Nemocnice vyzývají praktické lékaře i rizikové pacienty, aby se hlásili o léčbu monoklonálními protilátkami, pokud se nakazili covidem nebo byli v kontaktu s nakaženým a hrozí jim vážný průběh nemoci. Zásoby léků Regn-cov2 a Bamlanivimab jsou stále velké a bohatě stačí i při současné strmě stoupající křivce nákaz. „Nemá smysl ležet na JIP a být v ohrožení života, když máme lék,“ prohlásil ve čtvrtek v ČRo ředitel pražské nemocnice v Motole Miloslav Ludvík.
Monoklonální protilátky chrání před těžkým průběhem, který může skončit hospitalizací nebo dokonce smrtí. Určené jsou pro rizikové pacienty a seniory, u nichž to hrozí nejvíce. Zásadní je proto rychlé jednání. Jak Právo mnohokrát popsalo, léčba musí začít nejpozději desátý den od příznaků.
Že by to znamenalo, že očkování není všespásný? Že máme způsob, jak léčit nemocný? Že nemusíme zahltit nemocnice, jejich JIP a ARO oddělení?
No to jsou mi věci.
Toto dlhodobo tvrdi jeden jediny clovek v republike. Riaditel Motole. Spolieha sa na liek, ktory dostal DT a ktory ma udajne zazracne ucinky. Takze ja sa pytam, ak amici maju uz vyse roka zazracny liek, ktorym si vyliecili svojho vlastneho prezidenta preco ho nepouzivaju pre svojich vlastnych obcanov? Preco ho neodporuca vo velkom CDC? Preco ho nevyvazju a nepredavaju do celeho sveta a neziskavaju tak na nom miliardy dolarov? Zeby objavil riaditel Motole nieco, co neexistuje?
Toto dlhodobo tvrdi jeden jediny clovek v republike. Riaditel Motole.
Zprávy o účincích monoklonálních protilátek z českých nemocnic vypadají nadějně. Dosavadní výsledky ukazují, že mohou u řady pacientů snižovat riziko rozvoje těžké formy covidu-19 a v důsledku tak zachraňují životy.
Ale je to jako vždy; ty to flegu víš nejlíp ze všech.
Wau clanek na seznamu a Pavel vidi zase len po svoje humno. Podme sa pozriet sa humno, co ty na to Pavle? Takze pripustme, ze monoklonalne protilatky su nadejnym liekom proti Covidu a podme zistit, kde vsade a pouzivaju. Aha nikde lebo...lebo byrokracia? Monoklonalne latky su stale experimentalnou liecbou, ktora nepresla testovanim, takze preto nebola nikde nielen schvalena, ale nie je este ani odporucana. Ano na stole je niekolko ziadosti, ktore dostala EMA, ale schvalena nie je este ani jedna. Navyse bolo by dobre povedat naco su monoklonalne latky dobre...su dobre ako prevencia, cize ak mas Covid nasadia ti monoklonalny liek, co ti znizi riziko prechodu do tazkeho stadia. Monoklonalne latky sa nepodavaju tazko chorym pacientom napojenym na kyslim napriklad. Urcite nejde o vseliek, v podstate ide o preventivny "vitamin" z mojho pohladu lebo nic nelieci len znizuje riziko prepuknutia tazkeho stavu.
Ale mozno mas pravdu a ceski prakticki lekari su pred vyvojovo pred ostatnymi, takze to bude tou byrokraciou. Btw vsetky monoklonalne lieky, ktoe maju ziadost na EMA su novinkami a vacsinou ide o kombinaciu uz existujucich monoklonalnych liekov/latok. Som zvedavy, ci sa budu ozyvat tiez hlasy (ak ich EMA schvali), ze ide o neoverene lieky, naryclo schvalene, ktore maju milion neziaducich ucinkov.
V čom je teda rozdiel oproti vakcíne? Vakcína je takisto experimentálna látka. Takisto slúži ako prevencia pred ťažkým štádiom. Určite to nie je žiadny všeliek a už vôbec nie nejaké konečné riešenie covidovej otázky. Vakcína je takisto len preventívny "vitamín", lebo nič nelieči len znižuje riziko prepuknutia ťažkého stavu. V jednom prípade však EMA schvaľovala všetko v zrýchlenom konaní, druhé brzdí byrokracia. Prečo?
Nieco uz vysvetlila Merlouska, skusim to zhrnut. Vakcinovat mozes miliony ludi za relativne smiesne peniaze. Liecit mozes par tisic/destatisic ludi s tym, ze jedna davka stoji tisice a clovek dostava infuziu, potom je na pozorovani a az potom ide domov. Stale sa ti to zda to iste? Co vedlajsie ucinky? Kolko ludi bolo otestovanych za ake obdobie? Opat vyhrava vo velkom vakcina, tieto koktejly zbuchli rychlo, zatial nimi presli len tisice ludi pocas testov. Rovnako nie je vycislena nikde stale ucinnost liecby na rozdiel od vakciny, takze co ked je ucinnost zazracneho lieku len 30%? Vynechas vakcinovanie a ked dostanes Covida budes sa modlit za tu 30% sancu nech si 1 z 3?
Sakra, kde je JaFi z jeho farma sprisahanim teraz? Pretoze mne smrdi trosku toto...narychlo zbuchnuty koktejl neznamenj ucinnosti, ktory sa predava za 4 ciferne sumy sa tu prezentuje zrazu ako zazracny liek...nie je to divne?
Aj by som ti bral tvoje argumenty, hoci o tej cene a množstve by sa stále dalo diskutovať, nakoľko to zodpovedá dopytu trhu a logistike a nakoľko je to umelo zadržiavané. ALE tuto si našiel zas pojítko, nie rozdiel.
Rovnako nie je vycislena nikde stale ucinnost liecby na rozdiel od vakciny, takze co ked je ucinnost zazracneho lieku len 30%?
Ok, pri tej vakcíne sa tie čísla už nejak rysujú, ale na začiatku to rovnako vôbec nebolo, aj tak sa išlo all-in na vakcíny.
Vynechas vakcinovanie a ked dostanes Covida budes sa modlit za tu 30% sancu nech si 1 z 3?
Súhlasím. Ideálne je, keď ako ťažkým symptómom náchylný človek sa pripoistíš aj vakcínou. Keď už ale vakcína u teba predsa len zlyhá, je dobré mať k dispozícii aj liek. Keď si človek, čo má malú pravdepodobnosť ťažkého priebehu covidu, takže sa racionálne nezaočkuješ, ale náhoda je blbec a akurát budeš ten jeden z desaťtisíca (príklad), čo ťa to zoberie, tak ťa aspoň zachráni liek. Z tohto hľadiska mi ten liek príde cennejší ako vakcína, lebo ho nemusia preventívne užiť všetci (a riskovať tým vedľajšie účinky naprieč celou populáciou), ale použije sa cielene, kde bude mať nespochybniteľný zmysel.
Mas tam chybu na zaver. Ten liek sa uziva preventivne. Akonahle dostanes Covid mas ten liek uzit, pretoze sa moze uzivat len v lahkom stadiu Covidu, ked uz ta to drapne je neskoro na jeho uzite. Vzhladom na to, ze nam pribuda teraz 6k denne a z toho je 99% lahkych pripadov potrebovali by sme na den necelych 6k infuzii podat. Zda sa ti to realne? Pri tej sume urcite nie. Vakciny mi v porovnani s tym vychadzaju vyrazne lacnejsie.
Otázky Václava Moravce - ředitel Fakultní nemocnice Motol Miloslav Ludvík:
„Komu je nad 65 let a je nenaočkovaný, tak já osobně bych mu doporučil, aby si sbalil kartáček na zuby a pyžamo a byl připraven na to, že dost možná stráví Vánoce pod kyslíkem, protože fakt je, že ta populace nad 65 je prostě tímhle dramaticky ohrožena,“ uvedl Ludvík.
Ohledně seniorů, kteří odmítají očkování:
„To první, co vám řeknou, je, že znají někoho, kdo je stejně starý jako oni, má dvě dávky očkování, ale přesto leží v nemocnici s těžkým průběhem. Na to je odpověď jednoduchá. Přesně k tomu je určená ta třetí posilující dávka. S tou by v nemocnici neskončili,“ vysvětloval ředitel FN Motol.
Takže z toho vyplývá, že 2 dávky jsou málo, je potřeba třetí dávka.
A do toho se dozvíme od sousedů z Německa, že univerzitní klinika v Münsteru zastavila očkování zaměstnanců třetí dávkou, kvůli velkému počtu případů s vedlejšími následky, jako vysoké horečky přes 39 stupňů Celsia, nesnesitelné bolesti zubů, šlach a kloubů, kvůli kterým po po očkování končí lidé na neschopence a ohrožuje to chod nemocnice.
Evropský parlament navrhuje zridit fond pro poškozené ockovanim
Podle navrhu je evidovan skoro milion pripadu. To je docela dost na asi 470 milionu obyvatel EU.
No jo, ale jake pripady evidujou? Pokud jim lidi hlasi i teplotu a bolest hlavy, tak evidovat se to asi musi, ale pochybuju, ze by se domohli nejakeho odskodneni.
B. vzhledem k tomu, že tyto nežádoucí účinky jsou někdy závažné; vzhledem k tomu, že závažné neurologické účinky se údajně projevily u přibližně 75 000 osob po očkování vakcínou Pfizer;
Tech 75 tisic uz je ponekud jine cislo nez ten milion treba. A jeste furt tam je "udajne".
Ale jinak jo, at ten fond klidne udelaji. A stejne tak by se melo odskodnovat i za problemy zpusobene povinnym ockovanim proti detskym nemocem - pokud uz to stat nejakym zpusobem vyzaduje, mel by za to taky nest urcitou zodpovednost. To uz by u nas snad melo fungovat, mam pocit.
:pokud jsou to účinky jako v te univerzitní nemocnici, kde maji 11000 zaměstnanců a po 200 lidi na neschopence po 3 dávce ji stopli..
Do te evidence nezadoucich ucinku se jen tak nedostaneš - musi to hlasit lékař. Navíc je třeba dokázat přímou souvislost s ockovanim atd.
Odkud bereš ta čísla z nemocnice v Münsteru? V tebou odkazovaném článku se píše jen o počtu zaměstnanců a pozastavení očkování kvůli dočasném problému v podobě výpadku zaměstnanců i v souvislosti s dny volna (asi s Dušičkami). Ani o konkrétních projevech (horečky 39° atd) se tam nikde nepíše.
Navyse je dolezity cas...klinika pozastavila ockovanie preventivne, pretoze sa obavala, zeby mohlo (v buducnosti) sposobit vypadok zamestnancov, cize nie na zaklade nejakych vysledkov a cisiel, ktore mala. Toto je typicky JaFiovska sprava...ukazuje na nejake mozno a je samozrejme "jemne" upravena na zvysenie dramatickeho efektu.
Flegu, teď jsi se svou logikou trošku ulítl. Nemocnice začne očkovat třetí posilovací dávkou a najednou skončí, protože se bojí, že by někdy v budoucnu by to mohlo způsobit výpadek? Co by mohlo způsobit výpadek v budoucnu? To, že budou posílení?
Nemocnice pozastavila očkování, protože nárůst neschopenek v dusledku vedlejsich účinků byl neúnosný ve srovnání s počtem očkovaných. Takže ano, preventivně, protože to přerostlo rozumnou míru. Začali očkovat, začal rust počet vážných nežádoucích účinků => neschopenek, tak s tím prestali. Třeba jen špatná šarže vakcíny.
Nemocnice pozastavila očkování, protože nárůst neschopenek v dusledku vedlejsich účinků byl neúnosný ve srovnání s počtem očkovaných
Ok beriem...odkial mas tuto informaciu? Uz sa to pytal L-Core, pytam sa to znovu ja. Pretoze ak si si to len domyslel na zaklade toho clanku tak mozme veeeelmi silno polemizova kto z nas dvoch ma uletenejsiu logiku.
Odkaz na clanek, popisujici zastaveni ockovani jsem daval, L_Core se ptal na neco jineho.
Mimo tema. USA od jara "vyhodily" asi 15 milionu davek vakcín. EMA prodloužila platnost vakcín o polovinu (z 6 na 9 měsíců), aby nemusela Pfizeru kromě ceny za nákup platit i za likvidaci. Nehodnotim, zda prodloužení trvanlivosti je v pořádku a bezpečné ale zaráží mě plýtvání USA, když je spousta chudých zemí, kde by se vakcíny využily a když se vakcíny dají používat i po skončení trvanlivosti.
Ako odpoved mi to staci;o). Btw CR zlikvidovalo 10k davok od Astry, zaregistroval si?
Fakultní nemocnice Münster (UKM) v pátek zastavila posilovací očkování pro ošetřující personál na jednotkách intenzivní péče. Na pozadí je „neobvykle vysoký počet reakcí na vakcínu“, řekl ředitel ošetřovatelství Thomas van den Hooven na dotaz našeho deníku.
Klinika se obávala, že kvůli reakcím na očkovací látku bude ve dnech chybět více personálu, než by mohl rozpis služeb zvládnout.
Ano, z toho jsem si vyvodil, že pokud nekdo kvuli nežádoucím účinkům nemůže nastoupit do práce, tak je práce neschopný = na neschopence.
---
U Zeneca se neprodluzovala trvanlivost. Já jsem proti jakékoliv likvidaci. Radeji to pred koncem darovat potřebným než to likvidovat.
Darovanie nie je jedinym problemom. Ak uz by si chcel darovat vakciny do Afriky, kto ich tam odvezie? Kde sa budu skladovat? Kto ich bude podavat ludom? Zober si, ze mas vakciny za 10mil...ok rozhodnes sa ich darovat Afrike. Ich transport, skladovanie (vieme, ze potrebuju dost narocne skladovanie) a distribucia ta vyjde na dalsich 10mil. Aj toto je jeden z moznych dovodov preco nechaju staty vakciny radsej vyexpirovat.
Si umím představit, že nějaká neziskovka by se toho mohla chopit, případně přemluvit nějakou velkou farmafirmu, aby zasponzorovala převoz vakcín - dobrá reklama. Média nás krmí články, jak ošklivý zlý západní svět skupuje vakcíny a na rozvojové země se nedostává. Tak bych předpokládal, že když ty vakcíny dostanou, tak si je budou umět aspoň vpíchnout....
Tohle je přesně práce pro neziskovky, které si mohou konečně zasloužit peníze něčím užitečným. K Flegovi. Samozřejmě logistika je potřeba, ale tu ty státy musí zajistit i v rámci normálně podávaných vakcín. Nebo si myslíš, že se tam vůbec neočkuje? Samozřejmě se očkuje, takže jde jen o počet vakcín, které budou mít k dispozici navíc.
Za likvidaci vakcíny se musí platit a částka je odpovídající výrobní ceně. I kdybych vypravil letadlo s vakcínami, tam je předal, tak mě to vyjde levněji než platit za likvidaci a ještě se nechováš jako sobec.
Lietadlo samotne urcite, ale uz nie logistika a podavanie...ci ty ich len dovezies, ze seruste cernoskovia a tu si to napichajte a ja letim domov?
Logistiku si zajistí země stejně jako v případě, že vakcínu dodá výrobce. Nebo si myslíš, že to Pfizer rozvazi obvodakum?
Myslis si,z e dopravit Pfizer na Slovensko je to iste ako vylozit ho na letisku v Senegale?
Pilulku molnupiravir od americké farmaceutické společnosti Merck & Co lze používat i při domácí léčbě covidu. Podle výsledků klinických testů tento lék u nakažených koronavirem snižuje riziko hospitalizace a úmrtí na polovinu.
Více info najdete v článku.
Jestli jsem správně našel dávkování, tak se paták užívá 5 dní po 12 hodinách.
Zní to zajímavě... doma si udělám antigen test... vyjde pozitivní... lupnu paták... za 5 dní je hotovo.
Angry Pfizer noises
Opravdu vás nechápu. U vakcíny křičíte po vedlejších účincích a jak je neotestovaná, ale u prášku vám to nevadí.
Ono je asi rozdiel, keď niečo užívaš vnútrožilovo oproti orálnemu užitiu, kde ti to prejde cez tráviacu sústavu, žalúdok, prefiltruje ti to pečeň (po česky játra). S tou pečeňou je to vlastne tak trochu aj protiargument, ja viem...
Minimálne psychologicky sú ľudia viac ochotní k orálnemu užitiu ako k priamemu vpraveniu do organizmu. Aj keď užívaš vitamíny, tak lepšie zaberajú, keď si ich picháš ako keď ich žereš. Rovnaký princíp bude asi aj tuto, ak by mali byť nejaké vedľajšie účinky, tak aspoň nech to prejde nejakým filtrom.
Zase chybicka...vakcina sa nepicha do zily, ale do svalu;o). Samozrejme ucinnejsie lieky su tie, ktore nejdu cez pecienku, ktora kopec veci odfiltruje cim nici samu seba.
Prasek ma dve vyhody:
1. Pred pouzitim ho naklepu kladivkem, tudiz pripadny cip bych znehodnotil, coz u vakciny nejde.
2. Prasek si vezme jen nemocny clovek, teda radove mnohem mene lidi nez kteri dostanou zbytecne vakcinu, prestoze nikdy covidem neonemocni.
1. no a mám dost 2. jak tu už bylo napsáno, tak i ten prášek je jako užívá jako prevence, ne jako léčba.
1. to byl eufemismus, je jasny, ze u prasku ma clovek nizsi zabrany nez u jehly.
2. aha, tak v tom pripade je to k prdu, ja si precetl od moase:
doma si udělám antigen test... vyjde pozitivní... lupnu paták... za 5 dní je hotovo.
tudiz jsem predpokladal, ze je to prasek na leceni. Prasek na prevenci je opravdu stejny nesmysl jako vakcina. Proc bych do sebe cpal jakoukoli chemii, kdyz moje sance chytit covid je tak mala a nepravdepodobna, ze se temahle kravinama vubec nezabyvam. Me na covidu sere jedine to, ze treba zitra bych sel na jidlo vecer do hospody a misto toho budu jist doma suchou bagetu.
Kdo tu psal, že ten prášek se užívá jako prevence? Molnupiravir je antivirotikum, tedy nemá žádný smysl jej užívat preventivně v pravém smyslu slova. Nemá vůči čemu působit a nezůstává v těle "číhat, kdyby náhodou". Kdo hledá kvalitní prevenci, volí očkování, případně přirozené cesty posilování imunity, když už je tedy proti očkování. Tak jako drtivá většina léků je molnupiravir nejúčinnější, pokud se podá v časném stadiu nemoci.
Je to lék pro situace, kdy za praktickým lékařem přijde vyděšený člověk s 37.5 a pozitivním testem (a bude jedno, jestli je nebo není očkovaný) a lékař mu předepíše Molnupiravir "preventivně" - dotyčnému by sice zřejmě stačilo na dva dny lehnout do postele a bude po problému, ale aby se zamezilo komplikacím, dostane ten lék. To je ta prevence, pro kterou se tyto typy léků nasazují. A vlastně třeba s antibiotiky je to stejné - nikdo se nebude kultivovat s každým chrchlem a hledat původce - prostě se předepíšou širokospektrální antibiotika pro případ, že je to bakteriální - a nazdar, je to levnější.
Já si od toho léku hlavně slibuju otupení hysterie, kdy se někteří snaží mít naočkovaných 100 procent populace, protože si myslí, že se pak vrátíme k normálu. Nevrátíme - vidíme to i teď, kolik je v nemocnicích očkovaných lidí s komorbiditami, které ovšem z kolonky "pacient s Covidem" nevyčteme.
Kdo tu psal, že ten prášek se užívá jako prevence?
Napriklad ty...niekolkokrat;o). ANo suhlasim s tebou, ze vety treba pisat cele, cize je to prevencia voci tazkemu stavu pri Covide v pripade pozitivity a lahkych priznakov. Takto ma spravne zniet cela veta o prevencii.
K teme zazracnych liekov. Co maju vsetky zazracne lieky spolocne? Nie su zazracne. Neliecia chorobu, pomahaju organizmu udrzat virus pod kontrolou a neprejst do horsieho stadia. Podavaju sa preventivne, po pozitivnom teste a lahkych priznakoch. Su drahe. Maju pomerne nizku ucinnost, tejto 50% ja osobne moc neverim, ale dajme tomu....stale vyrazne mensia ako sa uvadza pri vakcianch.
Já si od toho léku hlavně slibuju otupení hysterie, kdy se někteří snaží mít naočkovaných 100 procent populace, protože si myslí, že se pak vrátíme k normálu.
Ja naopak povazujem tieto spravy za nebepzecne, pretoze sa podavaju tak, ze mame liek proti virusu, co nie je pravda. Je to podporny liek a ak vznikne dojem, ze ockovanie je zbytocne, kedze mame liek(y) tak sa toho virusu naozaj nikdy nezbavime. Ty sam si toho dokazom, pretoze liek(y) naopak vitas, aby sa ludia nemuseli "zbytocne" ockovat. Takze sa tu bohuzial uvidime o rok pri jubilejnom XXV vlakne o viruse a budeme meditovat preco smerujeme k dalsiemu lockdownu. Vlastne nie, je mozne, ze to skor vypnem server nakolko dost vyrazne v poslednej dobe pochybujem o zmysluplnosti poradne ako takej (vratane debat).
Klidně vypni, já si smazal účet a čau. Opět mi podsouváš něco, co jsem nikdy neřekl, to je neskutečné.
Hosi, hosi, keby vas napoznam roky poviem, ze ste hysterky, takto si myslim skor len, ze ste unaveni;o). Kto neoddeluje debaty od poradne nepochopil bohuzial zmysel debat ani po tolkych rokoch.
lékař mu předepíše Molnupiravir "preventivně"
pripadne
To je ta prevence, pro kterou se tyto typy léků nasazují.
Ano raz si to dal do uvodzoviek a moje "niekolkokrat" moze zniest nadnesene...ale smajlik za tym v ramci doberania a trosku nadsazky ti tiez nic nehovori, ze? Ok ked si hnidopich kludne uznam, ze o prevencii pisem ja, pretoze to je preventivny liek. Zrovnanie s antibiotikami neobstoji, tie sa nasadzuju hlavne v tazsich pripadoch, podavat ich preventivne je kontraproduktivne aj ked to niektori lekari robia. Moj syn mal napriklad antibiotika raz v zivote aj to preto, ze mu ich lekarka (resp nam rodicom) doslova nanutila. Ine decka, co pocnam ficia na antibiotikach pri kazdom nachladnuti. Tento liek sa naopak pri tazsich pripadoch uz nenasadzuje, je vyslovene preventivny, neurychluje liecbu.
Za me teda preventivni znamena pred vypuknutim nemoci, pokud pujdu na antigen test a bude pozitivni, tak nasledne nasazeni leku uz nepovazuju za prevenci, ale za leceni.
Myslim to teoreticky, protoze ikdyby mi bylo nejak zle, tak bych na testy nesel, kdyz jsou placene. Asi je to tak spravne, protoze ted uz je to jasne postavene tak, ze bud jsem na covid imunni a chytit to nemuzu nebo nejsem a pak bych stejne nezjistoval, jestli jsem to nahodou nechytil. K doktorovi bych s tim nesel a v nejhorsim pripade by me proste odvezli v rakvi. Akorat to popira to, co koronafanatici od zacatku tvrdili, ze jim jde o to, aby nakazeny nenakazil dalsi lidi. Logicky, kdyz jsou testy placene a ja na ne v zadnem pripade nepujdu, nakazil bych hodne dalsich lidi nez bych se prirozene vylecil nebo zemrel. Myslim, ze dalsi dukaz, jak je cela ta covid akce smyslena a neskutecna, neni treba.
Ja naopak povazujem tieto spravy za nebepzecne, pretoze sa podavaju tak, ze mame liek proti virusu, co nie je pravda. Je to podporny liek a ak vznikne dojem, ze ockovanie je zbytocne
Lék není zázračný, pomáhá snižovat vážný stav a rychleji se vypořádat s nákazou v případě, že se potvrdí positivita. Těch léků existuje víc, včetně třeba remdesivir, který není nijak drahý, ale big pharma z toho nemá nic. Vakcína není zázračná. Pomáhá snižovat riziko nakažení, pomáhá snižovat vážný stav a zkracuje dobu nákazy. Ale její účinnost po 4 a více měsících výrazně klesá. Naposledy potvrzeno v Izraelské studii ohledně třetí posilovací dávky.
Obě cesty by měly fungovat paralelně, neměla by ani jedna se propagovat na úkor druhé. To znamená dobrovolné očkování a případě pozitivity lék bez ohledu, zda je člověk očkovaný nebo ne.
Teď možná začne propagace léku, který pochází od big pharma a bude stát podobně (balík) jako ostatní podobná antivirotika, která leží v nemocnicích.
S tebou sa tazko polemizuje, kedze robis vzdy z vyrokov miesane napoje, kde miesas dobre a zle veci;o).
Lék není zázračný, pomáhá snižovat vážný stav a rychleji se vypořádat s nákazou v případě, že se potvrdí positivita.
Nie, toto je klamstvo. Liek pomaha k tomu, aby nedoslo k vaznemu stavu, cize neznizuje vazny stav (ak to bolo myslene, ze uz nastal) a to, ze pomaha rychlejsie sa sa vysporiadat s nakazou si si vymyslel...ci skor domyslel.
Těch léků existuje víc, včetně třeba remdesivir, který není nijak drahý, ale big pharma z toho nemá nic.
Dalsie klamstvo, pretoze tieto liek povolene su a ich pozitivne ucinky sa studiami nepotvrdili. Btw remdesivir a spol sa este pred pol rokom propagovalo ako liek na tazke stavy, co sa ale v nemocniciach nepotvrdilo. Teda tam, kde to skusali. Liek, o ktorom diskutujeme, ci "zazracne" infuzie z Motole sa vyslovene doporucuju na lahky priebeh a naopak neodporucaju na tazky priebeh.
Vakcína není zázračná. Pomáhá snižovat riziko nakažení, pomáhá snižovat vážný stav a zkracuje dobu nákazy. Ale její účinnost po 4 a více měsících výrazně klesá. Naposledy potvrzeno v Izraelské studii ohledně třetí posilovací dávky.
Ano suhlasim, ale s tou izraelsskou studiou sa ohanas pomerne casto a nedavno si tvrdil, ze pol roka, teraz zase 4 az viac mesiacov...kolko to bude o mesiac? 3 mesiace;o)? Mna by celkom zaujimala metodika merania poklesu sily vakciny v case. Pretoze to mi zatial nikto neobjasnil ako to merali.
Obě cesty by měly fungovat paralelně, neměla by ani jedna se propagovat na úkor druhé.
Suhlasim, az na to, ze ockovanie je vyrazne dolezitejsie. Z viacerych dovodov, ale spomenem jeden. Predstav si, ze sa na pracovisku na oddeleni potvrdi Covid. Ostatni idu do karanteny = mam zavrete na tyzden-dva cele pracovisko a kopec ludi mimo. Tomuto sa dalo zabranit ockovanim, ale nie podanim lieku. Ockovanie nam pomaha kolektivne, pretoze znizuje riziko nakazy (na rozdiel od lieku) a tym padom znizuje dopad Covidu na kvalitu zivota a ekonomiku. Liek (akykolvek) pomoze tebe, ked si uz chory a jeho prinos nie je kolektivny, ale individualny.
Teď možná začne propagace léku, který pochází od big pharma a bude stát podobně (balík) jako ostatní podobná antivirotika, která leží v nemocnicích.
Nezacne, nie je dovod liek propagovat. Akonahle bude schvaleny a nebude prilis drahy pre poistovne zacnu ich lekari sami podavat/predpisovat. Naco chces propagaciu? Lekari sami najlepsie vedia, cim ta maju liecit, ci sme naozaj uz v stadiu, ze pacient urcuje, co je pre mneho dobre a co nie?
Tomuto sa dalo zabranit ockovanim
Nedalo.
Ockovanie nam pomaha kolektivne, pretoze znizuje riziko nakazy (na rozdiel od lieku) a tym padom znizuje dopad Covidu na kvalitu zivota a ekonomiku.
Ďalšie klamstvo.
Lék není zázračný, pomáhá snižovat vážný stav a rychleji se vypořádat s nákazou v případě, že se potvrdí positivita.
Nie, toto je klamstvo. Liek pomaha k tomu, aby nedoslo k vaznemu stavu, cize neznizuje vazny stav (ak to bolo myslene, ze uz nastal) a to, ze pomaha rychlejsie sa sa vysporiadat s nakazou si si vymyslel...ci skor domyslel.
Omlouvám se za nepřesné vyjádření. Správně mělo být pomáhá snižovat riziko važného stavu.
O remdesiviru to klamstvo je pouze z vyjádření farma firem. Studie, kde lidi předávkovali atd. Spousta lékařů včetně brněnské nemocnice to úspěšně používalo. Remdesivir se podává také před tím, než dojde k vážnému stavu!
S izraelskou studií se oháním, protože je čerstvá, takže nic, co by neplatilo v souvislosti s aktuálními mutacemi. Ve studii byla skupina po dvou dávkách min. 5 měsíců po druhé dávce. Ty 4 měsíce a víc vychází z více zdrojů - pak nastává poměrně prudké snižování ochrany vakcínou. Samozřejmě to nejde brát obecně, je to individuální.
Suhlasim, az na to, ze ockovanie je vyrazne dolezitejsie. Z viacerych dovodov, ale spomenem jeden. Predstav si, ze sa na pracovisku na oddeleni potvrdi Covid. Ostatni idu do karanteny = mam zavrete na tyzden-dva cele pracovisko a kopec ludi mimo.
Tohle by platilo v případě, kdy by tě vakcína opravdu chránila. Nechrání. Takže jen sníží riziko nákazy a to ještě jen nějakou dobu po aplikaci. Takže i když budeš mít všechny naočkované, neznamená to, že ti tvé oddělení nezavřou jen proto, že jsou všichni očkovaní. A já mám tolik soudnosti, abych tvůj výrok nenazýval lží, jak to děláš skoro u všeho s čím nesouhlasíš.
Takže i když budeš mít všechny naočkované, neznamená to, že ti tvé oddělení nezavřou jen proto, že jsou všichni očkovaní.
Matematika ti sla nie? Ak je pravdepodobnost nakazy 80% ak su vsetci nezaockovani, aka je pravdepodobnost nakazy su vsetci zaockovani? 10? 5? 1%? Vidis ten rozdiel? Ja nehovorim, ze ked mam vsetkych v praci zaockovani, ze sa nemozu nakazit a mne nezavru cele oddelenie lebo bude v karantene...ja hovorim, ze mam vyrazne mensiu pravdepodobnost, ze sa niekto nakazi a zavru mi cele oddelenie. A to je rozdiel medzi ockovanim a liecbou.
Jenze ty lzes.
Popiras totiz existenci neockovanych imunnich lidi. Navic, ikdyby nekteri z nas nebyli plne imunni, tak porad muzeme byt castecne imunni. Ty ovsem na plne care jen lzes a tvrdis, ze existuji jen dva stavy, neockovani - plne nechraneni a ockovani - plne chraneni a to jsou proste lzi.
Konkretni pravdepodobnost nakazy na konkretnim miste muze byt tvorena jak tvym extremem, tak i opacnym extremem, kde neockovani maji nizsi pravdepodobnost nakazy pred ockovanymi a take to muze byt cokoli mezi tim.
Pravdepodobnost nakazy je 80% pro neockovaneho, 40% pro ockovaneho. V nejlepším případě 3:1 v neprospěch neockovaneho. To jen ty žiješ v nějakém světě, kdy pořád ještě bereš 98% ochranu vakcínou před nakažením.
Je to podporny liek a ak vznikne dojem, ze ockovanie je zbytocne, kedze mame liek(y) tak sa toho virusu naozaj nikdy nezbavime.
Ty vole, ty si fakt kretén. Neskutočné, šialené....
Tak si teda čakaj na to zmiznutie vírusu, veľa šťastia a trpezlivosti. Som zvedavý, či skôr zmizne vírus alebo nás navštívi Aštar Šeran.
Já jen doplním, že pokud si někdo myslí, že antivirotikum je pro organismus menší zátěž než očkování, tak s ním asi nemá smysl diskutovat. Jen ať si žerou antivirotika.
Ono teda už výrok, že "prášek je míň škodlivý než injekce, protože projde žaludkem" aspiruje na největší píčovinu roku.... Je to totiž tak, ze aby se ti do těla dostalo určité množství účinné látky, tak v prášku ji musí být podstatně více, jelikož žaludek a následně játra spoustu té látky zničí/vyloučí (čímž se mimochodem samy dost ničí). Takže pokud chceš do svého těla dostat "více sajrajtu" žer hlavně prášky.
Prakokoti, leto 2015: Imigrantov tu nechceme, budú tu ziapať, robiť bordel a nebudú dodržiavať pravidlá!!
Prakokoti, november 2021: 1. Zasa som, ziapal v Lidli, robil som bordel a nedodržiaval pravidlá. 2. Zavolali teda na mňa policajtov, ktorí odo mňa žiadali, aby som dodržiaval pravidlá. 3. Namiesto toho, aby som dodržiaval pravidlá som na nich ziapal a tak odo mňa chceli občiansky. 4. Občiansky som im nechcel dať, tak mi povedali, že ma zoberú na stanicu. 5. Nechcel som ísť na stanicu, ďalej som po nich ziapal, tak sa ma snažili zbaliť. 6. Nechcel som, aby ma zbalili, tak som sa im snažil vzdorovať. Museli ma spacifikovať viacerí a zranili ma. 7. Čaputová, ty k***** p**** prašivá, ty za to môžeš!
pripadna desatoro antivaxera
1. kovid neexistuje a lieci sa ivermektinom 2. je to soplik, ktory sa na plosnych testovaniach meni na vrazedny virus 3. vakcinami ideme preriedit obyvatelstvo, preto zacneme dochodcami 4. potrebujeme zabrzdit rodenie deti, preto zacneme dochodcami 5. zasadne neprotestujeme proti ockovaniu a kovidu pred nemocnicami, ale pred fontanami na namestiach. a v lete, ked je par chorych 6. v diskusiach nepouzivame oznamovacie vety, ale zasadne len otazky 7. ak na nieco neexistuju fakty, je pravda to, co hovorime my. ak pre nieco existuju fakty, je to zaplatene
Ty mě tu peskuješ za bulvár a pak sem dáš tohle?
Toto nie je ziadne odborna tema, toto je o ludskej debilite. O tej pise bulvar rad. https://www.facebook.com/policiaslovakia/posts/4953137211383128 Toto je lepsie? Je to oficialny policajny profil. A ano tesim sa, pretoze tak ako tu stracaju trpezlivost ludia so mnou;o), stracam trpezlivost aj ja...ak si chcem ist vecer nakupit urcite nechcem stretnut bandu dezolatov, ktori blokuju pokladnu a nedovolia mi uskutocnit nakup. Ak by nezasahovala policia zasiahne niekto iny, pretoze dezolati sice chodia po skupinkach, ale rovnako mozme prist viaceri aj my. Chces bitku desiatok ludi v nakupakoch JaFi? Ked blokovali cesty v BA len som nadaval a lutovala blavakov...predsa len nedialo sa to pri mne. Ale blokovanie obchodov sa mi zacina nebezpecne blizit a hoci vies, ze nie som nervak ak sa s nimi stretnem v obchode asi to dobre nedopadne.
Můj názor na moudrost českého národa jako celku na věci kolem koronaviru je znám (a nevadí mi, pokud mi někdo připomene kopanec do vlastních řad). Vlastně je dobře, že v tom množství idiotů nejsme sami, třeba to s námi není tak špatné (pořadí ve virtuálním žebříčku), jak jsem si myslel…
Můžeme jen závidět národům s přirozenou disciplínou obyvatelstva.
A zase si jdu po svém..
Nezabudni, ze sme si pomerne blizki a dlho sme zili v spolocnom state, takze ten kretenizmus bude podobni. Aj ked v tomto vychadzate lepsie. Zdravotnikov ste si zacali napadat len prednedavnom(my uz mesiace) a blokovanie potravin este ani nie....da sa povedat, ze par tyzdnov zaostavate;o). A co ty vies mozno je vsetko inak...pre niektorych borcov som kreten ja;o).
V kretenismu jsme si podobní a to jak na straně odmítačů, tak na straně druhé. Až na to, že na druhé straně nejde o kretenismus, ale o čistou vypočítavost a prachy.
Nemusis zavidet, muzes se odstehovat. Mne treba lidi v CR s prirozenou nedisciplinovanosti docela vyhovujou.
Čo prosím ťa čakáš, keď už niektoré mozgy rozmýšľajú o zákaze nakupovania bez testu? Že to prejde len tak? Že sa nikto nebude búriť? Toto je už extrémna zúfalosť, ktorá si vyžaduje zúfalé činy. Pritom k čomu je táto šikana potrebná? Ty ju takisto schvaľuješ so svojím postojom vakcína alebo smrť, takže ty by si si to vyblokovanie úplne zaslúžil. Ja akýkoľvek odpor proti totalite kvitujem. Tí ľudia majú odvahu a riskujú svoje pohodlie, ty by si sa za nejaké hodnoty a slobodu nikdy nebol schopný postaviť. Tí fízli by si zaslúžili roztĺcť hlavy. Dúfam, že raz budú súdení za kolaboráciu s fašizmom.
Jenom bych si nebyl jisty, ze ty protesty v tech obchodech jsou skutecne. Kdysi jsem se na vlastni oci presvedcil, ze skupinka, ktera na demonstraci delala bordel, o ktery tam skutecni demonstrujici rozhodne nestali, nasledne za rohem nasedla do policejnich aut a odjela a nebylo to v poutech.
Ono je to ale tezke, u nas uz se na narizeni povinnych respiratoru dost kasle, leze to do penez a lidi toho maji uz dost. U vas, jestli se nemylim, nemate povinne respiratory FFP2, ale jen jakekoli rousky, takze vas to vyjde podstatne levneji, tudiz asi ta ochota obyvatelstva to nosit, bude podstatne vetsi.
Jinak me ta zprava, jak si u pokladny sundaji rousku a cekaji na prijezd policie dost pobavila. V CR uz hodne lidi rousky proste v obchode nenosi vubec a nikoho to nezajima, policie by neprijela, tezko tu teda uvidime podobne zabery jako od vas. Pokud teda vlada neudela nejakou potiraci akci proti antirouskarum, ale na to tu jsou lidi dost rozumny, aby si to pri "akcich" na chvilku nasadili.
Ono je to hodně podobné situaci, když Alžbětko & spol. zablokovali silnice tím, že si posedali na prechody.
Ano suhlasim je to velmi podobne az na to, ze toto zacina byt organizovane, protestujuci sa aktivne brania(su agresvni) a tych akcii je vela. Keby Alzbetko a spol obsadzovali cesty po celej republike pravidelne na par hodin postupoval by som voci nim rovnako. Navyse Alzbetko a spol chceli na nieco upozornit, nieco co sa dalo vyriesit. Alzbetko a spol predtym neprotestovali pre rodinnymi domami ludi, nenapadali zdravotny personal pri presadzovani svojich zaujmov a neboli sa s policajtmi s tym, ze si na FB zverejnovali ich mena a patrali po tom, kde byvaju aby sa im pomstili. "Jemne" rozdiely tam su, co myslis? Tito dezolati chcu, aby mohli nakupovat bez rusok a to nedosiahnu, ani keby obsadili kazdy obchod kazdy den. Navyse smerujeme k lockdownu, o com som tu pisal uz pred par tyzdnami a vtedy vsetci spochybnovali, ze ziadny lockdown nebude. Nas minister zdravotnictva pripustil, ze pred koncom roka nejaky bude. Ja ho nazyvam optimistom, pretoze ak budu grafy takto pokracovat bude tu uz za par tyzdnov a nie az na Vianoce.
To fakt v ČR vojdeš do obchodu bez rúška a nikoho to nezaujíma? Tak to v tom prípade fakt závidím českú ležérnosť a švejkovstvo. Neviem, či títo "demonštranti" aj nejako provokovali, ale nečudoval by som sa, keby skutočne len vkročili do obchodu bez rúšok a čisto len kvôli tomu by sa robila dráma. Ksichtový nudizmus, ako to niektorí pošahanci volajú, je na Slovensku skutočne takmer zločin.
U vas, jestli se nemylim, nemate povinne respiratory FFP2, ale jen jakekoli rousky, takze vas to vyjde podstatne levneji, tudiz asi ta ochota obyvatelstva to nosit, bude podstatne vetsi.
Myslím, že na Slovensku to záleží podľa zafarbenia okresu. Ale veľa ľudí na FFP2 sere a nosia iba rúška a vraj pohoda.
Ano, v Česku na to v obchodech (moje zkušenost) dost kašlou. Potkávám lidi v respirátorech, rouškách, rouškách "na Klause" i bez ničeho, obsluha na to nereaguje… jak by mohla, když často má taky respirátor na bradě či alespoň nos venku.
Jestli má dodržování jakýchsi elementárních opatření nějaký vliv na šíření/nešíření covidu, to si musí každý vyhodnotit sám…
Tak to je potom skutočne iná. Na Slovensku ťa bez pokrytia dýchacích ciest nikam nepustia, keď to spravíš na protest tak na teba zavolajú gorily, ktoré ťa ťahajú po dlážke a bijú.
Tohle se mi taky nelíbí. Nějaká pravidla jsou, tak by se měla dodržovat. Nedivim se pokladním, které v tom musí sedět hodiny, ale zákazník, který je tam chvilku to vydrží bez problémů. Ale vše je důsledkem těch předchozích opatření, která se střílela bez vysvetleniya odůvodnění. Navíc pak vidíš, že ti nahoře, kteří by to měli dodržovat jako první a být ostatním příkladem jsou ti, kteří to ignorují nejvíc.
Vis, k cemu jsou hloupa pravidla? ...... aby se porusovala!
Pokud ma clovek kasel, mel by mit tolik inteligence, aby poctive nosil respirator, to je bez debat. Ale to plosne noseni respiratoru je kravina, ktera zjevne nefunguje ani tam, kde to dodrzuji.
Jedu v metru, kousek vedle klabosi dve zenske bez nahubku, pristoupili dva policajti, tak jsem si hned nandal respirator pres nos a cekam, ze to zenske bez nahubku schytaji, ale ono nic. Pak jsem kouknul, ze i policajti to maji pod nosem, tak jsem si to tak zase hodil taky.
V CR je situace takova, ze respiratory je treba mit u sebe a rychle nandat, pokud je policejni akce na chytani antirouskaru. V dobe takove akce respirator clovek mit musi a taky velka vetsina lidi ma. No a potom uz je to jenom o tom nepotkat nejakeho blbce. Treba se stalo, ze ridic autobusu idiot si vsimnul, ze nekdo nema respirator a zavolal policajty nebo jsem zazil sam, ze odmitnul jet, dokud si vsichni cestujici nenasadi respirator. Proste clovek to u sebe mit musi, protoze na blba muzes narazit vzdycky.
---
Dneska jsem mel takovou prihodu ve vlaku: sice reknete, ze je to vychcanost a mate pravdu, je. Ja si vzdycky pred stanici nasadim respirator, abych sedel v kupe sam. K magorovi, kterej ma v kupe respirator si nikdo neprisedne. Jenze nastupuje mladej kluk, ostatni kupe obsazena, no a vlez ke mne, jestli tam je volno a hned si nasadil respirator, zjevne po te, co videl, ze ho mam nasazeny. No a ted jak z toho ven. Kluk mel nasazenej respirator a ja si rikal, ze je hodne blby, abych ho hned sel sundat. Tak jsem se opotil, ale nastesti to kluk vydrzel asi 15 minut, pak ho se slovy, ze neni magor, sundal on. To mi spadnul kamen ze srdce a hned jsem respirator sundal taky.
Ja to mam ve vlaku spis opacne. S nahubkem vlezu do kupecka, kde sedi nekdo bez respiratoru (ne zamerne, proste jsem na to dycky mela "stesti") a dotycny okamzite nasazuje respirator
Ja vim, ze je to superstar, ale stejne je usmevne, jak to ministr stale s tou imunitou nepochopil.
On teď bude jako loutka opakovat cokoliv, co mu řeknou, aby mu ještě na poslední chvilku nesebrali trafiku velvyslance.
Příklad, jak pracuje hygiena
Kolega mi psal:
Včera psala do školy hygiena, setkání 26.10. (!), karanténa 14 dnů, takže do zítra nemohou do školy Jako prvních 12 dnů vesele chodili, najednou poslední 2 dny ne ... z logického pohledu naprostá pí..kravina
26.10. došlo ke kontaktu, hygiena to vytrasuje (to jí trvá 12 dnů) a pak uvalí na třídu 14 denní karanténu, teda vlastně dvoudenní, protože za 2 dny ta karanténa končí. Má tohle nějaký smysl? Pokud by tam byl někdo pozitivní, tak se během těch 12 dnů dávno nakazil.
Když mi o tom říkal, vybavily se mi Pelíšky:
Dostali jsme rozkaz zlikvidovat diverzanta na motorce. Muže s koženou brašnou... Rozkaz zněl jasně, nesmí projít. Nebyl čas lámat si hlavu, kdo je kdo
Koronavirus XVI. 
debaty.net
Nemocnice: Léků proti covidu je dost, řekněte si o ně. Hlavně včas
Že by to znamenalo, že očkování není všespásný? Že máme způsob, jak léčit nemocný? Že nemusíme zahltit nemocnice, jejich JIP a ARO oddělení?
No to jsou mi věci.
Toto dlhodobo tvrdi jeden jediny clovek v republike.
Riaditel Motole.
Spolieha sa na liek, ktory dostal DT a ktory ma udajne zazracne ucinky.
Takze ja sa pytam, ak amici maju uz vyse roka zazracny liek, ktorym si vyliecili svojho vlastneho prezidenta preco ho nepouzivaju pre svojich vlastnych obcanov? Preco ho neodporuca vo velkom CDC?
Preco ho nevyvazju a nepredavaju do celeho sveta a neziskavaju tak na nom miliardy dolarov?
Zeby objavil riaditel Motole nieco, co neexistuje?
vs článek: Lékaři mají k dispozici nadějný lék na covid, jeho využití brzdí byrokracie
Ale je to jako vždy; ty to flegu víš nejlíp ze všech.
Wau clanek na seznamu a Pavel vidi zase len po svoje humno.
Podme sa pozriet sa humno, co ty na to Pavle?
Takze pripustme, ze monoklonalne protilatky su nadejnym liekom proti Covidu a podme zistit, kde vsade a pouzivaju.
Aha nikde lebo...lebo byrokracia?
Monoklonalne latky su stale experimentalnou liecbou, ktora nepresla testovanim, takze preto nebola nikde nielen schvalena, ale nie je este ani odporucana.
Ano na stole je niekolko ziadosti, ktore dostala EMA, ale schvalena nie je este ani jedna.
Navyse bolo by dobre povedat naco su monoklonalne latky dobre...su dobre ako prevencia, cize ak mas Covid nasadia ti monoklonalny liek, co ti znizi riziko prechodu do tazkeho stadia.
Monoklonalne latky sa nepodavaju tazko chorym pacientom napojenym na kyslim napriklad.
Urcite nejde o vseliek, v podstate ide o preventivny "vitamin" z mojho pohladu lebo nic nelieci len znizuje riziko prepuknutia tazkeho stavu.
Ale mozno mas pravdu a ceski prakticki lekari su pred vyvojovo pred ostatnymi, takze to bude tou byrokraciou.
Btw vsetky monoklonalne lieky, ktoe maju ziadost na EMA su novinkami a vacsinou ide o kombinaciu uz existujucich monoklonalnych liekov/latok. Som zvedavy, ci sa budu ozyvat tiez hlasy (ak ich EMA schvali), ze ide o neoverene lieky, naryclo schvalene, ktore maju milion neziaducich ucinkov.
V čom je teda rozdiel oproti vakcíne?
Vakcína je takisto experimentálna látka. Takisto slúži ako prevencia pred ťažkým štádiom. Určite to nie je žiadny všeliek a už vôbec nie nejaké konečné riešenie covidovej otázky. Vakcína je takisto len preventívny "vitamín", lebo nič nelieči len znižuje riziko prepuknutia ťažkého stavu. V jednom prípade však EMA schvaľovala všetko v zrýchlenom konaní, druhé brzdí byrokracia. Prečo?
Nieco uz vysvetlila Merlouska, skusim to zhrnut.
Vakcinovat mozes miliony ludi za relativne smiesne peniaze.
Liecit mozes par tisic/destatisic ludi s tym, ze jedna davka stoji tisice a clovek dostava infuziu, potom je na pozorovani a az potom ide domov.
Stale sa ti to zda to iste?
Co vedlajsie ucinky? Kolko ludi bolo otestovanych za ake obdobie? Opat vyhrava vo velkom vakcina, tieto koktejly zbuchli rychlo, zatial nimi presli len tisice ludi pocas testov.
Rovnako nie je vycislena nikde stale ucinnost liecby na rozdiel od vakciny, takze co ked je ucinnost zazracneho lieku len 30%?
Vynechas vakcinovanie a ked dostanes Covida budes sa modlit za tu 30% sancu nech si 1 z 3?
Sakra, kde je JaFi z jeho farma sprisahanim teraz? Pretoze mne smrdi trosku toto...narychlo zbuchnuty koktejl neznamenj ucinnosti, ktory sa predava za 4 ciferne sumy sa tu prezentuje zrazu ako zazracny liek...nie je to divne?
Aj by som ti bral tvoje argumenty, hoci o tej cene a množstve by sa stále dalo diskutovať, nakoľko to zodpovedá dopytu trhu a logistike a nakoľko je to umelo zadržiavané.
ALE tuto si našiel zas pojítko, nie rozdiel.
Ok, pri tej vakcíne sa tie čísla už nejak rysujú, ale na začiatku to rovnako vôbec nebolo, aj tak sa išlo all-in na vakcíny.
Súhlasím. Ideálne je, keď ako ťažkým symptómom náchylný človek sa pripoistíš aj vakcínou. Keď už ale vakcína u teba predsa len zlyhá, je dobré mať k dispozícii aj liek. Keď si človek, čo má malú pravdepodobnosť ťažkého priebehu covidu, takže sa racionálne nezaočkuješ, ale náhoda je blbec a akurát budeš ten jeden z desaťtisíca (príklad), čo ťa to zoberie, tak ťa aspoň zachráni liek. Z tohto hľadiska mi ten liek príde cennejší ako vakcína, lebo ho nemusia preventívne užiť všetci (a riskovať tým vedľajšie účinky naprieč celou populáciou), ale použije sa cielene, kde bude mať nespochybniteľný zmysel.
Mas tam chybu na zaver.
Ten liek sa uziva preventivne.
Akonahle dostanes Covid mas ten liek uzit, pretoze sa moze uzivat len v lahkom stadiu Covidu, ked uz ta to drapne je neskoro na jeho uzite.
Vzhladom na to, ze nam pribuda teraz 6k denne a z toho je 99% lahkych pripadov potrebovali by sme na den necelych 6k infuzii podat.
Zda sa ti to realne?
Pri tej sume urcite nie.
Vakciny mi v porovnani s tym vychadzaju vyrazne lacnejsie.
Otázky Václava Moravce - ředitel Fakultní nemocnice Motol Miloslav Ludvík:
Ohledně seniorů, kteří odmítají očkování:
Takže z toho vyplývá, že 2 dávky jsou málo, je potřeba třetí dávka.
A do toho se dozvíme od sousedů z Německa, že univerzitní klinika v Münsteru zastavila očkování zaměstnanců třetí dávkou, kvůli velkému počtu případů s vedlejšími následky, jako vysoké horečky přes 39 stupňů Celsia, nesnesitelné bolesti zubů, šlach a kloubů, kvůli kterým po po očkování končí lidé na neschopence a ohrožuje to chod nemocnice.
Evropský parlament navrhuje zridit fond pro poškozené ockovanim
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/B-9-2021-0475_CS.html
Podle navrhu je evidovan skoro milion pripadu. To je docela dost na asi 470 milionu obyvatel EU.
No jo, ale jake pripady evidujou? Pokud jim lidi hlasi i teplotu a bolest hlavy, tak evidovat se to asi musi, ale pochybuju, ze by se domohli nejakeho odskodneni.
Tech 75 tisic uz je ponekud jine cislo nez ten milion treba. A jeste furt tam je "udajne".
Ale jinak jo, at ten fond klidne udelaji. A stejne tak by se melo odskodnovat i za problemy zpusobene povinnym ockovanim proti detskym nemocem - pokud uz to stat nejakym zpusobem vyzaduje, mel by za to taky nest urcitou zodpovednost. To uz by u nas snad melo fungovat, mam pocit.
:pokud jsou to účinky jako v te univerzitní nemocnici, kde maji 11000 zaměstnanců a po 200 lidi na neschopence po 3 dávce ji stopli..
Do te evidence nezadoucich ucinku se jen tak nedostaneš - musi to hlasit lékař. Navíc je třeba dokázat přímou souvislost s ockovanim atd.
Odkud bereš ta čísla z nemocnice v Münsteru? V tebou odkazovaném článku se píše jen o počtu zaměstnanců a pozastavení očkování kvůli dočasném problému v podobě výpadku zaměstnanců i v souvislosti s dny volna (asi s Dušičkami). Ani o konkrétních projevech (horečky 39° atd) se tam nikde nepíše.
Navyse je dolezity cas...klinika pozastavila ockovanie preventivne, pretoze sa obavala, zeby mohlo (v buducnosti) sposobit vypadok zamestnancov, cize nie na zaklade nejakych vysledkov a cisiel, ktore mala.
Toto je typicky JaFiovska sprava...ukazuje na nejake mozno a je samozrejme "jemne" upravena na zvysenie dramatickeho efektu.
Flegu, teď jsi se svou logikou trošku ulítl. Nemocnice začne očkovat třetí posilovací dávkou a najednou skončí, protože se bojí, že by někdy v budoucnu by to mohlo způsobit výpadek? Co by mohlo způsobit výpadek v budoucnu? To, že budou posílení?
Nemocnice pozastavila očkování, protože nárůst neschopenek v dusledku vedlejsich účinků byl neúnosný ve srovnání s počtem očkovaných. Takže ano, preventivně, protože to přerostlo rozumnou míru. Začali očkovat, začal rust počet vážných nežádoucích účinků => neschopenek, tak s tím prestali. Třeba jen špatná šarže vakcíny.
Ok beriem...odkial mas tuto informaciu? Uz sa to pytal L-Core, pytam sa to znovu ja.
Pretoze ak si si to len domyslel na zaklade toho clanku tak mozme veeeelmi silno polemizova kto z nas dvoch ma uletenejsiu logiku.
Odkaz na clanek, popisujici zastaveni ockovani jsem daval, L_Core se ptal na neco jineho.
Mimo tema. USA od jara "vyhodily" asi 15 milionu davek vakcín. EMA prodloužila platnost vakcín o polovinu (z 6 na 9 měsíců), aby nemusela Pfizeru kromě ceny za nákup platit i za likvidaci.
Nehodnotim, zda prodloužení trvanlivosti je v pořádku a bezpečné ale zaráží mě plýtvání USA, když je spousta chudých zemí, kde by se vakcíny využily a když se vakcíny dají používat i po skončení trvanlivosti.
Ako odpoved mi to staci;o).
Btw CR zlikvidovalo 10k davok od Astry, zaregistroval si?
Ano, z toho jsem si vyvodil, že pokud nekdo kvuli nežádoucím účinkům nemůže nastoupit do práce, tak je práce neschopný = na neschopence.
---
U Zeneca se neprodluzovala trvanlivost.
Já jsem proti jakékoliv likvidaci. Radeji to pred koncem darovat potřebným než to likvidovat.
Darovanie nie je jedinym problemom.
Ak uz by si chcel darovat vakciny do Afriky, kto ich tam odvezie?
Kde sa budu skladovat?
Kto ich bude podavat ludom?
Zober si, ze mas vakciny za 10mil...ok rozhodnes sa ich darovat Afrike.
Ich transport, skladovanie (vieme, ze potrebuju dost narocne skladovanie) a distribucia ta vyjde na dalsich 10mil.
Aj toto je jeden z moznych dovodov preco nechaju staty vakciny radsej vyexpirovat.
Si umím představit, že nějaká neziskovka by se toho mohla chopit, případně přemluvit nějakou velkou farmafirmu, aby zasponzorovala převoz vakcín - dobrá reklama.
Média nás krmí články, jak ošklivý zlý západní svět skupuje vakcíny a na rozvojové země se nedostává. Tak bych předpokládal, že když ty vakcíny dostanou, tak si je budou umět aspoň vpíchnout....
Tohle je přesně práce pro neziskovky, které si mohou konečně zasloužit peníze něčím užitečným.
K Flegovi. Samozřejmě logistika je potřeba, ale tu ty státy musí zajistit i v rámci normálně podávaných vakcín. Nebo si myslíš, že se tam vůbec neočkuje? Samozřejmě se očkuje, takže jde jen o počet vakcín, které budou mít k dispozici navíc.
Za likvidaci vakcíny se musí platit a částka je odpovídající výrobní ceně. I kdybych vypravil letadlo s vakcínami, tam je předal, tak mě to vyjde levněji než platit za likvidaci a ještě se nechováš jako sobec.
Lietadlo samotne urcite, ale uz nie logistika a podavanie...ci ty ich len dovezies, ze seruste cernoskovia a tu si to napichajte a ja letim domov?
Logistiku si zajistí země stejně jako v případě, že vakcínu dodá výrobce. Nebo si myslíš, že to Pfizer rozvazi obvodakum?
Myslis si,z e dopravit Pfizer na Slovensko je to iste ako vylozit ho na letisku v Senegale?
[url=https://www.seznamzpravy.cz/clanek/britanie-jako-prvni-na-svete-schvalila-pilulku-od-firmy-merck-pro-lecbu-covidu-179574]Británie jako první na světě schválila pilulku od firmy Merck pro léčbu covidu
[/url]
Více info najdete v článku.
Jestli jsem správně našel dávkování, tak se paták užívá 5 dní po 12 hodinách.
Zní to zajímavě... doma si udělám antigen test... vyjde pozitivní... lupnu paták... za 5 dní je hotovo.
Angry Pfizer noises
Opravdu vás nechápu. U vakcíny křičíte po vedlejších účincích a jak je neotestovaná, ale u prášku vám to nevadí.
Ono je asi rozdiel, keď niečo užívaš vnútrožilovo oproti orálnemu užitiu, kde ti to prejde cez tráviacu sústavu, žalúdok, prefiltruje ti to pečeň (po česky játra). S tou pečeňou je to vlastne tak trochu aj protiargument, ja viem...
Minimálne psychologicky sú ľudia viac ochotní k orálnemu užitiu ako k priamemu vpraveniu do organizmu. Aj keď užívaš vitamíny, tak lepšie zaberajú, keď si ich picháš ako keď ich žereš. Rovnaký princíp bude asi aj tuto, ak by mali byť nejaké vedľajšie účinky, tak aspoň nech to prejde nejakým filtrom.
Zase chybicka...vakcina sa nepicha do zily, ale do svalu;o).
Samozrejme ucinnejsie lieky su tie, ktore nejdu cez pecienku, ktora kopec veci odfiltruje cim nici samu seba.
Prasek ma dve vyhody:
1. Pred pouzitim ho naklepu kladivkem, tudiz pripadny cip bych znehodnotil, coz u vakciny nejde.
2. Prasek si vezme jen nemocny clovek, teda radove mnohem mene lidi nez kteri dostanou zbytecne vakcinu, prestoze nikdy covidem neonemocni.
1. no a mám dost
2. jak tu už bylo napsáno, tak i ten prášek je jako užívá jako prevence, ne jako léčba.
1. to byl eufemismus, je jasny, ze u prasku ma clovek nizsi zabrany nez u jehly.
2. aha, tak v tom pripade je to k prdu, ja si precetl od moase:
tudiz jsem predpokladal, ze je to prasek na leceni. Prasek na prevenci je opravdu stejny nesmysl jako vakcina. Proc bych do sebe cpal jakoukoli chemii, kdyz moje sance chytit covid je tak mala a nepravdepodobna, ze se temahle kravinama vubec nezabyvam. Me na covidu sere jedine to, ze treba zitra bych sel na jidlo vecer do hospody a misto toho budu jist doma suchou bagetu.
Kdo tu psal, že ten prášek se užívá jako prevence? Molnupiravir je antivirotikum, tedy nemá žádný smysl jej užívat preventivně v pravém smyslu slova. Nemá vůči čemu působit a nezůstává v těle "číhat, kdyby náhodou". Kdo hledá kvalitní prevenci, volí očkování, případně přirozené cesty posilování imunity, když už je tedy proti očkování. Tak jako drtivá většina léků je molnupiravir nejúčinnější, pokud se podá v časném stadiu nemoci.
Je to lék pro situace, kdy za praktickým lékařem přijde vyděšený člověk s 37.5 a pozitivním testem (a bude jedno, jestli je nebo není očkovaný) a lékař mu předepíše Molnupiravir "preventivně" - dotyčnému by sice zřejmě stačilo na dva dny lehnout do postele a bude po problému, ale aby se zamezilo komplikacím, dostane ten lék. To je ta prevence, pro kterou se tyto typy léků nasazují. A vlastně třeba s antibiotiky je to stejné - nikdo se nebude kultivovat s každým chrchlem a hledat původce - prostě se předepíšou širokospektrální antibiotika pro případ, že je to bakteriální - a nazdar, je to levnější.
Já si od toho léku hlavně slibuju otupení hysterie, kdy se někteří snaží mít naočkovaných 100 procent populace, protože si myslí, že se pak vrátíme k normálu. Nevrátíme - vidíme to i teď, kolik je v nemocnicích očkovaných lidí s komorbiditami, které ovšem z kolonky "pacient s Covidem" nevyčteme.
Napriklad ty...niekolkokrat;o). ANo suhlasim s tebou, ze vety treba pisat cele, cize je to prevencia voci tazkemu stavu pri Covide v pripade pozitivity a lahkych priznakov. Takto ma spravne zniet cela veta o prevencii.
K teme zazracnych liekov. Co maju vsetky zazracne lieky spolocne?
Nie su zazracne.
Neliecia chorobu, pomahaju organizmu udrzat virus pod kontrolou a neprejst do horsieho stadia.
Podavaju sa preventivne, po pozitivnom teste a lahkych priznakoch.
Su drahe.
Maju pomerne nizku ucinnost, tejto 50% ja osobne moc neverim, ale dajme tomu....stale vyrazne mensia ako sa uvadza pri vakcianch.
Ja naopak povazujem tieto spravy za nebepzecne, pretoze sa podavaju tak, ze mame liek proti virusu, co nie je pravda. Je to podporny liek a ak vznikne dojem, ze ockovanie je zbytocne, kedze mame liek(y) tak sa toho virusu naozaj nikdy nezbavime.
Ty sam si toho dokazom, pretoze liek(y) naopak vitas, aby sa ludia nemuseli "zbytocne" ockovat.
Takze sa tu bohuzial uvidime o rok pri jubilejnom XXV vlakne o viruse a budeme meditovat preco smerujeme k dalsiemu lockdownu.
Vlastne nie, je mozne, ze to skor vypnem server nakolko dost vyrazne v poslednej dobe pochybujem o zmysluplnosti poradne ako takej (vratane debat).
Klidně vypni, já si smazal účet a čau. Opět mi podsouváš něco, co jsem nikdy neřekl, to je neskutečné.
Hosi, hosi, keby vas napoznam roky poviem, ze ste hysterky, takto si myslim skor len, ze ste unaveni;o).
Kto neoddeluje debaty od poradne nepochopil bohuzial zmysel debat ani po tolkych rokoch.
pripadne
Ano raz si to dal do uvodzoviek a moje "niekolkokrat" moze zniest nadnesene...ale smajlik za tym v ramci doberania a trosku nadsazky ti tiez nic nehovori, ze?
Ok ked si hnidopich kludne uznam, ze o prevencii pisem ja, pretoze to je preventivny liek.
Zrovnanie s antibiotikami neobstoji, tie sa nasadzuju hlavne v tazsich pripadoch, podavat ich preventivne je kontraproduktivne aj ked to niektori lekari robia. Moj syn mal napriklad antibiotika raz v zivote aj to preto, ze mu ich lekarka (resp nam rodicom) doslova nanutila. Ine decka, co pocnam ficia na antibiotikach pri kazdom nachladnuti.
Tento liek sa naopak pri tazsich pripadoch uz nenasadzuje, je vyslovene preventivny, neurychluje liecbu.
Za me teda preventivni znamena pred vypuknutim nemoci, pokud pujdu na antigen test a bude pozitivni, tak nasledne nasazeni leku uz nepovazuju za prevenci, ale za leceni.
Myslim to teoreticky, protoze ikdyby mi bylo nejak zle, tak bych na testy nesel, kdyz jsou placene. Asi je to tak spravne, protoze ted uz je to jasne postavene tak, ze bud jsem na covid imunni a chytit to nemuzu nebo nejsem a pak bych stejne nezjistoval, jestli jsem to nahodou nechytil. K doktorovi bych s tim nesel a v nejhorsim pripade by me proste odvezli v rakvi. Akorat to popira to, co koronafanatici od zacatku tvrdili, ze jim jde o to, aby nakazeny nenakazil dalsi lidi. Logicky, kdyz jsou testy placene a ja na ne v zadnem pripade nepujdu, nakazil bych hodne dalsich lidi nez bych se prirozene vylecil nebo zemrel. Myslim, ze dalsi dukaz, jak je cela ta covid akce smyslena a neskutecna, neni treba.
Lék není zázračný, pomáhá snižovat vážný stav a rychleji se vypořádat s nákazou v případě, že se potvrdí positivita. Těch léků existuje víc, včetně třeba remdesivir, který není nijak drahý, ale big pharma z toho nemá nic.
Vakcína není zázračná. Pomáhá snižovat riziko nakažení, pomáhá snižovat vážný stav a zkracuje dobu nákazy. Ale její účinnost po 4 a více měsících výrazně klesá. Naposledy potvrzeno v Izraelské studii ohledně třetí posilovací dávky.
Obě cesty by měly fungovat paralelně, neměla by ani jedna se propagovat na úkor druhé. To znamená dobrovolné očkování a případě pozitivity lék bez ohledu, zda je člověk očkovaný nebo ne.
Teď možná začne propagace léku, který pochází od big pharma a bude stát podobně (balík) jako ostatní podobná antivirotika, která leží v nemocnicích.
S tebou sa tazko polemizuje, kedze robis vzdy z vyrokov miesane napoje, kde miesas dobre a zle veci;o).
Nie, toto je klamstvo. Liek pomaha k tomu, aby nedoslo k vaznemu stavu, cize neznizuje vazny stav (ak to bolo myslene, ze uz nastal) a to, ze pomaha rychlejsie sa sa vysporiadat s nakazou si si vymyslel...ci skor domyslel.
Dalsie klamstvo, pretoze tieto liek povolene su a ich pozitivne ucinky sa studiami nepotvrdili. Btw remdesivir a spol sa este pred pol rokom propagovalo ako liek na tazke stavy, co sa ale v nemocniciach nepotvrdilo. Teda tam, kde to skusali. Liek, o ktorom diskutujeme, ci "zazracne" infuzie z Motole sa vyslovene doporucuju na lahky priebeh a naopak neodporucaju na tazky priebeh.
Ano suhlasim, ale s tou izraelsskou studiou sa ohanas pomerne casto a nedavno si tvrdil, ze pol roka, teraz zase 4 az viac mesiacov...kolko to bude o mesiac? 3 mesiace;o)? Mna by celkom zaujimala metodika merania poklesu sily vakciny v case. Pretoze to mi zatial nikto neobjasnil ako to merali.
Suhlasim, az na to, ze ockovanie je vyrazne dolezitejsie. Z viacerych dovodov, ale spomenem jeden. Predstav si, ze sa na pracovisku na oddeleni potvrdi Covid. Ostatni idu do karanteny = mam zavrete na tyzden-dva cele pracovisko a kopec ludi mimo.
Tomuto sa dalo zabranit ockovanim, ale nie podanim lieku.
Ockovanie nam pomaha kolektivne, pretoze znizuje riziko nakazy (na rozdiel od lieku) a tym padom znizuje dopad Covidu na kvalitu zivota a ekonomiku.
Liek (akykolvek) pomoze tebe, ked si uz chory a jeho prinos nie je kolektivny, ale individualny.
Nezacne, nie je dovod liek propagovat. Akonahle bude schvaleny a nebude prilis drahy pre poistovne zacnu ich lekari sami podavat/predpisovat. Naco chces propagaciu? Lekari sami najlepsie vedia, cim ta maju liecit, ci sme naozaj uz v stadiu, ze pacient urcuje, co je pre mneho dobre a co nie?
Nedalo.
Ďalšie klamstvo.
Omlouvám se za nepřesné vyjádření. Správně mělo být pomáhá snižovat riziko važného stavu.
O remdesiviru to klamstvo je pouze z vyjádření farma firem. Studie, kde lidi předávkovali atd. Spousta lékařů včetně brněnské nemocnice to úspěšně používalo. Remdesivir se podává také před tím, než dojde k vážnému stavu!
S izraelskou studií se oháním, protože je čerstvá, takže nic, co by neplatilo v souvislosti s aktuálními mutacemi. Ve studii byla skupina po dvou dávkách min. 5 měsíců po druhé dávce. Ty 4 měsíce a víc vychází z více zdrojů - pak nastává poměrně prudké snižování ochrany vakcínou. Samozřejmě to nejde brát obecně, je to individuální.
Tohle by platilo v případě, kdy by tě vakcína opravdu chránila. Nechrání. Takže jen sníží riziko nákazy a to ještě jen nějakou dobu po aplikaci. Takže i když budeš mít všechny naočkované, neznamená to, že ti tvé oddělení nezavřou jen proto, že jsou všichni očkovaní. A já mám tolik soudnosti, abych tvůj výrok nenazýval lží, jak to děláš skoro u všeho s čím nesouhlasíš.
Matematika ti sla nie?
Ak je pravdepodobnost nakazy 80% ak su vsetci nezaockovani, aka je pravdepodobnost nakazy su vsetci zaockovani?
10?
5?
1%?
Vidis ten rozdiel? Ja nehovorim, ze ked mam vsetkych v praci zaockovani, ze sa nemozu nakazit a mne nezavru cele oddelenie lebo bude v karantene...ja hovorim, ze mam vyrazne mensiu pravdepodobnost, ze sa niekto nakazi a zavru mi cele oddelenie.
A to je rozdiel medzi ockovanim a liecbou.
Jenze ty lzes.
Popiras totiz existenci neockovanych imunnich lidi. Navic, ikdyby nekteri z nas nebyli plne imunni, tak porad muzeme byt castecne imunni. Ty ovsem na plne care jen lzes a tvrdis, ze existuji jen dva stavy, neockovani - plne nechraneni a ockovani - plne chraneni a to jsou proste lzi.
Konkretni pravdepodobnost nakazy na konkretnim miste muze byt tvorena jak tvym extremem, tak i opacnym extremem, kde neockovani maji nizsi pravdepodobnost nakazy pred ockovanymi a take to muze byt cokoli mezi tim.
Pravdepodobnost nakazy je 80% pro neockovaneho, 40% pro ockovaneho. V nejlepším případě 3:1 v neprospěch neockovaneho.
To jen ty žiješ v nějakém světě, kdy pořád ještě bereš 98% ochranu vakcínou před nakažením.
Ty vole, ty si fakt kretén. Neskutočné, šialené....
Tak si teda čakaj na to zmiznutie vírusu, veľa šťastia a trpezlivosti. Som zvedavý, či skôr zmizne vírus alebo nás navštívi Aštar Šeran.
Já jen doplním, že pokud si někdo myslí, že antivirotikum je pro organismus menší zátěž než očkování, tak s ním asi nemá smysl diskutovat. Jen ať si žerou antivirotika.
Ono teda už výrok, že "prášek je míň škodlivý než injekce, protože projde žaludkem" aspiruje na největší píčovinu roku.... Je to totiž tak, ze aby se ti do těla dostalo určité množství účinné látky, tak v prášku ji musí být podstatně více, jelikož žaludek a následně játra spoustu té látky zničí/vyloučí (čímž se mimochodem samy dost ničí). Takže pokud chceš do svého těla dostat "více sajrajtu" žer hlavně prášky.
Okrem zlych sprav v tomto vlakne, ze mi zu 3 ludia priamo, ci nepriamo vynadali do kretenov som dnes obdrzal aj dobre spravy.
Policia konecne 1x zasiahla proti blokovacom pokladni a to dokonca pomerne razne, kedze minimalne 3 odvazali v putach.
Konecne.
https://www.topky.sk/cl/10/2208965/Dalsi-utok-antivaxerov--VIDEO-Bitka-s-policajtmi-v-piestanskom-Lidli--Vsetko-spustilo-obtazovanie-bez-rusok
Este pridam vtipne citacie zo Zomri;o).
pripadna desatoro antivaxera
Ty mě tu peskuješ za bulvár a pak sem dáš tohle?
Toto nie je ziadne odborna tema, toto je o ludskej debilite. O tej pise bulvar rad.
https://www.facebook.com/policiaslovakia/posts/4953137211383128
Toto je lepsie?
Je to oficialny policajny profil.
A ano tesim sa, pretoze tak ako tu stracaju trpezlivost ludia so mnou;o), stracam trpezlivost aj ja...ak si chcem ist vecer nakupit urcite nechcem stretnut bandu dezolatov, ktori blokuju pokladnu a nedovolia mi uskutocnit nakup.
Ak by nezasahovala policia zasiahne niekto iny, pretoze dezolati sice chodia po skupinkach, ale rovnako mozme prist viaceri aj my.
Chces bitku desiatok ludi v nakupakoch JaFi?
Ked blokovali cesty v BA len som nadaval a lutovala blavakov...predsa len nedialo sa to pri mne. Ale blokovanie obchodov sa mi zacina nebezpecne blizit a hoci vies, ze nie som nervak ak sa s nimi stretnem v obchode asi to dobre nedopadne.
Můj názor na moudrost českého národa jako celku na věci kolem koronaviru je znám (a nevadí mi, pokud mi někdo připomene kopanec do vlastních řad). Vlastně je dobře, že v tom množství idiotů nejsme sami, třeba to s námi není tak špatné (pořadí ve virtuálním žebříčku), jak jsem si myslel…
Můžeme jen závidět národům s přirozenou disciplínou obyvatelstva.
A zase si jdu po svém..
Nezabudni, ze sme si pomerne blizki a dlho sme zili v spolocnom state, takze ten kretenizmus bude podobni.
Aj ked v tomto vychadzate lepsie.
Zdravotnikov ste si zacali napadat len prednedavnom(my uz mesiace) a blokovanie potravin este ani nie....da sa povedat, ze par tyzdnov zaostavate;o).
A co ty vies mozno je vsetko inak...pre niektorych borcov som kreten ja;o).
V kretenismu jsme si podobní a to jak na straně odmítačů, tak na straně druhé. Až na to, že na druhé straně nejde o kretenismus, ale o čistou vypočítavost a prachy.
Nemusis zavidet, muzes se odstehovat. Mne treba lidi v CR s prirozenou nedisciplinovanosti docela vyhovujou.
Čo prosím ťa čakáš, keď už niektoré mozgy rozmýšľajú o zákaze nakupovania bez testu? Že to prejde len tak? Že sa nikto nebude búriť? Toto je už extrémna zúfalosť, ktorá si vyžaduje zúfalé činy. Pritom k čomu je táto šikana potrebná? Ty ju takisto schvaľuješ so svojím postojom vakcína alebo smrť, takže ty by si si to vyblokovanie úplne zaslúžil.
Ja akýkoľvek odpor proti totalite kvitujem. Tí ľudia majú odvahu a riskujú svoje pohodlie, ty by si sa za nejaké hodnoty a slobodu nikdy nebol schopný postaviť. Tí fízli by si zaslúžili roztĺcť hlavy. Dúfam, že raz budú súdení za kolaboráciu s fašizmom.
Jenom bych si nebyl jisty, ze ty protesty v tech obchodech jsou skutecne. Kdysi jsem se na vlastni oci presvedcil, ze skupinka, ktera na demonstraci delala bordel, o ktery tam skutecni demonstrujici rozhodne nestali, nasledne za rohem nasedla do policejnich aut a odjela a nebylo to v poutech.
Ono je to ale tezke, u nas uz se na narizeni povinnych respiratoru dost kasle, leze to do penez a lidi toho maji uz dost. U vas, jestli se nemylim, nemate povinne respiratory FFP2, ale jen jakekoli rousky, takze vas to vyjde podstatne levneji, tudiz asi ta ochota obyvatelstva to nosit, bude podstatne vetsi.
Jinak me ta zprava, jak si u pokladny sundaji rousku a cekaji na prijezd policie dost pobavila. V CR uz hodne lidi rousky proste v obchode nenosi vubec a nikoho to nezajima, policie by neprijela, tezko tu teda uvidime podobne zabery jako od vas. Pokud teda vlada neudela nejakou potiraci akci proti antirouskarum, ale na to tu jsou lidi dost rozumny, aby si to pri "akcich" na chvilku nasadili.
Ono je to hodně podobné situaci, když Alžbětko & spol. zablokovali silnice tím, že si posedali na prechody.
Ano suhlasim je to velmi podobne az na to, ze toto zacina byt organizovane, protestujuci sa aktivne brania(su agresvni) a tych akcii je vela.
Keby Alzbetko a spol obsadzovali cesty po celej republike pravidelne na par hodin postupoval by som voci nim rovnako.
Navyse Alzbetko a spol chceli na nieco upozornit, nieco co sa dalo vyriesit.
Alzbetko a spol predtym neprotestovali pre rodinnymi domami ludi, nenapadali zdravotny personal pri presadzovani svojich zaujmov a neboli sa s policajtmi s tym, ze si na FB zverejnovali ich mena a patrali po tom, kde byvaju aby sa im pomstili.
"Jemne" rozdiely tam su, co myslis?
Tito dezolati chcu, aby mohli nakupovat bez rusok a to nedosiahnu, ani keby obsadili kazdy obchod kazdy den.
Navyse smerujeme k lockdownu, o com som tu pisal uz pred par tyzdnami a vtedy vsetci spochybnovali, ze ziadny lockdown nebude. Nas minister zdravotnictva pripustil, ze pred koncom roka nejaky bude.
Ja ho nazyvam optimistom, pretoze ak budu grafy takto pokracovat bude tu uz za par tyzdnov a nie az na Vianoce.
To fakt v ČR vojdeš do obchodu bez rúška a nikoho to nezaujíma?
Tak to v tom prípade fakt závidím českú ležérnosť a švejkovstvo. Neviem, či títo "demonštranti" aj nejako provokovali, ale nečudoval by som sa, keby skutočne len vkročili do obchodu bez rúšok a čisto len kvôli tomu by sa robila dráma. Ksichtový nudizmus, ako to niektorí pošahanci volajú, je na Slovensku skutočne takmer zločin.
Myslím, že na Slovensku to záleží podľa zafarbenia okresu. Ale veľa ľudí na FFP2 sere a nosia iba rúška a vraj pohoda.
Ano, v Česku na to v obchodech (moje zkušenost) dost kašlou. Potkávám lidi v respirátorech, rouškách, rouškách "na Klause" i bez ničeho, obsluha na to nereaguje… jak by mohla, když často má taky respirátor na bradě či alespoň nos venku.
Jestli má dodržování jakýchsi elementárních opatření nějaký vliv na šíření/nešíření covidu, to si musí každý vyhodnotit sám…
Tak to je potom skutočne iná. Na Slovensku ťa bez pokrytia dýchacích ciest nikam nepustia, keď to spravíš na protest tak na teba zavolajú gorily, ktoré ťa ťahajú po dlážke a bijú.
Tohle se mi taky nelíbí. Nějaká pravidla jsou, tak by se měla dodržovat. Nedivim se pokladním, které v tom musí sedět hodiny, ale zákazník, který je tam chvilku to vydrží bez problémů.
Ale vše je důsledkem těch předchozích opatření, která se střílela bez vysvetleniya odůvodnění. Navíc pak vidíš, že ti nahoře, kteří by to měli dodržovat jako první a být ostatním příkladem jsou ti, kteří to ignorují nejvíc.
Vis, k cemu jsou hloupa pravidla? ...... aby se porusovala!
Pokud ma clovek kasel, mel by mit tolik inteligence, aby poctive nosil respirator, to je bez debat. Ale to plosne noseni respiratoru je kravina, ktera zjevne nefunguje ani tam, kde to dodrzuji.
Jedu v metru, kousek vedle klabosi dve zenske bez nahubku, pristoupili dva policajti, tak jsem si hned nandal respirator pres nos a cekam, ze to zenske bez nahubku schytaji, ale ono nic. Pak jsem kouknul, ze i policajti to maji pod nosem, tak jsem si to tak zase hodil taky.
V CR je situace takova, ze respiratory je treba mit u sebe a rychle nandat, pokud je policejni akce na chytani antirouskaru. V dobe takove akce respirator clovek mit musi a taky velka vetsina lidi ma. No a potom uz je to jenom o tom nepotkat nejakeho blbce. Treba se stalo, ze ridic autobusu idiot si vsimnul, ze nekdo nema respirator a zavolal policajty nebo jsem zazil sam, ze odmitnul jet, dokud si vsichni cestujici nenasadi respirator. Proste clovek to u sebe mit musi, protoze na blba muzes narazit vzdycky.
---
Dneska jsem mel takovou prihodu ve vlaku: sice reknete, ze je to vychcanost a mate pravdu, je. Ja si vzdycky pred stanici nasadim respirator, abych sedel v kupe sam. K magorovi, kterej ma v kupe respirator si nikdo neprisedne. Jenze nastupuje mladej kluk, ostatni kupe obsazena, no a vlez ke mne, jestli tam je volno a hned si nasadil respirator, zjevne po te, co videl, ze ho mam nasazeny. No a ted jak z toho ven. Kluk mel nasazenej respirator a ja si rikal, ze je hodne blby, abych ho hned sel sundat. Tak jsem se opotil, ale nastesti to kluk vydrzel asi 15 minut, pak ho se slovy, ze neni magor, sundal on. To mi spadnul kamen ze srdce a hned jsem respirator sundal taky.
Ja to mam ve vlaku spis opacne. S nahubkem vlezu do kupecka, kde sedi nekdo bez respiratoru (ne zamerne, proste jsem na to dycky mela "stesti") a dotycny okamzite nasazuje respirator
Ministr zdravotnictví Vojtěch:
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/ludvik-virus-na-vas-skoci-pokud-nebudete-ockovani-jste-mezi-temi-s-tezkym-prubehem-40377217
---
Ja vim, ze je to superstar, ale stejne je usmevne, jak to ministr stale s tou imunitou nepochopil.
On teď bude jako loutka opakovat cokoliv, co mu řeknou, aby mu ještě na poslední chvilku nesebrali trafiku velvyslance.
Příklad, jak pracuje hygiena
Kolega mi psal:
26.10. došlo ke kontaktu, hygiena to vytrasuje (to jí trvá 12 dnů) a pak uvalí na třídu 14 denní karanténu, teda vlastně dvoudenní, protože za 2 dny ta karanténa končí. Má tohle nějaký smysl? Pokud by tam byl někdo pozitivní, tak se během těch 12 dnů dávno nakazil.
Když mi o tom říkal, vybavily se mi Pelíšky: