Přidat debatu mezi oblíbenéZasílat nové příspěvky e-mailem Vovotny vs Rossija 1

Tak dnes jsem se dost pobavil, kdyz se Rossija 1 rezhodla k rozhovoru s Pavlem Novotnym kvuli chystanemu pomniku Vlasovcum. Takovyho exota asi v ruske televizi necekali.

https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/jenom-lzete-smejeme-se-tu-tomu-rekl-starosta-novotny-v-primem-prenosu-v-ruske-televizi-40305468?dop-ab-variant=102&seq-no=3&source=hp&utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=z-boxiku&utm_campaign=null

Jsou zobrazeny jen nové příspěvky. Zobrazit všechny
Předmět Autor Datum
Rusi su znami svojou propagandou a Novotny tvrdo narazil. Odliadnuc od toho, ze pomnik je zbytocna p…
fleg 30.11.2019 15:30
fleg
Tak Rusové, jakožto vítězové WW II, definovali svoji verzi historie a nám ji tady cpali 40 let. U ni…
Prasak 30.11.2019 19:38
Prasak
Přesně tak. Že si rusové vykřičí "tu svou" pravdu, to bylo jasné asi okamžitě. Ale důležité je nebýt… nový
touchwood 03.12.2019 07:50
touchwood
Tak Husity hodně vyzdvihli komanči, protože to perfektně zapadalo do jejich ideologie třídního boje.… nový
Prasak 03.12.2019 18:56
Prasak
Ono je to cimdal lepsi :) https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/rusko-zirinovskij-vlasovci-beloces…
Dwane Dibbley 02.12.2019 18:31
Dwane Dibbley
Zirinovskij je smiesna loutka, ale vyjadrenia ostatnych su zajimave. Toto je celkom vyzivne. „Jaká…
fleg 02.12.2019 18:50
fleg
Tak zrovna na tom "hradu" je krásně vidět ta přímá fixace na ruskou zahraniční politiku... Předtím,…
Roker 02.12.2019 18:57
Roker
Ja si myslim, ze vzhladom na vyvoj situacie aj Ovcacek pochopil, ze tu sa musi postavit za ten sprav… nový
fleg 02.12.2019 19:48
fleg
Žirinovskij tímto akorát potvrdil to, že nás Rusáci v 45. nepřišli osvobodit, ale jen nás ukrást Něm… nový
Prasak 02.12.2019 22:38
Prasak
Nakonec oni Pražané v pětačtyřicátém vítali ty Rusy jako osvoboditele vlastně omylem. Oni se je sple… nový
IQ37 02.12.2019 20:24
IQ37
No, to ti nevim. Realnej zaver je, ze v prvni pulce 20. stoleti s nama vyjebal uplne kazdej, z vycho… nový
bahno 02.12.2019 21:40
bahno
... a přitom to mohli být o pár dní dřív už Američané, že? Z toho se ti nenavaluje, když si Stalin v… nový
touchwood 03.12.2019 07:59
touchwood
Hlavně, že to nevadilo těm Pražákům. nový
IQ37 03.12.2019 10:44
IQ37
Praha v květnu 1945 byla posledním velkoměstem, kde se ještě bojovalo. Nedivím se, že rusáky vítali,… nový
touchwood 03.12.2019 21:14
touchwood
O rozdělení sfér vlivu už od vzniku prvních říší nerozhodují dotčené národy. Proč by to mělo být za… nový
Jan Fiala 04.12.2019 07:47
Jan Fiala
to byla reakce na to orientované zvracení dědů a otců. poslední
touchwood 04.12.2019 15:31
touchwood

Rusi su znami svojou propagandou a Novotny tvrdo narazil.
Odliadnuc od toho, ze pomnik je zbytocna provokacia a ja by som do toho nesiel by sme mohli rozobrat len fakty.
Vlasov bol velmi schopny general ma za sebou 25 rocnu uspesnu vojensku karieru, bol vyznamenany cinanmi aj rusmi.
Preco v zajati pristupil na navrh Himlera a vybudoval ROA je otazne, nicmenej ponukaju sa nejake logicke zavery, napriklad nezmyselne Stalinove rozkazy, vdaka ktorym zahynulo vela Vlasovovych vojakov, zavrazdenie jeho brata pri cistkach, vyvrazdenie polovice dostojnickeho zboru v 1937, kde prisiel o vela kamaratov...tazko povedat, jedno je vsak iste, ze Stalina a celkovo komunistov moc nemusel aj ked bol clenom strany.
Novotny ma pravdu v tom, ze ak nejaki rusi oslobili Prahu boli to Vlasovci.

Tak Rusové, jakožto vítězové WW II, definovali svoji verzi historie a nám ji tady cpali 40 let. U nich to pokračuje, u nás jsme otevřeni i jiným náhledům, v Rusku se toho IMHO moc nezměnilo, propaganda tam běží pořád. Jiné názory a náhledy na historii neberou, proto taky Novotnýho utnuli, klasický jejich řešení (prostě oponenta umlčet násilím). Smutný je na tom to, že se to dělo na oficiálním státním kanále, který by měl být nezávislý, bohužel je to hlásná trouba režimu (u nás to není taky ideální, ale až tak moc snad ne).
Ale líbila se mi na tom jedna věc - že nám je u prdele, co si o tom v Rusku myslí. V tom má pravdu. Stejně tak my nenaděláme nic s tím, že Ukrajina adoruje Banderovce. Můžeme s tím nesouhlasit, ale to je asi tak všechno, co s tím můžeme dělat.

Přesně tak. Že si rusové vykřičí "tu svou" pravdu, to bylo jasné asi okamžitě. Ale důležité je nebýt jejich maňáskem a říct si svou pravdu. Novotný udělal jedinou taktickou chybu - už na začátku měl posměšně říct, že ho vypnou pro "špatný" názor.

Na téma Banderovců: my si taky hýčkáme třeba takové Husity, ačkoli to byla banda hrdlořezů, která terorizovala celou střední Evropu.

Tak Husity hodně vyzdvihli komanči, protože to perfektně zapadalo do jejich ideologie třídního boje. Že nás to na následující dvě století uvrhlo do doby kulturního temna, už pominuli. Ale byli v tom podobní, po komančích jsme se taky dlouho hrabali nahoru a pořád ještě jsme pozadu.

Zirinovskij je smiesna loutka, ale vyjadrenia ostatnych su zajimave.
Toto je celkom vyzivne.

„Jaká rusofobie? Vlasovci jsou zrádci, ale 300 z nich, kteří tam (v Praze) padli, byli Rusové. O žádnou rusofobii se apriori nemůže jednat,“ reagoval analytik na poznámku moderátora, že plánovaný pomník je „pomsta Rusku“.
Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/rusko-zirinovskij-vlasovci-belocesi-novotny-pamatnik-media-propaganda.A191202_122318_zahranicni_jhr

Krasny odpal.
Toto je tiez velmi tirezvo zhodnotene.

Podle Andreje Kolesnikova, ruského opozičního novináře a analytika think tanku Carnegie Moscow Center, by Novotného iniciativa zůstala bez povšimnutí, kdyby se z ní právě ruská strana nerozhodla učinit „skandál“. Postoj velvyslanectví a ministerstva zahraničí podle něho zcela jasně ukazuje, že jsou ovládány dědici stalinistické moci
Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/rusko-zirinovskij-vlasovci-belocesi-novotny-pamatnik-media-propaganda.A191202_122318_zahranicni_jhr

A el prezidento ako vzdy kusok mimo.

„Vlasovci mají dvojí tvář. Ano, je pravda, že pomohli zachránit Prahu. Ale je také pravda, že předtím byli dlouhá léta zrádci své vlastní země.
Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/rusko-zirinovskij-vlasovci-belocesi-novotny-pamatnik-media-propaganda.A191202_122318_zahranicni_jhr

El prezidento by si mohol nastudovat ako a kedy vznikla ROA a ze drvivu vacsinu vojny bojoval Vlasov za Stalina.

Tak zrovna na tom "hradu" je krásně vidět ta přímá fixace na ruskou zahraniční politiku... Předtím, než z toho vznikl tento humbuk napsal Ovčáček toto:

"Hrdá, svobodná, demokratická a sebevědomá země snese pomníky na svou minulost. Buďme takovými! Máme pamětní desku doktora Emila Háchy, máme pamětní desky obětí anglo-amerického bombardování Prahy, máme sochu maršála Koněva, můžeme mít připomínku vlasovců,"

Najednou už Zeman, na jeho vkus zatím docela opatrně, ale vsadím se, že to ještě není zdaleka konec, žehlí a žehlí... Tam je prostě vidět, že se ani za mák nejedná o jejich vlastní postoje, ale o hru "age of empires" v reálném světě a jaké figurgy drží hradní osazenstvo v rukách je více než zřejmé...

Ja si myslim, ze vzhladom na vyvoj situacie aj Ovcacek pochopil, ze tu sa musi postavit za ten spravny narod...za cesky. Rusi sa svojimi velkohubymi vyhlaseniami zamotavaju a popudzuju coraz viacej ludi.
Na obranu Ruska vsak musim poznamenat, ze vacsinou ide o vyroky minoritnych politikov, hlavny prud s Putinom aspon navonok takuto retoriku nemaju.
Na druhej strane umoznuju zivit takuto propagandu v statnej TV, takze az tak bez viny zase nie su.

No, to ti nevim. Realnej zaver je, ze v prvni pulce 20. stoleti s nama vyjebal uplne kazdej, z vychodu, zapadu, severu i jihu. Takze nakonec tezky citit nejakej velkej vdek ke komukoliv. Rusove v tom 45 meli vyhodu, ze o prvnim ojebu tu nikdo moc nevedel a druhej teprve chystali, ovsem retrospektivne videno, oni s nama vyjebali hned 2x a po treti o par let pozdejc, takze z my strany taky nejaky velky obdiv cekat nemuzou.

O rozdělení sfér vlivu už od vzniku prvních říší nerozhodují dotčené národy. Proč by to mělo být za WW II jinak?
Proč by to mělo být jinak i teď - EU vs USA vs Rusko vs Cina vs ... Vždy šlo, jde a půjde o moc, kdy to rozhodnou privilegované skupiny a jejich pohůnci to realizují. A rozhoduje jen momentální převaha pohůnků té, či oné skupiny.

Zpět do debat Přispět do debaty Nahoru