Chtěl někdo 1989 aby to takto dopadalo?

Nechce se mi věřit, že tohle sem dáváš zrovna ty. Mám k tobě na pc poradně respekt. Raději reagovat nebudu..

Hlasoval jsem "ano". Tohle jsou důsledky a náklady svobody. Vše co děláme, děláme z vlastního záměru, nikdo nám nic nenutí. Na druhou stranu sice před rokem 1989 stálo pár korun, ale taky příjmy byly nizoučké a hlavně je nebylo zač utratit, takže to opticky vypadalo, že nevíme co s prachama. Pamatuju se, jak jsme sháněli v roce 1986 (? - přesný rok si už nepamatuju) barevnou televizi. Sehnali jsme ji až po několika měsících a stála 15 tisíc, v podstatě roční plat. Mléko, vejce, máslo, chleba, rohlíky - ceny v přepočtu stejné jako dnes. Jen ta kvalita byla asi trochu vyšší, i když zase obalová technologie jak z pravěku a přístup prodavačů jak z hororu.

Tv color RUBIN 714 jsem kupoval někdy v 1978 a stál okolo 9 000,-, plat jsem měl 2500,-
(ten krám měl spotřebu přes 300W a stačil "vytopit" pokoj a vážil jak pytel cementu)

Tesla Color 110

Japná obrazovka, sloužil 15 let a sloužil by i dál, ale obrazovka už byla vysvícená a kondíky vyschlé.

Vsak jsme byli v roce 1988 svetovou jednickou ve vyrobe cernobilych televizi. Vyrabeli jsme jich nejvic na svete..

Zrejme proto, ze se vsude uz vyrabely barevne.

Je dobře, že to takto nějak současně vypadá?

Samozřejmě, že to není dobře. Ale tyhle názory tady rádi nevidí (viz okolní podobná témata a názory). Musíš chválit stávající poměry, jinak budeš na černé listině hloupých a vyčůraných pravičáků.

Nejsem levičák a dokonce jsem byl za komunistů pár dní zavřený/stržená ruská vlajka.
Ovšem ten výpis se mě zdá tristní.

-aby vybilo 2 miliony kusů skotu a trávu neměl kdo žrát

Tohle je omyl! Na konzumaci trávy tady zůstalo nakonec 10 000 000 občanů (o něco méně, když odečteš "vyvolené").

PS: Máme podobnou historii. Jen s tím rozdílem, že já jsem byl na policajtech jenom přes noc. Za stržení vlajek - obou - na národním výboru. Dostal jsem pár přes hubu, protože jsem byl ožralý. A bylo mi 17.

Disidenti by na tom dneska trhli balík.

Takže ty jsi vlastně byl ve třetím odboji a trpěl jsi za to. nechceš se přihlásit o odměnu a nějakou tu medajli?

Na některé body samozřejmě odpovídám "ne", jinak ani nejde. Některé nejsem schopen vyhodnotit, některé jsou mystifikací (podle mě netvrdí pravdu). Čisté "ano" nemohu odpovědět snad na ani jeden bod.

Těch státních úředníků muselo přibýt mnohem více než 50kks. I po odpočítání okresních/krajských výborů strany (které dublovaly činnost ONV/KNV).

Pěkné. Když jsi ale někde z řetězového mailu opsal A, měl jsi dodat i B. Když už nic, zmiňuje se zdražení toho či onoho, ale o růstu úrovně výdělků se mlčí. Protože třeba benzín (stál "opticky" krásných 8,- Kčs) by dneska při stejném poměru výdělku k ceně stál asi 50,- Kč... To je jeden příklad za všechny.
Pochopitelně nic není ideální, bordel a byrokracie tady je a je to asi docela velký problém. Materiálně se ale máme daleko líp než třeba před 30 lety.
O rovině duchovní budu mlčet, protože nás křesťany komunisté nemají rádi.

Převzato: /jako odkud?/

Přišlo to v poště a navíc už jsem to někde viděl v odpovědích na téma volby.

M-Pol fakt pod tvoju uroven. Cisto demagogicke body, na to sa snad ani neda reagovat.

Možná, ale prostě mě ten sumář zaujal a "hospoda je hospoda".
( pokud to sem nepatří tak to vymaž )

Nie nejde o to, ale co ti na to napisat? Takto demagogicky podane to vyzera akoby to bolo skopirovane z Blesku, ale vypovedna hodnota 0 bodov.
A hlavne riesenie je co? Vratit sa pred 89 rok?

Třeba to je pro zamyšlení, proč tolik lidí bude opět volit komunisty.

Nenech se uštěkat.

Vždyť komunisté o sobě při každé příležitosti rozhlašují, že jsou demokratickou, moderní levicovou stranou. Tak jak to tedy je? Jsou komunisté nositeli myšlenky návratu do dob mez roky 1948-89? Nebo ne?

To se asi dozvíš až vyhrají volby, tedy když to takto půjde dál.

Pevně věřím, že se nedožiju toho, že komunisti vyhrají volby.
Ale na druhou stranu, chtěl bych se mít jako komunistický poslanec. Dobré bydlo, čtyři roky zajištěný stálý příjem, odpovědnost nula, pohodička.

Všichni poslanci to mají stejně. Myslíš, že ti z těch vládních stran za něco odpovídají? S politbyra dostanou befél, jak kdy hlasovat a případně bumážku, aby to nepopletli. Osobní informace od poslance, u kterého jsem kdysi interpeloval jeden vládní nesmysl.

To jo, ale komáři jsou trochu ve stínu, jak nejsou ve vládě. Jsou méně vystaveni nějakým mediálním přestřelkám a podobně. Ale jo, ono asi být poslancem může být pohoda.

Ty ale fakt nevíš, o čem píšeš.

Můžeš být více konkreténí?

ale komáři jsou trochu ve stínu, jak nejsou ve vládě

Tohle je jejich plus nebo mínus? Ve vládě byly posledně tři strany, ostatní logicky ne. Proto byly strany ČSSD, KSČM, VV" méně vystaveny nějakým mediálním přestřelkám"? A nakonec: "ono asi být poslancem může být pohoda" - tím myslíš ty vládní nebo nevládní, či jenom komunistické?

PS: Je to dost "konkreténí"?

IMHO je to jejich spíš mínus. Fakt stačí chodit na schůze a mačkat tlačítka jak soudruh Filip a jeho crew rozhodne. Je ale fakt, že toto je aplikovatelné na opozici obecně a míra tohoto může být předmětem další diskuse.
V parlamentu za ně budou sedět "matadoři", třeba Grebeníček, Semelová (proč sakra ta!), Grospič a podobné struktury. Myslíš, že tohle je ztělesněním "S lidmi pro lidi"? Podle mě ne.
Abych to shrnul - komunističtí poslanci jsou stejné pijavice a stejná pakáž, jako ostatní. Také pro ně není problém si zaměstnat manžela/syna/dceru jako asistenta. Například.
Je to jedna stejná pakáž, ať rudá, modrá, nebo oranžová. Přijde mi krajně iluzorní od nich čekat nějakou spásu...

Na zaměstnávání rodinných příslušníků nemusí být vždy jen to špatné - akorát to blbě vypadá navenek, považuje se to za neslušné. Kdybych byl na jejich místě, také bych v prvé řadě uvažoval o manželce. O někom, komu naprosto ve všem důvěřuji, což o nějakém asistentíkovi za prachy bych určitě přesvědčen nebyl. Kterého mi dosadí mateřská strana nebo občas případně zaplatí političtí oponenti.

Jasně, na jednu stranu máš pravdu. Na druhou stranu tohle je takový bič, který se v případě potřeby použije. Vzpomeňme na Bobošíkovou, když byla europoslankyní, tak jí bylo vyčítáno, že jejím asistentem je její manžel.
Šlo mi spíš o to, že komunisti se prezentují (nebo jsou tak prezentováni) jako nejčistší z nejčistších, tak třeba tohle si mohli ohlídat.

Neboj se, nevyhrají. A kdyby náhodou vyhráli, soudruzi z NATO nám poskytnou bratrskou internacionální pomoc, třeba i s humanitárním bombardováním.

Něco demagogie je, ale například tu vodu, plyn, elektřinu či metro prostě neukecáš. Na druhé straně hifivěž či barevná telka nestojí polovinu ročního platu či rifle polovinu měsíčního.

Na tu otázku se nedá odpovědět ano

Frajere, chybí ti tam, že rohlík zdražili 10 krát. Mamka mi vyprávěla, že prý stál desetník krát 2.

PS: v anketě jsem nehlasoval, protože nadpis, text ani anketa nedávají smysl.

Nepamapuji si, že rohlík stál 20 haléřů. Třicet - a posledních 5-10 let před rokem 1989 už 40 haléřů. A to mi solidně táhne na 6. křížek. Takže s rohlíkem jsme na tom teď celkem dobře. A naprosto výtečně jsme na tom teď s Coca-Colou; litrovka ve skle stála 33Kčs!

Za to byly dvoje Sparty, když se přidala koruna
Taky - ono hulení nebylo dvakrát levné, když jsi nechtěl hulit stařeny za 4,- Kčs nebo MARS (malá a rychlá smrt) za asi 5,50 Kčs. Petry stály 8,- Kčs a Marlbora 20,- Kčs. Což je, jako kdyby dnes stály 150,- Kč.
S tím rohlíkem to tak je, pamatuji, že stál 0,40 Kčs a výjimečně byl k dostání malý rohlík za 0,30 Kčs.

Našel, jsem jeden důležitý dokument, pokud někdo nerad čte, ať si to poslechne.

Dobře, to jsou přehnaný zápory, ale kde jsou klady? Ono je sice pěkný to takhle plácnout, ale přesně takhle by se dal napsat mnohen delší seznam o záporech před 89. Je vidět, že to psal nějakej zaujatej levičák. Pěkný, že stál předtím rohlík 0.40, ale byly osminový platy. A co banány?! Ty nebyly pro změnu vůbec...

Když to bylo dřív tak super, tak proč uzavřeli hranice a nikoho ven nepouštěli? Proč?

-aby schopní a inteligentní emigrovali

To snad ani nepsal levičák, ale normální blbec.

A co dělali s těmi, které na hranicích zastřelili? Házeli je přes plot?

Nejvic me bavi ty predvolebni agitace pred navratem komunismu. Holt si lidi komunistu nevazili a ted to maj.

No,pánové,mát takový dojem,že dnes u komoušů zůstali jen ti "kovaní" a přesvědčení o správnosti svých názorů.
Ti ostatní,prospěcháři,vyžírkové,kariéristé a "převlékači kabátů" se hned po roce 1989 rozlezli do všech stran,včetně ODSky,viz Dlouhý,Dyba,Kočárník a řada dalších.
Jinak benzín pamatuji za tři kačky,pak za 5.-ká.
No a do"kejvačky mne v šedesátých letech stál litr benzinu Normal s olejem 2,30.-
Jsou li zde pamětníci,tak deset litrů bylo za jednoho modrýho Žižku,
/tehdejší papírová pětadvacetikoruna/ a ještě mi zbyli dvě ká na smetanovou zmrzlinu,nebo čtyři Eskyma!!

Pamatuju benzín za 1,70 Kčs a naftu za kačku. A o tom to je. Většina zdejších skoro nenávistných reakcí je od lidí, kteří si ani nepřečetli pořádně nadpis téhle debaty, a to: Chtěl někdo v roce 1989, aby to takhle dopadlo?" To předpokládá, že v té době nechodili do školky nebo do základní školy (nebo dokonce ani nebyli na světě) a pamatují si, co tehdy vlastně lidé chtěli. Goebbelsovská propaganda posledních skoro 24 let šlapala jednosměrku, jako nikdy jindy.

dnes u komoušů zůstali jen ti "kovaní"

A v průzkumu dostává KSČM kolem 18%. Tohle opravdu nasere.

Nevím, co si lidi v roce 89 představovali, že chtějí, pamatuji si, co jsem si představoval já.
Nominální ceny tehdy a teď se srovnávat fakt nedají (i když vím, že o to vám nešlo). (Průměrný plat 1965 - 1453,-, průměrný plat 2012 - 25100,-, a od toho se odvíjí procentuální rozdíly od průměrného platu.)
Komunisti měli v roce 2002 18,5%, myslím, že letos budou mít nakonec míň.

Můžeme jít i hlouběji do minulosti, třeba takových 150 - 200 let zpátky, kdo chce klidně i 500 let. No a pak zjistíme, že se máme jak prasata v žitě. Kdy měl široký plebs takovou pohodu, jako dnes? Zdravotní péče pro každýho, auto a mobil v kapse. Ať za komára, nebo teď, tak si nemáme na co stěžovat.

Naprosto souhlasím, už někde jsem to dříve zmiňoval.

Protože s většinou bodů souhlasím, hlasuji "ne".

To, že se možná na vládě budou podílet komunisté je smutné. To, že lidé zodpovědní za tento stav - kdy voliči budou volit KSČM - nejsou schopni ani ochotni svoji zodpovědnost přijmout, je ještě smutnější.

Takže to dopadlo dle očekáváni 50/50 a takto opět dopadnou volby.
(nic se nikam neposune, vše při starém)
Pro zajímavost - Byl Jan Hus už vlastně tenkrát první komunista?

Tak jako hejno krkavců snesli se na tuto zemi, aby vyklovali každé zrnko zlata a stříbra. Nemají slitování. Jejich srdce zjedovatěla touhou po bohatství. Se vším kupčí, všechno prodávají. Chceš pokřtít dítě? Zaplať! Chceš loupit a vraždit? Zaplať a bude ti odpuštěno. Ale pak, kdyby sám ďábel zaplatil, vstoupil by na nebesa? A za peníze takto vydřené z chudého lidu koně krásné chovají, čeleď nepotřebnou drží, v kostky hrají a na své kuběny kožichy drahé věší, zatímco Kristus chodil bos a neměl, kde by hlavu složil. Však poznejte se, vy zloději chudého lidu, neboť Bůh i lid vás vidí.
Mistr Jan Hus.

No teta vzdycky rikavala, ze prvni komunista byl Jezis Kristus, bohuzel ho jeho nasledovnici totalne nepochopili nebo nechteli pochopit a krestanstvi se stalo nejtemnejsim nejvrazednejsim rezimem v historii lidstva.

V tom případě si komunisti s křesťanama nemaj co vyčítat. Ani oni původní myšlenku komunismu neudrželi (nebo spíš rovnou pohřbili) a pokud jde o výrobu mrtvol, tak co křesťanům trvalo stovky let, komunisti dohnali za pár desetiletí.

Ani nahodou, tolik co jich maji na svedomi krestani tolik mrtvol komunisti ani zdaleka nezvladli. Samozrejme budes-li to pocitat pocet mrtvol na jeden rok, tak tam komunisti nad krestanama vedou.

Třeba ten s tím knírkem, Hitlerův tajnej kámoš.

Jen tak na okraj:

cesky-dluh-klesa-nejrychleji-z-cele-eu-vetsina-zemi-se-stale-zadluzuje-1031452#utm_medium=selfpromo&utm_source=newsletter&utm_campaign=e15news

Mám to chápat tak, že státní dluh klesá, nebo jen klesá tempo zadlužování?

Klesá tempo zadlužování. Že by klesal státní dluh, na to už nikdo v EU nevěří.
Ale to se brzy změní, počkejme si na vládu sociálních jistot.

Na to, že od roku 2008 HDP neroste vlastně nikde, tak je to docela gut. Snížit procento zadlužení při stagnujícím, nebo klesajícím HDP není až zas tak špatný výsledek. Zatracená "pravicová" vláda....
Když v roce 2006 HDP rostlo, Jyrka zvedl mandatorní výdaje a v době, kdy se skutečně mohlo něco s dluhem udělat, zadlužilo se vesele ještě víc. Zatracení pravičáci....
Bude hůř.

Keby bola v CR pravicova vlada, toto by sa nestalo...

Snížení procenta zadluženosti není měřítkem úspěšnosti. To je příliš jednostranný pohled...

Samozřejmě, o tom vůbec nepochybuju. Z pohledu příjemce od státu je to samozřejmě na pytel, protože to znamená, že se míň rozdávalo. Nebo je myšlen ještě jiný úhel pohledu?

... míň rozdávalo a hlavně víc tahalo z kapes těm, kdož se nemohou bránit. např. tím, že máme zdaleka nejvyšší dph na potraviny v celé evropě 15% (v sousedním německu a rakousku mají 5%, v anglii dokonce 0) a dále nejdražší nebo jedny z nejdražších veřejných služeb vůbec - energie, bankovní poplatky, telekomunikační služby atd...

Rzhodne ano
Nemusim: na to aby som si kupil Amigu podplacat suduhov...na to aby som si kupil plastikovy model litadla a mobol byt len `spojenecky` na to ak chcem banan aby babka stala 4 hodiny v rade a ked ten banan pozijem aby som rozmyslal ci si mozem utet zadok papierom, lebo akurat nie je...
Ak ti tvoja krajina nevyhovuje, tak na to mas Pasport, hor a do sveta, caka na teba. Ze za komunizmu si ho nedostal?

Nevidim duvod, proc bychom se my nespokojeny meli stehovat, at se odstehujou ty spokojeny do juesej, tam maji taky bordel.

Tak to by vás tady asi moc nezbylo. Pardon, zbylo. Nespokojení důchodci a přispěvatelé do Novinek. Nevím ale jak by se s takovým materiálem budovaly ty světlé zítřky. Chvíli by to šlo, ale co až byste rozprodali do zahraničí druhotné suroviny z konfiskovaných fabrik židokapitalistických štváčů...

Já jsem si hlavně (naivně) myslel, že se s komoušema zatočí úplně jinak. Představoval jsem si, že většina představitelů režimu (poslanci, členové Úv, političtí soudci, ministři, vedoucí estébáci apod. ksindl) skončí přinejmenším na doživotí v kriminálech. Že se hned ze začátku KSČ nezrušila a nepostavila mimo zákon nechápu do teď.

Přesně tak. Ti, kteří ten režim vedli, měli sedět (v lepším případě viset). Jenže oni dodnes sedí na důležitých postech a jsou z nich politici, soudci, vojáci,...

v lepším případě viset

docela nepovedenej pokus o vtip, zamysli se nad sebou.

Komouši nám tu o právu kázali přes 40 let, tak toho nech.

jses chudak

Aspoň ne bolševickej, jako ty.

Že měli viset si myslím taky. Proto jsem taky psal, že doživotí měli dostat přinejmenším. Co jinýho taky se zrádci? Kulky je pro ně škoda. Pro zrádce jedině provaz, jiná možnost není.
Edit: Nevšiml jsem si před tím o tom Havlovi. Ten měl samozřejmě viset taky.

Je to fakt hloupy, ono na tom zneuzitem heslu "nejsme jako oni" neco je. Nehlede na to, ze tady spolupracovala pulka naroda a hazet vinu jen na ty nahore je nesmysl, nehlede na to, ze z hlediska gaunerstvi ty uplne nahore nebyli nejhorsi. Nejhorsi byla druha liga, teda ty pod tema nahore, kteri se snazili se nahoru prodrat.

Pamatuju si to moc dobre, ikdyz jsem byl v te dobe nactiletej, at uz ve skole nebo ruzny znami, ty nejvetsi komunisti zakladali mistni sdruzeni OF a velmi rychle po prevratu se pridavali na stranu tech hodnych. Jedny pribuzny (muz byl plukovnik STB) prijeli za nasima jakoze kdyz uz je potom, tak vsechno dobry a historii smazeme, otec je hnal, ze nestacili utikat. Ne urcite meli jit tehdejsi spicky na chvili do krimu, mozna meli zakazat KSC, ale vic ne. Na druhou stranu tyhle lidi meli mit dozivotni zakaz pusobit ve statnim sektoru a ne, ze je nechali temer vsechny na svych mistech a zvedli jim platy.

Ono mimochodem po valce byl u nas jeden moment, ktery mohl byt prave tou osudnou chybou pro nastup KSC a to bylo zakazani Agrarni strany kvuli jejimu udajnemu spolceni s fasisty a na tom se podilely vsechny tehdejsi strany, to vubec nebylo o KSC. Proste se chteli vsichni do jednoho zbavit neprijemne konkurence, takze zakazovani politickych stran bych byl po teto ceske zkusenosti dalek.

Na druhou stranu tyhle lidi meli mit dozivotni zakaz pusobit ve statnim sektoru a ne, ze je nechali temer vsechny na svych mistech a zvedli jim platy.

Tak tohle je jeden z mála tvých názorů, který se mi opravdu líbí. Řešení nenásilný a přitom by to mělo efekt.

Sám jsi pomatenej chudák, kterej nedokáže přiznat pravdu.

A tobě příjde normální že nikdo nesměl mít svůj podnik a když někdo něco žbleptnul o svobodě, zavřeli ho a měl posranej celej život, nemohl normálně studovat/přišel o práci? Můj děda vždycky, když hráli komouši nějaký divadlo říkával: "Zase ty červený mravenci...". Hned po revoluci si založil firmu a šťastně dožil.

Tak si odleť do Číny a podobně, když se ti tu nelíbí. Zatím jsou komunistický země samej průser a vždy byly - ono Sovětskej svaz se mi zdál možná i horší, než Nacisti, ty si aspoň na nic nehráli, kdyžto komouši byli vždycky svině

To neni pokus vo vtip, to je realita. Treba takovej Indra, Bilak a spol. co podepsali zvaci dopis na ten provaz meli narok i podle tehdejsiho zakona. A povazuji za velmi nestastny ze ho nedostali.

No jo no, to jsme si mysleli vsichni, teda ja bych urcite nikomu nedaval dozivoti, to je vyjma uchylu a gauneru, ktere nelze napravit, nesmyslnej trest. Nejvic me stve, ze clovek, ktery cely ten polistopadovy marast zavinil - Vaclav Havel, je stale mnohymi obdivovan a davan za priklad jako vzorny obcan. Pritom tenhle gauner, ze vetsiho u nas nikdy nebylo, se dohodl s komunisty z KSC a vymenou za sve obrovske restituce a urad prezidenta jim ponechal volnou ruku a vsechny je omilostnil. Naprosto neuveritelne, ze komunisticti soudci mohli zustat ve svych uradech a soudit dal, ti kteri byli vykonavateli totalitnich represi, ziskali mnohem vetsi platy, neodvolatelnost a pohodove doziti svych zamindrakovanych zivotu a dalsi skodeni spolecnosti. Toto je onen zaklad dnesni rozbujele korupce, nad kterou tak brecime. Vaclava Havla uz za jeho zmrdovstvi nikdo nepotresta, ale to ze je stale vydavan za jakehosi hrdinu je naprosto zvracene.

Já bych na Havla neházel špínu, prostě komouši, jako jseš ty, nedokážou unýst fakt, že byl při výhře mnohem šlechtnější, než oni(vy).

No, co je slechetnyho na tom, ze vymenil svy hmotny statky za nejen svobodu ale i pokracovani vlady byvalych clenu KSC pod jinou hlavickou?

I kdybych chtel byt tak najivni a verit, ze nesli do kriminalu kvuli nejake slechetnosti, tak proc je nechal v kreslech soudcu a jeste jim dal dozivotni neodvolatelnost? To je gaunerstvi nejvetsiho kalibru.

Já si to prostě o Havlovi nemyslím. Prostě to záměrně neudělal/měl k tomu důvod.

Kdo by s nimi zatočil? Prd víme o tom, jak to bylo s tím převratem, co za co...

To je dneska přece úplně jedno, kdo. Prostě se to nestalo a teď už je na to pozdě.

Kdo? Kdyby to byla bejvala skutečná revoluce a ne jen divadýlko, při kterým šlo o to nahradit starý komunisty novějšíma a rádobydemokratickým prezidentem, humanitárním bombarďákem a pravdoláskařem Vašíkem, tak by s nima zatočili právě ti revolucionáři buď rovnou a nebo pomocí nově vybudovaný státní správy - tj. policií, žalobcema a soudcema bez komunistický minulosti a bez vazeb na zločince z KSČ.

http://www.youtube.com/watch?v=lpNYWMXv6XM