Mám pocit, že pomaly sa človek bude báť prekročiť prah aj cez európske územia. Je to pravda, že Putin letel o polhodinu neskôr? a čo sú zač tí zasraní separatisti? arabi ruského pôvodu??!!
Vůbec nevím, co si o tom myslet. V médiích se dozvíme ne to, jak to bylo, ale jak někdo potřebuje, aby to vypadalo.
Nikdo ani náznakem prozatím nezmínil NIC o laserových (či jiných) zbraních, umístěných na oběžné dráze...
Vraj bolo zostrelene raketou buk.. avsak co ma stve je ze im ide len o to.. aby postvali ine narody proti rusom... moj nazor je ze boing zostrelili ukrajinci... avsak v poslednej dobe co padne lietadlo to boing... maly by ich doradu zakazat
Rusáci...
Ty jsi ale vůl.
Nevím, co si o tom myslet a kdo za to může, zajímavý je, že se podobný divný věci stávají ve spojitosti s Ruskem hodně.
ve spojitosti s Ruskem hodně
No asi nejenom ve spojitosti s Ruskem... Jen se o nich asi více informuje.
Prostě nemám Rusko rád, už jen ten postoj k homusexuálům je horznej, se začnou jen tak roztahovat a snaží se to nějak okecat, aby stádo bylo OK. A pak příjdou chytráci, co se Ruska ještě zastávají.
jen ten postoj k homusexuálům je hroznej
A to jako v čem? Že nemají uzákoněno registrované partnerství a zakázanou propagandu v tomto duchu? Jejich země, jejich zákony. Nejsem žádný rusofil, tady mě ruskojazyčné roztahující se hordy taky serou. Ale ve své zemi, nechť si dělají, co se jim zlíbí. Nebo bychom jim tam měli importovat naši rádoby demokracii? Srát do UA by se neměli, to zase ne. Ale stejně tak by se do toho neměl srát ani západ.
"Můžete na Olympiádu, ale nedotýkejte se dětí..." Jasně, třeba si to tam myslí, jen ten jejich... "prezident", ale i tak. To mi příjde jako příliš. Jenže ona tak nějak ta Ukrajina čeká a chce, aby se do toho ten západ sral.
Rusové jsou zvláštní mentalita. Oni by si Putina zvolili i kdyby třeba ty volby falšované nebyly... Prostě chtějí a potřebují "cara" s pevnou rukou, tak ho mají. Stejně tak v Bělorusku Lukašenko - sice diktátor, ale asi si lidi říkají, že je lépe s ním, než aby měli bordel jako na Ukrajině a dopadlo to tam tak, jak to tam teď vypadá. Jak - Ukrajina chce? Zvolený proruský prezident Janukovyč byl západu dobrý, dokud chtěl podepsat asociační dohodu. To nikomu nevadil. Pak se ale (asi) poradil v Moskvě, řekl že nic podepisovat nebude no a výsledek vidíme. Kaddáfí byl taky náramný kámoš s kdekým, Cameronem počínaje a Rompuyem konče. No a něco se stalo a už kámoš nebyl. Assad? To samé. Takže ono to, kdo je nebo není nyní "zlý" je takové hodně vrtkavé.
Tuším, že tam byla nějaká dohoda s OSN, kdyby se něco takovýho stalo. Spíš by mě ale zajímalo, jak na to příjdou ty lidi, co zrovna seděli v tom letadle. Prostě to teď odnese někdo, kdo s tím vlastně nemá vůbec nic společnýho, to je to.
Prostě to teď odnese někdo, kdo s tím vlastně nemá vůbec nic společnýho, to je to.
Tohle se děje v každé válce. Nezlehčuju to, ale dalo se něco podobného čekat... Navíc - není to první ani poslední případ. Bylo jich docela dost a povedlo se to nejen SSSR. Myslím tedy sestřelení civilního letadla.
zajímavý je
To je, myslim, nevhodna volba slov. Situacia na Ukrajine je uz nejaky cas celkom o hubu a tazko hodnotit (tipovat) ako sa to este moze vyostrit. Podobne zalezitosti ma zvycajne vobec netrapia (o tom lietadle som sa dozvedel az teraz, vdaka tomuto vlaknu), ale priznam sa, potencialny konflikt Rusko - EU a zbytok sveta ma trosku stve. Nasa krajina stoji jaksi v ceste...
Otázkou je, kdo si takový konflikt přeje a komu by se to hodilo. Nám určitě ne, ale někde jsem četl, že by vláda USA nejraději s Ruskem bojovala do posledního evropana.
ale někde jsem četl
Všichni někde něco četli a pak to vydávají za pravdu tesatelnou do kamene.
Copak? Jsi v šoku, že nejsi jediný, kdo umí číst? To byl vtip. Nebo seš tak jeblý, že chceš zdroj?
Ne, jen ten vtip byl dost podivnej. U tebe už jeden neví.
No, hlavní je, že o tobě musí mít už každý jasno.
Ano, jasno v tom, že nejsem starý vlastním životem znechucený pán, co svoje neštěstí a znechucenost svádí na vše okolo, to ano.
Podivnej?
že by vláda USA nejraději s Ruskem bojovala do posledního evropana.
A ty si myslíš, že tohle by nějakej politik jen tak vypustil z huby?
proč politik? Třeba jen něčí úvaha, co já vím.
Byl to vojenský analytik Martin Koller. Máme odborníky přes všechno. ___KLIK___
Myslím, že to vyřkl už dávno někdo před ním. To ale na Gůglu asi nenajdeš.
Ty seš tak zaujatej proti Chocholovi, že už ani nechceš vidět tu trochu nadsázky, co sem přinesl. Prober se.
Počkat - něco mi uniká. Chocholoušek a nadsázka nebo snad humor? Kde? Kdy?
V jednom kuse... Spadlo letadlo, 298 mrtvých - chachahchahcha... Doktor poslal do prdele člověka s důležitými informacemi o pacientově zdraví - chachahchachacha... Proč lidi mlátěj dveřma - chachachachacha... Kofola nebyla nikdy lepší než je dnes, a nikdo si to nemůže pamatovat - chachachachacha... Baví mě moje "skvěle placená, nenáročná a naprosto bezpečná" práce za dvanáct a půl hrubého? - chachachachacha...
A pak tady číst píčoviny od blbečků, co si nevidí do huby, bez špetky empatie, co nemají hluboko do kapsy, protože jim papínek vše zaplatí a zařídí, že když se mi to nelíbí, tak mám táhnout do KLDR, tak to mě baví ze všeho nejvíc
Ty jsi ale všech ____ů futrál.
Vykuř si (_!_) gumovou hadicí.
Už máš koupenou jednosměrnou letenku do Pchjongjangu?
Nemám, ale šetřím ti na ni.
(jak tu sprostou nadávku, co tam byla předtím po vychladnutí přepsal na toto, rebel YEAH! )
A jaká sprostá nadávka tam předtím byla, ty idiote?! Zase lžeš? BTW: Idiot ve tvém případě není nadávka, ale diagnóza!
Já to viděl taky. Ještě chvíli nasírej adminy a budeš dost možná odříznut. Jejich trpělivost není nekonečná..
No jistě! Ty si to musel taky vidět, když tě navedl tvůj tupý bratr. Admine, ukaž historii, ať všichni vidí ty provokace těhle dvou lhářů!
Teď mi příjde, že spíš ty máš něco proti mně(divím se, že zrovna ty se zastáváš někoho jako on). Možná si přečti něco z toho, co tu napsal už dřív.
Možná by nebylo od věci zjistit si, kdo si tady vlastně začal s osobními útoky a nadávkami do bolševiků a komunistů. Klikni, pro osvěžení paměti.
To se máš teda čím chlubit.. Jak je vidět z poradny, umíš psát i k věci, ale víc tě baví prudit na debatách..
Není náhodou GTS tvůj brácha? Vždycky se tak hezky doplňujete...
zasraní separatisti
Zajímavý přístup. Ty nevíš, kdo jsou ti separatisté, ale honoruješ je titulem "zasraní"...
Naco to mam blbcovi vysvetlovat ????!!!!
Naco to mam blbcovi vysvetlovat ????!!!!
Pročpak jsi smazal tu část o "zasraných separatistech"?
V televizi říkali, že separatisti jsou ti zlí. Také říkali, asi 10 minut po oznámení pádu, že to sestřelili ti zlí separatisti. Co říkají v televizi je pravda, nebo snad ne?
-- ironie --
Mně stačilo vidět příspěvky separatistů na netu, kde se chlubí sestřelením Antonova (později bleskově smazali). To mi stačí. Ani žádnou televizi nepotřebuji..
Já bych to bral s rezervou. Vzpomínám, jak po některých teroristických činech se k nim okamžitě přihlásí několik teroristických skupin aby se zviditelnili.
Stačí, že se od toho chtěji distancovat, brání vyšetřování, černé skříňky někam schovali atd. To je samo o sobě usvědčující.
To je samo o sobě usvědčující
Důkazy? Aha, článek na idnes stačí, že...
Naprosto... Vem si třeba, že jiným stačí obrázek u nicku
Tak to vyvrať svými důkazy..
Já to nevyvracím. Ale nebudu hájit "pravdu", kterou napsal nějaký pisálek na Babišovo web.
Ať v tom má prsty kdokoli, doufám že se bude smažit v pekle! Úmyslně zavraždit 80 děcek vracejících se z dovolené může jen totální kurva. A je mi u prdele, jestli to zavinili Američané, Rusové, separatisti nebo Ukrajinci. Spekuluje se o úmyslném odklonění letu ukrajinskými dispečery i pozměňování záznamů z radarů. Tohle prý ale cílem vyšetřování není, takže se stejně nic nevyšetří. Nepochybnou vinu však nese tak či tak Kyjev. A mentalita Ukrajinců je taky k zamyšlení. Neumím si představit, že bych v cízí zemi vyřvával na náměstí "Sláva Česku!". A další věc je, proč Kyjev okažitě zveřejnil ten podvrh - nahrávku údajných separatistů, poskládanou z několika kusů.
Odkud máš informaci, že nahrávka byla podvrh? Nahoď prosím odkaz.
Zbytečné, když už máš jasno. A odkud máš informace, že o podvrh nešlo?
Já nevím, ale ty jsi tu první zmínil, že je to podvrh, takže pokud to není tvůj osobní dojem, uveď zdroj této informace.
Připomněl jsem si jeden starší francouzský film. Zápletka byla, že Francie oficiálně podporovala režim v nějakém africkém státě, ale potají dodávala zbraně místním teroristům. Problém nastal, když ti teroristi francouzskou raketou sestřelili civilní letadlo. Politici se dohodli, že to vezme na sebe oficiální režim a Francie přestane dodávat teroristům zbraně, střelivo a náhradní díly. Nějaká aktivistka se to domákla a chtěla kolem toho dělat dusno, tak byla vypadnuta z okna. V závěrečné scéně se dva francouzští papaláši baví, jeden povídá že zná maníka co si na oční víčka nechal vytetovat slovo"svině" a když potká někoho jako oni dva tak zavře oči. Zajímalo by mne, kdo zavinil, že nějaký konflikt na Ukrajině vůbec vznikl a v čí prospěch to mělo být.
- Priklonil bych se spís k vyprovokování 3 svētové války. (pro nekteré jako Resení economické krize) - Kdyby nechteli aby jsme to nevēdēli, tak to v TV ani neuvidíme (mediální manipulizace) (Jenom mi pripadne divné, ze radary snad rozeznají velikost + - obēktu, rychlost, raketa a Letadlo je docela rozdíl) slo o civilní let,,kde mēli dostatečne času na jeho ovērení.
Pokud chcete informace a nikoli dohady, čerpejte zde. Sice to někdy trvá i pár let, ale vždycky jsou to ověřená fakta. (Netýká se to ovšem diskuzí, tam se mezi zasvěcenými komentáři od pilotů objevují stejné bláboly jako kdekoli jinde).
- Dobré je se drzet faktú, Ted jsem se díval na Počasí, podle kterého mēlo v té dané oblasti prset, coz na fotkách videt nejde...... (To letadlo tam bude, kolik vlád si to múze satelitnē ovērit.....)
To by muselo lít jak z konve, aby to zachytil foťák z mobilu a i o tom pochybuju.
- Kdyz prsí tak je mokro, ale to jedno....
Ty z těch fotek poznáš, že nepršelo? A kde ses na to počasí díval?
Mně se líbí, jak mají hned všichni jasno. Byli to separatisti, protože podivné odposlechy. Byli to separatisti, protože to řekl ten šimpanz. Atd. Kdyby se chtělo, tak to bude vypadat, že to byl kačer Donald. Jenže asi někdo chce, aby to byli separatisti, tak to tak je a ještě této pravdě/legendě dělají všichni zadarmo PR. Aby bylo jasno - jakkoli separatisty neobhajuji. Jsem ale dalek názoru, že UA armáda a vláda v Kyjevě jsou "ti hodní". Nic není černobílé. Spíš to bude tak, že jedna pakáž bojuje proti druhé a odsírají to akorát obyč lidi. Jako ve všech konfliktech.
Mě se zas líbí, jak lidi vymýšlejí různé alternativy jenom pro to, aby vina nepadla na separatisty, protože média přece vždycky lžou.. Podobně s pádem dvojčat a s přistáním na měsíci..
Já netvrdím, že to nemohou být separatisti. Mohou a téměř jistě jsou. Avšak pokud to bylo jinak, stejně se to nedozvíme. Nene, v televizi a v Blesku vždycky píšou pravdu. Já to už nezpochybňuji, bezvýhradně jim věřím. Tak je to jediné správné.
Aby bolo jasne, pri obcianskej vojne na UA drzim palce tym, co maju IMHO vacsie pravo a to nie su separatisti...ak nechcu zit na UA nech tiahnu do Ruska, ale preco chcu trhat vo svete uznavany stat? Kde boli doteraz btw? No a teraz k lietadlu. Vam nie je podozrive, ze padne lietadlo a par hodin na to je vonku sprava, ze ho zostrelila raketa? Odkial to vedeli? Taketo veci sa predsa potvrdzuju az vysetrovanim po par tyzdnoch a mesiacoch. Nie je divne, ze o rakete sa vedelo hned? Vraj ju zbadali americke radary. IMHO blbost, neverim, ze tam maju dosah, mam pocit, ze najblizsi radar je v Turecku a to by malo byt mimo dosah. Takze preco media hned vedeli o rakete? Pretoze to niekto chcel a tuto informaciu rozsiril. Vsetko ostatne je uz omacka, obvinovanie akou raketou bolo lietadlo zostrelene, kto ju mohol mat a kto ju pouzil, ci letel okolo Putin su uz len usmevne PR hratky. Ukrajincom mozno trosku nahrava fakt, ze pred par tyzdnami prisli o vojenske dopravne lietadlo, ktore vraj letelo vo vyske 6500m, takze separatisti su pravdepodobne naozaj dobre ozbrojeny z Ruska, pretoze to asi tazko bola rucna raketa, ale muselo to byt nieco vacsie. Inak spominany Buk sa tam zatiahol asi len preto, aby sa to afery zatiali rusi, lebo ak by to bolo Buk je jednoznacne, ze ho dodali rusaci. Ale tomu moc neverim, uz mi to pride priehladne. Na druhej strane mozne to je, rusaci dodali povstalcom nejake Buky, nezaskolil ich poriadne a ti strelili omylom ine lietadlo ako chceli. Vratme sa vsak k informacii, ze lietadlo bolo zostrelene raketou. Odkial tak rychlo prisla? Nie je to divne? Mne urcite hej. Myslim, ze ak by sme vedeli zdroj, vedeli by sme aj kto lietadlo zostrelil (ak bolo zostrelene teda). Btw lietadlo na radaroch sa neda rozonat podla velkosti, rychlosti a pod, dopravne lietadla maju v sebe odpovedac pre tzv sekundarny radar na zemi (nemaju ho vsetky letiska btw),. ktory informacie o tom o aky let sa jedna. Staci, ze sa odpovedac (piloti maju moznost ho vypnut) alebo pokazi a pozemny dispecer nevie, co ma na radare. Navyse skundarny radar ma dosah len 300km, takze ak je lietadlo dalej opat sa nevie o aky let sa jedna. Primarny radar ma velky dosah, ale okrem toho, ze nieco ukaze nevie inak nic. Existuje este system ADS-B, ale to je relativne nova technologia a zdaleka ju nemaju vsetky dopravne lietadla.
ak nechcu zit na UA nech tiahnu do Ruska
No oni chteji zit idealne doma, teda tam kde jejich predkove zili prinejmensim po nekolik staleti a to je prave na soucasne Ukrajine. Problem je v tom, ze driv to byl vsechno Sovetsky svaz, tak se z toho nedela veda, ale dneska tam proste v jednom state zije vic narodnosti, ktere se spolu nemuzou shodnout a vina rozhodne neni jen na strane separatistu, naopak do ohne nejvice prilevali a stale prilevaji Kyjevsti nacionaliste.
To mas jako Slovaci (nekteri) nemohli zit v klidu s Cechama a taky jsme vam tam neposilali tanky, proste se to normalne lidsky rozdelilo a je to.
Podla mna je to blbost, videl som zopar interview a myslim, ze to je vseobecny nazor, kde clovek z ulice hovoril, ze sere na Kyjev, sere na separatistov, on chce zit v klude, cela vojna je o hovne a nikomu neprospieva. Myslim, ze vacsina ludi chce zit tak ako doteraz, vsetko ostatne je propaganda. Zrovna vcera sme sa bavili s kamosom, ktory mi hovoril ako rusaci zverejnili video z hranic, kde sa k nim stahuju Ukrajinci v hufoch. Na zaberoch bolo naozaj vidiet kopec ludi, mrte vela aut a stahovanie narodov. Wau povies si, oni naozaj utekaju do Ruska. Problemom bolo, ze analyzou obrazkov sa zistilo, ze sa nejednalo o hranicny prechod do Ruska, ale do Polska. Vivat propaganda a vymyvanie mozgov.
Tak delal jsem pred nekolika lety z holkou z vychodni Ukrajiny (Ruskou) a uz tehdy mi popisovala zapadni Ukrajince jako loupezniky a Kyjev jako nepratelske mesto, kteremu se normalni clovek vyhne nebo jako v jejim pripade, kdyz jela domu, tak se omezi pouze na prestup na vlakovem nadrazi. Proste evidentne tam existovalo pnuti delsi dobu, jiste ze normalni clovek nechce valku a ze obe strany pouzivaji propagandu, ktera nema s realitou nic spolecneho, ale fakt je, ze stat Ukrajina neni nijaky historicky stat, je to proste uzemi, ktere se po druhe svetove valce (?) dalo dohromady a uplne dobre nefunguje stejne jako treba uplne dobre nefungovala Jugoslavie. Uz to, ze volebni vysledky jsou na zapade a na vychode diametralne odlisne neco znaci.
Vam nie je podozrive, ze padne lietadlo a par hodin na to je vonku sprava, ze ho zostrelila raketa? Odkial to vedeli? Taketo veci sa predsa potvrdzuju az vysetrovanim po par tyzdnoch a mesiacoch. Nie je divne, ze o rakete sa vedelo hned?
Tak kdyz piloti nehlasili zadnej problem a pak zcistajasna letadlo spadlo z deseti kilometru nad oblasti, kde se bojuje .. prvni, co lidi napadne, je sestreleni.. No a co si pamatuju prvni zpravy po par hodinach, tak to bylo ve stylu "letadlo bylo pravdepodobne sestreleno". Cili na tom nic divnyho nevidim.
No a jinak Americani i Rusove maji dost mozna tak vykonne spionazni systemy, ze vi o kazdem uprdnuti motyla. Akorat se tim moc nechlubi.
** enter ** (bo tenhle engine neumi vic prazdnych radku)
Kazdopadne jinak moc nevim, co si o tom myslet. Snad jen to, ze valka je vul. Informace z nasich klasickych medii (CT, idnes) jsou celkem jasne protiseparatisticke/protiruske. Ale nevidim duvod, proc by Ukrajinci sestrelovali civilni letadlo - nekde (na idnesu) jsem cetla, ze vzdusny prostor kontroluje Ukrajina, takze ti nemaji duvod strilet nejaka letadla. Coz mi prijde celkem logicky. A sestrelovat plne obsazeny letadlo jen proto, aby hodili spinu na separatisty a Rusko, mi prijde dost ubohy. Takze spis verim tomu, ze se ti radoby bojovnici za svobodu trefili do neceho jinyho nez chteli. Ale jinak nad celym tim denim tam akorat tak kroutim hlavou a jsem zvedava, kdy a jak to skonci.
Neletat, ono je nekdy dobre nesetrit palivem a radeji problemove uzemi obletet. Jiste nelze to svadet na malajskou leteckou spolecnost, ale fakt je, ze pokud je nekde vyhlaseno bezletove uzemi do 10.000m, tak kdyby nekdo mel v hlave vic nez IQ tykve, tak tam nepoleti v 10.030m, ale radeji to obleti.
A bylo tam bezletove uzemi vubec vyhlaseno?
Cetl jsem, ze bylo.
Ja zas cetla, ze nebylo. Ze ho vyhlasili az po tehle "udalosti".
Cetl jsem, ze bylo do 7000m. Coz je sice divny, protoze bych ocekaval spis letovou hladinu nez metry nad zemi, ale to je mozna jenom novinarska zkratka.
Některé společnosti Ukrajinu/místo bojů oblétávaly už nějakou dobu.
Malaysia Airlines však na rozdíl od jiných aerolinií trasu letu nezměnily. Přitom British Airways, Lufthansa, Air France, Qantas či americké aerolinky se válečné zóně vyhýbaly už nějaký čas i přesto, že se doba letu prodloužila v průměru o dvacet minut.
IMHO takový protiletadlový raketový systém není pistolka, aby se dal tajně pronést v kapse přes hranici a nikdo si toho nevšimnul (jak by to asi dělal pan Putin, pokud by dělal to, z čeho je obviňován). Kdo ví, jestli ten systém nepochází z arzenálu ukrajinské armády a neobsluhuje jej osádka co jej obsluhovala i dřív než se Ukrajina začala půlit.
Ty družice rozliší z oběžné dráhy předmět o velikosti 50cm...Ten buk je vysoky jako 2 tanky a rakety mají dostřel několik km, takže není možné aby to nevystopovali. Navíc díky té situaci na ukrajině bude ta oblast prošpikovaná skrz na skrz. Takže buď to byl/nebyl buk. Všechno je to zmanipulované.
Za prve spionazne druzice nie su geostacionarne, fotografie treba najprv analyzovat a nasledne ked vediam kam vedia namierit fotodelo a spravit fotku s uspokojivym rozlisenim. Takze kludne nejaky teb Buk mohol prejst bez toho, aby si ho vsimli. Suhlasim akurat s poslednou vetou, ze verejna mienka je zmanipulovana...otazka je kym a preco.
otazka je kym a preco - Určitē né Putinem, nebo Obamou, to jsou jen loutky opravdovych vládcú (séfú, hlav) svēta. - Kazdopádnē, se nemyslím ze slo o náhodu, tak jako ostatní vēci co se okolo nás dejí a manipulizují.
Ja si myslim tiez, ze slo o nahodu, ktoru chce teraz kazda strana vyuzit pre seba tak sa veselo fabuluje do medii jedna radost.
- Já si právē myslím opak, ze NESLO o náhodu, ani by mē neprekvapilo (i pres malou pravdēpodobnost), kdyby letadlo nebylo zestreleno, at jakoukoliv stranou, ale ze v ním byla uz ta náká trhavina nastrazena. - S tema médiama, to bude pravdēpodobnē pravda. - Nemáte nēkdo GEOLOGICKOU POLOHU teho HRABOVA? Nak to nemúzu najít. - DONETSK jsem nasel, asi 50Km od místa činu, je internacionální letistē, kde snad vēdēli ze jde o letadlo.
tragédia je v tom,že nech to spravil ktokolvek,bola to surová hromadná vražda,pravdu sa my plebs nedozvieme nikdy,bola to len jedna zo zámienok vyostriť nejaký konflikt a ospravedlniť nejaký pozdejší zásah,bolo to aj v minulosti,je to dnes,bude to aj v budúcnosti,viz.začiatok druhej svetovej,kde ako zámienka obsadenia Polska slúžil malý vražedný konflikt etc.....v konečnom dôsledku velmi naivne pôsobí myšlienka,že raketu buk,ktorá si vyžaduje profi obsluhu vystrelila nejaká skupinka proruských rebelov poskladaná väčšinou z radikálne zmýšlajúcich civilistov,vyzbrojených flintami,to vystrelili nejakí dobre vybavení a vycvičení armádni špecialisti,otázne je ktorí....strategické prístavy,nárazníkové pásmo s NATO,oddané Rusku je lákavá záležitosť,nieje ťažké si domyslieť,komu to vyhovuje a kto má o to prednostný záujem mať to pod plnou kontrolou.....
Tragédia letu MH17 ![[malaysia-plane.jpg]](http://i.cbc.ca/1.2565108.1394288624!/cpImage/httpImage/image.jpg_gen/derivatives/16x9_620/malaysia-plane.jpg)
![[537x302xfirst-photo-crash-1024x576.jpg.pagespeed.ic_.WE2Vsq3wds.jpg&h=315&w=599&zc=1]](http://www.secretsofthefed.com/wp-content/themes/goodnews47/framework/scripts/timthumb.php?src=http://www.secretsofthefed.com/wp-content/uploads/2014/07/537x302xfirst-photo-crash-1024x576.jpg.pagespeed.ic_.WE2Vsq3wds.jpg&h=315&w=599&zc=1)
Vůbec nevím, co si o tom myslet. V médiích se dozvíme ne to, jak to bylo, ale jak někdo potřebuje, aby to vypadalo.
Nikdo ani náznakem prozatím nezmínil NIC o laserových (či jiných) zbraních, umístěných na oběžné dráze...
Vraj bolo zostrelene raketou buk.. avsak co ma stve je ze im ide len o to.. aby postvali ine narody proti rusom... moj nazor je ze boing zostrelili ukrajinci... avsak v poslednej dobe co padne lietadlo to boing... maly by ich doradu zakazat
Rusáci...
Ty jsi ale vůl.
Nevím, co si o tom myslet a kdo za to může, zajímavý je, že se podobný divný věci stávají ve spojitosti s Ruskem hodně.
No asi nejenom ve spojitosti s Ruskem... Jen se o nich asi více informuje.
Prostě nemám Rusko rád, už jen ten postoj k homusexuálům je horznej, se začnou jen tak roztahovat a snaží se to nějak okecat, aby stádo bylo OK. A pak příjdou chytráci, co se Ruska ještě zastávají.
A to jako v čem? Že nemají uzákoněno registrované partnerství a zakázanou propagandu v tomto duchu? Jejich země, jejich zákony.
Nejsem žádný rusofil, tady mě ruskojazyčné roztahující se hordy taky serou. Ale ve své zemi, nechť si dělají, co se jim zlíbí. Nebo bychom jim tam měli importovat naši rádoby demokracii?
Srát do UA by se neměli, to zase ne. Ale stejně tak by se do toho neměl srát ani západ.
"Můžete na Olympiádu, ale nedotýkejte se dětí..." Jasně, třeba si to tam myslí, jen ten jejich... "prezident", ale i tak. To mi příjde jako příliš.
Jenže ona tak nějak ta Ukrajina čeká a chce, aby se do toho ten západ sral.
Rusové jsou zvláštní mentalita. Oni by si Putina zvolili i kdyby třeba ty volby falšované nebyly... Prostě chtějí a potřebují "cara" s pevnou rukou, tak ho mají.
Stejně tak v Bělorusku Lukašenko - sice diktátor, ale asi si lidi říkají, že je lépe s ním, než aby měli bordel jako na Ukrajině a dopadlo to tam tak, jak to tam teď vypadá.
Jak - Ukrajina chce? Zvolený proruský prezident Janukovyč byl západu dobrý, dokud chtěl podepsat asociační dohodu. To nikomu nevadil. Pak se ale (asi) poradil v Moskvě, řekl že nic podepisovat nebude no a výsledek vidíme.
Kaddáfí byl taky náramný kámoš s kdekým, Cameronem počínaje a Rompuyem konče. No a něco se stalo a už kámoš nebyl. Assad? To samé. Takže ono to, kdo je nebo není nyní "zlý" je takové hodně vrtkavé.
Tuším, že tam byla nějaká dohoda s OSN, kdyby se něco takovýho stalo.
Spíš by mě ale zajímalo, jak na to příjdou ty lidi, co zrovna seděli v tom letadle. Prostě to teď odnese někdo, kdo s tím vlastně nemá vůbec nic společnýho, to je to.
Tohle se děje v každé válce. Nezlehčuju to, ale dalo se něco podobného čekat... Navíc - není to první ani poslední případ. Bylo jich docela dost a povedlo se to nejen SSSR. Myslím tedy sestřelení civilního letadla.
To je, myslim, nevhodna volba slov. Situacia na Ukrajine je uz nejaky cas celkom o hubu a tazko hodnotit (tipovat) ako sa to este moze vyostrit. Podobne zalezitosti ma zvycajne vobec netrapia (o tom lietadle som sa dozvedel az teraz, vdaka tomuto vlaknu), ale priznam sa, potencialny konflikt Rusko - EU a zbytok sveta ma trosku stve. Nasa krajina stoji jaksi v ceste...
Otázkou je, kdo si takový konflikt přeje a komu by se to hodilo. Nám určitě ne, ale někde jsem četl, že by vláda USA nejraději s Ruskem bojovala do posledního evropana.
Všichni někde něco četli a pak to vydávají za pravdu tesatelnou do kamene.
Copak? Jsi v šoku, že nejsi jediný, kdo umí číst? To byl vtip. Nebo seš tak jeblý, že chceš zdroj?
Ne, jen ten vtip byl dost podivnej. U tebe už jeden neví.
No, hlavní je, že o tobě musí mít už každý jasno.
Ano, jasno v tom, že nejsem starý vlastním životem znechucený pán, co svoje neštěstí a znechucenost svádí na vše okolo, to ano.
Podivnej?
A ty si myslíš, že tohle by nějakej politik jen tak vypustil z huby?
proč politik? Třeba jen něčí úvaha, co já vím.
Byl to vojenský analytik Martin Koller. Máme odborníky přes všechno.
___KLIK___
Myslím, že to vyřkl už dávno někdo před ním. To ale na Gůglu asi nenajdeš.
Ty seš tak zaujatej proti Chocholovi, že už ani nechceš vidět tu trochu nadsázky, co sem přinesl. Prober se.
Počkat - něco mi uniká. Chocholoušek a nadsázka nebo snad humor? Kde? Kdy?
V jednom kuse...
Spadlo letadlo, 298 mrtvých - chachahchahcha... Doktor poslal do prdele člověka s důležitými informacemi o pacientově zdraví - chachahchachacha... Proč lidi mlátěj dveřma - chachachachacha... Kofola nebyla nikdy lepší než je dnes, a nikdo si to nemůže pamatovat - chachachachacha... Baví mě moje "skvěle placená, nenáročná a naprosto bezpečná" práce za dvanáct a půl hrubého? - chachachachacha...
A pak tady číst píčoviny od blbečků, co si nevidí do huby, bez špetky empatie, co nemají hluboko do kapsy, protože jim papínek vše zaplatí a zařídí, že když se mi to nelíbí, tak mám táhnout do KLDR, tak to mě baví ze všeho nejvíc
Ty jsi ale všech ____ů futrál.
Vykuř si (_!_) gumovou hadicí.
Už máš koupenou jednosměrnou letenku do Pchjongjangu?
Nemám, ale šetřím ti na ni.
(jak tu sprostou nadávku, co tam byla předtím po vychladnutí přepsal na toto, rebel YEAH! )
A jaká sprostá nadávka tam předtím byla, ty idiote?! Zase lžeš?
BTW: Idiot ve tvém případě není nadávka, ale diagnóza!
Já to viděl taky. Ještě chvíli nasírej adminy a budeš dost možná odříznut. Jejich trpělivost není nekonečná..
No jistě! Ty si to musel taky vidět, když tě navedl tvůj tupý bratr. Admine, ukaž historii, ať všichni vidí ty provokace těhle dvou lhářů!
Teď mi příjde, že spíš ty máš něco proti mně(divím se, že zrovna ty se zastáváš někoho jako on). Možná si přečti něco z toho, co tu napsal už dřív.
Možná by nebylo od věci zjistit si, kdo si tady vlastně začal s osobními útoky a nadávkami do bolševiků a komunistů. Klikni, pro osvěžení paměti.
To se máš teda čím chlubit..
Jak je vidět z poradny, umíš psát i k věci, ale víc tě baví prudit na debatách..
Není náhodou GTS tvůj brácha? Vždycky se tak hezky doplňujete...
Zajímavý přístup. Ty nevíš, kdo jsou ti separatisté, ale honoruješ je titulem "zasraní"...
Naco to mam blbcovi vysvetlovat ????!!!!
Pročpak jsi smazal tu část o "zasraných separatistech"?
V televizi říkali, že separatisti jsou ti zlí. Také říkali, asi 10 minut po oznámení pádu, že to sestřelili ti zlí separatisti.
Co říkají v televizi je pravda, nebo snad ne?
-- ironie --
Mně stačilo vidět příspěvky separatistů na netu, kde se chlubí sestřelením Antonova (později bleskově smazali). To mi stačí. Ani žádnou televizi nepotřebuji..
Já bych to bral s rezervou. Vzpomínám, jak po některých teroristických činech se k nim okamžitě přihlásí několik teroristických skupin aby se zviditelnili.
Stačí, že se od toho chtěji distancovat, brání vyšetřování, černé skříňky někam schovali atd. To je samo o sobě usvědčující.
Důkazy? Aha, článek na idnes stačí, že...
Naprosto... Vem si třeba, že jiným stačí obrázek u nicku
Tak to vyvrať svými důkazy..
Já to nevyvracím. Ale nebudu hájit "pravdu", kterou napsal nějaký pisálek na Babišovo web.
Ať v tom má prsty kdokoli, doufám že se bude smažit v pekle! Úmyslně zavraždit 80 děcek vracejících se z dovolené může jen totální kurva. A je mi u prdele, jestli to zavinili Američané, Rusové, separatisti nebo Ukrajinci. Spekuluje se o úmyslném odklonění letu ukrajinskými dispečery i pozměňování záznamů z radarů. Tohle prý ale cílem vyšetřování není, takže se stejně nic nevyšetří. Nepochybnou vinu však nese tak či tak Kyjev. A mentalita Ukrajinců je taky k zamyšlení. Neumím si představit, že bych v cízí zemi vyřvával na náměstí "Sláva Česku!". A další věc je, proč Kyjev okažitě zveřejnil ten podvrh - nahrávku údajných separatistů, poskládanou z několika kusů.
Odkud máš informaci, že nahrávka byla podvrh? Nahoď prosím odkaz.
Zbytečné, když už máš jasno.
A odkud máš informace, že o podvrh nešlo?
Já nevím, ale ty jsi tu první zmínil, že je to podvrh, takže pokud to není tvůj osobní dojem, uveď zdroj této informace.
http://en.itar-tass.com/russia/741521
Připomněl jsem si jeden starší francouzský film. Zápletka byla, že Francie oficiálně podporovala režim v nějakém africkém státě, ale potají dodávala zbraně místním teroristům. Problém nastal, když ti teroristi francouzskou raketou sestřelili civilní letadlo. Politici se dohodli, že to vezme na sebe oficiální režim a Francie přestane dodávat teroristům zbraně, střelivo a náhradní díly. Nějaká aktivistka se to domákla a chtěla kolem toho dělat dusno, tak byla vypadnuta z okna. V závěrečné scéně se dva francouzští papaláši baví, jeden povídá že zná maníka co si na oční víčka nechal vytetovat slovo"svině" a když potká někoho jako oni dva tak zavře oči. Zajímalo by mne, kdo zavinil, že nějaký konflikt na Ukrajině vůbec vznikl a v čí prospěch to mělo být.
- Priklonil bych se spís k vyprovokování 3 svētové války. (pro nekteré jako Resení economické krize)
![[skyguide-400x300.jpg]](http://www.latedeparture.com/wp-content/uploads/2009/06/skyguide-400x300.jpg)
- Kdyby nechteli aby jsme to nevēdēli, tak to v TV ani neuvidíme (mediální manipulizace)
(Jenom mi pripadne divné, ze radary snad rozeznají velikost + - obēktu, rychlost, raketa a Letadlo je docela rozdíl) slo o civilní let,,kde mēli dostatečne času na jeho ovērení.
Pokud chcete informace a nikoli dohady, čerpejte zde. Sice to někdy trvá i pár let, ale vždycky jsou to ověřená fakta. (Netýká se to ovšem diskuzí, tam se mezi zasvěcenými komentáři od pilotů objevují stejné bláboly jako kdekoli jinde).
- Dobré je se drzet faktú, Ted jsem se díval na Počasí, podle kterého mēlo v té dané oblasti prset, coz na fotkách videt nejde......
(To letadlo tam bude, kolik vlád si to múze satelitnē ovērit.....)
To by muselo lít jak z konve, aby to zachytil foťák z mobilu a i o tom pochybuju.
- Kdyz prsí tak je mokro, ale to jedno....
Ty z těch fotek poznáš, že nepršelo? A kde ses na to počasí díval?
Mně se líbí, jak mají hned všichni jasno. Byli to separatisti, protože podivné odposlechy. Byli to separatisti, protože to řekl ten šimpanz. Atd.
Kdyby se chtělo, tak to bude vypadat, že to byl kačer Donald. Jenže asi někdo chce, aby to byli separatisti, tak to tak je a ještě této pravdě/legendě dělají všichni zadarmo PR.
Aby bylo jasno - jakkoli separatisty neobhajuji. Jsem ale dalek názoru, že UA armáda a vláda v Kyjevě jsou "ti hodní". Nic není černobílé. Spíš to bude tak, že jedna pakáž bojuje proti druhé a odsírají to akorát obyč lidi. Jako ve všech konfliktech.
Mě se zas líbí, jak lidi vymýšlejí různé alternativy jenom pro to, aby vina nepadla na separatisty, protože média přece vždycky lžou..
Podobně s pádem dvojčat a s přistáním na měsíci..
Já netvrdím, že to nemohou být separatisti. Mohou a téměř jistě jsou. Avšak pokud to bylo jinak, stejně se to nedozvíme.
Nene, v televizi a v Blesku vždycky píšou pravdu. Já to už nezpochybňuji, bezvýhradně jim věřím. Tak je to jediné správné.
Aby bolo jasne, pri obcianskej vojne na UA drzim palce tym, co maju IMHO vacsie pravo a to nie su separatisti...ak nechcu zit na UA nech tiahnu do Ruska, ale preco chcu trhat vo svete uznavany stat? Kde boli doteraz btw?
No a teraz k lietadlu.
Vam nie je podozrive, ze padne lietadlo a par hodin na to je vonku sprava, ze ho zostrelila raketa? Odkial to vedeli? Taketo veci sa predsa potvrdzuju az vysetrovanim po par tyzdnoch a mesiacoch. Nie je divne, ze o rakete sa vedelo hned?
Vraj ju zbadali americke radary. IMHO blbost, neverim, ze tam maju dosah, mam pocit, ze najblizsi radar je v Turecku a to by malo byt mimo dosah. Takze preco media hned vedeli o rakete? Pretoze to niekto chcel a tuto informaciu rozsiril.
Vsetko ostatne je uz omacka, obvinovanie akou raketou bolo lietadlo zostrelene, kto ju mohol mat a kto ju pouzil, ci letel okolo Putin su uz len usmevne PR hratky. Ukrajincom mozno trosku nahrava fakt, ze pred par tyzdnami prisli o vojenske dopravne lietadlo, ktore vraj letelo vo vyske 6500m, takze separatisti su pravdepodobne naozaj dobre ozbrojeny z Ruska, pretoze to asi tazko bola rucna raketa, ale muselo to byt nieco vacsie.
Inak spominany Buk sa tam zatiahol asi len preto, aby sa to afery zatiali rusi, lebo ak by to bolo Buk je jednoznacne, ze ho dodali rusaci. Ale tomu moc neverim, uz mi to pride priehladne. Na druhej strane mozne to je, rusaci dodali povstalcom nejake Buky, nezaskolil ich poriadne a ti strelili omylom ine lietadlo ako chceli.
Vratme sa vsak k informacii, ze lietadlo bolo zostrelene raketou. Odkial tak rychlo prisla? Nie je to divne? Mne urcite hej. Myslim, ze ak by sme vedeli zdroj, vedeli by sme aj kto lietadlo zostrelil (ak bolo zostrelene teda).
Btw lietadlo na radaroch sa neda rozonat podla velkosti, rychlosti a pod, dopravne lietadla maju v sebe odpovedac pre tzv sekundarny radar na zemi (nemaju ho vsetky letiska btw),. ktory informacie o tom o aky let sa jedna. Staci, ze sa odpovedac (piloti maju moznost ho vypnut) alebo pokazi a pozemny dispecer nevie, co ma na radare. Navyse skundarny radar ma dosah len 300km, takze ak je lietadlo dalej opat sa nevie o aky let sa jedna. Primarny radar ma velky dosah, ale okrem toho, ze nieco ukaze nevie inak nic.
Existuje este system ADS-B, ale to je relativne nova technologia a zdaleka ju nemaju vsetky dopravne lietadla.
No oni chteji zit idealne doma, teda tam kde jejich predkove zili prinejmensim po nekolik staleti a to je prave na soucasne Ukrajine. Problem je v tom, ze driv to byl vsechno Sovetsky svaz, tak se z toho nedela veda, ale dneska tam proste v jednom state zije vic narodnosti, ktere se spolu nemuzou shodnout a vina rozhodne neni jen na strane separatistu, naopak do ohne nejvice prilevali a stale prilevaji Kyjevsti nacionaliste.
To mas jako Slovaci (nekteri) nemohli zit v klidu s Cechama a taky jsme vam tam neposilali tanky, proste se to normalne lidsky rozdelilo a je to.
Podla mna je to blbost, videl som zopar interview a myslim, ze to je vseobecny nazor, kde clovek z ulice hovoril, ze sere na Kyjev, sere na separatistov, on chce zit v klude, cela vojna je o hovne a nikomu neprospieva.
Myslim, ze vacsina ludi chce zit tak ako doteraz, vsetko ostatne je propaganda.
Zrovna vcera sme sa bavili s kamosom, ktory mi hovoril ako rusaci zverejnili video z hranic, kde sa k nim stahuju Ukrajinci v hufoch. Na zaberoch bolo naozaj vidiet kopec ludi, mrte vela aut a stahovanie narodov. Wau povies si, oni naozaj utekaju do Ruska.
Problemom bolo, ze analyzou obrazkov sa zistilo, ze sa nejednalo o hranicny prechod do Ruska, ale do Polska. Vivat propaganda a vymyvanie mozgov.
Tak delal jsem pred nekolika lety z holkou z vychodni Ukrajiny (Ruskou) a uz tehdy mi popisovala zapadni Ukrajince jako loupezniky a Kyjev jako nepratelske mesto, kteremu se normalni clovek vyhne nebo jako v jejim pripade, kdyz jela domu, tak se omezi pouze na prestup na vlakovem nadrazi. Proste evidentne tam existovalo pnuti delsi dobu, jiste ze normalni clovek nechce valku a ze obe strany pouzivaji propagandu, ktera nema s realitou nic spolecneho, ale fakt je, ze stat Ukrajina neni nijaky historicky stat, je to proste uzemi, ktere se po druhe svetove valce (?) dalo dohromady a uplne dobre nefunguje stejne jako treba uplne dobre nefungovala Jugoslavie. Uz to, ze volebni vysledky jsou na zapade a na vychode diametralne odlisne neco znaci.
Tak kdyz piloti nehlasili zadnej problem a pak zcistajasna letadlo spadlo z deseti kilometru nad oblasti, kde se bojuje .. prvni, co lidi napadne, je sestreleni..
No a co si pamatuju prvni zpravy po par hodinach, tak to bylo ve stylu "letadlo bylo pravdepodobne sestreleno".
Cili na tom nic divnyho nevidim.
No a jinak Americani i Rusove maji dost mozna tak vykonne spionazni systemy, ze vi o kazdem uprdnuti motyla. Akorat se tim moc nechlubi.
** enter ** (bo tenhle engine neumi vic prazdnych radku)
Kazdopadne jinak moc nevim, co si o tom myslet. Snad jen to, ze valka je vul.
Informace z nasich klasickych medii (CT, idnes) jsou celkem jasne protiseparatisticke/protiruske. Ale nevidim duvod, proc by Ukrajinci sestrelovali civilni letadlo - nekde (na idnesu) jsem cetla, ze vzdusny prostor kontroluje Ukrajina, takze ti nemaji duvod strilet nejaka letadla. Coz mi prijde celkem logicky. A sestrelovat plne obsazeny letadlo jen proto, aby hodili spinu na separatisty a Rusko, mi prijde dost ubohy. Takze spis verim tomu, ze se ti radoby bojovnici za svobodu trefili do neceho jinyho nez chteli.
Ale jinak nad celym tim denim tam akorat tak kroutim hlavou a jsem zvedava, kdy a jak to skonci.
Neletat, ono je nekdy dobre nesetrit palivem a radeji problemove uzemi obletet. Jiste nelze to svadet na malajskou leteckou spolecnost, ale fakt je, ze pokud je nekde vyhlaseno bezletove uzemi do 10.000m, tak kdyby nekdo mel v hlave vic nez IQ tykve, tak tam nepoleti v 10.030m, ale radeji to obleti.
A bylo tam bezletove uzemi vubec vyhlaseno?
Cetl jsem, ze bylo.
Ja zas cetla, ze nebylo. Ze ho vyhlasili az po tehle "udalosti".
Cetl jsem, ze bylo do 7000m. Coz je sice divny, protoze bych ocekaval spis letovou hladinu nez metry nad zemi, ale to je mozna jenom novinarska zkratka.
Některé společnosti Ukrajinu/místo bojů oblétávaly už nějakou dobu.
(_zdroj_)
IMHO takový protiletadlový raketový systém není pistolka, aby se dal tajně pronést v kapse přes hranici a nikdo si toho nevšimnul (jak by to asi dělal pan Putin, pokud by dělal to, z čeho je obviňován). Kdo ví, jestli ten systém nepochází z arzenálu ukrajinské armády a neobsluhuje jej osádka co jej obsluhovala i dřív než se Ukrajina začala půlit.
Ty družice rozliší z oběžné dráhy předmět o velikosti 50cm...Ten buk je vysoky jako 2 tanky a rakety mají dostřel několik km, takže není možné aby to nevystopovali. Navíc díky té situaci na ukrajině bude ta oblast prošpikovaná skrz na skrz. Takže buď to byl/nebyl buk. Všechno je to zmanipulované.
Za prve spionazne druzice nie su geostacionarne, fotografie treba najprv analyzovat a nasledne ked vediam kam vedia namierit fotodelo a spravit fotku s uspokojivym rozlisenim.
Takze kludne nejaky teb Buk mohol prejst bez toho, aby si ho vsimli.
Suhlasim akurat s poslednou vetou, ze verejna mienka je zmanipulovana...otazka je kym a preco.
otazka je kym a preco
- Určitē né Putinem, nebo Obamou, to jsou jen loutky opravdovych vládcú (séfú, hlav) svēta.
- Kazdopádnē, se nemyslím ze slo o náhodu, tak jako ostatní vēci co se okolo nás dejí a manipulizují.
Ja si myslim tiez, ze slo o nahodu, ktoru chce teraz kazda strana vyuzit pre seba tak sa veselo fabuluje do medii jedna radost.
- Já si právē myslím opak, ze NESLO o náhodu, ani by mē neprekvapilo (i pres malou pravdēpodobnost), kdyby letadlo nebylo zestreleno, at jakoukoliv stranou, ale ze v ním byla uz ta náká trhavina nastrazena.
- S tema médiama, to bude pravdēpodobnē pravda.
- Nemáte nēkdo GEOLOGICKOU POLOHU teho HRABOVA? Nak to nemúzu najít.
- DONETSK jsem nasel, asi 50Km od místa činu, je internacionální letistē, kde snad vēdēli ze jde o letadlo.
http://maps.apple.com/?lsp=9902&auid=9505148266139274586&sll=48.072251,37.744845&q=Donetsk%20International%20Airport&hnear=Donetsk%20International%20Airport%2C%20Донецьк%2C%20Донецька%20область%2C%20Україна
Delsi link to sem nevlozi, takze http://bit.ly/1rA8j5p
- Díky, to je ono, dobrá práce
tragédia je v tom,že nech to spravil ktokolvek,bola to surová hromadná vražda,pravdu sa my plebs nedozvieme nikdy,bola to len jedna zo zámienok vyostriť nejaký konflikt a ospravedlniť nejaký pozdejší zásah,bolo to aj v minulosti,je to dnes,bude to aj v budúcnosti,viz.začiatok druhej svetovej,kde ako zámienka obsadenia Polska slúžil malý vražedný konflikt etc.....v konečnom dôsledku velmi naivne pôsobí myšlienka,že raketu buk,ktorá si vyžaduje profi obsluhu vystrelila nejaká skupinka proruských rebelov poskladaná väčšinou z radikálne zmýšlajúcich civilistov,vyzbrojených flintami,to vystrelili nejakí dobre vybavení a vycvičení armádni špecialisti,otázne je ktorí....strategické prístavy,nárazníkové pásmo s NATO,oddané Rusku je lákavá záležitosť,nieje ťažké si domyslieť,komu to vyhovuje a kto má o to prednostný záujem mať to pod plnou kontrolou.....