Jaká je pravda o ebole?
Ze skutečných důvodů argumentuje pan Kwame je číslem jedna ten, že Západ, zvláště Spojené státy americké, potřebuje ospravedlnit umístění vojáků na půdě Nigérie, Libérie a Sierry Leone. K tomu už došlo. Obama před několika týdny poslal 3 000 vojáků do Libérie, nikdo z nich není doktor nebo zdravotní specialista, nikdo z nich není expertem na prevenci pandemií. Cynici se ptají – mysli si snad, že ten virus jde zastřelit?
Odkaz na článek: 5000-ebola-je-velka-lez-promlouva-nana-kwame-z-ghany-o-falesne-vlajce-hororovych-rozmeru
Pravda? Nenech se vysmát.
Myslíš, že titulek "Jaká je lež o ebole?" by byl lepší?
Možná. Jsem tak trochu (mno, možná víc
) konspirátor a nevěřím v přírodní vznik a šíření tohoto nanotechnologického výmyslu (viry nic jiného nejsou). Bij mě do hlavy mocnými údery, o ebole si myslím své.
Se žlutou zimnicí - taktéž krvácivou horečkou, virové onemocnění - byly údajně problémy už koncem devatenáctého století. Mimo jiné i kvůli ní zastavili výstavbu Panamského průlavu... Co s tím?
Nebo tím myslíš, že krvácivé horečky ano, ale novější verze (Ebola, Marburg..) už jsou výsledkem "umělé výroby"?
edit: Verze 3: Konec devatenáctého století vůbec nečiní problém teorii umělého vzniku virů... to je vlastně taky fakt, otvírá to nové, netušené možnosti.
Upravené viry. Virus jako takový totiž není z tohoto světa, jedná se o biologickou zbraň. Jak obhájíš např. reversní transkripci RNA do DNA?
Nijak, v tomhle bodě na mě jdeš moc odborně.
A o to jde. Virus je nanostroj, který pomocí reversní transkripce injekuje svoji RNA do naší DNA. Něco podobného dělají i "ocásky smrti" (telomery, reversní telomeráza), což jsou koncovky DNA, kvůli kterým umíráme (veeeelmi vulgo).
Tyve, mife, udělat z reversní transkripce mimozemskou zbraň, to už seš fakt velkej konspirátor.
Myslím (občas), že nejsem tak daleko od pravdy. Ať už pravdou míníš cokoliv. Půjdu ještě dále - telomery nemáme původně ve výbavě genomu. Jedná se o součást trestu za něco, co si už nepamatujeme? Za prohranou válku? Fakt jsme se nedožívali tisíců let? Byl jsem tam. Před čtrnácti tisíci lety.
Kromě těloměrů ničemu nerozumím!
Co na tom chceš obhajovat prosímtě?
No právě. Tohle nemá na této planetě co dělat (ve smyslu - nemohlo to vzniknout spontánně žádným evolučním kvantovým skokem). Možná jsem bláznivý konspirátor, ale jsou věci, které mi nevymluvíš.
Z toho logicky vychází, že nejlépe by bylo všechny vědátory vyzabíjet.
Ještě je taky možnost, že to někdo zbastlil omylem doma na koleně.
Ale ten omyl se nemusel stát výhradně doma... Lidi furt něco mastí. Jsou v tom dobří.
Volný Parkinson: Jestliže se něco dá posrat, člověk to určitě dříve nebo později posere!
Jistě.
Za současnou vědu nejspíš vděčíme humanismu.
Původní myšlenka alchymie a důvod jejího "utajení" byla, že alchymii (tedy v tomto smyslu vědě) se mohli věnovat jen osoby zasvěcené. Nalezení kamene mudrců se vykládalo právě jako toto zasvěcení. Alchymista bádáním přetvářel zároveň sám sebe, poznání a jeho duševní schopnosti šly ruku v ruce, v závěru se stal s alchymisty "jiný člověk". Zároveň s poznáním přišla i odpovědnost.
Dnes bychom řekli, že alchymie (tedy věda) nebyla pro lidi, kteří pro ní neměli EQ.
Domýšlením proč to tak bylo dojdu k přesvědčení, že už se to v minulosti mnohokrát posralo (jinak by nebyl důvod "vědu=alchymii" utajovat) a dnes není důvod, aby se to neposralo znova.
Veselý, ne?
Docela s tebou ve všem souhlasím, až na tohle:
U alchymistů. Je to ekvivalent nalezení kamene mudrců.
Dnes vědci nejsou alchymisté.
Já jsem narážel na to, že ani dneska nejsou vědci dvakrát zodpovědní. Navíc v kombinaci neodhadnutí důsledků + honbou za penězi a slávou, jsou to ještě nebezpečnější a ničivější hovada, než ve "věku alchymie". Neplatí to samozřejmě o všech oborech.
O tom vůbec nepochybuji. Teoreticky by odpovědnost měli mít, zřejmě budou mít i něco na způsob "kodexů", ale jsou to pořád "běžní lidé".
Já si v této souvislosti vždycky vzpomenu na to, jak probíhal vývoj Viagry a "vědci" s klidným svědomím kuchali pejskům přirození. Nejsem nějaký zelený pejskofil. Jenom jsem si uvědomil, jaká hovada dokážou být lidé, kteří se honosí "býti vědcem", bydlí vedle vás nebo v sousedním baráku. Na první pohled to na nich není vidět. Nejkrásnější je pak jejich případná obhajoba/vysvětlení: Je to jenom naše práce...
edit: Podle jedné teorie pro alchymisty, kteří došli k poznání, bylo nějaké zneužití jejich vědomostí už nezajímavé. Nemělo smysl. "Běžní" lidé pro ně nepřestali existovat, ale jejich hemžení pro ně přestalo dávat smysl. Tedy odpovědnost tak jak ji chápem, nebyla potřebná.
Tohle už nejsou ani konspirace, to už je v podstatě jiná realita. Mif vlastně s těmi viry, telomery etc. naznačuje něco podobného (kupř. nesmrtelnost...). Proto jsem se ptal, jak to vlastně myslí a doplňoval jsem Verzi 3.
Když zkusím parafrázi: V normálních konspiračkách se dohadujem o pohnutkách lidí, u těch mifových virů už se dohadujem o pohnutkách bohů.
Já už si jen tak plkám a vím to. Nemusíš to brát nijak vážně.
Ebole nerozumiem, ale pouzijem svoj (podla mna sedliacky) rozum.
Keby Ebola bola take riziko, preco umrelo par tisic ludi? V Afrike zomiera viacej ludi hladom alebo na obycajnu chripku, ci choroby, ktore tu uz my vdaka ockovaniu nepozname. Viacej ludi zomiera hladom a smadom.
Z pohladu cisel je Ebola velke velke nic. Ano svet sa boji, aby sa toto nic neprenieslo k nam a nezabilo tu par desiatok, stoviek ba az mozno tisice ludi a my nemuseli vynakladat velke prostriedky na jeho zastavenie.
Ebola mi pride ako marketingovy tah, neviem koho a neviem, co tym sleduje nicmenej zdaju sa mi smiesne uvahy o zaslani 3000 vojakov do 3 krajin ako velmi smiesne. Za prve 3000 vojakov je zufalo malo na nejaky prevrat aelbo vojensku diktaturu. Zvlast v Nigerii, kde by ste potrebovali mat snad statisicovu armadu, aby ste to tam mali ako tak pod kontrolou. O ostatnych statoch moc toho neviem, ale pokial viem v Liberii ropa a plyn nie je, Sierra Leone je na 122 mieste na svete, takze o com tocite?
A v Nigerii? Zrovna pred nedavnom som pozeral dokument na Discovery o ciernom trhu s ropou. Pride tanker do Nigerie, kupi ropu za par susnov a dovedu mu ju priamo do pristavu. Neoficialne!. Tam ropa totizto tecie do riek, pretoze na ropu sa tam chodi ako k nam chodia cigani na elektriku. Proste napilia ropovod a cerpaju. Stat ma pod kontrolou mozno len 50 vytazenej ropy a su tam nesutale suboje medzi klanmi.Takze, co tam spravi 3000 vojakov? Hlavne mesto ma niekolko milionov obyvatelov, ako tam chcete mat kontrolu s par tisic vojakmi?
A nebolo by pre amikov lacnejsie financovat nejaky miestny klan a tak ovladnut obchod s ciernym zlatom (btw tak to aj robia a nielen oni, ale aj Cinanie a Rusi)? Co myslite? Ci lacnejsie je posielat tam vojakov? Co tak trosku premyslat?
Bagatelizovat ebolu se nedá (bohužel). Vždy existuje možnost, že se bude nekontrolovaně šířit. Farmakologické firmy si určitě mnou ruce. Neznám historii toho viru, kde vlastně byl poprvé objevený a za jakých okolností. Podle všeho je kolem toho takový hmbuk proto, že je (byla?) obrovská úmrtnost a ještě nedávno naprosto žádný lék. Lidé se smrti bojí přirozeně (pudově) a média si libují v šíření poplašných zpráv... To je jedna strana mince.
Citace z článku:
Na druhé straně má Afrika obrovské nerostné bohatství a relativně velkou a levnou pracovní sílu. Kapitalistův sen. Těch 3000 vojáků, které tam Bombama vyslal, to asi nebude první, ani poslední kontingent. Tři tisícovky je těch, které momentálně "oficiálně" přiznal. To neznamená, že je to konečný počet. Neprozradil, kolik už má v Africe vojáků, ani kolik jich tam ještě nacpe.
Kdyby Americani chteli africke prirodni bohatstvi, tak nad ni virus eboly jeste navic nenapadne rozprasi. Nechat Africany vymrit na ebolu by bylo jednodussi nez nejake vojenske intervence
Rozprášení prý nefunguje.
Čili shrnuto:
"Já o tom vlastně vůbec nic nevím. Jsem líný abych se o tom něco dozvěděl, přečetl nebo nastudoval si něco z biologie a jiných oborů, abych vůbec pochopil, jak který vir, bakterie, infekce atd. vzniká, zaniká, jak se šíří, nebo co ho ovlivňuje, ale
protože, prostě........................no psali to, na těch "správných" webech...
No oni v těch zemích co jsem zmiňoval sice nějaké extra nerostné suroviny k uloupení nejsou, dají se sehnat velmi snadno a levně bez nějaké vojenské intervence a to jenom v jedné zemi. (o těch ostatních se tato konspirátorská klika
tak nějak nezmiňuje, stačí to vztáhnout na kontinent jako celek a budeme doufat, že ostatní jsou tupá masa plná idiotů jako jsme my a nevšimne toho evidentně tendenčního komentáře událostí...)
No a pokud by nám to už někdo odhalil, tak přece je tu stále
na
takže na tomto to musíme postavit, nedbaje na to, že naše doložitelné zdroje jsou celá nula, nám stačí odhodlání a přesvědčení, proto
My tu "pravdu" prostě a jednoduše znásilníme i kdyby si zašila kundu, svině jedna kapitalistická...
Ty jedeš...
Za vším jsou ještěři. Zbývá jen doufat, že nás Aštar Šeran zavčasu stihne evakuovat.
Za vsechno muzou trpaslíci a co nestihli, udelal kalousek, klaus, kapitalisti, modri OSVCkari, zeleni zidozednazi a imperialisticti bankeri, kteri spolecne s bombamou kuji v bilderbergu plany na ovládnutí sveta pomoci socialnich siti a čipování deti uz pri narození... Tak snad jsem na nic nezapomnel... Co?
Svět a jeho deni je prece tak cernobilej a jednoduchej, a jak rikaji kluci v jednom slovenskem kultovnim soundu "Kokot cítiš to?"
Zapomněl jsi na řízení světa pomocí chemtrails na čemž se dobrovolně podílí většina leteckých společností. Možná přenášejí i uměle vytvořený vir eboly. Tyvoe já se musím smát, abych z těch debat nebrečel.
No, že v těch zemích není ropa, ještě neznamená, že tam nejsou diamanty a zlato....A to tam je.
Navíc v Nigérii je ropy poměrně dost. Není pravda, že se nedá obsadit stát se třema tisícovkama vojáků. Stačí se podívat na IS, kterej s o něco málo větším počtem v podstatě kontroluje státy dva. Nikde není psáno, že ty 3k jsou poslední číslo. Spíš je to jen začátek.
Osobně budu raději více důvěřovat těm "konspiračním" webům než flegovo "selskýmu" rozumu...
I když na druhou stranu si nemyslím, že by ebola byla momentálně využíváná k ovládnutí strategicky relativně málo významnejch africkejch států. Stejně tak ale nevěřím, že ta současná "epidemie" ( a hlavně ta mediální masáž) je náhoda. Tam bych s flegem částečně souhlasil s tím, že se jedná o marketing. Zajímavý je, že to je ale taky konspirační teorie, která je místníma antikonspirátorama v podstatě v poklidu přijímána a není nijak vehementně vyvracena.
Nie je to konspiracna teoria je to logika. Zabilo to oficialne niekolko tisic ludi, stale sa to nerozsirilo ani ked ludia cestuju do a z nainfikovanych oblasti.
Keby bola taka niciva musia ist straty do desattisicov alebo statisicov, aby sme sa zacali bat. Ak umrie milion ludi na Ebolu poviem, ze mame fakt problem.
A porovnavas neporovnatelne. Naozaj si pozri nejake dokumenty o Nigerii. Trebars Ross Camp a gangy na Discovery. ZIstis ako sa v Nigerii tlcie miestna mafia s policajnou mafiou a navzajom si kradnu ropu. Stat odrbava kazda strana, je to tam divocina. A hlavne...kazdy je tam ozbrojeny kalachom, pripadne mobilnym tazkym gulometom. Samozrejmostou su samorejme protipancierove paste. A takychto ozbrojencov su tam statisice. Toto chces ukocirovat s 3000 tisicovou armadou?
A IS je nieco diametralne odlisne. DObre vyzbrojena a vycvicena uzka skupina bojovnikov proti pocetnej prevahe regulernej, ale zle vyzbrojenej a takmer vobec nevycvicenej armade. Bez podpory amikov. Co si myslis preco nemoze relativne dobre cvicena, ale zle vyzbrojena ukrajinska armada zdolat povstalcov na vychode? Pretoze su vyrazne lepsie vyzbrojeny a podporovany ludsky a materialne z Ruska. Darmo maju Ukrajinci pocetnu prevahu, ked ich vyzbroj je chaba, so samopalmi proti tankom moc toho nenarobia, a aj preto zatial neboli schopni potlacit povstanie na vychode. A to iste je IS, nehovriac o tom, ze ijej rady stupli od zaciatko niekolkonasobne, pretoze s uspechom prichadza ruka v ruke aj vsetko ostatne.
Kazdy kto pride do Nigerie si natlcie hubu, a preto sa tam nikto nehrnie. Radsej sa to riesi neoficialne cez sukromne bezpecnostne agentury so svojimi sukromnymi armadami.
Btw uz tu jedno fiasko bolo, Somalsko a humanitarna pomoc v rezii USA. Myslim, ze z tohoto sa amici celkom poucili a uz sa nebudu hrnut do priamych stretov s miestnymi frakciami.
Já bych řekl že proto, že ti lidé tam nemají na čele napsané, že jsou Ukrajinci nebo Rusové, natož že jsou rebelové. Nebo věříš tomu, že jsou všichni tamní obyvatelé Rusi? A "špatně vyzbrojená" ukrajinská armáda? Co to - podle tebe - znamená? Myslím, že tady ještě pořád nechápeme, o co na té východní Ukrajině jde.
Je zcela bezpochyby jistý, že ukrajinská armáda je vyzbrojena mnohem líp než povstalci. Zrovna tak je líp cvičená a početnější.
By mě zajímalo, kdo je podle tvýho "sedliackeho" myšlení líp připravenej na boj. Jestli cvičenej profesionální voják s veškerou armádní podporou nebo třeba venkovskej učitel či popelář s kalachem...
1) Nigerie je momentalne oficialne eboly-prosta, zadny znamy pripad za poslednich 42 dnu. Nikdo se tam momentalne nechysta.
2) Medialni masaz je pomerne nova, ale tu epidemii z nejakeho sveho uchylneho zajmu sleduju od cca 120 pripadu(k dnesku oficialne 13000 pripadu). Tahle epidemie je dost odlisna od toho, co ebola predvadela v minulosti.
a) Napadla oblasti s cilym ruchem. Driv napadla nejakou vesnici v pralese, ta skoro vyhynula a byl klid. Dneska se siri vsude.
b) Ma prekvapive nizkou smrtnost. Bude mensi nez 70%, coz taky neni typicky, driv byla pres 90%
c) Uz cca dva mesice rikam, ze je nezvladnutelna a furt je to vic pravda. Do dneska se nepovedlo sireni ani zpomalit, natoz zastavit. Liberie i Siera Leone podle me prijdou minimalne o 50% obyvatelstva, Guinea ma jeste alespon teoretickou sanci neco udelat.
d) 40 let nebyla na svete nikde podobna epidemie. To je mozna jediny, co nekoho s vojensko-strategickyho hlediska zajima.
3) Neverim zadnejm konspiracnim teoriim. Pocatky epidemie jsou docela zmapovany az k prvnimu pripadu.
4)Mozna se diky masivnosti epidemie pohne s ockovanim a lecbou. Nevyrejzuje na tom nikdo, ale vzhledem k masivnosti se to alespon zaplati. Mozna.
Ty si odporujes snad v kazdom bode.
Takze sledujes Ebolu od zaciatku. Napadla oblasti s culym ruchom. Nevieme zastavit jej sirenie. A predsa je nakazenych len 13k ludi? Pri 2 dnovej inkubacnej dobe? Wtf? Podla casu kedy sa objavila a tvojich tvrdeni uz mali byt dnes nakazene miliony ludi. Preco nie su?
Matematicky mi to proste nesedi.
Zdaleka ne každá ebola má inkubační dobu dva dny.
Inkubacni doba je 2-21 dni, typicky kolem tydne. Takze zas takovej fofr to neni. 13.7k je oficialni udaj, v realu i WHO rika, ze jich je 2-3x tolik, takze se predpoklada, ze nakazenejch je dneska kolem 50k. Narust je porad exponencialni, interval zdvojeni kolem 25-30 dni. Trochu pochybnosti vzbuzuje rozdilny CFR mezi jednotlivejma narodama, ale to muze mit nejaky vysvetleni, napr. genovou odolnost nebo precijen lepsi peci napr. v guinee.
Kolko je tu EBola? 3-4 mesiace? Viac? Tak ake zdvojenie? Ebola uz mala mat miliony nakazenych od prveho pripadu a ty hovoris, ze za mesiac sa pocet nakazenych len zdvojnasobi?
Jenomže nikdy v historii se proti ebole tak masivně nezakročilo, jako letos. Asi se něco stalo.
Kupodivu se v dřívějších letech ebola "držela" jenom v Africe. Nikoho mimo Afriku nesralo, že tam nějaká ebola je (lidumilové). Až se to najednou začalo šířit i mimo kontinent, tak teprve pak začali mít v podstatě všichni bobky. Jak by taky ne, když to mééédia silně živila a živí. Možná z toho bude druhý trapas, jako byl ten s N1H1. Vakcíny za miliardy šly nakonec do kanálu (narozdíl od peněz za ně, které uvízly kdoví kde).
List_of_Ebola_outbreaks
Taky nikdy nebyla epidemie podobnyho rozsahu. Byli maly epidemie, desitky maximalne stovky pripadu. Ted sou jich tisice. Ale skutecne hlavni duvod je, ze ted jsou napadeny oblasti obyvany spoustou, jeste ke vsemu migrujicich lidi. Driv to vzdycky byli epidemie vesnic v pralese, kde karantena byla pomerne jednoducha vec.
Soucasnou epidemii se podarilo vystopovat k dvouletymu klukovi, kterej zemrel v prosinci 2013, jak se nakazil ten neni presne znamy.
Ke zjisteni, ze se jedna o ebolu doslo nekdy brezen/duben, v ty dobe byla necela stovka pripadu. Od ty doby to roste. Sakra - UTFG, vsechno je to dohledatelny na docela duveryhodnejch webech.
Nerozpoznani eboly na zacatku neni taky nic divnyho, treba liberie ma 50 vlastnich lekaru na vic nez 4M obyvatel. Navic v oblasti se vyskytuje malarie(brzsky symtomy jsou zamenitelny) a taky zluta zimnice, od ktery se ebola lisi vicemene jen vyssi smrtnosti, jinak je prubeh dost podobnej.
Studie podporovaná USA: Jak vymýt veřejnosti mozek, aby měla z „klimatické změny“ stejnou hrůzu jako z Eboly
Brtník bude mít radost: „Počty ledních medvědů rostou.“