Jsou zobrazeny jen nové příspěvky. Zobrazit všechny
Předmět Autor Datum
To ověřit nejde, už ti to vysvětlovali, že nic není jisté, jak sám tvrdíš. https://zivot.poradna.net…
Karel04 24.02.2023 01:46
Karel04
Nemyslím 100% ale prostě relativně, jak co nejdůvěryhodněji informace ověřit.
Peiekd 24.02.2023 02:23
Peiekd
Nelze.
host 24.02.2023 07:13
host
Proč by nešlo ověřit informace relativně když nejde o 100% pravdu? Zajímavé že jinde se píše že to n…
Peiekd 24.02.2023 07:18
Peiekd
Pokud stejnou informaci najdeš u více důvěryhodnodných zdrojů, tak máš větší šanci, že je pravdivá.…
Wikan 24.02.2023 07:28
Wikan
Proč host tedy píše že to nejde?
Peiekd 24.02.2023 07:39
Peiekd
Aha, takže jsi mou odpověď nepochopil. Ale to se dalo čekat.
Wikan 24.02.2023 07:50
Wikan
Pochopil, ale proč host píše že to nejde vůbec. A chápu tě jakože čím víc důvěryhodných zdrojů tak t…
Peiekd 24.02.2023 07:52
Peiekd
Takže nepochopil.
Wikan 24.02.2023 07:53
Wikan
Však pochopil, čím více zdrojů tím větší šance na to že je to pravda, a záleží na tom jak a kterým d…
Peiekd 24.02.2023 07:55
Peiekd
Kdyby jsi to pochopil, tak bys musel uznat, že si pravdivost informace s jistotou nikdy neověříš.
Wikan 24.02.2023 08:01
Wikan
No ale čím větší množství důvěryhodných zdrojů tak tím větší jistota ne?
Peiekd 24.02.2023 08:14
Peiekd
Jistota není ani větší ani menší. Jistota je jistota. Pokud by to bylo menší, už by to nebyla jistot…
Wikan 24.02.2023 08:16
Wikan
Jasně ale dám ještě jeden příklad, chápu to že si nemůžeš nikdy ověřit informaci tak že bys měl úpln…
Peiekd 24.02.2023 13:52
Peiekd
Všichni nebudou lhát :-D
Wikan 24.02.2023 14:30
Wikan
Můžou ale jak je to pravděpodobné? Že se všichni shodnou na stejném názoru nebo že se všichni domluv…
Peiekd 24.02.2023 14:33
Peiekd
I kdyby to bylo pravděpodobné jenom z 1 %, tak prostě tu jistotu nemáš. nový
Wikan 24.02.2023 14:34
Wikan
Tak ale proč ten smajlík co je na tom vtipného ? nový
Peiekd 24.02.2023 14:35
Peiekd
Ta tvoje naivita, že všichni přece nemůžou lhát. nový
Wikan 24.02.2023 14:39
Wikan
Možná je to naivní, jen nechci být zbytečně paranoidní. Napsal sem jen nějaké číslo může to být tře… nový
Peiekd 24.02.2023 14:41
Peiekd
No a pak třeba zjistíš, že všichni tebou dotazovaní podepsali NDA, kde se zavázali, že budou mimo fi… nový
Wikan 24.02.2023 14:43
Wikan
To byl jen příklad to s tou firmou. Ale nemůžeš přeci říct že je pravděpodobné že z 5000 lidí budou… nový
Peiekd 24.02.2023 14:45
Peiekd
je to možné ale pravděpodobnost nula Ty dneska perlíš :-D nový
Wikan 24.02.2023 14:46
Wikan
Myslím tak že pravděpodobnost je hodně malá. nový
Peiekd 24.02.2023 14:50
Peiekd
Ale není nulová. A když není nulová, nemáš jistotu. nový
Wikan 24.02.2023 14:51
Wikan
Takže když bych ještě přidal jednu nulu, a je vyšší šance že vyhraju v loterii, tak raději budu para… nový
Peiekd 24.02.2023 14:53
Peiekd
Co budeš dělat raději, je jenom tvoje věc. Nikdo ti nebrání jim uvěřit, ostatně celá lidská společno… nový
Wikan 24.02.2023 14:56
Wikan
Ale spousta lidí bere jako jistotu například to když mají třeba 99% jistotu v něčem tak řekne "to má… nový
Peiekd 24.02.2023 14:58
Peiekd
Jak to berou, je jenom jejich věc. nový
Wikan 24.02.2023 15:03
Wikan
Ale tak vezmi si příklad sebe Hledáš informace k nějakému velmi důležitému tématu A prohledáš oprav… nový
Peiekd 24.02.2023 15:05
Peiekd
Budu to považovat za pravdu, ale nikdy nebudu mít jistotu, že to pravda je. nový
Wikan 24.02.2023 15:07
Wikan
Takže jediná možnost je si to sám ověřit, pokud je to možné? nový
Peiekd 24.02.2023 15:08
Peiekd
Což není. nový
Wikan 24.02.2023 15:08
Wikan
Tak asi záleží na tom o co jde. nový
Peiekd 24.02.2023 15:20
Peiekd
To se už kolikrát ukázalo, že tvrzení A neplatí a B je pravdě blíž. Například, zda se točí Slunce ok… nový
gilhad 24.02.2023 16:14
gilhad
Určitě se takové případy najdou ale otázka byla čemu se bude spíš věřit a co je pravděpodobnější. nový
Peiekd 24.02.2023 16:23
Peiekd
Spíš se věřilo tomu, že Slunce obíhá Zemi (čemuž věřili takřka všichni) a pravděpodobnější bylo, že… nový
gilhad 24.02.2023 17:05
gilhad
Co si myslí obyčejní lidé je nepodstatné, důležité je co si myslí ti co tomu rozumí. Já neříkám že s… nový
Peiekd 24.02.2023 17:10
Peiekd
Tady tomu dlouho věřili jak obyčejní lidé, tak i všichni ostatní, i ti, kteří se tím vyloženě zabýva… nový
gilhad 24.02.2023 18:17
gilhad
To jsou fyzikální zákony a tehdy se o tom vědělo mnohem méně než teď, i když furt nohou být fyzikáln… nový
Palekd 24.02.2023 18:19
Palekd
No vidíš. Fyzikální zákony jsou ještě celkem jasně popsané a nebývají příliš subjektivní a stejně si… nový
gilhad 24.02.2023 23:40
gilhad
Psal sem stejně jako Wikan velmi velmi vysoká pravděpodobnost což nemusí být vždy. poslední
Peiekd 25.02.2023 07:47
Peiekd
Výňatek z klasiků: ... "..´..kdybych já moh mluvit´ a takhle udělal rukou". "Tak je to pravda!" "A…
Yarda 24.02.2023 11:53
Yarda
Cenzura je nepřijatelná, je to relikt totality, my jsme se jen demokraticky rozhodli to nezveřejnit. nový
Wikan 24.02.2023 14:48
Wikan

Pokud stejnou informaci najdeš u více důvěryhodnodných zdrojů, tak máš větší šanci, že je pravdivá. Je tu ovšem problém, jak říct co je důvěryhodný zdroj. Taky se může stát, že v daném případě všichni čerpají z dalšího zdroje, který už důvěryhodný není.
Takže je o otázka toho, co a komu věříš.

Jasně ale dám ještě jeden příklad, chápu to že si nemůžeš nikdy ověřit informaci tak že bys měl úplnou jistotu že je to pravda a skutečnost, ale například dám jeden příklad

Chci zjistit u nějaké společnosti kde nedělám směrnice této firmy, pravidla, podmínky apod. dostanu 50 reakci či odpovědi nebo odpovědi které tvrdí všichni to stejné, oni v té firmě dělají tak ví jaké směrnice ap. tato společnost má, Kde je v tomto případě ta nejistota? Všichni nebudou lhát a dostanu také informace.

Takových věcí je mnohem víc. Získám informace a přece nebude každý zdroj lživý, pokud není prakticky skoro nic co by tomu odporovalo.

Ale spousta lidí bere jako jistotu například to když mají třeba 99% jistotu v něčem tak řekne "to mám jistý" a celkově to berou jako jistotu přestože to není 100% protože ta pravděpodobnost toho že to tak není je minimální.

Ale tak vezmi si příklad sebe

Hledáš informace k nějakému velmi důležitému tématu
A prohledáš opravdu hodně informací
A výsledkem je takový že tisíc názoru (odborného charakteru) potvrzuje tvrzení A, tvrzení B podporuje jen velmi zanedbatelné množství odborných názorů a většina z těchto názoru je amatérských.

Tak taky budeš víc věřit tvrzení A a budeš to spíš pokládat za pravdu ne?

Spíš se věřilo tomu, že Slunce obíhá Zemi (čemuž věřili takřka všichni) a pravděpodobnější bylo, že Země je nehybná (to přece vidí a cítí každý, pokud není zrovna zemětřesení, že) a že Slunce drandí okolo (což bylo na obloze vidět - ráno je na východě, večer je na západě ...).
A říkaly to všechny autority, všichni respektovaní vědci a všichni prostí lidé - tedy asi tak víc než 99.9999 % populace ...

Akorát že tato informace byla naprosto mylná ...

Tady tomu dlouho věřili jak obyčejní lidé, tak i všichni ostatní, i ti, kteří se tím vyloženě zabývali (a vytvářeli složité rovnice, které poměrně přesně popisovaly pohyb nebeských těles).

Teprve pak se našel jeden, který tak nějak došel k jiným závěrům, pak se postupně našlo pár dalších, kterým to vycházelo podobně ... a teď všichni, kteří do toho alespoň trochu vidí ví, že Země obíhá kolem Slunce, ale že celek je ještě o něco složitější.

Ale tehdy tomu věřili všichni, i ti, co tomu z titulu své funkce rozuměli.

Takže by ti jakékoli ověřování u autorit a lidí, co tomu rozumí vycházelo pořád stejně - a to tak že mylně.

Zpět do debat Přispět do debaty Nahoru