Přidat debatu mezi oblíbenéZasílat nové příspěvky e-mailem Nie sme az prilis slobodni a demokraticki?

Obcas sa zamyslam, ci privela slobody a demokracie neskodi. Uz na skole nas ucili, ze statistika hovori, ze najlepsie vysledky vo vedeni a riadeni dosahuju autokraticky sefovia a myslim si po par rokoch, ze je to pravda.
Ale chcel som o inom. Preco ideme menit po desiatkach rokoch zabehnute veci? Napriklad kvoli par negativym pripadom ockovania sa rozprudila debata o povinnom ockovani, kde sa vyjadruju hlavne ludia, ktori o tom nemaju ani sajnu.
Alebo otazka domacich porodov, kde zastanci nevedia pochopit, ze riskuju zivot dietata v pripade komplikacii. Bolo tragikomicke sledovat diskusiu na CT1, kde zastanci s kludom anglicana odpovedali, ze to riziko im za to stoji. Pre neznalych temy...jeden typek odrodil asi 19 deti doma a tam nadobudol dojem, ze robi spravnu vec. Akosi nevedel pochopit argument lekarov, ze v pripade komplikacii pocas porodu mu privolana zachranka uz nestihne pomoct a ze aj keby mal pri domacom porode odbornika ten tam zase nema vybavenie ako v porodniach a pod. Proste povedal, zeby to riskol, lebo 19 porodov prebehlo bez problemov. A co ten 20?
Alebo dalsi pripad z CR, ked sa bude na Ustavnom sude riesit povinnost spanku deti v skolkach, pretoze jedna matka podala staznost lebo jej dieta nechce vecer zaspavat, ked spi poobede v skolke. Kvoli jednemu problemovemu dietatu, houby dietatu, kvoli problemovej matke sa ma ise "demokratizovat" system starostlivosti, ktory tu uspesne funguje desiatky rokov?
No nie su niektore veci postavene na hlave? Je demokracia o tom, ze vacsina sa sa prisposobuje mensine, ci naopak?

Jsou zobrazeny jen nové příspěvky. Zobrazit všechny
Předmět Autor Datum
Alebo dalsi pripad z CR, ked sa bude na Ustavnom sude riesit povinnost spanku deti v skolkach, preto…
bahno 25.10.2013 10:05
bahno
U nás ve školce maj děti povinej klid poO. Nemusí spát, ale musej odpočívat a nedělat bugr. To je po…
cejna 25.10.2013 10:39
cejna
U nás ve školce maj děti povinej klid poO. Nemusí spát, ale musej odpočívat a nedělat bugr. To je po…
bahno 25.10.2013 10:53
bahno
Přesně jde o to, že S. Křeček (ex-poslanec za ČSS, ČSSD, dvojtě neúspěšný kandidát do Senátu, předse…
Kurt 25.10.2013 11:02
Kurt
Donutit niekoho ku spanku ani nejde. Aj deti u nas v skolke, ktore spat nechcu tak nespia, ale musia…
fleg 25.10.2013 11:17
fleg
A toto sa mi zda scestne, aby rodic urcoval, co je pre jeho dieta spravne a co nie. Vytrhávám to z… nový
Zarniwúp 25.10.2013 14:56
Zarniwúp
Hrebicek primo na hlavicku. nový
bahno 25.10.2013 15:06
bahno
Na druhou stranu, najdou se i "rodičové" hovada, který to fakt neví, nechtěj vědět a nebo je jim to… poslední
cejna 25.10.2013 15:21
cejna
Ne, demokracie mozna neni uplne nejlepsi, ale je lepsi nez vsechno ostatni. Jiste nejaka autokracie…
RedMaX 25.10.2013 13:07
RedMaX
Ja verim, ze cim vic lidi se na rozhodovani podili, tim spis zaniknou hlasy blbu Naopak, tím víc v…
Prasak 25.10.2013 13:19
Prasak
Je to nerealny, ono prima skutecna demokracie, protoze to je to o cem se tu bavime, ma navic multipl… nový
RedMaX 25.10.2013 15:00
RedMaX
Flegu, svoboda ale přece není žádná anarchie. Svoboda znamená možnost volby, nic míň a nic víc. Že l… nový
mif 25.10.2013 15:03
mif

Alebo dalsi pripad z CR, ked sa bude na Ustavnom sude riesit povinnost spanku deti v skolkach, pretoze jedna matka podala staznost lebo jej dieta nechce vecer zaspavat, ked spi poobede v skolke. Kvoli jednemu problemovemu dietatu, houby dietatu, kvoli problemovej matke sa ma ise "demokratizovat" system starostlivosti, ktory tu uspesne funguje desiatky rokov?

Mam dost pochyby ze ten system funguje, natozpak uspesne. Naopak si o nasem skolstvi nemyslim nic moc dobryho. A absolutne netusim, proc by dite po obede melo povinne spat, je to naprosta blbost. Nemam nic proti jakemusi klidovemu rezimu, ale narizovat nekomu spanek je jako narizovat nekomu zizen. (a pokud vim, zatim to resil pouze ombudsman nejakym svym stanoviskem, coz je spis takovy placnuti do vody)

No nie su niektore veci postavene na hlave? Je demokracia o tom, ze vacsina sa sa prisposobuje mensine, ci naopak?

Ja bych radsi svobodu nez demokracii, coz spociva v tom, ze ta vetsina nekeca mensine(spise jednotlivci) do toho co ma nebo nema delat, alespon do doby kdy to vetsinu nejak zasadne neohrozuje.

U nás ve školce maj děti povinej klid poO. Nemusí spát, ale musej odpočívat a nedělat bugr. To je podle mýho v pořádku.

Ja bych radsi svobodu nez demokracii, coz spociva v tom, ze ta vetsina nekeca mensine(spise jednotlivci) do toho co ma nebo nema delat, alespon do doby kdy to vetsinu nejak zasadne neohrozuje.

Naprosto souhlasím.
Rozhodně si nemyslím, že by svobody u nás bylo nějak zbytečně moc. Naopak, skoro každej den se dá vypozorovat nějaký nařízení, zákazy, opatření, regulace, který tu svobodu zase trochu omezujou. A nebo aspoň snaha o ně. Svobody (tý opravdový svobody, ne jen možnost svobodný volby jestli koukat na ordinaci nebo na sanitku2 a nebo svobody vybrat si do parlamentu komunistu z kandidátky jakýkoliv strany) bysme naopak potřebovali daleko víc.
Jooo, demokracie, tam už to je jiná. Tu už tu máme, i s jejíma průvodníma neduhama. A že je to na hovno je naprosto zřejmý....

U nás ve školce maj děti povinej klid poO. Nemusí spát, ale musej odpočívat a nedělat bugr. To je podle mýho v pořádku.

Nejen podle tvyho, ale i myho a prekvapive i ombudsmanovo - to ostatne pise v tom svym vyjadreni. Jemu(i me) se nelibi to nuceni do spanku, ne klidovej rezim.

Přesně jde o to, že S. Křeček (ex-poslanec za ČSS, ČSSD, dvojtě neúspěšný kandidát do Senátu, předseda Sdružení nájemníků ČR a zástupce ombudsmana) se vyjádřil v tom smyslu, že školky jsou povinny respektovat Rámcový vzdělávací program pro předškolní vzdělávání, kde je mj. uvedeno:

Životospráva dětí v mateřské škole je plně vyhovující, jestliže:
 Dětem je poskytována plnohodnotná a vyvážená strava (dle předpisu). Je zachována vhodná skladba jídelníčku, dodržována zdravá technologie přípravy pokrmů a nápojů, děti mají stále k dispozici ve třídě dostatek tekutin a mezi jednotlivými podávanými pokrmy jsou dodržovány vhodné intervaly. Je nepřípustné násilně nutit děti do jídla.
 Je zajištěn pravidelný denní rytmus a řád, který je však současně natolik flexibilní, aby umožňoval organizaci činností v průběhu dne přizpůsobit potřebám a aktuální situaci (aby např. rodiče mohli své děti přivádět podle svých možností, aby bylo možné reagovat na neplánované události v životě mateřské školy apod.).
 Děti jsou každodenně a dostatečně dlouho venku, program činností je přizpůsobován okamžité kvalitě ovzduší.
 Děti mají dostatek volného pohybu nejen na zahradě, ale i v interiéru mateřské školy.
V denním programu je respektována individuální potřeba aktivity, spánku a odpočinku jednotlivých dětí (např. dětem s nižší potřebou spánku je nabízen jiný klidný program namísto odpočinku na lůžku apod.). Donucovat děti ke spánku na lůžku je nepřípustné.
 Pedagogové se sami chovají podle zásad zdravého životního stylu a poskytují tak dětem přirozený vzor.

Donutit niekoho ku spanku ani nejde. Aj deti u nas v skolke, ktore spat nechcu tak nespia, ale musia lezat na posteli a nerusit ostatne deti. Vo velmi vynimocnych pripadoch im je povolena nejaka ina cinnost.
Tej matke na tom US vsak ide o nieco ine a to o to, ze oni daju (nie donutia) jej dieta spat, dieta prirorodzene zaspi (ako inak vsakano) a vecer je podla nej preto nepokojne a nechce ist spat. Cize matka chce urcit aky biorytmus je pre jej dieta spravny a skolka sa ma prisposobit zelaniu rodica.
A toto sa mi zda scestne, aby rodic urcoval, co je pre jeho dieta spravne a co nie.

Ne, demokracie mozna neni uplne nejlepsi, ale je lepsi nez vsechno ostatni. Jiste nejaka autokracie muze byt lepsi, pokud budes mit osviceneho autokrata, ale historie nas jasne naucila, ze osviceny autokrat je vec vylozene vzacna a nepravdepodobna a docasna. Tedy vzdy nakonec skoncis u toho, ze co je lepsi, aby vladu mel jeden clovek, uzavrena skupina cca. 200 lidi nebo uplne vsichni. Jaka je pravdepodobnost, ze spravne rozhodne 51% z 200 lidi a jaka je pravdepodobnost, ze spravne rozhodne 51% z 10 000 000 lidi?
Ja verim, ze cim vic lidi se na rozhodovani podili, tim spis zaniknou hlasy blbu a dospejes ke spravnemu rozhodnuti.

Dnesni rezim ale v zadnem pripade demokraticky neni, je to autokracie, ve ktere moc byla shromazdena do rukou uzke skupiny politiku a spravnich rad majitelu medialnich korporaci.

Ja verim, ze cim vic lidi se na rozhodovani podili, tim spis zaniknou hlasy blbu

Naopak, tím víc vyniknou. Ani ve starým Řecku neměli volební právo všichni, zvláště ne plebs, protože bude volit to, co mu nasytí žaludky a ne to, co je pro všechny dobré, zvláště z dlouhodobého hlediska.
Na druhou stranu tvoje teorie má navrch v tom, že uplatit stovky tisíc voličů je těžší, než desítky jednotlivců, ale o to snadnější je utáhnout je na vařenou nudli, jak jsem naznačil.
Zatím tu tedy máme takovej mix, kdy hromada lidí, ulovených kouskem špeku, zvolí ty, co drží tu udici se špekem a pak ta hrstka rozhoduje. Bylo by dobrý, kdyby ta hrska byli opravdu nestranní odborníci, což je bohužel utopická vize, ne však nereálná.

Je to nerealny, ono prima skutecna demokracie, protoze to je to o cem se tu bavime, ma navic multiplikacni efekt. Podivej, jednou za 4 roky udelaji media akci pri ktere ovladnou hlasy plebsu a ten zvoli toho, koho jim media poruci.
Ted si predstav, ze by se hlasovalo jednou mesicne, bez sance, ze by media mohla kazdy mesic rozhodovat o tom, ktery zakon se ma "spravne" odhlasovat, kdyz uz nic, tak na kampan jednou mesicne si i ten plebs po case zvykne a zacal by byt vuci tomu imunni a to nemluvim o tom, ze plebs se ti pravidelneho casteho hlasovani nebude vubec ucastnit, protoze je to otrava a vubec, at si to odhlasujou jiny ...
Takze sance, ze si odhlasujes zakony kvalitne je mnohem vetsi nez tech 200 zkorumpovanych a ovladatelnych sasku + jak pises, ze takoe mnozstvi lidi vubec zkorumpovat nedokazes.

---
Nic, jdu to tam komunistum hodit, tak ted hodinu nebudu u PC. :-)

Flegu, svoboda ale přece není žádná anarchie. Svoboda znamená možnost volby, nic míň a nic víc. Že lidi ignorují vlastní práva není tvá věc. Každý si může odpověď na své problémy dohledat nebo požádat o ni znalejšího kolegu (a vlastně i úřady). Nepleteš si náhodou nemožnost s neschopností?

Zpět do debat Přispět do debaty Nahoru