Civilizace, kde nejsou peníze?

Takova civilizace by si penize znovu vynalezla. Penize nejsou nic nez zjednoduseny prostredek ke smene. Protoze kdyz jdes na trziste pro brambory, je jednodussi vzit si par papirku nez tam tahat tri slepice a doufat ze ten kdo bude mit brambory bude zrovna chtit slepice.

Civilizace bez penez je civilizace, kde jsou vsechny tvé potreby uspokojovány zdarma a ty "pracujes" (vykonáváš nějakou činnost) pouze pro svou zábavu.
Není třeba nic ve velkém směňovat, ani zavádět obdoby mušliček.

Jeste ti tam chybi zakomponovat nejzakladnejsi ekonomickou velicinu - nabidku. Predpokladas ze je vseho nekenecno, co kdyz bude potreba vsech vlastnit ferrari? Kde vezmes miliardu Ferrari? Budes mit jen par kusu, a komu je das a na zaklade ceho? A v tu chvili se zrodi platidlo, kdo ho bude mit vic, ten si bude moci dovolit vlastnit limitovane zbozi... A jsme u zakladu nabidka x poptavka.

A kdo ti bude pracovat jentak pro zabavu? Myslis ze ti bude popalar vyvazet pro zabavu popelnice? Nebo si jen tak pujde nekdo pro zabavu stoupnou na dvanactku do zimy k pasu oskubavat kurata?? A z toho ti open samovolne vzniknou penize coby motivator k praci, ovsem bude to trochu jinak (alespon z pocatku) nez je to dnes protoze nejvic budou placeni ti, kteri budou delat ty "nejhorsi" prace (kdezto dnes je to spise naopak, cim horsi prace, tim je hur placena).

Samozřejmě, že vysvětlení existuje, zrovna problém popelnic jsem viděl v nějakém německém dokumentu, jak by to mohlo vypadat s nepodmíněným příjmem.

Musíš prostě všechny práce, které lidi zadarmo nebudou chtít dělat, automatizovat. Takže plně automatizované samonaváděcí auto s naváděcím systémem i pro popelnici. A dneska už to zase tak velké scifi není.

Ta všeobecná potřeba vlastnit Ferrari nebo jinou exkluzivní věc je určitým nebezpečím pro systém bez peněz, ale s velkou pravděpodobností lze tento problémek zanedbat. Pravděpodobně se nenajde žádná omezená věc, kterou by všichni museli nutně mít včetně toho Ferrari.

A pokud zrovna nikdo nebude chtít pro zábavu zadarmo vymýšlet, testovat, ladit a vyrábět plně automatizované samonaváděcí auto s naváděcím systémem i pro popelnici, tak jednoduše uděláš plně automatizovanou fabriku pro vymýšlení, testování, ladění a vyrábění plně automatizovaných samonaváděcích aut s naváděcím systémem i pro popelnici.
A pokud zrovna nikdo nebude chtít pro zábavu zadarmo vymýšlet, testovat, ladit a vyrábět plně automatizovanou fabriku pro vymýšlení, testování, ladění a vyrábění plně automatizovaných samonaváděcích aut s naváděcím systémem i pro popelnici tak jednoduše ....

Je to v podstatě to samé jako s tím Ferrari, pokud ho budou chtít všichni, tak je problém, jak správně Dwane poznamenal. Nicméně statisticky víme, že ho všichni chtít nebudou a stejně tak se velmi pravděpodobně najde někdo, kdo vyvine jen tak tu samonaváděcí popelnici. Mimochodem a dost se divím, že to nevíš, na podobném principu funguje linux, taky vždycky někdo přijde a jen tak něco vyvine a zatim to funguje velmi dobře.

Ano, protože zkopírovat balíček je triviální.
Zatímco pokud někdo u sebe ve sklepě vysoustruží jedno kolo a pošle popis na net, druhý si stluče z prken velkou nádobu na odpad (a pošle popis na net), třetí si udělá zvedák (a pošle popis na net), tak i když na netu nakonec budou zprávy o všem potřebném k výrobé popelářského vozu, tak pořád ještě nebude vůbec jednoduché udělat aspoň jeden jediný (a i když se třeba nadšenec najde a za pár let ho podle toho návodu u sebe ve sklepě postaví, tak to bude jen jeden vůz).
Potřebné milióny těch vozů se tu neobjeví jen tak samy od sebe, i když bude postup výroby známý.
Ono totiž - na rozdíl od programu - nestačí kliknout na "Download", aby se ti na zahradě objevilo několikatunové technické monstrum.

Tafy se počítá s automatickými tovarnami. Uděláš vykres/navrh, pošleš a pokud to bude proveditelné a v rámci nějakých limitů, pak ti to hotové dopraví domů.

Opět to prosím ber jako teorii, neaplikovatelnou na naši současnou pozemskou společnost.

A tak to jo, pokud vezmeme magické automatické továrny, které kdykoli vyrobí cokoli od krumpáče po nový experimentální procesor (včetně jídla) v libovolném požadovaném množství, přičemž si samy zajistí jak zdroje, tak opravy, tak to může zvládnout materiální zabezpečení ...

Pak teprve nastoupáí další problémy ...

https://gizmodo.com/how-rats-turned-their-private-paradise-into-a-terrifyin-1687584457

(ale o tom experimentu se toho dá dohledat strašně moc)

Ale ono jiní, lepší, magičtí člověci to taky pořeší ... takové teorie jsou sice pěkné, ale, jak říkáš, neuskutečnitelné ...

Cela ta debata je v teoreticke rovine. Zmenit tisice let zabehnuty system trva hodne dlouhy cas.

Tohle - co platí od úsvitu dějin - se nezmění nikdy.

Od usvitu dejin penize nebyly. Fungoval smenny system a to jen castecne, jinak se spolecnost delila (o vysledky lovu, sberu, vypestku).
Pak se objevila nahrada prime smeny ruznou formou - muslicky, mnozstvi neceho prenosneho a stanovila se cena prace a zbozi pro dane "platidlo"
Pozdeji se drahe kovy/kameny pretransformovaly se do podoby minci, jejichz hodnota byla dana hodnotou draheho kovu.
Pozdeji vznikly prvni pujcky s uroku, coz se pretransformovalo do bankovnich domu a nasledne do papirovych bankovek, ktere byly v pocatcich jen potvrzenim, ze jsi slozil urcity obnos a mohl sis jej vybrat na jinem miste - nemusel jsi fyzicky prevazet pytle s penezi.
Dosud byly penize podlozene zlatem, az zhruba do sedmdesátek, kdy od toho USA ustoupily a od te doby si muzes natisknout penez kolik potrebujes a tim jejich hodnotu neustale snizujes.

Vsechno to stoji na vire - veris, ze za ten bezcenny kousek papiru nebo kovove kolecko dostanes odpovidajici hodnotu.

Ano, peníze tu od nepaměti nejsou. Ale ta snaha "mít" to, co je možné, ano. Ta společnost, kde si bereš co chceš (máš-li takovou potřebu), neměla a nikdy nebude mít šanci, nikdy na to nebudou zdroje. Tohle s lidstvem prostě fungovat nemůže.

Už třeba vidím, jak třeba lidé s radostí uspokojují potřebu po salámu tím, že šahnou po čemsi, co vedla masa pomalu ani neleželo a ostentativně pohrdnou 100% šunkou či uherákem. Nebo místo po 12° Plzni dají přednost jakémusi čemusi z PETky. Nebo oblast elektroniky, odívání, dopravy, dovolených, volnočasových aktivit atd. Nebo bydlení; kdo by nechtěl krásný velký, bezbariérový barák, s velkým pozemkem, nabitý zautomatizováním všeho? Předěláš lidi, aby raději volili paneláková sídliště?

Tohle možná(??) může fungovat, pokud to bude platit (hádám) pro 1% lidí. A těch zbylých 99% budou muset být bezprávní otroci, kteří na ně budou muset dělat, nějak tak to směřovalo za Pol Pota. A ani tak nevím, když každý z toho 1% bude chtít mít jachty v kdejakém rezortu. A ani těch grafických karet nV4090Ti by se nedalo tolik vyrobit, kolik by "potřebovali"/chtěli. Já bych chtěl 4. Pro sebe, pro manželku a každému ještě do zálohy identický PC. Spotřeba neva, elektřina (další potřeba) je přece zadarmo.

Všechno nakonec stojí na víře, že nějak bude. Nakonec i to zlato, diamanty, nemovitosti. Není přece problém mi to systémově sebrat (znárodnit, jak to dělali soudruzi). Nebo mě jednoduše šupnout do basy (jak to dělají různé státy s nepohodlnými); k čemu mi tam všechno zlato bude?

Tohle možná(??) může fungovat, pokud to bude platit (hádám) pro 1% lidí. A těch zbylých 99% budou muset být bezprávní otroci, kteří na ně budou muset dělat, nějak tak to směřovalo za Pol Pota.

A presne tak si predstavuji budouci fungovani sveta globalisti v cele s WEF.