a nabízí interpretaci.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/rok-si-nicime-imunitu-mozna-i-proto-je-tolik-nemocnych-rika-ceska-vedkyne-148516
To, že si lockdownem ničíme imunitu a usnadňujeme nakazu tu tvrdim uz dlouho.
Snáď už viac vedcov sa vyslovuje proti lockdownu ako za. Vedcov z medicinských odborov samozrejme, nie dátoví vedci či šarlatáni kritického myslenia, ktorí o biológii vírusu a človeka netušia absolútne nič ale niekde v kanclu si kreslia svoje matematické modely šírenia vírusu bazirujúce na skreslených irelevantných dátach. Bohužiaľ, práve takí "riadia" pandémiu, nie naopak.
Skutočne je na YT už kopa rozhovorov s medicínskymi kapacitami, ktorí ešte na jeseň lockdown obhajovali ale dnes už veľmi jasne vidia, že celý lockdown je k hovnu. Naposledy ma milo prekvapil Flegr, ktorý ešte na jeseň volal po tvrdom lockdowne a teraz úplne otočil. Nemôžem im to mať za zlé, vychádzali z akéjsi teórie nereálneho správania ľudí a keď zistili, že prax je úplne iná, tak začali logicky vychádzať z nových znalostí. Ja som na seba hrdý, že zbytočnosť lockdownu som predvídal už v lete minulého roku.
Kto ale nekoná logicky z pandemického hľadiska, ale logicky z ich osobného prospechu sú samozrejme politici, ktorí bohužiaľ o tom rozhodujú. Priviedli na pokraj chudoby už strašne moc jedincov, niekoľkých zabili, takže už je neskoro povedať, že sorry, mýlili sme sa, lockdown bol kravina, necháme to radšej na vás. Už to musia dotiahnúť stoj čo stoj dokonca, spoliehajúc sa na to, že nás zázračne vyslobodia až vakcíny a my ich budeme oslavovať ako hrdinov... s tým očkovaním by si každopádne mali švihnúť kým si komplet všetci neotvoria oči a neubijú ich lopatami. To im ale vďaka ich absolútnej neschopnosti tiež nevychádza, takže sú zaseknutí a ostáva im čakať na zázrak.
Tady je na tebou odkazovany clanek reakce jineho vedce: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/imunolog-nakazenych-nepribyva-kvuli-restrikcemi-znicene-imunite-naopak-148952
A pak si ma clovek vybrat...
Vybrat si člověk může podle toho, co preferuje. :) Hořejší to celé posuzuje z epidemiologického hlediska, Koutná se na to dívá klinicky. Btw Koutná staví svou diskuzi na výsledcích svého probíhajícího výzkumu, Hořejší říká, že "celý svět tvrdí, že....".
Rozhodně mi zní Koutná jako fundovanější člověk.
V outerý ráno (po noční) jsme opět plivali do kelímku. A co: byl jsem pozitivní! Firma mě proto poslala ještě ten den na PCR a (už nevím zkratku) na antigeny do nemocnice na infekční. Celý den jsem nespal. A víte co? Oboje negativní. Když jsem se na to paní "výběrčí z nosa" ptal, prohlásila: "no jo, z těch slin je patnáctiprocentní chybovost". Takže co? Patnáct lidí ze sta je falešně pozitivních? Ať jdou do prdele a vezmou s sebou Zblitného a Krabiše.
BTW, vtip:
Falešně pozitivní antigen přece není žádné neštěstí. PCR to následně nepotvrdil, nic se neděje.
Horší jsou falešně negativní, kdy se nakažený nepodchytí a roznáší to dál.
Ještě uvažuji nad tím, kteří mají jít (z logiky struktury vět) do té pidele![]:)](https://static.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
Co ti není jasné? Zaměstnavatel, "testovací" firma, doktoři ve špitále, celá vláda. Mám už toho dost. Ty máš celý čas pro sebe (děláš doma a nikam nemusíš), zbytek světa ovšem nikoliv.
No, myslel jsem, že tě to trkne. Pokud si tu tvou reakci nezainteresovaný kolemjdoucí typu
pořádně přečte a logicky přebere, ukazuje to na těch 15 falešně pozitivních. Proto i ten řehtající se smajl
Reakce na to, jak informuji media:
Titulek:
V prekladu: ten počet nakažených neustále roste. Přibývají další a další nakažení a nikdo se zatím neuzdravil.
Začátek zprávy:
Tady už se dozvíme, že to číslo je nižší, ale pořád to vyznívá tak, že se počet zvyšuje a zvyšuje, až nakonec budeme nakažení úplně všichni.
Zatimco ostatní státy nemají dostatek vakcín, Israel má několikrát tolik vakcín co obyvatel. A plánuje vakcinaci lidi 2x ročně. Že by vakcíny nefungovaly tak, jak by měly? Očkovat všechny 2x ročně donekonecna?
https://www.haaretz.com/israel-news/another-36-million-vaccines-israel-already-has-millions-going-to-waste-1.9672049
A do toho tu máme informaci o tom, že současné vakcíny budou do roka k ničemu. Má to vyhodu, než se u nás dostane na všechny, bude tu už několikátá generace vakcín.
https://www.novinky.cz/zahranicni/svet/clanek/nynejsi-vakciny-do-roka-a-dost-40355771
A pak ze vakciny nebudou, do roka a do dne!
I běžné vakcíny proti chřipce jsou za rok k ničemu, připravují se s novým složením.
Pokud to tak skutečně bude, výrobci mRNA vakcín oproti těm vektorových budou dost ve výhodě; vyzkoumat, co je potřeba změnit a provést to, je prý mnohem snadnější.
Tak je to jasné, je to unik s laboratoře viz video na Youtubes paní SOŇOU PEKOVOU!
Já si to myslel taky.
https://www.youtube.com/watch?v=gNul667aNGc
Dobrý den, dekujeme za video z 1.6.2020, je super, že jsi se probudil.
30-40% lidi v ČR věří fámám o covidu:
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/veri-famam-o-covidu-maji-pocit-ze-jejich-hlas-neni-slyset-rika-odbornik-149351
Proto mají v tabulce napsáno, že covidu z laboratoře věří 50% lidí. (Už ani lhát neumí.)
Po tom, co předvádí naše hlavní média se diví, že jim lidi nevěří a že jim klesá sledovanost?
Novinářská práce v mainstreamu se smrskla na psaní objednaných článků, jsou stanovena témata, o kterých (a jak) se psát musí a o jakých se psát nesmí. Ani ověřování nebo uvádění zdrojů se už nenosí, takže se velmi často nedozvíš ani autora. Maximálně tupé přebírání z tiskových agentur, kde autora ani zdroje nenajdeš taky.
Takže kdo vlastní tiskovou agenturu, vlastně udává, o čem se bude psát.
Spíš bych řekl, že kdo vlastní vydavatelství, televizi či rozhlas. Pro ty kteří tomu nevěří, je "zářným" příkladem vlastník televizní stanice Barrandov. Ostatní to nedělají tak okatě.
I profesionální nemocný chce na Velikonoce domu:
Počet hospitalizovaných s covidem prudce poklesl
Takž na ty mrazáky v ulicích zase nedojde.
Rozvolňování nejspíš zase skončí jako vražedná kovbojka
Kdo si tipne, že to tak dopadne? Naprosto nekompetentní velení (hledící jen na politický profit a PR) a lid urvaný z řetězu je opravdu smrtící kombinace. Navíc mám poslední dobou pocit (a i v médiích to bylo mezi řádky naznačováno), že se stát rozhodl skrytým promořováním pozabíjet "neproduktivní", "pouze čerpající".
Klidně bych si vsadil, že v květnu máme nouzový stav s plnou parádou - bohužel - zpátky.
Než se někomu zase začne zapalovat koudel u zadku a začne mě napadat: prosím vezmi na vědomí, že já tenhle stát neřídím a nijak neovlivňuji. Je to pouze můj dojem, reakce na to, jak nás řídí oni.
Bude tepleji, bude víc očkovaných, máme už miliony promořených... nemyslím si, že nastane armageddon.
Pokud chceš po lidech, aby něco dodržovali, musíš jim vysvětlit proč to chceš a co se stane když to dodržovat budou a nebo nebudou. Lidi to musí pochopit a ztotožnit se s tím.
V tomto je stav vládních nařízení naprosto tristní
Někdo to pochopí a ztotožní se s tím, někdo ne. Někdo bez vysvětlování (pud sebezáchovy nebo smysl pro zodpovědnost), někdo ani po sebepodrobnějším vysvětlení (flákanec a spol).
Poslední větu podepisuji. Protože se s vládními nařízeními musím dnes a denně úřednicky vypořádávat, jsem přesvědčen, že hůře to snad už ani ošéfovat nejde.
Ale jde.
Dostaneš pokutu za to, že do daňového přiznání uvedeš špatné pohlaví. A roušky se budou nosit na základě lokálního okamžitého obsahu CO2 v ovzduší.
Špatné pohlaví jsi určitě schopen si obhájit, prý to není nic stabilního a podle momentálního hnutí mysli se ti může průběžně měnit. A bude-li FÚ brblat, poženeš to až do štrasburgu, kde vyhraješ
To byla narazka na nastupujici garnituru. A tam to bude tezky zlocin, rovnajici se vlastizrade
Takže prý nastoupí nová garnitura ministrů.
Ten zdravotní prý konečně prosadí neschváleného sputníka a počítám, že provětrá neochotný súkl.
Hlavně že pantátové nahoře se opíchali fajzrem.
Z toho našeho <píp> státu je mi opravdu na blití.
(nemám nic proti jakékoliv vakcíně odkudkoliv, bude-li "zdravotně posvěcena" autoritami. Politické svěcení od nového ministra, od Babiše, Zemana a spol. ale akceptovat nemíním a nebudu.)
No vidíš. A mě si chtěl lynčovat. Elcéčko, elcéčko
Já přece nikoho lynčovat nechci - ani dříve, ani teď. Školství nedokážu posoudit, ale tak nějak vnitřně si myslím, že Blatný z té skupiny ministrů zdravotnictví za poslední rok se choval nejprofesionálněji (zkus abstrahovat od toho, jestli se ti opatření líbí či nikoliv + přičti si k tomu vliv nejvyššího pantáty, který chce o všem rozhodovat a který ale nakonec ve všem dělá jen větší chaos) Pointa je jinde.
Někdo musí být někomu vděčný a proto musí prosazovat jeho zájmy. A někdo jiný je na tom prvním tak nějak závislý (je tedy vydíratelný), v krajním případě mu hrozí tepláky, musí tedy skákat podle pískotu. Když pán přikáže z rozmaru, že odteď 1+1=3, bude to muset jeho vazal prosadit, i když se mu to třeba ekluje. To je to, co se mi nelíbí.
Snad nevěříš tomu, že odvolání ministrů má jiný důvod? Jako třeba že neplní své pracovní úkoly? Cha cha che, che che che, chi chi chi, ve stylu šíleně smutné princezny.. Vždyť to by v prvé řadě musel čau lidi odvolat sám sebe, za to jak to totálně <píp> koncem loňského léta.
No jo, Blatný i Plaga jdou od válu, protože si se snaží být odborníky na svým ministerstvu a ne jen být kývací loutkou mikromanagera, kterej managuje naprosto všechno, ale jen mikro a nic pořádně. A on sám je loutkou ruskýho agenta. Co na něj má, že pro něj udělá, co si dědek umane? Co mu slíbil? Další sestavení vlády?
Ostatně, bylo mi jasný, že Blatnýho neodvolá jen do té doby, než najde dalšího sebevraha. No, už ho našel.
Citát z klasika:
Docela poučné v tomto oboru jsou knihy "Jistě, pane ministře".
Pokud je to s tím odvoláním pravda, hádám, že ti dva pánové, když se to dozvěděli, si otřeli pot z čela a pomysleli si: "Zaplať Pán Bůh, že už to mám za sebou, už mne tady nikdo neuvidí".
Ja popravde moc nechapu, ze se jeste najdou lidi, co jsou ochotni Babisovi do te vlady vlizt. Vzdyt to je dneska polibek smrti.
Jestli pak víš, jaký rozdíl by dneska v řešení koronavirové pandemie byl, kdyby neproběhl 17. listopad, nebyla žádná sametová revoluce a u moci zůstali komunisti?
Žádný, protože premiérem by tak jako tak byl Andrej Babiš.
Tak si hradní pán prosadil svou.
Ještě včera oba ministři v TV tvrdili, že čau lidi s nimi o žádném odvolání nemluvil. Jsem přesvědčen, že nelhali. No a dnes dopoledne je vše jinak a hrdina-supermanažer je zbaběle zalezlý jak sfiňa ve rži.
V souvislosti s plánovaným rozvolňováním jsem zahlédl u snídaně v titulcích ČT24 info, že Smejkal (šéf odborné poradní komise vlády či co) prohlásil, že o rozvolnění s nimi nikdo nejednal. Takže zase klasika: <píp> opozice (ODS, SPD) populisticky volá po rozvolnění za každou cenu, bez ohledu na souvislosti a následky, protože si myslí, že jim to za to hodí. AB má strach, že lidi kvůli opatřením jsou naštvaní a on ztrácí podporu. Cesta, jak z toho ven, je několikrát vyzkoušená a VŽDYCKY dopadla stejně katastrofálně, dalšími tisícovkami zbytečných mrtvých: kašlat na odborníky, poslouchat tuponě.
Právě poslouchám tiskovku Blatného. Na přímý dotaz, zda za jeho odvoláním je Zemanova snaha protlačit tady sputnika děj se co děj, odpověděl velice korektně a slušně
Ohromný rozdíl oproti těm dvěma…
Čaulidoví voliči by si měli povinně přečíst toto:
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/sabina-slonkova-co-maji-zakryt-cistky-ve-vlade-149687
Ale stejně to nepomůže.
Venerolog je podle mýho přesně to, co teď potřebujeme - stejně jsme dávno v <>
Není to jedno?
Když tam mohl být superstar, tak proč ne venerolog?
V podstatě by to měl být člověk, který tam dokáže udělat pořádek, zavede nějakou jasnou koncepci a má přehled, jak to ve zdravotnictví funguje.
Ať jsi jaký chceš odborník, musíš se spoléhat na informace, které dostáváš.
A to právě nedělá AB, to je ten hlavní důvod, proč jsme v takovém průšvihu.
Nový ministr tam není kvůli pořádku, alébrž kvůli sputniku.
-----
Ale v jedné věci vidím přínos pandemie. Ten moudrý nápad s kanálem za 600giga (stálo by to nakonec minimálně 5x více) je snad definitivně na smetišti.
Jeste to bude zajimave, kdyz EMA vede byvala farmaceutisticka lobistka. Za ruske a cinske firmy urcite nelobovala...
Ideologicky jsou ty tvé příspěvky v pořádku, držíš linii, ale s realitou se moc nepotkávají. Čili krátce: Sputnik V má u EMA zažádáno o průběžné hodnocení (rolling review) a to od 4. března (už v minulém tématu jsem psal, jak dlouho to trvalo u AZ a že v případě stejné spolupráci EMA s žadatelem lze výsledek hodnocení očekávat začátkem července) a Sinopharm v tuto chvíli u EMA o schválení zažádáno vůbec nemá.
Ano. Oficiálně od 4. března. Pak jsou tu informace s žádostí o registraci u sesterské organizace, která to standardně měla EMA předat a nepředala atd. Netuším, kdo to podělal, ale rozhodně se to EU hodilo do krámu.
Co se týká registrace ostatních vakcín (Astra, Pfizer, Moderna), byl tlak na jejich schválení ze strany EU funkcionářů, takže i podle lidí z těch firem, bylo schválení "nečekaně rychlé a hladké", jak se objevilo několikrát v tisku.
Sputnik sice může schválit SUKL, ale to nestačí, protože dokud nebude schválený EMA, nebude uznatelný pro covid pas. Takže i kdyby ta vakcína byla jakkoliv dobrá, lidi se s ní očkovat chtít nebudou. Proto nevidím důvod sem teď Sputnik tlačit. Toť reakce na tlaky z hradu.
Zde by se měla EU pochlapit a tvrdě vyžadovat plnění dodávek od firem, které dostaly štědré dotace na vývoj, případně požadovat vrácení dotací, pokud se chtějí chovat stejně jako dosud, krátit dodávky, dodávat přednostně zemím, které platí víc apod.
Čína na to jde jinak. Pokud chceš cestovat do Číny, musíš být naočkovaný Sinopharmem.
Ano, umím si představit, že byrokrati z Brusele tlačili na urychlené schválení vakcíny, které přiklepli příspěvky, ale jestli to schvalování AZ bylo "nečekaně rychlé a hladké", když 1. října 2020 EMA zahájila "Rolling review" AZ a schválila ji dne 29. ledna, tím bych si tedy jist nebyl.
V tom, že se na zajištění vakcín ukazuje impotence byrokratů z EK i naší vlády, se shodneme. Stojí nás to životy, ale prý to cca třetině voličů nevadí a chtějí Andreje volit zas, tak co.
Astra Zeneca rolling rewiew 1.10.2020, pritom 9.9. pozastavila kvůli problemum a 14.9. obnovila 3 fazi klinickeho testovani. Takze schvalovani zacalo jeste pred dokoncenim klinickych testů. Nebo chceš říct, ze za 14 dnů dorazíš a vyhodnotís testy a zpracujes zpravu?
Na tohle vytvořili na Slovensku přehledné schéma, nejspíše jsi jej neviděl, tedy zde: https://ct24.ceskatelevize.cz/sites/default/files/styles/scale_1180/public/2522028-sk.png?itok=ICm97MId
Od začátku si myslím, že vakcína Sputnik je v pořádku, ale bude problematické dodržet stejnou kvalitu výroby. A už se to potvrzuje - Sputnik, ale jiný. Slováci o ruské vakcíně podle tisku nemohou rozhodnout:
Tak pokud jsi sledoval jmenování, dobře víš, že kvůli tomu tam není.
K čemu je třeba na jakýmkoliv ministerstvu odborník? Stačí umět přijmout pokyny od Andyho a předat je podřízeným, na tiskovkách říkat jen předschválené plky, který zavčas dodá Mára Prchal. Vlastní invence a názory nejsou povoleny, jinak "tam jsou dveře a tam jezdí šalina".
ŠÚKL (mimochodem, super název) se vyjádřil ke Sputnik V: https://www.noviny.sk/koronavirus/599073-sukl-vydal-stanovisko-k-vakcine-sputnik-v-zaver-je-nejasny-nemali-dostatok-informacii
Někteří rodiče už předem odmítají samotestování dětí
(zdroj: https://www.seznamzpravy.cz/clanek/cislo-r-mirne-vzrostlo-149846)
No není to radost žít ve společném státě s takovými moudrými občany? Určitě ano, a právě proto jsme v boji s covidem tak mimořádně úspěšní.
L-Core: někteří tvrdí, že vykonání testu je zdravotní úkon (výkon) a že je nezákonný, aby ho prováděl učitel - nemá na to kvalifikaci, může dojít k poškození sliznice dítěte.
Já nad tím blíže nepátrám, vycházím z toho, že se má jednat o "samotesty" a předpokládal bych tedy nějaké "plivání na něco". A pak tu máme ještě ty nezákonné roušky, že.
Každopádně vzpírání se všemu rozumnému, co je schopno v boji s covidem pomoci, považuji za mimořádnou tupost. Protože to rozvolnění, po kterém nejvíce řvou tihle moudří, se jen bude dále odkládat a odkládat… až se překlopí do dalšího lockdownu a nouzáku. Nu, je to jejich boj, mně to až tak nevadí a prakticky nijak neomezuje.
Nejde o plivani, maji to byt testy z predni casti nosu - v podstate asi to same, jako kdyby se deti dloubaly prstem v nose, akorat se tam budou dloubat nejakou tycinkou.
Ze by to bylo nejaky extra genialni reseni... to neni. Navic to jsou pry ty nejmene kvalitni (tzn. nejmene spolehlive) testy.
Kocourkov hadra.
Hm, co jsem o tom měl tedy trochu jinou představu. No, když už to někdo z hochů, co spolu mluví, dovezl, tak se to musí využít, aby hoch nepřišel k újmě.
Jestli to k něčemu skutečně je, se*e pes, hlavně že peníze jsou doma.
Tak ono je to vlastně nakonec jedno, jestli žít ve státě švejkujícího občanstva nebo takového vedení. Prašť jak uhoď, kdo uteče, vyhraje.
Tady jde o malý děti - uvažujme první a druhou třídu. Přesnou povahu samotestů neznám, možná se bude plivat a možná vytírat z nosu. Jsou děti, co mají citlivou sliznici a často se jim spouští krev. Jsou děti, co jsou dost hysterický. Musí se pohlídat, aby si ty šťouchátka nevyměnili či nepoužili jedno šťouchátko víc dětí.
A když to dítě nebude umět validně provést samoodběr, není po ruce nikdo jinej než učitel. a ten nemá ze zákona (tvrdí někteří) co provádět zdravotní úkony.
Zjistí se, že jedno dítě je pozitivní. Takže co se pak stane? Přijde si pro něj rodič a vezme ho domů? A od zítřka celá třída zase distančně? Takže rodiče se to dozví den dopředu, že zase musí zůstat s dětma doma?
Otázek a nejasností je hodně.
A jak to probíhá jinde, třeba v Rakousku? Tam se školáci (prý) taky testují, tak je také takový chaos? Tipl bych si, že ne.
Tohle jsem nikdy nesledoval, děti ve škole nemám a vnučka je už na vyšším stupni ZDŠ, ani se šťouchátkem by problém neměla.
Neni pro dite zdrave, aby sedelo 6 hodin ve skole v rousce. Ono to neni zdrave pro nikoho, ale pro to dite to bude vic problematicke. Rodice v tomto ohledu zcela chapu, ze deti do skoly nepusti.
S testovanim je zase ten problem, ze je to jen na oko, testy jsou nespolehlive. Nevim, zda-li maji skoly personal dostatecne proskoleny k provadeni testu, takze tam bude obava rodicu zcela na miste. U samotestu, bud mas test s vyterem nosu, kde musis peclive dodrzet hygienicke podminky, to bude pro spoustu skol dost problematicke a v opacnem pripade muze hrozit riziko, ze si dite neco naopak ze skoly prinese, takze obava rodicu opet opravnena. Pak jsou plivaci samotesty, ty jsem jeste neabsolvoval, tak nevim, ale pry jsou tam nejake podminky jako, aby to bylo spolehlive, nesmi se predtim jist a pit a podobne, nerealne pro masove nasazeni nejen pro deti.
No a jak z toho?
Alternativou je školy neotvírat, to je vhodnější?
Protože jinak (otevřít okamžitě všechny školy bez omezení) je to rychlá cesta k další gradaci a novému locku v květnu (k čemuž podle mě tak jako tak bohužel dojde, protože nahoře zase podlehnou nějaké chiméře "lidi to chceli").
Když je to teda všechno na hovno, tak jaký navrhuješ jiný řešení? Krom toho, aby děcka seděly doma? Ten výtěr z nosu sám zvládne i polodebil, takže děcka ve škole dvojnásob.
Horsi na tom je, ze ty testy nemaji zadne schvaleni ani v CR ani v EU.
Nějakého /ne/schválení se nebojím. Beztak udělají co káže "babšoid". A je mi to už jedno. Jsem utahaný z mamlasí války. Schválit travku, to by bylo něco jiného
!
Boha jeho, kterej hajzl z toho má zase kšeft? Všechno je čistej byznys a tahají do toho celej národ.
Ide len o to, že je to obrovský cirkus s nulovým efektom. Tieto manévre nie sú dobré absolútne na nič, stresujú deti a aj personál. Načo budeme zavádzať "riešenie" len tak pre dobrý pocit, ktoré ale žiadnym riešením nie je? Moje riešenie by bolo neriešiť to. Vieš aký rozdiel by bol medzi takýmto riešením a riešením žiadnym, iba prostým otvorením škôl a dej sa čo sa deje? Absolútne žiadny. Buď by z toho teda bol armageddon a všetci by pomreli, o čom ale teda dosť pochybujem, alebo by z toho nebolo nič. Postaršia učiteľka sa môže nakaziť aj od synka, ktorý pracuje vo fabrike, takže vybudovať val z jednej strany a z druhej nechať mesto otvorené má nulový efekt. Halt riziko povolania učiteľov. Takisto rúška na deťoch majú nulový efekt, ešte skôr mínusový, keďže nie je v schopnostiach detí nosiť rúška v súlade so správnou hygienou, nedokážu to ani dospelí... Dnes už máme pekné štatistiky zo štátov s povinnými rúškami a z krajín bez rúšok a svete div sa, ukazuje sa, že rúška majú pre vývoj pandémie nulový efekt. Takže nútiť do toho ešte aj decká je už nepopierateľne idiotismus maximus.
To snad ani nemá smysl komentovat :)
Má. Vodník má pravdu.
Nemá a ví to.
Nevim, co vi nebo nevi, ale pravdu mit muze. Je fakt, ze se zeme s povinnosti nosit rousku nijak nelisi od zemi, kde to povinne neni. To sice neznamena, ze ty rousky lide v zemich, kde to neni povinne, nenosi tam, kde by se zdalo rozumne, je jako preventivni opatreni nosit. Ale i tak nemame v rukou zadny dukaz, ze v realnem prostredi jsou rousky nejak vyrazne napomocny nesireni viru. Pravda je, ze v laboratornich podminkach se k pozitivnimu vlivu na nesireni viru diky rousce dospelo, takze je mozne, ze i v realu tam, kde jsou podminky pro sireni nejak podobne tem laboratornim, to nejaky efekt mit muze.
Kratkodobe noseni v preplnene MHD ma teda dost pravdepodobne kladny efekt, ale dlouhodobe noseni 8 hodin v praci nebo 6 hodin ve skole, tam to jiste rozhodne neni a nejen, ze to kladny efekt mit nemusi, muze to mit i zaporny efekt. Urcite teda je opatrnost nejen rodicu na miste.
Na tuhle stránku vede odkaz z ministerstva. Testy budou stírací samotesty z přední části nosu.
A tady vidím problémy:
Ty testy, co si budou ty deti delat, znam, pouzivame je v praci. Z 15 minut, kdy se jen ceka na vysledek, se to protahne tak na 45 minut, nez se ten test udela, ale tak v praci je mi to jedno, to uz ten cas plati zamestnavatel. U deti v podstate zabita prvni vyucovaci hodina, pak je otazka, jestli nebude minimalne pro cast deti lepsi do skoly nechodit vubec nez tohle absolvovat dvakrat tydne.
Proste nez tohle, tak i rodice chapou, ze je lepsi ditka nechat doma.
Koukám do článku o katastrofě v Brazílii
https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/brazilie-proziva-nocni-muru-bez-konce-40356334
(noční můra bez konce)
a porovnávám s našimi čísly.
Včera jsme měli v přepočtu na počet obyvatel skoro 2x více případů, než oni. A 200 lidí denně (jejich rekord) u nás už řadu měsíců umírá lidí skoro běžně.
A my budeme rozvolňovat, prý jsme z toho už skoro venku - na co si v té Brazílii tedy stěžují?
Tak jak to tedy je? Dvojí metr nebo bulvární clickbaitové titulky za každou cenu?
Oboje.
Brazílie:
má horší mutaci viru, je to větší svině
zřejmě nemá tak silný zdravotnictví
nevím, jaký jsou tam hygienický návyky
Ale ty čísla mi nějak nesedí: v článku se píše 4200 zemřelých za den, u nás to bude necelých 300 za den (odhad ze stránek ČSÚ z přelomu února/března z počtu zemřelých a z odhadu, že týden má sedm dní).
V minulým vlákně jsem dával odkaz na článek o situaci v Brazílii, vyšel už 10. 3. 2021.
Jsi pozitivní, jdi domů. Ředitelé se obávají, jak žáci testování psychicky zvládnou
V případě menších dětí to bude docela složitý.
Když to jde jinde, mělo by to jít i u nás - V Rakousku to jde. Děti chodí do školy, testují se a funguje to:
Jenže my jsme "Best in COVID!"
Uvědom si, že si odborníci lámou hlavu nad tím, proč zrovna země uprostřed Evropy s kvalitní a široce dostupnou lékařskou péčí a vysokou úrovní hygieny má nejvíce úmrtí na počet obyvatel.
Pokud se neprokáže nějaká speciální česká mutace, moc možností nezbývá: nabízí se "ten moudrý lid tady", a to nahoře (chaotická opatření) i dole (nedodržování opatření).
Ono to ale asi souvisí i s tím, že (pominu pidistáteček Andorru) máme nejvíce nakažených na počet obyvatel na světě, každého sedmého. Kdyby se covid prohnal jen třeba dvacetinou populace, mrtvých bude méně. Ale třeba jim to tak vyhovuje, méně důchodců, menší výdaje, zbude více na dárečky.. Šance na dožití se už v Česku snížila o rok, to už je pěkná úspora!
Na ten "moudrý lid" nevěřím, rozhodně si nemyslím, že u nás by se lidi chovali nějak zásadně odlišně od těch za hranicemi. Když sleduju TV, mají tak Němci sjezd a polovina z nich uvnitř roušky na bradě, jindy zase sleduju cyklistiku z Belgie a kolem trati je to s rouškama tak 50:50, čili opět stejně, jako u nás (dokonce by se pravděpodobně u nás sjezd ani cyklozávody s diváky teď nesměly konat) a popravdě jsem i alergický na to, když se někdo střílí do vlastní nohy nějakými řečmi typu "Češi jsou nepoučitelní", nebo "Jsme blbej národ".
Akorát nějaká opatření vlády jsou dle mého vysloveně namířena proti boji s COVIDem - ať už jde o nesmyslné uzavření obchodů v pátek před Velikonocemi, nebo omezení úředních hodin (obojí musí přece zákonitě vést k tomu, že v jeden okamžik bude na jednom místě více lidí).
K tomu testování ve školách: zase neví nikdo nic, nejsou instrukce, co dělat s dětmi, kterým vyjde test pozitivní, každá škola si to dělá jinak, bude v tom chaos. A to se s tím sereme už rok.
No, nějaká příčina, proč jsme kde jsme, existovat musí. Když ne lidem dole i nahoře, tak čím?
Když nakouknu do nějaké debaty na Seznamu, kde se to jen hemží popírači a sebestřednými egoisty (vím, že existuje mlčící většina) o moudrosti lidu nemám pochyb. Ale jasně, je to jen můj osobní pocit, jiní to mají/cítí jinak. Koukal jsem dnes na reakce lidí u článku, kde byly prezentovány nějaké nové dokumenty ohledně agenta Bureše. Nic jiného, než "my jsme opravdu národ naprostých pitomců" si z toho po pár minutách odnést nedokážu. Ano, je to střelba do vlastní nohy, ale nikdy jsem se tak nestyděl za příslušnost k tomuto státu/národu jako poslední rok.
Měl jsem zato, že z mého příspěvku lze pochopit, na koho mám podezření. Tak tedy zcela konkrétně: vláda stojí za hovno, řeší svoje kšefty a PR, reálně nejde o potlačení vlny, ale o to se na ní svézt a udělat co nejvíc bodů.
Příčina je velmi "dobrá" statistika jelikož za covid pacienta je víc peněz od pojišťovny. Ona i ta statistika nesčte každého máme s manželkou covid za sebou (na základě krevního testu za 390,-Kč) a nikde jsem to nehlásil a při odběru krve se nikdo neptal zda mám protilátky na základě očkování či prodělané nemoci.
Kvuli tomu, ze na covid ma nemocnice vice penez, se na covid neumira. Na druhe strane, rada nemocnic je ekonomicky v haji, nesmi delat odkladnou peci a tedy za vykony "fakturovat" pojistovnam, takze bych se nejakemu "prifouknuti pece" ani nedivil..
Ja take znam z rodiny par lidi, kteri covida meli a ve statistikach nejsou. Je jich skoro tolik, jako tech "zaevidovanych".
Proč jednou používáš diakritiku a podruhý ne? Nebo to za tebe píše manželka?
Používám diakritiku vždy, tohle byla prostě chyba
Vysvětlení je jednoduché:
Překládal jsem cca hodinu teď jednu rozsáhlou match 3 hru, kde nefungují české fonty s diakritikou. Protože tento překlad nemíním (zatím?) distribuovat, je jen pro manželku a pro vlastní uspokojení, nechtěl jsem otravovat technika, který by mi s tím případně pomohl, překreslovat x fontů v obrázcích by byla pořádná otrava.
No a pak jsem se přepnul na poradnu a neuvědomil jsem si, že mohu zase začít psát normálně :)
Tomu se říká pracovní deformace!
To je zcela nepochopitelne. Predstava, ze prijdu do prace, otestuju se, budu negativni, otestuje se kolega, bude pozitivni a jdeme domu oba, ikdyz mne nic neni a test mi vysel negativni, je opravdu zcela na palici.
Píše o škole.
Rozdil je v cem, je to uplne to same, nesmysl na n-tou.
Nový ministr teda válí - Rozvolnění dle Arenbergera: hrát fotbal venku může 20 lidí, ale bez brankářů
Dále:
Ale tohle zavání velkým průserem:
Tak se nám to zase komplikuje: Nigerijská mutace koronaviru už je blízko. Úmrtnost je děsivá, dvojnásobná oproti jihoafrickému typu
Děsím se chvíle, kdy přijde valašská mutace. Slibovica není bezedná.
A to prý tam u vás ještě někdo sabotuje výrobu tím, že ze slivek dělá frgály.
Kokoti. Trnky sa nežerú. Trnky sa pálijá.
Ku*vafix, to do*dele neumí náš stát nic pořádně? Komplikace ve školách: Moravské školy zaskočila „chyba“ testů. Před pondělím narychlo mění plány
Covid-19 je ještě protiústavnější. Jak to, že mu to nikdo ještě neřekl Co dělá naše vláda?
Ještě něco k testům na základních školách
Jana Smetanová: Testy, které jsme dostali do školy, vůbec nejsou určené pro samotestování
Inu, Česká republika; ta nesnesitelná lehkost bytí... Chtěl bych být občanem ČR. Fakt že jo, to musí být jízda!
Tady ne instruktazni video:
https://rumble.com/vfil5n-instruktn-video-mmt-pro-editele-kol-jak-se-maj-testovat-et-kolci.html
Zajimavy ne zaver, kde se testy daji do pytle a vyhodi do komunalniho odpadu. Prý nejsou nebezpečné a to zřejmě ani v případě pozitivniho výsledku.
Posmrkaný kapesníky od Covid pozitivních taky nikdo nehází do speciálního kontejneru, jejich chcanky a bobiše taky jdou do společnýho kanálu. Tak co pár tyčinek z nosa...
No vidíš, tak to ty stovky testů 2x týdně z každé školy jsou teda ok.
To vlastně nemocnice taky nemusí nic vozit do spaloven, vždyť ty použité naplasti, strikacky, obvazy klidně mohou do komunalniho odpadu taky, ne?
Já to bral z infekčního hlediska.
Už vidím prvňáčky, jak odhadnou 2 a půl cm.
Jak dlouho to asi bude trvat, než proces zvládne třída takových špuntů?
Ty vole, ono to ale vypadá pomerne zložito. Nie je to len pľuvanec na papierik a instantný výsledok, jak si to niekto predstavuje. Malé decko celú procedúru nezvládne samo, takže je to na učiteľoch. Viem si predstaviť, že kým sa otestuje celá trieda je to minimálne tak na hodinu. A po hodine, čo sa decká niekde bavia všetky spolu zistíš, že jedno z nich je nakazené. No super.
Jo, testy do škol, to je fakt něco: Testy pro školáky dopadají ve zkouškách neslavně. Kdo a proč je koupil?
Když si přečtete článek, dozvíte se, že vlastně nikdo za nic nemůže. No to je úleva.
Zkus to hodit na Babiše a hned se dozvíš, kdo za to může...
Protože to většinou nejsou testy, které by covid detekovaly, ale konfirmační testy, které potvrzují, že člověk s rozvinutými příznaky má covid a ne jinou nemoc, třeba chřipku. Na lidi bez příznaků nefungují.
Tak mame novyho ministra zdravotnictvi. Uz asi nekolik dni, ale ja uz to vubec nesleduju. Dneska jsem mluvil s tatou a rikal, ze tamten byl pohlouplej, tenhle je prej debil korunovanej.![]:(](https://static.poradna.net/images/smiley/evilworry.gif)
Předpokládám, že kdyby tam nastoupil nějaký rozvířenec z náplavky, nějaký ajnštajn ze chcíplého čokla, flákanec, čáková či ledecký, nastane rázem ráj na zemi. Kdybych žil mimo tento stát, českým popíračům bych to snad i přál, to by se děly věci! Třeba by se někde rozsvítilo.
Tak rikal jsem tatovi, ze se tomu ani nedivim, kdo by tam Babisovi, ted uz oficialne Buresovi, kdyz to na Slovensku potvrdili, asi tak lezl. Jenom nejakej magor!
Nad takovými pohnutkami také jen kroutím hlavou. Ten milion Kč (výplata do voleb, pokud tam vydrží) by mi určitě nestál za to - a když se nad tím zamyslíš, nemůže to stát za to nikomu, kdo by na takovou funkci mohl být teoreticky povolán. To ti, kterým by se ten meloun hodil, určitě nejsou
Kariérista a sebevrah, někdo hodně pružnej se svými zájmy. Nikdo soudný nepůjde dělat Andymu loutku.
Tak mi volala mamina (moja osmdesátiletá biologická matka, aby bylo jasno). Po druhé dávce nepohne rukou, teplota cca 38 páně celsiů, nechuť v ústech, necit v prstech, sračka. Dobře, tak jo. Všecky nás zabijte. Kdo na ně (i na tebe) bude kurva dělat, když všichni vychcípem na vakcinaci?
Covid v Česku zabil 28.000 lidí (dle webu ministerstva zdravotnictví). Vakcína jich zabila kolik?
Já nikoho neočkuju a nikoho k tomu nenutím, alespoň se dříve dostane na mě.
Dej si i za mě. To kurva drát fakt nevidíš, že jsme vyhlazováni? Kristova noho...
Vidím akorát už skoro 3 mio mrtvých na covid-19 (dle worldometers.info). Počet úmyslně zabitých vakcínama jsem nenašel.
Protože se to nezveřejňuje. Nechci, aby kdokoliv umřel. Fakt ne. Nicméně koňůra je tady (a vždy nějaká byla) pro redukci populace. Ano, su konspirátor. A IMHO mám pravdu.
Neumis pocitat. Pocet umyslne zabitych je 3 miliony + pocet zabitych vakcinama.
Na druhou stranu i 80 lety clovek muze mit vlastni rozum.
Ja znam spoustu tech, kteri na ockovani sli a bylo to v pohode nebo jenom s mirnyma priznakama a spoustu tech, kteri to proste nehodlaji risknout a ockovat se nenechali. Kazdej musi mit v tomhle vlastni odpovednost a rict si, jestli to risknout chce nebo ne.
Jasně. Ale vykládej to stoleté tetce. Pardon, osmdesátileté.
A ona uz na tu vakcinaci umrela, nebo proc mas starosti, zda na vakcinaci vychcipem?
Jestli ji x tydnu ve spitale, ventilator, pripadne smrt prijdou jako mensi zlo nez pardenni obtize (mimochodem znacici, ze imunitni system zareagoval), tak se ockovat nemusela, zejo.
Nemusela. Nějaký idiot jí to doporučil. Promiň, že mám strach o vlastní matku. O sebe ne. Já si smrt přeju.
Pokud o ni mas strach, tak ji mas v tom ockovani podporit. Nebo ji teda dusledne izolovat od sveta, jak tu nekteri jedinci doporucovali.
Neni ovsem pravda, ze by pani musela nutne mit tezky prubeh covidu, pokud by ho nahodou chytila i bez ockovani. V tom je ten covid zradnej stejne jako ockovani proti nemu. Nikdo dopredu nevi, jak tezkej prubeh nemoci bude mit, stejne jako nikdo nevi, jakou bude mit reakci na ockovani. Jedine co vime, je, ze nejpravdepodobnejsi tezky prubeh je u starych lidi a nejpravdepodobnejsi tezka reakce na vakcinu je u starych lidi.
Covid je tu rok, nekteri lide na nej umreli, ockovani je to 3 mesice a nekteri lide na to ockovani take umreli. Za rok za dva bychom mohli zhodnotit, zda ma vetsi uspech v umirani covid nebo vakcina, ale nezhodnotime, protoze zatimco do covidu se pocitaji i ti okolo kterych probehnul, do ockovani se pocitaji jen ti, co prokazatelne umreli okamzite po zaockovani. Takze nakonec to ockovani vyhraje, at je mrtvych sebevic, jsou za tim velke penize, neni divu.
Tak samozrejme by ho nutne mit nemusela, ale taky by ho mit mohla, co my vime, zejo. A proto je lepsi tomu tim ockovanim predejit.
Na to ockovani furt umira mnohonasobne min lidi nez na covid.
A kolik lidí na to očkování tedy umřelo? A kolik z nich by umřelo tak jako tak? Trombózu mohl někdo dostat i bez očkování, že..
Mně se zdá až neuvěřitelné, jak se dá také proti očkování argumentovat, jak je to možná až nevýhodné oproti prodělání covid-19. Dole máš dvě tabulky, v první počet nakažených, dole počet, kteří zemřeli. V kategorii 85+ covidu podlehne skoro každá pátá žena a skoro každý třetí muž (to by byl dobrý "výkon i na MERS). v Kategorii 75-84 každá desátá žena a každý 6 muž. Opravdu připouštíš, že vakcíny by mohly dosahovat podobných skóre?
A pokud někdo uvažuje o nějakém spiknutí iluminátů nebo marťanů, může být v klidu. Oni si ho najdou i bez toho, aniž by se musel nutně opíchat fajzrem či čím. Mají přece pod palcem i chemtrails, G5 sítě atd. atd.
Jak jiz jsem psal ve svem prispevku, zalezi predevsim na metodice pocitani zemrelych.
Stari lide umiraji, to je fakt. Hodne jich umira v nemocnici. Pokud dokazu pripsat umrti na covid temer kazdemu, kdo skoncil v nemocnici, pritom je jedno s cim do te nemocnice prisel, tak dostanu znacne mnozstvi mrtvych na covid. Otazka je, zda-li je sance pripsat stejne mnozstvi lidi i smrti na ockovani. Pocitam, ze nelze a proto ockovani vyhraje.
Pokud bychom vsak skrtnuli vsechny nemocne stare lidi a pocitali jen zdrave stare lidi, nevyloucil bych, ze umrti na covid a umrti na ockovani se vyrovnaji. Ty samozrejme zacnes okamite namitat, ze stari lide jsou velmi casto nemocni a ze statistika zdravych starych lidi nemuze byt vypovidajici. No, nemohu nesouhlasit, ale statistika nemocnych starych lidi take neni vypovidajici, nebot do ni zahrnujes jiz notoricky znama umrti s covidem, ale nezahrnujes tam umrti s ockovanim.
Takže vlastně nejlepší se starými vůbec nezabývat. Že si zlomil nohu, dostane infarkt, mrtvičku. Je starý, má tedy umřít. Umřel by (časem) i tak, škoda ho léčit.
A pak je otázkou, koho považovat za "starého", který by zemřel tak jako tak. I v kategorii 55-64 (což jsou teoreticky ti, kteří ještě mají normálně chodit do práce) máme skoro 2000 mrtvých. Škoda asi, že je tak málo mrtvých mládežníků. Kdyby covid zmutoval tak nějak po španělsku a začalo to pořádně "kácet ve vašem lese", třeba bys - a nejen ty - názor změnil :)
-----
Pochopím ještě, že se někomu ekluje dodržovat opatření, která jsou často chaotická a o kterých má pocit, že nefungují. Obzvláště, pokud se jej nebezpečí netýká, viz ty tabulky. Z několikasettisíc nakažených do 24 let zemřelo za rok 6 - mnohonásobně více jich zahyne na silnicích, uchlastá se nebo udroguje. Jaké tedy nebezpečí.. *) Ale nepochopím zpochybňovat přínos vakcinace. A na to, že nás právě vakcinací někdo chce vymordovat, opravdu nevěřím, tak pitomý opravdu nejsem.
*) nebezpečí pro něj samotného. Protože takový hrdina může nakazit své rodiče/prarodiče a ti mohou skončit pod kytičkami. Ale třeba ani to nevadí, šak jsou staří, tak co.
Nikdo nezpochybnuje prinos ockovani, zpochybnuji prinos neozkouseneho radne neotestovaneho ockovani proti jeste pred rokem neexistujici nemoci covid-19. Viz. treba ockovani proti Ebole nebo-li nemoci vyznamne smrtelnejsi nez je covid-19. Presto trvalo vyvinuti vakciny a jeji uspesne otestovani 6 let!!! Nahle nam u covidu-19 farmaceuticke firmy tvrdi, ze to dokazi spolehlive za pul roku? Vlastne ne, ani ty farmaceuticke firmy to netvrdi, samy priznavaji, ze soucasne ockovani je jen betatest a za nic neruci.
Neposlouchej nesmysly, ktere ti vykladaji v televizi.
I v kategorii 55-64 let je docela hodne lidi nemocnych nejakou jinou nemoci nebo proste lidi, na kterych se podepsala spatna dlohodoba zivotosprava, lidi obeznich atd. A ja nakonec nerikam tem lidem, neockujte se. Ja rikam dve veci:
1. cast z tech lidi byla hodne nemocna i pred covidem a nevis, jestli by umreli nebo neumreli, kdyby covid nechytili. Jsou ale zapocitani do statistiky zemrelych na covid.
2. na pocty mrtvych v dusledku komplikaci pri ockovani si musime jeste nejakou dobu pockat, v soucasne dobe jsou zavery predcasne. A zaroven vysvetluji, ze do zemrelych lidi v dusledku komplikaci na ockovani jsou a budou zapocitavani jen lide zdravi, kteri prokazatelne zemreli na ockovani. Zatimco ty budes demagogicky porovnavat dve nesoumeritelna cisla, protoze to vyhovuje tvemu videni sveta. Nakonec uz jsi s tim tady zacal, ze.
Zkus taky rozlisit dopad eboly, ktera se tyka Afriky, ktera (budme uprimni) nikoho nezajima, protoze celkove nekdy od 70. let (podle oficialnich statistik) zabila mene lidi nez covid v CR, a covidu, ktery se bleskove rozsiril po celem svete a ma za pouhy rok celosvetove uz pres 3 miliony umrti, likviduje ekonomiku, narusuje bezny zivot apod.
To je pak logicky, ze se vsichni muzou pretrhnout, aby vakcinu na covid udelali co nejrychleji.
A prestan uz s tim nesmyslem, ze by ti lidi umreli tak jako tak i bez covidu. Ano, umreli, ale taky mozna az za nekolik let, takze covid za jejich smrt proste muze, tecka.
Koneckoncu, jednou umre kazdej, at uz covid chytne, nebo nechytne, zejo.
Pokud nekdo umre kvuli ockovani, tak je to smutne, ale bohuzel i k tomu muze dochazet - koneckoncu, i bezna povinna ockovani muzou v nekterych pripadech zpusobit vazne zdravotni komplikace ci smrt - ale nic to nemeni na tom, ze celkove vsechna ta ockovani proste zachranujou zivoty a zdravi.
Amen.
Ne! Ekonomiku covid nelikviduje, bezny zivot nenarusuje. Oboji delaji opatreni proti covid, nikolik chudak vir sam, ten za to rozhodne nemuze!
Viem, ze je pre treba tazke si predstavit, zeb v pripade 0 opatreni boli plne nemocnice chorych a marnice plne mrtvych ludi a zeby sme tu mali aj masove hroby mozno...ale tie masove hroby vo svete boli aj s tymi opatreniami...takze nemusis mat velku fantaziu, aby si mal aspon taku taku predstavu o tom, akoby to vyzeralo bez nich.
Ci?
Ne takovou fantazii opravdu nemam. Naopak jsem presvedcen ze pocet mrtvych s opatrenima a bez opatreni by byl na konci stejny. Jedine co by mohlo nastat bez opatreni by bylo to, ze by v prvnim naporu tech mrtvych bylo vic, protoze by nemocnice nemusely stihat, casem by se to srovnalo, navic bez opatreni by nepadala na hubu ekonomika, tudiz by v delsim casovem useku bylo naopak na lecbu vic penez a tudiz by mohlo byt mrtvych i mene, ale to uz je jen spekulace.
Paci sa mi tvoje presvedcenie, na zaciatku ho mali aj niektore krajiny a pomerne rychlo z neho vytriezveli.
Chvalabohu neriadis ziadnu krajinu, pretoze ty triezv nie si ani po roku...dnes by si uz asi nemal komu vladnut;o).
Proc jsou ta opatreni? Protoze je tady covid. Ergo za to muze covid. To neni zadnej chudacek virus, to je zakerna bestie
To je stejne jako kdyz reknes, ze lidi neumiraji na covid, ale na selhani srdce. Protoze oni fakt ve vysledku umreli na to selhani srdce (kazdej, kdo umre, umre proto, ze dojde k zastave krevniho obehu - a k tomu dochazi z ruznych pricin), ale cim to selhani bylo zpusobene? Covidem prece.
Která dvě čísla porovnávám? Já znám jen jedno, počet mrtvých na covid. Počet mrtvých na vakcinaci ne, nemám tedy jak srovnávat.
A obávám se, že upřednostnit vakcinaci (tedy upřednostnit její riziko před rizikem onemocněním) není jen mé vidění světa, necítím se jako kůl v plotě. Že ale o očkování nestojí dvacetiletý Hastrman, naprosto chápu. Že o ně nestojí někdo 2a vícekrát starší, už moc ne (stejně jako nechápu by přírodní slepice, které odmítají i nechat zaočkovat své děti proti tetanu) - ale je mi to naprosto jedno. Čím více odpůrců a pochybovačů, tím dříve se dostane na ty, kteří o to mají zájem.
Proc by mel nekdo starsi stat o ockovani proti covidu?
Neni k tomu zadny duvod, nemoc je nebezpecna asi tak, ze je pro bezneho zdraveho cloveka asi tak stejna pravdepodobnost, ze zemre na covid jako ze vyhraje sportku.
Presto ze pravdepodobnost vyhry ve sportce je minimalni, nekteri lide stejne sazi. Stejne tak nekteri lide podstoupi ockovani proti covidu, je to jejich rozhodnuti a jejich problem, jestli vyhrajou nebo prohrajou.
U nas doma nesazime, tata je vyslovene odpurcem sazeni a los si v zivote nekoupil. Ne nahodou nemini jit ani na ockovani proti covidu.
Opravdu se ptáš proč? Zkus hádat.
Aha. A jsme u toho. Kdo je to ten běžný zdravý člověk? Dvacetiletý sportovec? A kolik procent běžných zdravých je nad 60? Před chvíli jsi psal, že v 55+ je spousta nemocných.
Škoda, že takových jako u tebe doma, není mnohem víc. Měl bych to jednodušší, se k vakcíně dostat. Tak budu muset zítra začít obvolávat své doktory, jestli by mi mohli vystavit kód, abych se (konečně) mohl zaregistrovat. 65+ (což se zdá, že bude poslední "přednostní" skupina) ještě nesplňuji.
S tou sportkou jsi hodně uletěl
Když pominu tvou specifikaci "běžný zdravý", vycházelo by mi to, že Česko má cca +/- 364 miliard obyvatel. Pravděpodobnost výhry 1 ku 13 mio, 28.000 mrtvých… snad jsem to pronásobil správně 
Vlastně ne, tys nepsal o první ceně! Tak to pak ano, páté padají hodně často - vyhrál jsem ji častěji než onemocněl na covid :)
Nepsal jsem nic o mladych, psal jsem o zdravych! I v kategorii 65+ je spousta zdravych lidi, je to hodne o zivotnim stylu, ikdyz samozrejme uznavam, ze jsou lide kteri holt maji predispozice k nemocem a ve stari se to zhorsuje. Takovy clovek si musi sam vyhodnotit nebo za pomoci sveho lekare, jestli do ockovani proti covidu jit nebo ne. Ja treba znam ve svem okoli dva starsi nemocne lidi, oboum to lekar durazne nedoporucil.
A já zase neznám doktora, který by komukoliv (nad padesát) očkování nedoporučil. Prostě každý známe někoho jiného.
V kategorii 65-74 zabil covid každého devatenáctého (bezmála 7000 lidí). Myslíš, že očkování bude zabíjet stejně usilovně? Od 75 výše je to pro popírače přínosu očkování pochopitelně ještě mnohem nepříznivější. Tu "spoustu zdravých lidí" nad 65 bych chtěl vidět.. já neznám žádného.
Znám dost lidí 75+, 80+, kteří si stěžovali, že je po druhém očkování bolela ruka, dva dny měli zvýšenou teplotu a nebylo jim dobře. A znám bohužel i nezaočkované, kteří už tady kvůli covidu nejsou. A nejsou to obézní devadesátiletí starci s krevní skupinou A, cukrovkou a hypertenzí, posetí nádory, kteří už správně dávno měli umřít a nebrzdit ekonomiku.
----
Celé je to bohužel médií a některými tupými politiky a celerbrytami postaveno jako střet. Mladých a neklidných proti těm starým, kvůli kterým se nemohou družit a kvůli kterým se prý pose*e ekonomika. Tak já zase (a teď určitě někoho rozpálím do ruda), čistě za sebe mohu zlomyslně říci, že mi nějaké po…kakání české ekonomiky neleží ani v pideli, je mi to naprosto jedno. Protože právě na tom hodlám zbohatnout; proč bych se měl starat/strachovat o jiné, kteří se nestarají o mě (starý, zbytečný kus)?
Na tom, jak babis pokakal ekonomiku zbohatne maximalne on, jinak nikdo, to ti garantuju.
Normalni clovek se na televizi nediva, tudiz o zadnem stretu mladych versus starych ani nevi. Nastesti mam okolo sebe az na vyjimky same normalni lidi, takze nemusim resit, co placali v televizi.
V rodine oficialne zadny covidovy pripad nemame, nejake nemoci byly, a myslim si teda, ze teta covid mela (stredne tezky prubeh). Ona (75+) si na test dojit nechce a kardiolog ji rekl, at s tim ockovanim zatim vycka, coz je dobre, protoze ockovani lidi, kteri covid prodelali, ma byt udajne rizikovejsi.
No vidis, muj doktor k tomu ma tenhle pristup:
A jelikoz nize sam pises, ze nesledujes televizi (ja taky ne, ale ona existujou i dalsi media), tak jen pro tvou informaci - tezky prubeh covidu / smrt / long covid maji i mladsi a relativne zdravi lide. Fakt to nejsou jen stari obezni cukrovkari prolezli rakovinou, co to maji za par.
Tady si přečti o vlivu očkování: https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/vysledek-ockovani-pulka-anglie-je-uz-mesic-temer-uplne-bez-covidu-40356781
Divné akorát je, že ti ještírci/ilumináti či kteří poblbové, nechtějí Albion zdevastovat. Jak si mohli tohle dovolit dopustit? Čáková se určitě osype.
Nechci a nebudu snižovat význam vakcíny v boji proti Covid-19. Ovšem ukazuje se, že situace v některých ohledech není tak dobrá, jak se s vakcínou očekávalo.
Izrael pozoruje znepokojivý trend nákaz jihoafrickou mutací u očkovaných
Zase se rochníš v depresích?
Ne.
V tom by prý(?) mohly být právě Pfizer a Moderna (mRNA) ve výhodě oproti Astře a Johnson&Johnsonu (vektor), mohli by "nálev" snadněji upravit podle potřeby.
Jasně, koroňák to tak snadno nechce vzdát. Ale po přečtení celého článku a ne jen bulvárního titulku je jeho vyznění trochu jiné než na první pohled má vypadat.
Ono by bolo dobre citovat aj ine veci z clanku.
Napriklad.
Ak 1% z nakazenych ma juhoafricku variantu tak wau...to je fakt znepokojivy trend.
A teraz pride divne tvrdenie v clanku.
Podme si to to prelozit na cisla.
Takze mame vzorku 400 ludi, rozdelenu na 2 skupiny.
Dajme tomu, ze logickych ich dali 200 a 200.
400 je nakazenych z toho 1% ma juhoafricky variant, cize mame 4 ludi s juhoafrickym variantom.
A teraz ako dostaneme to cislo 8x vyssi? Aha, skusim to...cize napriklad jeden clovek bude zo skupiny nezaockovanych a 3 ludia budu zo zaockovanej skupiny....a bingo....mame tu 3x viac ludi, ktori su zaockovani a maju juhoafricku variantu!!!
Bomba je na svete, idem pisat clanok.
Pavle chapes, ze na vzorke 400 ludi, ak juhoafricka varianta tvori 1% sa neda robit vyskum s relevantnymi vysledkami?
Nachytals mě v nedbalkách; umístil jsem sem citace z článku a nedočetl jsem ho do konce. Kaju se.
Neva :)
Důležité je, že poselství z clickbaitového titulku Seznamu není tak horké
Horší je, že takto je to se všemi informacemi na těchto žumpowebech. Lidé jen skenují a na základě těchto lží v nadpisech pak šíří svá moudra dál.
Pak tu máme tolik lidí s vysokou školou života, kteří si myslí, že je vakcína stvořená pro jejich sledování a eliminaci. A ještě navíc to nezapomenou vyblít na Facebook, kam píšou vše včetně toho, co měli k snídani...
Dnes ludia citaju len nadpisy a potom sup sup podelit sa so svojim mudrom s ostatnymi.
Takto sa potom siria dezinformacie.
Mimochodem, proc vlastne se mluvi jen o ockovani, kdyz na covid-19 existujou i normalni leky?
Treba tady:
https://www.lekarna.cz/clanek/o-cem-se-mluvi-leky-na-koronavirus/
---
Napadlo me to, protoze teta dostala vcera smsku od lekare, ke kteremu chodi, ze maji lek na koronavir a v pripade, ze bude mit pozitivni PCR test, jim ma volat, akorat je potreba podat lek do 3 dnu od pozitivniho testu a do 7 dnu od zacatku projevu nemoci.
Proste za me teda dalsi dukaz toho, jak nesmyslne jsou soucasne omezeni, kdyz proste muzou dat tem ohrozenym lidem, kteri ten vir mohou chytit, leky a nezatezovat s tim ty lidi, kteri jsou na koronavir imunni.
Az na to, ze tie lieky neliecia koronavirus, ale symptomy, ktore ho sprevadzaju.
Ak mas zapal pluc liecis sa protizapalovymi liekmi, ak mas bolest hlavy liecis sa liekmi proti bolesti.
Pozri si moje posledne video, na jeho konci spominam isteho pana starostu, ktory spravil chybu v logickom uvazovani, ked zaobstaral Ivermectin (je na tvojom zozname) a v spolupraci s obvodnou lekarkou ho zacal podavat pacientom, aj preventivne ludom bez nakazy.
Cuduj sa svete o mesiac hlasil starosta zazracny pokles nakazenych.
Pan starosta zabudol povedat (mozno nevedel), ze rovnako zazracny pokles mali aj ine dediny v rovnakom case, pretoze....ano pretoze krivka nakazenych za ten mesiach poklesla na celom Slovensku v tej dobe. Takze (bouzial) ziaden zazrak s liekom, ziaden vzrat v boji s virusom sa nekonal.
Napriek tomu sa na FB a spol siri pribeh o uspesnom starostovi, ktory sa postavil vlade, zohnal zazracny liek a v spolupraci s obvodnou lekarkou ho nasadil a uspesne pouzil.
Jeste jeden prispevek:
Klaus: Arenbergerův výrok je vrchol arogance a papalášství
Vemte si dva podobne stari lide, jeden soucasny prezident Zeman tezce skleroticky, upoutan na invalidni vozicek, druhy dokonce o neco starsi byvaly prezident Klaus, stale se skvelym intelektem, pohotovym myslenim, v dobre forme bez nejakych vetsich zdravotnich obtizi.
Proc by stari zdravi lide meli trpet tim, ze jini holt cely zivot nedrzeli zivotospravu a jsou holt ve stari vic ohrozeni a to ne jen covidem?
Říká mimořádně pokorný exprezident.
Vsade bol, vsetko videl...myslim, ze to volate brouk Pytlik.
Zastavte očkování vakcínou Johnson & Johnson, vyzývají americké úřady
Očkovaný onemocněl v Česku jihoafrickou variantou koronaviru
Bez komentare, jen se smeji.
Ale naopak, treba vysvetlit tieto idiotske nadpisy clankov.
Takze k prvemu...nerozumiem nadpisu clanku, ked nie je v nom uvedene, ktore urady vyzyvaju na zastavenie ockovania. Organ s najvyssou autoritou (CDC) k nicomu takemu nevyzval, respektive nenariadil.
Po podani 7mil davok su vedlajsie ucinku vo forme krvnych zrazenin pochopitelne, Nemci hlasili s Astrou na 1mil davok 40 pripadov.
Takze co akoze riesime?
Rovnake pripady sa urcite vyskytuju aj pri Sputniku, akurat nie su verejne zname.
A druhy clanok tiez neviem o com ma byt, pretoze je tam jasne povedane, ze to ocakavali.
Piseme tu uz o tom mesiace...ockovanie neznamena 100% imunitu, ale zarucujete ti vyraznu pravdepodobnost lahsieho priebehu v pripade nakazenia.
A inak podla cisel vyzera to, ze aj istu velku davku imunity...pozri si cisla Izraela, ci GB, kde sa sila ockovania prejavila v active cases.
Lidi jsou prostě hloupí.
A) Čtou weby jako seznam, novinky apod.
B) Čtou jen nadpisy.
C) Myslí si, že svět je černobílý a že když vakcína není 100% a nemá vedlejší účinky, tak to nemá vůbec smysl. Nejvíc mě dostávají ty nářky, že po očkování je to místo pálí nebo mají teplotu apod. Raději at se tito lidé nepátrají po tom, jaké vedlejší účinky má běžná vakcína proti chřipce. Zajímavé, že z toto se žádná tragédie v médiích nedělá. Aha, vlastně...
Z clanku:
Jiny odkaz:
A ty máš ověřeno, že kdyby očkován nebyl, že by to u něj proběhlo bezpříznakově?
A nebo naopak, jestli by už neležel na ECMO?
Americký úřad se IMHO chová naprosto logicky, normálně a správně. Když se v Evropě sraženiny řešily u Astry, taky se v mnoha státech očkování pozastavilo a čekalo na vyjádření EMA. Určitě k nějakému výsledku dojdou (nebudu to posuzovat, protože tomu odborně naprosto nerozumím - a těch co ano, tady na poradně zástupy rozhodně neočekávám). A i kdyby tam riziko bylo - jako ostatně u většiny léčiv - je potřeba posoudit pro a proti. Nakonec, nikdo nikoho k očkování ani v USA, ani tady, nenutí.
Akorát mě nenapadá, co je na tom k smíchu. Že je to k naštvání, bych pochopil.
Tak vtipny je, jak vam to furt nevychazi: ockovany lidi budou mit jen lehky prubeh, pic ho a uz ma stredne tezky, atd.
Vies o tom, ze vakcina nebol vyvinuta proti vsetkym moznym mutaciam?
Atd co?
Psali o jednom případu, že jeden pán onemocněl nebezpečnější mutací navzdory očkování. Zatímco osmadvacettisíc neočkovaných prokazatelně zemřelo. Nic vtipného na tom nevidím. Spíše se divím, že někdo má snad skoro radost z toho, že nějaké proticovidové opatření nevychází nebo že není stoprocentní.
Do očkování jsem nepoznal nikoho s příznaky vámi profanované a milované koňůry. Po vakcinaci znám pět lidí, kteří jsou na smrt. Strč si, příteli, svá čísla do rektu.
Nápodobně.
Ne skoro, ja mam radost z toho, ze pritroubla proticovidova narizeni Burese a jeho party hic, nevychazi!
Ta opatření jsou plus mínus stejná, jako v ostatních státech. Tam to také řídí Babiš a spol?
Zkoušel jsi někdy zjišťovat jak vypadal izraelský covid? Jaké pálky jsou za protivení se opatřením v Británii (žádné české švejkovské "ještě jednou a bude to podruhé!). A zkoušel ses podívat, kde jsou - díky vysoké míře proočkování - dnes?
Pokud bych tedy přistoupil na tu moudrou myšlenku, že očkování více škodí než pomáhá (v konkrétních případech konkrétních jednotlivců tomu tak samozřejmě být může), proč oni jasně vidí světlo na konci tunelu? Pak by připadalo v úvahu už jen chování obyvatelstva.
-----
Mít radost, že proticovidová opatření nevychází, a že tedy umírají tisíce lidí zbytečně, je opravdu síla.
Jses akorat zblblej propagandou. Umirat "zbytecne" budou dalsi tisice a tisice lidi na nasledky tech proticovidovych opatreni, diky kterym se pohnojila ekonomika a nebudou penize na takovou uroven zdravotnictvi, na jakou byli lide zvykli pred covidem.
Zase jak kolovratek. Ja nikomu nezakazuju ockovani! Kdyz ta ceska covidova opatreni podle tebe tak krasne funguji, tak snad uz jsou vsichni, co chteli byt očkováni, již naočkovaní. A co ti je potom, jestli jsou nebo nejsou naockovani ti ostatni, kteri se ockovat nechteji? Hovno ti potom je!
Někdo je zblblý propagandou, jiný fantasmagoriemi konspirátorů
.
Aby mohlo (jakékoliv rozumné, ne nesmysly!) opatření fungovat, musí být také dodržováno. A pokud něco někde funguje a totéž jinde ne, chyba nebude IMHO v opatření, ale lidech.
Očkování jiných je mi naprosto ukradené, to je samozřejmě jejich věc. Nikdy jsem netvrdil opak, že chci, aby se všichni očkovali. Spíše nechci, dříve se dostane na mě
Já byť nejsem nějaký zastánce všespásného očkování, tak si myslím, že pár nakažených očkovaných být prostě musí. I výrobci vakcín udávají procentuelní úspěšnost vakcín a - stejně jako u jiných vakcín - udávají že imunitní systémy některých lidí budou prostě na vakcinaci rezistentní. Prostě imunní vůči vakcíně. :)
Naopak by mi přišlo podezřelé, kdyby žádný očkovaný nikdy nic nechytil a všichni se sluníčkově chytli za ruce a jali se tančit kolem kvetoucích stromů. Tam bych konspirativně uznal, že "někdo něco tutlá".
Bohužel Blatný trousil broskvoviny typu "očkovaný nemůže nakazit", no ještě že šel už do prdele. Jméno současného ministra si ani nebudu zkoušet zapamatovat, příští týden tam bude zas někdo další.
Jasne, ja to beru tak, ze kdyz nefunkcnost ockovani probubla az do procovidovych medii, ze to neni ojedinely pripad, ale spis spicka ledovce.
Soucasny je jeste vetsi demagog, nez byl Blatny. Zase je to pochopitelne, protoze bude pro Burese stale tezsi na to misto nekoho sehnat.
Hrouti se sen o ockovani:
https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/evropska-unie-hazi-pres-palubu-vakciny-astrazeneca-a-johnson-johnson-40356958
Takze nejen Sputnik, ale EU uz nechce ani ostatni vektorove vakciny. A L-Core se tak tesil.
Já ten článek pochopil tak, že nepokračování ve smlouvě (až vyprší ta současná), bude kvůli neschopnosti dodat objednaná množství vakcíny, nikoli kvůli možným kontraindikacím těchto vakcín:
Podle tohoto by to tak mělo být:
jenže Pfizer i Moderna krátí dávky také. Takže to znamená, že nebude dostatek vakcín, s tím souvisí nesmyslný požadavek na co nejrychlejší zavedení covidových pasů (doufám, že to duté hlavy v EK chápous), protože vynucovat něco, k čemu nedají podmínky (dodtatek vakcín) by vedlo k velké občasnké neposlušnosti.
Takže co zbývá?
Buď se Astra a Johnson chytnou za šňupák a začnou přednostně plnit dodávky nebo EU schválí další vakcíny nebo celý vakcinační program půjde kvůli nedostatku vakcín do kytek.
No já se těším spíše na fajzra :)
Ale jako laik tomu nerozumím, jen si jako laik myslím, že mRNA má výhodu kvůli snadnější úpravě "kódu" v případě potřeby (mutací, na které vakcína účinkuje méně).
Kdyby mi dnes nabídli astru či johnsona, samozřejmě bych to bral.
Stejne to jsou potvory, nedaj ti to ockovani a nedaj, pritom uz jsme mohli mit klid.
---
Tety kamaradka ma jit zitra na druhou davku, uplne tete do telefonu brecela, ze nevi, co ma delat, protoze manzel uz ma obe davky za sebou a po druhe davce mu bylo nekolik dni tak blbe, ze byl na umreni. Chtela mu volat sanitku, ale on rekl, ze ne a proste to dal, ale bylo to prej strasny. A ted si vem, ze takhle vystresovanej clovek chyti cokoliv, tak se to na nem podepise.
Už mám ve svém okolí asi 10 naočkovaných lidí, z toho 5 už má dávky obě. Jediné problémy - s výjimkou 1-2denní bolesti v místě vpichu - měl můj táta, který po druhé dávce měl první noc lehkou zimnici. A tu má občas i po aplikaci vakcíny proti chřipce. Všichni ostatní bez problémů.
Jenže ty vůbec nevíš, co by se s ním stalo, kdyby toho covida chytil jako nezaočkovaný.
Bohužel vím. Mám mezi příbuznými i známými už poměrně dost případů těžkého průběhu covidu, v několika případech i smrtelného...
Snadnější úprava kódu je výhodou. Nevýhodou je to, že nevíš jaké budou dopady na organizmus do budoucna. Možná si říkáš, že tohle se tě už netýká, ale ve hře je vyšší neplodnost, případně vyšší riziko nedonošení plodu apod.
Navíc díky mRNA může být součástí vakcíny jakékoliv "naprogramování", k tomu ještě cíleně zaměřené jen na určité genetické skupiny, ale to už je konspirace.
Ano, ta rizika tu jsou a je na každém, zda je akceptuje či nikoliv.
Mi (příjemci vakcíny) tebou uváděné možné dopady do budoucna nevadí.
Riziko, způsobené nežádoucími účinky - tady můžeš kalkulovat s tím, zda to někdo akceptuje.
Něco jiného je ale úmyslné poškozování, "naprogramované" tvůrcem vakcíny. Tohle akceptovat nejde!
Jasně. A jsem přesvědčen, že tvůrcům vakcín o úmyslné poškozování nejde.
https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/pfizer-jeste-zvysi-dodavky-vakcin-oznamila-leyenova-40357007
Pocatecni sjednana cena Pfizeru byla 12€ za davku, nyni se pohybuje pres 19€. Inu zakon trhu je nad čímkoliv. I když jen Německo zadotovalo vyvoj Pfizeru 375 milionů Eur, p tom kolik šlo z EU se asi nedozvíme.
Tohle není namířeno proti očkování. Jen pro uvědomění, že prachy jsou pro tyto firmy až na prvním místě.
Ano, zatímco v pneuservisu auta přezouvají proto, že rádi smrad pneumatik a Nike vyrábí oblečení proto, že nemá rád nahaté lidi. Děláš si srandu, nebo sis ještě nevšiml, že všechny firmy fungují proto, aby vydělaly peníze?
Něco jiného je vydělávat a něco jiného je zneužívat pandemii.
Tvoje srovnání s autoservisem je trošku mimo mísu.
Je to, jako by ti vyrobce auta poručil, že musíš pouze do konkrétního servisu a ten si díky tomu zdvojnásobil cenu za prezuti.
Cože? Někdo tě nutí koupit Pfizer? Kup si AZ, JJ, nebo cokoli schváleného - je to tvoje volba, tak si nevymýšlej nic o konkrétním servisu. Co je to "zneužívání pandemie"? Jakože zvýšili cenu v jejím průběhu? Všiml sis, že se zdražila elektronika, boty, kola, koloběžky,.... ti ostatní tedy taky zneužívají pandemii?
S tím rozdílem, že si ji nekupujes ty, ale stát. Myslíš, že za tu dobu, co je Pfizer na trhu se výrobní náklady zvedly o vic jak 60%?
Kolo nebo koloběžku nepotřebuješ, do očkování jsi nucený.
I předtím byly ceny kalkulovane na dostatečný zisk. Navyšování teď pro mne je zneužití nouze a obyčejný hyenizmus.
Neslysel jsem, ze by nemocnice zvysili uhrady pojistovnam o 60% ceny kvuli koronaviru. Pritom by mely, maji preplnino. Mozna proto, ze nezdrazily.
Vážně jsi neslyšel o tom, že za obsazené Covid+ lůžko nemocnice dostávají víc?
To nestanovuji nemocnice, ale je to korupce nemocnic z druhe strany, aby bylo vykazovano maximum pacientů z covidem.
JaFi, ale zabudas na jednu vec. Podozrenie, ze nemocnice si umelo navysuju pocet covid pacientov tu sice je, ale je to len podozrenie.
Ceske, ci slovenske cisla +- autobus zodpovedaju cislam inych statov, takze v tom pripade by zase muselo ist o celosvetove spiknutie nemocnic a poistovni ohladom pandemie.
Moj nazor je, ze tieto cisla nemocnice falsovat urcite nemuseli, vzhladom na to, ze Covid im spolahlivo dodaval pacientov aj bez falsovania.
Ze doslo k jednotlivym pochybeniam je kludne mozne, ale radovo sa bavme o jednotkach pacientoch.
Ono by stačilo jít na pár dní na brigádu na takové akutní covid oddělení, ono by se potom různým pochybovačům (leží tam ti, kteří to nepotřebují) třeba otevřely oči. Švagrova ex-manželka na jednom takovém oddělení v jedné velké nemocnici ve velkém městě dělá, nevydržel bych tam ani den, obdivuji lidi, kteří ano…
Samozřejmě, jak píšeš, nějaké podvody jsou možné, jako ostatně všude.
Me se libi, jak tu Kurt obhajuje trzni kapitalismus, ze je normalni chovani, kdyz je poptavka, tak se zvysuji ceny.
Kdyz nemocnice bude mit moznost, za stejne luzko a pacienta dostat 3x tolik - staci jen vykazat jiny kod, tak mi netvrd, ze to neudela.
Tim nijak nechci zhazovat praci pracovniku v nemocnici, ti se ridi tim, co dostanou narizene.
Nemocnice jsou naopak ve ztrátě, letos neřešily nic jiného než Covid (článek z konce března):
Tohle je totiž nesmysl, nemocnice žádné úhrady neprovádějí. Úhrady provádějí právě ZP a ty opravdu platí nemocnicím za péči o C+ pacienta více.
To citujes koho? Ja nekde psal, ze uhrady si stanovuji vysi a zadaji to od pojistoven?
Ja jsem psal, ze naopak jde o korupci nemocnic, aby co nejvic pece vykaxovaly jako kovidovou.
Já jsem reagoval na RedMaxe a ty na mne. Koho asi tak můžu citovat? Ano, RedMaxe.
On totiž:
Reagoval jsi na mne, podivej se na svou zpravu. Proto jsem se ozval
Reagoval jsem na RedMaxe a ty na mne.
Kurte, v hlavicce zpravy mas info, na koho reagujes.(to se zavinacem)
https://debaty.net/discussions/3072463-koronavirus-xii#r3076071
Proto me zmatlo, ze reagujes na me a citujes neco, co jsem nenapsal. Kdyz na to zavinacove jmeno kliknes, dostanes se na zpravu, na kterou reagujes.
Ale já přece reagoval na RedMaxe a ty jsi moji reakci zpochybnil, proto jsem tou citací dal najevo, na co konkrétně v RedMaxově příspěvku reaguji.
Takhle: ty něco tvrdíš o korupci nemocnic a RedMax zase tvrdí, že si nevšiml toho, že by nemocnice zdražovaly. Tak si to vyřiďte mezi sebou a mne do toho netahejte. Já jsem totiž přece psal o cenách vakcín, ne o nemocnicích.
Podstatne je, ze jsi dal "odpovedet" na muj prispevek
Ano, protože jsi předtím reagoval ty na mne (viz můj obrázek).
Pro které jiné firmy/obory jsou peníze až na druhém a dalších místech? Každý, kdo cítí šanci "že by mu to mohlo projít", neváhá kdykoliv zdražit.
Takto funguje zákon nabídky a poptávky. Podívej se, co se děje poslední dobou v některých PC komponentách..
--
Sežeň mi pořadí v očkování, dám za fajzra bez mrknutí i 190€.
Zřejmě nejtrefnější a bohužel i nejsmutnější komentář současné situace v ČR - 50 odstínů totální rezignovanosti. Citaci by si zasloužil plnou, snad jen malý výběr:
Přečetl celé, vytesat do kamene.
Smutny je na tom to, ze Seznam ma jeden clanek protibabisovsky a jeden probabisovsky, protoze je treba to pojistit na vsechny strany.
Na druhú stranu nechápem prečo ľudia musia mať vládou nakázané že sa majú chrániť, prečo samotný sprostý lid sa nechráni sám, keď vie akú vládu majú.
Proč to musí někdo nařizovat? Protože část lidí se chová nezodpovědně. Nejde jen o to, že ty by ses musel chránit, abys to nechytil, ale že se musíš chovat tak, abys nenakazil jiné. Kdyby toto všichni pochopili, bylo by vyhráno.
Je to jednoduchy, znacna cast lidi veri (ponechme stranou zda opravnene), ze covidova opatreni jsou zbytecna a slouzi k represim proti obyvatelstvu, protoze covid neni nebezpecna nemoc, proti ktere by se melo vubec neco narizovat.
Je to vcelku pochopitelne, staci se podivat kolik lidi bylo za ten rok a mesic covidem nakazeno a kolik melo tezky prubeh nemoci. Jsou to jednotky procent, tudiz logicky se to ostatnim nezda byt nejaky problem.
Koukam, ze jsi ani po roce vubec nic nepochopil.
Evidentne si nepochopila ty po roku vôbec nič. Každý má iné vyhodnocovanie rizík. Pre niekoho je veľké riziko korona, pre druhého sedieť doma medzi štyrmi stenami bez sociálnych kontaktov a roboty a s deťmi, z ktorých podmienky vychovávajú naprostých asociálov. Nemôžeš majorite nanútiť zohľadňovať len jedno riziko ktorým je postihnutá minorita.
Největším rizikem je zahlcení nemocnic a nemožnost jejich provozu ve standardním režimu. Čemuž se bohužel v poslední době nepodařilo zabránit...
A když si polámeš haxnu a nevezmou tě do přeplněné nemocnice, která je plná covid pacientů, nakažených třeba i proto, že jiní odmítají opatření dodržovat, budeš to dávat za vinu komu?
Už tě vidím, jak se držíš svého názoru, až se objeví mutace, která začne kosit výhradně mladé a neklidné. Jak budeš bojovat za to, že máte zalézt do kouta a neomezovat starší, kterých se nemoc netýká.
Manželka se už přes měsíc snaží marně dovolat na neurologii a ortopedii. Telefon neberou.
Jak uz psal Zdenal, nejde o rizika korony jako takove, ale presne o to zahlceni nemocnic. U korony at si rizika klidne vyhodnoti kazdy sam, ale kdyz te chytne slepak, budes mit tezkou autonehodu nebo si uzenes infarkt, a zrovna budou vsechny spitaly plne, tak chces delat co?
Idiotsky argument a hned ti vysvetlim preco.
Chceme prejst cez cestu (v roznom case) a ide auto. Obaja chceme prejst cez cestu...ty sa rozbehnes a prebehnes, ja radsej zostanem a pockam. Obaja prezijeme, ty si vyhodnotil riziko, ja tiez. Nikomu sa nic nestalo a je to ok.
Nieco ine je, ale Covid, kde vyhodnotenim rizika, ze napriklad ruska su blbost vyrazne ohrozujes zvysok populacie, ktore ruska za blbost nepovazuju. Uz neriskujes len svoj zivot ako bolo pri tom aute, uz tvoje rozhodnutie vyrazne ovplyvnuje aj zivoty ostatnych.
Pri infekcnych chorobach a ockovani prave taketo privatne "vyhodnocovanie rizik' vadi. Uz som tu x-krat pisal, ze si nezelam, aby deti biorodicov chodili do skoliek a skol s detmi, ktore maju absolvovane pocinne ockovanie, pretoze ich tam ohrozuju.
A tu je to rovnake...ok ak nechces nosit rusko a vadi ti ja to respektujem, ale len dovtedy pokedy ma tym neohrozujes...a akonahle sa stykas s inymi ludmi tak uz ma ohrozujes.
Včera nějaká biopipka stála před školou a nutila děckám letáky, kde vyjadřuje nesouhlas s testováním děcek ve školách.
No dobře, ale to má jít před úřad vlády a ne před školu a cpát rozumy do hlavy děckám 6-11 let. Stejně tak jsem se po telefonu bavil s učitelkou a ta též říkala, že jakýkoliv stížnosti na tohle jsou ve škole zbytečný, pokud si chce někdo stěžovat na opatření ve školách, musí to směrovat na naši vládu.
Další kamínek do mozaiky našeho bordelu, co si říká vláda - Proč máme málo vakcín. Prymula prozradil, jak se bál Pfizeru:
Rozhazovaly se předvolební koblihy, aby se udržela/získala korýtka, no a na ochranu obyvatelstva "šak to už bude po (krajských) volbách" nezbyly peníze.
Ano, je líp.
Já jen doufám, že "už je líp" a Babiš to nebude do voleb ještě nějak vylepšovat...
V hledání léků na onemocnění covid-19 hlásí vědci z Oxfordské univerzity průlom. Zjistili, že prostředek na astma známý pod názvem Budesonid je slibný medikament, který zásadním způsobem ovlivní vývoj protikoronavirových léků, píše server deníku Krone.at.
Jen nástřel aby jste mohli diskutovat o něčem jiném než o očkování.
Abyste vždycky jenom abyste. Díky za nástřel, je velmi inspirativní.
Tady něco k očkování, díky za opravu. Ruská vakcína Sputnik je v Česku. Seznam Zprávy se dostaly k dokumentům, které ukazují, jak se vakcína do republiky dostala. Diplomatickou poštou. Informace o počtu vakcín ruská ambasáda tají, přehled nemá ani český stát.
Jak jinak. Pěkně na tajňačku, nekontrolovatelně a hlavně s diplomatickým krytím. Oni takhle tahají i zbraně, čili proč ne Sputnik, že jo.
Nový ministr zdravotnictví vyhrožuje, že nemáme zlobit, nebo že budeme nosit roušky i v létě. Navrhuji manželce aby se dala k muslimům a nosila nikáb nebo burku, pod tou není vidět co má ženská na obličeji a pokud by nějaký policista to chtěl zjišťovat tak se na něj uvrhne klatba.
Docela me dneska pobavil jeden znamy, ktery je taky takovy ten covidofanatik jako nekteri zde na debate a ktery furt vykrikoval, jakej je Prymula odbornik, skvelej ministr, potom zase Blatny, clovek na spravnym miste, proste co ministr to machr, tak mi povida, co to je ten novej ministr zac? Vzdyt je to nejakej uplnej vul. Pobavil.
Já to pochopil tak, že když bude vláda zlobit, tak bude nosit roušky. Klidně můžou.
Když budeme zlobit, budeme i v létě nosit respirátory, varuje Arenberger
Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/snemovna-ockovaci-strategie-vlady-ministr-zdravotnictvi-arenberger-koronavirus.A210414_155011_domaci_kop
Pokud to bude tak jak píšeš tak by ty respirátory mohli mít malované. Např. Bureš by tam mohl mít tvář brouka Pytlíka, ministr dopravy Ferdu mravence, ministryně financí Berušku atd. Aspoň by se na to dalo dívat jako na pohádku a doufat že to není pravda. Jen nevím zda by měli peníze na to zaplatit za jejich autorské užívání, jelikož autorská práva vlastní někdo v Německu.
Dobrej nápad. Já bych to zjednodušil na dva symboly - pro ženy a muže. Pak by to ovšem nebyla pohádka, ale spíše porno.
Ale to by asi neprošlo...
Ne, staci jeden symbol:
Jak vypadá taková "sketa"?
Tak matka nemá koňůru, ale oboustranný zápal plic. Dneska jsem ji vezl do špitálu. Koňůra negativní. Běž, sokolíku, do perdele.
Mife, já už tu měsíce pozoruju tvoje nadávky.
Tohle je konkrétně na koho?
Běž do prdele je standardní doporučení.
Pro všecky, kteří věří v koňůru: Máme tisíce chorob, ale beztak umřeme na kovid. Myslel jsem, Pavle, že aspoň ty máš v té palici nenasráno.
Můj postoj: souhlasím s tím, že existují tisíce chorob, mají různý příčiny, různý projevy, jsou různě nebezpečný. Souhlasím i s tím, že virus Covid-19 existuje, představuje vážný nebezpečí, po celým světě napadl spousty lidí, z nichž někteří v přímé souvislosti s Covidem-19 zemřeli. Stejně tak mnozí zemřeli na jiný choroby.
Víc asi nemám co dodat.
Snad jen:
Kdybys mohl zmenit na:
virus Covid-19 existuje, představuje nebezpečí
---
Nemohu si pomoct, ale jako vazny nebezpeci si predstavuju, ze budou ty mrazaky v ulicich realny, ne jen vyfantazirovany v hlavach nekolika medialnich blaznu.
Pripadne treba znama fiktivni serie Resident Evil, jako neco takovyho bych si predstavil jako vazny nebezpeci, ale covid jako ne, sorry.
Tak proč jsme už rok v lockdownu? Jen tak, z p*dele?
Věřím tomu, že nebýt omezení, mrázáků v ulicích by ses dočkal. Já bych to ale zažít nechtěl.
Rede, máš tušení, jak zle to vypadá v Brazílii a v Indii? Jak moc tam Covid-19 řádí?
U nás zaplnil nemocnice takovým způsobem, že ostatní léčba se utlumila nebo dokonce úplně (dočasně) zrušila. Následkem toho budou v dalších měsících a létech umírat lidi, kteří by za standardní situace byli léčeni a přežili.
ČR má deficit až hanba mluvit, podnikatelé nepodnikají, živnostníci neživnostničí (jak kteří, ale dost oborů je v útlumu). Ekonomika půjde do háje a bude to velký.
Proto to hodnotím jako Covid-19 existuje, představuje vážný nebezpečí.
V té Indii ani Brazílii se zdaleka nepřiblížili našim nejhorším číslům. Indických 250 tisíc new case denně je někde kolem 1800-1900 českých případů (dnes máme cca 2x tolik - a to jsem dle mnohých dávno za vodou). Byly dny, kdy jsme měli denně 16.000, Indie nás trumfne, až bude hlásit 2 mio denně…
Na druhé straně si myslím, že v těchto státech je skutečné číslo mnohonásobně vyšší.
ČR má tu výhodu, že máme mohutné zdravotnictví, v rámci světa docela ojedinělé. Kdyby tomu tak nebylo, důsledky té zásadní čau lidi chyby mohly být ještě horší.
V těch státech bude kapacita zdravotní menší, takže to nemůžeš jen tak přepočítávat. Ti lidi tam nejsou zvyklí chodit do nemocnice, max. si koupí léky a léčí se doma.
Toto hovoria len ľudia, ktorí žiadne vážne nebezpečie nezažili.
Ja som teda tiež nezažil žiadne vážne nebezpečie, ale poznám osobne ľudí z doneckého regiónu, ktorí nechodili do školy kvôli bombardovaniu, to je vážne nebezpečie a skutočný dôvod na prerušenie normálneho života. Oproti tomu je covid fakt smiešny, len paranoja zhýčkanej spoločnosti.
Ten deficit nevznikol kvôli covidu, ale kvôli deštruktívnemu zaobchádzaniu s covidom.
Synko ty byvas v AT a evidentne si nevidel Covid zblizka.
Neviem ako v Donecku, ale mne tu uz par znamych na Covida umrelo.
Nie nekamosim sa s 80+ rocnikmi. Nie, neboli vsetci tucni, chornicki chori a pod.
Pre mna predstavuje Covid vazne nebezpecenstvo.
Dnes som bol u nasich po dlhsom case. Mal som na ksichte respirator. Otec (popierac) sa ma posmesne pytal preco to mam na ksichte... "ved uz vam to povolili".
Pretoze moj otec uziva denne 20 liekov a okrem rakoviny ma snad vsetky choroby sveta.
Takze ano pre mna je Covid vazne nebezpecenstvo.
Uz ti tu odpovedeli, v Indii ani v Brazilii taky zadne dramo neni, jejich cisla taky nejsou zadna tragedie a bezne tam umira vic lidi nez tady, protoze oni opravdu maji podstatne horsi zdravotni peci. Ted se to akorat zmedializovalo, protoze se to covidofanatikum hodi.
Souhlasim plne s Hastrmanem, bombardovani je vazne nebezpeci narozdil od covidu.
Tentokrat ale souhlasim i s flegem, urcite se s nim hadat o tom, ze covid pro nej je vazne nebezpeci, nebudu. Muj prispevek byl myslen tak, ze covid nepredstavuje pro spolecnost jako celek vazne nebezpeci. Ale ano, pro jednotlivce to vaznym nebezpecim byt muze. Nakonec to je to, co tu vidime uz pres rok, nekdo na covid umre, nekdo onemocni a zase se uzdravi a nekteri lide jsou proti covidu imunni a vubec ho nemohou chytit.
Co se tyka Pavle tvych ostatnich poznamek, tak vazne za to nemuze covid, pokud pro tebe neni Babis takovej zakernej covid. V podstate bych tu teda jeste jednou tu vetu z dovolenim pozmenil:
Babiš představuje pro český národ vážné nebezpečí!
Indie se propadla do covidového pekla. Lidé umírají i kvůli výpadkům kyslíku
Virus sráží Indy na kolena, zemí hrozí celostátní uzávěra. Problémem je i ‚vakcinační paradox‘
Nové mutace, zahlcené nemocnice a fronty před krematorii. Druhá vlna covidu udeřila v Indii naplno
Stačí?
Jistě, válka je horší než Covid-19, to já nijak nerozporuju.
Covid je nebezpečím pro celou společnost, ekonomiku, životy a budoucnost lidí. Virus mutuje, vakcíny se nestíhají vyrábět, distribuovat a očkovat; očekává se, že budou další a další mutace virů, proti nimž současný vakcíny nebudou dostatečný. Točí se v tom nepředstavitelný peníze.
Ničí se ekonomika, vytváří se gigantickej státní dluh; je nedostatečná zdravotní péče; nedostatečný vzdělávání dětí na ZŠ a SŠ (odborná praxe), tisíce obchodů a živností uzamknutých v lockdownu. Tohle všechno dohromady je to vážný nebezpečí.
Pavle, ale to jsou titulky, které mají přilákat klikače. A vevnitř jsou z pohledu Česka strašná čísla.
Já určitě nejsem nějaký zlehčovač covidu, ba naopak (viz všechna koronavlákna tady). Ale když si ta čísla promítneš do našich, jsme na tom i dnes(!) pořád o dost hůře. Jejich 2000 mrtvých je nějakých 15 našich. A my v ČR měli i 250 denně, 16x více. A to v podmínkách, že nikde nikdo nepolehával po chodbách, bez kyslíku, či přímo v prachu někde na ulici.
Ano, mohou být jiné odlišné metody počítání a taky jejich průměrné zdravotnictví na tom bude nepochybně hůře než naše.
Indie nejsou jen velký města; jak to asi vypadá se zdravotnictvím na venkově? Jak to vypadá s hygienickejma podmínkama, přístupem k vodě, k lékům, ke zdravotní péči?
Kolik lidí testují aby podchytili čísla, který o něčem vypovídají? Vnímáš i tu dynamiku, s jakou se jim ta epiidemie rozjíždí?
To nepopírám. Jen poznamenávám, že srovnávat absolutní hodnoty je v tomto případě (ČR - Indie) velmi zavádějící.
Titulky uz ti vysvetlil L-Core, se kterym vyjimecne v covid problematice souhlasim.
Ekonomiku nici pritroubli politici, covid zadnou ekonomiku nenici, to je jen obycejna nemoc, kterych jsou tisice. Prokazatelne uz dneska muzeme rict, ze existujou lide vuci covidu zcela imunni. Proc neexistuji testy, kdo je imunni? Vzdyt by pro stat bylo nesmirne vyhodne, nechat imunni lidi pracovat a platit dane. Co v tomhle politici udelali? Naprosty hovno. Jen papouskujou nesmysly o ockovani pro vsechny, ktere jim naseptavaji ti, kdo na tom vydelavaji velke prachy. Logicky plati zakon zachovani energie i v penezich, kdyz nekdo vydelava na necem hodne penez, musi nekdo stejne mnozstvi penez prodelat. A prodelava stat, respektive my vsichni. A proc, jenom kvuli blbum v cele statu.
Jakkoliv s lidmi v těch lokalitách soucítím, tak chyby je potřeba hledat především ve vedení těch zemí... Indie vysílá vesmírné sondy, zatímco si polovina populace neutírá po velké potřebě zadek, protože nemá čím.
Brazílie staví závodní okruhy, fotbalové stadiony, pořádá opulentní karnevaly... a před lidmi ve slumech zavírá oči.
Takhle bychom mohli pokračovat - pokud by ty země historicky investovaly do rozvoje, infrastruktury, zdravotnictví... mohly být jinde. A nemusely se "propadat do covidového pekla a stát fronty před krematorii".
Já doufám - asi naivně - že celosvětově začnou lidi myslet trochu jinak.
V N.Y. mražáky byly. Tam to tedy vážné bylo?
Amerika je zeme neomezenych moznosti.
Za poslední týden přibylo osm podezření na úmrtí po očkování
8 mrtvych tydne pro nekoho v pohode akceptovatelne ztraty, vlastne kolik mrtvych bude spatne? Stovky, tisice? Miliony?
Špatně je i jeden jediný mrtvý.
Musíš se ptát jinak: co je horší.
1) Z 2 647 527 očkovaných podezření na 47 úmrtí
2) Z 1 612 832 potvrzených nakažených 28 787 zemřelo
Dělení dvou čísel se učí na nižším stupni základky.
Na to, ze se matematikou zivis, davat jako priklad opodstatneni zcela nesoumeritelna cisla, dobry fanatismus.
Ano, nesouměřitelná. Protože podezření na to, zda úmrtí souvisí s očkováním, je zatím jen podezření, které se bude prošetřovat. A - abych byl korektní - pokud registrovaného, oficiálně nakaženého ale s lehkými příznaky, přejede auto, bude asi zařazen mezi oběti covid-19.
A také se neví, kolik lidí v obou kategoriích ještě zemře.
Nebo ty bys to počítal jak? Podezření na úmrtí kvůli očkování je jasňačka a úmrtí na covid neexistuje, je to jen s covidem, a odešly jen staré a slabé kusy, které tu už dávno neměly strašit?
Je to tak, jak pises ted. Navic nevis, kolik z tech slabych, kteri zemreli na covid, by zemrelo na ockovani. Stejne tak, kdyz zemre na covid ockovany clovek, do ktere kategorie ho priradis, do ockovanejch zemrelejch nebo do neockovanejch covid zemrelejch?
Proste operovat s tema cislama, jak to delas ty, je nicnerikajici, scitat podmnoziny ruznych mnozin proste nejde.
L_Core, prosím aspoň v tomto bys měl být soudný.
Pokud je člověk zdravý, nemá žádné problémy, dostane vakcínu a umře na krevní sraženiny, tak to s vakcínou nesouvisí? Souvisí. Co je nejasné jsou příčiny toho, proč vakcína ty sraženiny způsobuje.
Už nebudu komentovat, že počítáš celkové počty očkovaných a srovnáváš s následky očkováním jedné vakcíny. Aspoň v tomto ber počty očkovaných Zenecou. A proti tomu zase uvádíš počty všech nakažených vs úmrtí. Vůbec neřešíš, že účinnost vakcíny není 100%, takže i kdyby dostali všichni vakcínu, tak by je to nezachránilo. Další věc je, že většina úmrtí měla i další problémy a covid to pouze urychlil. nejsem si jistý, že by v tomto případě vakcína pomohla.
Opět nechci, aby to vyznělo, že jsem proti očkování. To nejsem. Jsem proti očkování násilím a za každou cenu bez ohledu na lidské životy.
JaFi, ale sudny by si mohol byt aj ty.
Cisla na Astru alebo Johnsona predsa mame.
Nemci hlasili 40 vaznych pripadov (nie umrti) na 1mil, Dani hlasili pomer 1:40000.
Takze cisla mame.
A teraz k tej ucinnosti...ucinnost nehovori predsa nic o pocte umrti, Ucinnost vakciny je pocitana na nakazenie a je faktom, ze aj ked sa ako naockovany nakazis mas vyssiu pravdepodobnost, ze chorobu bez vacsich obtiazi ako nezaockovani ludia.
Toto je silne manipulativne tvrdenie. Dokazy? Nemas.
Urcite to platilo pred rokom, s velkou pravdepodobnostou pred pol rokom, ale plati to aj teraz? Ja si nemyslim, zase tolko oslabenych kusov v stade nemame. A nakolko pocet mrtvych stupal hlavne posledneho pol roka dovolim si spochybnit tvoje tvrdenie, ze vacsina mrtvych mala aj dalsie zdravotne problemy a covid to iba urychlil.
Nakoniec to zabijes tvrdenim, ze si si neni isty, ci by im vakcina pomohla. To je pocit, ci mas aj nejake indicie?
O akon nasili prosim ta hovoris? A nezacni zase nieco o covid pase. Ja si nasilie predstavujem inak. Sme uz tak zdebilneni, ze aj ked odmietnes povinne ockovanie dietata nic sa ti v tejto dobe nestane. Tak ake nasilie?
Asi jsi nepochopil. L_Core uvádí celkový počet očkovaných všemi vakcínami vs. úmrtí Zenecou. Zde by měl být počat očkovaných Zenecou vs počet úmrtí Zenecou. Šlo mi jen o tohle.
Třeba o tom, že ačkoliv ostatní státy pozastavují do vyšetření očkování Zenecou, u nás jsou naopak snahy ty vakcíny od ostatních států koupit, jen aby se mohlo očkovat. Ty máš nějaká úmrtí po povinném očkování dětí? Pokud by se vyskytlo několik takových případů po použití nějaké vakcíny, byla by okamžitě pozastavena do vysvětlení. O covidu tohle neplatí, aspoň ne u nás.
Ale pochopil a suhlasim s tebou, ze tie cisla neuviedol presne a boli skreslujuce. Preto som ja uviedol cisla z DE a Danska, pretoze tie sa tykaju Astry.
Takze co mas proti Astre?
Ockuje sa s nou u nas, u vas, su s tym nejake vacsie problemy?
Parafrazovanie...je lepsie dostat Astru dnes, ako Pfizer zajtra.
Este raz sa pytam...kde tam vidis nasilie?
Ockovanie je nepovinne, ja ziadne nasilie nevidim.
Ano, riziko, že po očkování dostaneš trombózu a zemřeš, existuje, to přece nerozporuji. Ale to riziko úmrtí je menší, než když dostaneš covid-19.
Je dokonce riziko, že nemáš covid, nejsi očkovaný a stejně tak tu trombózu dostaneš.
Líbí se mi, když podezření na souvislost vakcinace a úmrtí někteří automaticky vyhodnocují jako zemřel kvůli očkování a zároveň tisícekrát pravděpodobnější úmrtí na covid zlehčují, že kdoví jak to bylo, plné nemocnice je propaganda, zemřeli by i tak, že žádný covid neexistuje, že jde jen o bigpharma NWO spiknutí. Ať si ale každý pochopitelně myslí co chce, je mi to svým způsobem jedno.
Tady máš porovnání (Oxford University) výskytu trombózy jako důsledek očkování a jako důsledek nákazy covidem: https://www.ox.ac.uk/news/2021-04-15-risk-rare-blood-clotting-higher-covid-19-vaccines
A to přímo trombóza pochopitelně není žádná významná příčina, proč covid pacienti umírají.
Násilím to dělají snad některé režimy na vojácích či vězních, tady tě určitě nikdo nenutí. Že tě případně donutí okolnosti (budeš chtít někam, kde je to povinné), je možné. Tomu ale nemáš jak zabránit; předpokládám, že to bude podmínka mnoha států, aby tě do nich pustili.
To "bez ohledu na lidské životy" je pravděpodobně nesplnitelné. Jakýkoliv medicínský produkt může mít u někoho fatální vedlejší účinky. Jde jen o poměr, co je nebezpečnější. Třeba se nikdy nepodaří vedlejší účinky vyloučit - takže bys navrhoval co? Neočkovat, neléčit? To je přece nesmysl; musíme se bohužel s určitou takovou možností smířit. Můžeš se neočkovat (AZ), ale pokud covida dostaneš, pravděpodobnost trombózy kvůli ní bude asi 8x vyšší. Jo, taky covida dostat nemusíš i bez očkování, vím.
Podívej se níž, na Kurtův příspěvek. Podle výzkumů covid prodělala min. 1/3 lidí, aniž by o tom věděli, mají proti němu protilátky.
Ty pořád argumentuješ tím, že když se nechám očkovat, tak mám menší šanci na to, že umřu než když se nakazím covidem.
Z pohledu statistiky máš pravdu.
Když se nechám naočkovat Zenecou:
- mám maličkou šanci, že mě vakcína zabije, i když jsem zdravý
- mám šanci (pokud si pamatuju, tak něco kolem 20%), že mě vakcína před onemocněním ochrání
- mám šanci asi 60%, že v případě onemocnění covidem budu mít lehčí průběh, pokud chytnu mutaci, na kterou vakcína funguje
Když se nenechám naočkovat Zenecou:
- mám 30% šanci, že jsem covid měl a mám protilátky aniž bych o tom věděl nebo jej prodělám, aniž bych o tom věděl
- mám šanci 1,8% (dle tvých čísel), že umřu
Já netvrdím, že se nechci nechat očkovat, ale do vyšetření příčin nebo aspoň vyloučení rizikových skupin, u kterých se následky projevily bych se Zenecou počkal.
Z pohledu našich politiků, je to neprůchodné, protože očkovat se musí za každou cenu (to je to moje "násilím"), protože se hraje o voliče. A jestli jich pár uhyne, tak se svět nezboří.
Zabudol si na jednu vec. Nejde o to, ci mas protilatky, ale kolko ich mas.
Protilatky po prekonani su podla vsetkeho slabsie ako po vakcine...repsektive ich trvanlivost.
Ono to vyzera predbezne, ze cim lahsi priebeh tym menej protilatok. Viem min o 2 ludoch, ktory mali lahky priebeh a po 3 mesiacovch bud velmi male mnozstvo, alebo uz nemeratelne. Ja sam som zvedavy, ked pojde za tyzden na test co budem mat, pretoze som mal asi ultralahky priebeh (bolest hlavy, malatnost).
Sanca, ze umries na ockovanie po Astre je mensia ako sanca, ze umries pri dopravnej nehode.
Predpokladam, ze autom chodis a nebojis sa.
Pokud jsi se vyrovnal s covidem lehkým průběhem, znamená to, že se s ním tvuj imunitní systém zvládne vyrovnat. Jak rychle to zvládne ovlivňuje počet protilátek.
Pokud to zvládneš jednou, měl bys to zvládnout i v případě další nakazy.
Měl. Ale ne nutně.
Reinfekce to potvrzují i vyvrací. Prostě hod kostkou.
To riziko trombóz asi bude vlastní všem vektorovým vakcínám, Johnson&Johnson je na tom podobně. A je možné, že na tom budou stejně Sputnik a Sinovac.
Bude jen dobře, když se vše vyšetří. Zatím odborníci (to já, ty ani Red nejsme) tvrdí, že klady vysoce převyšují rizika, nemám důvod jim nevěřit (to bych už taky nemusel věřit ničemu..)
Z toho, že problém s trombózou se vyskytuje hlavně/skoro výhradně(??) u žen "s rizikem otěhotnění", možná to bude mít nějakou vazbu na hormonální antikoncepci. Ale prd o tom vím, jen střílím
Měl jsem to nastaveno tak: pokud na mě vyjde jakákoliv vakcína, budu rád. Pokud si budu moci vybrat, šáhnu - z toho co je k dispozici - po Pfizeru (má i lepší čísla). Už to řešit nemusím, v úterý jdu na fajzra.
Nejsem s těch, kteří by tuhle vládu hájili, ale snaha o maximální proočkování - a tím vyhrabání se z toho srabu, ve kterém jsme - je cílem snad všech států. Běloruské excesy s vodkou a prací na poli či moudra brazilského prezidenta tentokrát pomíjím. Nevidím jinou možnost, než stádní imunita - a tu lze získat jen proděláním nemoci nebo proděláním očkování.
A ano, je tu pořád určité riziko, že vakcíny zas tak účinné nebudou (časově či s ohledem na mutace), jak všichni doufají. Že se možná bude muset pravidelně přeočkovávat. Jo, farmafirmy na tom vydělají, ale to přece není jejich vina tu taková nemoc je.
Zatím nevíme. Doufám, že vakcinace s tím hajzlíkem zatočí. Jak píše hastrman či red či kdo: byly tu mnohem horší nemoci/pandemie a lidstvo je nakonec taky porazilo, bohužel s ohromnými ztrátami. Nedokážu si představit, kdyby třeba teď měly zahynout 2, 3 miliardy lidí (což by byla analogie ke středověkým morům).
https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/zivot-v-pandemii-virolozka-ruth-tachezy-o-brazilske-mutaci/r~e31abd22a2a611eba4560cc47ab5f122/
Asi je našim představeným líto, že se situace lepší.
Nebo je to zase nějaký čaulidi alibismus, aby se nerozhněvali ti, kteří si nutně potřebují máchat řitě v móři a nepomstili se mu za to ve volbách. To mu nestačí ten průser loni na podzim?
Mně to prostě hlava nebere.
Očkovací past
Muzu potvrdit, akorat neni pravda, co se v clanku uvadi, ze se to netyka Prahy. I tady plati, ze pokud starej clovek neni schopen dojet pres pul Prahy do ockovaciho centra, tak ma smolika. Prakticti lekari vakciny nedostavaji bud vubec nebo poskrovnu.
Naockovany tak jsou predevsim stari ale vitalni, pohyblivi lide, kteri nemaji problem si dojit, kamkoli. Ti nejohrozenejsi, kteri spolehaji na praktickeho lekare v miste bydliste, ockovani nejsou a jen tak nebudou.
(Mozna je to dobre, a proto je tak malo mrtvych po ockovani, kdyz to ti slabi nedostavaji.)
To souvisí se silným skrouhnutím dodávek Astry Zenecy. Na Pfizer není jen tak každý doktor zařízen.
Viz SZ.
Dnes ráno jsem se konečně mohl registrovat (60+). Před chvíli mi došel PIN2, abych si vybral termín, mohl jsem to mít už 26.4, ale kvůli uzávěrce jdu až 27.
A ano, bude to v tom ve článku zmiňovaném místě, kde není problém s čekáním.
No parada, L-Core naockovan, koronavirovou kapitolu muzeme definitivne ukoncit.
Nechval dne před večerem, dávka II. se bude konat až 8.6. (termín mám), do plné imunity pak zbývají dva/tři týdny, oddechneš si až na začátku prázdnin![]:)](https://static.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
ok, drzim palce.
Pozor s tou plnou imunitou;o).
Ano, máš pravdu. Myslel jsem tak, že plná účinnost ("funkčnost") vakcíny je pár týdnů po druhé dávce.
A stoprocentní účinnost zaručena není
Je tu zaujiamvy udaj.
V Kosiciach otestovali 2000 ludi na protilatky.
U 1/3 sa potvrdilo, ze prekonali, pripadne su prave nakazni virusom a o tom nevedeli.
Co z toho vyliva?
Mame aspon aku taku ramcovu predstavu o skutocnom pocte nakazenych, respektive ludi, ktori prekonali Covida bez toho, aby o tom vedeli.
Co z toho vylívá nevím, ale u nás podobnou studii dělá RECETOX a taky jim vyšly protilátky u cca třetiny respondentů. Potíž je, že to MZČR zpochybňuje s tím, že "Podle oficiálních dat ministerstva zdravotnictví si přitom nákazou prošlo daleko méně lidí. Tato data jsou podle Thona pouze ze záchytu antigenu, tedy nepřesná."
Zdroj: https://www.denik.cz/zdravi/koronavirus-cesko-protilatky-studie-20210302.html
Ono by to mohlo byt, jak jsem tu nekde psal, ze zhruba tretina lidi by mela byt na covid onemocneni imunni. Jsem si prave rikal, kdyz jsem to cetl, ze vzhledem k tomu, ze jsem ochrany, pokud to bylo mozne, nenosil, tak ze budu pravdepodobne patrit mezi ty imunni lidi. Vzhledem k tomu, ze vim, jak lehce se nakazim ruznyma chripkama a virama v jinych pripadech v minulosti, tak mi prislo hodne podezrele, ze tady nic.
Mohl jsem to mit uz loni koncem brezna, pamatuju se, ze mi par dni bylo divne, takze treba nejsem imunni, ale mam protilatky.
Jinymi slovy ockovani je do znacne miry vyhazovani penez zbytecne, protoze proc ockovat lidi s protilatkama, ze. Zase jsme u toho, ze Covid neni ekonomicky problem, ale neschopna vlada je ekonomicky problem. Stacilo by, udelat lidem testy na protilatky a ti, kteri by je meli, nemusi podstupovat ockovani a navic mohli celou dobu chodit do prace a makat a vydelavat a platit dane, cimz by ted ta dira v rozpoctu zeme nebyla tak velka.
Splietas (ako vacsinou;o)) nezmysly.
Najprv si ujasni pojmy imunny a mat protilatky. Lebo raz ich zamienas, potom tvrdis, ze je to to iste alebo, ze protilatky neznamenaju imunitu...evidentne v tom mas hokej.
Pokud mas protilatky, tak tim snizujes pravdepodobnost, ze to muzes chytit, podle toho, kolik jich mas az blizko k nule. Pokud mas imunitu, tak to chytit nemuzes. Vysledek je stejny a o to mi slo.
Dakujem ti za usmev na tvari.
Ten virus chytis, ci mas protilatky alebo nie. O tom imunita nie je.
Velkost protilatok urci vitaza, ak ich je mnoho virus sa nestihne masivne mnozit a protilatky ho vyhubia. V najlepsom pripade si nic nevsimnes.
V horsom pripade mas vedlajsie priznaky boja organizmu ako je napriklad horucka.
Ked nemas ziadne protilatky virus ta ovladne celkom a telo si ich zacne budovat az nasledne...to su tie tazsie pripady Covidu, ked liecenie trvalo tyzdne.
Takze vyraz virus chytit nemozes je silne diskutabilny....vlastne je to blbost.
Takze snad chapes, ze ide o pocet...protilatky musia porzit virus skor ako sa zacne nekontrolovatelne mnozit.
A kedze ide o pocet nie je blbost ockovat ludi s protilatkami, pretoze ockovanie im prida dalsie kvantum protilatok, cim vyrazne zvysuju svoju odolnost voci virusu.
No minimalne tretina populacie ma protilatky, cize sa da povedat, ze ak dame 3mil obyvatelov + 1mil po prekonani Covidu + 1mil zaockovanych tak mate priblizne 50% "ïmunitu" voci Covidu.
Aspon relativne presne vieme urcit to reprodukcne cislo, ktore si cucali z prsta.
Jůůů, test inteligence a jednoduchej! Jupí.
V populaci máme přibližně 50 % žen a 50 % mužů; asi 60 % lidí mladších 40 let a asi 40 % lidí starších. Máme tedy 200 % obyvatel. To je prostě matematika, přírodní věda a s tou se diskutovat nedá.
Flegu, že zrovna ty, takovej machr na logiku uděláš tak dětinskou chybu. Copak jsou ty tři tebou jmenovaný množiny navzájem disjunktní? Ehm...
Nerozumiem tvojej uvahe.
Ja som vychadzal z pribliznych cisel, ktore som odhadol podla toho co viem.
Odhadol som, ze v CR mate 1mil zaockovanych (mozno viac mozno menej netusim), ze nieco cez milion prekonalo Covid a 1/3 z celkovej populacie som zaoukruhlil n 3mil.
Co s tym ma spolocne vek, pohlavie a pod?
Ak sa robil test protilatok len u ludi, co neboli zaockovani a neprekonali Covida tak som mal pocitat 1/3 s 8 mil cca, to je snad jedina chyba, co som mohol spravit.
Ale tyhle tři množiny lidí nejsou disjunktní! Tj. nemůžeš sčítat 10 % + 10 % + 30 % = 50 %.
Neco o mRNA vakcine
https://scivisionpub.com/pdfs/covid19-rna-based-vaccines-and-the-risk-of-prion-disease-1503.pdf
Zajimava je posledni veta pred odkazy
Hm.
Našel jsem tam i výbušnější munici do zbraní odpůrců, třeba
Ale co s tím? Myslíš, že se USA a Izrael chtějí dobrovolně sami vyhladit, aby na jejich místa nastoupily Sputnik/Sinevac očkovanci? Že by (přeháním ad absurdum) pár hochů, co spolu mluví, mělo k dispozici na ochranu něco jiného, počkali si, až to tady vykape, a za 50 let vylezli z vaultů a stali se vládci světa?
Že je očkování biologická zbraň, si samozřejmě nemyslím. Že se dá očkování zneužít, je samozřejmě možné, zneužít se dá kdeco. U očkování proti covid-19 to nepředpokládám.
Lidi je moc, hlavně, že vyděláme bys mohl napsat jako heslo big pharma.
Tento výrok ma dosť udivuje. Žeby sa medzi tým množstvom farmaceutických firiem vyvíjajúcich vakcínu na to celosvetovo najsprofanovanejšie ochorenie, ktorým nás média dennodenne znásilňujú a nútia k radikálnym zmenám životných návykov nenašla ani jedna jediná, ktorú by napadlo očkovanie zneužiť?
Motiv?
trosku divna uvaha, ja byt farma firmou chcem co najviac zarobit.
Nie o 50 rokov, chcem zarobit teraz.
Ako by s tym suviselo zneuzitie nechapem.
Presne jsi to napsal. Chces co nejvic vydelat a to ted. Proto te nezajimaji vedlejsi ucinky, ktere se projevi tteba za par let.
Vyborna uvaha...vedlajsie ucinky sa prejavia za par let...a preco sa prejavia? Lebo si ty myslis?
Alebo to vedia tie pfarma firmy?
A odkial, ked vakcinu vyvinuli teraz a tych par let este neubehlo?
Ty hovoris o vedlajsich ucinkoch ako o hotovej veci. Preco?
Nechapem preco to stale tahas do tejto negativnej roviny.
Pride mi to ako boj niekoho proti mobilom, ze maju vedlajsie ucinky. Ano mozno maju, ale prejavia sa asi po 30-40 rokoch a aj to asi vtedy ak budes mat ten mobil denne par h pri uchu. Mame preto bojovat proti mobilom a roznym mikrovlnkam?
Protoze se objevuji stale dalsi studie, ktere to potvrzuji, viz napr. ta, kterou jsem tu dnes daval.
Pokud bude jidlo nebo vyrobek obsahovat treba rakovinotvorne latky, nebo latky podporujici rozvoj alzeimera, neschvali jej.
A tohle ti u mRNA vakcin hrozi.
Bez nejakych studii a historie pouzivani jsi je schvalil a nechal aplikovat stovkam milionu lidi. Ted cekam na argument, ze na studie nebyl cas. A o tom to je. Vydelek ted bez ohledu na budouci dopady.
Mas ty prispevky cim dal vic ubohe. Mobil nekolik hodin denne po 40 let srovnavas se dvema pichnutima do paze a za 5 let jsi vyrizenej.
Tady ale nejde o to, ze je eventualita problemu v budoucnu minimalni, ale ze muze byt i realna. Jiste, v tuhle chvili nikdo nevime, ale dosavadni praxe byla, ze se vakciny testovaly minimalne 5 let nez se zacaly podavat lidem v normalnim rezimu.
Ono v podstate nam ani nevadi, ze ze sebe hlupaci nechavaji delat testery zadarmo, ale ze nam stat vyhrozuje, ze kdyz se ockovat nenechame, ze nas bude kratit na nasich pravech - omezeni cestovani atd.
Ale my sa tu bavime o niecom inom.
JAFi tvrdi, ze firmy nezaujimaju vedlajsie ucinky a to z dovodu toho, ze chcu zarobit teraz.
To je silne zavadzajuce tvrdenie, tlak na skore vakcinovanie nevysiel zo strany farma firiem, ale zo strany statov, takze farma firmy len vyhoveli tejto poziadavke a urychlili co najviac fazu testovania co v minulosti nebolo nutne, a preto to nie je obvykle. Vlastne tie ustupky voci zvyklostiam robili staty, napriklad EU cez svoj zdravotny urad davalo povolenia vakcinam, Madari udelili vynimku na Sputnika...to si myslis, ze bolo na zaklade tlaku ruskeho vyrobcu?
Ja JaFiho tvrdenie a navadzanie na potencionalne nebezpecenstvo prameniace z tohoto urychleneho vyvoja povazujem za silne manipulativne. A to nehovorim o tom, ze tu neustale konspiruje o nejakom sprisahani velkych firiem, o umysle poskodit co najviac ludi umyselne a pod.
Prestan trepat o tom, ze stat ti sa ti vyhraza. Je to blbost. Bez testu, co ockovanie nebudes moc cestovat do zahranicia nie preto, ze ti to zakaze Ceska republika, ale preto, ze si to bude vyzadovat stat tvojej cielovej destinacie.
Ty chces byt naozaj taky arogantny, ze sa budes dozadovat dovolenky v Chorvatsku napriek tomu, ze Chorvatsko bude vyzadovat test alebo ockovanie? Nepride ti to trosku z tvojej strany nemiestne?
Preco by ta Chorvatsko malo pustit na svoje uzemie?
Flegu, sam jsi napsal
S tim naprosto souhlasim a soucasne to podporuje muj nazor, ze vedlejsi ucinky, ktere se projevi az v prubehu casu tyto firmy ted nezajimaji. Jim jde ted o zisk, proto bez ohledu na smlouvy dodavaji tem, kdo jim zaplati vic. To je z meho pohledu cista chamtivost a s odpovednosti a seroiznosti to nema nic spolecneho.
JaFi toto nie je tvoje prve tvrdenie o nejakom pharma spiknuti a o tom, ze farma firmy nam chcu zle v konecnom dosledku.
Nechapem preco vzdy za niecim musi byt nejaka vyssia moc, nejake uskupenie zla, nejaka tajna dohoda.
Mam velky problem s tymto tvrdenim.
Prve tvoje "fopa" je v tom, ze tvrdis o vedlajsich ucinkoch so 100% istotou. Na zaklade coho? Preco pises, ze sa prejavia?
Druhe tvrdenie je, ze keby som ja osobne majitelom farma firmy chcem zarobit teraz. Ale chcem zarobit aj o 5, 10, 20 rokov. Ty nie? Preco potom tvrdis, ze ich tie vedlajsie ucinky nezaujimaju?
Otazka...kto tlacil na expresne rychly vyvoj vakcin? Farma firmy alebo staty? Som 100% presvedceny, ze kazda farma firma vydala pri vyvoji vakcin to najlepsie, co mohla a ze konala s dobrym umyslom a na rozdiel od teba neverim v akesi umyselne zatajovanie vedlajsich ucinkov. Ved o nich nemaju ako vediet! Ak sa nejaku v buducnosti preukazu (na rozdiel od teba tu mam podmienovaci sposob) poskodi to prislusnu farma firmu tak, ci tak.
Takze sa pytam este raz...aku logiku maju tvoje tvrdenia? Ze majitela farma firiem chcu zarobit teraz, nezaujima ich co bude o rok, dva, ci tri lebo potom sa odstahuju na Mesiac a uz nebudu chciet zarabat? Ci ako si predstavujes tu ich logiku uvazovania, teraz zarobim a po nas potopa?
Nemas jeden jediny dokaz o vedlajsich ucinkoch, ktore sa prejavia v buducnosti, ale udivuje ma tvoje bohorovne tvrdenie, ze tomu tak isto bude a ze oni uz o tom dopredu vedia.
Loterijne cisla, ci cenu BC, ktora bude o rok mi prezradit nevies?
Já netvrdím, že by nám úmyslně chtěli zle. To jsi jen ty takto interpretoval.
Já tvrdím od začátku, že mRNA vakcíny nejsou ověřené časem a mohou přinést negativní účinky až v průběhu let.
Já nemám jediný důkaz o tom, že se negativní účinky mohou projevit v budoucnu kromě studií, které se objevují. Ty nemáš žádné důkazy o tom, že jsou tyto vakcíny bezpečné a bez následků v budoucnu, takže je to plichta.
V podstatě už jsem na tom podobně jako L_Core, který se k tomu staví tak, že už je mu celkem fuk, co bude s další generací, ale ty máš ještě poměrně malé děti a jedno by ti to být nemělo.
Hpre vyssie pises, ze idu po mementalnom zisku a nezaujima ich, ci vakcina ma alebo nema vedlajsie ucinky.
To by bolo predsa silno kratkozrake.
Je to ako keby predam ja zakaznikovi nejaku predrazenu blbost/riesenie a od chudak zbankrotuje, kedze sa vyhadze z penazi.
Preco mu radsej nedat optimalne riesenie a ked bude zakaznik rast ja budem s nim?
Nechce sa mi hladat, ale myslim si, ze si mal uz zopar tvrdeni a umyselnom rozkladani statov chaosom aj za podpory farma firiem.
Ano to jsem napsal a trvám na tom. Oni sami neví, zda budou nějaké vedlejší účinky, nebo ví a tají to. Pokud se nějaké informace objeví, začne nejprve damage control (viz trombozy a Astra Zeneca) s opakováním, že to s vakcínou nesouvisí, a teprve až to neustojí tak couvnou.
Tvůj příklad je mimo mísu. Pokud je tvým zákazníkem celý svět a poptávka několikanásobně převyšuje nabídku, tak se prostě můžeš chovat tak, jak se chovají. Odbyt zajištěný bez ohledu na cokoliv na spoustu let. A v nejhorším případě to budou omlouvat tvými argumenty - oni nic, to všichni ostatní na ně tlačili, aby s vakcínou vylezli na trh co nejdřív. navíc mají podepsané generální pardony, co se nežádoucích účinků týká, takže jsou naprosto v klidu.
JaFi, a jak z toho ven? Čekat ještě 10 let, až se vakcíny ze všech úhlů prověří do posledního detailu?
Je jiná možnost?
Zvládnou to lidi, většina už dnes naštvaných na vše kolem? Já nevím.
Zvládnou ekonomiky další a další lockdowny? Ne. Nebo jedině přechodem na zcela jiné společenské poměry, třeba jaké zavedl svého času Pol-Pot. Budou to lidí chtít. Ne - a mnohem více ne než cokoliv jiného.
Uklidňovat se, že po promoření skoro všech (v tom jsme v Česku docela úspěšní) bude po všem, také nemusí platit. Imunita nic moc, na některé mutace fungovat nemusí.
Třeba to opravdu skončí 2 vakcínami teď, třetí v zimě a pak každoročně další a další..
Naopak tvoj pripad je mimo misu. Ty tvrdis, ze vsetky firmy takto jednaju co je nelogicke.
Nevidim dovod preco by tak mala jedna jedina firma. Co by z toho mala? Zisk v roku 2020/2021? A potom?
Naopak stahovanie vakcin samotnymi vyrobcami pod medialnym tlakom je presne opakom toho akoby sa podla teba mali chovat farma firmy.
Je zaujimave ako sa robi hon na vakciny, ktore maju radovo nizsi pocet pripadov ako ine bezne dostupne lieky...napriklad antikoncepcia, ci lieky proti bolesti. Pozri si nejake studie ohladom tromboz na tieto bezne predavane lieky a zrazu zistis, ze cisla Johnsona, ci Astry su o 1-2 rady vyssie ako u nich.
Ja tu naopak vidim neustaly hon na neviditelneho nepriatela, ktoreho momentalne zosobnuju vlady, entity stojace za nimi a farma firmy.
Cokolvek spravia farma firmy bude pre teba a tebe podobnych zle.
- Ak vyvinu vakcinu rychlo lebo ich o to staty ziadaju je to zle...pretoze vedia o vedlajsich ucinkoch a taja nam to
- Ak by vyvijali vakciny pomaly obvinis ich, ze chcu znizit pocet obyvatelov, vyvolat chaos vo svete a potom prist so zazracnym liekom aby ho ovladli
- Ak logicky obhajuju vakcinu a ukazuju, ze riziko smrti, ci vaznych problemov po jej podani je viac ako prijatelne su zle, lebo zamlzuju pravdu.
- Ak ustupia medialnemu tlaku a pozastavia distribuciu vakciny "pre istotu" su obvinovane, ze to vedeli dopredu a ze tym uznavaju svoju vinu a tie vakciny su tym padom nebezpecne.
Je uplne jedno, co spravia farma firmy, vzdy to budu pre teba demoni zla.
Leky se pouzivaji na konkrétní věci na předpis lékaře, který zná tvůj zdravotní stav nebo volně prodejné, které si bereš sám dobrovolně.
Vakcíny (proti covidu) jsou ti v dnešní době vnucovany. Pokud si ji nedáš, budou ti omezena práva
Neustále (v dnešních TV novinach několikrát) byly argumenty, např. že chtějí hotelieri ubytovavat zatím aspoň očkované, že tam nehrozí, že by šířili nakazu.
V současné době se musíš u nás týdně testovat, ale to neplatí pro očkované nebo ty, kteří prodelali covid. 3 měsíce od očkování nebo prodělání nemoci.
Sám víš, že jednak vakcína chrání proti onemocnění jen částečně a nechrání následně proti šíření nemoci, ale účelem je zabránit vážnému průběhu nemoci. Druhak vytvoření protilatek po očkování trvá 2-3 týdny.
Chápeš jak jsou ta nařízení nesmyslná? Ti, co je vydávají tohle vse vědět musí a přesto dělají z lidí blbce. A ty pořád věříš tomu, že všichni chtějí pro nás to nejlepší. Asi jsem o optimizmus přišel.
Zkusim ti dát příklad, který bys mohl pochopit.
Predstav si, ze se delaji ve škole opravy (samozřejmě o prázdninách) a součástí je i počítačová síť. Takže si s tebou naplánují termin, kdy to budeš mít od zedníků připravené a po tobě to zedníci dodelají.
Sepises smlouvu, vsechno potvrdíš. Pak ale dostaneš chvíli pred realizací jinou nabídku, kde si můžeš vydělat víc. Tak se na školu vykasleš a jdeš po lukrativnejsi nabidce. Prachy jsou přece na prvním místě, ne?
Přesně takto se pharma firmy chovají a ty je ještě obhajujes.
Ty si vazne myslis, ze farma firmy tlaci vakciny jen v Ceske republice a ze vsude jinde vubec farma firmy snad ani nemaji zastoupeni a nic Chorvatsku netlaci? Jako tomu vazne veris?
NE. Farma firmy to tlaci vsude a proto to dopadne tak, ze nebudu moct bez ockovani vycestovat nikam. A porad je tu i obava, ze me stat bude chtit omezovat i u nas v ramci CR. Nas mozna zachrani jeste tento rok, ze mame volby a netroufnou si to, ale pristi rok to vidim jako konecnou.
Myslím, že "obava" můžeš klidně překlopit na "jistota". V Evropě, jinde a i v ČR to k tomu opravdu směřuje. Nejen epidemiologové apod. s tím v různých rozhovorech a prohlášeních počítají. Politici - možná kvůli volbám, jak píšeš - jsou zatím spíše potichu, ale to se s vyšší proočkovaností změní.
Dnes to nemohou prosadit, proočkovaných je málo a spíše ti "bojavější". Ti, kteří chtějí okamžitě návrat do normálu, družit se a trajdat hore-dúle jsou spíše mladší, a na ty se (vyjma specifických skupin) zatím nedostalo. Netuším, jak rychle očkování bude probíhat, letos v létě možná na covid-pasy skoro všude, kam to není životně nutné (třeba hospoda, koncert, sport jako divák) nedojde, ale s příchodem zimy si myslím, že už jo. A myslím si, že to nevymyslí naši vedoucí, ale bude to nějak zastřešeno z Bruselu, aby to bylo stejné.
Pokud bys neuvažoval možná rizika očkování, či pokud by se prokázalo, že opravdu žádná nejsou (nebo jen naprosto zanedbatelná typu: pár dní mě pobolívalo rameno), tak sám musíš uznat, že očkování je jediná možná, rozumná a bezbolestná cesta, jak ven z toho koloběhu lockdownů a rozvolňování. A nucení k očkování formou (jinak nebudeš moci to, to a to) je pak velmi vhodnou formou, jak toho rychle docílit. Úspěšných příkladů z historie je řada a budoucnost ukáže, jak se to podařilo v případě covid-19.
Pokud sis nevšiml, dal jsem ti "souhlasím"
Pokud tu covid-19 bude pritomny i za 4-5 let az bude dukladne ozkousena vakcina, tak jiste. Pak bych sel do vakciny klidne i ja.
Jenze ja si spis myslim, ze tou dobou tu bud zadny covid uz nebude, protoze proste prirozene vysumi nebo tu bude covid-27, na ktery nebudou vakciny ucinne a budou zase jine vakciny a bude ten tvuj "vytouzeny" kolobeh.
Ty vazne tomu veris, ze farma firmy tlacili na vlady vo svete, aby pouzivali ich vakciny?
To vazne?
Akoze prisiel Pfizer a vyhrazal sa ceskej vlade, ze ked neodoberie milion davok, ze co?
Ci rozdaval uplatky? A preco by to robil, ked nestiha vyrabat pre tych, ktori to chcu dobrovolne preboha?
Nebolo to prave naopak, ze staty EU, USA a spol tlacili na farma firmy, aby urychlili vyvoj vakciny v maximalnej moznej miere uz len tym, ze obchadzali svoje vlastne smernice a normy?
V poradku, nakonec si rozumime.
Ve skolach postupne zacnou PCR testy
https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/3302959-pcr-testy-se-ve-skolach-mohly-rozsirit-v-cervnu-rekl-arenberger
Tak ted nevim jestli kvuli tomu, ze antigenni testy jsou u deti, u kterych se dosud nerozvinuly priznaky k nicemu nebo kvuli tomu, ze je potreba "vyrobit" nejake pozitivni pripady, aby si spolecnost nemyslela, ze je po covidu.
Taky nechapu, co je mysleno setrnejsi metodou odberu. Spejle hluboko v nose je setrnejsi nez sliny nebo odber z kraje nosu? A kdo bude odbery vsech zaku ve skolach provadet?
Je to kvůli tomu, že antigenní test je k ničemu. Dávno můžeš být nakažen, jen ještě jsi "nevybudoval" dostatek virů, aby je test zachytil. To PCR test ukazuje, že virus nemáš. Když se za hodinu nakazíš, trvá to několik dní, než se to namnoží tak, že jsi schopen to šířit dál. Pokud bychom znali tu dobu přesně, tohle by bylo schopno nakažené vychytat.
Ano, žádné testy nejsou stopro spolehlivé. Ale přechod na PCR je krokem dobrým směrem.
Vím, že tohoto člověka mnoho lidí nesnáší, ale stojí za to si to přečíst, píše tam i to tom testování dětí:
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/postupne-rozvolnovani-prinese-cesku-dalsi-vlny-a-lockdowny-varuje-biolog-152001
Jenze zasadni problem PCR je v tom, ze identifikuje nejen nemocneho, ale i cloveka, ktery covid prodelal uz i pred pul rokem! Tudiz je to tak, jak pise JaFi, jde o umelou vyrobu "nakazenych".
To nevím.
A jak se tedy určuje člověk, že "je už negativní"? Vždyť tak to zpočátku myslím bylo, nemoc byla ukončena až negativním testem.
NE. Nemoc je ukoncena po tydnu, pokud uz nejsou zadne priznaky. Teda celkove "musis" byt nemocny minimalne 14 dni. V prvnim tydnu mas pozitivni test plus muzes mit priznaky, a v druhem tydnu uz nic nemas, tudiz te na konci tydne uz muzou uschopnit.
Zadne testy se neprovadi pri ukonceni nemoci!!!
Pacia sa mi tieto tvrdenia bez dokazov.
Poznam osobne pomerne vela ludi s prekonanym Covidom, ktory z dovodu vykonu svojho zamestnania postupuju pravidelne PCR.
Ani jeden ho nemal po prekonani choroby pozitivny.
Akoto, ked podla teba pol roka po prekonani budu vykazovat neustalu pozitivitu?
A nekecaji? Nepodstupuji nahodou antigen? Lidi v tom maji hrozny zmatek.
Jinak ne kazdy ma PCR po prodelani covidu pozitivni. Jde o to, ze takovy lide existuji a tudiz, kdyz budes lidi, kteri to meli a uz nemaji, testovat, tak bude prirozene stoupat pocet pozitivnich. Ten vsak nebude vyjadrovat pocet nemocnych.
Uz ted je pocet nemocnych nadhodnoceny a tohle to cislo jeste zvysi - bezduvodne!
Flegr zastáva názor, že by lockdown mal byť predĺžený o ďalšie 2 mesiace. Odôvodňuje to tým, že o tie dva mesiace by snáď bola preočkovaná už celá krajina a s vírusom by bol amen. Keď sa však ale rozvolní už teraz, vírus by mal plodnejší substrát pre vytváranie mutácii, na ktoré by očkovanie nepôsobilo. OK, je to jedna argumentácia.
Avšak keď už vieme, že očkovanie vírus nezastaví, iba oslabí, nemohlo by sa práve kvôli očkovaniu stať, že vznikne mutácia, ktorá imunitu z očkovanie obíde?
A prečo sa vlastne vždy ráta len s nebezpečnejšími mutáciami? Nebýva to skôr tak, že ak vírus mutuje prirodzene, tak aj prirodzene zoslabne?
Flegrove predpovede sa skoro vsetky nenaplnili, nechapem, ze ho este niekto berie vazne.
VZDY vyberie z moznych scenarov ten najhorsi a ten prezentuje ako svoj hlavny prud.
Samozrejme, ze pri rozvolneni bud krivka zase stupat, ale vzhladom na skusenosti z minuleho roka a vyvoj pocasia by tie spicky mali byt vyrazne mensie ako sme mali doteraz.
Najabsurdnejšie je, že ho média ešte aj doteraz prezentujú ako znalca, ktorému všetky predikcie vyšli veľmi presne s drobnými odchýlkami. WTF, stotisíce mŕtvych mesačne a mrázaky na uliciach sú oproti reálnej situácii len drobná odchýlka?
Nemaji nahodou ty PCR testy ve skolach byt ze slin? PCR neznamena automaticky stourani hluboko v nose.
Ty PCR ze slin, o kterych uz dlouho u nas usiluji a ktere porad nechteli schvalit? Aspon v tomto by to bylo fajn
Ak pisu o setrnejsom odbere musia to byt tie zo slin. Klasicky PCR sa robi vyterom z nosa a hrdla a je rovnako neprijemny ako antigen.
Ano, tady je to vysvětleno:
A abych nebyl jen negativní, tak tady je jedna pozitivní zpráva:
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/tezky-prubeh-covidu-po-ockovani-melo-jen-127-lidi-cekal-jsem-vic-rekl-dusek-40358224
Já tu teď rozdýchávám do pytlíku fakt, že ostříhat se musím jít s profi antigenním testem mladším 3 dnů, jinak mám smůlu.
Co na tom, že mě furt testují jak pokusného králíka v práci. Prostě se ráno otestuju a odpoledne už ten test není k ničemu.
Narvaná MHD... obchody plné lidí... potkávají se po tisících. Bez testů. A k holičovi "jeden na jednoho" to prostě nejde.
Sabotující, dementní hajzli.
Zdroj: článek na seznamu
Fakt banda diletantů, už mě to ani nepřekvapuje - Státu došly testy pro školáky, tendr na nové je zrušený. Zásoby škol se tenčí. Z toho článku krásný citát hejtmana jihočeského kraje:
Těžko to komentovat...
Už se nevyznám v tom, kdo na ZŠ aktuálně chodí do školy; ale pokud je to jen první stupeň, a to ještě rotačně, tj. polovina žáků prvního stupně, jak to asi bude vypadat, až se všechny ZŠ otevřou pro všechny žáky?
Ta nesnesitelná lehkost bytí v ČR, to musí být zážitek!
Podle článku Od pondělí se na ZŠ rotačně vrátí druhý stupeň ve třech krajích. Maturanti budou mít nově tři opravné termíny
zatím chodí jen první stupeň rotačně a druhý stupeň nastoupí ve třech krajích, taky rotačně. Krajů máme 14, ale prakticky uvažujme Prahu + Středočeský kraj jako jeden, pak ze třinácti krajů nastoupí na ZŠ jen ve třech krajích.
A testy už skoro nejsou...
Tak zase naši diletanti něco vymysleli od stolu - Operace kadeřník. Lidé musí složitě ladit termíny testu a ostříhání:
Když vláda něco zakáže, neumí to zdůvodnit. Když něco povolí, nastaví nesmyslná pravidla. Ach jo...
Pořád mi budete tvrdit, že v Indii se nic vážnýho neděje? Viz odpovědi z 21. 4.
Indie prohrává boj s covidem, mocnosti chystají zdravotnickou pomoc
Tady na debatách je fakt zajímavý, jak jednu skutečnost vnímá dost lidí až téměř opačně.
Z bombastických titulkov ťažko povedať, čo sa tam deje. Takto bombasticky sa písalo aj o Talianoch, Poliakoch, Čechoch... potom človek sa opýta domáceho ako to tam bolo a povedia ti, že zas tak horké to tam nebolo, max nejaká lokálna nemocnica kolabovala. India je veľká. Moc si to už nefičím, neštudujem to, ale predpokladám, že jeden región je postihnutý ale zvyšok krajiny je cajk. Do titulkov novín samozrejme napíšu "India zažíva apokalypsu".
Okrem toho India je shithole, ktorá síce vyrába milióny zdravotných pomôcok ale vyváža ich do sveta, pričom jej obyvatelia sa kúpu v sračkách. Tak sa zas toľko nevzrušujme, ak zrazu náhodou tú zdravotnú pomoc budú potrebovať doma no už na nich nezbyde.
Co myslíš? Pošle vláda jedné země humanitární/zdravotnickou pomoc vládě jiné země, když je tato v pohodě nebo když je v průseru? No a taky tam umírají lidi, jen tak na okraj.
Da sa predpokladat, ze situacia je horsia ako ukazuju cisla vzhladom na uroven zdravotnictva a ich statistiku, ktore sa verit velmi neda.
Na druhy najludnatejsi stat na svete je 3k mrtvych denne malo. Vyrazne viac ludi umieralo v CR a SR (prepocet ne 1mil).
Vsimni si udaj deaths/1mil, podla oficialnych udajov je India jeden z najlepsich statov s tymto pomerom (nepocitam rozvojove krajiny). Pred nou je uz snad len Japonsko.
Tazko verit cislam, ci spravam. Vynimocne suhlasim s Hastrosom, ze ide asi o lokalne problemy Dili, ci Bombaja.
A vezmi si plus mínus stejně lidnatou Čínu. Za rok tam na covid-19 zemřeli 4 lidi.
To mnohem více budu věřit tomu, že mi s fajzrem do ruky píchli čip, a teď budu poslouchat podle toho, jaké exáče do mě budou posílat.
Je to jenom o metodice. Na jedne strane mas tzv. mrtve na covid okolo kterych ten covid mozna prosel a na druhe strane mas mrtve, kterym nebylo vubec nic a umreli vyslovene na covid. Spravne ovsem neni ani jedna z tech metod.
Apropo, na tzv. konspiracnich webech frci domnenky, ze lidi meli letos v zime covid a chripku, ovsem testy vsechno zachycovaly jako covid. Chripka se nezjistovala, proto ji tak zahadne nikdo nemel. Nerikam, ze to tak je, ale dost mozna na tom neco bude.
Ty konspirace jsou imho blbost, chřipka není koronavirové onemocnění a tedy detekce musí být diametrálně odlišná. Má podobné symptomy ale tím to tak nějak končí.
Ta Cina je tiez podozriva a povodne som tie cisla tiez spochybnoval, ale po zhliadnuti par videi uz pripustam, ze mozu byt spravne.
Cinanci pouzivaju kobercove nalety na zbombardovanie jedinehi pripadu....cize su schopni hermeticky uzavriet niekolkomilionove mesto kvoli jednemu jedinemu pripadu.
To ziaden iny stat nedokaze.
V tom článku se to přímo píše:
Což je jádro pudla. Lidí jak psů a zdravotnictví dimenzované možná na setinu takového množství lidí. Takže z lidského pohledu ano, je to vážné, nemocnice kolabují. Z epidemiologického pohledu jsou na tom líp, než my. No a z pragmatického pohledu neumím soucítit se zemí, která utrácí obří peníze za stovky supermoderních stihaček Su-30, sondy do vesmíru a podobné chujoviny, místo aby postavila pár desítek nemocnic, škol, aby šířila osvětu, ať se lidi nemnoží jak kobylky... nebo aspoň ať si myjou ruce. Sorry jako.
Tak i Sputnik ma problémy
https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/proc-brazilie-odmitla-sputnik-v-obsahuje-zivy-virus-schopny-replikace-40358621
Divne je, ze na to prisli (respektive sa to prevalilo) az teraz. Ved Sputnik posudzuje EMA uz niekolko tyzdnov minimalne.
Par mesiacov dozadu bolo info, ze Brazilia skoncila so Sputnikom, pretoze rusaci nedodali slubene mnozstva.
Tato info sa mi zda podozriva.
Já bych řekl, že prostě byla uvařena špatná šarže Sputniku, kde se na "něco" zapomnělo. Stejně tak by se to mohlo stát jakémukoliv jinému výrobci a já bych se tomu ani nedivil, ten tlak dostat na trh stamiliony dávek je enormní a každý výrobce chce ukousnout co největší kus koláče (nehledě na to, že všichni naslibovaly obří dodávky, aby měli bakšiš, a teď nestíhají a hrozí jim sankce), minimálně do doby, než pomine hysterie.
Inak videli ste madarsku tabulku ucinnosti vakcin?
Velmi zaujimave poradie, presne opacne ako mame doteraz informacie.
https://www.facebook.com/kormanyzat/posts/5439413329464676
Najviac ma zaraza vychvalovanie cinskej vakciny, ked samotni Cinania priznali nizsiu uspesnost ako ocakavali.
Maďarsky neumím a tabulka (obrázek) se přeložit překladačem nedá
Přepisovat ručně to nebudu a prohánět OCR také ne; o co tam vůbec jde?
Co tak si to dat do translatora pane duchodce;o)?
Ok ide o to, ze Madari trosku carovali s cislami.
Z ich tabulky vyznieva ako najbezpecnejsia vakcina Sputnik a najviac nebezpecna je Pfizer.
A ako to dosiahli?
Jednoducho.
Madari zacali ockovat minuly rok Pfizerom. Nic ine nemali. A kto sa ockuje prvy? Stari a chronicky chori ludia, cize skupina, kde budes mat najviac vaznych priznakov a umrti.
Dalsia vec, ktoru neuviedli je pocet podanych vakcin, pretoze je rozdiel, ci zaockujes 100 ludi alebo 100k. Cim vacsia vzorka tym presnejsie cislo dostaneme samozrejme.
Mas naprostou pravdu. Jen se divim, ze jsi me nepodporil, kdyz jsem tu uplne stejne argumentoval, ze umrti na ockovani musi byt vzdy mene nez umrti na covid, protoze vsichni ohrozeni ockovanim uz na covid umreli a nestihli umrit na ockovani.
Tak mi prozraď, jak tu modrou tabulku do překladače vložit. Přepisovat ručně tu hatmatilku určitě nebudu
Nechceš si založit nové? Udělal bych, ale nemůžu. Fleg mě nenávidí a uzmul mi práva i na takové idiociny. Ať mu prdel drevekocúři vyhružú.
Nemáš zlobit...
Vsimnete si, ze nam zacina kveten, covid je na ustupu presne dle predpovedi odpiracu, zacina se rozvolnovat a covidova opatreni na tom nemela sebemensi podil. Presto, ze je zrejme, ze odpurci covidu meli ve vsem pravdu a covidovi fanatici se mylili, tak nez by se prokazana pravda uznala, proste se o tom prestalo mluvit a jeste si covidaci pomohli kauzou Vrbetice, aby se zastrelo, ze prave nesmyslna covidova opatreni jsou zodpovedna za ekonomickou situaci statu a nikoliv covid samotny!
To usuzuješ podle čeho? Zatím jsem nenašel nějaká kritéria, která by to potvrzovala nebo vyvracela.
Bohužel sdílím podobný pocit. Podívám-li se na loňský rok, kdy opatření byla mírnější (z dnešního pohledu až na povinnost nosit roušky všude vlatně nebylo nic) a efekt mi přijde že větší (i tehdy jsem pochyboval o zásluze těch opatření a metál pro pramulu za pitomost), tak opravdu nevim. Vloni se netestovalo plošně, byly pouze roušky bez specifikace nebo cokoliv (tehdy se ovšem tvrdilo, že na korunu mají být fpp3 tak nevím proč najednou stačí fpp2 (však ono je to něco jako s těmi 3 metry, které byly záhy vyvrácené, ta studie co to vyvracela byla stažená, nyní je prý jiná, která ukazuje, že i 7 metrů může být málo (přičemž těch 7 metrů je daných tím, jakou měli laboratoř, víc nedovedli změřit); no a v čechách stačí 2 metry, v itálii vloni stačil metr jeden)), nebyl zákaz cestování (mohlo se cestovat bez propustky, i když také bylo doporučení necestovat). Takže bych čekal, že se situace bude rapidně zlepšovat, daleko rychleji, než tomu bylo vloni. A nezdá se, že by k něčemu takovému docházelo.
Ale je to jenom pocit, možná že kdyby se vzala nějaká data a udělala se statistika, výsledky by byly jiné.
Úplne jednoducho sa to dá posúdiť. V covidovej špičke boli zároveň najprísnejšie opatrenia a každým priškrtením sa situácia iba zhoršila. Zlepšilo sa to celkom logicky až zmenou počasia aj napriek uvoľneným opatreniam, hoci teda koronavíristi predpokladali celkom ilogicky neprestajný rast aj za lepšieho počasia.
Vyhrali sme, ale cena je trpká.
On existuje v ČR někdo, kdo by současná opatření považoval za logická a správná? Já myslím, že v tomhle jsme za jedno a doufám, že se to projeví u voleb. I když u národa, který si zvolil 2x za sebou Zemana, bych se nedivil už ničemu.
Před volbama se přihodí nějaká ta tisícovka důchodcům a bude vymalováno. Nebo ještě lépe, slíbí se jim 13. důchod.