Začíná Le Tour

Tak aspoň, že bylo dneska mokro, mělo to tak na tu rovinu i docela šťávu. Tipoval jsem si na finiš Greipela. Škoda, že už nejede Valverde.

Sagan ma v poslednej dobe povest zleho muza, uz na klasikach mal problemy (zname je jeho postrcenie laktom v stupani do supera), vcera v etapae strkanica pri rychlostnej premii, dnes ten diskutabilny dojazd (mam pocit, ze Mark sa mu tam pchal do medzery, kde nemal co robit, ale aj tak)...no neviem neviem.
Na druhej strane, zase vcera ten vypadnuty pedal a napriek tomu vyhra...klobuk dole.

http://www.steephill.tv/players/youtube3/?title=Last+Km+of+Stage+4&dashboard=tour-de-france&id=j4atl-3Njwg&yr=2017

Zkus si to přehrát po snímcích. Loket tam byl až poté, co se Cav poroučel k zemi. Ale není pořádně vidět okamžik předtím, zakrývá to Demare

Z toho pohladu sa naozaj zda, ze Mark uz padal, ked Sagan vystrcil laket...mohlo ist naozaj o reakciu na jeho vychylenie, kedze Mark mu pravdepodobne suchol zadne koleso jeho prednym.

Mně příjde, že ten loket už je nepodstatný, Cavendish padá, protože tam už nemá místo, nemá kam jet. Sagan to tam prostě zavírá k bariéře (a tohle podle mě rozhodčím vadí), zřejmě o Cavendishovi vůbec neví.
Jestli Sagana opravdu vyloučí (a já mu to tedy nepřeju, to mi přijde jako hodně přísný, až nesmyslný trest...), tak je to prostě exmplár pro ostatní, aby si v dojezdu hlídali odstup od bariéry.

Tak dnes to byl masakr...

Sagan +30 vteřin za kolizi s Cavem. A z bodování pro zelený trikot mu sebrali 80 bodů, zůstalo mu 15. Čtu si diskuze lidí, co cyklistice opravdu rozumí, zatím není nějaký jednoznačný názor na jeho zavinění či ne, viz http://romankreuziger.com/

Prej ho vyloučej...

Uz to zaznelo v spravach. Je vyluceny z tohoto rocnika.
Trosku tvrde, ale mal tych prsuerov uz na moj vkus moc.

Tak som si pozrel viacero videi, aj spomalene a Sagana vylucili idioiti. V spomalenych zaberoch vidiet, ze Mark uz padal smerom na bariery, ked Saganovi vystrelil laket.
Navyse z pohladu z vrchu sa zda akoby mu riadidlami zaprel o jeho, pretoze bol nebezpecne blizko...skdoa toho stromu, co tam zavadzal, ale zabery z predneho pohladu hovoria podla mna jasne v prospech Sagana.
Pozite si tento obrazok...Mark ma svoje koleso, ked zacal padat mozno 10cm od Sagana...to akoze chcel ho sundat, ci co? Keby Sagan neda laket asi spadne aj on.

https://www.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=GZ-dvVH811k&app=desktop

Tak fakt nevím...

Myslim, ze je to jasne. Ludia pod videomkecaju...jeden tvrdi, ze Mark mal koleso ped Saganom a ten vedel, ze je vedla neho.
Staci sa pozriet na moju fotku, kde sa zda, ze kolesa su na jednej urovni a porovnat tela jazdcov a je jasne vidiet, ze Mark nie je pred Saganom.
Najpravdepodobnejsi scenar je, ze Sagan sa chcel zavesit za koleso vitaza, preto ten prechod k bariere, zozadu utocil Mark a kedze pozname jeho styl jazdit hlava-nehlava namiesto toho, aby to vzdal, alebo hladal inu cestu siel do tej malej medzierky.V istom momente sa zachytil o Saganov bicykel, stratil balans a siel k zemi. To vychylilo aj Sagana na chvilu (na spomalenom videu to vidiet) a pri zabalansovani vystrcil laket.
Treba si uvedomit, ze toto vsetko sa odohralo radovo v desatinnach sekund, takze obvinovat Sagana z umyslu je blbost. Ten videl len bicykle pred sebou, co je za nim ziadneho sprintera nikdy nezaujima.
Aby to nevyzeralo, ze obhajujem Sagana, keby sa to stalo opacne budem stale tvrdit, ze chybu spravil ten, co siel zozadu.
Btw Sagana "zavreli' v spritoch tiez niekolkokrat, ale na rozdiel od Marka sa nikde netlacil a nesposobil pad. Zrovna v druhej etape to pekne vidiet, ze zostal zavreti.
Mark je blbec, nie je to jeho prvy incident, on takychto padov sposobil uz vela, len sa vacsinou vysype aj on, a preto ho diskvalifikacie obchadzaju.
Ja som s tour na tento rok skoncil, to vylucenie mi fer neprislo.

http://www.steephill.tv/players/720/eurosportbrightcove/?title=Brian+Smith:+Sagan+has+made+a+huge+mistake+and+it%27s+not+the+first+time&dashboard=tour-de-france&id=5492140284001&yr=2017
V čase 0:40 - 0:50 je tam pohled shora. Cav tam skutečně drží zadní kolo Demára a Saganův manévr skutečně není nic moc. Sagan si tam drží zadní kolo Bouhanniho (aspoň myslím, že je to on). Jestli měl Cav ubrat včas, když viděl, že se do mezery nevejde poté, co to Sagan zavírá, tak tím spíš měl ubrat Sagan poté, co Bouhanni (jeho zadní kolo) se scuknul s Greipelem a mírně zpomalil. Místo toho opouští zadní kolo Bouhanniho a snaží se přebrat zadní kolo Demára.
Jak moc je to proti pravidlům nedokážu posoudit. Za sebe můžu akorát použít analogii z online závodů GT (i když přiznávám, že jde o něco jiného), kdy podobný manévr - postupné vytlačení soupeře mimo trať - bylo posuzované velice přísně a běžné bylo DQ ze závodu.

Imho ta bariéra je to, čeho se pořadatelé bojí jako čert kříže. Bojí se, že se jim na ní někdo jednou při dojezdu zrakví.

Cyklisti nemaju zrkadla a nevidia dozadu, takze krizovanie pri spurtoch je vzdy. Sagan nemal ako vediet, ze ho z pravej strany prebieha Mark. Sagan spravne vyhodnotil kto je najlepsi a chcel sa zavesit za jeho koleso.
Mne to pride take politicke gesto...pozrite sa na nas, my sa nebojime vyhodit z pretekov majstra sveta hoci jeho zavinenie je viac ako spochybnitelne. Staci si pozriet Markove kamikadze dojazdy...kolko tych padov v cieli on.uz mal? Bol niekedy potrestaný?
Na druhej strane keby slo o Francuza, ci o cyklistu zo silnejsej krajiny tak taky prisni nebudu,

Mně to podle dnešních vyjádření jezdců, funkcionářů, novinářů vychází většinově na názor, že Sagyho vyloučení bylo příliš přísné. Ale že by ta komise změnila názor a vyloučení zrušila (o co se pokoušela stáj protestem dosáhnout), to jsem si nemyslel, že udělá - ztratili by tvář. Spíše jsem tipoval, že odstoupí celá Bora.

Když si vezmeš sprint na prémii v minulé etapě, udělal Sagan Gorile přesně to, co teď Cav Saganovi, tlačil se do něj hlavou. Oba s Greipelem to ustáli, Cav sebou sekl, protože už neměl kam uhnout. Nikdo ho tam ale neposílal, aby objížděl Sagana zprava po bariéře.

Bohužel pravdivý je koment jednoho excyklisty: sprintuje jich pět-sedm, mají celou cestu a málem se pozabíjejí. Ta myška, co udělal Demare, taky nic moc…

---

Dnes naopak krása, Aru mě velmi mile překvapil. Pistolero i indián nic moc. Roman přes dvě minuty, odpadl na začátku kopce, třeba to ale byl plán, nevím.

===

Škoda, Sagan bývá kořením závodů, neuvidíme věci jako loni, úspěšný únik Sagan, Froome, G.Thomas & Bodnar: https://www.youtube.com/watch?v=515WakzjPEc . Nebo něco takového (Sagan, Uran, Nibali): https://www.youtube.com/watch?v=u7QFBzA4RLE

Tady je to česky: http://www.roadcycling.cz/clanek/vina-nevina-sagana#
To pravidlo "vláčku" (já jsem to popisoval, že má cyklista zadní kolo toho před ním) - nevím, jestli je oficiální (ale nejspíš ano), ale v každém případě je respektované. Podle toho měl Sagan Cavendishe předpokládat, i když dozadu nevidí - možná blbý, ale je to tak. Nebýt toho pravidla vláčku, jsou pomlácení při každém spurtu, protože každý začíná zrychlovat v jiný okamžik (rozvržení sil na závěrečné metry, taktizování)...
On v podstatě s tím vyloučením nesouhlasí skoro nikdo, je to velice přísné a já si to myslím taky. Roli v tom sehrálo, že došlo k pádu soupeře a podle mě taky hodně vadilo, že to bylo u té bariéry. Jestli je v tom politikum - těžko říct. Že Cavendish umí jindy prasit stejně - nepochybně.

edit: V diskuzi tam někdo píše, že Cav nebyl rychlejší, než Sagan a ani na okamžik nebyl před Saganem. To druhé pravda je, to první nikoli. Absolutní rychlost měl Cav vyšší (srovnatelnou s jasně nejrychlejším Demárem) až do okamžiku, kdy ho začal pomalejší Sagan zavírat k bariéře. Z pohledu shora je to jasně vidět.

Jedou dneska do kopce?

Ne, až v sobotu.
A peklo bude až v neděli, cítím ze strany pořadatelů "pardon" pro sprintery při dodržení maximálního odstupu od vítěze.

A, v neděli je Grand Colombier, tak to budu koukat.

Tak jako dnes fajn, pokud tedy vynechám ten držkopád Porte/Martin, to bylo hodně hnusný.
Co by jim prospělo, aby si obecně přestali hrát na tu falešnou solidaritu (Aru - Froome, náznak úniku, který teda nikdo nepodpoří, protože se to nedělá). Vždyť to snad není v žádným jiným sportu...

Ono těch zásadních pádů bylo dnes více, G.Thomas, R.Majka..

S tou solidaritou, nevím. Když Contador nastoupil v okamžiku, když na kostkách spadl A.Schleckovi řetěz, byl pomalu za vyvrhela.

Já to viděl až od chvíle, kdy končili výjezd na Colombier, dřív jsem se k tomu nedostal. Ten Porteho pád ale vypadal opravdu špatně.
Mně ta nepsaná solidarita přijde až nepatřičná, defekty k tomu přece patří. Pochopím, když nepotáhne někdo, kdo má vzadu lídra svého týmu a jel by tak proti němu, například. Tým je ok. Ale z jakého důvodu má při defektu "ochranu" žlutej dres...
Uran jel konec s rozbitou přehazovačkou, bylo až komický, jak se tam zubil na těžkej převod do toho stoupání, ale že by na něj čekali, až mu to opraví?
Pro mě je to prostě divný. Jak když si za druhý světový ze začátku piloti z leteckýho průzkumu stěžovali, že na ně nepřítel střílí.

Tour ide podla mna do sraciek.
Zhrnme si dalsiu paradicku, ktoru dokazali rozhodcovia s UCI vyprodukovat.
- Bardet vyhrava etapu, frantici su vo vytrzeni
- Uran a Bennet dostavaju 20s trest za prevzatie flase v pred cielom
- Bardet trest nedostane aj ked je preukazane, ze si flasu prevzal tiez
- sef rozhodcov toto obhajuje s tym, ze nie je preukazene, ze sa z flase napil....wtf
- UCI z toho vykorculuje tak, ze zrusi 20s tresty vsetkym, pretoze ak by ho dostal aj Bardet nevyhral by etapu

Zaujimava spravodlicost. Rozhodcovia sa rozhodnu udelit trest na zaklade sice blbeho, ale platneho pravidla a ked sa im preukaze chyba a mali by potrestat dalsieho cyklistu, ktory je mimochodom domaci a mimochodom vyhral etapu a mimochodom by trestom prisiel o tuto vyhru tak pride vsemocna UCI a ich rozhodnutie zrusi.
Kde bola UCI, ked sa v analyzach ukazalo, ze frantik v sprinte zablokoval a ohrozil Bouhanniho, ktory skoro spadol, ze Cav padal sam a laktom sa ho Sagan ani nedotkol?
Tohtorocnu tour uz nepozeram a silne premyslam, ci este volakedy budem, zacina tam byt tych preslapov akosi moc.

Pojď koukat, třeba to dneska rozčísne Štybar...

Začal asi moc brzo. Pokud tedy neplnil nějaké pokyny ze stáje.

Není mi jasné, proč se vzadu zapomněl Aru. Každopádně 4 lidi na GC ani ne v půlminutě - zítra to bude zase zajímavé

Já bych řekl, že to ztratil (Štybar) v té pravé cca 550 metrů před cílem. V podstatě to tam projel "na volnoběh", ztratil rychlost, jako kdyby tu zatáčku neznal... Pak to doháněl, ale moc dlouho, ještě 200 metrů před cílem byl na čtvrtém..

Já spíš myslím, že pracoval pro Dana Martina. Když chci vyhrát etapu v hromadném dojezdu, nebudu snad na první pozici vláčku už 1,5km před cílem.

Škoda, že nejede Sagan, tohle by bylo pro něj :)

Jo, bylo by to pro Sagana.
No jo, je tam deset-patnáct lidí, kteří se cítí na vítězství v etapě. Ne vždycky to vyjde.

Podle mě je celá TdF postavená na kontroverzi. Už hezkých pár let.
Bardet, Sagan, loni se kdosi vezl za motorkou (Quintana?), Armstrong story,...

V dnešní době se to už na krásné scenérie utáhnout nedá a na upocené chlapy se srandovními stehny nalákáš jen 4 procenta populace. Je potřeba vytvořit něco navíc. Dát tomu image divočiny. Jinak by se na ty farmaceutické veletrhy na dvou kolech nedíval už vůbec nikdo.

No, s většinou nesouhlasím :)

S motorkou, nevím. Ale myslím na Giru se Nibali držel auta do kopce a za to ho vyrazili.
Askorát douhlsím s tím, že Frantíci se snaží, aby to bylo šité na miru Frantíkům. Bardeta, na rozdíl od Voeckela, moc nemusím..

L.A. považuji za pana cyklistu, navzdory ASO & spol. Svůj názor nikomu nevnucuji.

Tak co, byl to od Landy se Sky domluvený pokus o double, nebo to mělo jen znamenat: "kdybych chtěl..."?

Já bych to viděl na to "kdybych chtěl"

Přijde mi že je na tom líp než Froome, celou cestu ho tahá, dojíždí úniky a pak ještě sám ujede? Tohle škatulkování na leadry mi přijde jako přežitek, závod by bez toho byl atraktivnější...

Já myslím, že to bylo domluvené. Nakonec, Landa je zaměstnán jako domestik - sice se mu to vnitřně líbit nemusí, ale jako profesionál snad bude poslouchat.. Kdyby při nástupu před tím minisjezdem 2,5 km před cílem Urana a Bardeta utrhl, mohl ve spolupráci s Landou najet klidně 15-20 vteřin. Když to nevyšlo, Landa se na to vykašlal a dojel až za nimi..

Podle mě je už hotovo. V peletonu není nikdo jako Sagan, který by dneska dokázal zopakovat ten loňský únik (nebo když Saxo+Sagan urvali Frooma někdy před 4? lety) - a to by ještě muselo přát počasí, foukat z boku. Zůstává jen souboj o druhý flek mezi těmi dvěma, zbytek je asi out.

Na druhé straně, přesně tohle dělal Froome Wigginsovi. A ten dokonce jednu etapu s dojezdem na kopci před ním vyhrál.

No bylo to hezký. Těch pár minut vypadal Froome jako nahý, jak Landa přidal, zdálo se, že se to Sky úplně rozsypalo. Mně to skutečně přišlo spíš jako krátké "kdybych chtěl" s tím, aby to "neposral" Froomovi totálně. Po tom krátkém klesání mi Landa nepřišel unavený, on tam na Frooma + spol. zase prostě počkal... Froome bude vědět, jak na tom oba v té chvíli byli a o to zřejmě šlo.

Jo, loni tam měl mít Tinkoff ještě aspoň dva v tom úniku (jako že takový v týmu vůbec neměl). To virtuální převlékání z desátého místa do žlutého bylo zajímavý.

Já myslel něco jiného, po když Kreuziger, Contador + další ze SAXO, Sagan (Canondale) a CAV na terezínu trhli zbytek peletonu, http://www.steephill.tv/players/vimeo720/?title=Stage+13+Official+Highlights&dashboard=tour-de-france&id=70213403&yr=2013

13. etapa 2013

Ještě lepší a v češtině: http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10596032476-tour-de-france-2013/213471291092013-tour-de-france/

Začni se dívat 32km před cílem

Jo tohle. Jedou tam jak draci.

No, ta časovka, to bylo něco

Zajímalo by mě, o kolik skutečně (desetiny?) vede Bardet nad Landou… ta časomíra, co běžela v TV, to byl otřes (už i v Düsseldofu). A mezičasy a průběžné výsledky na letour.fr během etapy, to je druhá katastrofa.

Bučení frantíků na Frooma a Landu, to je na úrovni fanoušků nejmenovaných českých fotbalových prvoligových (či na jednu sezónu druholigového) týmů, nic nečekaného. Loni nebo předloni dokonce nějaký hrdina polil Cava močkou.

A když se vrátím k prvnímu svému postu,

Jsem zvědav.
Na naše, Frooma, Sagana, indiána, na mnoho dalších.
Na dnešní časovku (Martin?).

tak vlastně zabodoval jen Froome. A velmi příjemně mě nenápadnou jízdou překvapil Uran a svými výkony Barguil.

Nezbývá, než se těšit na Vueltu, viz http://sport.idnes.cz/froome-dumoulin-souboj-sampionu-do9-/cyklistika.aspx?c=A170722_011513_cyklistika_tm2

Froome potvrdil, to se musí uznat.
Kdyby se poslední etapa nejela jako výlet, mohlo by se ještě Sky pokusit zajet něco na Landu. Pokud ale budou pořadatelé konzistentní, nemá to asi význam - kdo dojede, má čas vítěze (jako loni...).

Další ročník je tu.

Loňský rozhovor Frooma s vítězem bodovačky na Elysejských polích : https://www.instagram.com/p/BW52tr9hyVM/?tagged=nosagannotour
Tak snad to Sagan potvrdí

Premyslam, ci to ma zmysel este sledovat. Okrem teatralneho vyhodenia Sagana ma nastvali teraz (este viac) s tym Froomom. Organizatori tour povedali, ze ak Froome nebude vyrieseny tak ho nepustia na start a voila...do 24h UCI vydala rozhodnutia, ze Froome je cisty.
Nech idu do prdele s tou politikou,najprv skoro rok nic nerobia a potom expresne rychlo povedia, ze sa vlastne nic nestalo.
Nehovoriac o tom, ze ak niekto tvrdi, ze astmatik moze byt spickovy sportovec tak ten nech si robi prcu z plasteliny a nie zo mna. Syaci vediet, co astma je, ako sa snou zije, co robi lieky na astmu a kazdemu je jasne, ze je to doping.
Keby zazracne ochorel na astmu Sagan a robil by to co Froome vyhraval by este dalsich 20 rokov.
Jdu blejt velebnosti.

Kašli na Frooma
Podívej se na norské lyžaře/biatlonisty, astma je prostě nemoc sportovců.

Já tak kritický k dopingu (obzvláště tomu domělému) nejsem. Ale vůbec se v tom neorientuji, nedokážu posoudit, zda když si kvůli kašli nakapeš Ipecarin, vyletíš pak na Mt. Ventoux jak raketa…

Dnes typická sprinterská etapa a takové záseky mezi jezdci na GC Překvapil indián, měnit kolo 200 metrů před značkou "3km", kteréžto dosažení by mu zabezpečilo čas vítěze, to byl kvalitní výpadek.

Samozrejme, ze vyletis, pretoze si nim umelo zvysis docasne kapacitu pluc. Vacsie pluca, viac kyslika v krvi a sme uz pri krvnom dopingu. Navyse Froome uz vynimku ma, ale v tomto pripade on este vyskocil aj z tej vynimky uplne mimo normu.

No vida, mám radost :)

Škoda, že je hned zítra TTT, Sagan o žluťáka asi přijde.