Co vám dalo či vzalo období po Sametové revoluci?

Západ, jak jsme ho znali před třiceti lety přestal existovat. Nové vize vyznívají spíš jako hrozba.

V roce 1989 skončil západní kapitalismus. Po revoluci přišly na řadu nové vize a koncepty, které západ mělo dovést do východních struktur. Jsou představy naplněné? Co vám dnes chybí, co naopak dnes považujete daleko lepší, než před rokem 1989?

Ano představy se naplnily. Chybí nám úplně všechno, co nám chybělo před rokem 89, komunisti vyhrali a eště nám dokázali namluvit, že vyhrál západ.

Já jsem rád, že jsem mohl přestat chodit do práce. To pro sebe považuji za daleko největší plus od roku 1989.
Za minulého režimu jsem se špatně neměl, dnes taky ne.

Daleko lepsi - prakticky uplne vse. Skutecne netrpim zadnou nostalgii po "starych dobrych (bleh) casech". Zivotni uroven, prostredi, zdravotni pece, svoboda, profesni moznosti, moznost videt cely svet a mit na to (i pri prumernem platu) atd. atd. atd. atd... Z toho zasraneho komancskeho mrdniku mi nechybi skutecne vubec, ale vubec nic. (tohle pisu jako nekdo kdo za komancu vystudoval i pracoval - a mel pul pribuzenstva "na zapade" = uz tehdy videl ten propastny rozdil).

Jestli neco lituju, tak ze byla "revoluce" az prilis sametova, dovolila tem rudym zmrdum se zazrat do spolecnostu a vysavat ji i nadale - do ted. Dusledky - viz kdo nam ted vladne. (a v druhe rovine, kdyz uz jsem za Meciara emigroval do Cech, lituju ze jsem se tady zastavil a nepokracoval dal. Ted uz si to netroufnu - kdyz mi bylo o 20 min, jeste to slo...)

Já to můžu porovnat akorát tak, že banány a mandarinky můžu mít každej den a ne jen o Vánocích.
Moc osobního srovnání nemám, byl jsem malej kluk, když to ruplo. I když jistý porovnání by bylo - co jsem měl já a co mají moje děcka. Po materiální stránce si žijí v blahobytu.

Ja jsem v 89 byla maly decko, takze osobne srovnavat nemuzu. Nicmene na zaklade toho, co o minulem rezimu vim, tak si myslim, ze si dneska ziju podstatne lip, nez bych si zila za dob sociku.

Už to, že si můžeš vybrat sama co budeš dělat a kde. A když se to někde nelíbí, jdeš jinam bez kádrovýho posudku. Což bylo pěkný svinstvo, na který spousta nostalgiků zapomíná.

Napiš nejdřív co dalo a vzalo tobě a můžeme si podiskutovat.

https://www.karaoketexty.cz/texty-pisni/kryl-karel/demokracie-220832

Brání v tom jedna maličkost, jeden malý detail - období před rokem 1989 jsem nezažil.

Tak to je těžké, když jsi to nezažil, nemáš s čím porovnávat.
Něco bylo špatné, něco naopak lepší.
Hlavní byli a jsou lidi a ti jsou furt stejní.

Ještě, že komunisti furt jsou, aspoň je na koho ty současné nepořádky svádět.

Zatracený komunysti, už mi zase vyhasla fajfka.

Na druhou stranu, svádět to na nedokonalost současného demokratického systému taky není logické. Komunisté tu skutečně zanechali neblahé následky, ze kterých se dostáváme dodnes. Tato strana minulosti už podle mého názoru nemá co lidem nabídnout.

Na třetí straně svádět všechno na komunisty víc než třicet let po plyšáku...

V srpnu se vlk narodil
a v září se jen lilo
"Takový liják", dí vlče
"já ještě nezažilo."

Hlavně se snaž, aby něco zbylo po tobě.

...
My umřem, avšak dříve
si hrob vysteleme slávou.
Svět celý musí nad hrobem
stát s obnaženou hlavou.

To není ve sporu ani s tvou první reakcí, ani s mou následnou reakcí. Svádět všechno na druhé je samozřejmě zcestné.

Píšeš, že jsi tu dobu nezažil, ale meleš fráze jako klasický Topkař. Za komunistů se udavači styděli, dokonce někteří měli krycí jména, dnes se práskači veřejně chlubí, že někoho udali. Co kdo může nabídnout je vidět na průzkumech volebních preferencí, pokud je nedělá Kantar.

Takže už mě bezdůvodně škatulkuješ, nevadí. Ano, takový trend není zrovna dobrý, ale jaká vláda...Průzkumy beru s rezervou.

Dalších padesát, možná sto let se na ně dá svést všechno. Nedávno ten nový předseda Senátu vyznamenal Rudou fenu, dlouholetou členku KSČ. Taky se dobří komunisté podíleli na přípravě ekonomické reformy, která nezanechá inflaci, sociální otřesy ani nezaměstnanost. Říkal to ten, co po něm pojmenovali letiště.

Komunisti tu sice vládli nějakých 40 let, ale už je to dalších 30 let, co jsou pryč. Už jsme se s tím mohli srovnat a ve většině taky srovnali. Že se to po revoluci tady rozkradlo a rozprodalo na západ, tak za to nemůžou ani tak komunisti jako strana, ale lidský svině, který jsou v každé společnosti a tehdy dostali příležitost a taky ji zne/využili. Z toho se dostáváme dodnes, z té porevoluční euforie. A hořká třešnička na dortu je, že lidi, co nadávají na tyto porevoluční zloděje a bastardy, jsou schopni takovým u voleb dát svůj hlas. Za koblihu.

Nejsou holt lidi, tak vyhrává. Tohle se vážně volit nedá.

Za chvilku budou krajský volby. Fakt nevím, komu to hodit, aby to nebylo pitomcům a aby to nepřišlo vniveč beznadějným.

Jsem ročník 55 tak mohu porovnávat ale řeknu to trochu jinak. Všem zahraničním návštěvníkům bych před jejich návštěvou ČR promítl film z 60 let "Mezi námi zloději", aby pochopili naší mentalitu a co je zde čeká. Jinak pokud se podíváme do historie tak je to pořád o nějakém okrádání. V roce 1918 okrádali místní sokolové vojáky vracející se z války o to co si někde ve válce nakradli. Pak vláda okradla šlechtu o pozemky, které si šlechta také nakradla. V roce 1938-9 nás Německo okradlo o území a občany židovské národnosti o majetek. Mladé lidi okradli o jejich mládí (válka, totální nasazení, koncentráky). V roce 1945 se zase vše ukradlo Němcům. V roce 1946 nám byla ukradena Podkarpatská Rus. V roce 1948 se vše ukradlo majitelům živností a malých podniků a velké se znárodnily. V politických procesech 50 let se ukradl majetek politicky stíhaným. V roce 1953 se ukradl majetek sedláků (rozkulačování). Dále v roce 1953 stát ukradl všem lidem úspory (měnová reforma). Během padesátých let stát ukradl pozemky všem sedláků a vlastníkům zemědělské půdy. V roce 1968 nám ukradl SSSR svobodu a část území (myslím jejich vojenské prostory). Během budování socialismu lidé okrádali stát jelikož už jim bylo vše "ukradeno". V roce 1990 a dále se rozkradl majetek státu a navrátily se zemědělské pozemky ukradené po roce 1948. Pokud jsem na nějaké krádeže zapomněl tak mě prosím doplňte.

Dost často si vzpomenu na slova jednoho mýho kolegy: "Jak si může někdo myslet, že tady na tom světě něco vlastní? Všechno nám je jenom zapůjčeno." A měl pravdu, jen si hrajeme na to, že tady něco někomu patří a platí to do té doby, dokud to ostatní respektují. Myslíme si, že nám patří nějaký pole, ale to pole tu bylo před náma a bude i po nás, pamatuje i dinosaury a něco jako člověk tvrdí, že mu patří. Je to vlastně docela směšný, že?

Jo asi jsi zapomněl zmínit církevní majetky, ale se docela překrývá se šlechtou.

Hlavní byli a jsou lidi a ti jsou furt stejní.

To tedy rozhodně nejsou.

Jsi marně otimistický.

Co na tom vidíš optimistického?

Třeba si nemyslí, že se lidi zlepšili, ale zhoršili :)

Já souhlasím s tím, že jsou stejní. Akorát někdy mohou mluvit a jednat otevřeněji, někdy ne.

Nejsou stejní. Nikdy tak neplatilo "člověk člověku vlkem", jak tomu je v dnešní době.

Když jsi mladý, svět se zdá být růžovější. S přibývajícím věkem vidíš víc věcí, díváš se jim pod povrch a jinak hodnotíš. Dřív mě příroda okolo nezajímala, teď si rád sednu a kochám se vyhlídkou. S lidma okolo je to podobný. Proto většina starších tvrdí, že "dřív to bylo lepší". Ano, protože byli mladí.

Musí počítat s následky. Liberální demokracii si rozvracet nedáme.

Demokracie rozkvétá, byť s kosmetickou vadou
Ti, kteří kradli po léta, dnes dvojnásobně kradou
Ti, kdo nás léta týrali, nás vyhazují z práce
A z těch, kdo pravdu zpívali, dnes nadělali zrádce
...

O tom by se dalo diskutovat.

"Demokracie rozkvétá"? To kvetou spíše ty vady.
"Ti, kteří kradli po léta, dnes dvojnásobně kradou"? Takže o kom to je konkrétně?
"Ti, kdo nás léta týrali, nás vyhazují z práce"? Mě nikdo netýral. Kdo tebe?
Poslední verš může být pravdivý, když to Kryl vztáhl na sebe.

Především jsem dneska rád, že mě nenapadlo za minulého režimu emigrovat (příležitostí bylo habaděj, neb díky profesi jsem cestoval a to velmi). Tenkrát jsme v osmašedesátým usilovali o socializmus s lidskou tváří, západ dneska buduje usilovně socialismus se zahalenou tváří.

U Merklové zvoní telefon, volá ministr vnitra:
"K hranicím se blíží sto tisíc uprchlíků. Co máme dělat?"
"Samozřejmě je sem pusťte."
"Ale ne, to jsou samí Němci a chtějí pryč."

Vzhledem k tomu, že v roce 1989 mě bylo 16, tak si nemužu nevzpomenout na ty koministické salámy parky a saláty. Co dnes je totální sračka.

I dnes jsou dobrý párky a saláty. A je obrovskej výběr. Akorát to nesmíš chtít příliš levně.

Jo a který, jediný salát co dal jest (bavorský párkový salát) už v Albertu nevedou, a ostatní se nedají ani pozřít.

Byl znamej v supermarketu a marne hledal ty vyborny parecky, co tam jeste pred tydnem prodavali. Tak se ptal prodavacky, nevedela, nechal si zavolat vedouci a ta mu rika: "Ze jo, byly vyborny, ale drahy, takze jste asi jedinej, kdo je kupoval, nam to neslo na odbyt, tak jsme to prestali brat. To mate blby, ale vetsine lidi staci ty babisovi kostelecky."

Asi tak, nabidka a poptavka, nicmene tipnul bych si, ze sehnatelne budou porad i dneska kvalitni uzeniny, jen holt se musis umet rozhlednout okolo a necekat, ze je budou mit v kaufiku a spol.

V Brně bys marně hledal kvalitní uzeniny, protože zde máme nejvíc super hyper obchodáku na hlavu snad na celém světě.

Kolegova manželka pracuje taky jako vedoucí v jednom větším obchodě a je to tam podobný - zařadili by do nabídky kvalitnější zboží, ale protože je dražší, tak by se to neprodalo, takže to na prodejnu ani neobjednává. Tyhle věci holt leda ve větších městech, na tohle mají i okresní města malou kupní sílu.

My máme ve vedlejší dědině malé soukromé řeznictví-uzenářství. Párky a šunkový salám vlastní výroby, naprosto vynikající. A ani ta cena není zdaleka tak neakceptovatelná, jak by člověk na základě zkušeností ze super-hyper řetězců očekával. Párky za 125, salám za 135 Kč/kg. Žádná sója, mouka, náhražky - to vím na 100% (vidím jim do papírů).

Tyhle výrobky tam kupujeme dlouhé roky, nenapadlo by mě zkoušet to jinde. Přímou reklamu neudělám (viz Pravidla), pokud nebydlíte taky u Vídně, je to pro vás stejně pasé

Jeden takovej řezník je prý v Sokolnicích, má otevřeno (tuším) 2x týdně a všechno vyprodá. Bez ohledu na cenu.

Ona ta kvalita za komunistů je problematická. Nebyly takové striktní kontroly a zde je odkaz: https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/sidilo-se-uz-za-komunismu-ale-jinak-vzpominaji-reznici.A051007_081523_domaci_miz

No je pravda, že muj kamoš byl chvíly zaměstnán ve firmě co dělala ty klasické mražené dorty, a když viděl co v té kádi plave za humus (namátkou cigaretové špačky) tak od té doby to nejím.
Ovšem to bylo až po revoluci. Tedy tak cca 92..

To bys nesměl žrát vůbec nic, kdybys viděl, jak se co dělá.

Na ulici padali mrtví lidé, kteří neměli na chleba a kdo chtěl maso, musel si sehnat bony a koupit si ho v Tuzexu. Dnes si může každý dát čerstvý, voňavý kebab od snědých chlapců s plnovousem.

Na ulici padali mrtví lidé, kteří neměli na chleba...

A kosínus fí dosahoval až čtyř celých pěti.

Na ulici padali mrtví lidé, kteří neměli na chleba a kdo chtěl maso, musel si sehnat bony a koupit si ho v Tuzexu.

Tak proto existovaly prostitutky?! Sháněly peníze na bony, aby si koupily maso!

Já jsem žil v oblasti, kam dodával uzeniny masokombinát v Úvalech. Velebnosti, to byl hnus, kdo je neochutnal, neví, o čem je řeč. To raději ty dnešní bezmasé párky.
Tehdy si snad stěžovali lidi po stranické linii, když se v Úvalech ptali, kdy se to zlepší, tak prý se ta stížnost do Úval ani nedostala.
Když jel někdo z rodiny do Prahy, tak měl za úkol nějakou uzeninu přivézt.

Mně se zdá, že kvalita takových těch "všeobecně dostupných" uzenin (obzvláště ty super-angebot v řetězcích) šla prudce dolů. To samozřejmě neznamená, že neexistují kvalitní uzeniny - i za dobré ceny.

Markantní je to v těch vyhlášených retro akcích Lidlu (např. současný "komerční" gothaj a ten podle socialistické receptury se opravdu srovnat nedá, nějaká vlákna kolem toho už tu byla..)

presne tohle je totalni nesmysl. Lidi dostanou to, co si zaplati. Pocitej s koeficientem 10 vuci puvodni komunisticke korune ceskoslovenske (a to jsem jeste mirny) - priklad, maslo stalo 10Kcs, mleko 2Kcs. To by dnes bylo 100 a 20 Kc. V skutecnosti koupis kvalitni maslo za 40-50, mleko za 12-22. Prazska sunka stala 100Kcs - pokud si ji sehnal (mimo krajske mesta prakticky nemozne), to je dnes 1000Kc. Kvalitni sunku, lepsi nez tehdejsi "prazska" koupis v pohode do 300Kc/Kg, za 1000Kc/kg ty nejkvalitnejsi susene. Aktualne mam z Lidlu susenou francouzskou za 450/kg - neco takove s nemel ani v Tuzexu. Ale nekdo si holt radej koupi "kureci debrecinku" v akci za 69,90 a pak nadava (bodejt, kdyz je v tom "masa" 45%).

Ze lidi kupuji hlavne sracky, a nezalezi jim na tom z ceho jsou vyrobene - to je jejich problem. Parky muzes mit z koncernu naseho agrofuhrera s podilem masa 0% (separat neni maso) za 40Kc/kg - co jineho nez odpad v tom za ty penize muze byt? To by bylo za komancu 4Kcs/kg. No, a v lednicce mam shodou okolnosti nejake parky ktere maji masa 90%, (jako - masa, ne separatu), cena nekde tesne kolem 200Kc/kg. Zkuste zavzpominat na ten hnus za komancu, kde co se ukradlo muselo se nadstavit necim jinym, a stalo 30Kcs/kg.

A tak by slo pokracovat do nekonecna. Kdo chce, muze si nakoupit veskere potraviny v nesrovnatelne lepsi kvalite nez "tehda", za stejne, spis nizsi ceny. A to nemluvim o normach ktere plati dnes vs. jak se na vse sralo tehdy, mel s zamorene prostredi jedy a nic co se tehy prodavalo by se na dnesni pulty vubec nemohlo dostat. Pripadne pokud se uz nedejbuch neco provalilo, strana zavelila ze narod musi byt nakrmen a v tichosti se dostalo do obehu zavadne maso, mleko... Dnes kdyz se neco stane, je z toho okamzite velke halo - stahovani z prodeje atd. Uprimne, jdete s tou nostalgii po "starych dobrych casech" do prdele. Stare ano, ale dobre ani nahodou.

S tou kuřecí debrecínkou jsi to trefil - je jen málo odpornějších věcí na pultě. Bez chuti, bez vůně/zápachu, plný vody. Vůbec se kuřecím "šunkám" vyhýbám, výjimečně koupíme děckám v Lidlu prsní šunku, tam ji nemají vodnatou. Ale chuťově je to stejně slabší, protože prostě kuřecí.