Předmět Autor Datum
A kdepaks to slyšel? Zdroj? Je to nesmysl.
oldsoft 01.05.2014 20:09
oldsoft
Kravina, ale uvítal bych to. Aspoň na půl roku.
mif 01.05.2014 20:12
mif
Dej pokoj, ubránil jsem se tomu jen tak tak!
oldsoft 01.05.2014 20:13
oldsoft
No já/ty už ne (jednak jsem už před čtvrt stoletím bojoval, a druhak - co by tam taky se staříčkem d…
mif 01.05.2014 20:16
mif
dnešní mládež by vojnu potřebovala Ano!…
Dale Cooper 01.05.2014 20:17
Dale Cooper
Proč? Vojna není výchovný ústav, o výchovu se má starat rodina a škola. A proč jen chlapi?
oldsoft 01.05.2014 20:19
oldsoft
A proč jen chlapi? Ano, proč? Viz Izrael. Vojna sice není výchovný ústav, ale odstaví smrada od hýč…
mif 01.05.2014 20:23
mif
Neřekl bych, že jsem zhýčkanej. Samostatně už nějakej pátek funguju. Tak proč?
oldsoft 01.05.2014 20:33
oldsoft
Ne každej samostatnosti dosáhne sám. Spousta jiných potřebuje v tomto směru těžce popostrčit.
Prasak 01.05.2014 20:49
Prasak
NĚKTEŘÍ protřebují popostrčit a proto VŠICHNI. Ach jo.
oldsoft 01.05.2014 21:10
oldsoft
Seš z toho nějakej připosranej.
Prasak 02.05.2014 11:10
Prasak
Bylo mi devatenáct, tak šupšup do armády. Nijak extra se mi tam sice nelíbilo, ale nikdo mi neubližo…
IQ37 02.05.2014 13:29
IQ37
Ach jo, a kolik jich znáš osobně? Těch tvých chlapců? Já jich znám dost, kteří to co popisuješ nespl…
JR_Ewing 02.05.2014 14:22
JR_Ewing
Ty potkáváš "chlapce", bavící se o fyzice, matematice. Já potkávám stovky debilů, vyklepávajících ně…
IQ37 02.05.2014 14:35
IQ37
Ona chyba není v základní vojenské službě. Problém je ve vzdělávání (škola) a výchově (zejména rodič…
JR_Ewing 02.05.2014 14:38
JR_Ewing
Máš pravdu v tom úvodu, i o té výchově. Ale pětadvacet let blahého kapitalismu v našem pojetí, degra…
IQ37 02.05.2014 14:47
IQ37
Nemyslím si, že by to bylo důsledkem kapitalizmu. Tohle je důsledkem 40 let mrzačení komunistickou i…
JR_Ewing 02.05.2014 14:57
JR_Ewing
:beer:
Niko Bellic 02.05.2014 15:01
Niko Bellic
Přeju ti, aby ti ten optimismus vydržel.
IQ37 02.05.2014 15:39
IQ37
Uz sestnact let se pro to neco snazim delat. Vychovavam deti (i kdyz vlastni teprve sestnact dnu :-)…
JR_Ewing 02.05.2014 15:48
JR_Ewing
Gratuluji k prckovi. :-)
IQ37 02.05.2014 18:44
IQ37
Díky :-) dělá nám radost.
JR_Ewing 02.05.2014 18:59
JR_Ewing
Můžu se zeptat jestli dobře tipuju (dle Tvých názorů), vedeš skauty?
Roker 02.05.2014 20:07
Roker
Nevede, on je vyrábí!
IQ37 02.05.2014 20:23
IQ37
V ramci skauta, ale mladsi vekovou skupinu. Vlcata, i kdyz i se statsimi nebo pro statsi obcas fungu…
JR_Ewing 02.05.2014 21:08
JR_Ewing
Neboj, to přejde :-) Já měl dnes taky radost, než mi ten (mladší) lump vrazil prsty do nosu. Z toho…
Prasak 02.05.2014 21:09
Prasak
Tohle je důsledkem 40 let mrzačení komunistickou ideologií Tak čtvrt století za námi a ještě pár le…
ms 02.05.2014 20:26
ms
Čtvrt století je málo. Je potřeba ta generační obměna, o které píše JR_Ewing.
Niko Bellic 02.05.2014 20:53
Niko Bellic
JR Ewing si zase placa jatrama, ono by stacilo, kdybyste zasli do knihovny a pujcili si prvorepublik…
RedMaX 02.05.2014 21:44
RedMaX
To je zvláštní, že v jiných státech to jde. Proč by to sakra nemohlo jít i u nás?
JR_Ewing 02.05.2014 21:50
JR_Ewing
Ty tvoje anti.. Myslíš lidi, kterým není lhostejné, že stát, který zákony připravuje, je sám nedodrž…
JR_Ewing 02.05.2014 21:41
JR_Ewing
Už nejsme jen to apatické stádo, které si nechá všechno líbit a jen tiše mrmlá po hospodách. Kéž by…
Dale Cooper 02.05.2014 21:45
Dale Cooper
Výše jsem naznačoval, že se stav mění velmi pomalu a souvisí právě s generační obměnou. Až tu nebudo…
JR_Ewing 02.05.2014 21:48
JR_Ewing
No opět říkám - kéž bys měl pravdu. Svádění všeho na komunisty je už IMHO dost otřepané.
Dale Cooper 02.05.2014 21:51
Dale Cooper
Ta ideologie je poněkud zvrácená (už jen diktatura proletariatu, moc dobrého diktatura nikdy nepřine…
JR_Ewing 02.05.2014 22:06
JR_Ewing
Lidi nezačali ohýbat hřbety po roce 1939. Ohýbali je za císaře pána, za první republiky (ač tato je…
Dale Cooper 02.05.2014 22:11
Dale Cooper
Tvůj názor na EU nesdílím :-) Ale dobrá, nechme toho.
JR_Ewing 02.05.2014 22:13
JR_Ewing
Dale - souhlas, jen ta komunisticka ideologie, tak jak ji navrhl Karel Marx, opravdu nijak zvracena…
RedMaX 02.05.2014 23:52
RedMaX
už jen diktatura proletariatu, moc dobrého diktatura nikdy nepřinesla Tak přinesla přinejmenším 40…
IQ37 02.05.2014 22:18
IQ37
a pak kolektivní vyhnání němců Ale nepovídejte! "Etnická" Němka seděla třeba v lavici za mnou! A o…
ms 02.05.2014 22:19
ms
Jistě, oni na nás uplatnili kolektivní vyhnání, tož my na ně také. Oko za oko, zub za zub. Překvapiv…
JR_Ewing 02.05.2014 22:31
JR_Ewing
Nebo si myslíš, že němci zuřivě obhajují své chování během druhé světové války slovy "to oni, my nic…
ms 02.05.2014 22:37
ms
Bojuješ sice statečně, ale nějak se mi zdá, že jsi v menšině. Zapomněl jsi na tu hlavní křivdu: Kdo…
IQ37 02.05.2014 22:26
IQ37
Však jsou to debaty. Klidně budu v menšině. Nemám rád stádní chování, rád si vše sám rozmýšlím. Takž…
JR_Ewing 02.05.2014 22:37
JR_Ewing
Ty si proste budes mlit svoji a nedas si rict. Proc se jednoduse nepodivas do tech prvorepublikovejc…
RedMaX 02.05.2014 23:57
RedMaX
Jak podotkl "Redmarx", je zcela hloupá představa, že snad na "Západě" jsou politici a vůbec stát s k…
ms 02.05.2014 22:00
ms
Politici nejsou nikde "svatí", jenže jinde je jim více vidět do karet. Tak si toho tolik nedovolí. A…
JR_Ewing 02.05.2014 22:12
JR_Ewing
Já takového člověka považuji za angažovaného. A toho, co ty bezpáteřníky volí lze považovat za....?…
Dale Cooper 02.05.2014 22:13
Dale Cooper
Kdysi jsem se pohádal na nějaké diskuzi s převážně vysokoškolskými studentíky, tedy rozhodně ne se "…
ms 02.05.2014 22:32
ms
A je to chyba těch větrníků? Ekologických technologií? Nebo jednoho hrabivého jedince. Totéž dnes ta…
JR_Ewing 02.05.2014 22:40
JR_Ewing
No, zrovna větrníky považovat za ekologický zdroj? Možná někde v Dánsku u moře... Ale u nás? Akorát…
Dale Cooper 02.05.2014 22:43
Dale Cooper
Ony jsou jakési "ekologické" technologie?! Nebo s podporou zelených blbečků v EU jde o dojení?! Jaké…
ms 02.05.2014 22:51
ms
Souhlas, ale ekologie není jen o obnovitelných zdrojích. Zejména zpracování odpadu, znečišťování pro…
Niko Bellic 02.05.2014 23:01
Niko Bellic
Ale ano, třídit odpad, to mne opravdu nemusí nařizovat nějaká "eko" komisařka z Bruselu, na to přijd…
ms 02.05.2014 23:20
ms
Právo volit a být volen, členství v politických stranách a různých spolcích hezky až po dosažení 21… poslední
RedMaX 03.05.2014 00:14
RedMaX
Trochu OT: písnička od Ventil RG byla recesí už ve chvíli svého vzniku. Překvapuje mě, že ji někdo b…
Zarniwúp 02.05.2014 22:28
Zarniwúp
To nebral, ale někteří "angažovaní" ano, a ti dovedli pěkně pít krev. A vstanou noví "angažovaní", a…
ms 02.05.2014 22:35
ms
To myšlení, ty okovy, ty nejde jen tak odbourat, formovaly se léta. Pro budoucnost můžeme udělat jen…
IQ37 02.05.2014 20:46
IQ37
Nedělám. Ale i apatie, skepse, rezignace na to, že můžu něco ovlivnit (nebo dokonce třeba do lokální…
JR_Ewing 02.05.2014 21:34
JR_Ewing
že sedí u počítačů, datlují hovadiny na fejsbůku A nosí růžový trička. Za mé puberty to nosili ako…
Prasak 02.05.2014 14:33
Prasak
Ano, to jsou potřebné zkušenosti. :-) A o buzerantech jsem nějak dříve neslyšel (možná, že ani nebyl…
IQ37 02.05.2014 14:38
IQ37
Byly to zabitý dva roky plus další čtyři měsíce cvičení, koncentrace blbců v armádě převyšuje průměr…
karel 02.05.2014 14:41
karel
No, u nás v Jihlavě, bylo dost Maďarů - a neumím v podstatě NIC. Ale vychodňarsky rozumím. :-)
IQ37 02.05.2014 14:50
IQ37
Přímo si představuji: "Hezké letní počasí, 30°C a více ve stínu, trošku zarostlé pole, ale aby si kl…
ms 01.05.2014 20:39
ms
Teda! Ta poslední věta se dá vykládat i všelijak. :-D
IQ37 02.05.2014 14:40
IQ37
Jestli to psali na Novinkách nebo říkali na Nově, bude to pravda.
karel 01.05.2014 20:12
karel
Povinná vojna se možná vrátí. Ministerstvo obrany znovu zvažuje zavedení odvodů Jsem pro. Chybí to t…
IQ37 01.05.2014 20:43
IQ37
Čili tys patrně potkal PÁR mlamojů (mladý moderní jinoch) a proto by VŠICHNI potřebovali vojnu. :-?
oldsoft 01.05.2014 20:49
oldsoft
Jasněže. Mi zdánlivě neublížila, tak ostatní se taky neposerou. :-) Musíme se přizpůsobit. Ukrajina…
IQ37 01.05.2014 21:04
IQ37
Zlodějská oligarchie se přece musí chráňit pod heslem CHRAŇTE NAŠE NAKRADENÉ MAJETKY!!!
Chocholoušek 01.05.2014 22:29
Chocholoušek
Profi miniarmáda je k ničemu. Oni potřebují statisíce vojáčků, kterým by dali rozkazem a podle zákon…
IQ37 01.05.2014 22:37
IQ37
Ano.
mif 01.05.2014 21:06
mif
Ameriku přizvat a hurá na Rusko.
Niko Bellic 01.05.2014 20:54
Niko Bellic
:beer:
01.05.2014 21:24
:beer:
GTS 02.05.2014 09:28
GTS
neskutečná přehlídka demence, zoufalosti a zbytečnosti rok v kuse, to byl neskutečný svět. potkáš ta…
lední brtník 01.05.2014 21:09
lední brtník
zdejší chudák radek Nevolej ho!
Dale Cooper 01.05.2014 21:13
Dale Cooper
Pozor na přání! :x:
mif 01.05.2014 21:28
mif
Taky ti chybim, jako tomu chudakovi nad tebou? Je zvlastni, ze Vam nedam spat co, vy tukani? Podotyk…
Radek 02.05.2014 00:12
Radek
Nevolej ho! Asi nechybí, nebo mám jiný výklad toho krátkého textu.
ms 02.05.2014 00:15
ms
Aby ti náhodou nerupla cévka.
Dale Cooper 02.05.2014 20:56
Dale Cooper
Ja ti uz nekolikrat rikal, ty chudacku chachare, aby sis me prestal vsimat. To za prve a za druhe pr…
Radek 02.05.2014 00:10
Radek
Nejlepší by bylo rozbombardovat celou Afriku...
ms 02.05.2014 00:13
ms
radečku, tys tu dvakrát opěvoval šikanu na vojně. počítám, že jsi byl vždycky jen zmrd z davu, sám b…
lední brtník 02.05.2014 00:14
lední brtník
Kdo by to zaplatil? A kde by všichni byli? Skoro všechno se rozprodalo nebo rozpadlo.
L-Core 01.05.2014 22:23
L-Core
Lůza nepotřebuje žrádlo ani ošacení natož výbavu. To je představa zdejších politických prasat.
Chocholoušek 01.05.2014 22:31
Chocholoušek
Mno, debata se zvrhla spíš do filosoficko-sociálně-behaviorální roviny. Ale jo, měli bysme prověřit…
mif 01.05.2014 22:35
mif
Si představ, že ty fetky, co tady bloumají po ulicích, budou bloumat v uniformách někde při záplavác…
IQ37 01.05.2014 22:40
IQ37
Strašidelná představa :-D. Ale daly by se /ty fetky/ vycvičit. Chce to jen schopného velitele.
mif 01.05.2014 22:46
mif
Takový, jako třeba por. Hamáček?
Dale Cooper 02.05.2014 22:33
Dale Cooper
Doporučuji přečíst si epizodu "Velkolepý plán" z téhle knihy: https://www.kosmas.cz/knihy/161605/jis…
Yarda 01.05.2014 22:35
Yarda
Proti kapitalistické svini bych klidně šel. Nedávno dávali v TV film Baader Meinhof Komplex. To zase…
Chocholoušek 01.05.2014 23:51
Chocholoušek
To fakt davali v bedne ??? A kterej kanal si takhle troufnul? Uzasnej film, mam na DVD, to mi pripo…
RedMaX 02.05.2014 17:13
RedMaX
Nebude, tenhle stat na to nastesti nema finance, ale jinak verim, ze ty hovada ve vlade by to klidne…
RedMaX 02.05.2014 17:24
RedMaX

Bylo mi devatenáct, tak šupšup do armády. Nijak extra se mi tam sice nelíbilo, ale nikdo mi neubližoval, něco jsem se naučil, získal kondičku!, která je už dávno pryč. Poznal jsem lidi a místa, která bych jinak nepoznal. Vím, co je atombordel.

Na vojnu vzpomínám docela rád. Vojna udělala z chlapců chlapy. Dneska se "chlapi" vyznačují tím, že sedí u počítačů, datlují hovadiny na fejsbůku (i tady) a tím to končí. Když se něco semele, tak budou dělat revoluci akorát tak na internetu.

Na jednu stranu se říká, že to byly ztracené dva roky, ale když vidím dnešní "chlapce", tak je to ztracené všechno (čest výjimkám). A zůstanou chlapci až do důchodů. Pak je začnou úpřimně nenávidět ti nastupující "chlapci". :-)

PS: Třeba to je něčím jiným, ale moje generace nemá takovou averzi, aroganci a nesnášenlivost ke starším lidem, jako tihle "chlapci".

Ach jo, a kolik jich znáš osobně? Těch tvých chlapců? Já jich znám dost, kteří to co popisuješ nesplňují (skaut) a myslím, že by se směle s absolventem základní vojenské služby mohli srovnávat. Akorát u toho neztratili dva roky, kdy mohou být společnosti prospěšní. Nebo jsem jel jednou ráno do práce vlakem a přistoupili studenti nějaké střední školy. Jeli na výstavu a do divadla do Prahy. Celou dobu se bavili o matice, fyzice, co zajímavého od výstavy očekávají a jaký je nejlepší uzel na kravatu. Ty, kteří "splňují" naše představy totiž podvědomě vůbec nevnímáme, jsou pro nás šeď. Neumíme ani říct, kolik jich je. Jen vypichujeme ty do očí byjící případy, které naší představě naprosto odporují. Když se před dvěma lety studenti našeho gymnázia postavili a protestovali, argumentovali, vytrvali proti naprosto nekompetentní řiditelce, dosazené tam z politické tlačenky krajem (předtím ji z obecního úřadu jiného města vyhodili pro neschopnost), tak si o těch lidech prostě nemůžu myslet, že jsou neschopní.
Netřeba se ale podezírat z vyjímečnosti, zapšklé stařecké kecy na adresu mladé generace jsou úplně normální. Jeden muž dříve prohlásil:"Dnešní mládež je nevychovaná, mlaská při jídle, nevstane, když vstoupí dospělý, skáče do řeči a nemá k ničemu úctu" Myslíte si, že to je aktuální? Jistě že je, řekl to Aristoteles ve čtvrtém století. A překvapivě lidstvo pořád existuje a objevuje stále nové věci. Né nutně totiž musí být to, co bylo "dobré" pro mládež před padesáti lety (když vychovalo tak kvalitní uvědomělé dospělé) poplatné dnešní době. Společnost se stále vyvíjí.

PS: otázka - mít ty prostředky (fb, digi-foto, mobily, internet) k dispozici v jejich věku. Byli bychom jiní?

Ty potkáváš "chlapce", bavící se o fyzice, matematice. Já potkávám stovky debilů, vyklepávajících něco do mobilu a "skauty" se sluchátky na uších kdekoliv (určitě poslouchají bohulibou muziku).

Třeba jsi narazíl na ty lidi, o kterých píšeš, já zase častěji narážím na ty, o kterých jsem psal já. A taky jsem prve napsal "čest výjimkám". Ty potkáváš výjimky a já ty ostatní. :-)

Máš pravdu v tom úvodu, i o té výchově. Ale pětadvacet let blahého kapitalismu v našem pojetí, degradovalo skoro všechno a všechny. Je zbytečné dneska psát o tom, co by - kdyby. Vojenská služba by byla prostředkem, jak ty mladé změnit. Jenže na vojnu se chodí(lo) až v devatenácti...

Nemyslím si, že by to bylo důsledkem kapitalizmu. Tohle je důsledkem 40 let mrzačení komunistickou ideologií (to zdeformovalo víc jak dvě generace) a po uvolnení v roce 89 nastala pro některé spanilá jízda bez zábran (o které přišli životem v komunizmu). Tohle ještě chvilu potrvá, než se to narovná. První vlaštovky už začínáme skližet. Vetší angažovanost lidí ve veřejném života (a ano, zřídka kdy jde o lidi starší 40ti let - na co tom jen ukazuje), přepstávají si nechat strát na hlavu a politiky tlačí k činum, už nám nestačí jednou za čtyři roky volby a mezitím klid na práci (kradení). Pod jak velkým tlakem musí být politici, když si schvalují zákony, které umožní, aby jim bylo vidět pod prsty? (první už je platný, zrušení anonymních akcií). To by politici před ještě deseti lety nikdy nepřipustili. Jsem optimista (i když na mráz jdoucí nově z východu se dívám se skepsí), věřím, že po další generační obměně za 20 let bude ještě lépe. To myšlení, ty okovy, ty nejde jen tak odbourat, formovaly se léta. Pro budoucnost můžeme udělat jen to, že naše potomky těmi okovy nesvážeme. Oni nás pak osvobodí.

Tohle je důsledkem 40 let mrzačení komunistickou ideologií

Tak čtvrt století za námi a ještě pár let je potřeba se vymlouvat na "komunisty". Jednak to údobí bylo různorodé a jednak ti komunisti v to nebyli sami, že? Viz NF.

angažovanost

To je tak sprosté slovo, fuj! Máte na mysli "angažované" dětičky bývalých kádrů a kádrových rezerv ve značkových hadrech a se značkovými elektronickými krámy, co "demonstrují" proti globalizaci? Žabičkáře před Temelínem? "Angažované mladé antikomunisty", dětičky zmíněných, kteří jsou "anti" když už je dávno "po všem"?
Ono je třeba uvažovat též nad tím, že ti starší "lenoši" jaksi mají také jiné starosti než mládež a až ti dospějí, tak také najednou budou mít jiné starosti než být "angažovaný" (fuj!).
Pionýr, SSM, SVAZARM bylo nahrazeno jinými formami, ale spousta čumákokniháčů si neumí přišít ani knoflík, natož aby našli něco na papírové mapě, nebo pochopit, jak se zachází s buzolou. O poskytování prvé pomoci, nebo snad dokonce střílet z obyčejné vzduchovky (včetně bezpečného zacházení se zbraněmi všeobecně), to ne.

JR Ewing si zase placa jatrama, ono by stacilo, kdybyste zasli do knihovny a pujcili si prvorepublikove noviny, zjistili byste, ze vsechno uz tu bylo a dokonce pred komunistama, ja bych to svedl na cisare pana, ten tu byl od vynalezu knihtisku, takze tam uz dukazy pred bude horsi najit nez zajit do prvni vetsi knihovny.

Ty tvoje anti.. Myslíš lidi, kterým není lhostejné, že stát, který zákony připravuje, je sám nedodržuje? Viz nedávný rozsudek o zásahu police a blokádě na Šumavě. Zásah byl protiprávní a kácení nezákonné. A v tomto krajním případě uznal soud blokádu jako legitimní a poslední možnost, jak porušování zákonů bránit. Nebo třeba iniciativa rekonstrukce strátu, kde odborníci (právníci, ekonomové a jiný opravdu oborníci) připravili zákony, které mají umožnit vidět politikům pod prsty. Mají ty normy přesně popsané, obhajují, vysvětlují, přesvědčují. Tak díky bohu za ně. Už nejsme jen to apatické stádo, které si nechá všechno líbit a jen tiše mrmlá po hospodách.

Výše jsem naznačoval, že se stav mění velmi pomalu a souvisí právě s generační obměnou. Až tu nebudou ve většině ti, kteří prožili patnáct a více let v komunizmu. Příklady táhnou. 25 let je málo. Dnes se zbavujeme situace, kterou způsobili po divoké výměně režimů ti samí komunisti, akorát narychlo převlečení do jiných kabátů (privatizace, oposmlouva - svázání justice, okleštění policie).

Viz starý vtip:
"Koho bude volit?"
"Já? Komunisty."
"No jasně, ale z které strany?"

Ta ideologie je poněkud zvrácená (už jen diktatura proletariatu, moc dobrého diktatura nikdy nepřinesla. Tedy mimo diktátorů samozřejmě). Ale jde o období totality, nesvobody, to je jedno. Vlastně to začalo už druhou světovou válkou, protektorátem. Řada (netroufnu si říct, ani poměr, ani číslo) spoluobčanů ohýbala hřbet, donášeli, spolupracovali. Někteří posléze vraždili (cikány, židy, na konci války němce) a pak kolektivní vyhnání němců (bez toho by komunisti nikdy nevyhráli volby). A co bylo po 48 roce zajísté (doufám - to ani to před tím nesmí být zapomenuto) vímě všichni. Takové křivdy i takové viny, to prostě zanechá stopy. Málokdo je tak konzistentní aby vydržel (když ho komunisti rovnou nepopravili), já to nemyslím jako nějaké hromadné obviňování, že bych ukazoval na někoho prstem. Já to konstatuju jako prostě něco, čím si tenhle národ prošel a co na něm nutně muselo nechat stopy. A dlouho dobu bude trvat, než se ty stopy přestanou projevovat ve veřejném životě.

Lidi nezačali ohýbat hřbety po roce 1939. Ohýbali je za císaře pána, za první republiky (ač tato je líčena jakožto idylické období), za druhé, za protektorátu, za komunistů i nyní. I nyní si něco jiného myslíme, než následně říkáme. Ale se_u na to, nebudu se rýpat v politice i oné slavné "občanské angažovanosti".
O zvrácenosti komunistické ideologie není třeba polemizovat. Avšak nyní nezažíváme nic nového... Celá slavná EU je než RVHP v novém kabátku. Jasně, zapomněl jsem, může se cestovat, no...
Přeji krásný víkend; tímto opouštím politické debaty do prdele vedoucí.

Dale - souhlas, jen ta komunisticka ideologie, tak jak ji navrhl Karel Marx, opravdu nijak zvracena neni, ve sve dobe to byl pokrok, ze k tomu jini pristoupili tak, jak to udelali, je druha vec. Vem si treba EU, vzdyt ta myslenka je skvela - lidska, obchodni spoluprace, volny pohyb osob, spolecna armada, spoluprace evropskych kulturne podobnych narodu - to vsechno ma smysl, druha vec je jak to dopadlo, ze se to zvrhlo na spolecne placeni zbytecnych desetitisicu uredniku atd.

už jen diktatura proletariatu, moc dobrého diktatura nikdy nepřinesla

Tak přinesla přinejmenším 40 let života v míru. Jsi si jistý, že to tenhle zářný kapitalismus taky svede? Zatím se do války žene plnou parou. Možná, že ho zastaví ta budoucí generace, kterou jsi vzpomínal.

a pak kolektivní vyhnání němců

Ale nepovídejte! "Etnická" Němka seděla třeba v lavici za mnou! A o odsunu(!) se rozhodlo v Londýně a potom stvrdilo v Jaltě a ne v Moskvě! Koneckonců, chtěli do Reichu?! A zabíjeli kvůli tomu státní zaměstnance a nejen je?! ANO! Nakonec se dá napsat, že spíše vyhráli v Lotynce, že?
A na vyhánění Čechů a jiného neněmeckého obyvatelstva po Mnichovu ze Sudet, jste pozapomněl schválně, nebo o tom jen nevíte? Ještě nějací "účastníci", co museli doslova s "holým zadkem" opustit vše, žijí...

Jistě, oni na nás uplatnili kolektivní vyhnání, tož my na ně také. Oko za oko, zub za zub. Překvapivě ovšem výše nepíšu ani zžíravou kritiku, ani skálopevnou obhajobu toho činu. Jen tu událost přidávám mezi viny a křivdy, které na tomto národě zanechali svou stopu. Je velice zajímavé, jakmile tohle téma zmíní, tak jako by člověk píchl do vosího hnízda. To je najednou "to oni taky", "mohli si za to sami", "neměli nám dělat to a to". Historii nezměníme, ta je daná. My se s ní musíme naučit žít. Pak se z ní možná poučímě. Nebo si myslíš, že němci zuřivě obhajují své chování během druhé světové války slovy "to oni, my nic"?

Však jsou to debaty. Klidně budu v menšině. Nemám rád stádní chování, rád si vše sám rozmýšlím. Takže klidně budu stát sám proti všem. Agresivní výpady moje názory nezmění. Druhou světovou válku rozpoutal Hitler, když před tím stáhnul davy tím, že nabídl lidem perspektivu, kterou Němci po prohrané první světové válce a velké hospodářské krizi neměli. Spojenci udělali chybu, že německo dokonale zbídačili. Po druhé světové válce už tu chybu neudělali. Na tom se pak krásně demonstruje jak spokojená společnost (na všech stupních Maslowovy pyramidy) nemá touhu válčit a radějí udržuje vztahy s ostatními, které tu spokojenost dále prohlubují. Naopak totality, represe, sankce. To vše vede k násilí.

Jak podotkl "Redmarx", je zcela hloupá představa, že snad na "Západě" jsou politici a vůbec stát s křidélkama (andělskýma, ne Jouwejs z jemného bodláčí)! Téze: "Zde to stojí za ho*no, tam je to lepší a zářivější, atd." je nesmyslná. Verbež je všude stejná, jako je chleba o dvou kůrkách.
Výmluvy typu: "Za vše mohou komunisti!" a obzvláště: "Lidi jsou zkažení 40 lety vládnutí NF pod taktovkou KSČ (a KSS!)!" mi stále více začíná lést krkem! Jako slovo "angažovanost", to mi bubnuje hlavou "šlágr" ze Sokolova: "...buď aktivní, nebo budeš radioaktivní!..."
Přiblblé heslo: "Mládí vpřed!" přetavené do: "Mládí nás zachrání!" je kravina.
Tehdy na náměstích asi nebylo apatické stádo, že? Jen poněkud naivní, se kterými si potom různí hochštapleři, často s čistým kádrovým posudkem, hráli ošklivou hru. Pokud pohlédnu nazpět, pak takový Štěpán je mi nakonec sympatičtější než "mládeneček" Gross, nebo zelený svazáček s černou přípravkou Bursík, nebo "přeběhlíci" typu Dlouhý, Dyba, atd. .
Právníky a ekonomy považuji apriori za neužitečné jedince, jejichž počet v populaci by měl být regulován odstřelem, pokud nechceme dopadnout jako USA.

Politici nejsou nikde "svatí", jenže jinde je jim více vidět do karet. Tak si toho tolik nedovolí. A když se na ně něco provalí, tak jdou bez milosti pryč (a to dobrovolně).
Stačí srovnat posledních 10 let u nás, a uvidíš, že se něco mění:
Případ Čunek vs Drábek nebo Nečas. Sice to nebylo hned, ale bylo to výrazně rychlejší. Čunka zametli pod koberec. Věřím, že dnes už by to neprošlo.
Znáš snad lepší český výraz pro někoho, kdo se aktivně zajímá o veřejný život, ať už kolem sebe, nebo na vyšší úrovni a není mu jedno, že si politici dělají co chtějí, přihrávají malé domů, šmelí atd? Já takového člověka považuji za angažovaného.

Kdysi jsem se pohádal na nějaké diskuzi s převážně vysokoškolskými studentíky, tedy rozhodně ne se "starci". Když jsem tvrdil, že Bursík je zneuznalý Luxův "korunní princ" a pro koryto udělá cokoliv a část "zelených", co s ním obcovala též, tak jsem byl označován za kacíře a nepřátele přírody a tak podobně.
Bursíka ke korytu vynesli "angažovaní" mladí rádoby ekologové, co v životě nezasadili ani jediný strom (tzv. "salónní" ekoteroristé). Pamatuje si dnes vůbec někdo Pavla Pávka, starostu Jindřichovic pod Smrkem? Ale rozpočet ano, nevratná půjčka na větrníky, které dnes vlastní kdoví kdo.

No, zrovna větrníky považovat za ekologický zdroj? Možná někde v Dánsku u moře... Ale u nás? Akorát to hyzdí krajinu (to ekologům nevadí?), kurví to vzdušné proudy, produkuje infrazvuk...
Stejně jako krásné FVE na kdysi zemědělské půdě.
Z těchto rádoby ekologických zdrojů je ta příroda taky celá vedle.

Ony jsou jakési "ekologické" technologie?! Nebo s podporou zelených blbečků v EU jde o dojení?! Jaké škody přineslo takové "biopalivo" na samotném životním prostředí, to je raději tiše zapomenuto. Teď máme zákaz tepelných koulí a dál bude co?
Zatím nejméně špatné technické řešení ekologického zdroje je jaderná elektrárna! Zelení žabičkáři mohou ječet jak chtějí, ale fyzika a známé technologie ekologičtější velký zdroj energie nezná!
"Angažovaní" i skrze OSN záměrně hází klacky pod nohy studiím, které vyvozují jiné téze než svaté "globální oteplování". Problém "angažované" verbeže je za každou cenu vnucovat jedinou správnou pravdu.
Podobu "podpory" tzv. "obnovitelných zdrojů" jak u nás, tak v EU si vykřičeli právě ti "angažovaní" žabičkáři s podporou nemyslící a snadno ovlivnitelné skupiny "angažovaných mládežníků".

Souhlas, ale ekologie není jen o obnovitelných zdrojích. Zejména zpracování odpadu, znečišťování prostředí atd. má rozhodně smysl řešit. Když někdo nemyslí jen na sebe, ale i na prostředí, ve kterém žije, tak na tom není nic špatného. Že to pak Zelení dodrbali je holt jiná věc..

Ale ano, třídit odpad, to mne opravdu nemusí nařizovat nějaká "eko" komisařka z Bruselu, na to přijdu sám, když samospráva dokáže toto zařídit. Stejně tak nejsem proti tomu, aby se se třeba lokálně užívala sluneční energie a energie větru. Dovedu si představit, že nějaká zahrádkářská osada takto může řešit potřebu el. energie. Ale pokud vezmu větrníky, pak kde jsou malé výkony do 1kW? Nejsou, nevyplatí se. Zato se vyplatí dovést z NSR vyřazené větrníky sem, tzv. "ekologické likvidace" a pak na chvíli někde použít jako dojírnu peněz z rozpočtu.
Potíž mladých "angažistů" je ovlivnitelnost a jejich bezohledná zarputilost v konání "dobra", viz budovatelské filmy a vlahý pohled mladého budovatele, kde v jeho očích jsou vidět "Zářné zítřky". Samozřejmě napravený starý buržoust, nebo aspoň starý nemoderní škarohlíd byl skvělý doplněk.
Mladí se mají především učit, aby ty jejich kebule nebyly úplně prázdné, dále disciplina a zodpovědnost. Právo volit a být volen, členství v politických stranách a různých spolcích hezky až po dosažení 21 let.

Právo volit a být volen, členství v politických stranách a různých spolcích hezky až po dosažení 21 let.

To je otazka, ono proc to vubec nejak vekove omezovat, ja bych to klidne hodil od 15 (kdy ziska pubertak obcanku). Vem to tak, ze jsou i 50ti lety co maji v hlave vypatlano a tech nactiletejch zase tak moc neni, aby neco nejak vyrazne zmenili.

Ale ano, třídit odpad, to mne opravdu nemusí nařizovat nějaká "eko" komisařka z Bruselu, na to přijdu sám

Tohle je taky sporny, ty na to prijdes sam, ja na to prijdu sam, ale nektery spoluobcani jsou fakt debilni, oni na to neprijdou sami. Jako ja s tebou vicemene souhlasim, ja jsem taky pro eurokomisare poslat do ..., ale zase je fakt, ze na nektery lidi plati jen ty narizeni nejlepe doprovazene masnou pokutou. Obrovsky Ewinguv omyl je v tom, ze uplne neuveritelne najivne se domniva, ze diky generacni obmene nekam neznamo kam zmizi debilove a bude to tu vsechno krasne slunickove se spoustou angazovanych obcanu.

To myšlení, ty okovy, ty nejde jen tak odbourat, formovaly se léta. Pro budoucnost můžeme udělat jen to, že naše potomky těmi okovy nesvážeme. Oni nás pak osvobodí.

Ještě mi to nedalo. Ty děláš ze starší generace (otců a dědů) blbce a chudáky. Naše potomky nesvážeme tím, že jim o té minulosti lžete (a neříkej, že ne). Stačí kouknout do televizí, novin, internetu... Možná na to jednou přijdou a ne že "vás osvobodí", ale dají konečně svým "vychovatelům" přes držku.

Nedělám. Ale i apatie, skepse, rezignace na to, že můžu něco ovlivnit (nebo dokonce třeba do lokální politiky vstoupit), to je všechno to dědictví. To slavné "líp už bylo". Mimochodem, krásná živná půda pro ty bez zábran, když si někdo nechá bez odporu srát na hlavu.

že sedí u počítačů, datlují hovadiny na fejsbůku

A nosí růžový trička. Za mé puberty to nosili akorát buzeranti, no spíš ani ti ne.

Něco užitečnýho, krom nových míst a jízdy v armádních vehiklech, mi vojna taky dala - naučit se, že šéf je šéf a já ho musím poslouchat, i když je to sebevětší blb (na vojně z armádního principu, v zaměstnání z principu peněz) a taky jsem se musel naučit vydržet žít dlouhodobě s idiotama, kteří by mi nestáli ani za uplivnutí.

neskutečná přehlídka demence, zoufalosti a zbytečnosti rok v kuse, to byl neskutečný svět.
potkáš tam lidi, které bys v životě nepozdravil, ani by sis nevšim že existují.
na dva roky to nebrat, ti k tomu měli navíc zadarma šikanu - jak o tom vždycky slintal zdejší chudák radek.

ale s názorem:

odstaví smrada od hýčkajících rodičů a naučí jej samostatnosti

..nemohu nesouhlasit.

Mno, debata se zvrhla spíš do filosoficko-sociálně-behaviorální roviny. Ale jo, měli bysme prověřit i ekonomickou stránku věci. Armáda /v našem státě/ je pro potenciální boj naprosto zbytečná. Není ale zbytečná pro např. přírodní pohromy. Čím víc sokolíků, tím líp. Tady by se měla mládež angažovat (a ano, v rámci vojenského drilu). Bojovat proti Turkovi /jak za PM2 v 1k2 :-)/ už snad nemusíme. Tam nacpat prachy.

Doporučuji přečíst si epizodu "Velkolepý plán" z téhle knihy:
https://www.kosmas.cz/knihy/161605/jiste-pane-premiere-1/
Sice je to psáno jako suchý anglický humor, ale IMHO některé argumenty pro znovuzavedení povinné vojenské služby co se v té epizodě uvádějí stojí za zamyšlení. Ale plně chápu, že většina mlamojů by se tomu zuby nehty bránila.
Když jsem byl na khaki rekreaci, jednou jsme seděli v hospodě, přisedl si k nám nějaký stařík a prý: "Vojáčkové, já na vojnu rád vzpomínám." Tak jsem mu odpověděl: "Já budu taky rád, až budu na vojnu jen vzpomínat."
Vybavil se mi film (nebo kniha) "Hvězdná pěchota". Tam byli za plnoprávné občany s občanskými právy považováni ti co absolvovali službu státu (vojenskou službu).

Nebude, tenhle stat na to nastesti nema finance, ale jinak verim, ze ty hovada ve vlade by to klidne schvalili.

Leda me ted napada, jestli Babis nepotrebuje levnou pracovni silu do Agrofetu, treba nestihaj vyrabet ty Cernokostelecky "uzeniny" a potrebovali by pomoct, tak to by se mu hodilo, kdyby tam mohl nahnat na rok mlade lidi jako nucenou vypomoc. ]:(

Povinna vojna byla silena vec uz driv, sam jsem to absoloval na rok a konkretne v cislech: z mensiho utvaru asi 250 lidi (zakladaku) bylo asi 40 lidi ve strelecke jednotce a absolvovali vojensky vycvik, zbytek tam byl rok na nucenejch pracich a za celej rok meli nenabity samopal zapujcen jednou pri skladani prisahy. Musim rict, ze kdybych nebyl v te strelecke jednotce, tak bych to asi nevydrzel, v dnesni moderni dobe muset absolvovat rok nucenejch praci mi prijde naprosto sileny, nakonec neznam moc normalnich lidi, kteri by chteli roman 1984 zavadet do praxe. Jinak sam jsem byl vcelku spokojen, ne ze bych to nutne chtel absolvovat, ale naucil jsem se strilet samopalem, hazet granatem, zakopavat se v zemi, ... proste same vyuzitelne veci, bavilo me to. :-D

Zpět do debat Přispět do debaty Nahoru