Konsenzuální realita
Přiznám se, že mě fascinuje možnost konsenzuální reality; tj. něco ve smyslu, že lidstvo si tvoří a proměňuje realitu. Realita je důsledkem myšlení lidí a sama o sobě neexistuje.
Teď jsem četl článek fyzika pracujícího v CERNu Jana Raka, kde něco takovýho popisuje.
Bylo by fakt zajímavý zjistit a prokázat, že fyzikální zákony, hmota, vnímaná realita a vše kolem neexistuje samo o sobě, ale díky myšlení lidí.
Co vy na to?
To je jeden z bodu Zenu. V Avatamsaka sutre je to vyjadreno vetou "If you wish to thoroughly understand all Buddhas of the past, present and future, then you should view the nature of the whole universe as being created by mind alone." V kvantove fyzice na to zase ukazuje napriklad nejznamejsi Schrödingerova kocka.
Tak podle mě je to jinak. Realita samozřejmě existuje, ale je nezávislá na myšlení lidí.
Pokud by byla závislá na člověku, už by to nebyla realita, ale člověkem vytvořený obraz o realitě (tzn. změněná).
Ale je to jenom můj názor.
Ono to opravdu v některých věcech existuje, ale obvykle jsou nehmatatelný - hodnota peněz, věcí, zákony, územní hranice, vlastnictví čehokoliv....
čas
Čas ani ne, spíš jen jeho počítání.
Sranda ako si ludia stale myslia, ze su stred vesmiru - keby ludstvo vymizlo, vesmir si to ani nevsimne a v pohode funguje dalej.
Nemáš pravdu. Vesmír existuje jen proto, že ho má kdo pozorovat. Zavři oči a zhasneš vesmír. To samé s bohem (bohy).
Pokud bychom přijali postulát, že jsme ve vesmíru sami - tak tvrdíš, že pokud by všichni obyvatelé Země zdechli, tak přestane existovat vesmír?
Tak jsem to nemyslel. Jde o subjektivní realitu.
Jak bys definoval existenci? Existuje neco, co neni zadnym zpusobem pozorovano?
Navic vesmir je jen slovo. Nekdo si ho kdysi vymyslel, aby popsal jisty pozorovany konstrukt. Ty jsi ho jen prebral. Ve skutecnosti ma kazdy clovek, ba i zvire, svuj vlastni vesmir a zadne dva takove vesmiry nejsou totozne.
Zajisté, to samé je to co vidíme kde vesmír v "realitě" vypadá jen podle toho kdo ho sleduje, jak ho vidíme my a vždy bude vypadat jen podle toho kdo ho pozoruje.
Treba včely by ho viděli jinak a v jiném aspektu, tak jak mravenci chápou zcela jinak čas podle toho jaká je teplota, čím je chladněji tím pro ně čas ubíhá pomaleji.
Realita je zkrátka to, co realitou akceptujeme, ať jako jedinec, tak skupina.
Kdyby všichni lidé zemřeli, tak by vesmír přestal existovat jen podle vize člověka, ne že by zmizel.. Navíc co sledujeme ze zeme ve vesmíru je jen minulost nebo co se stalo před x tisíci, miliony lety, nic co jde ovlivnit, jen pozorovat.
"Nevidím to, neexistuje to" je vlastní pštrosům. Zkus na dálnici zavřít oči aby všechno kolem tebe přestalo existovat a uvidíme, jestli se tak stane.
Ty nechápeš jednu věc. Realitu netvoříš jen ty, ale všichni kolem tebe. A čím víc lidí tvoří stejnou realitu, tím je "reálnější".
Asi se rozcházíme v tom, co bereme jako realitu. Já si na filozofické úvahy nikdy nepotrpěl a sémantická cvičení na VŠ z duše nesnášel.
Tak ale ono prece nejde snad jen o vidění ne ? Nebo kdyby lidé byli slepý tak by neexistovala realita nebo vesmír ? Myslím že ne, alespoň ne z pohledu fyziky, jen by se změnila sociologie a vesmír by jsme vnímali jinak, místo dalekohledu by jsme používali sonary, docházeli by jsme k jiným závěrům. Takže by to bylo spíše že naše představy dělají naší realitu a nepotřebujeme k tomu vidět.
Když na zemi byly jen prvoci, vesmír také existoval, slunce hřálo a ve vesmíru byla stále stejná kosa. Kdyby měl vesmír existovat jen naším pozorováním, tak by jsme nemohli vzniknout, čímž by docházelo k paradoxu.
Kdybych byl na WC, nikdo mne nepozoroval a zavřel bych oči tak se urcite nic nestane a ja nepřestanu existovat jen proto, ze mne nikdo nepozoruje. Myslím že by bylo to samé, jako když udělám 10g kuličku o ktere vím jen ja (a nikdo jiny krome mne ji nikdy nepozoroval), a kdyz zemřu, tak ta kulička bude stale existovat, jen o ni nikdo nevi, ale určitě bude mit 10g i po mé smrti.
I dnes si lidé neuvědomí když doma sedí na gauči, ze jsme ve vesmíru a že se v realitě na tom gauci posouvaji okolo 2 000 Km/h protoze vnímají jen okolni jevy, tedy myslim to tak, ze 'vědět' a 'uvědomovat si' není to samé a vse je relativni.
Mozek je z tech samých částí které najdeme i všude ve vesmíru, u myšlení může dochazet k čemukoliv. Lidé jsou teprve v plenkách, zatím jen pozorují.
Já jsem něco psal o "vidění" ?
Hm pravda, vlastně ani ne :)
------
PS : K té otazce : "V nímaná realita a vše kolem neexistuje samo o sobě, ale díky myšlení lidí. Co vy na to?"
Si myslím že je to hloupost. Proč zrovna myšlení lidí a né kukaček ? Člověk je zvíře, savec, z masa a kostí. Navíc od dob, kdy to tu převzali lidé, se zemi zrovna dvakrát nedaří.
Kdybych byl na WC, nikdo mne nepozoroval a zavřel bych oči tak se urcite nic nestane a ja nepřestanu existovat jen proto, ze mne nikdo nepozoruje - ako to mozes dokazat?
dělám 10g kuličku o ktere vím jen ja (a nikdo jiny krome mne ji nikdy nepozoroval), a kdyz zemřu, tak ta kulička bude stale existovat - to iste, nijako to nemozes dokazat.
Z hlediska času jsme tu taky jen na mrknutí oka. I dinosauři by se nám vysmáli, kdyby je nezhasnul meteorit.
A až pukne yellowstoneská kaldera, bude mít Země od lidí konečně pokoj.