Přidat debatu mezi oblíbenéZasílat nové příspěvky e-mailem Hrozí napadení Ukrajiny Ruskem?

V poslední době se množí zprávy ze strany Nato, tajných služeb, různých politických představitelů (o ukrajinských predstavitelich nemluvím, země je v háji a potřebují odvést pozornost), že Rusko se připravuje na napadení Ukrajiny.

Naproti tomu vydime mohutná vojenská cvičení na hranicích s Ruskem, nasouvani raketových komplexů stále blíž k ruským hranicím, lety Nato blizko ruských hranic... Zajimalo by mne, jak by se chovaly USA, pokud by se jim ruské taktické bombardéry začaly promenadovat 20km od hranic, blízko pobřeží USA se pořádala námořní cvičení atd.

Už dlouho nebyla pořádná valka, která by smázla obrovské dluhy, vedla k vypotrebovani staré munice, aby se mohla od vojensko průmyslového komplexu nakoupit nová.

Jsou zobrazeny jen nové příspěvky. Zobrazit všechny
Předmět Autor Datum
Ještě mě napadá jeden duvod - odvest pozornost od katastrofální energetické pokitiky EU. Za ty vysok…
Jan Fiala 04.12.2021 12:18
Jan Fiala
Proč proti Nordstream2 bojuje Ukrajina a především Polsko jsou v prvé řadě prachy, protože oba by tí… nový
ApoCalypse 16.12.2021 11:17
ApoCalypse
Proč NordStream vadí USA? Jsou 2 důvody: 1. spolupráce s Ruskem (ta se musí přetrhat na všech úrovní… poslední
Jan Fiala 16.12.2021 12:40
Jan Fiala
Zase konspirujes...o napadnuti Ukrajiny nehovorili ziadne NATO tajne sluzby, ale informovala o tom U…
fleg 04.12.2021 12:31
fleg
Samozrejme je to hlupost, ale to co tu predvadzas ty tiez. Presuvanie raketovych komplexov? Lety NAT…
Jan Fiala 04.12.2021 15:07
Jan Fiala
Mam vytiahnut spravy o preletoch ruskych vojenskych lietadiel v blizkosti norsky, finskych hranic al…
fleg 04.12.2021 15:45
fleg
Neříkal jsem, že je to jednostranné. Ale zkus se podívat na rozdíl, když ruské letadlo letí uvnitř r…
Jan Fiala 04.12.2021 16:18
Jan Fiala
Ukrajina umístila asi 100 000 (podle jiných zpráv 125 000) vojáku v donbasské oblasti u Donětsku, co… nový
fleg 05.12.2021 10:35
fleg
Válku před zimou začíná jen blbec ale mýlit se může každý.
nerady 04.12.2021 13:34
nerady
Válku před zimou V zimě zamrznou neprůchodná bažinatá území. A oni zimu umí, na rozdíl od Ády v 43. nový
čumil old 04.12.2021 20:17
čumil old
JaFi obcas mam pocit, ze silne za mnou infomacne zaostavas...k tebe sa sprava o "vojne" na Ukrajine…
fleg 04.12.2021 15:50
fleg
Nevěnoval jsem tomu pozornost, když s tím přišla Ukrajina. Vážné to začíná být v okamžiku, kdy začín…
Jan Fiala 04.12.2021 16:29
Jan Fiala
Ale trt, stale je to sranda, pretoze ak by to bola aj pravda (co na 99% nie je) tak snad nie je Puti… nový
fleg 05.12.2021 10:39
fleg
Podle meho nazoru neni napadeni Ukrajiny Ruskem moc pravdepodobne, Ukrajina nema nic, co by Rusko ta… nový
RedMaX 04.12.2021 18:32
RedMaX
Ukrajina nema nic, co by Rusko tak moc chtelo. Má území, to stačí. Rusáci asi chtějí sousedit se Sl… nový
Prasak 04.12.2021 18:50
Prasak
No hlavně to území nechtějí nechat připojit do NATO. Možná to dopadne tak, že se Putin se západem do… nový
Karel04 04.12.2021 19:04
Karel04
Ten vtip jsem ti taky chtěl napsat, ale očividně ho znáš. nový
Prasak 04.12.2021 19:14
Prasak
Tak už s tím Putin začíná. Jsem zvědavý, jak to bude pokračovat, tohle mu asi Západ a NATO hned tak… nový
Karel04 14.12.2021 19:22
Karel04
Takže Putin chce záruku, aby sa NATO nerozširovalo na východ k hraniciam Ruska, ale Putin je ten zlý… nový
Hastrman 14.12.2021 20:07
Hastrman
No mozna Putin nemel napadat Ukrajinu. Po tom co provedl se jen naprosty magor muze divit, ze staty… nový
Dwane Dibbley 14.12.2021 22:22
Dwane Dibbley
Možná by se USA neměly cpát do Ukrajiny a provokovat vyvolání konfliktu. Možná by Ukrajina měla dodr… nový
Jan Fiala 15.12.2021 06:20
Jan Fiala
Ano, "mozna". Klasicke konspiracky a domnenky jako vzdy... nový
Dwane Dibbley 15.12.2021 15:25
Dwane Dibbley
S tim možná jsi začal ty, já jen ve tvém duchu pokracoval, takže teď je to tvá konspirace :-P nový
Jan Fiala 15.12.2021 16:05
Jan Fiala
Když SSSR začal budovat vojenskou základnu na Kubě, tak ušáci kvůli tomu málem rozpoutali třetí svět… nový
Yarda 15.12.2021 08:22
Yarda
Uzemi obsadili Cinani. Cina na Ukrajine investovala do zemedelstvi, coz je faktor, se kterym Rusko j… nový
RedMaX 04.12.2021 19:41
RedMaX
Ukrajina nema nic, co by Rusko tak moc chtelo. Ma, vodu. Odkedy Rusi obsadili Krym a Ukrajinci preh… nový
Palos2 05.12.2021 13:22
Palos2
Krym má mnohem vyšší strategickou hodmotu. Pokud by k anexi nedošlo, byla by tam teď už námořní zakl… nový
Jan Fiala 05.12.2021 13:31
Jan Fiala
Faktem je, že USA vyzbrojují Ukrajinu zbraněmi na plné kule. Vyloženě provokují k vyvolání konfliktu… nový
IQ37 04.12.2021 19:41
IQ37
Nebo mají bobky a nepřejí si posuv Ruska k západu. Též to ale může být jen prachsprostý zbrojní kšef… nový
Prasak 04.12.2021 20:12
Prasak
IMHO soudruzi z NATO šťouchají do spícího ruského medvěda a diví se, když se po nich ožene tlapou. 3… nový
Yarda 04.12.2021 20:14
Yarda
Může to být tak, že medvěd dělá spícího, ale má jen pootevřený oko a šmátrá okolo sebe, co by sežral… nový
Prasak 04.12.2021 20:20
Prasak
Covidovy prisluhovac zidozednarske loze Putin je pro srandu uz i vzpominkarum na vecne casy se Sovet… nový
RedMaX 04.12.2021 20:26
RedMaX
V USA mají zase šéfa řízenýho z Ruska. Si nevybereš. nový
Prasak 04.12.2021 20:43
Prasak
Zabrani Krymu bylo prakticky napadeni Ukrajiny, a Donbas je prakticky valka ze strany Ruska. Takze d… nový
Dwane Dibbley 05.12.2021 08:43
Dwane Dibbley
Ukrajina je v háji ekonomicky. Rozprodali zemědělskou půdu a vše, co mělo nějakou cenu. Při transfer… nový
Jan Fiala 05.12.2021 09:13
Jan Fiala
Donbas je je valka ze strany Ruska? Co tu chces rozviest? Ak by Rusi tychto vzburencov nepodporova… nový
Palos2 05.12.2021 13:14
Palos2
Ukrajina se deli priblizne na tri oblasti, ktere spolu nemaji spolecneho vubec nic ani dejiny: zapad… nový
RedMaX 05.12.2021 16:50
RedMaX
Máš to trocha opačne. Západná Ukrajina - najmä lvovská oblasť, to je tá pravá Ukrajina, to sú tí Ukr… nový
Hastrman 05.12.2021 17:25
Hastrman
Nemam to opacne, v podstate pisu to same. Vychodni Ukrajina - Rusove, zapadni Ukrajina - Ukrajinci.… nový
RedMaX 05.12.2021 17:38
RedMaX
No to je jasné a logické, že sa to všetko tlačí z Kyjeva. Lebo je to momentálne oficiálna politika U… nový
Hastrman 05.12.2021 19:27
Hastrman
Ono je to podobne jako ve Spanelsku, sever (Katalanci a Baskove) nemaji zadnou spolecnou tradici s j… nový
RedMaX 05.12.2021 21:52
RedMaX
To nie je vôbec prirovnanie na mieste. Na Ukrajine nebol nikdy žiadny konflikt ani trenice medzi "Ch… nový
Hastrman 05.12.2021 22:43
Hastrman
Baskitsko je okolo Bilbaa, Katalansko okolo Barcelony, oboji je na severu, rozdil je akorat vychod a… nový
RedMaX 05.12.2021 23:46
RedMaX
Nechápem. Červenou som nahrubo vyznačil oblasť Baskitska, červená bodka je Bilbao. Zelenou som vyzna… nový
Hastrman 06.12.2021 08:56
Hastrman
Z pohledu od středu Španělska jsou oba na severovýchodě. Záleží na tom, jak se na to díváš, ty oblas… nový
Prasak 06.12.2021 22:11
Prasak
Zvláštní, že mnohonásobně větší ukrajinská armáda s podporou amerických poradců a zbraní za tu dliuh… nový
Jan Fiala 05.12.2021 17:17
Jan Fiala
Rovnako zvlastne ako keby si povedal preco Rusi, ci Amici nevyhral v Afganistane. Pri obcianskej voj… nový
fleg 05.12.2021 17:57
fleg
Já vím. To byla jen řečnická odpověď na předchozí příspěvek, ve kterém by Palo2 ty vzbouřence "zkikv… nový
Jan Fiala 05.12.2021 18:17
Jan Fiala
Na tom nie je nic zvlastne. Pytal si sa, Donbas je je valka ze strany Ruska? Odpoved je, ano je… nový
Palos2 06.12.2021 00:32
Palos2
Ne. nový
L-Core 05.12.2021 12:15
L-Core
Kdopak tam asi spískal tohle? A za čí peníze? https://www.seznamzpravy.cz/clanek/sest-let-od-zvratu-… nový
Yarda 06.12.2021 08:50
Yarda
Domnívám se, že Rusové čekají až Kyjev rozjede větší ofenzívu proti Donbasu a oni přijdou jako mírot… nový
nerady 07.12.2021 22:24
nerady
To je celkom realny scenar. nový
fleg 08.12.2021 08:49
fleg

Ještě mě napadá jeden duvod - odvest pozornost od katastrofální energetické pokitiky EU. Za ty vysoké ceny může to zlé Rusko. USA v tom mají zájem také, Nord Stream 2 jim od začátku leží v žaludku.

Čemu nerozumím, pokud by plyn šel přes Ukrajinu, tak nebudeme na Rusku energeticky závislí, pokud půjde přes NS2, pak závislí budeme.

Proč proti Nordstream2 bojuje Ukrajina a především Polsko jsou v prvé řadě prachy, protože oba by tím pádem přišli o možnost kurevsky rejžovat na tranzitních poplatcích a tudíž udělají cokoliv, aby ty trubky v Baltu pohřbili. Co se USA týče, ti mají zájem nahradit plyn, dodávaný NS2, těma svejma chcankama z břidlice, ovšem za poněkud jiné ceny. Bohužel, ale v okamžiku, kdy Evropa řekne NS2 "pápá", tak udělají USA taky "pápá" a břidlicový plyn prodají dvakrát dráž do Číny..

Proč NordStream vadí USA? Jsou 2 důvody:
1. spolupráce s Ruskem (ta se musí přetrhat na všech úrovních za každou cenu). Viz třeba Vrbětice a tendr na jadernou elektrárnu
2. břidlicový plyn

Samozřejmě, že Ukrajina a Polsko přijdou o tranzit, teda hlavně to odnese Ukrajina. A to je taky důvod, proč je ochotná hrotit situaci na hranicích s Ruskem. Zásah Ruska by znamenal odpískání NS2. To, že Evropa ruský plyn potřebuje, na tom se asi shodneme, zvlášť v době, kdy německé zelené mozky odstavují v prosinci další jaderné reaktory a výrobu elektřiny nemají čím nahradit.

Zase konspirujes...o napadnuti Ukrajiny nehovorili ziadne NATO tajne sluzby, ale informovala o tom Ukrajina samotna.
Dokonca uz vedia aj termin...koniec januara 2022;o).
Samozrejme je to hlupost, ale to co tu predvadzas ty tiez.
Presuvanie raketovych komplexov? Lety NATO blizko hranic?

Samozrejme je to hlupost, ale to co tu predvadzas ty tiez.
Presuvanie raketovych komplexov? Lety NATO blizko hranic?

Tady se chlubí armádní noviny, které z konspirace asi obviňovat nemůžeš:
https://www.armadninoviny.cz/-bombardery-b-52-a-norske-stihacky-f-35.html

https://sk.news-front.info/2021/10/12/blizko-ruskych-hranic-preleteli-americke-strategicke-bombardery/

Tady máš Sputnik, takže to nemusíš číst:
https://cz.sputniknews.com/20190617/su-27-zachytily-americke-bombardery-v-blizkosti-ruskych-hranic-10168248.html

A tady nějaké informace z idnes.cz, abys neřekl, že to je z konspiračních webů:
https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/putin-rusko-nato-ukrajina-stoltenberg-rakety.A211130_143809_zahranicni_jhr

Mam vytiahnut spravy o preletoch ruskych vojenskych lietadiel v blizkosti norsky, finskych hranic alebo v teritorialnych vodach Britskeho kralovstva, ci provokacie pri vojenskych plavidlach NATO?
Tieto provokacie z oboch stran to vzdy bolu, su a budu.
Opat nic nove a nepodsuvaj, ze sa deje nieco jednostranne zo strany NATO.
Co zoskupenia ruskych vojsk na hraniciach s Ukrajinou, ci Lotysska, ci Estonska?

Neříkal jsem, že je to jednostranné. Ale zkus se podívat na rozdíl, když ruské letadlo letí uvnitř ruských hranic nebo v mezinárodním prostoru mezi ruskými hranicemi a nějakou zemí a když letadlo USA letí vedle ruských hranic daleko od vlastního teritoria. To samé platí i o lodích. Neslyšel jsem o tom, že by Rusko pořádalo manévry a cvičení třeba v Sargasovém moři.

Co se týká uskupení ruských sil uvnitř vlastní země. Nebyla to jen odpověď na poměrně hodně velké mezinárodní cvičení NATO blízko ruských hranic?
Když ukrajina přesunuje nějakých 150 000 vojáku směrem k ruským hranicím (k Donbasu, Luhaňsku), tak je to OK?
Tady máš zprávu z Forum24, které asi nemůžeš obvinit s naddržování Rusku.
Brjanks - asi 100km k nejbližím hranicím Ukrajiny, Voroněž 180km. O Krymu se asi bavit nemusíme.
Ukrajina umístila asi 100 000 (podle jiných zpráv 125 000) vojáku v donbasské oblasti u Donětsku, což je "jen" 80km od ruských hranic.

Jinak k tomu potencionálnímu napadení ukrajiny, pokud to tvrdí jen Ukrajina, proč máš spoustu článků, jak americké tajné služby a vysocí představitelé NATO varují před útokem Ruska na Ukrajinu? To jsou jen výmysly chorých mozků mainstreamových novinářů a tiskových agentur?

Ukrajina umístila asi 100 000 (podle jiných zpráv 125 000) vojáku v donbasské oblasti u Donětsku, což je "jen" 80km od ruských hranic.

Preco ignorujes fakt, ze Ukrajina ma leglanu obciansku vojnu v Donbase?
Je logicke, ze tam je ich armada, ktora bojuje proti vlatnym ludom silne podporovanym zo strany Ruska jak materialne tak ludsky.
Je uplne normalne ak si stat posles armadu na vlastne uzemie do problematickej oblasti.
Silne pochybujem, ze ta armada je tam na to, aby obsadila nejake ruske uzemie, ci nejako inak narusila jeho hranice.

Co se týká uskupení ruských sil uvnitř vlastní země. Nebyla to jen odpověď na poměrně hodně velké mezinárodní cvičení NATO blízko ruských hranic?

Ako sa to vezme. Prve jednotky na zapadnej hranici zacali akumulovat Rusi. Kvoli vojne na Ukrajine.
Odpoved NATO bola v medzinarodnom cviceni, na ktore zase Rusi reagovali dalsim alokovanim jednotiek na co nasledovalo este jedno cvicenie.
Klasicka akcia-rekacia, obvinovanie z provokacii z oboch stran.
To, ze Lotysi, Estonci, Poliaci historicky Rusov nemusia je bohuzial fakt...na tom nic nezmenime, vzdy to tak bude. To, ze sa citia viac alebo menej ohrozeni sa da pochopit. To, ze sa clen NATO obrati so ziadostou "o pomoc" je tiez logicke a ze to NATO s radostou vyuzije, aby trosku precvicilo rusakov je logicke tiez.
Co mi hlava neberie je, ze sa Rusi ulakomili na anexiu Krymu a ze sa tak okato angazuju v obcianskej vojne na Ukrajine...ale to uz suvisi s ich domacou politikou a ich nacionalizmom.

JaFi obcas mam pocit, ze silne za mnou infomacne zaostavas...k tebe sa sprava o "vojne" na Ukrajine dostala az dnes, ja uz viem o nej par dni, mozno aj tyzdnov a nevenoval som jej pozornost hlavne ked Ukrajina neskor oznamila uz aj termin vojny dopredu.
Vojnu na Ukrajine sledujem aj z vojenskeho hladiska, odporucam portal Funker530, zrovna dnes som videl brutalny utok ukrajinskeho drona (maleho), ktory zhodil bombu na kracajuceho cloveka...pomerne nechutny utok, rusky vojak na 100% mrtvy po zasahu, co som dopredu nevedel, pretoze takymto videam sa tam snazim vyhybat.
Na pocudavanie na portali zistis, ze Ukrajinci disponuju dost modernymi zbranami, odporucam si pozriet opat utok drona (tentoraz velkeho) na zakopy separatistov.
Aby si nemusel hladat tu je utok toho minidrona.
https://funker530.com/video/ukrainian-quadcopter-makes-direct-hit-on-russian-proxy-with-mini-bomb-nsfw/

Nevěnoval jsem tomu pozornost, když s tím přišla Ukrajina.
Vážné to začíná být v okamžiku, kdy začíná masírka lidí ze strany masmédií jak v USA, tak i v EU.
Ale ty ten rozdíl asi nedokážeš pochopit vzhledem k souvislostem.

Když mám jen na místní čubičce (ČT24.cz) během 3 dnů už 3 články na to téma, a ještě to postupně aktualizují, tak už to přestává být sranda.

Ale trt, stale je to sranda, pretoze ak by to bola aj pravda (co na 99% nie je) tak snad nie je Putin tak blby a nezacne tu vojnu koncom januara ako tvrdila ukrajinska tajna sluzba;o).
Samozrejme, ze Ukrajinci o nafukli, je mozne, ze zachytili nejaku vacsiu pomoc zo strany Ruska separatistom na Donbase a kapanek to prekrutili na to, ze ich Rusko ide napadnut.
Ze to teraz papagajuje cely zapad nie je nic zvlastne...jasne, ze sa toho radi chytili, aby v hybridnej vojne vykreslile rusakov ako zlo.
Je to rovnako smiesna informacia ako bola na zaciatku a dividm sa, ze sa tomu nejako vaznejsie venujes.
Za par tyzdnov si na to nikto nespomenie.

Podle meho nazoru neni napadeni Ukrajiny Ruskem moc pravdepodobne, Ukrajina nema nic, co by Rusko tak moc chtelo.

Problem vidim v Ukrajincich, jejichz vlada si o to napadeni vyslovene rika a dela vse pro to, aby k tomu doslo. Ukrajinci neustale Rusko provokuji a sami vyvolavaji paniku, ze je Rusko uz brzy napadne a podobne nesmysly. Ono se ale klidne muze stat, ze budou tu lez o napadeni Ukrajinci blabolit tak dlouho, az ji uveri i Rusaci a fakt je napadnou.

Vcelku je to nepochopitelne, ale v soucasnem svete plnem covidovych blaznu je mozne vsechno. Treba se vladnouci Ukrajinci zblaznili z toho covidu nebo je to dusledek ockovani, ale proste se jim zatemnelo v hlave a misto, aby jako hranicni stat to hrali na obe strany s EU i s Ruskem, jsou tak moc pouze na strane greendealu z EU, ze to nakonec muze Rusaky nasrat natolik, ze na ne vystartujou.

No hlavně to území nechtějí nechat připojit do NATO. Možná to dopadne tak, že se Putin se západem domluví na neutrálním pásmu, tj. že jim rusáci dají pokoj a západ že je nikdy nepřijme jako člena NATO.

Rusáci asi chtějí sousedit se Slovenskem.

To mi připomíná dotaz z doby totality: Se kterými státy sousedí SSSR?
Odpověď: Se kterými chce.

Možná by se USA neměly cpát do Ukrajiny a provokovat vyvolání konfliktu.
Možná by Ukrajina měla dodržovat Minské protokoly.
Možná...
Po tom, co se děje není divu, že lidi z Ukrajiny odcházejí (na východ i západ) a lidi v Donětsku a Luhaňsku nechtějí být součástí toho, co Ukrajina provozuje.

Podle aktuálního dění má na vyvolání konfliktu největší zájem USA, protože
- okamžité zastavené aktivit ohledně NorsdStream II
- mediální vykreslení Ruska jako agresora
- nasunutí raket středního doletu k hranicím s Ruskem (včetně nás a Slovenska)

Je třeba si uvědomit, že mocenským hrám na obyčejných lidech vůbec nezáleží.
Jestli tady někdo zmrzne, protože nebude dostatek plynu? Lidí je dost.
Jestli v Evropě půjde průmysl do háje, protože nebude dostatek plynu? Ubude konkurence.

Osobně bych na místě Putina nabídnul lidem z Donbasu a Luhaňsku přesídlení do Ruska. Pokud by měli zajištěné bydlení a práci... Ruské pasy a občanství už stejně mají. Tím by vytřel zrak všem a ke konfliktu by nebyl důvod.

Ukrajina nema nic, co by Rusko tak moc chtelo.

Ma, vodu. Odkedy Rusi obsadili Krym a Ukrajinci prehradili rieku do povodneho stavu, tak Krym vysycha.

Krym zacal v minulosti prosperovat len vdaka umelo vybudovanemu kanalu. Bez rieky to bude pust rovnako ako bola pred storocim.

Zabrani Krymu bylo prakticky napadeni Ukrajiny, a Donbas je prakticky valka ze strany Ruska. Takze dokonceni zaboru Donbasu je realna hrozba.

Na druhou stranu takove ty vykriky, ze NATO oblklicuje Rusko aby ho napadlo je naprosta ptakovina. Nejaka valka ve stylu druhe svetove je dnes nerealna, pokud by nekdo neco hodne brutalne neposral, vzdyt i Cina si vesele vyhlazuje Urguje v koncentrakach a nikdo s tim nic nedela. NATO nedokaze vojensky porazit Rusko a Rusko neporazi NATO, nejake konspiracky o tajemnych vojenskych prumyslech v pozadi jsou k smichu. Maximalne dojde k lokalnim konfliktum, ale ani jedna strana to nenecha prerust v nic vetsiho, protoze tam uz nebude viteze.

Dneska jede hybridni valka, konvencni valka vetsiho rozsahu je nemyslitelna. Takze je otazkou budoucnost, kde jse asi v prdeli, protoze bude zalezet na AI, kterou zapad zanedbava ze strachu zatimco Cina do ni rve prachy horem dolem.

Ukrajina je v háji ekonomicky. Rozprodali zemědělskou půdu a vše, co mělo nějakou cenu.
Při transferu plynu si na státní úrovni plyn kradli, takže odpovědi je, že transfer plynu Ukrajinu obejde, což je další rána pro státní rozpočet.
Donbas je je valka ze strany Ruska? Můžeš to nějak rozvést?
Líbí se mi, že když někdo zabere území jiného statu, tak je to v pořádku, když je to z té "správné" strany (třeba Izrael), ale Krym je okupace.

Myslíš že Rusko potřebuje rozšiřovat území? Koukni se na mapu. To je naopak druhá strana, které dochází suroviny a životní prostor.

Ukrajina se deli priblizne na tri oblasti, ktere spolu nemaji spolecneho vubec nic ani dejiny: zapadni ukrajina - lide tam se prilis nevmesuji do techto sporu, kyjevska oblast - to jsou ti ukrajinci, kteri se kloni k NATO a EU, vychodni ukrajina - rusove.

Ani kdyby Rusaci vzbourence nepodporovali, neni vubec jiste, jak by to dopadlo.

Máš to trocha opačne. Západná Ukrajina - najmä lvovská oblasť, to je tá pravá Ukrajina, to sú tí Ukrajinci, ktorí sa dištancujú od Rusov, keďže sami rozprávajú skôr po ukrajinsky a keď aj rusky, tak s ukrajinským prízvukom. Západní Ukrajinci, takzvaní Chocholi, sú ti nacionálne (proukrajinsky) založení. Kyjev je neutrálny - a teraz nehovorím, čo hovorí politika Kyjevu, ale obyvatelia. Ba práve Kyjev pred zvrhnutím Janukovyča bolo čisto ruskojazyčné mesto s veľkými väzbami na Rusko, až po euromajdane sa tam nasťahoval pro-NATO a EU establišment, čo ale nič nemení na charaktere mesta ako takom a nastavení obyvateľov, hoci propaganda určite spravila svoje.
A áno, východná Ukrajina to sú prakticky čistí Rusi, práve preto sa po euromajdane nepokoje presunuli z Kyjeva na východ do doneckej oblasti, keďže ruským obyvateľom východu sa prehnaný ukrajinský nacionalizmus nepozdával.

Nemam to opacne, v podstate pisu to same. Vychodni Ukrajina - Rusove, zapadni Ukrajina - Ukrajinci. Nicmene podle slov zname, resi EU a NATO spis Kyjevska oblast, zapadni Ukrajinci maji dost svych ekonomickych problemu, takze tam lidi moc nejake nacionalni hadky neberou.

Edit: Kazdopadne je Ukrajina celkove problem, protoze jako zeme bez dejin a bez nejake narodni identity moc nema sanci obstat. Navic se zrovna nachazi v meziprostoru mezi NATO a Ruskem, takze na tom budou tak jako tak lidi, co tam zijou biti. Idealni by bylo tu zemi rozdelit, jenze to EU nechce, kdyz by dostala zapadni teda chudou cast a Rusko by dostalo vychodni nebo-li bohatou cast.

No to je jasné a logické, že sa to všetko tlačí z Kyjeva. Lebo je to momentálne oficiálna politika Ukrajiny a Kyjev je hlavné mesto Kyjeva, takže kde inde sa to má riešiť? Kyjev ako mesto však oddeľujem od politiky. To je ako by si tvrdil, že za covid mizériu v ČR môže Praha, lebo v nej sídli Andrej z Bratislavy. Ukrajinský nacionalizmus ako taký je najviac cítiť medzi obyvateľmi západnej Ukrajiny, Kyjevčania sami moc nechápu, kde sa to ocitli, keďže po ukrajinsky väčšinou nevedia ani ň a keď už, tak veľmi špatne. Kyjevčania dokonca ani nemajú ukrajinský prízvuk. Ale jasné, celé je to vec vyvolaná politikou z Kyjeva.

S rozdelením Ukrajiny úplne súhlasím. Ako-takú národnú identitu má možno práve tá západná Ukrajina, zvyšok Ukrajiny sú prakticky Rusi, ale to centrálna vláda z Kyjevu nikdy nedopustí.

Ono je to podobne jako ve Spanelsku, sever (Katalanci a Baskove) nemaji zadnou spolecnou tradici s jiznimi Spanely puvodne Maury. A taky se to tam rve. Takze logicky by bylo nejlepsi Ukrajinu rozdelit, protoze jinak se to tam bude rvat taky. A ze Rusaci tem "svym" pomahaji, tomu se preci neda divit.

To nie je vôbec prirovnanie na mieste. Na Ukrajine nebol nikdy žiadny konflikt ani trenice medzi "Chochoľmi" a "Rusmi". Národnostná otázka nikdy nebola na Ukrajine veľkou témou, všetci sa vnímali ako to isté plemeno a konflikty mohli byť maximálne s Tatármi alebo prisťahovalcami z ázijských postsovietských republík. Národnú nevraživosť prinieslo na Ukrajinu hovado menom Porošenko a jeho obchodní partneri. Národná otázka sa využíva čisto len na politické účely, Porošenko aby dotiahol Ukrajinu do EU vymyslel si ukrajinský národ, ktorý s ruským nemá geneticky, jazykovo, ani historicky absolútne nič spoločné, čo je samozrejme totálny nezmysel, keďže ukrajinská mentalita je prakticky to isté ako ruská. Pred euromajdanom rozdiel Ukrajinec vs Rus nikto nijak extra nevnímal. Baskovia sú odjakživa iný národ ako Španieli ako jazykovo, geneticky tak aj kultúrne. Neviem prečo uvádzaš Kataláncov v zátvorke k severu, Katalánci sú zas niečo úplne iné ako Baskovia a žijú na juhu. Ale aj tí Katalánci majú od Španielov ďalej ako Ukrajinci k Rusom. Ukrajinci a Rusi sú fakt takmer to isté, majú tú istú kuchyňu, tie isté tradície, zvyky, mentalitu. Samozrejme sú tam aj odchýlky, ale to na regionálnej úrovni všade.
Materština každého Ukrajinca je ruština, nie každý Ukrajinec vie automaticky po ukrajinsky, naopak to však funguje, pokým nie je človek fakt niekde z vidlákova na západnej Ukrajine, ale i tak rusky rozumie každý jeden. Až po majdane sa začala ukrajinčina presadzovať ako jediný oficiálny jazyk, dokonca vznikli v mediálnej branži absurdné situácie, keď ruskojazyčné filmy začali titulkovať v ukrajinčine či dokonca dabovať po ukrajinsky, alebo napríklad správy, kde dabujú človeka hovoriaceho po rusky do ukrajinčiny. Politici takisto musia mať prejavy výlučne v ukrajinčine, hoci to znie často hrozne, sám Porošenko s ukrajinčinou bojuje, keďže pochádza z ruskojazyčnej odešskej oblasti.
Ukrajinská vláda sa snaží silou-mocou úplne vymazať ruský vplyv na Ukrajine, chcú dokázať, že Rusi s nimi nič nemajú a nemajú žiadny nárok na ukrajinské územie. Je to ale "trocha" násilné a okaté, nemám nič proti právu na sebaurčenie a národnému uvedomeniu, ale toto je tlačené moc nasilu a čisto len z politických dôvodov, normálne zmýšľajúcemu človeku to príde absurdné a neprirodzené, u Kataláncov a Baskov je situácia iná.

Z pohledu od středu Španělska jsou oba na severovýchodě. Záleží na tom, jak se na to díváš, ty oblasti jsou od sebe jak v rozmezí východ-západ, tak se to dá nahlížet severní-jižní poloha, ale jen tyto dvě oblasti vůči sobě.
Prostě jen slovíčkaříte, hoďte oko do mapy a vidíte, kde to je, no ne?

Na tom nie je nic zvlastne.

Pytal si sa,

Donbas je je valka ze strany Ruska?

Odpoved je, ano je to vojna zo strany Ruska.

Najhorsie su na tom paradoxne tie vzburenecke oblasti. Dufali, ze sa budu moct pripojit k Rusku. Putin ich ale nechce, vyhovuje mu, ked ma kto robit zanho spinavu robotu. Neziskali vobec nic, len biedu a utrpenie.

Zpět do debat Přispět do debaty Nahoru