Přidat debatu mezi oblíbenéZasílat nové příspěvky e-mailem Tak nam v Utahu zastrelili Charlieho Kirka

Nejakemu liberalovi opet dosly argumenty, tak to vyresil po svem.
Docela me jeho videa bavily, kdyz debatoval v kampusech se studenty s vymytymi mozky.
Nevim, jestli byl podporovatel Trumpa, ale urcite byl podporovatel konzervativnich a krestanskych hodnot.

Ukazka jedne doskuze:

https://www.facebook.com/turningpointusa/videos/1764249284248181/?mibextid=rS40aB7S9Ucbxw6v

https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-amerika-americky-konzervativni-aktivista-kirk-postrelen-40538309

Předmět Autor Datum
JaFi a preco liberalovi? Zase to tvoje skratkovite jednanie...ak je azstreleny konzervativec tak vra… nový
fleg 11.09.2025 08:13
fleg
Protoze verejne aktivnich osob se obvykle zbavuji lide s opacneho tabora. Takze si za svou "zkratkov… nový
Jan Fiala 11.09.2025 09:06
Jan Fiala
Nejde o pravdepodobnost, ide o to, ze ty si okamzite spravis nazor bez ttoho, aby si pockal len na z… nový
fleg 11.09.2025 16:19
fleg
Protoze verejne aktivnich osob se obvykle zbavuji lide s opacneho tabora. - to je volovina! Môže sa… poslední
yYy 13.09.2025 13:32
yYy
Zeptal jsem se AI: Jake nazory pachatel pravděpodobně zastaval? K cemu se klonil např konzervatizmu… nový
Jan Fiala 11.09.2025 13:21
Jan Fiala
Jak to vidím já: zastřelit člověka může jen magor, patřící za mříže. Jeho politické názory jsou podr… nový
Zdenál 11.09.2025 14:12
Zdenál
Prave diky tomu rozdělování spolecnosti, o ktere se postarali zastanci progresivistickych ideologii… nový
Jan Fiala 11.09.2025 14:27
Jan Fiala
Ohledně vraždy Charlieho Kirka teď uvidíte 5 typů prohlášení, podle politické orientace: 1. Extrémní… nový
MaSo 11.09.2025 12:51
MaSo
Pro zjištění, jaké nazory zastaval se stačí kouknout na pár jeho videí. Po 10 minutách budeš mít jas… nový
Jan Fiala 11.09.2025 12:59
Jan Fiala
Tady nejde o nazory Kirka, ale o postoj lidi k jeho vrazde dle jejich politicke orientace. Pro prikl… nový
merlouska 11.09.2025 18:30
merlouska
Ja jsem clenem extremnich konzervativcu. Podle volebni kalkulacky jsem zarputily levicak. A ted si v… nový
Jan Fiala 11.09.2025 19:03
Jan Fiala
Si zmateny a my o o tebe vieme;o). nový
fleg 11.09.2025 21:55
fleg
Presne. Protoze kazdy, kdo ma trosku jiny nazor je z pohledu dnesnich liberalu "vadny" a je potreba… nový
Jan Fiala 12.09.2025 04:33
Jan Fiala
Kecas blbosti...kolektivna vina nikdy nefungovala. Chcem ta opravit? Ci nie som dostatocne "dnesny l… nový
fleg 12.09.2025 11:12
fleg
Kdo mluvi o kolektivni vine? Ja jsem psal o tom, ze deleni spolecnosti ma na svedomi soucasna politi… nový
Jan Fiala 12.09.2025 11:54
Jan Fiala
To potlačování se ale děje odjakživa. Vládnoucí garnitura svým způsobem vždy prosazuje svou a potlač… nový
L-Core 12.09.2025 12:07
L-Core
Dělení společnosti tu je od jak živa. Pán a kmán. Mezi lety 1918 až 1938 bylo v parlamentu vždy více… nový
nerady 12.09.2025 14:38
nerady
Delas jak kdyby se "konzervativci" nesnazili "opravovat" "vadne" liberaly. nový
merlouska 12.09.2025 19:10
merlouska
Reaguju na vsechny. Berme dobu od 1989. Potlacovani tu bylo, ale ne v rozsahu, kdy by te za odlisny… nový
Jan Fiala 12.09.2025 21:07
Jan Fiala
O Kirkovi jsem do včerejška vůbec nevěděl, tak jsem požádal "přítele na telefonu": Dotaz zněl, co o… nový
IQ37 11.09.2025 13:31
IQ37
https://blisty.cz/art/128642-prispevek-o-charliem-kirkovi-smazany-facebookem.html nový
čumil old 12.09.2025 17:22
čumil old

Protoze verejne aktivnich osob se obvykle zbavuji lide s opacneho tabora. Takze si za svou "zkratkovitou" uvahou stojim.
Podivej se na napadeni politicky angazovanych lidi a na jejich utocniky.
Kirk hajil vse, co liberalove nemohou vystat. Bojoval proti tomu, aby potraty byly brany jako neco normalniho, bojoval proti vymyvani mozku LGBTPESSEVEZE agendou, proti pozitivni diskriminaci na zaklade barvy pleti. To jsou vse veci, ktere prosazovali demokrati.

Ale treba to byl zhrzeny muz, kteremu Kirk svedl manzelku, tak ho sutnul odstrelovackou. Nevim, ktera z tech dvou teorii je pravdepodobnejsi.

Nejde o pravdepodobnost, ide o to, ze ty si okamzite spravis nazor bez ttoho, aby si pockal len na zakladne vysledky vysetrovania...ved vraha maju chyteneho, tak snad vysetrovatelia do par dni povedia o co tam slo.
Keby si influencer, alebo verejne cinn aosoba tak je to, co robis dokonca velmi nebezpecne.

Otazka...musime sa naozaj vyjadrovat ku vsetkem a musi to byt hned? Nemozeme obcas s vyjadreniami pockat?
Co ty na to?

Este kontrolni otazka...vie ako spoznas vedca, ci dobre doktora?
Povie neviem, je to pravdepodobne, ale nie na 100%, na zaklade vyskumu si myslime...atd. Netvrdi, ze je master sveta a nic netvrdi ako nejaky axiom, ktory sa nikdy nemeni.
Ukaz mi politika, co si priznal chybu...taky snad ani neexistuje.
Skus nebyt politikom, vyjadruj sa az ked si nieco rozmyslis, alebo mas viacero podkladov pre svoje tvrdenia a nevypustaj ich hned na prvu dobru.

Zeptal jsem se AI:

Jake nazory pachatel pravděpodobně zastaval? K cemu se klonil např konzervatizmus vs liberalizmus? Mohl byt pachatelem konzervativec?

Odpoved:

Pravděpodobné Názory Pachatele:

Opozice ke Konzervatismu
V případech politicky motivovaného násilí je pachatel téměř vždy poháněn ideologií, která je v přímém a radikálním protikladu k názorům oběti. Charlie Kirk byl ikonou mladého amerického konzervatismu, trumpismu a křesťanského nacionalismu. Pachatel se tedy s největší pravděpodobností klonil k radikální levici nebo krajně liberálním postojům.
Mezi jeho pravděpodobné názory patřily:

Antikapitalismus a socialismus/komunismus: Vnímal by Kirkův volnotržní konzervatismus jako systém utlačující chudé a pracující.

Progresivismus v sociálních otázkách: Byl by silným zastáncem práv LGBTQ+ komunity, feminismu a hnutí jako Black Lives Matter, které Kirk ostře kritizoval.

Antifašismus: Označoval by Kirka a jeho hnutí za fašistické nebo protofašistické a svůj čin by vnímal jako nutný akt odporu proti nastupující tyranii.
Otevřené hranice a práva imigrantů: Byl by v příkrém rozporu s Kirkovou protiimigrační rétorikou.
Ateismus nebo sekularismus: Odmítal by Kirkův důraz na křesťanský nacionalismus a propojení víry s politikou.

Zcela odmítavý postoj k Donaldu Trumpovi: Vnímal by Kirka jako klíčového propagandistu nebezpečného a nedemokratického hnutí MAGA.

Závěr:
Nejpravděpodobnějším profilem pachatele je člověk s radikálně levicovými, progresivními a antitrumpovskými názory. Varianta, že by útočníkem byl jiný konzervativec, je sice možná, ale mnohem méně pravděpodobná a musela by být motivována spíše spory uvnitř krajní pravice než klasickým konzervatismem.

Prave diky tomu rozdělování spolecnosti, o ktere se postarali zastanci progresivistickych ideologii k tomu nasili dochazi.
Nalepkovani - kdo nestoji na spravne straně je prorusky kolaborant, svine (Foltyn) atd. Kdo prisel s nalepkovanim, blokovanim nepohodlnych webu, potlacovanim odlisnych nazoru...
Staci se kouknout na predvolebni mitingy u nas.

Ja tomu rozumim, kdyz mas spolecnost rozdelenou, tak se "v ramci dobra" mnohem jednoduseji prosazuje dalsi a dalsi omezovani svobody => postupne zavadeni totality.

Ohledně vraždy Charlieho Kirka teď uvidíte 5 typů prohlášení, podle politické orientace:
1. Extrémní pravičák: „Charlie Kirk se stal mučedníkem, zavražděným levicovou nenávistí, a progresivní média to nejen roky přiživovala, ale teď jeho smrt cynicky oslavují.“
2. Umírněný pravičák: „Je to tragédie, která ukazuje, jak nebezpečná je dnešní polarizace a jak musíme chránit svobodu slova před násilím.“
3. Centrista: „Smrt Charlieho Kirka je varováním, že politické rozdíly se nikdy nesmí řešit střelbou, ale dialogem a respektem. Politicky motivované násilí je třeba vždy odsoudit.“
4. Umírněný levičák: „Ačkoliv jsem s jeho názory často nesouhlasil, jeho násilná smrt je šokující a ukazuje, kam vede rostoucí nenávist.“
5. Extrémní levičák: „Kirk zosobňoval šíření nenávisti a útoků na menšiny, a jeho konec je jen důsledkem systému, který sám pomáhal budovat.“

Pro zjištění, jaké nazory zastaval se stačí kouknout na pár jeho videí. Po 10 minutách budeš mít jasno.
Není třeba se spoléhat na nazory tzv. "nezaujatých' masmédi nebo AI, která právě hlavně z mainstrymu čerpá informace.

Kdo mluvi o kolektivni vine? Ja jsem psal o tom, ze deleni spolecnosti ma na svedomi soucasna politicka sebranka za podpory placenych politickych neziskovek a deleni spolecnosti vybicovane k extremismu pak zpusobuje potlacovani opacnych nazoru nasilim.

To, ze jsi liberal neni nic spatneho. Mame demokracii. Spatne je, pokud zacnes sve nazory prosazovat na ukor ostatnich, ostatni nazory potlacovat a lidi s odlisnym nazorem spinot. Pak uz to neni demokracie

To potlačování se ale děje odjakživa. Vládnoucí garnitura svým způsobem vždy prosazuje svou a potlačuje opoziční názory. Pokud voliči rozdají karty jinak, tak třeba zase bude vše naopak. Už jednou se tady podnikatelé zavírali a na hranicích se střílelo. A kriminálem trestalo znevažování soudruhů…

Pro pořádek, kvůli tykadlům "Íčka" šel do lochu i ten řidič autobusu, to bylo před 10? 15? lety...

Asi trochu přeháníš s tím "vybičováním k extrémismu", respektive neděláš nic jiného, než že hledáš všude nějaké vady :-) Jsem zvědav, zda ti to vydrží i po volbách, pokud se změní vládnoucí garnitura. Vlastně se ti docela divím, že to všecko tak moc žereš, že tě to tak žere. Akorát si ničíš zdraví, IMHO to vůbec nemá smysl.

Dělení společnosti tu je od jak živa. Pán a kmán. Mezi lety 1918 až 1938 bylo v parlamentu vždy více jak 5 stran. Po válce komunisti rozdělily národ na dvě sorty komunisti a ti ostatní. Nyní se v podstatě nic nemění. Jediné co je jiné, že to občané mohou sledovat v přímém přenosu a více se radikalizovat. Všem stranám jde o to získat 30,-Kč za jeden hlas a překročit tu magickou hranici pár procent buď pro získání 30,-Kč nebo při více procentech o podíl na vládnutí a větším rozkrádání.

Reaguju na vsechny. Berme dobu od 1989.
Potlacovani tu bylo, ale ne v rozsahu, kdy by te za odlisny nazor tahali po soudech a vyhazovali z prace.
A na soucasne vlade neni treba hledat spatne. Staci si srovnat predvolebni program petikolky s realitou. Staci k tomu pridat chvastani se premiera, jak vsechno splnili a jak se mame dobre.

O Kirkovi jsem do včerejška vůbec nevěděl, tak jsem požádal "přítele na telefonu":
Dotaz zněl, co o něm píší média mimo mainstream.

Mainstream (velká média, oficiální zprávy) píše v podstatě to samé: *Kirk byl zastřelen na veřejné akci, policie vyšetřuje, zatím není jasné, zda šlo o politicky motivovaný útok.*

Ale **mimo mainstream** (nezávislá média, alternativní komentátoři, sociální sítě) se objevuje víc různých úhlů pohledu. Shrnu ti je do přehledných bloků:

---

### 1. **Kritický pohled na Kirka**

* Někteří lidé říkají, že jeho styl politiky (ostré dělení na „my vs. oni“, provokace, ostrá slova proti liberálům, LGBT, imigraci atd.) přispíval k radikalizaci a rozdělení společnosti.
* Tvrdí, že i když si střelbu nikdo nepřeje, tak *Kirk sám zaséval konflikty a nenávist*.
* V tomto duchu se objevuje i názor: „Nebyl to hrdina, byl to propagandista pro mladé, který živil polarizaci.“

---

### 2. **Obavy z falešné vlajky („false flag“)**

* V alternativních kruzích se objevují spekulace, že útok mohl být **zaranžovaný** (třeba aby se vytvořila atmosféra strachu, získaly sympatie pro konzervativní hnutí, nebo aby se mohla zpřísnit bezpečnostní opatření na kampusech).
* Argumentují tím, že informace jsou hodně rozporuplné (někde „umřel“, jinde „je v nemocnici“), že policie rychle propustila zadrženého, a že podobné události v minulosti už někdy sloužily k politickému využití.

---

### 3. **Teorie o umlčování nepohodlných**

* Jiní tvrdí, že šlo o cílený útok na někoho, kdo měl velký vliv na mladou generaci.
* Podle tohoto názoru se establishmentu nehodí, když mladí konzervativci rostou v síle, a proto „náhoda“ v podobě střelby není jen tak.
* Tento úhel pohledu vidí Kirka jako „mučedníka“ – někdo, kdo byl odstraněn, protože se nebál mluvit proti systému.

---

### 4. **Obecnější, filozofičtější názor**

* Mimo mainstream se také říká, že tahle událost je symptomem **hluboké krize západní demokracie** – když už lidé nedokážou snést odlišný názor a sahají ke zbrani.
* Není to jen o Kirkovi – ale o tom, že se svět stává místem, kde „vyhrává ten, kdo umlčí druhého, ne ten, kdo ho přesvědčí argumenty.“

---

👉 Takže mimo mainstream je pohled rozdělený:

* jedni Kirka vidí jako „agresivního agitátora, který dostal, co zasel“,
* druzí jako „oběť systému“ nebo dokonce *politickou vraždu*,
* a třetí jako „symbol toho, že demokracie už přestává fungovat normálně“.

---

Zpět do debat Přispět do debaty Nahoru