Hrozí napadení Ukrajiny Ruskem?

Ještě mě napadá jeden duvod - odvest pozornost od katastrofální energetické pokitiky EU. Za ty vysoké ceny může to zlé Rusko. USA v tom mají zájem také, Nord Stream 2 jim od začátku leží v žaludku.

Čemu nerozumím, pokud by plyn šel přes Ukrajinu, tak nebudeme na Rusku energeticky závislí, pokud půjde přes NS2, pak závislí budeme.

Proč proti Nordstream2 bojuje Ukrajina a především Polsko jsou v prvé řadě prachy, protože oba by tím pádem přišli o možnost kurevsky rejžovat na tranzitních poplatcích a tudíž udělají cokoliv, aby ty trubky v Baltu pohřbili. Co se USA týče, ti mají zájem nahradit plyn, dodávaný NS2, těma svejma chcankama z břidlice, ovšem za poněkud jiné ceny. Bohužel, ale v okamžiku, kdy Evropa řekne NS2 "pápá", tak udělají USA taky "pápá" a břidlicový plyn prodají dvakrát dráž do Číny..

Proč NordStream vadí USA? Jsou 2 důvody:
1. spolupráce s Ruskem (ta se musí přetrhat na všech úrovních za každou cenu). Viz třeba Vrbětice a tendr na jadernou elektrárnu
2. břidlicový plyn

Samozřejmě, že Ukrajina a Polsko přijdou o tranzit, teda hlavně to odnese Ukrajina. A to je taky důvod, proč je ochotná hrotit situaci na hranicích s Ruskem. Zásah Ruska by znamenal odpískání NS2. To, že Evropa ruský plyn potřebuje, na tom se asi shodneme, zvlášť v době, kdy německé zelené mozky odstavují v prosinci další jaderné reaktory a výrobu elektřiny nemají čím nahradit.

Podle meho nazoru neni napadeni Ukrajiny Ruskem moc pravdepodobne, Ukrajina nema nic, co by Rusko tak moc chtelo.

Problem vidim v Ukrajincich, jejichz vlada si o to napadeni vyslovene rika a dela vse pro to, aby k tomu doslo. Ukrajinci neustale Rusko provokuji a sami vyvolavaji paniku, ze je Rusko uz brzy napadne a podobne nesmysly. Ono se ale klidne muze stat, ze budou tu lez o napadeni Ukrajinci blabolit tak dlouho, az ji uveri i Rusaci a fakt je napadnou.

Vcelku je to nepochopitelne, ale v soucasnem svete plnem covidovych blaznu je mozne vsechno. Treba se vladnouci Ukrajinci zblaznili z toho covidu nebo je to dusledek ockovani, ale proste se jim zatemnelo v hlave a misto, aby jako hranicni stat to hrali na obe strany s EU i s Ruskem, jsou tak moc pouze na strane greendealu z EU, ze to nakonec muze Rusaky nasrat natolik, ze na ne vystartujou.

Ukrajina nema nic, co by Rusko tak moc chtelo.

Má území, to stačí. Rusáci asi chtějí sousedit se Slovenskem.

No hlavně to území nechtějí nechat připojit do NATO. Možná to dopadne tak, že se Putin se západem domluví na neutrálním pásmu, tj. že jim rusáci dají pokoj a západ že je nikdy nepřijme jako člena NATO.

Rusáci asi chtějí sousedit se Slovenskem.

To mi připomíná dotaz z doby totality: Se kterými státy sousedí SSSR?
Odpověď: Se kterými chce.

Tak už s tím Putin začíná. Jsem zvědavý, jak to bude pokračovat, tohle mu asi Západ a NATO hned tak lehce nepřijmou.
https://www.novinky.cz/zahranicni/clanek/putin-johnsonovi-chci-jasny-zavazek-ze-se-nato-nerozsiri-na-vychod-40381133

Takže Putin chce záruku, aby sa NATO nerozširovalo na východ k hraniciam Ruska, ale Putin je ten zlý agresor.

No mozna Putin nemel napadat Ukrajinu. Po tom co provedl se jen naprosty magor muze divit, ze staty sousedici s Ruskem maji zajem o zvysenou obranu...

Možná by se USA neměly cpát do Ukrajiny a provokovat vyvolání konfliktu.
Možná by Ukrajina měla dodržovat Minské protokoly.
Možná...
Po tom, co se děje není divu, že lidi z Ukrajiny odcházejí (na východ i západ) a lidi v Donětsku a Luhaňsku nechtějí být součástí toho, co Ukrajina provozuje.

Podle aktuálního dění má na vyvolání konfliktu největší zájem USA, protože
- okamžité zastavené aktivit ohledně NorsdStream II
- mediální vykreslení Ruska jako agresora
- nasunutí raket středního doletu k hranicím s Ruskem (včetně nás a Slovenska)

Je třeba si uvědomit, že mocenským hrám na obyčejných lidech vůbec nezáleží.
Jestli tady někdo zmrzne, protože nebude dostatek plynu? Lidí je dost.
Jestli v Evropě půjde průmysl do háje, protože nebude dostatek plynu? Ubude konkurence.

Osobně bych na místě Putina nabídnul lidem z Donbasu a Luhaňsku přesídlení do Ruska. Pokud by měli zajištěné bydlení a práci... Ruské pasy a občanství už stejně mají. Tím by vytřel zrak všem a ke konfliktu by nebyl důvod.

Ano, "mozna". Klasicke konspiracky a domnenky jako vzdy...

S tim možná jsi začal ty, já jen ve tvém duchu pokracoval, takže teď je to tvá konspirace

Když SSSR začal budovat vojenskou základnu na Kubě, tak ušáci kvůli tomu málem rozpoutali třetí světovou válku.

Zabrani Krymu bylo prakticky napadeni Ukrajiny, a Donbas je prakticky valka ze strany Ruska. Takze dokonceni zaboru Donbasu je realna hrozba.

Na druhou stranu takove ty vykriky, ze NATO oblklicuje Rusko aby ho napadlo je naprosta ptakovina. Nejaka valka ve stylu druhe svetove je dnes nerealna, pokud by nekdo neco hodne brutalne neposral, vzdyt i Cina si vesele vyhlazuje Urguje v koncentrakach a nikdo s tim nic nedela. NATO nedokaze vojensky porazit Rusko a Rusko neporazi NATO, nejake konspiracky o tajemnych vojenskych prumyslech v pozadi jsou k smichu. Maximalne dojde k lokalnim konfliktum, ale ani jedna strana to nenecha prerust v nic vetsiho, protoze tam uz nebude viteze.

Dneska jede hybridni valka, konvencni valka vetsiho rozsahu je nemyslitelna. Takze je otazkou budoucnost, kde jse asi v prdeli, protoze bude zalezet na AI, kterou zapad zanedbava ze strachu zatimco Cina do ni rve prachy horem dolem.

Ukrajina je v háji ekonomicky. Rozprodali zemědělskou půdu a vše, co mělo nějakou cenu.
Při transferu plynu si na státní úrovni plyn kradli, takže odpovědi je, že transfer plynu Ukrajinu obejde, což je další rána pro státní rozpočet.
Donbas je je valka ze strany Ruska? Můžeš to nějak rozvést?
Líbí se mi, že když někdo zabere území jiného statu, tak je to v pořádku, když je to z té "správné" strany (třeba Izrael), ale Krym je okupace.

Myslíš že Rusko potřebuje rozšiřovat území? Koukni se na mapu. To je naopak druhá strana, které dochází suroviny a životní prostor.

Donbas je je valka ze strany Ruska?

Co tu chces rozviest? Ak by Rusi tychto vzburencov nepodporovali, Ukrajinci by ich za tie roky vyhladili niekolkokrat.

Ukrajina se deli priblizne na tri oblasti, ktere spolu nemaji spolecneho vubec nic ani dejiny: zapadni ukrajina - lide tam se prilis nevmesuji do techto sporu, kyjevska oblast - to jsou ti ukrajinci, kteri se kloni k NATO a EU, vychodni ukrajina - rusove.

Ani kdyby Rusaci vzbourence nepodporovali, neni vubec jiste, jak by to dopadlo.

Máš to trocha opačne. Západná Ukrajina - najmä lvovská oblasť, to je tá pravá Ukrajina, to sú tí Ukrajinci, ktorí sa dištancujú od Rusov, keďže sami rozprávajú skôr po ukrajinsky a keď aj rusky, tak s ukrajinským prízvukom. Západní Ukrajinci, takzvaní Chocholi, sú ti nacionálne (proukrajinsky) založení. Kyjev je neutrálny - a teraz nehovorím, čo hovorí politika Kyjevu, ale obyvatelia. Ba práve Kyjev pred zvrhnutím Janukovyča bolo čisto ruskojazyčné mesto s veľkými väzbami na Rusko, až po euromajdane sa tam nasťahoval pro-NATO a EU establišment, čo ale nič nemení na charaktere mesta ako takom a nastavení obyvateľov, hoci propaganda určite spravila svoje.
A áno, východná Ukrajina to sú prakticky čistí Rusi, práve preto sa po euromajdane nepokoje presunuli z Kyjeva na východ do doneckej oblasti, keďže ruským obyvateľom východu sa prehnaný ukrajinský nacionalizmus nepozdával.

Nemam to opacne, v podstate pisu to same. Vychodni Ukrajina - Rusove, zapadni Ukrajina - Ukrajinci. Nicmene podle slov zname, resi EU a NATO spis Kyjevska oblast, zapadni Ukrajinci maji dost svych ekonomickych problemu, takze tam lidi moc nejake nacionalni hadky neberou.

Edit: Kazdopadne je Ukrajina celkove problem, protoze jako zeme bez dejin a bez nejake narodni identity moc nema sanci obstat. Navic se zrovna nachazi v meziprostoru mezi NATO a Ruskem, takze na tom budou tak jako tak lidi, co tam zijou biti. Idealni by bylo tu zemi rozdelit, jenze to EU nechce, kdyz by dostala zapadni teda chudou cast a Rusko by dostalo vychodni nebo-li bohatou cast.

No to je jasné a logické, že sa to všetko tlačí z Kyjeva. Lebo je to momentálne oficiálna politika Ukrajiny a Kyjev je hlavné mesto Kyjeva, takže kde inde sa to má riešiť? Kyjev ako mesto však oddeľujem od politiky. To je ako by si tvrdil, že za covid mizériu v ČR môže Praha, lebo v nej sídli Andrej z Bratislavy. Ukrajinský nacionalizmus ako taký je najviac cítiť medzi obyvateľmi západnej Ukrajiny, Kyjevčania sami moc nechápu, kde sa to ocitli, keďže po ukrajinsky väčšinou nevedia ani ň a keď už, tak veľmi špatne. Kyjevčania dokonca ani nemajú ukrajinský prízvuk. Ale jasné, celé je to vec vyvolaná politikou z Kyjeva.

S rozdelením Ukrajiny úplne súhlasím. Ako-takú národnú identitu má možno práve tá západná Ukrajina, zvyšok Ukrajiny sú prakticky Rusi, ale to centrálna vláda z Kyjevu nikdy nedopustí.

Ono je to podobne jako ve Spanelsku, sever (Katalanci a Baskove) nemaji zadnou spolecnou tradici s jiznimi Spanely puvodne Maury. A taky se to tam rve. Takze logicky by bylo nejlepsi Ukrajinu rozdelit, protoze jinak se to tam bude rvat taky. A ze Rusaci tem "svym" pomahaji, tomu se preci neda divit.

To nie je vôbec prirovnanie na mieste. Na Ukrajine nebol nikdy žiadny konflikt ani trenice medzi "Chochoľmi" a "Rusmi". Národnostná otázka nikdy nebola na Ukrajine veľkou témou, všetci sa vnímali ako to isté plemeno a konflikty mohli byť maximálne s Tatármi alebo prisťahovalcami z ázijských postsovietských republík. Národnú nevraživosť prinieslo na Ukrajinu hovado menom Porošenko a jeho obchodní partneri. Národná otázka sa využíva čisto len na politické účely, Porošenko aby dotiahol Ukrajinu do EU vymyslel si ukrajinský národ, ktorý s ruským nemá geneticky, jazykovo, ani historicky absolútne nič spoločné, čo je samozrejme totálny nezmysel, keďže ukrajinská mentalita je prakticky to isté ako ruská. Pred euromajdanom rozdiel Ukrajinec vs Rus nikto nijak extra nevnímal. Baskovia sú odjakživa iný národ ako Španieli ako jazykovo, geneticky tak aj kultúrne. Neviem prečo uvádzaš Kataláncov v zátvorke k severu, Katalánci sú zas niečo úplne iné ako Baskovia a žijú na juhu. Ale aj tí Katalánci majú od Španielov ďalej ako Ukrajinci k Rusom. Ukrajinci a Rusi sú fakt takmer to isté, majú tú istú kuchyňu, tie isté tradície, zvyky, mentalitu. Samozrejme sú tam aj odchýlky, ale to na regionálnej úrovni všade.
Materština každého Ukrajinca je ruština, nie každý Ukrajinec vie automaticky po ukrajinsky, naopak to však funguje, pokým nie je človek fakt niekde z vidlákova na západnej Ukrajine, ale i tak rusky rozumie každý jeden. Až po majdane sa začala ukrajinčina presadzovať ako jediný oficiálny jazyk, dokonca vznikli v mediálnej branži absurdné situácie, keď ruskojazyčné filmy začali titulkovať v ukrajinčine či dokonca dabovať po ukrajinsky, alebo napríklad správy, kde dabujú človeka hovoriaceho po rusky do ukrajinčiny. Politici takisto musia mať prejavy výlučne v ukrajinčine, hoci to znie často hrozne, sám Porošenko s ukrajinčinou bojuje, keďže pochádza z ruskojazyčnej odešskej oblasti.
Ukrajinská vláda sa snaží silou-mocou úplne vymazať ruský vplyv na Ukrajine, chcú dokázať, že Rusi s nimi nič nemajú a nemajú žiadny nárok na ukrajinské územie. Je to ale "trocha" násilné a okaté, nemám nič proti právu na sebaurčenie a národnému uvedomeniu, ale toto je tlačené moc nasilu a čisto len z politických dôvodov, normálne zmýšľajúcemu človeku to príde absurdné a neprirodzené, u Kataláncov a Baskov je situácia iná.

Baskitsko je okolo Bilbaa, Katalansko okolo Barcelony, oboji je na severu, rozdil je akorat vychod a zapad.

Nechápem. Červenou som nahrubo vyznačil oblasť Baskitska, červená bodka je Bilbao. Zelenou som vyznačil Katalánsko a zelená bodka je Barcelona. Z môjho hľadiska sú obe na východe, akurát Baskitsko na severovýchode a Katalánsko na juhovýchode.

Z pohledu od středu Španělska jsou oba na severovýchodě. Záleží na tom, jak se na to díváš, ty oblasti jsou od sebe jak v rozmezí východ-západ, tak se to dá nahlížet severní-jižní poloha, ale jen tyto dvě oblasti vůči sobě.
Prostě jen slovíčkaříte, hoďte oko do mapy a vidíte, kde to je, no ne?

Zvláštní, že mnohonásobně větší ukrajinská armáda s podporou amerických poradců a zbraní za tu dliuhou dobu nedokázala vyhladit 2 malé oblasti.

Rovnako zvlastne ako keby si povedal preco Rusi, ci Amici nevyhral v Afganistane.
Pri obcianskej vojne je to este vyrazne tazsie, pretoze Ukrajina by musela masakrovat aj vlastne civilne obyvatelstvo.
Ta vojna sa vyhrat neda pokial separatisti budu dostavat pomoc z Ruska.

Já vím. To byla jen řečnická odpověď na předchozí příspěvek, ve kterém by Palo2 ty vzbouřence "zkikvidoval"

Na tom nie je nic zvlastne.

Pytal si sa,

Donbas je je valka ze strany Ruska?

Odpoved je, ano je to vojna zo strany Ruska.

Najhorsie su na tom paradoxne tie vzburenecke oblasti. Dufali, ze sa budu moct pripojit k Rusku. Putin ich ale nechce, vyhovuje mu, ked ma kto robit zanho spinavu robotu. Neziskali vobec nic, len biedu a utrpenie.

Kdopak tam asi spískal tohle? A za čí peníze?
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/sest-let-od-zvratu-na-ukrajine-udalosti-na-majdanu-den-za-dnem-83663

Domnívám se, že Rusové čekají až Kyjev rozjede větší ofenzívu proti Donbasu a oni přijdou jako mírotvorci.

To je celkom realny scenar.