Honzo, vymazat si mi to nemusel. Hastrman a Redmax su vazne idioti, to nie je nazor, to je proste fakt.
Pokud bys to označil jako offtopic, tak bych přemýšlel. Takto to byl příspěvek, který s tématem neměl nic společného a sloužil by pouze jako začátek flamewar.
prepac, a co ma s debatou spolocne Hastrmanove obhajovanie bezruskovych dezolatov v lidli???
To se ale vztahuje pořád ke covidu - je to diskuze ve vlákně k Lidlu. Pokud by napsal pouze něco jako: policajti jsou debilové bez dalšího kontextu nebo reakce na nějaké vlákno, jako sji to udělal ty, pak by to dopadlo stejně jako v případě tvého příspěvku.
Musel, keby to nevymazal, vymazem to ja. Vynadat niekmu v kontexte sa da este prezut...mna minule nazval Hastrman kretenom cim docielil, ze je asi jedinym uzivatelom diskusneho servera na svete ,ktory otvorene nadava adminovi a majitelovi servera a nedostane za to ban;o). Ale bral som to v ramci diskusie, ja si tiez o niektorych jedincoch myslim svoje a obcas mi mozno nieco ujde, ale nenadavam nikomu prvoplanovo a bez "dovodu".
bez dovodu ani ja, dovodov je plna prdel v tom vlakne. Fiala a ty sa mi zdate ako najinteligentnejsi ludia tu na poradni. bez srandy.
Fiala a ty sa mi zdate ako najinteligentnejsi ludia tu na poradni.
Možná si to takhle vyžehlíš.
JaFi, k te hygiene, cos psal vedle, to trasovani je jedna obrovska tragikomedie. Vcetne treba i toho, ze ockovani po prokazanem kontaktu s nakazenym ani nemusi do karanteny.
Nicmene jak jsem dneska nekde cetla trefne napsane, ta rozhodnuti o vyhodach pro ockovane jsou politicka, nikoli medicinska.
ta rozhodnuti o vyhodach pro ockovane jsou politicka, nikoli medicinska
A přesně o tom to je a právě proto kritizuju ty nesmysly, které lezou z EU, z vlády a dalších "orgánů". Pokud by ta nařízení byla opodstatněná a logická, o očkování se v jednom kuse nelhalo, tak tu to vlákno nemáme.
Jenze ono to neni tak jednoduche, jak bychom si vsichni prali.
Kdybychom meli mit opodstatnena a logicka narizeni, tak bychom bud vsichni sedeli zavreni doma na prdeli, nebo bychom se povinne vsichni testovali kazdy den. Nemyslim si, ze by neco z toho bylo lepe pruchodne nez soucasny stav.
Tady je nejvetsi prusvih asi hlavne v tom, ze je tady prilis mnoho lidi, ktere to ockovani nepresvedcilo, takze nemuzeme jit systemem "vsichni se naockujou a vsechno rozvolnime". Jenze system "budeme buzerovat vsechny, at uz jsou ockovani nebo neockovani" taky nema sanci na uspech, protoze by to zase nakrklo ty ockovane, pripadne by si lidi rekli, ze nema smysl se ockovat, kdyz stejne furt musi na testy. Takze tady mame takovy pitomy hybrid, ktery nakonec bude uplne k nicemu. Oni se snazi temi restrikcemi ty lidi donutit k ockovani, abychom byli nekde na tech 85+ procentech, aby se dalo rozvolnit a covid se dal udrzovat na "zvladnutelne" urovni (tj bez zahlceni nemocnic). Jenze jak vidime, nefunguje to.
Obecně vzato, veškerá covidová politika je pragmatická a na vědu se odvolává jen tehdy, když se jí to hodí. Kdybychom postupovali přísně vědecky (a z medicínského hlediska konzervativně), nejspíš bychom – například – před očkováním chtěli povinný test na protilátky, aby se posoudilo, zda má smysl zatěžovat tělo vakcínou. Nedělá se to, protože úhrnný zdravotní benefit by byl jen malý, zato organizační komplikace obrovské a náklady značné. Jde o rozumné politické rozhodnutí, jen není úplně v pořádku zdůvodňovat ho striktně vědecky: je to kompromis mezi vědou a proveditelností. Čím hlouběji v pandemii jsme, čím víc se do ní zamotáváme, tím víc na takových jemných rozlišeních záleží. (...) Politika, zejména politika v krizi, potřebuje zjednodušit vědecké poznání do sady stručných a realizovatelných pravidel. K tomu je nezbytné zaokrouhlovat, průměrovat, pomíjet detaily a občas nějaká vzpurná fakta ohnout.
Ja pridam politiku k tomu, co si uz povedala. Ockovanym slubovali slobodu/vyhody. Neockovanym, ze budu mat tazsi zivot. Potom zacala vyskakovat opozicia, ze kastujeme ludi, ze neockovani su ako Zidia za II.svetovej a podobne kraviny. Vlada(y) sa zlakla a tie slubovane vyhody pre ockovanych su pase. Pritom kopec ludi sa dalo naockovat len pragmaticky, pretoze nechceli testy, chceli cestovat, chceli mat volny pristup na kulturu a pod a teraz maju trt (v inych statoch na to ine vlady gule mali). Suma sumarum tymto postojom nenasrat si neockovanu mensinu si vlada nasrala ockovanu vacsinu. Ockovanie malo byt povinne, alebo aspon "dobrovolne" do takej miery, ze by sme dnes mali 80% a nemuseli sme smerovat k novemu lockdownu a dalsiemu posratemu roku s Covidom. Dnes som cital list primara z nemocnice v Povazskej Bystrici, ktori podpisalo dalsich 1300 zdravotnikov, kde prosia ludi, aby sa dali zaockovat lebo maju plne oddelenia a umieraju im coraz mladsi ludia. Precital som si par reakcii pod clankom..."cim viac ma do toho tlacia tym vacsi odpor mam k tomu" a podobne vyhlasenia sa tam len hemzili. Idioti, dementi a ludia, ktori by mozno ani nemali zit volne v spolocnosti...iank to opisat neviem...tento ich odpor voaci vakacinacii bez argument a prosiaci lekari na druhej strane ich tlacia k vacsiemu odporu? Nemam slov.
Ockovanie malo byt povinne, alebo aspon "dobrovolne" do takej miery, ze by sme dnes mali 80% a nemuseli sme smerovat k novemu lockdownu a dalsiemu posratemu roku s Covidom.
Myslíš rovnako ako v Dánsku?
Ale však ži si naďalej ten svoj sníček o ideálnom zaočkovanom svete bez covidu.
Souhlas. Už jsem to slyšel dřív a možná jsem to v některém z předešlých vláken i napsal, že problém Covidu je i v jeho "vybalancované" závažnosti - kdyby byla závažnost onemocnění jen o trochu nižší a především ve vyšších věkových kategoriích, neřešili bychom přetížení nemocnic a byla by to jen "jen další chřipka". Kdyby byla ale závažnost jen o trochu větší a zasahovala všechny bez rozdílu věku, seděli bychom všichni (no, aspoň většina) dobrovolně doma na prdeli a báli se vystrčit nos. Jenže v případě Covidu lze nalézt argumenty pro oba přístupy, záleží na tom, jak se kdo cítí ohrožen. A to je problém i pro politiky, protože ti by potřebovali jasné zaškatulkování hrozby. Takhle se řídí stylem "ode zdi ke zdi" a je jedno, jestli jde o vládu či opozici.
Inak este zaujimavy dodatok k incidentu v piestanskom Lidli s konspiraciou na zaver;o). 2 z 3 zadrzanych boli byvali profesionalni vojaci, z PN nebol ani jeden (pokial viem jeden prisiel zo 70km vzdialenej PD), 1 zostal vo vazba, dalsi 2 su stihani na slobode. Minister obrany Nad ich obvinil v TV (bez dokazov zatial;o)), ze tieto provokacie vykonavaju za peniaze, co nemusi byt daleko od pravdy....takze nie ziadne zufale protesty miestnych antiruskarov, ale organizovane najazdy z inych okresov, na ktore su najimani aj byvali prislusnici armady?! Podme disputovat o tom kym a komu tym prospievaju, ze vyvolavaju taketo vasne. Co ty na JaFi nie je sexi teoria;o)? A najviac sa mi na nej paci, ze aj ked je na prvy pohlad uletena moze byt dost pravdepodobne aj pravdiva. Podla Nada boli obaja prepusteni z armady pocas "cistiek", kedz sa armada ocistovala od nevhodnych clenov a tipol by som si, ze to bolo za ich "politicke presvedcenie" a videnie sveta (sovinizmus a spol) a ze silne inklinuju (ak nie su rovno clenmi) ku Kotlebovej LSNS. Skoda, ze Nad nepovedal aj preco boli prepusteni, silne by ma to zaujimalo. Pripadne ich pohyby na uctoch, pretoze ak takto chodia po SK niekto ich platit musi, zo svojho si to urcite neplatia.
Většina konspiračních teorií je na první pohled "uletěná". Pravdu ukáže čas
Já si myslím, že v současnosti jde všechno podle plánu, jen se o tom nemluví a nepíše. Jde o promořování.
„Že jsou lidé s očkováním pokládáni za bezinfekční a velmi často se netestují po kontaktu s nakaženými, takže pak mohou roznášet infekci dále, považuji za zásadní problém,“ míní molekulární biolog Omar Šerý z Ústavu biochemie brněnské Masarykovy univerzity.
A teď důvod, proč se to ještě neděje
Epidemiolog Maďar zároveň upozorňuje na to, že pokud by se i očkovaní museli testovat, významně by pro spoustu lidí poklesla motivace k vakcinaci.
i očkovaní by se měli po styku s nakaženým testovat
Tam by asi byl problém v tom, jak by se dotyční vzájemně identifikovali. Jsem očkovaný. Jakým způsobem můžu zjistit, že jsem byl ve styku s nakaženým? Půjdu na test (samoplátce) pokaždé, když potkám jiného člověka? Takže ta troška rozumu tam není.
Pokud te hygiena vytrasuje, tak se otestuješ. Pokud se v kolektivu objeví pozitivní, tak se otestuješ. Na tom není nic složitého, očkovaní teď nemusí
Bezinfekčnosti očkovaných je politické rozhodnutí, aby očkovaní měli co nejvíc výhod a neockovani naopak byli co nejvíc "obtěžovaní" a tak se "dobrovolně" nechali očkovat
Pokud te hygiena vytrasuje, tak se otestuješ.
To se asi musím smát. Kolik lidí mezitím nakazím? Denně potkávám stovky lidí. To je spíše alibismus, než reálie. Nehledě na to, že mobil sebou nosit nemusím.
Ja nektere vyhody pro ockovane chapu, ale treba prave to netestovani/nenarizeni karanteny po kontaktu s pozitivnim mi prijde jako priserna kravina.
Ja kdybych vedela, ze jsem s nekym pozitivnim byla v kontaktu, tak se klidne necham otestovat i sama od sebe, prijde mi to logicke a spravne.
Od zahájení "pandemie" koronaviru v ČR uběhlo 602 dní.
Ještě jednou: 602 dní
602 dní jezdím pražskou MHD (tramvaj, autobus, metro, přestup na nejvytíženější stanici v Praze), jezdím pravidelně na jih Čech vlakem, víte sami, jak to u nás je s dodržováním rouškových pravidel, já rozhodně nepatřím k těm, kteří to žerou. Do toho skoro 3/4 roku s těžce nemocným v rodině (skutečná nemoc, ne covid) po lékařích, poliklinikách, nemocnicích. Prostě podle koronafanatiků maximálně rizikové chování.
Kvůli těm nemocnicím jsem musel často na testy, takže vím, že jsem covid neměl. 602 dní a nic.
A teď mi vysvětlete, proč by se měl člověk, který to dostat zjevně nemůže, nechat očkovat?
Proč nemůže tento člověk přenechat svou dávku očkování seniorům v Africe, kteří by se očkovat chtěli, ale nemají na to peníze?
V TV si s tym uz bol? Napis 602 dni by bol celkom putavy.
Možná bude odpověď v tom, proč se i po 602 dnech celá fraška stále nazývá "pandemie", když to nikdy nebyla ani epidemie.
250 milonov nakazenych, viac ako 5 milionov mrtvych. ano, urcite to nebola ani epidemie, IQ37 na to prisiel, zasluzis si nobelovu cenu za medicinu.
Pokud se počty počítají všude podobně jako v Italii, kde misto 130 000 lidí na covid zemřelo jen necelych 3800, tak budeš muset ty své počty i náhled na pandemii opravit
Vložit link do Google překladače a kliknout na link s překladem určitě zvládneš
ale prosim ta Honza, nesir bludy. ved tam pisu, ze sice vsetci realne zomreli na covid, ale mali pridruzene ochorenia, to je OK, v poriadku. bez COVIDU by stale zili, kovid im dal poslednu kapku. netusim z akeho dovodu tu siris tieto hluposti po poradni.
Ano, bez covidu by dostali treba chripku a dopadli by diky svemu zdravotnimu stavu stejne. Jenze to nikdo do statistik umrti na chripku nepocital. Pokud chces srovnavat, podivej se na narust umrti pred a v dobe covidu. Dokud budou pojistovny platit vic nemocnicim za covidove pacienty, tak je v zajmu nemocnic vykazat co nejvic pacientu jako covidovych.
velmi by ma zaujimalo, ci tieto mudre reci povies aj lekarovi do tvare. ci mas nato gule ist na COVID ARO do nemocnice, postavit sa pred lekara a spustit tie svoje bludy.
Pak si srovnej CR nebo SR třeba s Filipinami, kde měli ve srovnání s námi daleko větší počet případů, a mnohem menší proockovanost. Ale nemocnice nedostávají vic peněz za covid, takže nemají důvod tam bezdůvodně vykazovat vše na covid.
jj, jasne, mas pravdu, je to urcite tak. rychlo chod nahlasit na policiu najvacsie spyknutie v nemocniciach. pokial mas samozrejme akykolvek dokaz.
Důkazů byla spousta, od rozdílu plateb za normálního vs covid pacienta, přes interní pokyny nemocnic, jak vykazovat kódy pro pojistovny... Promiň, ale dál to nemá smysl. Nech si svůj názor, já si nechám svůj.
a preco to nikto teda nenahlasil na policii, aby sa to presetrilo? alebo na urad zdravotnej starostlivosti? ci ti tvoje dokazy boli kde konkretne?
Nemocnice se chovaji jako kazdy subjekt v trzni ekonomice - pokud ti nekdo nabídne za neco víc a je ochotný za to zaplatit... Co na tom chceš hlásit policii? Zkreslené statistiky? Pokud v anamneze pacienta uvedes jako hlavní kod covid, dostaneš vic, než když covid bude jako podruzny. A protože strašit lidi covidem je v zajmu statu... Odkazy a debaty kolem jsou v nekterem z predchozich vlaken.
cize JPP a dokaz ziaden, chapem. robi ti dobre podcenovat COVID? neviem, si rad, ak su ludia na ventilacii a nemozu dychat? alebo kam s tymto nazorom smerujes? kolko pribuznych ti umrelo?
A protože strašit lidi covidem je v zajmu statu...
Toto tvrdenie som ti uz niekolkokrat vyvratil, ale skusim znovu. Co ma stat (co je inak abstraktny pojem) z toho, ze strasi ludi? Covid zatial nici ekonomiku...to sa podla teba statu paci? Covidopatrenia nasieraju ludi, to sa podla teba statu paci? Covid plni nemocnice, to sa podla teba statu paci? Ak teda priradime statu nejaku osobnost, co ma z tohoto chaosu, zmaru a zufalstva stat podla teba? Nemal by sa stat snazit o opak? Ma spokojnych, nazratych a usmiatych obyvatelov nech nikto voci nicomu neprotestuje a pomalicky ich varit ako zabu? Ak uz pripustame tu absurdnu myslienku, ze stat chce nicit vlastnych ludi, ktorych bytostne potrebuje, ze chce vyvolavat strach a chaos odpovedzme si, co tym chce (ake finalne stadium) stat dosiahnut. JAFi ja byt statom, ktory ma ovladat ludi robim to uplne, ale uplne inak. Ovladat masy ludi vies vyrazne lahsie cez prosperitu ako cez chaos a zmar.
Protože stát poslouchá EU a EU poslouchá... A chovají se tak, jak dostanou nařízeno shora. Pokud by byl stát skutečně suverénní a jednal v zájmu svém a v zájmu obyvatel, vypadalo by to úplně jinak a platilo by to, co píšeš. Výsledkem toho strachu je přeformátování myšlení lidí. Už jsem to psal několikrát, sebereš lidem vše, pak jim kousek vrátíš a jsou ti vděční. A to přeformátování myšlení funguje naprosto bezchybně - koukni třeba na fallona. Ten se bude za covid bít do roztrhání těla.
Skusim ti rozsirit vesmir...stat nema preco posluchat EU a existuju staty mimo EU, Co tie, koho posluchaju tie? Take PL, ci HU posluchaju EU? Preco su na tom tovnako ako my? Lebo s tym Covidom je to +- skoro vsade rovnake, vsade boli nejake opatreniam co tam? Dokonca aj v Afrike, v statoch, kde by som to necakal nosia ruska a pomerne poctivo. Ak si chces oddychnut odporucam kanal Itchy Boots, sympaticka holandanka si prebrazdila prednedavnom celu juznu Afriku na motorke a to som len cumel ako sa to tam hemzilo ruskami vo videach. Ako zaujima myslienka ako nas ovlada stat, stat ovlada EU (opat abstraktna postava) a EU ovlada...to sa dozvieme asi inokedy, ale bez akehokolvek dokazu.
Už jsem to psal několikrát, sebereš lidem vše, pak jim kousek vrátíš a jsou ti vděční.
Velmi pochybna teoria, ja vidim okolo seba nasratych ludi...neockovanych na to, ze ich vlada do niecoho nuti, ockovanych, ze ich vlada oklamal...tych tvojich stastnych nikde nevidim.
kaaaaaamo, ty mas dost. viem, co covid dokaze, videl som to na vlastne oci. zatial co ty zijes vo svete ovladanom vyssou mocou a Astarom Seranom. ty si kvalitne vymasteny , prepac, ale toto co pises je aj na kona vela. covid tu je na strasenie ludi, lol.
Takže jsi opět potvrdil, co jsem psal v předchozí odpovědi. Vymytý mozek, vše kolem covidu, co slyšíš z masmédií je čistá pravda a kdo má jiný názor je vymaštěný. Přesně takoví lidé jsou třeba, aby se nové covidové náboženství udrželo v chodu.
Dám si od debat zase na nějakou dobu pokoj.
Toto tvrdenie som ti uz niekolkokrat vyvratil, ale skusim znovu.
Ale nevyvrátil si ani hovno. Vždy keď ja ti napíšem moje argumenty, tak už nikdy nereaguješ. Zrejme nemáš ako. Ale teda skúsim aj ja znovu. Štátu sa páči, že covid ničí ekonomiku. Náramne mu to vyhovuje. Zničená ekonomika dáva vláde ospravedlnenie na natlačenie nových peňazí ako opatrenie proti rastúcej sekere. Čím zároveň znehodnotí peniaze v rukách občanov, takže štát má vo svojich rukách ďalšiu páku - občania sú stále viac a viac závislí od prostriedkov, ktoré sú vydané na milosť štátom a centrálnej banke. S tým súvisí aj cielená likvidácia strednej triedy. Covidove opatrenia sú perfektným príkladom toho, ako sa to robí. Fungovať mohli iba veľké korporatívne reťazce a fabriky, hoci sa do nich nahrnulo celé mesto, malé obchodíky boli nekompromisne zavreté, hoci by hygienické podmienky vedeli zaistiť oveľa efektívnejšie a stretávali sa v nich iba malé skupiny ľudí. Btw jednou z definícii fašizmu je synergia korporativizmu so štátnou mocou. A čo spraví človek, ktorému nie je umožnené slobodne podnikať? Bude sa musieť zamestnať v tej fabrike alebo korporácii ako rádový zamestnanec. Alebo bude musieť ostať visieť na štátnej podpore - čo opäť umocňuje pozíciu štátu ako živiteľa. Človek závislý od štátu má samozrejme tendenciu voliť spasiteľské ľavicové socialistické strany, u ktorých má tú podporu istú.
Nemal by sa stat snazit o opak? Ma spokojnych, nazratych a usmiatych obyvatelov nech nikto voci nicomu neprotestuje a pomalicky ich varit ako zabu?
Z časti pravda, ale chopíš to z úplne nesprávneho konca. Štátu sa rozhodne neľúbi, ak sú ľudia spokojní, nažratí a usmiati vďaka svojim zásluhám. Preto ich najprv uvrhne do chudoby a až potom ich možno z nej vyvrhne, avšak už podľa jeho vlastných predstáv. Píšem možno vyvrhne, lebo ten želaný "blahobyt" už vôbec nie je takým blahobytom, akým bol predtým a vlastne to pre fungujúcu totalitu vôbec nie žiaduce, aby ľudia žili v extrémnom blahobyte - želateľné je zaistiť základné životné potreby + niečo na zabitie nudy, t.j. Brot und Spiele, pričom ich bude presviedčať, že toto je ten najlepší možný blahobyt a už to nemôže byť lepšie. Spokojný človek je práve taký, ktorému niečo zoberieš, potom ho vydieraš, ako to získať späť, po splnení podmienok mu to vrátiš a on je najviac na svete rád, že sa mu vrátilo to, čo mal predtým. Spokojný človek nie je taký, čo od nenažranosti nevie už kam. K totalite smerujeme už pár rokov, covid to len urýchlil, len ty si voči tomu slepý. Pred covidom sa veľmi rozoberal Green Deal, ktorý má takisto za cieľ zasahovať do vlastnických slobôd. Svetové ekonomické fórum (členovia ktorého sú miliardári a iní prominenti) vydalo tento rok statement, že v roku 2030 nebudeme vlastniť nič a budeme šťastní. Súkromné vlastníctvo je totižto najväčšou prekážkou totalite - najlepšie sa ovládajú takí ľudia, ktorí nevlastnia nič. Keď si to dáš do kontextu s covidom, tak zbadáš, že plán perfektne vychádza a že zničená ekonomika je vlastne pre štát/elity bomba, lebo si ju môžu vybudovať nanovo podľa vlastných predstáv.
Naprosto souhlasím. Ještě je potřeba udělat měnovou reformu a pak nastínit lepší zítřky.
Spiknutie s i, ty negramot.
pravda, mea culpa, spiknutie je samozrejme s makkym i.
Epidemie v ČR se počítá na 100 000 obyvatel. A ten počet, aby to byla epidemie, je 1600 -1800 případů.
Osobně nebýt pracovní cesty do zahraničí, tak na nějaké očkování taky z vysoka dlabu (takto to byl snadný způsob, jak se vyhnout pruzení). Považoval jsem za naprosto nemožné, abych se nesetkal s virem, takže si s ním imunita asi dokáže poradit, jako se spoustou jiných. Ostatně ono reprodukční číslo, kdy 5 nakažených to předá jen 6 lidem (bylo to skoro celou dobu 1,2, pouze v číně měli přes 10, ale věřte čínským statistikám) neni nijak veliké, to neni žádné lavinové šíření; je větší než jedna, to je pravda, ale nic tak šíleného. Navíc si myslím, že i kdybych onemocněl, tělo by si s tím nějak poradilo, jako si čas od času poradí se chřipkou nebo rýmou (jasně: "takových už umřelo").
Roušky jsou to nejmenší. Ale kdy naposledy jste viděl, že by někdo dodržoval dvoumetrové rozestupy? Ani v dobách největšího strachu v květnu 2020 to nikdo nedodržoval (ono to ani nejde, pak by vagon metra pojmul tak 10 lidí, ale pokud by se dodržovali i po cestě nebo na eskalátorech (odhadnul jsem to na cca 7 schodů), ono by jich ani o moc víc do toho metra nevlezlo). A nyní je to prostě úplně normální tlačenka a ani v hlášení to už neni, tak jsou jen ty respirátory. Dřív žádalo hlášení "důsledné dodržování 3D(R/M/P ... no rozumět bylo leccos)." Pak vlastně se přidala formulka, kdykoliv je to možné (což v MHD neni nikdy). Někde jsem viděl těch R dokonce 6 (třeba Rozum, Revoluce, Rebélie... ne to kecám, ale byla to nějaká podobná cizí slova, možná rezilience). Vloni jsem byl na dovolené v Itálii (prostě proto, že byla zařízená a zaplacená od února (kdy nebylo nic) a náhodou to vyšlo) a tam chtěli jen metr, ale většinou ho dodržovali, včetně například toho, že ve vlaku měli označená neobsaditelná místa (jinak s ostatním to bylo asi jako u nás). (To ve vlaku nejvyšší kvality (freciarossa) dokonce rozesadili rodiče. Vůbec průvodčího nezajímala jízdenka, to až kousek před cílem, hlavní byla rouška a právě to jak sedíme. Jak jsem se dostal do takového (jinak drahého) vlaku je na jiné vyprávění.)
Tzv. rakouský model, který by pro neočkované a ty, kteří prokazatelně neprodělali covid, znamenal zapovězení přístupu do restaurací, na stadiony či na další místa, kde je nyní nutné prokazovat bezinfekčnost, je jednou ze zvažovaných variant. Ve čtvrtek to potvrdila náměstkyně ministra zdravotnictví Martina Koziar Vašáková.
...Tento týden odmítl rozšířený senát Nejvyššího správního soudu otevřít Ministerstvu zdravotnictví cestu k snazšímu přijímání mimořádných opatření s celostátním dopadem...
Navrhuji zrušit Nejvyšší Správní Soud a obnovit činnost Lampárny Na Hlavním Nádraží.
Navrhuji zrušit ministerstvo, které neumí navrhnout zákon, který je v souladu s legislativou, vydává protizakonne vyhlášky a parlament, který to schvaluje. S lamparnou souhlasím.
Říkal jsem, že si dám od covidu chvíli pokoj, ale tohle sem patří
JaFi a ked to povedal pan z Bayeru tak je to pravda? Co je to genova terapia? Zakladnym principom je nahrada genu, zabitie cielovej bunky, oprava mutacie, cielene inhibicia genovej expresie a cielena overexpresia genu. Co z tohot podla teba mrna splna? Mozno mam zle info, ale ak definujeme genovu terpaiu tymito pojmami tak mrna nemoze byt genova terapia. A to nehovorim o tom, ze pan povedal, ze je to bunkova a genova terapia. Pri bunkovej terapii sa pouzivaju kmenove bunky...co tie maju spolocne s mrna?
Zmena mRNA se povazuje za genovou terapii. Ano, neni to zrovna nahrada kmenovych bunek, ale kdo rekl, ze prave pouze toto a nic jineho je genova terapie?
Ten pán je Stefan Oelrich, ředitel farmaceutické divize společnosti Bayer AG a řekl to na Světovém zdravotnickém summitu 24.-26. října 2021 v Berlíně. Není to nějaká samozvana nicka.
To je úplne jedno. Na nášho všeználka nemá.
Ja viem kto je ten pan, viem co robi Bayer AG, len sa pytam, co zo zakladnych pojmov genovej terapia splna podla teba mrna vakcina. Ja som tam nic nenasiel, takze by som si to rad nechal vysvetlit. Bud zle vnimam pojem genova terapia, alebo zle chapem posobenie mrna. Takze co z toho podla teba?
Myslel jsem, že tohle jsme důkladně probrali v nějakém z minulých vláken. Stará metoda byla, že jsi nahrazoval kousky DNA - třeba pomocí kmenových buněk, které jsi laboratorně "naučil", co mají dělat. Případně jsi využil chování viru, aby do buňky vložil svou DNA a buňka se pak začne chovat podle pokynů. mRNA přineslo jednodušší způsob - pomocí RNA "přeprogramuješ" buňku, aby se chovala, jak potřebuješ. Takže je to mnohem jemnější a levnější cesta.
Alebo je definícia "génová terapia" oveľa vágnejšia, ako si si pôvodne myslel. Sorry, ale keď to človek, čo s tým robí, nazve génová terapia, tak to nejakú váhu má a nie je to len tak, že Franto v krčme povedal, že mRNA je génová terapia.
Asi toľko k absolútne bezpečným vakcínam, pri ktorých fyzikálne zákony tohto vesmíru úplne vylučujú, že by mohli mať nejaké vedľajšie účinky, a preto nie je problém s tým očkovať už 5 ročné deti...
ty kkt, nikto nikdy nikde nepovedal, ze vakciny nemozu mat vedlajsie ucinky. ano, maju aj vedlajsie ucinky ako KAZDY jeden liek na svete, neexistuje nic bez vedlajsich ucinkov, iba snad ak COVID liecis cajom so salvie s kvapkou citronu. Neviem ci vies po anglicky, ak nie preloz si slova VERY RARE, VERY LIMITED, VERY LOW POSSIBLE RISK, RECOMMENDED a Overwhelmingly, regulators and experts agree that the benefits of vaccination outweigh the possible risks. ty si extremny chuj az dvermi trieska.
To samozrejme všade musí byť ako dodatok, very rare, very limited, almost never , aby sme si nemysleli, že tá vakcína môže predstavovať zdravotné riziko. Ono ale keď je to až také very very very very rare, tak by ma zaujímalo, prečo je to teda nutné pozastaviť, keby to bolo až také very very very very rare, tak by nebol dôvod k starostiam. Lebo presne ako píšeš, každý liek na svete má vedľajšie účinky a úplne bežne sa používajú, ale keď sa ide pozastavovať očkovanie vakcínou proti chorobe s najväčším PR v ľudskej histórii, tak tie obavy tam budú asi trocha vážnejšie a niekto z toho nechce mať prúser... Z interných zdrojov mám sprostredkované, že uviesť do evidencie pacienta vakcínu ako príčinu smrti je neskutočný byrokratický oser a preto na to doktori radšej kašlú a trebárs uvedú ako príčinu zlyhanie srdca, pľúc atď. Teraz mi tu fleg určite napíše, že si tu vymýšľam, lebo jemu to predsa nikto nevravel a nemám k tomu dôkazy... Bohužiaľ, toto sú reálne svedectvá od doktorov, dôkazy na to z podstaty veci nebudem mať.
OK, a teraz tú o cervenej ciapocke poprosim. Cize dokazy 0, interne zdroje = vycucane z prsta. Typicky a uplne bezny "dokazny material" dezolatov. Este sem daj nejake linky na youtube, facebook a hlavne spravy a bude to komplet.
"Very rare" je WHO striktne definovany jako pravdepodobnost mensi nez 1:10000, pricemz uz je to vrchol, mensi pravdepodobnosti uz nemaji vlastni kategorii. Takze urcite mene nez 1:10000, takze v pripade Pfizeru je to urcite mene nez 1:50000. Pricemz to taky muze byt i o rad mene, to nejde urcit. Popravde, takhle malo se vyskytujici udalosti se strasne blbe prokazujou samy o sobe, protoze zanetem srdecniho svalu rocne onemocni 22 lidi ze 100000, takze prolinkovat par pripadu navic na vakcinu je zase jenom cviceni ze statistiky.
Volal jsem s kamaradkou: prodelala covid, je 2x ockovana, chytila rymu, udelala si samotest - pozitivni, lekar ji odeslal na PCR test - pozitivni, zase ma covid. Tak a ted muzete zase rozjet dalsi kolo o tech zlych neockovanych spoluobcanech, kteri covid nikdy nemeli a nejspis ho ani nikdy nechytnou, ale muzou za ten desatej lockdown.
Zajtra idem robit nieco na jednu ZS...uz neucia, maju prilis vela pripadov Covidu a chripky. Do tyzdna cakam, ze nam zavru skolku...to uz bude po 4x od 1.9 v tomto skolskom roku, pretoze skol uz zacali padat jedna za druhou. Dnes som mal ist montovat do firmy NASko...nemozeme mame pozitivne deti, sme v karantene, volal zakaznik.
Zajtra mam 3 stacie, som zvedavy kolko z nich sa odlozi/presunie kvoli Covidu. Ale nie to nevadi podme sa bavit o tom ako zla vlada deli ludi na ockovanych a neockovanych a ake je dolezite o Covide debatovat. Kludne aj po dalsie roky.
Takze uz si taky myslis, ze by bylo lepsi uz se na to vysrat a prestat uz covid konecne resit? Jake by to bylo krasne, zadne starosti pro rodice, kde bude zitra jejich dite, zadne starosti pro zivnostniky, kolik budou mit prace, ...
Chtěl jsem něco napsat, ale kašlu na to, nemá to smysl. Klidně se s hastrmanem a íkvéčkem plácejte po zádech dál
Presne tak, cas na debatu skoncil, debili pocuvaju len nizkosignalovou sustavou a reaguju len na rovnake podnety. Takze zacat rakuskym modelom a pokracovat do nemlatom.
Rakousky model nam napomuze v tom, abychom na tom byli stejne jako v Rakousku? No, pokud to chces takhle, ok, ale upozornuju te, ze to tam zrovna nevyhrali.
Ale nie to nevadi podme sa bavit o tom ako zla vlada deli ludi na ockovanych a neockovanych
Tak to zopakujem. Ty si kretén.
Aby som to ešte uviedol do kontextu a nedostal ban: Deliť ľudí na dve skupiny bez žiadneho racionálneho dôvodu je úplne kreténske, nie? Keď teda chceme silou mocou zabrániť šíreniu víru (hoci je to boj s veternými mlynmi a večne sa to nedá bojovať), tak by dávalo väčšiu logiku deliť ľudí na otestovaných a neotestovaných, hoci aj to za predpokladu, že testy sú spoľahlivé a iba aplikovateľné na momentálne konkrétne situácie, nie že otestujem sa včera, potom pobehám celé mesto a dneska mi príde výsledok, ktorý mi bude zajtra celý deň platiť... Deliť ľudí na očkovaných a neočkovaných nemá z epidemiologického hľadiska absolútne žiadnu logiku. To rovnako môžeme znova deliť ľudí na černochov a belochov a povedať si, že černosi viac roznášajú covid, hoci by to bolo tvrdenie postavené len na ideológii a ničom inom, pokým by sa priamo nepreukázalo, že genetika černochov predpokladá istú náchylnosť na nakazenie sa covidom. S očkovaním je to úplne takisto. Čoraz viac a viac sa vyvracia, že očkovanie by nejak bránilo nákaze. Ty to ale nikdy nepochopíš, lebo si kretén. Hrozné...
Dobrej byl ted ten s tim doktorem, jak zemrel na covid, sam byl ockovany dvema davkama a do zpravy o zemrelem napsali, ze ockovany nebyl. Tragikomedie proste.
Zdroj prosím uvést můžeš? Tohle jsem nikde nečetl ani neslyšel.
zdroj budu urcite "overene, spolahlive interne zdroje" = vycuc z prstu. Hastrman nikdy nepochopi, ze ockovani siria virus nasobne menej ako neockovani. Serme aj na ockovanie proti zaskrtu, mumpsu, rubeole, tetanu, ciernemu kaslu, osypkam atd.... a nezabudni napisat, ty kreten, ze to ockovanie je na uuuuuuuuuplne inej baze, retard.... Ludia ako hastrman nikdy nepochopia, ze iba prevencia (ockovanie) dokaze zabranit pandemii (ano, izolovane pripady budu vzdy, ano, vzdy sa nakazia aj ockovani, ale neprerastie to do globalneho vymierania). a to tvoje delenie ludi, delenie ludi mas vsade. preco nemoze soferovat clovek bez vodicaku???? DISKRIMINACIA kricia dezolati!
Očkovaný jsem a očkování podporuju, ale nejsem přesvědčen o tom, že aktuálně použité očkování proti Covidu jej dokáže zastavit, nejvýše - spolu s imunitou získanou po prodělání - z něj udělat sezónní nemoc typu chřipky. Samozřejmě bude třeba každoroční očkování (především u lidí náchylných k těžšímu průběhu Covidu ), stejně jako u chřipky.
Vidim to uplne stejne. Ockovani, ktery mame momentalne k dispozici je vcelku dobra ochrana ockovanyho pred nasledky C19, je rozumny nechat se ockovat a ockovanim clovek snizuje zatizeni nemocnic, protoze tam nejspis neskonci, byt vyjimky potvrzuji pravidlo. Ale ze by se stavajici vakcinou podarilo tu pandemii zastavit, a to pri libovolny proockovanosti, to bohuzel. Je treba tlacit na vyrobce, aby upravili vakcinu ci prisli s lepsi a zejmena v pripade mRNA vakcin premyslet, jestli by neslo zjednodussit tu administrativu.
Já si dokonce myslím, že nastal čas, aby se státy "pochlapily" a zaštítily očkování přebráním rizik. Vzhledem k počtu vyočkovaných dávek je zřejmé, že riziko velkých komplikací (včetně smrti, bohužel) je opravdu velmi malé a státy by už mohly v takových případech garantovat nějaké rozumné odškodnění. Myslím si, že tohle by přivedlo k očkování mnohem víc váhajících lidí, než sebelépe propracovaná reklamní kampaň. A asi by v takovém případě stálo za úvahu vyhlásit i povinné očkování od určitého věku (např. nad 65 let) - samozřejmě s lékařsky doloženými výjimkami u rizikových osob.
a to tvoje delenie ludi, delenie ludi mas vsade. preco nemoze soferovat clovek bez vodicaku???? DISKRIMINACIA kricia dezolati!
Trafil si kliniec po hlavičke. Diskriminuje sa všade, kde to má zmysel. Ľudia bez vodičáku nie sú pustení na cesty, lebo nemajú znalosť ako riadiť vozidlo a preto by boli na cestách nebezpeční. Úplne logické opatrenie. Diskriminovať ale neočkovaných od očkovaných vzhľadom na šírenie covidu je už absurdita na entú rovnaká ako diskriminovať ľudí na základe rasy. Očkovaní šíria covid úplne rovnako ako neočkovaní (ok, možno o nejaké miniatúrne percento menej, rovnako ako neočkovaní s dobrou imunitou, to sa proste nedá vyčísliť), ale z epidemiologického hľadiska ich berieme ako čistých a neočkovaných ako špinavých, pritom to je to postavené len na ideológii, nie na logike ako s tým vodičákom. Toto je podobné, ako by si mal ľudí púšťať na cesty nie na základe znalosti o vedení vozidla, ale na základe toho, či je Žid alebo Nežid.
ale to je prave ta tvoja dezinformacia, ockovani siria COVID vyrazne, vyrazne menej ako neockovani. takisto mentalita ockovanych a neockovanych je uplne inde. neockovany dezolat pojde s COVIDOM bez problemov medzi ludi, lebo vsak preco nie, iba chripocka. zodpovedny, inteligentny ockovany clovek s covidom ostane doma.
Takže podle tebe jsou všichni očkovaní vzdělaní, odpovědní, rozumní a neockovani jsou nevzdelani tupci, kteří úmyslně šíří covid.
vsetci urcite nie. drviva vacsina ano.
Lze najít studie, které říkají "očkovaní šíří virus (výrazně) méně než neočkovaní" a rovněž lez najít i studie, dokazující, že "očkovaní šíří virus stejně jako neočkovaní". Na jednu stranu to chápu, Covid je nová nemoc, očkování tu máme necelý rok, jenže tady vidím i velkou chybu všech států - měly už v létě zafinancovat rozsáhlý výzkum, jak to s tím šířením viru vlastně je. Ale je mi jasné, že by spolu s tím vznikly obrovské politické tlaky, aby se potvrdil "ten správný závěr" - tj. že očkovaní šíří virus výrazně méně.
Bohužel znám hodně očkovaných, kteří mají očkování opravdu jen jako "vstupenku do hospody" a chodí mezi lidi i když jim doslova teče z nosu, nikdo z nich to neřeší...
To neříkej moc nahlas, bouráš Fallonovi představu o rozdělení světa - neočkovaní jsou nevzdělaní burani a očkovaní odpovědní inteligenti.
neviem ako v CR, ale na SR to tak zial je, je to smutne, ale je to tak. osobna skusenost, a nie jedna.
Setkáváš se s největšími kriklouny a exhibicionisty na obou stranách. Podle takového vzorku si nemůžeš dělat obraz celku.
Tak přátelé, padá to u nás v práci jak přezrálé švestky. Covid, covid, covid a všechno to jsou lidi, kteří už covidem prošli. Navíc u nás v práci jsou samí inteligetní lidé a tudíž když věděli, že nejsou imunní vůči covidu, nechali se očkovat.
Takže měli covid, nechali se očkovat, mají opět covid. Druhá skupina, tam patřim i já, neměli covid, nejsou očkovaní, musí makat, covid nechytili ani teď.
Samozřejmě soucítím s lidmi, kteří si tím musí projít, ale zároveň jsem na koni. Moje teorie o tom, že část lidí je vůči covidu imunní a chytit to prostě nemůže, dostává stále realnější obrysy. To, že je očkování k prdu a těm neimunním lidem nepomůže, víme, to nemusím zdůrazňovat. Tak aspoň budeme doufat, že budou ti nakažení mít lehčí průběh, když jsou očkovaní a myslím, že brzy se pravda o očkování rozkryje úplně!!!
Přidám ti tedy do tvých statistik dva další subjekty, je to aktuální pár minut...
S manželkou jsme měli minulou sobotu a neděli rizikový kontakt. Byla u nás přes víkend vnučka (13), která během pondělí ulehla (už doma), ve středu PCR test potvrdil covid-19. Už je to týden, pořád kašle jak poctivý kuřák a předevčírem ztratila i chuť. Objednali jsme se tedy také oba na (náš první) test, byli jsme včera ráno, před chvíli nám došly výsledky, oba negativní. Takže, buď jsme covid mezitím bezpříznakově nějak měli a už to pominulo, nebo nás ochránila vakcína a ani jsme se nenakazili. Ani jeden jsme po celou dobu nepocítili žádné příznaky. Oba jsme 60+, určitě ne podvyživení, spíše naopak, manželka má cukrovku.
Nenapadá mě kromě modlení už nic jiného než dvojitý Pfizer, co nás ochránilo. Sluší se mu poděkovat, což také tímto činím. A do měsíce budeme mít v sobě booster.
Kdy jsi naposledy mel covid?
Nikdy. Respektive o tom nevím, na testech jsme nikdy nebyli a ani jsme nikdy neměli jakékoliv příznaky.
Prave, i lekari rikaji, ze pravdepodobnost chyceni covidu zalezi na nalozi, kterou do sebe dostanes. Takze je mozne, ze vnucka to v dobe, kdy byla u vas, jeste moc neroznasela a tudiz nejakych par "viříků" si s tim tvuj organismus poradil nebo muzes byt imunni a nechyt bys ani plnou naloz. Nebo zafungovalo ockovani, ja proti tomu nic nemam, ale spis me zajimaji lide, kteri koronavirus uz meli - teda mame jistotu, ze nejsou prirozene imunni a jestli kdyz se s nim setkaji podruhe, tak jestli ho chyti nebo ne, kdyz byli ockovani.
Tak to každopádne gratulujem, úplne bez irónie, že si sa stretol zblízka s tvojím najväčším strašiakom a obišiel ťa bez škrabnutia. Snáď ti už dá navždy pokoj.
No, frci to i u nas v praci... 20ks, z neockovanejch bez kovidu zbyva jeden, tc v karantene. Z ockovany vetsiny 3 zasahy, jeden bezpriznakovy, dva to hlasi jako rymicku co vylezeli za dva dny. Vazny prubeh nikdo, ale 50+ jsou tu 2 lidi. Jak rikam, ockovani dobry, ale situaci nespasi.
Na tohle jsem narazil na internetu:
Vážení naši pacienti, předem chci poděkovat 95% z vás kteří se i za pandemie chovají slušně, ohleduplně a inteligentně. Kolegové obvoďáci napříč republikou mi můžou jen závidět!! Sami mají o poznání horší klientelu!!
Pro zbývajících 5%: Lidi kurva proberte se!!!!
1. Zdravotníci nejsou vašima sluhama. Nenapadá vás, že zatímco si sedíte někde v kanclu (nebo jinde) a řešíte píčoviny, my jsme v těch sračkách skoro 2 roky a padáme na držku? A lidem ve vašem okolí jde kolikrát o holý život? Pak chodíte otravovat k doktorům. S problémy, které kolikrát ani nesouvisí s vaším zdravotním stavem, jsou nicotné… Kde je nějaká ohleduplnost, sebereflexe? Zaměstnáte mě na půl hodiny, že máte nárok na nějakou mastičku na prdel, co by vás jinak stála 100 korun? Přitom prokouříte a prochlastáte 100x tolik? Mezitím se nedovolá někdo s covidovou pneumonií a může umřít!!!!!!! Že si platíte zdravotní pojištění (což je mimochodem zákonná povinnost) neznamená, že je zdravotnictví krám, kde si vybíráte vše, co chcete zadarmo!! Paní mi volá, že jí mám jet vyzvednout léky do *****, protože děti jsou zrovna v práci (oba samozřejmě autem). To jste se opravdu posrali?? Já už to prostě nehodlám tolerovat. Kdo se bude chovat jako bezohledné prase, toho vyhodím a klidně to celé napíšu na web včetně jmen! Ať vidíte, jaké máte sousedy!!
2. Co máte doprdele pořád s tím očkováním? Celý život do sebe sypete sračky plný chemie, éček, a antibiotik, jste tlustí jak jateční prasata, kouříte, chlastáte, jezdíte bezohledně v autě, necháte si napíchat injekce na záda, ani se neptáte, co v tom je, žerete pastu pro koně, co by odčervila celý stádo, souložíte s pochybnýma prostitutkama, připalujete si kůži v solárku, nedodržujete léčebný režim…na všechny virózy chcete haldu antibiotik, na blbej opar nejlíp antivirotika celkově…
To je jako všechno zdravý? Myslíte si, že by v USA, kde hrozí za jediné poškození zdraví miliardové soudy vypustili do oběhu něco závadného? A i kdyby – troufám si říct, že na COVID + ostatní nemoci,které se nemůžou řešit kvůli zahlcení špitálu umře násobně víc lidí!!!! Nejde přeci jen o vás,ale hlavně o ostatní! Že se může někdo nakazit a umřít i přes očkování ví i už i pomeranč. Že nemoc
přenáší i očkovaní rovněž. Jde ale hlavně o virovou nálož. Čím více toho své babičce (nejen) přinesete,tím větší pravděpodobnost, že proletí komínem!! Jistě vám poděkují i ti, co nyní trpí jako psi s rozpadlou kyčlí a na opiátech čekají na operaci…lidi s rakovinou, kterým se nedostane včasné diagnózy…s mrtvicí, když všechny JIPky budou covidária…
Demokracie je zjednodušeně právo většiny. Novou vládu nám snad také nyní neskládají komunisti?
I náš vzor a největší demokracie na světě USA zavádí tvrdá opatření (viz např. New York), nyní i Rakousko…
Máte plnou držku vlastní svobody. Ta ale končí tam, kde začíná svoboda druhého!!!!
Stačí přeci selský rozum, nemusíte dokola papouškovat všechny píčoviny z internetu!!! Co je to za frajeřinu, z principu odmítat to, o čem vím velký hovno? Proč si nesrovnáte incidenci u nás a ve srovnatelně velkém Portugalsku? Nebo nekouknete na stránky americké CDC? Čelíme 5. vlně. Máme zkušenosti, máme prostředky…a je to ještě horší…smutné…Lidi i vláda na tom mají stejný podíl…
Pokud s námi nejste spokojeni, proč nepřejdete k jinému PL? Nikdo vás nedrží, naopak!! Dovoluji si ještě upozornit, že i my máme zákonné nástroje pro odregistrování (ukončení péče o pacienta).
Takže na závěr: Řešíme jen stavy akutního ohrožení zdraví, či života z důvodů COVIDU i všech ostatních onemocnění + masivní očkovací kampaň a zajištění pravidelné medikace. Cílem je zachránit co nejvíce lidských životů!! S „s drobnýma bolístkama“ za tohoto stavu běžte laskavě do hajzlu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
P.S.: Slušně to tu bylo napsáno přes rok, a nic…tak se nepohoršujte…
Nedocetl jsem do konce, ale prave proto, ze platime (jsme platici zakaznici) mame narok na protisluzbu za sve penize. Zlobit se proto, ze nekdo neco chce za sve penize, nevim, mozna by mohl jit na chvili pracovat nekam do obchodu, kde uz vztah k platicim zakaznikum pochopili.
Nicmene osobne jsem cisty platce, ktery temer zadne sluzby za sve penize, neinkasuje. Driv jsem byl obcasny zakaznik chirurgie a naopak jsem dostal od doktora vynadano, ze jsem mel prijit driv, ted uz chodim jenom k zubari a toho si dneska uz clovek hradi sam.
Dnes som bol v meste rano zaniest nieco zakaznikovi. O 8 rano prazdne parkovacie miesta, mesto ako po lockdowne...miesta, kde sa neda zaparkovat bezne cez den zaplnene zpolovice. Dovod? Zavrete skoly, zdravotne strediska poskytujuce len nevyhnutnu a covidovu starostlivost.
A to nemam este ani oficialne lockdown...ale u nas v meste sa uz dnes evidentne zacal. Btw na SK mame poslednych 20 lozok s kyslikom a niektori opiti, ci zfetovani populisti este stale tvrdia, ze lockdown v ziadnom pripade nebude.
Dalsi konspirator, ktery tomu jiste podle flega nerozumi.
Myslím si totéž, co onen doktor.
Pochopím, že se ti nahoře snaží lidi dotlačit k očkování. Ale pokud i očkovaný se může nakazit (což je jeho soukromý problém) a může pak virus i - byť obecně omezeněji a kratší dobu - šířit (což už je problém "veřejný"), moc logiku to nemá.
může pak virus i - byť obecně omezeněji a kratší dobu - šířit
Jeste bys tam mel mit, ze nekteri lide to mohou sirit omezeneji a kratsi dobu, ty vakciny na covid funguji vselijak, takze prave neni vyloucene, ze to nekteri lide siri uplne stejne jako ti bez vakciny a muzou mit ti nekteri vakcionovani i tezkou formu te nemoci.
Neviem, ci rozumie, asi by mal, ale minimalne je to demagog.
Říká, že zde existuje skupina očkovaných a ti jsou bezinfekční pro ostatní a sami chránění, a pak zde jsou neočkovaní, a ti nemají nic z toho.
Kto, kde a kedy toto povedal? Ukaz mi jeden vyrok nejakeho odbornika, ktory nieco taketo povedal? Aha nepovedal. Ok podme hlbsie do toho bahna...ukaz mi vladneho politika (cize ministra), ktory nieco taketo povedal? Pan tvrdi, ze taketo bludy vypusta vlada. Tak sup sem s citaciou.
Dnes jsem zaznamenal, že chce v nemocnicích testovat pouze neočkovaný personál.
Kto chce? Vlada? Ak vlada vyda taketo nariadenie je to samozrejme hlupost, ale zaroven to neznamena, ze vlada tvrdi, ze ockovani su imunni.
Je imunita po prodělání nemoci lepší než imunita po očkování? Jednoznačně. To bylo ale známo už od začátku, ještě než se začalo očkovat.
To mi nejako nevychadza ako mozme porovnavat dve veliciny, ked druhu sme este nezacali merat. Ale pan ma zjavne vestecke schopnosti. Uplne ma odrovnal svojou inovativnou metodou a to hromadnym predpisovanim kortikoidov pacientom praktickymi lekarmi. Ty vole poznas niekoho kto to uzival RMX? Ja zopar ludi, co museli a kazdy z nich ti povie, ze dobrovolne by si tie lieky nedal. Pozri si vedlajsie ucinky kortikoidov a povedz, ci ich cces sam a dobrovolne konzumovat. Ja to nechapem to nove nabozenstvo, ze za cely problem pri Covide moze prehnana autoimunitna reakcia organizmu a my ju ideme teraz tlmit a toto je ta spravna cesta pri lieceni. Najcastejsia pricina umrti na Covid je zapal pluc predsa. To je nejaka novinka, ze pri zapale pluc sa tlmi imunita? Ti ludia predsa neumieraju na Covid, umieraju na zapal pluc sposobeny Covidom, pretoze ich imunita je tak slaba, ze mu proste podlahnu. Takze preco by sme mali tu imunitu potlacat liekmi dopredu?
Epidemiology by měla zajímat jen záchrana lidských životů, nic jiného. Tento virus napadá především tu část populace, která se už reprodukovala. Proto považuju za zásadní morální selhání vědecké komunity, která chce naslepo očkovat celou mladou populaci před reprodukcí, přičemž vůbec netušíme, co to může z dlouhodobého hlediska udělat
Toto je silne kontroverzne, pretoze na jednej strane operuje s tym, ze nevieme co vakcina urobi s detmi z dlhodobeho hladiska (to by som akceptoval), na druhej strane tvrdi blbost, ze virus napada tu cast populacie, ktore sa uz reprodukovala. Delta napada vyrazne viac deti do 18 rokov, takze bud nech si pozrie statistiky dotycny pan, alebo sa spyta niekoho kto chodi do skoly. Kym pred rokom nebol v skolach, kde chodim (pripadne moje deti) rovnaky pocet nakazenych ako mame teraz ziaden pripad Covidu pri detoch, tento rok su to uz desiatky pripadov v mojom okoli. A to si treba pripustit fakt, ze vela deti moze nakazou prejst ako bezpriznakovych a kedze deti sa hromadne netestu(netetovali) ako dospeli nemame udaje o ich premorenosti. Toto jeho tvrdenie je preto silne zavadzajuce a ja si myslim, ze deti su jedni z najvacsich prenasacov sucasneho ochorenia.
Akoze panko nekecal len hluposti napriklad
Virus se bude vracet v sezonních cyklech stále méně a méně tak, jak se s ním každý z nás bude setkávat, ať už je, nebo není očkovaný. Očkování jistě pomohlo, ale přirozená reinfekce naši imunitu trvale posílí.
s tymto sa neda nesuhlasit, ale niektore veci mi urcite klali oci.
Na zaver si neodpustim vypichnut ako sa pan imunolog uz v minulosti sekol s predpovedou.
Myslím si, že vakcína přijde pozdě. Populace už bude rychle prostupujícím virem zasažená a celosvětově vznikne kolektivní imunita,“ míní imunolog Karel Drbal z Přírodovědecké fakulty Univerzity Karlovy.
Datum 21.9.2020
U vas treba ne, ale ceska superstar zdravotnictvi z vlady prave tyhle nesmysly rika. Podivej se na libovolnou tiskovku s tim ignorantem.
Flegu, u nás se stále používá termín "bezinfekční" pro očkované a s prodelanym covidem, potvrzení se bere jako důkaz "bezinfekčnosti". Bylo to už několikrát rozporovane lékařskou komorou, ale prostě to je psychologická zbraň jak donutit lidi k očkování. Pokud by oficiálně (veřejně) pripostili, že to je blbost, pak by přišli o jednu z hlavních pák na lidi.
To sis vybral blbe téma (blbý den). U nás se vzdy sejde u mista pokládání kytic a věnců smečka kavarniku jen kvůli tomu, aby tam buceli a sprostě nadávali všem jimi neoblibenym. A tam neřešíš, jestli jsou to očkovaná nebo neockovaná hovada - je to víc politické než cokoliv jiného.
JaFi, ale toto tvrdi vasa vlada, ci je to "preklad" autora clanku? Pretoze ak je to preklad autora je to jeho chyba a jeho problem, ak to naozaj tvrdil niekto z vlady v kontexte, ze taky clovek je bezinfekcny a nie "bezinfekcny" tak je to naozaj klamanie a zavadzanie zo strany vladnej spicky. Ja verim, ze taketo tvrdenia odzenli a dostali sa do povedomia ludi, pretoze u nas je to rovnako, ale moja otazka znie, ci to tvrdil niekto z vladnych spiciek, pripadne z odbornikov v protipandemickej komisii a pod. Pretoze to, ze to bude tvrdit nejaky lekar, ci vedec tomu neverim, to, zeby to tvrdil nejaky politik uz uverim skor....ale rad b som to videl na nejakom videu idealne. Nestalo by sa totizto 1x, ze novinari si vykladaju veci po svojom.
Tohle tvrdi oficiálně naše vláda
Niezeby som ti neveril, ale fakt by sa nenaslo nejake vystupenie clena vlady, kde oznacil ockovanych za bezinfekcnych;o)? Ale kasli na to, v podstate sa bavime o blbosti. Obaja tusime, ze vo vlade nebol nikto z elity naroda.
Urcite jo, asi tyden max 14 dni to na tiskovce rikal Superstar zdravotnictvi, bylo video na Novinkach.
AKo vravim uz to nemusime rozoberat, pretoze za "bezinfekcnych" sa beru aj ludia po prekonani choroby. Teraz myslim je to tych 180 dni. A tiez nie su samozrejme bezinfeckni, ale len "bezinfekcni". Je to nestastne zvolene pomenovanie este z minuleho roku, pretoze od zaciatku vieme, ze prekonanie, ale aj ockovanie nam nezarucuje bezinfekcnost. Keby tam pridali od zaciatku slovo kvazi nemuseli sa toho teraz niektori chytat.
Najväčší demagog si tu ty.
Kto, kde a kedy toto povedal? Ukaz mi jeden vyrok nejakeho odbornika, ktory nieco taketo povedal? Aha nepovedal. Ok podme hlbsie do toho bahna...ukaz mi vladneho politika (cize ministra), ktory nieco taketo povedal? Pan tvrdi, ze taketo bludy vypusta vlada. Tak sup sem s citaciou.
Preboha, veď sa tu celý čas vadíme o tom, aká je to absurdná blbosť, že očkovaní/prekonaní nemusia chodiť na testy ani len po kontakte či pri príznakoch, zatiaľ čo neočkovaní bez testu pomaly ani päty von nemôžu vystrčiť. V Rakúsku sa zavádza lockdown pre neočkovaných (na základe čoho??), pridáva sa už aj Bavorsko, za chvíľu Česko, ktovie ako Slovensko. Ty sám tu taký model zastávaš, zamestnancom by si ako zamestnávateľ nariadil očkovanie, aby ti nešírili v dome vírus, a teraz tvrdíš, že nikto nikdy nič také nepovedal, ja už fakt neviem čo je to s tebou, chlape...
o mi nejako nevychadza ako mozme porovnavat dve veliciny, ked druhu sme este nezacali merat. Ale pan ma zjavne vestecke schopnosti.
Základné znalosti biológie. Keď je tvoje telo priamo exponované vírusu, tak si vybuduje celkom logicky lepšiu ochranu, ako keď je mu len sprostredkovaná informácia, ako sa má chrániť. Organizmus si po prekonaní dokáže vybudovať komplexnejšiu ochranu ako je očkovanie, keďže ťažko v laboratóriu napodobníš dokonalosť ľudského organizmu.
Delta napada vyrazne viac deti do 18 rokov, takze bud nech si pozrie statistiky dotycny pan, alebo sa spyta niekoho kto chodi do skoly.
Toto je od teba už vrcholová demagógia. Možno to pán nevyjadril úplne najšikovnejšie, ale je viac ako zjavné, že myslel, že vírusu podľahnú najčastejšie ľudia po reprodukčnom veku. Podľahnú alebo na nich zanechajú dlhodobé následky. To myslel tým napadnutím a nie schopnosť šírenia vírusu, to je jasné jak facka, len ty tu zas jak správny demagóg chytíš za slovíčko, vystavíš svoju argumentáciu na tom, že pán tvrdí B, pritom on tvrdí celý čas A, ale ty mu podsúvaš B, celú svoju argumentáciu obalíš hovnom, aby si ho zdiskreditoval a predhodil mu "silne zavádzajúce" tvrdenia, ktoré ale on nikdy nevyriekol. Typický dezinformátor.
Na zaver si neodpustim vypichnut ako sa pan imunolog uz v minulosti sekol s predpovedou.
Vážne? Vypichuješ tu jeho tvrdenia zo septembra minulého roku? Ty, čo týždeň čo týždeň musíš meniť svoje predpovede, lebo ti zatiaľ ani jedna nevyšla a potom sa sopíš že nie nie nie nie, ja som to nikdy netvrdil. Chlape, čo je to s tebou...
Naco tu pises tieto dristy? Zober sa, oblec sa, chod na covid aro. Postav sa pred primara a zacni mu to rozpravat do oci.
V Rakúsku sa zavádza lockdown pre neočkovaných (na základe čoho??), pridáva sa už aj Bavorsko, za chvíľu Česko, ktovie ako Slovensko.
Tak, to prišlo skôr, ako som čakal.
Byl jsem dnes nakupovat v Rakousku (a taky zkontrolovat, jak funguje ten jejich lockdown).
Jediný rozdíl oproti českým obchodům (super-hyper) byl v tom, že v provozovně bylo minimum lidí, cca "5 kusů na hektar". Ano, byl jsem jen - jako obvykle - ve vedlejší "dědině" (2500 obyvatel, supermarkety pěti řetězců na jednom místě...), ale to je jedno. Lidi v obchodě s respirátory, ale pokladní u kasy bez (sic za plexíkem). Ale na ulicích naprosto mrtvo (jo, byly dvě hodiny odpoledne, to ještě rakušáci asi "fárají"). Na parkovišti jen pár aut, většinou slovenské a české SPZ. Očekával jsem, jakožto řidič s českou SPZ, nějaké manévry, ale nic.
Cestou zpět jsem minul české Tesco. Na parkovišti snad 200? 500? aut. Šílené...
--- Jo, a měli tam respirátory za čtvrtinu českých super-hyper cen…
Matematicka uloha. Na SK sme mali asi 2 dni dozadu 600 volnych lozok na JIP a 20 volnych ventilacii. Denne prirastky mame na urovni 7.5k a stale stupaju. Za aky cas vycerpame zasoby volnych ventilacii a JIP lozok tak, ze novych pacientov uz nebudeme mat, kde davat? Cas odhadnite Na vyriesenie ulohy mate 10 min.
P.S. Nasa elita naroda(rozumej vlada) sa radi ako sprisnit opatrenia a ked sa situacia nezlepsi ako postupovat dalej. Vacsi dilentantizmus som nevidel, kedze toto nie je 23:55, toto uz je 00:05 a uz vcera bolo neskoro. Btw v CR je to to iste len s oneskorenim 2-3 tyzdne a Babis hra o cas, aby prve rozhodnutie Fialovej vlady bol lockdown a nova vlada hned nasrala ludi. Cisty kalkul.
Asi není problém jen v tom, kolik lůžek a kolik ventilací je ještě volných, ale i kolik personálu je potřeba na obsluhu těch lůžek. Jak se u nás zřizovaly krizové nemocnice v Praze a v Brně, údajně se přišlo na to, že by pro ty nemocnice nebyl personál.
Par poznatku ze závěru: Zjistena účinnost ochrany Pfizer pred nakazou po 2 davkach je 39% misto deklarovanych 96%. S tim souvisí i o několik řádů zjištěná vyšší pravdepodobnost hospitalizace a případné smrti po 6 měsících od očkování než bylo uváděno.
Mimochodem, CDC uvedla, že v 5 nejproočkovanějších státech v US patří 4 k těm s nejvyšším počtem případů a podobný trend je vidět i ve světě.
I pri těchto faktech nepotřebujeme upravenou vakcínu a vystačíme si s tou původní? Zřejmě musíme počkat, až se vyockuji nakoupené zásoby, kterým budeme prodlužovat trvanlivost.
Honzo, ty vies uzasne najst kazdu pravdivu a overenu informaciu na webe, klobuk dole pred tebou. Tak a teraz sa oblec, sup na COVID aro, postav sa pred lekara a spusti: Zjistena účinnost ochrany Pfizer pred nakazou po 2 davkach je 39% misto deklarovanych 96%. S tim souvisí i o několik řádů zjištěná vyšší pravdepodobnost hospitalizace a případné smrti po 6 měsících od očkování než bylo uváděno. a cakaj ci ti prijebe iba z lava alebo aj z prava.
Ty by ses měl naučit číst a chápat obsah. Já v příspěvku nezpochybňuju covid. Já se snažím vysvětlit nárůst případů a jen informuju, že pohádky o stávajících vakcínách, které nám tlučou do hlavy jsou nepravdivé. Proč máš nárůst? Protože vakcíny nechrání tak, jak by měly. Proč nechrání? 1. Protože proti novým kmenům covidu nejsou tak účinné 2. Protože po 6 měsících klesá podstatně účinnost. 3. Protože i přes předchozí 2 body se chováš k očkovaným, jako by covid dostat a šířit nemohli
Teď si to přečti ještě jednou a dej si facku zleva i zprava.
ty si mudry ako radio, ale skutek utek. preto sa plnia nemocnice neockovanymi a sme na pokraji zdravotnickeho kolapsu, lebo vakciny nechrania, OK. teraz to chod povedat neockovanym na plucnej ventilacii.
Píšu, že vakcíny nechrání nebo nepomáhají? Nepíšu. Jen jsem napsal, že nechrání tak, jak nám vsude tlucou do hlavy. A proto taky roste počet případů, protože očkovaní spoléhají na skoro 100% ochranu. Ještě mi prosím vysvětli, proč čím víc lidí máš naockovanych, tim větší máš teď nárůst - koukni na statistiky. Já jsem chytrý jako rádio, ty zase dokážeš jen tupě papouskovat, co ti řeknou v TV.
toto je pandemia NEOCKOVANYCH, neockovani zadubenci siria COVID nasobne viac ako ockovani, co ti na tom nie je jasne?
A teď tu o Červené Karkulce (tuším, že u vás je to čiapočka) prosím.
:) ale primarovi na are to nepovies, vsak? iba tu si husty a nazorovo vyhraneny.
Co pořád máš s primářem ARA? To je tatík nebo jsi distributor vakcín a klesají ti kšefty?
Když už dokážeš jen papouskovat, vysvetli mi epidemii očkovaných v Gibraltaru. Data denních přírůstků si snad najít zvládneš a přepočet na 100 000 obyvatel třeba zvládneš taky.
ale naco to pises mne, chod to povedat predsa do nemocnice, ak mas nato gule. Povedz, pan primar, pocuvajte, ja som na to prisiel! tie vakciny neucinkuju, ucinkuju ovela ovela menej, zabalte to tu, pan primar, pozrite sa na Gibraltar, pozrite si data nakazenych z Gibraltaru. alebo ty zijes vo svojej bubline? nevidis, ake su ludia hovada a co sa deje v nemocniciach? ty Gibraltar :D
Sorry, že jsem na to přišel až teď, že s tebou nemá smysl diskutovat. Ušetril bych si spoustu casu a hledání. Na vše pastnes jednu odpověď - epidemie neočkovaných a řekni to primáři ARA. Je to pohodlné. Nemusíš přemýšlet, stačí jen tupě papouškovat - ideální občan.
ty vole, neviem ci sa robis, alebo si ozaj taky tupy. podla teba je za vsetkym spiknutie a konspiracia? dpc ved vcera umrelo na COVID cez 50 ludi, chod ich rodinam vysvetlovat ake je to vlastne cele iba hoax. preco to neurobis? je ti pohodlnejsie to pisat sem?
Kdo v této části psal o hoaxech, spiknutí a konspiraci? Já jsem pouze napsal na základě ozdrojované studie, že vakcíny nefungují tak, jak je prezentováno. Ty jsi to celé obrátil až ke konspiracím.
Demokratická diskuze je o tom, že obě strany předkládají názory a o těch se pak diskutuje. Pokud jedna strana nemá názor a pouze demagogicky argumentuje, pak diskuze nemá smysl. Jsi prostě typický produkt moderního školství - nemůžeš za to.
A diskuzi s tebou (tuhle i ty budoucí) zakončím to jedním citátem: „Rozumnější ustoupí. Smutná pravda. Na této pravdě se zakládá světovláda hlouposti.“ — František Vymazal
vidis to, ty potrebujes predkladat studie z Gibraltaru, mne staci sa pozriet ako to vyzera v nemocni. Inteligent si nazor urobi.
Zatím jsem neviděl, že by se někde uvádělo, jestli mezi těma tisícovkama odchycených opravdu převažují neočkovaní. Pravděpodobně proto, že to tak výrazné nebude. Neočkovaných je něco kolem 30% to neni sice málo (pořád je velká pravděpodobnost, že se potká nakažený neočkovaný s dalším neočkovaným), ale mělo by to výrazně zpomalit šíření té nákazy. Spíš to bude tak, že na varianty kappa a lambda (nebo co to mezi náma teďkon obíhá) už ta vakcína tolik neúčinkuje (ono se pokud vím psalo už o deltě, že to na ni nemá takovou účinnost). No ale jsou zásoby, které je nutné vyočkovat (a vůbec kdo by chtěl rozjíždět výrobu něčeho nového, i když to mělo být údajně velmi snadné a mělo to být možné během 14 dnů od izolace původce). Takže nová verze vakcíny jen tak nebude. Vůbec nějaká čísla kolik je mezi, ať už odchycenými nebo hospitalizovanými, procent očkovaných se moc neuvádí (třeba se dají dohledat, nehledal jsem to). Je jasné, že to nebude nula (minimálně je to ta pani, která podle oficiální kampaně ministerstva "nestihla třetí dávku" (a těch obrázků je prý víc)), ale spíš jde o to, jestli to neni nějak příliš. V úterý byl v metru hoax ( https://e.metro.cz/default.aspx?d=16.11.2021&e=ME-PRAHA#strana=10 ), že vakcína Jansen (ta jednorázová) výrazně ztrácí účinnost po 60 dnech. To by znamenalo, že je totálně na nic, protože 20 dnů je potřeba na to, aby získala účinnost, tak zbývá nějakých 40 dnů. Nechat se přeočkovávat každý zhruba měsíc, to už by bylo spíš na nějakou psychyckou úchylku. Takže z vakcíny "na věčné časy" (později se slibovaly 3 roky) tu máme spíš vakcínu na nějaké jednorázové akce (asi jako když se člověk před cestou do Tramtárie nechá očkovat proti žluté zimnici a podobným výdobytkům třetího světa, které jsou u nás neznámé) než jako definitivní tečka za pandemií.
WTF?? v nemocniciach je 70 - 80% neockovanych, to sa udava vsade. vcera v SR vsetky pripady co umreli boli neockovani. o com to tu tocite?
Cisla sa samozrejme uvadzaju...a na tych cislach vidiet, ze ockovanie funguje. Napriek tomu, ze pomer ockovanych/neockovanych v populacii je 2:1 je v kazdej vekovej skupine a v kazdej variante (nakazeni/hospitalizovani/JIP) prevladaju vyrazne neockovani. Ak z populacie vynechame deti nebavime sa o 2:1, ale o pomere mozno 7:3, co este viac poukazuje na funkcnost ockovania.
Ja uz neviem aky iny dokaz ucinnosti ockovania potrebuju ludia.
Pokud operuješ se statistikou, kterou dodává např. naše vláda, kdy má hygiena pokyn, zařadit do statistiky lidi po druhém očkování kdy ještě neuplynulo více jak 14 dní jako neočkované, tak se di s jakoukoliv statistikou vycpat. Je naprosto jasné, že covid roznáší očkovaní lidé, kteří jsou bez příznaků. A pokud stát vylučuje zdravé lidi z veřejného života, tak to už tady bylo a říká se tomu fašistická vláda. Dál s tebou nehodlám diskutovat jelikož názor na tvoji osobu jsem si vytvořil po tvém příspěvku o sebevraždě vašeho vysokého policisty ve vězení.
JaFi bud si to cital povrchne, alebo to robis narocky. Ina moznost nie je. Ucinnost 39% hlasila jedina krajina. Izrael. Izrael je pre antivaxerov svaty gral, ja to chapem. Ale Izrael nie je iedna krajina na svete s vysokou zaockovanostou a studia v zavere nespomina ine krajiny (co je zaujimave). Portugalsko, UAE, Kuba, Juzna Korea, Cina, Spanielsko...preco studia a ani ty nespominas tieto kraijny, ked chces posudzovat ucinnost vakciny? Co tak si zo studie vybrat graf, kde pri hodnote vakcinacie nad 60% je 8 statov z 10 pod medianom(mozno je to priemer) a len Izrael a nejaky neznamy stat (asi Singapur) tam vytrcaju? Preco si si opat (raz) vybral z cele studie jednu vetu a zvysok studie si odignoroval?
Izrael je pre antivaxerov svaty gral
Koukni se spíš na Gibraltar, pokud hledáš svatý grál. Jinak zkus se podívat na Švédsko, kde muslimská komunita odmítá očkování, takže je nikdo do očkování nenutí a tím pádem ani nedělají lockdowny neočkovaných. Počet obyvatel srovnatelný s ČR, s počtem případů jsou řádově níž. Proč z 5 nejvíc proočkovaných USA států mají 4 nejvyšší počet denních případů?
Flegu, já nebojuju proti vakcínám, ale proti lžím okolo vakcín. Hrozně rád bych měl vakcínu, která by měl chránila na 96% před nákazou minimálně rok (to do nás rvali horem dolem ještě v létě). Bohužel realita je úplně někde jinde. Konečně začali uvažovat o tom, že by se v podnicích testovali i očkovaní. Ale nevěřím, že to projde.
S tym Svedskom nechapem...aky podiel obyvatelstva Svedska tvori moslimska komunita a co to ma spolocne s lockdownom? Unika mi zase zmysel tvojej uvahy. To s tym Gibraltarom beriem ako nepodareny vtip...snad sa nebudeme bavit o situacii v mensom okresnom meste s 30k obyvatelmi??? Vypichol si USA, ok. Vies si zdovodnit, kde ockovanie nefunguje tak akoby sme cakali, ale pytam sa znovu...co staty (nie je ich malo) so stovkami milionmi ludi, kde to funguje? Preco nehladas odpovede aj tam?
Alebo proste covid má v každom kúte sveta iný priebeh a nedá sa presne definovať príčina, s čím to súvisí. Tak to bolo doteraz pred očkovaním, príde očkovanie a ty si slabý priebeh covidu spájaš s vysokou zaočkovanosťou len tam, kde je vysoká zaočkovanosť. Tam, kde vysoká zaočkovanosť nie je a priebeh je ok, je to náhoda, tam, kde je priebeh zlý aj napriek vysokej zaočkovanosti je to výnimka, ktorú netreba brať do úvahy. Pritom keby priebeh "epidémie" priamo koreloval s počtom vakcín, tak by to asi bolo jasné ako facka. Jasné to ale nie je, tých výnimiek je viac než dosť na to, aby si prehlasoval, že vakcíny fungujú a z korelácie automaticky robil kauzalitu iba vďaka príkladom, kde sa to dá aplikovať a ostatné ignoruješ. Väčšiu demagógiu som ešte nevidel a to ty sa tu pasuješ za gurua logiky.
Zkusím objasnit náboženství vs očkování vs lockdown. Na základě náboženského přesvědčení nemůžeš nikoho nutit do očkování Vyhraněnější muslimové očkování odmítají - je to pro ně haram, přestože se najdou názory, že je to povolené (koukni třeba sem, tady to máš z pohledu různých náboženství). Prostě záleží na výkladu imáma. Výsledkem je, že nemůžeš udělat lockdown pro neočkované, protože bys současně udělal lockdown na základě náboženského přesvědčení a to neprojde. Tedy tam, kde je dostatečně velká muslimská komunita.
V Izraeli to řešili tak, že zatímco neočkovaní židé byli v lockdownu, muslimové si mohli chodit, kam chtěli, jich se lockdown na základě očkování netýkal.
Musim uznat, ze kreativita ti nechyba. Aj ked z mojho pohladu si prave uplietol z hovna bic. UAE bude asi krestanska zem, kedze ide o suverena v ockovanosti a ostatne moslimske krajiny nie su o nic horsie ako krestanske.
Vyhraněnější muslimové očkování odmítají
Aj vyhranenejsi krestania ockovanie odmietaju, aj vyhranenejsi ateisti odmietaju ockovanie.
V Izraeli to řešili tak, že zatímco neočkovaní židé byli v lockdownu, muslimové si mohli chodit, kam chtěli, jich se lockdown na základě očkování netýkal.
To je blbost, nechapem, kde na to chodis.
Asi se začnu chovat stejně jako ty - odpověď na jakoukoliv tvou reakci začnu slovem "to je blbost". UAE jsou v podstatě totalitní režim - co nařídí královské rodiny, to platí. UAE jsou silně závislé na USA, takže se nebudou stavět proti pharma lobby.
Aj vyhranenejsi krestania ockovanie odmietaju, aj vyhranenejsi ateisti odmietaju ockovanie.
Blbost. Vyhraněnější křesťané jsou jednotlivci. Nebo snad faráři kážou v kostele, že se nemáš očkovat? papež jako hlava křesťanské církve káže, že se nemáš očkovat? Chování muslimů (celé komunity) záleží na imámovi a jeho výkladu koránu. A tam to zdaleka není tak jednoznačné. Možná slovo "militantnější" bylo nešťastné, nemělo nic společného s "bojem", ale se striktním výkladem Koránu.
To je blbost, nechapem, kde na to chodis.
Nechodím. Čtu o tom stejně jako o ostatních blbostech.
Asi se začnu chovat stejně jako ty - odpověď na jakoukoliv tvou reakci začnu slovem "to je blbost".
Ked je nieco blud a je to blbost, ja to inak oznacit neviem. Ked mali v Izraeli normalny lockdown prednedavnom tak sa na ziadne nabozenstvo neprihliadalo. V uliciach boli vojenske hliadky a pohyby ludi (akychkolvek) strazili drony. Neviem ake zdroje mas ty, ale co som cital ja svedectva ludi, co tam ziju tak to bolo takto. Inak si predstav, ze u nas existuju farari (medialne znami), ktori sa stavaju proti ockovaniu, rovnako ako existuju imani, ktori to v nejakej lokalnej mesite nedporucaju tiez. Robit z toho vsak vseobecne pravidlo je naozaj silne cez ciaru. Ok, tak co Iran? Totalita? Oman? Totalita? Saudi? Totalita? Turecko? Totalita? Katar? Vsetko su to totality? Ano vo vsetkych islamskych krajinach viacmenej vladnu autokrati, ale to mame predsa aj tu u nas (Madarsko, CR, Polsko...), takze sa nevyhovarajme na totalitu. A ze demokracie tam, kde vladne islam pokrivkava nerozporujem tiez.
Imam je na rozdíl od faráře nejen náboženská autorita, ale i vykladač práva, soudce atd. Takže srovnávat jej s farářem nejde. S tou totalitou je to trošku jinak. Saudové stát vlastní, platí většinu věcí, takže co nařídí, to platí. Turecko je trošku něco jiného. To se zmítá mezi radikálním (to je to správné slovo, které jsem chtěl použít, ne militantní) islámem a demokracií (Atatürk) ve vlnách a sní o obnovení Osmanské říše. A máš pravdu, u nás i u vás se z toho stává totalita také. Povolený je jen ten jediný správný názor, pro zbytek cenzura, ostrakizace, nálepkování...
A vidíš, jak je to vtipně zarovnané, aby to vypadalo, že neočkovaní rostou do nebetyčné výše. Pokud bys na sebe postavil všechny 3 očkované skupiny, tak to máš 1092 : 1003 a to už tak pěkně nevypadá. Navíc podle legendy, když najedu na graf, tak graf je pro 80+, což je zrovna skupina, která by měla problém s čímkoliv, co by zdravotní stav zhoršilo.
Na druhé straně, čím vyšší věková kategorie, tím je podíl očkovaných větší. Dejme tomu, že očkovaných je 75%; tak i kdyby byl počet očkovaných a neočkovaných v nemocnici stejný, je tam ve skutečnosti neočkovaný 4x častěji.
-- edit: zajímavé je i to, že je v nemocnicích relativně hodně lidí s nedokončeným očkováním, tedy lidí, kteří dostali první dávku nejpozději před třemi týdny. Je jich většinou více než těch s dokončeným očkováním, což pomalu může být až 10 měsíců. Dalo by se z toho dovodit, že první dávka toho moc nezachrání, vylepšuje to až ta druhá.
Samozřejmě, možná je tam proočkovanost ještě vyšší. Já jsem jen chtěl upozornit, že se graf vytvořit tak, aby vypadal "hrozivě". Titulek grafu: Podíl hospitalizovaných ve věkových skupinách podle očkování od 7.11. do 18.11. 2021 a při tom tam máš jen jednu skupinu, zřejmě tu, který vycházela nejlíp.
Druhá dávka to vylepší, ale po 6 měsících od druhé už zase až tak nefunguje, tak potřebuješ třetí. Počkáme, jak dlouho vydrží ta třetí. Třeba to opravdu pomůže a odolnost bude delší nebo naopak pomůže jen kratší dobu. Pak by to nebyla cesta, protože interval by se zkracoval a zkracoval...
Nevím, na co se díváš, ale v tom grafu jsou všechny věkové kohorty…
Mea culpa. Myslel jsem, že to je čas. Už se projevuje ta stařecká demence.
Tady máš obdobný graf, kterému věřím víc: https://ockovani.opendatalab.cz/statistiky sjeď si dolu a klikni v grafu na hospitalizovaní. Tam to dělí na plně očkované (to znamená 14 dnů po druhé dávce) a zbytek (kam patří částečně očkovaní nebo 2-dávkoví do 14 dnů od očkování). V tabulce pod tím máš i přepočet se zohledněním proočkovanosti, takže vidíš, že plně očkovaných je 2,7x méně než zbytku ve skupině 80+
Odkial mas tie cisla? Podla mna su tie grafy jasne, ty tam vidis nejake 1092:1003 to mas odkial?
Koukam, ze uz ani pocitat neumim, spravne melo byt 1092:720. Asi bych uz měl jít spát.
Tak a teď ty české realisto ještě secti ty zelený a tmavě červený do jednoho sloupečku a vyjde tu to úplně jinak. Nebudeš tvrdit, že jednoho naočkovaných nacpou do všech kategorií očkovaných, že ne...
Nerozumím tvému ofenzivnímu tónu, dal jsem tu jen tabulku a zdroj. A přečti si to, co jsem odpovídal kousek výše JaFimu.
To bude jeden z tych, ktori nevedia citat grafy. Ale cislam z tabuliek by rozumiet mohol...aj ked asi ani to nie.
Bože, to jsou tady zase plky!
Kdo je v nemocnicích? V nemocnicích jsou nemocní lidé.
Jsou nemocní lidé očkovaní? No samozřejmě ve velké většině nejsou, protože kdyby se nechali naočkovat, tak je ta vakcína zabije. Proto jim lékař často očkování ani nedoporučil.
Tady se úplně staví na hlavu příčina a následek. Proberte se!
Jsou nemocní lidé očkovaní? No samozřejmě ve velké většině nejsou, protože kdyby se nechali naočkovat, tak je ta vakcína zabije. Proto jim lékař často očkování ani nedoporučil.
Lidi, kteri nemuzou byt ockovani ze zdravotnich duvodu, je tak malo, ze ani nema smysl se o nich v tomhle kontextu bavit. Drtiva vetsina neockovanych se ockovat muze, ale nechce.
Vsichni, kdo maji papir od lekare, ze nemohou byt ockovani ze zdravotnich duvodu, se jaksi ockovat nemohou. A tech lidi zas tak malo neni.
Ja mam pocit, ze niektori stale maju problem citat v grafoch, tak si dovolim vypich z tabuliek. https://ockovani.opendatalab.cz/statistiky Hospitalizia na JIP (klasicka vekove kategorie, pomer neockovani vs ockovani. 8.6/9.2/29/18/8.6/6.1/2.4
Moze niekto po tychto cislach este stale hovorit, ze ockovanie nefunguje? V mojej vekovej kategorii (40-49) je pomer 29:1!!! Ockovanost v 40-49 je pritom 70%, takze este to mozeme nasobit koeficientom 7:3. Ani v jednej kategorii nevyhrali neockovani aj ked v kazdej vekovej skupine je viac ockovanych ako neockovanych, takze tie ohromne cisla su este skreslene v neprospech ockovania. Co viac chcu antivaxeri este vidiet??? Jezisa? Preco sa vobec po takto jasnych cislach este vobec bavime, ci ockovanie funguje alebo nie?
Ve druhém sloupoečku máš proočkovanost, pro tvou kategorii 40-49 je to asi 65%, ne 70% Ve tretim sloupecku u každé kategorie mas poměr, který už zohledňuje míru proočkovanosti, takže to už prosím ničím nenásob, pro JIP je ten poměr 29:1 už po přepočtu. Když se podíváš na počet pozitivních (to jsou ti očkovaní, co mohou virus šířit a přesto se nemusí testovat, takže to číslo je navíc hrubě zkreslené), tak poměr je "jen" 2,4:1 ve prospěch očkovaných pro tvou věkovou kategorii. Přesto, že by tě měla vakcína chránit na 96% před nákazou a to sám vidíš, že nevychází.
Kdo tu řekl, že očkování nefunguje? Proč si to upravuješ, jak se ti to hodí? Já jsem řekl, že očkování nefunguje, jak nám bylo prezentováno a to je sakra velký rozdíl ve významu. Dovedeš pochopit aspoň tohle?
Ok, ten pomer je uz prepocitany, takze sa to nenasobi, ale pokial nenapisem v prispevku JaFi tak nebud vztahovacny, ze prispevok je urceny predovsetkym pre teba;o).
Kdo tu řekl, že očkování nefunguje?
To, ze ockovanie nefunguje tvrdi u nas aj u vas skoro polovica naroda...no dobre mozno uz len tretina, co su miliony ludi, pocuvam to a citam dennodenne. Nakoniec aj ty tu operujes neustale s pojmom Izrael, 4 staty USA, kde spochybnujes ockovanie a pod. Pomer nakazenych pre mna nie je az take zaujimave cislo, pretoze ho moze skreslovat ako spravne uvadzas testovanie. Ovela presnejsie cisla nam ukazuje pomer hospitalizovanych, pretoze kazdy, ockovany alebo neockovany so zavaznym priebehom ochorenia skonci v nemocnici (alebo umrie). To, ze testy vakcin robili na alfe snad vies, ze teraz mame vyrazne nakazlivejsiu deltu snad tiez....takze to, ze vakciny nemaju cisla ako bolo odprezentovane je normalne...chapes aspon toto? Pre mna nie je podstatne, co odprezentovali pred rokom pri alfe, mna dokonca az tak netrapia cisla Izraela, ci Singapuru (aj ked zvedavy som), mna zaujimaju cisla z nasich nemocnic, pomer ockovanych/neockovanych, kde sa jasne ukazuje, ze vakcina je cesta ako si nezhodit nemocnice a minimalizovat pocet mrtvych.
Vysvetleni mas o radek vys, ze ti to mozek nepobere, za to ja nemohu.
Nevadi mi to. Vadi mi, ze za nas stat zatahne poplatky za zelenou energii, rozumej zvysi nas dluh a pritom v hospodach nevybere dane, kdyz tam casti lidi zakaze chodit, takze ten dluh jeste zdvojnasobi.
Nemecko zavádza povinné očkovanie pre zdravotníkov a pracovníkov domovov sociálnych služieb, Rakúsko od 1.2 pre všetkých obyvateľov. Trpezlivosť im už dosla, som zvedavý, čo na to sk a cz populisti vo vláde.
Myslím si, že další státy budou rychle následovat. Některé stanoví povinnost pro všechny, některé (zpočátku) jen pro určité kategorie. A dá se očekávat, že budou existovat výjimky, někdo se očkovat nemůže.
Tučné písmo jsem zvolil proto, abych zabránil, že se do mě někdo obuje, co tady propaguji, zavádím… takže antivaxeři, než mi vyčiníte, uvědomte si, že stěžujete si na špatném místě. Měl jsem sice chuť, založit speciální thread "jste pro povinnou vakcinaci?", ale je to asi zbytečné, už tak se tady někteří k druhým chovají značně ofenzivně.
Takže máme tu to povinné očkovanie, ktoré podľa teba nikdy nemalo prísť a bol to len taký hoax, že?
Vyjádřím odvážný - a jistě některými kritizovaný a odmítaný názor: kdyby se zavedlo povinné očkování v celé EU na jaře 2021, dnes takový problém s covidem nemáme. Ano, případy by byly, ale asi bychom nepřekovávali rekordy ze zimy 20/21. Obzvláště za situace, kdy by byla od podzimu podávána 3. dávka, opět "povinná".
Samozřejmě jsem si vědom toho, že vyloženě vařím z vody, že netuším, zda třeba kvůli Pfizerovi za 40 let nebudu neplodný… OK, joke, chtěl jsem tím říci, že situace není černobílá, jasná win-win, že chápu obavy mladých, co to s nimi může udělat. Nedovedu si extrapolovat, jak bych se k celému covidu stavěl, kdyby mi bylo o 40 let méně, ale protože jsem vždy byl "poslušný" (a možná trochu hypochondr), asi bych se píchanci nebránil a spíše to uvítal.
Nevím, jestli tu někdy fleg psal že povinný vax = hoax. Já jsem od okamžiku, kdy se první vakcíny objevily přesvědčen o tom, že (časem) budou povinné pro všechny (mimo výjimky viz výše). Snad ani ne kvůli ochraně těch konkrétních lidí, ale kvůli zabránění kolapsu nemocnic a kolapsu ekonomik kvůli lockdownům, opatřením apod. Jasně, dalo by se tomu nechat volný průběh a nechat vykapat třeba 50 mio nepotřebných (protože daňově neaktivních) lidí, kteří "akorát berou důchod a čerpají nemocenskou péči, placenou pracujícími/aktivními"… troufl by sis jako politik akcelerovat takový stav? Nepochybně ne - a nepochybně ne, nejsi psychopat.
Jsem si vědom, že očkování není 100% bezpečné, že někteří lidé to odskáčou. Jako se tomu ostatně děje u všech očkování, u všech léků. Na druhé straně, díky průseru, který teď v Evropě máme, zemře do jara - možná/asi zbytečně - půl mio lidí na/s covidem. Tolik lidí očkování na 100,00% nezlikviduje, takových bude zlomek (…ale nesleduji Aeronet, FB, řetězové e-maily a spol, tak fakt nevím…)
Boze, jeste porad nechapes zakladni vec?
Ockovani te nechrani pred chycenim nemoci covid, ockovani te udajne chrani pred tezkym prubehem te nemoci. Takze ikdyby bylo naockovano 100% lidi, nemuze covid zmizet, protoze ho ti ockovani normalne chyti.
(Napriklad u nas v praci je pomer ockovanych aktualne nemocnych covid a neockovanych zdravych 100%, nebo-li vsichni nemocni jsou ockovani.
Co se tyka povinne vakciny na covid, jak to budes resit u lidi, kteri maji momentalne potvrzeni od lekare, ze jim lekar ockovani nedoporucuje? Protoze tohle jsou prave ti lide, kteri lezi v nemocnicich a mozna na ten covid zemrou, ale podle lekaru by nejspis zemreli i na to ockovani, proto jim ho lekar nedoporucil.
Mas dve moznosti, ockovani povinne nebude - nemocni neockovani zemrou na covid, nebo ockovani povinne bude a ti sami nemocni zemrou na to ockovani!
Já to mám jednoduché, o ničem nerozhoduji, jen jsem napsal svůj laický názor, včetně toho, že počítám s výjimkami, kdy se očkovat ze zdravotních důvodů nebude. Co bude platit ve skutečnosti, za pár měsíců, je věcí jiných, povolaných. To já nejsem a ty asi také ne.
Ber to jako akademickou debatu jen
Jasne, ja to chapu jako akademickou debatu.
Jde mi ale o to, ze cely problem dnesnich narustu covidu je do znacne miry zpusoben neockovanymi nemocnymi, kteri maji doporuceni od lekare se neockovat. Pokud bys jako teoreticky kral Cech pocital s vyjimkami z ockovani pro tyto nemocne, cemu by jsi teda pomohl? Vetsi buzeraci lidi, kteri to nepotrebuji a nejsou nemocni, aby se nechali ockovat?
Myslím si, že lidí s doporučením od lékaře, že se nemůžou očkovat, bude naprosté minimum. Nevím to, myslím si to.
Problém podle mě nastal, že se to masivně rozšířilo mezi děckami a dostalo se to pak do rodin a odtud do práce. A šíří to neočkovaní a částečně i očkovaní (třeba bezpříznakoví), kteří ve kvůli tlaku na očkování nemusí testovat. Když jsme zjistili, že vnučka má covid a byla těsně předtím 2 dny u nás, automaticky jsme si vyhlásili karanténu a objednali se na PCR testy, přestože jsme nepociťovali žádné příznaky (bylo na ně stejně asi brzy). Kdyby tak postupovali všichni, situace by asi mohla být jiná (..pokud by to tedy zvládly laborky, a to si myslím že ne - třeba v Rakousku se testuje cca 5x více než u nás).
Lidi s doporucenim neockovat je hodne, sam znam dva - prodelana rakovina a alergie na nektere ockovaci latky.
Siri to neockovani stejne jako ockovani a rada z nich uz covid jednou prodelala a ted ho chytili znovu.
Jenze ty nemas hluboko do kapsy, da se rict, ze financne patris mezi tu horni polovinu ne? Kolik lidi si ale placene testy nemuze dovolit? Pokud vlada chtela aktivne dalsi velke vlne branit, rozhodne nemela zpoplatnovat testy a jeste podporovat neockovane, aby na situaci zacali kaslat - pokud vlada siri nesmysly, ze ockovani se testovat nemusi, ze neockovanym upira prava, jen tim nahrava tomu, aby se jeste vice zatvrdili a nejen, ze je nepresvedci k ockovani, efekt prave bude ten, ze nebudou rymicku resit a ona ta rymicka muze byt nekdy lehky prubeh covidu.
Vsechno co ceska vlada dela, kona presne tak, jak by rozhodne nemela. Uz jsem to rikal driv, tak to zopakuju, za prilisnou vytizenost nemocnic v dobe sezonniho vyskytu covidu je zodpovedna a vina ceska vlada. Kdyby nedelala radeji nic, temer jiste by tu sice covid byl take, ale s mensimi nasledky!
A ty si myslis, ze dnes sa ludia, ktorym lekar napise, ze ockovanie nedoporucuje ockuju povinnym ockovanim? Tych ludi je par tisic, mozno desaitky. Z 10mil obyvatelov CR je to nic a je jasne, zeby mali vynimku.
Pri týchto úvahách stále zabúdaš na jednu podstatnú vec: Koľko ľudí už covid prekonalo? Prečo by tí mali byť vakcinovaní, keď protilátky majú dokázateľne väčšie? 100% zaočkovanosti, keď si covidom už prešla tretina (príklad), skutočne nie je potrebná. Jasné, ani prekonanie nechráni pred opätovným nakazením, ale tá ochrana je oproti vakcíne násobne vyššia. Ja napr. stále nechápem, ako by očkovanie mňa vyliečilo tých pacientov na are. EDIT: A to, že sa stále používajú vakcíny, ktoré sú na súčasné mutácie už takmer k prdu, je úplne trestné. Keď sa ide maximalizovať zisk na úkor úžitku, tak je tu niečo úplne zle. To potom vyznie, že povinnosť vakcín sa nezavádza kvôli zlému stavu v nemocniciach, ale kvôli biznisu.
Tvé očkování nikoho na ARO (pokud tam nebudeš sám) nevyléčí. Ale třeba nenakazíš někoho, kdo by tam mohl skončit - protože se třeba ani nenakazíš (jako ťuk ťuk na dřevo nedávno já) a pokud ano, budeš vylučovat menší/nekritickou dávku virů.
Na zbytek otázek neumím odpovědět. K tomu prvnímu, musely by se asi měřit protilátky, přímý vax je asi jednodušší, pokud platí to, že dřívější prodělání nemoci není kontraindikace.
Co dodat? Napadá mne, pokud se někomu dokáže, že se nakazil schválně, asi těžko takového týpka vyhodí z nemocnice, ale možná by stačilo prosadit, aby neměl nárok na vyplácení nemocenského, ale musel si na to stonání vzít dovolenou nebo neplacené volno.
Firmy budou muset jednou týdně testovat na covid neočkované zaměstnance.
Boze, at uz ten idiot Babis vysmahne nekam do prdele.
Takze neockovani budou testovani = neockovany jedinec je zdravy jedinec a covid budou roznaset ockovani nemocni? WTF?
Akorát že rovnice "neočkovaný = zdravý" určitě neplatí, jinak máš pravdu. Je to jen politický tlak na to, aby se nechali lidi očkovat. Z medicínského hlediska je to asi neobhajitelné, pokud to mohou šířit (byť v menší míře) i očkovaní.
Babiš je v tom asi nevinně. Koukni po celém světě; pomineš-li excesy v podobě brazilského nebo běloruského šéfa, všude je to plus mínus stejné. A flákanec nám naštěstí velet nebude, tak se s tím budeš muset nějak vyrovnat
Neockovany otestovany jedinec v praci je logicky zdravy jedinec, za to ockovani to budou v te praci sirit dal!
Já mám spíš ten dojem, že Babiš to nechává běžet volně tak, aby následující vláda nakonec ten lockdown zavést musela - a v tu chvíli začne Babiš vyskakovat "my prý jsme to dělali blbě a teď nová vláda zavádí stejná opatření" - něco v tom stylu ...
Toto iste si myslim aj ja a pisal som o tom uz vcera, ci kedy.
To bude zajimave. Sice v ceske podvodne politice je to mozne, ale rozhodne bude zajimave, jak bude pravicova vlada zavadet lockdowny a omezovat podnikani, a byvala levicova vlada bude pravici kritizovat za to, ze lidem bere svobodnou vuli.
Nepredpokladam to, ale teoreticky muze jit pravicova vlada svedskou cestou a nechat domaci lidi, aby si to poresili sami. Vlada by pak peclive kontrolovala predevsim to, aby se covid nedostaval pres hranice.
V podstate zase je to jen zdanlivy paradox. Co je lepsi? Zavrit vsechny doma a netvorit HDP, chudnout nebo nahnat lidi do prace, aby vytvorili takovy zisk, aby byl dostatek luzek pro ty, kteri to nezvladnou a covid chyti?
Zaujimavy vyvoj je aj v Madarsku. Viktorko meni retoriku a hoci povinna ruska v MHD prisli len pred dvoma tyzdnami ta kod pondelka uz budu povinne vsade. V tomto je Viktorko ako spravny populista pozadu za ostatnymi statmi. Co ma zaujalo je, ale fakt, ze od decembra bude mozne ockovat aj deti medzi 5-12 rokom, to by som fakt necakal. Co ma neprekvapilo je, ze nie je mozne podat vypoved ak ste zdravotnik alebo zamestnanec siloveho rezortu...to je totizto take demokraticke ako sa na spravneho autokrata patri. Tozuj co na to hovori madarska ustava. P.S. Viktorko absolvoval cely rozhovor s prekrytim hornych dychacich ciest hoci povinnost plati az od pondelka...asi to bude fakt vazne, ked uz aj on sa boji.
Madarsku nebo Viktorovi dochazi penize a Pfizer nabizi takove miliony?
Madari sa vakcinovali predovsetkym Sputnikom.
Ok, ale to je to stejne, akorat je ta korupce z vychodu. Rusko jede vakcinacni propagandu uplne stejne jako zapad, prachy v tomto pripade konci nekde okolo mafiana Putina.
Máš pravdu, autor článku s daty pěkně manipuluje... Navíc první 2 grafy jsou úplně stejné, přičemž se týkají různých hodnot.
To nie je manipulacia s datami. to je prepocet pre ludi, ktori b to inak nedokazali (ako ty napriklad). Je jasne, ze ak mam v populacii 100 ludi, 80 ockovanych a z toho sa nakazi 10 a z tych 20 neockovanych sa nakazi 10 tak v nemocnici sice mam 10 ockovanych a 10 neockovanych, ale v skutocnosti je to dokaz, ze vakcina funguje, pretoze virus dotiahol do nemocnice len 12.5% ockovanyc, kdezto az 50% neockovanych. A to je to tajomne slovo a ten prepocet v skupine. A to je dokaz, ze vakcina funguje. To, ze to autor clanku nechape svedci len o jeho urovni logiky.
Na místě se podle redaktorů Kurieru pohybují také lidé s Davidovou hvězdou nesoucí nápis „neočkovaný“
Vrchol nechutnosti, aspon vidime, aki su to totalni dementi.
Prečo? Tá paralela je perfektná a zároveň desivá. V princípe je to to isté.
Koronafanatik by ti namítl, že oběti nacismu byly plynovány, antivakcinérům nikdo fyzicky neubližuje. No já dodávám ZATÍM. Jistě ani lockdown pro neočkované se nerovná intervencím v nacistických táborech, ale ten počátek té nesvobody je tam myslím vidět zcela zřetelně. Ta paralela je sice drsná, to rozhodně, ale vystihující!
Systematicke vyvrazdovanie ludi je podla teba to iste, ako nevinne ockovanie? Ok, tebe nie je pomoci.
Ok, možno som sa trošku zle vyjadril, RMX podomnou to vyjadril šikovnejšie. ZATIAĽ to nie je to isté. Ale začínalo sa to rovnako. Popravde je ten spád teraz pri covide ešte rýchlejší ako pri nacizme. Norimberské zákony sa prijali až 1935, Kristallnacht až o 3 roky neskôr, povinnosť označiť sa hviezdou až 1941, kedy sa aj začali deportácie v plnom prúde. Teraz si to daj do kontextu s covidom. Za dva roky sa spoločnosť zmenila na nepoznanie a neočkovaní si už pomaly nemôžu ísť ani nakúpiť. Čo myslíš, kam sa to posunie o ďalšie dva roky? Je to mrazivé. S tými Židmi to bolo rovnako, tí chytrejší emigrovali, tí čo zostali, si nahovárali, že už ďalej to nezájde, na to nebudú mať odvahu, však naši susedia sú inak slušní ľudia...
Doplnil bych, ze prave proto, ze uz tu zkusenost s tim, kam az to muze zajit, mame, tak bychom meli byt mnohem vic ostraziti pri jakemkoli naznaku neceho, co zacina podobne. Ono ty signaly, jak pise Hastrman, byly dlouho predtim nez to nastalo, ale nikdo jim nevenoval pozornost, protoze nikoho nenapadlo, ze to muze zajit az tak daleko, ze bude cast lidstva masove vyvrazdovana.
Presne tak, presne tak. Úplne súhlasím. Preto ma neskutočne štvú tí ľudia, čo sa nedokážu z histórie poučiť. Tvária sa, že vlastne všetko je úplne fajn a je to len paranoja, nič také sa nedeje. Vole, tým Židom tiež nikto neoznámil dopredu, že vážení, baľte si kufre, o 5 rokov vás začneme vraždiť a tiež tých, čo nechali všetko za sebou, aby mohli utiecť, ostatní Židia považovali za paranoidných pošahancov, česť im, že taký brutálny príklad z histórie vtedy ešte nemali. My už máme, my ospravedlnenie pre nečinnosť nemáme.
Btw, ešte k tomu tvojmu nevinnému očkovaniu, zabudol som to obsiahnuť hoci je tam tiež krásna paralela s nacizmom. Nevinné to nie je už z toho dôvodu, ako nehorázne sa za to lobuje a aké neskutočné prachy sa na tom zarobia. Že väčšina "odborníkov" horlivo obhajujúcich očkovanie má zároveň finančné profity z Pfizeru je naprosto trestné, to nie je žiadne nevinné očkovanie, keďže sú v tom všetci namočení až po uši a ten biznis čo okolo toho vznikol nemá obdoby. Ale hlavne je to očkovanie experimentálne a tu sa dostávame ešte bližšie k nacizmu. Nacisti tiež nútili časť populácie k lekárskym experimentom, tiež prevádzaných poprednými lekárskymi autoritami. Povinné očkovanie donucuje celú populáciu k experimentu, čo vlastne minimálne v tomto bode robí z koronafanatizmu ešte horšiu ideológiu ako je nacizmus.
Ve Francii staci podomacku vyrobene rousky, nejsou na tom pritom o nic hur nez CR s povinnymi drahymi respiratory FFP2. Dalsi jasny priklad toho, ze v CR jde jen o byznys. To same pritom jasne plati i pro ockovani. Je to jen byznys, do ktereho jsou obyvatele zatazeni temer nasilim. A tem, kteri maji vysoky moralni status, ze pres nepohodli, ktere jim odmitnuti se podileni na mafianskem byznyse za to stoji, je neustale vyhrozovano.
A preco to cele nedopovies? S ruskami zacinaju sa pre zhorsujucu sa situaciu, krajina ma vyrazne menej dennych prirastkov, vyrazne menej celkovych pripadov ako Cesko v prepocte na 1mil obyvatelov a je tam, kde bola CR mozno pred 1-2 mesiacmi. Boli vtedy v CR povine respiratori v skolach, ked uz bliakas zase o biznise? Ver tomu, ze ak sa situacia nezlepsi budu respiratory povinne o mesiac aj vo Francuzsku. To je akoby si argumentoval pred mesiacom, ze v Madarsku sa ruska nikde nenosia (o respiratorom ani snivat). A uz 2 tyzdne to maju povinne v MHD, od pondelka v interieroch. Takze ziaden biznis, kazdy stat si nariaduje opatrenia podla svojho uvazenia a urcite nie podla priania vyrobcov respiratorov.
Ne, ta vyhlaska o minimalni ochrane FFP2 plati v CR celou dobu, vymyslel to Babis nekdy na jare. Vubec to nesouvisi s aktualnim stoupajicim poctem nakazenych.
Psal jsem o zamitnuti odpovedi PSCr o poctu ockovanych poslancu. Nyni podobna odpoved ze strany ustavniho soudu (viz příloha)
Podle odpovedi jde o citlivou, zvlášť chráněnou informaci o zdravotnim stavu, kterou nema pravo zamestnavatel (ani nikdo jiny) žádat, pokud to neni vyžadováno zakonem nebo pokud neposkytnete informaci dobrovolně.
Je tu opět rozpor mezi vyhláškami, covid pasy a tím, co zákon umožňuje. Dá se brát povinná kontrola covid pasu (očkování) jako dobrovolné poskytnutí informace?
US to riesil zase svojsky. On nepise napriklad, ze nikto iny nema pravo...on pise o sebe, ze nema pravo.
Ústavní soud nezjišťuje a ani nemá právo zjišťovat tyto informace o zdravotním stavu soudců či asistentů soudce, ledaže by bezprostředně souvisely s výkonem práce či plněním povinností, které jsou ukládány zákony
Navyse mi pride nelogicke zdovodnenie na zaver, kde sa odvolava, ze CR nebola udelena vynimka...netusim o akej vynimke je totizto rec, kedze GDPR definuje jasne vynimky, kedy sa odsek 1 neuplatnuje.
Výjimka dle čl. 9 odst. 2 GDPR však České republice, jako členskému státu EU, nebyla udělena a povinný subjekt tak ani není oprávněn, bez existence této výjimky dle čl. 9 odst. 2 GDPR, tyto citlivé údaje o zdravotním stavu zpracovávat
Ak si pozries vyssie zmienovany odsek 2 je tam toto:
2. Odstavec 1 se nepoužije, pokud jde o některý z těchto případů: a) subjekt údajů udělil výslovný souhlas se zpracováním těchto osobních údajů pro jeden nebo více stanovených účelů, s výjimkou případů, kdy právo Unie nebo členského státu stanoví, že zákaz uvedený v odstavci 1 nemůže být subjektem údajů zrušen; => Článek: 22 b) zpracování je nezbytné pro účely plnění povinností a výkon zvláštních práv správce nebo subjektu údajů v oblasti pracovního práva a práva v oblasti sociálního zabezpečení a sociální ochrany, pokud je povoleno právem Unie nebo členského státu nebo kolektivní dohodou podle práva členského státu, v němž se stanoví vhodné záruky týkající se základních práv a zájmů subjektu údajů; c) zpracování je nutné pro ochranu životně důležitých zájmů subjektu údajů nebo jiné fyzické osoby v případě, že subjekt údajů není fyzicky nebo právně způsobilý udělit souhlas; d) zpracování provádí v rámci svých oprávněných činností a s vhodnými zárukami nadace, sdružení nebo jiný neziskový subjekt, který sleduje politické, filozofické, náboženské nebo odborové cíle, a za podmínky, že se zpracování vztahuje pouze na současné nebo bývalé členy tohoto subjektu nebo na osoby, které s ním udržují pravidelné styky související s jeho cíli, a že tyto osobní údaje nejsou bez souhlasu subjektu údajů zpřístupňovány mimo tento subjekt; e) zpracování se týká osobních údajů zjevně zveřejněných subjektem údajů; f) zpracování je nezbytné pro určení, výkon nebo obhajobu právních nároků nebo pokud soudy jednají v rámci svých soudních pravomocí; g) zpracování je nezbytné z důvodu významného veřejného zájmu na základě práva Unie nebo členského státu, které je přiměřené sledovanému cíli, dodržuje podstatu práva na ochranu údajů a poskytuje vhodné a konkrétní záruky pro ochranu základních práv a zájmů subjektu údajů; => Článek: 22 h) zpracování je nezbytné pro účely preventivního nebo pracovního lékařství, pro posouzení pracovní schopnosti zaměstnance, lékařské diagnostiky, poskytování zdravotní nebo sociální péče či léčby nebo řízení systémů a služeb zdravotní nebo sociální péče na základě práva Unie nebo členského státu nebo podle smlouvy se zdravotnickým pracovníkem a při splnění podmínek a záruk uvedených v odstavci 4; i) zpracování je nezbytné z důvodů veřejného zájmu v oblasti veřejného zdraví, jako je ochrana před vážnými přeshraničními zdravotními hrozbami nebo zajištění přísných norem kvality a bezpečnosti zdravotní péče a léčivých přípravků nebo zdravotnických prostředků, na základě práva Unie nebo členského státu, které stanoví odpovídající a zvláštní opatření pro zajištění práv a svobod subjektu údajů, zejména služebního tajemství; j) zpracování je nezbytné pro účely archivace ve veřejném zájmu, pro účely vědeckého či historického výzkumu nebo pro statistické účely v souladu s čl. 89 odst. 1 na základě práva Unie nebo členského státu, které je přiměřené sledovanému cíli, dodržuje podstatu práva na ochranu údajů a poskytuje vhodné a konkrétní záruky pro ochranu základních práv a zájmů subjektu údajů.
Nemusim mat velku fantaziu, ale becko, gecko, hacko, icko je vyrazne priechodne....staci si len vybrat.
Dá se brát povinná kontrola covid pasu (očkování) jako dobrovolné poskytnutí informace?
Samozrejme. Odmietnut ukazat Covid pass je tvoje pravo. To, ze ta potom nevpustia do prace, ci prevadzky, restauracie a pod je zase ich pravo. Je to dobrovolne;o).
Odmietnut ukazat Covid pass je tvoje pravo. To, ze ta potom nevpustia do prace, ci prevadzky, restauracie a pod je zase ich pravo.
Umis cist? Ustavni soud CR jasne konstatoval, ze v praci, ve sluzbach a v restauraci to pravo nemaji!!!
Kde prosim ta? Asi som to prehliadol.
Cele to PDF od JaFi se toho tyka.
Tak este raz...kde konkretne sa to tam pise? Ja to tam nevidim. Ja som nasiel, ze US skonstatoval, ze on nema pravo ziadat od svojich sudcov tento udaj. Ale nic o restauraciach, o praci a sluzbach tam nevidim.
Ne, tam se pise, ze zamestnavatel nema pravo to zadat a US jako zamestnavatel teda logicky take ne.
Slovicko zamestnavatel sa v celom dokumente nenachadza. Bavime sa o tom istom dokumente, ci ty mas inu verziu?
Sorry, kdyz neumis cist, tak nepomuzu.
Ne, tam se pise, ze zamestnavatel nema pravo to zadat...
Nebude skor problem, ze toto sa tam nikde nepise? Skusim naposledy...mozes mi sem prosim ta nakopirovat to, co tvrdis vyssie?
Samozrejme. Odmietnut ukazat Covid pass je tvoje pravo. To, ze ta potom nevpustia do prace, ci prevadzky, restauracie a pod je zase ich pravo. Je to dobrovolne;o)
Otocil bych tu otazku jinak. Maji někde pravo po mě žádat, abych jim sdělil informace, které jsou prohlášeny za velmi citlivé? Odpovíš, že jim to nařizuje vyhláška. Ale ta v tom případě nemá zadnou oporu v zákoně. Z mého pohledu na to právo nemají a pokud mě zamestnavatel nepustí do práce, což může, tak to následně u soudu prohraje a bude doplácet ušlou mzdu.
Opět nechci zpochybňovat boj proti covidu, ale není možné svévolně porušovat zákony.
Ústavní soud nezjišťuje a ani nemá právo zjišťovat tyto informace o zdravotním stavu soudců či asistentů soudce, ledaže by bezprostředně souvisely s výkonem práce či plněním povinností, které jsou ukládány zákony.
Každý soud je ze zakona samostatný subjekt. Soud platí sve soudce i asistenty a oni jsou u toho soudu zaměstnání. Soudce jmenuje prezident, asistent soudce je administrativní sila (vystudovala prava), která čeká, až se uvolní misto soudce a bude jmenovaná. Pokud ústavní soud nemá pravo tyto informace o svých zaměstnancích zajišťovat, má tohle právo jiný zaměstnavatel? Má tohle právo servírka v hospodě nebo kadeřnice?
Právo nevpustit tě do hospody na základě dobrovolného očkování je stejné jako právo nevpustit tě do hospody na základě toho, že jsi volil jinou stranu než hospodský nebo protože máš jinou barvu než hospodský. To si můžeš dovolit doma, ale ne jako provozovatel veřejných služeb.
Otocil bych tu otazku jinak. Maji někde pravo po mě žádat, abych jim sdělil informace, které jsou prohlášeny za velmi citlivé? Odpovíš, že jim to nařizuje vyhláška. Ale ta v tom případě nemá zadnou oporu v zákoně. Z mého pohledu na to právo nemají a pokud mě zamestnavatel nepustí do práce, což může, tak to následně u soudu prohraje a bude doplácet ušlou mzdu.
To je tvoj pravny nazor, ktory moze, ale aj nemusi byt spravny. Bohuzial (pre teba) sa taky sud este nekonal, takze nie je mozne vyvodit z neho precedens. A keby aj bolo nase pravo nie je na rozdiel od US prava zalozene na precedensoch. Mimochodom aj nebyt vyhlasky tak oporu v zakone najdes. Uz som sem pastoval trestny ciny sirenia nebezpecnej nakazlivej choroby, Zakon c. 412/2021 Z. z. (§ 48, § 52a..a pod).
Každý soud je ze zakona samostatný subjekt. Soud platí sve soudce i asistenty a oni jsou u toho soudu zaměstnání. Soudce jmenuje prezident, asistent soudce je administrativní sila (vystudovala prava), která čeká, až se uvolní misto soudce a bude jmenovaná. Pokud ústavní soud nemá pravo tyto informace o svých zaměstnancích zajišťovat, má tohle právo jiný zaměstnavatel? Má tohle právo servírka v hospodě nebo kadeřnice?
Toto je domnienka, z isteho pohladu logicka, ale toto US nekonstatoval. On pisal a rozhodol len o sebe a ver tomu, ze keby chcel napise tam slovo zamestnavatel/opraveny subjekt alebo nieco podobne. Tym, ze taxativne vymenoval len seba vyriekol velmi lisiacky verdikt.
Právo nevpustit tě do hospody na základě dobrovolného očkování je stejné jako právo nevpustit tě do hospody na základě toho, že jsi volil jinou stranu než hospodský nebo protože máš jinou barvu než hospodský.
Toto naozaj nie je dobry priklad, pretoze ak ta nevpustim do svojej prevadzky lebo nie si ockovany mam pomerne siroku oporu v zakonoch, ci vyhlaskach, co pri politickom presvedceni nemas. Opat nemam ziadne sudne rozhodnutie, takze akoby rozhodovali sudy je tazko povedat. Hm teraz mi prisla na rozum otazka...ak je to take silne antivaxinacne hnutie preco nie su na sudoch uz mesiace desiatky zalob na zamestnavatelov a prevadzkovatelov sluzieb napriklad? Alebo su a sudy este nerozhodli? Pripadne rozhodli a nevieme o tom? Sa mi nechce verit, ze to ti antivaxeri nedotiahli este ani na jednu sudnu zalobu.
Mimochodom aj nebyt vyhlasky tak oporu v zakone najdes. Uz som sem pastoval trestny ciny sirenia nebezpecnej nakazlivej choroby, Zakon c. 412/2021 Z. z. (§ 48, § 52a..a pod).
A z jakeho titulu považuješ neockovaneho automaticky za siritele nakažlivé choroby a ockovaneho naopak za bezinfekčního (z pohledu covid)?
A proč může z pohledu vládních nařízení v ČR neočkovaný otestovaný do práce a nemůže do hospody? Ta nelogicnost ti nevadí?
A z jakeho titulu považuješ neockovaneho automaticky za siritele nakažlivé choroby a ockovaneho naopak za bezinfekčního (z pohledu covid)?
Nepovazujem, ale zamestnavatel takto moze argumentovat na sude...u nas na SK uz na to oporu v zkaone maju (vid 412).
A proč může z pohledu vládních nařízení v ČR neočkovaný otestovaný do práce a nemůže do hospody? Ta nelogicnost ti nevadí?
Vadi/nevadi...je to sposob ako donutit ludi do ockovania. Nevravim, ze som z neho odvareny, ale rozumiem preco to tak spravili. Rakusky kancelar na otazku preco pristupili k povinnemu ockovaniu odpovedal...rok sme presviedcali ludi, aby sa dali dobrovolne zaockovat...nezabralo to a tak musime pristupit k povinnemu ockovaniu. Btw ak u nas nastupi povinne ockovanie tak vopred upozornujem, ze tu mame nalez US z roku 2015 tykajuci sa povinneho ockovania, kde nas US povinne ockovanie odobril (vtedy to napadli nejaki biorodicia tusim)...takze keby nas vlada mala na to gule mohli sme to tu mat uz davno. Ustavne je to priechodne.
Ad 1 - yo by u soudu neprošlo, protože to jednoduše není pravda. Pokud neprokážeš, že očkovaný nemůže šířit nákazu.
Ad 2 - zkus si přepočítat aktuální statistiky pozitivních, jak by to dopadlo v případě, že by byli všichni naockovani. Zjistíš, že i tak by byl počet aktivních případů vysoký. Jen by se pak nedalo argumentovat epidemií neockovanych.
V současné době mame za tyden 30 169 neockovanych + 22 901 ockovanych = asi 51 000 aktivnich případů, což je asi 7200 případů denně. Když vezmu počty nakažených očkovaných a dopocitam do 100% podle proockovanosti ve skupinách, dostanu celkem 30 100 nakažených. Takže mám aktuální stav 7200 denně vs ideální stav 4300 aktivních případů denně při 100% proockovanosti. 4300 denně je pořád hodně velké číslo na to, abychom udělali tečku za covidem.
Jen mi trošku nesedí počty v masmédiích s počty na OpenDataLab. Příklad: https://www.kurzy.cz/koronavirus/pocet-nakazenych/ Pokud sečtu počty pouze z PCR (antigen by měl být na PCR následně ověřený), pak se dostávám za 8-14.11. na číslo 67 184, což je o 16 000 víc, než na OpendataLab. 51k a 67k je podle mne už podstatný rozdíl...
Dnes som volal so zakaznickou kvoli NASu, ze co mi uz par dni nedviha telefon. Dozvedel som sa zaujimave veci...ako antivaxerka ma prekvapila na uvod vetou, ze ma Covid a lutuje, ze sa nebola zaockovat uz predtym, pretoze to nie je chripocka a 4 dni bola neschopna zliezt z postele. Covid dostala od svojho syna, ktory ho priniesol zo skolky (on priebeh s velmi lahkymi priznakmi), takze neockovanie deti je sice fajn (sam mam pochybnosti), ale naozaj netreba zabudat, ze deti su idealny prenasaci...vacsinou tichi, pretoze nemaju ziadne priznaky alebo len mierne, ktore sa daju zamenit s nachladnutim, ci chripkou. Takze ani nie 40 rocna zena teraz tvrdi po tom, co sa dostala z najhorsieho, ze sa pojde pri prvej prilezitosti zaockovat...otazka znie preco to muselo dojst az takto daleko, ze si to musela vyskusat na sebe, aby uverila?
Tak ono zaočkovať sa až po prekonaní je doppelt debilita. Takých chorôb, kedy som nemohol 4 dni zliezť z postele som ja už prekonal.... Len covidu sa robí extrémny hype a extrémne sa ním plaší, takže v minulosti keď niekto 4 dni nezliezol z postele, na piaty deň sa už postavil a potom mávol nad tým rukou, šťastný, že je z toho von. Keď sa covidu spraví takýto hype, tak ľudia samozrejme berú jeho prekonávanie extrémne dramaticky, akoby v živote nikdy predtým nezaľahli kvôli chorobe do postele...
Kolik to bylo ve skutecnosti a kolik lidi protestuje v Bruselu?
Nechci diskutovat, jen se chci zeptat. Někde jsem zaznamenal, že Rakousko spolu s Francií má vytvořenou vakcínu kde se pracuje s mrtvým coronavirem (ne s živou kulturou). Je to v podstatě obdobné jako u jiných očkování. A nyní otázka: Bude se v Rakousku povinně očkovat s touto novou vakcínou nebo s tím čím se očkuje nyní?
Bulvar objavil dalsi zazrak na trhu;o)? Valneva je vo faze3, ale to je aj turecky TURCOVAC (tiez inaktivny virus), ale take vakciny tu uz mame davno schvalene...cinsky CoronaVac(Sinovac), BBIBP(Sinopharm) alebo indicky Covaxin, ci rusky CoviVac. Co maju vakciny spolocne? Nizku ucinnost, su lacne a velmi sa nepouzivaju. Teda Cinania vo velkom pouzivali svoje u seba, ale sami uznali, ze ucinnost bola nizsia ako ocakavali a obzerali po zahranicnych. Rusi ak si dobre pamatam prestali svoj CoviVac pouzivat tiezpretoze Sputnik bol lepsi. Okrem Afriky sa tieto vakciny asi nikde inde uz nepodavali, takze ocakavat zazrak je trosku naivne. A inak je to povodom len francuzska spolocnost.
Aktivní případy: neočkovaní 71 847, očkovaní 32 186 = 104 033 Aktivní případy v případě 100% očkování: 42 647 (děti jsem si přepočítal podle poměru, takže beru 8 aktivních po očkování)
Hospitalizovaní: neočkovaní 1969, očkovaní 1549 = 3518 Hospitalizovaní v případě 100% očkování: 1839
JIP: neočkovaní 534, očkovaní 340 = 874 JIP v případě 100% očkování: 710
Vysvětlení: 100% očkování = počet covid očkovaných dopočítaný poměrem proočkovanosti.
Rozdíl počtu lidí na JIP není velký, počet hospitalizací by se celkově snížil o necelou polovinu. O 60% by se snížil počet aktivních případů, na kterém se podílí zejména děti (protože nejsou data, tak jsem v podstatě všechny aktivní případy dětí při plném proočkování ignoroval)
I při 100% proočkovanosti nárůst přes 6 000 případů denně je mnohem lepší než současný stav, ale rozhodně neznamená tečku za covidem.
I při 100% proočkovanosti nárůst přes 6 000 případů denně je mnohem lepší než současný stav, ale rozhodně neznamená tečku za covidem.
Všichni chtějí vaše dobro. Nenechte si ho vzít!
Da sa viacmenej suhlasit, ale mohol by si zohladnit fakt, ze pri 100% preockovanosti by sa virus mal sirit pomalsie a nie ako sucasnym tempom. Otazka je o kolko pomalsie a ako by sa tvojich 6000 zmensilo. Nejake priklady by mohli byt zo zemi, ktore sa uz blizia k 100% ockovanosti.
Vzhledem k nedostatku poměru, který je pro děti 0-11, kde je 21,5k případů, které v mém výpočtu byly v podstatě eliminovány si nemyslím, že by těch případů bylo míň, spíš bych čekal podobný podíl jako ve skupině 12-17, takže minimálně desetinu. To by zvedlo počet aktivních případů asi o 2000. Zajímavý je dopad na JIP, kde se 100% proočkovanost projeví mnohem míň, než je nám vtloukáno do hlavy v médiích.
JaFi na JIPkach su stale hlavne stari ludia, kde casto vakcina uz nestaci na pridruzene choroby, ktore vo svojom veku maju. Dnes vysiel minuly tyzden na https://ockovani.opendatalab.cz/statistiky a v porovnani s minulym tyzdnom sa tie cisla sice zmenisli, ale stale je to velky nepomer ockovany/neockovany. Predminuly tyzden si mal 8.6/9.8/29.5/16.9/9.8/6.6/2.4 minuly tyzden ND/10.9/13.7/7.9/10.1/5.4/3
ND-no data, pretoze ockovanych tam nebol ani jeden(?) a nulou sa delit neda.
Data, o kterých se bavíme jsou z minulého týdne 15-21.11. Pokud chceš podobný přepočet z minulého týdne, tak se koukni výš, dával jsem ho taky. ND je proto, že neznají počet, aby stanovili poměr ve skupině. Nakažené plně očkované ve skupině 0-11 tam máš 4, takže nulou nedělíš. Nesedí to s následující tabulkou, kde uvádí pro 0-11 nulu očkovaných.
Nechtěl jsem se v tom rýpat, ale ty sis začal Počet plně očkovaných ve skupině 0-11 moc nebude a přesto jsou tam uvedeni 4 plně očkovaní nakažení.
Reagoval som na tvoju uvahu o 100% preockovanosti na JIP a porovnal cisla na JIP (neviem preco spominas nakazenych) z minuleho a predminuleho tyzdna. Uz vobec nerozumiem preco spominas deti, pretoze tabulka predminuleho tyzdna deti neuvadzala a bol tam len vek 16-29, kdezto minulotyzdnova uz zavadza kategorie 0-11 aj 12-17 a az potom je 18-29. S tebou sa tazko debatuje pisomne lebo nestiham sledovat tvoje odbocky, ktore sa prilis casto odchyluju od toho o com sa bavime;o).
Takže stejně jako to děláš ty, si rozebereme reakci:
neviem preco spominas nakazenych) z minuleho a predminuleho tyzdna
To děláš ty, ne já!
Dnes vysiel minuly tyzden...
Nevím, proč to píšeš, když jsem z minuůlého týdne vycházel a celou dobu se bavíme o minulém týdnu!
Uz vobec nerozumiem preco spominas deti, pretoze tabulka predminuleho tyzdna deti neuvadzala
Ale my se bavíme o minulém týdnu, to ty jsi do toho zapletl předminulý
S tebou sa tazko debatuje pisomne lebo nestiham sledovat tvoje odbocky
Za to si můžeš sám, protože pořádně nečteš a sám se pak zapleteš do úplně něčeho jiného, než o čem diskuze začala!
Takže znovu, bavíme se o datech z minulého týdne. Děti jsou v něm uvedeny a jsou tam uvedeny 4 pozitivní plně proočkované děti.
Este raz...reagoval som na vetu:
Zajímavý je dopad na JIP, kde se 100% proočkovanost projeví mnohem míň, než je nám vtloukáno do hlavy v médiích.
Naco som ti ukazal cisla pre rozne vekove skupiny za minuly a predminuly tyzden ako sa zmenili v case. Ze ty si sa zasekol v nejakej skupine deti za to ja nemozem, pretoze som absolutne nepredpokladal, ze ked pises JIP myslis tieto skupiny, ktore nemaju na JIP takmer ziadne zastupenie a navyse predminuly tyzden este nemali ani svoju vlastnu kategoriu vekovu (takze nemozeme porovnavat zmenu v case). Pravdupovediac aj ked som tvoje prispevky cital teraz 3x po sebe netusim, co si chcel vlastne napisat.
ND-no data, pretoze ockovanych tam nebol ani jeden(?) a nulou sa delit neda.
Tohle se týkalo dětí, začal jsi s tím ty, já jen reagoval.
Asi je to to rostoucí nepochopení mezi češtinou a slovenštinou
Nie JaFi je to tvojou nepozornostou, ci povrchnostou. Ja som zacal z tabulky uvadzat cisla az od 18-29, pretoze predminuly tyzden este skupiny 0-11 a 12-17 neboli a tak som ich nemal s cim porovnat. V 18-29 mas uvedene 5 neockovanych na JIP a 0 ockovanych.
V souladu s plány kabinetu ČLK podporuje zkrácení aplikace posilujících dávek očkování z 6 na 5 měsíců. „U osob, které absolvovaly pouze dvě dávky očkování, doporučujeme zkrátit platnost covid pasů na 6 měsíců,” doporučila komora.
Takže podle všeho už není třeba proočkovat všechny, je třeba zahltit očkovací místa lidmi, kteří už jsou očkovaní. Asi se nedaří udat nakoupené vakcíny z řad neočkovaných, tak k tomu donutíme ty, kteří už se očkovali. Tam to půjde snáz. je to oficiální přiznání, že vakcíny po půl roce chrání minimálně. A otázkou je, jak dlouho ochrana vydrží po posilovací dávce!
Koření musí proudit.
Když vydrží booster do jara, bude to OK. V létě bude klid a na podzim se uvidí. Třeba čtvrté vaxy, třeba jiný způsob, dnes těžko hádat.
Bojím se toho, že reakce těla na následné další stejné boostery bude slabší a slabší (můj osobní názor). Proto jsem psal o tom, že nevím, jak dlouho booster vydrží. Během půl roku přeočkovat populaci u nás nestihneme. Teď očkovací centra nestíhají a přidej k tomu všechny, kteří se očkovali do června, kteří by měli jít na booster, jinak jim najednou přestanou platit covid pasy. To už je fakt na to tu bandu poslat někam. Slíbenou platnost minimálně rok ti ze dne na den zkrátí na 5 měsíců.
Posledních 100 000 nakažených - což zhruba odpovídá počtu obyvatel Liberce či Olomouce - přibylo za šest dní, nejrychleji za celou dobu pandemie. Na nový rekord vystoupalo incidenční číslo. Na 100 000 obyvatel připadá přes 1000 nově nakažených za poslední týden.
A teď mi někdo vysvětlete, jak se v tom projevily vakcíny. Máme aplikovaných 13 milionů dávek a přesto je to rekord v týdenním nárůstu od začátku!
A proč jsme vlastně - jak pitomci - strávili rok v rouškách a respirátorech...
V neděli testy odhalily 8244 případů, což je dosud nejvyšší nedělní počet.
Kdo se sakra chodí v neděli testovat? Na 8224 pozitivních musí vycházet cca 822400/7 testovaných celkem! ZA NEDĚLI!
Takže jsem se kouknul opět na OpenDataLab Plně naočkovaných máme 6 200 000 lidí. Současná denní kapacita očkování je 19 000 lidí denně (3.dávka) + 18 700 lidí (první dávka) Buďme optimisti a řekněme, že 3. dávku bude potřebovat teď jen 2 000 000 lidí. A očkovat budu převážně boostery, takže kapacitu nechám 30 000 dávek denně. Z toho mi vychází 3 měsíce na přeočkování (67 dnů) v případě, že téměř zastavím další očkování. Pokud ne, tak 6 měsíců.
Co budou lidi, kterým demagogové nahoře rozhodnutím najednou zruší platnost certifikátu dělat 2-3 měsíce, než se dostanou na řadu? Skončí v lockdownu?
Premyslaj politicky...im ide o prekonanie krizy v zime...na jar zacne ustup a cez leto budu vsetci zase vysmiaty...ockovat sa bude frivolne a potom ich akoze prekvapi jesenna a zimna vlna a zacnu robit chaoticke rozhodnutia.
Zopakuju otázku. Co bude dělat 2 000 000 lidí, které vláda svým rozhodnutím o zkrácení doby covid pasu zamkne na Vánoce v lockdownu?
budu sediet doma na riti a nebudu sirit COVID.
Uhyň.
Ty snad veris, ze ockovani nebudu mat lockdown? Naivko;o). KOlkokrat som tu uz o nom pisal? Dnes predlozil nas minister zdravotnictva navrh na 3 tyzdnovy lockdown. Pre vsetkych!!! V CR ho budete mat zaciatkom decembra najskor, pretoze Babis ho nezavedie a Fiala bude este chvilku vahat. Takze covid passy ti budu tak ci tak naprd.
Dve veci:
1. pises: kdybychom meli 100% proockovanost, ale porad tady vysvetluju, ze jsou lide, kteri to nechyti i bez ockovani, nepotrebujes teda 100% proockovanost, aby se to sirilo nejpomaleji, jak to jde. Melo by byt naockovano 100% lidi, kteri covid muzou chytit a to proste neni 100% obyvatel CR.
2. Nejde o to, ze budou lidi sedet na vanoce na prdeli doma, aspon nebudou vyhazovat penize za kraviny. Jenze podnikatele z toho nakupovani ziji a odvadi dane. Uz ted zeji hospody prazdnotou a to jeste neni lockdown. To je preci mnohem vetsi problem, spousta lidi zbankrotuje, spousta lidi nevydela, spousta lidi nezaplati dane a z ceho zije stat? Zije z dani, tudiz se budeme dal zadluzovat rekordnim tempem nebo se budou muset drasticky omezit verejne vydaje. Ale napriklad rekonstrukce zeleznice, ktera momentalne masivne probiha, je o tom, ze cast na to da EU a cast penez musi dat stat. Kdyz na to stat nebude mit, nebude moct ani cerpat dotace EU. A jak se jednou ta financni spirala rozjede, tak budeme tak v prdeli, ze covid proti tomu bude vtip stoleti!
Ja to vim. O tom ze budou sedet doma na prdeli psal Fallon.
Ad 1. To byla jen simulace, ktera ukazuje, ze ti ani 100% proockovanost nepomuze.
Ad 2. Ja jsem jen poukazoval na to, co by takovy pozadavek dementu na zkraceni doby platnosti ockovani ze dne na den mohl zpusobit. Nejenze prijdou o trzby provozy, ale lidi budou potrebovat testy, aby mohli do prace. A testovaci kapacity to nezvladnou. Takze ani do prace se nedostanes a to znamena zastaveni vyroby.
Dobré ráno! Na ministerstvu je probudili, sláva! Bohužel vlak už ujel…
Ministerstvo zdravotnictví zváží úpravy karantény pro očkované proti covidu-19. Zřejmě budou muset na test, pokud mají pozitivně testovaného v domácnosti. Řekl to ministr zdravotnictví Adam Vojtěch (za ANO). Na situaci, kdy podle platných pravidel pro rozhodování hygienických stanic rodiče pozitivního dítěte nejdou na test a mohou dál chodit do práce, upozorňovali někteří odborníci i lidé na sociálních sítích.
No ale i když půjdou na test a ten bude negativní, tak přece musí zůstat nějakou dobu v karanténě. Ať jsou očkovaní nebo ne. Takže co se vlastně změní? Nebo karanténa už není povinná?
Čti dobře, doposud:
... podle platných pravidel ... rodiče pozitivního dítěte nejdou na test a mohou dál chodit do práce ...
Ale já jsem to četl. Jenže...
No ale i když půjdou na test a ten bude negativní, tak přece musí zůstat nějakou dobu v karanténě.
Pokud do karantény nemusí, tak jsou opatření k ničemu.
Dnes očkovaný do žádné karantény nemusí. Ani na test.
I kvůli tomu se to tak moc rozšířilo. Tlak na antivaxery ("kdybyste se očkovali, nemuseli byste to a to, mohli byste to a to") bez ohledu na selský rozum (očkovaní to - byť v menší míře - také mohou přenášet) přinesl své ovoce
Konečně se ukazuje aspoň troška zdravého rozumu. Škoda je, že to muselo zajít tak daleko, aby tupci nahoře pochopili, že tudy cesta nevede, když postavili propagaci očkování nad zdraví lidí.
Teď ještě, aby museli na test očkovaní i v případě, že přijdou do blízkého kontaktu s někým na pracovišti. Protože pokud jsi 8 hodin s pozitivním v kanceláři, tak je nesmysl, aby ses i jako očkovaný netestoval. Čekat, až to přineseš domů, nakazíš děti, kteří to rozšíří ve škole a až pak se budeš muset otestovat je další nesmysl.
vy tu inteligenti nechapete zasadnu vec. snazime sa zabranit UMIERANIU LUDI. Dezolati pisu test sem, test tam, jeden musi, druhy nemusi. Ockovani maju ovela ovela ovela nizsiu pravdepodobnost SMRTI, dokazete to v hlavach pochopit_?ci nie? Honza, nezabudni vytiahnut nejaky graf. Nemocnice kolabuju nezaockovanymi dezolatmi, stale nic? nedopaluje? a lockdown??? keby sme mali zaockovanost ako potrebujeme tak by ziaden nemusel byt. ekonomicke straty bla bla bla, ale kto zato moze???? ved zato si mozu sami dezolati, ktori odmietaju ockovanie. trochu sa treba zobudit a rozmyslat.
Nebudu ti ukazovat grafy, ale zkusím odpovědět co nejstručněji, aby to pochopili i takoví zabedněnci jako ty.
Za současný stav mohou vládní rozhodnutí a nařízení, které považovaly očkované jako 100% chráněné a bezinfekční. Nemuseli se testovat, nemuseli do karantény. A současnému stavu by nezabránilo ani naočkování všech, protože děti do 16 let jsi stejně neočkoval.
Já za kolabující nemocnice fakt nemůžu, pláčeš hezky, ale na špatném hrobě.
Skoro by sa dalo suhlasit az na...
A současnému stavu by nezabránilo ani naočkování všech, protože děti do 16 let jsi stejně neočkoval.
Samozrejme, ze zabranilo...ak zoberieme pomer ludi v nemocniciach v prepocte na populaciu mali by sme v nemocniciach momentalne mozno 30% ludi zo sucasneho stavu. Inymi slovami...sirenie by sme na 100% zastavit nevedeli, ale zahltit nemocnice by sa nam urcite nepodarilo...o tom som presvedceny.
Nejsem o tom přesvědčený. V nemocnicích bys měl v nejlepším případě polovinu lidí, počet na JIP by se víceméně nezměnil. Těch 30% je jen zbožné přání.
mozes si podat ruku s nasim Sulikom, obaja by ste si pozerali grafy a vytvarali statistiky v exceli zatial co by denne umierali desiatky nezaockovanych ludi.
Nie je, je to sice hruby, ale urcite presnejsi odhad ako tvoj. Ved na JIPkach maju stale prevahu neockovani. Zabudas, ze cisla ukazuju, ze virus sa v zaockovanej populacii siri pomalsie.
Ale k tomu bys musel přidat opatření o testování očkovaných a nechovat se k nim, jako že covid chytit nemohou. Pak by tvůj odhad odpovídal a celé by to mělo smysl.
Nechcem rypat, ale ja som rozporoval tento vyrok...
A současnému stavu by nezabránilo ani naočkování všech,
Moja odpoved bola zabranilo a na tom trvam. Inak samozrejme ak by sme to chceli vysperkovat suhlasi s tvojimi navrhmi.
A já budu trvat na tom, že kdybys měl naočkované všechny a tvářil se, že od té chvíle covid neexistuje, pak skončíš s mými 50%
A tym sa dostavame k tvojej povodnej vete, ze...A současnému stavu by nezabránilo ani naočkování všech...;o))
I těch tvých 30% by bylo v současných číslech hodně. Nebyl bys v černých, ale "jen" v červených barvách. Vakcína tohle vše měla eliminovat - hospitalizaci, těžký průběh a hlavně vlastní nákazu. Výsledek vidíš sám.
A současnému stavu by nezabránilo ani naočkování všech, protože děti do 16 let jsi stejně neočkoval. - to nemyslis vazne toto, ani sam tomu neveris. Jedina prevencia je ockovanie, nic ine momentalne zmysel nema a ty toto placnes, bravo!
Jedina prevencia je ockovanie, nic ine momentalne zmysel nema
Ty tomu bohužel věříš a to je na tom to smutné. Je fakt zvláštní, jak účinně dokáže propaganda vymýt mozek. Protože neumíš číst, tak ještě jednou a pomalu:
Pokud budeš pořád pokládat očkované za 100% chráněné a bezinfekční, očkování nezabrání šíření covidu.
Přečti si pomaličku celou větu, obě části patří k sobě, nemůžeš odtrhnout jednu a vzít jen druhou část a pak s ní argumentovat. Tím se dostáváš na úroveň bulvárních novinářů.
Tohle je má poslední reakce na tebe. Fakt to nemá smysl.
Pokud budeš pořád pokládat očkované za 100% chráněné a bezinfekční, očkování nezabrání šíření covidu. - ved to nikde nepisem, samozrejme, ze nic nie je 100%, pisem len, ze tym zabranime umieraniu, rozumies tomu slovu, vies co je to smrt? kludne nech sa ockovany clovek nakazi a prelezi to doma ako chripku, ale neumrie nato, dokazes pochopit ten rozdiel?
Co ti je do toho, jestli chce nekdo zemrit? Ty jses fakt komunista toho nejhrubsiho zrna. Kazdy ma pravo se sam rozhodnout pro lehky nebo tezky prubeh nemoci vcetne mozne smrti!
Problem je, ze neockovanim neriskujes len svoj zivot, ale zivot ostatnych...ide totizto o nakazlivu chorobu, toto nie je nadvaha, cukrovka, vysoky tlak a pod, kde skodis len sam sebe. Ty si zase sebec, pozeras len na seba a svoje potreby, co to sposobuje ostatnym ta nezaujima.
Nie a nie a nie. Stokrát vyvrátené. Neočkovaním skutočne riskuješ len svoj život.
ty uz sem radsej nic nepis prosim ta.
Flegu, není právě ta ohrožená skupina nejvíc proočkovaná? Neměla by je vakcína chránit? Vždyť v podstatě by neměli onemocnět, natož se dostat do nemocnice a už vůbec ne s vážným stavem?
Jen opakuju, co do nás od začátku pandemie hustí v masmédiích, reklamách... Když se podíváš na ty, co ohrožují, tak kromě neočkovaných je hned na druhém místě vláda se svými nesmyslnými opatřeními.
není právě ta ohrožená skupina nejvíc proočkovaná? Neměla by je vakcína chránit? Vždyť v podstatě by neměli onemocnět, natož se dostat do nemocnice a už vůbec ne s vážným stavem? ved ano, presne to plati. Preco je skupina starych ludi najviac ohrozena? no preto, lebo maju mnoho pridruzenych chronickych ochoreni a celkovo oslabeny organizmus. covid bez vakciny by ich dorazil velmi lahko. a presne to vakcina robi, zabranuje ich smrti. ani toto ti nie je jasne?
Ty si až taký krepý, že tu ani nevieš používať citovanie?
dosli argumenty? klasicke.
Ja s tebou neargumentujem, čo si blázon, to je akoby som mal psovi vysvetliť násobilku, prečo by som to robil? Len ma udivuje, že si až taký sprostý, že nevieš ani kliknúť na citovanie, ako to robia všetci ostatní tuto.
Koľko máš rokov? Asi si nejaký 12 ročný unudený troll, ktorému zavreli školu, lebo takto ako ty bez schopnosti argumentácie s čiernobielym fanatickým presvedčením som komunikoval ja tak približne v tom veku a nie som na to hrdý, no každý si prešiel nejakým vývojom, teba to snáď tiež čaká.
som rad, tak ked to od teba bude vsetko budem rad, aby si si nasiel na ulici najblizsi kanal, otvoril poklop a svoje hlupe nazory rozpraval priamo do kanala, tam kam patria, medzi ostatne sracky.
Sorry, ale toto sem nepatrí, jako fakt nie. Príde mi, že táto doména si udržuje úroveň kultivovanej debaty, hoci tu nevadí drsný slovník, pokým je zasadený v kontexte a človek ním trošku spikantní svoju výpoveď. Takéto bohapusté bezobsažné nadávky a urážky sem proste nepatria, možno tak maximálne do diskusie k článku v nejakom bulvárnom plátku, kde sa vyjadruje fakt kde-kto a netreba to nijak hľadať po internete, aby si sa tam dostal. Prihováram sa k adminom za to, aby dali tomuto užívateľovi ban, pokiaľ to vôbec je možné pri neregistrovaných užívateľoch, lebo presne ako on píše, ten kanál, tú žumpu plnú sračiek tu robí z týchto diskusii on.
kamo, tebe to dobre hrabe. zatvrdily antivaxer a popierac covidu mi tu ide davat rozumy a rozdavat bany :D
antivaxer a popierac covidu
A iba klameš a klameš. Btw, takto sa cituje. A toto nie je diskusia niekde pod fejsbukovým príspevkom Frantu Kapusty, takže zvoľ iný spôsob komunikácie alebo ideálne odpáľ.
volim a palim tam kam ja uznam za vhodne. ako som ti pisal, nemam zaujem tu debatovat s takym evidentnym idiotom ako si ty. snad to uz pochopis. odpisovat nie je potrebne.
Hastrman 18.10.2021 Tá teória ale nie je úplne mimo. Covid aj chrípka sú oboje respiračné ochorenia, takže v zásade sa ich ťažký priebeh už u beztak umierajúceho človeka nemusí výrazne líšiť. Vykazovanie príčiny smrti sa od doby covidu zmenilo. Pred covidom sa smrť mohlo povedzme to zlyhanie srdca, ktorému predchádzala chrípka, v dobe covidovej covid spôsobuje úmrtie na covid. Od poctivého vyhodnocovania a určovania príčiny smrti na základe pitvy sa upustilo. Okrem toho čoraz viac preniká na povrch kritika PCR testov, podľa ktorej ti PCR test dokáže spoľahlivo detekovať prítomnosť genetického materiálu vírusu, no nedá sa na základe neho tak úplne určiť, akého vírusu. Ja som mal tiež za to, že PCR test je spoľahlivý a ten covid ti skutočne odhalí. Ono to ale s biológiou nikdy nie je tak jednoduché, že... Moju šialenú teóriu vlastne tlačili aj epidemiológovia, ešte predtým, ako bola šialená. Na začiatku druhej vlny sa všetci obávali katastrofy, ktorá by vzišla zo sezónnej "epidémie" chrípky v kombinácii s covidom. Teda že by sme tu mali dve epidémie súčasne, čo by neskutočne zaťažilo zdravotnícky systém. To sa ale teda oficiálne nestalo. Chrípka akýmsi zázračným spôsobom zmizla a ostal iba covid. Vraj kvôli rúškam. Rúška teda vyliečili chrípku, ale nepodarilo sa im zastaviť covid. Nemuselo sa teda tie roky proti chrípke očkovať, keď stačilo nosiť rúška.... Alebo je tu ešte druhé vysvetlenie: čo ak skutočne vyšli predpoklady epidemiológov zo začiatku druhej vlny a chrípka skutočne zabíjala spoločne s covidom, len sme ju od covidu nerozoznali? Ono sa tak potom lepšie robí kampaň za spásonosné nutné očkovanie proti covidu, keď z covidu spravíme ultimátneho najnebezpečnejšieho vraha, ale zamlčíme jeho komplica.
toto nie je popieranie COVIDU? alebo si mal lobotomiu a uz nepamatas co pises?
Alebo je tu ešte druhé vysvetlenie: čo ak skutočne vyšli predpoklady epidemiológov zo začiatku druhej vlny a chrípka skutočne zabíjala spoločne s covidom, len sme ju od covidu nerozoznali?
Použijem to, čo je nad tvoje sily - citáciu. A rovno ťa usvedčím z ďalšej lži, viz hrubo vyznačené. Alebo si až taký kretén, že nevieš ani čítať.
jj, chripka zabija s covidom, velmi vela ludi sa zadusi na zlyhanie pluc vdaka chripke :D uz sem nic nepis radsej, chod si niekde na antivaxerske forum, tam ti bude kazdy pritakavat aku mas velku pravdu :D
Áno, chrípka tiež zabíja. To je všeobecne známa pravda. Žiadna lož ani pomätenie. Z antivaxerského fóra by ma hneď vyhodili, keďže som zástanca očkovania.
V krajinách EÚ/EHP zapojených do siete EuroMOMO (1) sa úmrtnosť v dôsledku chrípky v období chrípkových sezón 2016 – 2017 a 2017 – 2018 (2) odhadovala až na 25 úmrtí na 100 000 osôb.
umrtnost teda 0,025%. uz nic viac k tomu.
hastrman 3.11.2021 Presne tak. Keď jedno je dotované vládami, miliardovými spoločnosťami, miliardármi a vyrobí sa ich nadbytok, ktorý nakoniec treba likvidovať, zatiaľ čo druhému sa kladú prekážky do cesty, tak sa nečudujme, že jedno je lacné a druhé "drahé". Tá cena nie je tržná, ale umelá. Mohlo by to byť presne naopak, keby sa mecenáši rozhodli dohodovať monoklonálne látky namiesto vakcín. Nehovorím, že správne je jedno či druhé. Správne by malo byť to, čo funguje a podľa toho by sa nastavil dopyt a ponuka. Ono je to ale akosi s tými vakcínami jednoduchšie, čím by si sa mal zakaždým preukazovať ako správny zodpovedný občan a čím by si bol trackovaný, keby sa vsadilo na liečbu liekmi?
lol trackovny, vsak ty pockaj, aky sok dostanes, ked zistis ze existuju obcianske preukazy, dokonca s fotografiou! wow to len bude trackovania, ty lolofon.
Ty snad i dostaneš rozum a začneš chápat, jak to ve skutečnosti je. Pokud je někdo z ohrožené skupiny a nenaočkuje se, je to jeho rozhodnutí a musí počítat s následky.
Problém je ten, že vakcína nechrání, jak by měla, takže máš spoustu lidí, kteří se na to spoléhali a teď skončili v nemocnici. K tomu si přidej nařízení vlády, která považovala očkované jako bezinfekční a netestovala je ani v rodině, ani na pracovišti. Přesto, že přišli do styku s pozitivním. A aby to nebylo málo, tak ani nemuseli do karantény. Takže očkovaní se nakazili, přinesli to domů a nakazili očkovaného z ohrožené skupiny, který skončil v nemocnici, i když (podle nařízení) "měli zakázáno" onemocnět nebo skončit v nemocnici.
Problém je ten, že vakcína nechrání, jak by měla - to mas odkial? Takže očkovaní se nakazili, přinesli to domů a nakazili očkovaného z ohrožené skupiny, který skončil v nemocnici, i když (podle nařízení) "měli zakázáno" onemocnět nebo skončit v nemocnici. - to mas odkial?
Ani po upozornení si sa nenaučil citovať?
zaklad je, ze ty vies citovat, to je predsa najdolezitejsie nie?
Podle tvé teorie tedy nikdo očkovaný neonemocněl ani neleží v nemocnici. Kde se podle tebe ti očkovaní v nemocnici berou? Skoč se zeptat toho svého primáře na ARO, kolik tam má očkovaných a neočkovaných. Možná budeš překvapený.
A odkud to mám? Třeba teď spolupracovník - celá rodina doma jako pozitivní, přestože jsou očkovaní. Očkovaný je i děda, který na tom teď není moc dobře. Naštěstí je spolupracovník odpovědný a neroznáší to do dál práce, i když by jako očkovaný mohl, protože ani na testy nemusel.
Opět opakuji, nejsem proti očkování, ale proti nesmyslným nařízením, které stojí za současnou situací.
tak este raz. ja som nikdy nikde nepovedal, ze ockovani ludia sa nenakazia alebo, ze covid nesiria. nakazia sa, siria. rozdiel je, ze budu mat ovela lahsi priebeh a su infekcni kratsiu dobu. to je cele. ockovanie vyrazne pomaha. vyrazne. ak by bolo zaockovanych viac percent tak sa nedostaneme do stavu kolabovania krajiny. priklad dnes, cez 10 000! pozitivnych, cez 70% neockovanych. priklad v KE, 95% nakazenych je nezaockovanych.
vazne? no toto. cize ti ludia, co su teraz v stovkach neockovani v nemocniciach sa kludne moze rozhodnut, ze chce zomriet a lekari sa snazia zbytocne ano? vsetci sa dobrovolne rozhodli pre tazky priebeh vcetne mozne smrti? cudujem sa, ze tak hlupy clovek ako ty vobec existuje. tiez si sa mohol dobrovolne rozhodnut aky budes clovek a vybral si si byt uplnym debilom, blahozelam!
Ono je naprosto zbytečné tady pořád dokola a dokola se snažit přesvědčovat opačně uvažující, všichni jsou pevně zakopáni na svých pozicích. Opačně smýšlejícího nepřesvědčí ke změně nic, leda případně:
- až antivaxerovi či chřipečkáři/rýmičkáři třeba zemře někdo velmi blízký, který sdílel jeho filozofii
- až (jak nám říkají) covidfanatik/covidfašista či jeho blízký po x dávkách skončí na ARO nebo v černém pytli a spousta jeho ostatních příbuzných, kteří na covid/opatření kašlou, si vesele a bez nemoci (případně jen dva dny je lehce škrábalo v krku) užívá života.
A už vůbec nemá smysl komentovat to, že nemocnice si prý nemocné s covidem vymýšlejí, aby měli více peněz za péči, situace je prý výborná, čísla se falšují, aby stát mohl omezit svobody atd. atd.
Pravidelná kontrola odpadních vod může uchránit školy před tím, aby se musely uzavírat. Systém testují na Praze 9. Když se virus objeví ve splašcích, školu otestují PCR testy. A funguje to. Nákaza se ve školách nešíří. ... Systém kontroly navazuje na původní monitoring probíhající od července 2020 ve 14 pražských lokalitách. Z odpadních vod je totiž možné odhadnout relativně přesně trend, s jakým roste nebo klesá virová nálož v populaci, a to bez závislosti na počtu provedených testů. ... „Dokud nám nezasvítí jedna ze škol, tak vlastně není důvod žáky testovat. Ve chvíli, kdy nám ale zabliká alarm na kanalizaci, necháme PCR testy otestovat celou školu. V případě ZŠ Novoborská jsme zjistili, že pozitivní žáci jsou ve čtvrtých ročnících. Pokud by v karanténě neskončil nikdo jiný než pozitivní, mohli bychom pak pro ně nastavit přísnější režim, ale stále by mohli chodit do školy. Pouze bychom tyto kolektivy opakovaně testovali PCR testy,“ popisuje starosta Prahy 9 Tomáš Portlík. ... Pilotní projekt na Praze 9 poběží do konce listopadu. Teprve poté bude možné definitivně vyhodnotit, jestli je funkční jak z epidemického, tak finančního hlediska. Nadějná data ale přichází i z monitoringu odpadních vod u některých domovů pro seniory. „Předminulý týden se v jednom z domovů testovalo na základě záchytu v odpadních vodách a objevil se relativně vysoký počet pozitivních, aniž by to někdo tušil, protože byli všichni bezpříznakoví,“ uvádí jeden konkrétní příklad Bartáček z VŠCHT.
Zaujimave. toto ma nenapadlo a pritom sa to pouziva na detekciu zvysenej konzumacia drog uz davno.
Vodohospodáři tvrdí, že z rozboru vody v Kladně či Praze věděli o nástupu další vlny epidemie dříve, než se reálně projevila v číslech. „V Kladně jsme po dlouhodobých nulových nálezech RNA SARS-CoV-2 v odpadních vodách zachytili zvýšení obsahu virové RNA s předstihem, před zvýšením počtů pozitivně testovaných." ... Monitoring odpadních vod plánuje zavést i Státní zdravotní ústav (SZÚ). ... Vzorky odpadní vody budou odebírat pravidelně dvakrát týdně v Praze, Brně, Ostravě a v Plzni. Odebraný materiál se následně vyšetří metodou PCR ve spádových laboratořích SZÚ v Ostravě a Praze. Pozitivní nálezy s výskytem koronaviru projdou vyšetřením diskriminačním PCR testem a v případě potřeby i celogenomovou sekvenací k přesnému určení mutace či varianty viru.
Včasné a jasné kroky vlády Kabinet v Římě nekličkuje. Nařízení vydává dopředu, týdny před tím, než mají začít platit. Neruší je a nemění na poslední chvíli. Vysoké procento očkovaných ... Dokončenou vakcinaci má 73 procent lidí. Opatrné školy Žáci a studenti jsou povinni mít roušky po celou dobu výuky. Nesundali je vlastně od začátku pandemie. Do práce jen s vakcínou Všichni zaměstnanci, ať státní, nebo v soukromých firmách, si museli vybrat: buď se nechají očkovat, nebo zůstanou doma. Bez výplaty. Mohou také ukázat čerstvý test, který si ale každé dva dny musí platit z vlastní kapsy. Bez „green pasu“ ani ránu Pokud si chcete sednout v restauraci nebo v tradičním baru, hodláte jít do kina, divadla či na fotbal, bez potvrzení o očkování prakticky nemáte šanci. Rouška jako běžná součást obličeje ... velké množství lidí zde nosí roušku. I tehdy, kdy to není nařízeno. Měření teploty Do supermarketu či jiné velkoplošné prodejny nevejdete, aniž by vás speciální „dveřník“ nezastavil, nezměřil teplotu a nedohlédl na to, abyste si vydezinfikovali ruce.
S téměř 90procentní proočkovaností je Portugalsko v tomto ohledu na špici Evropy. V rizikové skupině 65+ je proočkovanost 99,99 procenta. ... Očkovací strategie se od té české zásadně lišila. Zatímco v Česku do očkování mluvil kdekdo, včetně pěti točících se ministrů zdravotnictví, v Portugalsku dostal za úkol naočkovat národ někdejší lídr portugalské ponorkové flotily, viceadmirál Henrique Gouveia e Melo. „Působil jako člověk na správném místě. Jeho vyjádření a systematičnost, kterou do procesu očkování vnesl, budily u obyvatelstva důvěru,“ vysvětluje pro Novinky český velvyslanec v Lisabonu Petr Šelepa. Portugalci tak podle něj jasně chápali, kdy, co a proč vláda udělá. Po naočkování 85 procent obyvatelstva, čehož země dosáhla na začátku října, vláda zrušila téměř všechna zbývající opatření. ... Způsob komunikace s veřejností se navíc zdá být hlavním rozdílem mezi portugalskou a českou strategií. Zatímco v Česku zazníval v televizi, telefonech a na billboardech slib „tečky“ za pandemií, Portugalci se takto ošemetného sloganu vyvarovali. Heslem portugalské vlády nebylo pandemii ukončit, ale kontrolovat.
Osobně - už u druhé dávky, kterou jsem dostal letos v červnu, jsem počítal s tím, že očkování bude nutné přinejmenším ročně opakovat, stejně jako u chřipky (táta, který si poležel tři týdny na kyslíku, říká, že bude klidně chodit na injekci každý měsíc, když bude třeba). Bohužel, ten Babišův slib "tečky" za nemocí vyvolal u spoustu lidí neoprávněná očekávání a nadělal víc škody než užitku. Rovněž nemám problém - i jako očkovaný - se nechat testovat a zůstávat v karanténě, mám-li rizikový kontakt. To politické rozhodnutí o netestování očkovaných bylo rovněž špatné a opět přineslo víc škody, než užitku. Doufejme, že nová vláda bud v tomhle směru komunikovat zřetelněji a srozumitelněji. I když, zatím to tak bohužel nevypadá...
Same kecy!!!
Covid je sezonni nemoc, ti co jsou ted na spici proste jeste nemaji sezonu, ta prijde pozdeji a pak budeme na spici zase my, s opatrenima nebo bez. Loni to bylo stejne!
Víš co? Povíme si to za pár měsíců. Ukládám si to do záložek s poznámkou "Přečíst koncem dubna".
A ještě z dnešní tiskové konference budoucí vlády ohledně covidu si dovolím citovat:
Bod. Třetí dávka vakcíny po pěti měsících, jinak by lidi čekalo PCR testování;
Válek na konferenci uvedl, že lidé budou muset podstoupit třetí dávku očkování, jinak je pět měsíců po dokončení očkování čeká PCR test po setkání s rizikovým kontaktem. Zároveň zmínil, že povinné očkování není řešení.
Sice z toho nejsem úplně moudrý, ale na to si musíme u budoucího ministra zvyknout. Mluví v podobenstvích, kterým málokdo rozumí.
Podle bodu se dá chápat, že po 5 měsících očkování skončí a lidi budou muset na testy jako neočkovaní, aby mohli třeba do práce. Z vysvětlení Válka ale vyplývá, že ne, že se to bude týkat jen v případě, že očkovaný člověk bez posilující dávky přijde do kontaktu s nakaženým.
Takže pro Fallona - lidi, kteří jsou očkovaní a budou mít posilující dávku budou opět bezinfekční, nemusí do karantény, nemusí na testy a covid se jim dle nařízení vlády musí vyhnout obloukem.
Takže pro Fallona - lidi, kteří jsou očkovaní a budou mít posilující dávku budou opět bezinfekční, nemusí do karantény, nemusí na testy a covid se jim dle nařízení vlády musí vyhnout obloukem.
Fallon tem nesmyslum ale uprimne veri.
Bych se jeste vratil k prispevku od L-Core:
Opačně smýšlejícího nepřesvědčí ke změně nic, leda případně: - až antivaxerovi či chřipečkáři/rýmičkáři třeba zemře někdo velmi blízký, který sdílel jeho filozofii
To je ale preci naprosto v poradku.
Pro boha, proc bych se nechaval ockovat nebo resil covid, kdyz siroko daleko v rodine nic? My jsme predpokladam proti tomu imunni. Nejaci pribuzni se stejne pro jistotu nechali ockovat, ale treba rodice ne, sourozenec ne, atd. Jako proc riskovat problem pri ockovani, ktery proste nastat muze! Jiste nenastane zdaleka u kazdeho, ale obcas se to stane, s tim tu nakonec souhlasili i nekteri pro-ockovaci. Pokud bych ale covid chytil, aspon lehkou formu, bylo by zrejme, ze imunni nejsem a razem bych ockovani zvazil. Podobne, kdyz to chyti nekdo z uzke rodiny, tak bych si asi zacal rikat "no sakra, kdyz to muze chytit on, tak ja mozna taky" a take bych se nad ockovanim nebo aspon genovou terapii zamyslel. Ono teda mimochodem stat propaguje tu genovou terapii skrz injekce od Pfizeru, tradicni ockovani (Johnson) moc v posledni dobe nejedou a spis je stat zavrhuje. Takze uz ta definice "antivaxer" je chybna, spis jsme proti te genove terapii, je to dlouhodobe neozkousene a neverime tomu.
Kazdopadne teda za me jednoznacny zaver: at se do prdele lidi co muzou chytit covid a maji to zjistene (uz ho meli) nechaji ockovat. Akorat nechapu, proc ockovat ty, kteri jsou zda se imunni, kdyz tu jede covid dva roky, udajne je v cele spolecnosti, ale presto to tyhle lidi nechytili.
P.S. Hlavne prosim at tu zase ten magor nepise, ze muzeme my neockovani nakazit nekoho jineho, kdyz ockovani maji lehky prubeh a navic my neockovani jsme testovani, takze je mnohem vetsi sance, ze ockovany nakazi neockovaneho nez naopak!!!
Pred chvíľou mi prišla zo slovenského Úradu paniky, propagandy a falošných správ SMSka, že od zajtra sa výrazne sprísňujú pravidlá na celom Slovensku a kapitálkami propagandistické heslo: OCKOVANIE JE JEDINE RIESENIE! Vysvetlí mi niekto (okrem teba, falus, ty fakt nie), ako môže byť očkovanie jediné riešenie súčasnej situácie? Ako dokáže očkovanie, kde sa plná imunizácia prejaví až o 2 mesiace, odbremeniť preplnené nemocnice? Ako si môže štátny úrad dovoliť vypustiť takúto donebavolajúcu lož, takýto číry nezmysel? Doteraz sa očkovalo tiež, ale situácia je zároveň najhoršia doposiaľ? A oni strelia takúto trápnu propagandu, že očkovanie je jediné riešenie, keď ich ani len nenapadlo siahnuť po inom? Vsadíme na jednu kartu, prehrávame, tak vsadíme na tú istú kartu ešte viac? Ach, že sa vôbec pozastavujem...
no vidis to, a pritom by stacilo, ak by proste zavolali Hastrmanovi a opytali sa na riesenie. Globalna katastrofa by bola zazehnana a ty by si dostal urcite nobelovu cenu! tak smelo do toho...aha, vlastne pockaj, takeho kretena sa nikto pytat nebude, tak nic.
Na Slovensku zmizlo asi 100 plucnych ventilacii. Kym minuly rok sme kolabovali pri pocte 350 a vlada nejake prikupovala, tento rok kolabujeme uz pri 250. Tento matematicky zazrak sa nasej vlade asi podaril tym, ze pre novozakupene ventilacie nevybudovala logistiku (lezia v skladoch) a pre tie uz fungujuce chyba personal, kedze zdravotnikom slubuju popodru uz od zaciatku, ale skoro nic nedostali evidetne ich kopec medzirocne skoncilo. Takze pravdepodobne mame funkcne ventilatory, ale nema ich kto obsluhovat. Vzhladom na to, ze o tomto vedela vlada cely rok + to otalanie s jasnym lockdownom, o ktorom som tu ja vykrikoval uz pred mesiacom (hovorte mi Nostradamus;oP) + pipgovanie ministrov financii a hospodarstva o tom kto ma odskodnovat podnikatelov pocas lockdownu, ktory maju uz od minule roku...= asi by mal nastupit niekto iny namieso tychto. Len preboha nie ani jeden z tych panov, co uz boli premiermi, ani nie ti nackovski pohrobkovia, takze...vlastne ich nema kto vymenit. No nic cele je to cisty zmar a zoufalstvi, dnes asi vypijem vecer flasu toho Krakena, mozno sa zajtra rano zobudim do krajsieho rana.
Problem ventilacii je, ze cisla si kazdy udava ine, napriklad NCIZ ine ako Ministerstvo zdravotnictva a pod. Ventilacii mozeme mat plny dom, pretoze mame na SK vyrobcu, ktory je ich schopny dodat prirotine pre nas trh, nejsou lidi. Niekde sa uvadzaju pocty 250 az 350, inde 200-300, uz som cital aj o 375, pripadne, ze mame XY, ale v krizovom stave vieme pridat +20...mam pocit, ze vvacsi chaos v cislach uz snad ani byt nemoze.
200—300 je radove ninak nez 2000. Tech 2000 jsou udaje z poloviny roku od vaseho ministerstva
Nudzovy stav v CR? ! Babis prekvapil, myslel som si, ze toto necha ako horuci zemiak na Fialu (nie toho nasho nastastie) a pride mi to nevysvetlitelne preco ako premier v demisii hasi sucasnu situaciu...mam ho zaskatulkovaneho ako vypocitavehp hajzla a z tohoto nic mat nebude na prvy pohlad...alebo nieco nevidim? Nicmenej hoci je CR asi 2-3 tyzdne pozadu vyvojo za SK nudzovy stav vyhlasili v rovnaky den ako my, takze sa ukazuje kratkozrakost nasej a rozum(?) ceskej vlady.
Než bude jmenována Fialova vláda, bude to trvat ještě minimálně 10 - 14 dní. Sice dnes Zeman jmenoval Fialu premiérem *), ale ještě si bude zvát na pohovory jednotlivé ministry. Ale kdo ví, co bude - Zeman se vrací do nemocnice. Nakazil se covidem. Uvedla to CNN Prima NEWS...
Edit: *) Aha, tak není jisté, jestli se Zeman s Fialou vůbec setkal (viz odkaz):
V pátek měl prezident jmenovat Petra Fialu do funkce premiéra. Zda a v jaké podobě se schůzka uskuteční, není jasné. Mluvčí ODS po sedmé hodině večer neměl ještě žádné informace.
To je zase komedie. Když sleduju ty nařízení, tak to musrl vymýšlet debil.
Vánoční trhy jsou zakázané mimo těch, které jsou venku. Ale! Na veřejnosti nebudou lidé moci konzumovat alkohol.
Takže jídlo si na trzích koupíš, ale pivo, grog nebo svařák už ne. Jak se liší konzunace párku nebo limonády od konzumace piva nebo grogu?
Takže zpět. Odpolední informace už neplatí:
Vláda od pátečních 18:00 zakázala konání vánočních trhů s výjimkou prodeje stromků a kaprů. Na veřejných místech lidé nebudou smět pít alkohol.
Takže vláda nechá v klidu města postavit stánky na Vánoční trhy a až je postaveno, tak je města zase musí ihned odstranit? A velká nákupní centra (pod střechnou) přitom zůstanou otevřena? To by nevymysleli ani v Kocourkově...
Ano. A restaurace v nakupnich centrech mohou vydavat pouze jidlo sebou, nesmi se tam konzumovat.
Nakupni centra patri nadnarodnim firmam a na ty se sahat nesmi. Stankari a male provozy jsou snadnejsi cil
Tak jsme ve firme zavadeli testovani neockovanych. Samotestama. Presne ty samotesty ktere kdyz si clovek udela doma a nikde mu je neuznaj ve firme fungujou jako dukaz bezinfekcnost na tyden. Paradni system.
A proc jste testovali jen neockovane? U nas se testovali vsichni bez ohledu na ockovani. A tak by to melo byt
Jak je to s penezma? Podle vyhlasky se maji testovat jen neockovani. Predpokladam, ze za ty to bude firmam proplaceno od zdravotnich pojistoven jako tomu bylo na jare. Jak to bude teda s financema za testy ockovanych? (U nas ve firme se meli testovat jen neockovani, ale vetsina ockovanych se chtela otestovat taky, coz jim bylo pro tentokrat umozneno, otazka je, jak to bude za tyden, rekl bych, ze to vazne na financich.)
Proste prachy. I tech neockovanych je skoro 200...
Tak to zacina byt drama. Uz ma covid i prezident Zeman a klidne po treti davce ockovani. To je nejaka lumparna, to preci po treti davce nemohl chytit. Ted nemuze jmenovat Petrika Fialu premierem a Andrej to holt musi vzit i v nouzovem stavu. Behem nouzoveho stavu se premier jmenovat nebude, takze Andrej je predsedou vlady v poklidu do kvetna. Andrej to proste ma zmaknuty.
Jinak teda i maminka kolegyne mela antigenni test pozitivni a horecky, takze to asi ma taky. Je to sprostarna, ale i ona dostala booster alias treti davku ockovani. Ach jo, pritom to po treti davce neni mozne chytit. Ale teda stopro jeste nevi, ceka na PCR test. PCR testu je dostatek, dalo by se rict, ze se republika topi v PCR, proto bude maminka kolegyne cekat na otestovani PCR testem skoro tyden, 6 dni!!! Mezitim se v lepsim pripade vyleci sama, v horsim pripade uz ji nepomuze nic. Ano, Andrej to ma zmaknuty!
Pokial ma Covid aj Zeman tak sa vysvetluje zahad preco Andrej den pred odovzdanim moci vyhlasil nudzovy stav. Kedze bude vladnut dalej musel to spravit, pretoze inak by za par tyzdnov odovzdaval republiku Fialovi v totalnom chaose. Takze som na 100% presvedceny, ze on o tom Covide vedel uz pred vyhlasenim oho nudzoveho stavu.
To je docela pravděpodobné... Anebo má Zeman plán "S Babišem na věčné časy a nikdy jinak..."
Dle dostupných neověřených informací je to tak, že tentokrát mu doktoři v nemocnici zakázali chlastat. Při minulé hospitelizaci údajně vypil denně několik lahví vína. Takže odhaduji, že po propuštění se totálně ožral a radši ho do nemocnice zase odvezli.
Britský ministr zdravotnictví Sajid Javid tvrdí, že v případě nové varianty budou vakcíny nejméně o 40 procent méně účinné, píše server deníku Daily Mail.
Jestli snizuje ucinnost vakciny o 40%, pak už jsme v některých případech v minuse...
Jak skočit hned na konec?
Jsem si řekl že se zeptám, koukám někdy do tohohle dlouhatého vlákna mobilem, a odlistování na poslední příspěvek je poměrně nekomfortní..
Je někde nějaké tlačítko "Na konec" které nevidím?
(Opačné k funkci tlačítka "Nahoru" které je umístěno na spodku stránky)
I na mobilu se dá kliknout místo na titulek příspěvku na červený odkaz "dnes" nebo "nové", pak uvidíš jen dnešní příspěvky nebo nové od tvé poslední návštěvy a je jich podstatně méně než všech.
Na poslední příspěvek se dostaneš pomoci kliknutí na ">" vpravo, vedle jména posledního přispěvatele
Koronavirus XVII. 
debaty.net
Honzo, vymazat si mi to nemusel. Hastrman a Redmax su vazne idioti, to nie je nazor, to je proste fakt.
Pokud bys to označil jako offtopic, tak bych přemýšlel. Takto to byl příspěvek, který s tématem neměl nic společného a sloužil by pouze jako začátek flamewar.
prepac, a co ma s debatou spolocne Hastrmanove obhajovanie bezruskovych dezolatov v lidli???
To se ale vztahuje pořád ke covidu - je to diskuze ve vlákně k Lidlu.
Pokud by napsal pouze něco jako: policajti jsou debilové bez dalšího kontextu nebo reakce na nějaké vlákno, jako sji to udělal ty, pak by to dopadlo stejně jako v případě tvého příspěvku.
Musel, keby to nevymazal, vymazem to ja.
Vynadat niekmu v kontexte sa da este prezut...mna minule nazval Hastrman kretenom cim docielil, ze je asi jedinym uzivatelom diskusneho servera na svete ,ktory otvorene nadava adminovi a majitelovi servera a nedostane za to ban;o).
Ale bral som to v ramci diskusie, ja si tiez o niektorych jedincoch myslim svoje a obcas mi mozno nieco ujde, ale nenadavam nikomu prvoplanovo a bez "dovodu".
bez dovodu ani ja, dovodov je plna prdel v tom vlakne. Fiala a ty sa mi zdate ako najinteligentnejsi ludia tu na poradni. bez srandy.
Možná si to takhle vyžehlíš.
JaFi, k te hygiene, cos psal vedle, to trasovani je jedna obrovska tragikomedie. Vcetne treba i toho, ze ockovani po prokazanem kontaktu s nakazenym ani nemusi do karanteny.
Nicmene jak jsem dneska nekde cetla trefne napsane, ta rozhodnuti o vyhodach pro ockovane jsou politicka, nikoli medicinska.
A přesně o tom to je a právě proto kritizuju ty nesmysly, které lezou z EU, z vlády a dalších "orgánů".
Pokud by ta nařízení byla opodstatněná a logická, o očkování se v jednom kuse nelhalo, tak tu to vlákno nemáme.
Jenze ono to neni tak jednoduche, jak bychom si vsichni prali.
Kdybychom meli mit opodstatnena a logicka narizeni, tak bychom bud vsichni sedeli zavreni doma na prdeli, nebo bychom se povinne vsichni testovali kazdy den. Nemyslim si, ze by neco z toho bylo lepe pruchodne nez soucasny stav.
Tady je nejvetsi prusvih asi hlavne v tom, ze je tady prilis mnoho lidi, ktere to ockovani nepresvedcilo, takze nemuzeme jit systemem "vsichni se naockujou a vsechno rozvolnime". Jenze system "budeme buzerovat vsechny, at uz jsou ockovani nebo neockovani" taky nema sanci na uspech, protoze by to zase nakrklo ty ockovane, pripadne by si lidi rekli, ze nema smysl se ockovat, kdyz stejne furt musi na testy. Takze tady mame takovy pitomy hybrid, ktery nakonec bude uplne k nicemu. Oni se snazi temi restrikcemi ty lidi donutit k ockovani, abychom byli nekde na tech 85+ procentech, aby se dalo rozvolnit a covid se dal udrzovat na "zvladnutelne" urovni (tj bez zahlceni nemocnic). Jenze jak vidime, nefunguje to.
Tady je ten clanek, ktery to vsechno popisuje docela pekne, ale je to teda za paywallem a ja nemam ten spravny "tarif" k odemceni: https://denikn.cz/742788/vakcina-neni-repelent-a-virus-neni-kliste-jak-by-se-nyni-meli-chovat-ockovani-a-neockovani/
Tak jen takovy uryvek:
Ja pridam politiku k tomu, co si uz povedala.
Ockovanym slubovali slobodu/vyhody. Neockovanym, ze budu mat tazsi zivot.
Potom zacala vyskakovat opozicia, ze kastujeme ludi, ze neockovani su ako Zidia za II.svetovej a podobne kraviny.
Vlada(y) sa zlakla a tie slubovane vyhody pre ockovanych su pase.
Pritom kopec ludi sa dalo naockovat len pragmaticky, pretoze nechceli testy, chceli cestovat, chceli mat volny pristup na kulturu a pod a teraz maju trt (v inych statoch na to ine vlady gule mali).
Suma sumarum tymto postojom nenasrat si neockovanu mensinu si vlada nasrala ockovanu vacsinu.
Ockovanie malo byt povinne, alebo aspon "dobrovolne" do takej miery, ze by sme dnes mali 80% a nemuseli sme smerovat k novemu lockdownu a dalsiemu posratemu roku s Covidom.
Dnes som cital list primara z nemocnice v Povazskej Bystrici, ktori podpisalo dalsich 1300 zdravotnikov, kde prosia ludi, aby sa dali zaockovat lebo maju plne oddelenia a umieraju im coraz mladsi ludia.
Precital som si par reakcii pod clankom..."cim viac ma do toho tlacia tym vacsi odpor mam k tomu" a podobne vyhlasenia sa tam len hemzili.
Idioti, dementi a ludia, ktori by mozno ani nemali zit volne v spolocnosti...iank to opisat neviem...tento ich odpor voaci vakacinacii bez argument a prosiaci lekari na druhej strane ich tlacia k vacsiemu odporu?
Nemam slov.
Myslíš rovnako ako v Dánsku?
Ale však ži si naďalej ten svoj sníček o ideálnom zaočkovanom svete bez covidu.
Souhlas. Už jsem to slyšel dřív a možná jsem to v některém z předešlých vláken i napsal, že problém Covidu je i v jeho "vybalancované" závažnosti - kdyby byla závažnost onemocnění jen o trochu nižší a především ve vyšších věkových kategoriích, neřešili bychom přetížení nemocnic a byla by to jen "jen další chřipka". Kdyby byla ale závažnost jen o trochu větší a zasahovala všechny bez rozdílu věku, seděli bychom všichni (no, aspoň většina) dobrovolně doma na prdeli a báli se vystrčit nos.
Jenže v případě Covidu lze nalézt argumenty pro oba přístupy, záleží na tom, jak se kdo cítí ohrožen. A to je problém i pro politiky, protože ti by potřebovali jasné zaškatulkování hrozby. Takhle se řídí stylem "ode zdi ke zdi" a je jedno, jestli jde o vládu či opozici.
Inak este zaujimavy dodatok k incidentu v piestanskom Lidli s konspiraciou na zaver;o).
2 z 3 zadrzanych boli byvali profesionalni vojaci, z PN nebol ani jeden (pokial viem jeden prisiel zo 70km vzdialenej PD), 1 zostal vo vazba, dalsi 2 su stihani na slobode.
Minister obrany Nad ich obvinil v TV (bez dokazov zatial;o)), ze tieto provokacie vykonavaju za peniaze, co nemusi byt daleko od pravdy....takze nie ziadne zufale protesty miestnych antiruskarov, ale organizovane najazdy z inych okresov, na ktore su najimani aj byvali prislusnici armady?!
Podme disputovat o tom kym a komu tym prospievaju, ze vyvolavaju taketo vasne.
Co ty na JaFi nie je sexi teoria;o)?
A najviac sa mi na nej paci, ze aj ked je na prvy pohlad uletena moze byt dost pravdepodobne aj pravdiva.
Podla Nada boli obaja prepusteni z armady pocas "cistiek", kedz sa armada ocistovala od nevhodnych clenov a tipol by som si, ze to bolo za ich "politicke presvedcenie" a videnie sveta (sovinizmus a spol) a ze silne inklinuju (ak nie su rovno clenmi) ku Kotlebovej LSNS.
Skoda, ze Nad nepovedal aj preco boli prepusteni, silne by ma to zaujimalo.
Pripadne ich pohyby na uctoch, pretoze ak takto chodia po SK niekto ich platit musi, zo svojho si to urcite neplatia.
Většina konspiračních teorií je na první pohled "uletěná". Pravdu ukáže čas
Já si myslím, že v současnosti jde všechno podle plánu, jen se o tom nemluví a nepíše.
Jde o promořování.
novy-recept-na-zpomaleni-epidemie-covidu-testovani-ockovanych-lidi-179739
No konečně přišla trocha rozumu, že i očkovaní by se měli po styku s nakaženým testovat
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/novy-recept-na-zpomaleni-epidemie-covidu-testovani-ockovanych-lidi-179739
A teď důvod, proč se to ještě neděje
Tam by asi byl problém v tom, jak by se dotyční vzájemně identifikovali.
Jsem očkovaný. Jakým způsobem můžu zjistit, že jsem byl ve styku s nakaženým?
Půjdu na test (samoplátce) pokaždé, když potkám jiného člověka? Takže ta troška rozumu tam není.
Pokud te hygiena vytrasuje, tak se otestuješ.
Pokud se v kolektivu objeví pozitivní, tak se otestuješ.
Na tom není nic složitého, očkovaní teď nemusí
Bezinfekčnosti očkovaných je politické rozhodnutí, aby očkovaní měli co nejvíc výhod a neockovani naopak byli co nejvíc "obtěžovaní" a tak se "dobrovolně" nechali očkovat
To se asi musím smát. Kolik lidí mezitím nakazím? Denně potkávám stovky lidí.
To je spíše alibismus, než reálie. Nehledě na to, že mobil sebou nosit nemusím.
Ja nektere vyhody pro ockovane chapu, ale treba prave to netestovani/nenarizeni karanteny po kontaktu s pozitivnim mi prijde jako priserna kravina.
Ja kdybych vedela, ze jsem s nekym pozitivnim byla v kontaktu, tak se klidne necham otestovat i sama od sebe, prijde mi to logicke a spravne.
Od zahájení "pandemie" koronaviru v ČR uběhlo 602 dní.
Ještě jednou: 602 dní
602 dní jezdím pražskou MHD (tramvaj, autobus, metro, přestup na nejvytíženější stanici v Praze), jezdím pravidelně na jih Čech vlakem, víte sami, jak to u nás je s dodržováním rouškových pravidel, já rozhodně nepatřím k těm, kteří to žerou. Do toho skoro 3/4 roku s těžce nemocným v rodině (skutečná nemoc, ne covid) po lékařích, poliklinikách, nemocnicích. Prostě podle koronafanatiků maximálně rizikové chování.
Kvůli těm nemocnicím jsem musel často na testy, takže vím, že jsem covid neměl. 602 dní a nic.
A teď mi vysvětlete, proč by se měl člověk, který to dostat zjevně nemůže, nechat očkovat?
Proč nemůže tento člověk přenechat svou dávku očkování seniorům v Africe, kteří by se očkovat chtěli, ale nemají na to peníze?
V TV si s tym uz bol?
Napis 602 dni by bol celkom putavy.
Možná bude odpověď v tom, proč se i po 602 dnech celá fraška stále nazývá "pandemie", když to nikdy nebyla ani epidemie.
250 milonov nakazenych, viac ako 5 milionov mrtvych. ano, urcite to nebola ani epidemie, IQ37 na to prisiel, zasluzis si nobelovu cenu za medicinu.
Pokud se počty počítají všude podobně jako v Italii, kde misto 130 000 lidí na covid zemřelo jen necelych 3800, tak budeš muset ty své počty i náhled na pandemii opravit
https://www.iltempo.it/attualita/2021/10/21/news/rapporto-iss-morti-covid-malattie-patologie-come-influenza-pandemia-disastro-mortalita-bechis-29134543/
Vložit link do Google překladače a kliknout na link s překladem určitě zvládneš
ale prosim ta Honza, nesir bludy. ved tam pisu, ze sice vsetci realne zomreli na covid, ale mali pridruzene ochorenia, to je OK, v poriadku. bez COVIDU by stale zili, kovid im dal poslednu kapku. netusim z akeho dovodu tu siris tieto hluposti po poradni.
Ano, bez covidu by dostali treba chripku a dopadli by diky svemu zdravotnimu stavu stejne. Jenze to nikdo do statistik umrti na chripku nepocital.
Pokud chces srovnavat, podivej se na narust umrti pred a v dobe covidu.
Dokud budou pojistovny platit vic nemocnicim za covidove pacienty, tak je v zajmu nemocnic vykazat co nejvic pacientu jako covidovych.
velmi by ma zaujimalo, ci tieto mudre reci povies aj lekarovi do tvare. ci mas nato gule ist na COVID ARO do nemocnice, postavit sa pred lekara a spustit tie svoje bludy.
Zřejmě čerpáš za statistik, jako jsou tyto:
https://www.worldlifeexpectancy.com/world-coronavirus-report
Pak si srovnej CR nebo SR třeba s Filipinami, kde měli ve srovnání s námi daleko větší počet případů, a mnohem menší proockovanost. Ale nemocnice nedostávají vic peněz za covid, takže nemají důvod tam bezdůvodně vykazovat vše na covid.
jj, jasne, mas pravdu, je to urcite tak. rychlo chod nahlasit na policiu najvacsie spyknutie v nemocniciach. pokial mas samozrejme akykolvek dokaz.
Důkazů byla spousta, od rozdílu plateb za normálního vs covid pacienta, přes interní pokyny nemocnic, jak vykazovat kódy pro pojistovny...
Promiň, ale dál to nemá smysl. Nech si svůj názor, já si nechám svůj.
a preco to nikto teda nenahlasil na policii, aby sa to presetrilo? alebo na urad zdravotnej starostlivosti? ci ti tvoje dokazy boli kde konkretne?
Nemocnice se chovaji jako kazdy subjekt v trzni ekonomice - pokud ti nekdo nabídne za neco víc a je ochotný za to zaplatit... Co na tom chceš hlásit policii? Zkreslené statistiky? Pokud v anamneze pacienta uvedes jako hlavní kod covid, dostaneš vic, než když covid bude jako podruzny. A protože strašit lidi covidem je v zajmu statu...
Odkazy a debaty kolem jsou v nekterem z predchozich vlaken.
cize JPP a dokaz ziaden, chapem. robi ti dobre podcenovat COVID? neviem, si rad, ak su ludia na ventilacii a nemozu dychat? alebo kam s tymto nazorom smerujes? kolko pribuznych ti umrelo?
Toto tvrdenie som ti uz niekolkokrat vyvratil, ale skusim znovu.
Co ma stat (co je inak abstraktny pojem) z toho, ze strasi ludi?
Covid zatial nici ekonomiku...to sa podla teba statu paci?
Covidopatrenia nasieraju ludi, to sa podla teba statu paci?
Covid plni nemocnice, to sa podla teba statu paci?
Ak teda priradime statu nejaku osobnost, co ma z tohoto chaosu, zmaru a zufalstva stat podla teba?
Nemal by sa stat snazit o opak? Ma spokojnych, nazratych a usmiatych obyvatelov nech nikto voci nicomu neprotestuje a pomalicky ich varit ako zabu? Ak uz pripustame tu absurdnu myslienku, ze stat chce nicit vlastnych ludi, ktorych bytostne potrebuje, ze chce vyvolavat strach a chaos odpovedzme si, co tym chce (ake finalne stadium) stat dosiahnut.
JAFi ja byt statom, ktory ma ovladat ludi robim to uplne, ale uplne inak.
Ovladat masy ludi vies vyrazne lahsie cez prosperitu ako cez chaos a zmar.
Protože stát poslouchá EU a EU poslouchá...
A chovají se tak, jak dostanou nařízeno shora.
Pokud by byl stát skutečně suverénní a jednal v zájmu svém a v zájmu obyvatel, vypadalo by to úplně jinak a platilo by to, co píšeš.
Výsledkem toho strachu je přeformátování myšlení lidí. Už jsem to psal několikrát, sebereš lidem vše, pak jim kousek vrátíš a jsou ti vděční. A to přeformátování myšlení funguje naprosto bezchybně - koukni třeba na fallona. Ten se bude za covid bít do roztrhání těla.
Skusim ti rozsirit vesmir...stat nema preco posluchat EU a existuju staty mimo EU, Co tie, koho posluchaju tie?
Take PL, ci HU posluchaju EU? Preco su na tom tovnako ako my?
Lebo s tym Covidom je to +- skoro vsade rovnake, vsade boli nejake opatreniam co tam?
Dokonca aj v Afrike, v statoch, kde by som to necakal nosia ruska a pomerne poctivo. Ak si chces oddychnut odporucam kanal Itchy Boots, sympaticka holandanka si prebrazdila prednedavnom celu juznu Afriku na motorke a to som len cumel ako sa to tam hemzilo ruskami vo videach.
Ako zaujima myslienka ako nas ovlada stat, stat ovlada EU (opat abstraktna postava) a EU ovlada...to sa dozvieme asi inokedy, ale bez akehokolvek dokazu.
Velmi pochybna teoria, ja vidim okolo seba nasratych ludi...neockovanych na to, ze ich vlada do niecoho nuti, ockovanych, ze ich vlada oklamal...tych tvojich stastnych nikde nevidim.
kaaaaaamo, ty mas dost. viem, co covid dokaze, videl som to na vlastne oci. zatial co ty zijes vo svete ovladanom vyssou mocou a Astarom Seranom. ty si kvalitne vymasteny , prepac, ale toto co pises je aj na kona vela. covid tu je na strasenie ludi, lol.
Takže jsi opět potvrdil, co jsem psal v předchozí odpovědi. Vymytý mozek, vše kolem covidu, co slyšíš z masmédií je čistá pravda a kdo má jiný názor je vymaštěný. Přesně takoví lidé jsou třeba, aby se nové covidové náboženství udrželo v chodu.
Dám si od debat zase na nějakou dobu pokoj.
Ale nevyvrátil si ani hovno. Vždy keď ja ti napíšem moje argumenty, tak už nikdy nereaguješ. Zrejme nemáš ako.
Ale teda skúsim aj ja znovu.
Štátu sa páči, že covid ničí ekonomiku. Náramne mu to vyhovuje. Zničená ekonomika dáva vláde ospravedlnenie na natlačenie nových peňazí ako opatrenie proti rastúcej sekere. Čím zároveň znehodnotí peniaze v rukách občanov, takže štát má vo svojich rukách ďalšiu páku - občania sú stále viac a viac závislí od prostriedkov, ktoré sú vydané na milosť štátom a centrálnej banke. S tým súvisí aj cielená likvidácia strednej triedy. Covidove opatrenia sú perfektným príkladom toho, ako sa to robí. Fungovať mohli iba veľké korporatívne reťazce a fabriky, hoci sa do nich nahrnulo celé mesto, malé obchodíky boli nekompromisne zavreté, hoci by hygienické podmienky vedeli zaistiť oveľa efektívnejšie a stretávali sa v nich iba malé skupiny ľudí. Btw jednou z definícii fašizmu je synergia korporativizmu so štátnou mocou. A čo spraví človek, ktorému nie je umožnené slobodne podnikať? Bude sa musieť zamestnať v tej fabrike alebo korporácii ako rádový zamestnanec. Alebo bude musieť ostať visieť na štátnej podpore - čo opäť umocňuje pozíciu štátu ako živiteľa. Človek závislý od štátu má samozrejme tendenciu voliť spasiteľské ľavicové socialistické strany, u ktorých má tú podporu istú.
Z časti pravda, ale chopíš to z úplne nesprávneho konca. Štátu sa rozhodne neľúbi, ak sú ľudia spokojní, nažratí a usmiati vďaka svojim zásluhám. Preto ich najprv uvrhne do chudoby a až potom ich možno z nej vyvrhne, avšak už podľa jeho vlastných predstáv. Píšem možno vyvrhne, lebo ten želaný "blahobyt" už vôbec nie je takým blahobytom, akým bol predtým a vlastne to pre fungujúcu totalitu vôbec nie žiaduce, aby ľudia žili v extrémnom blahobyte - želateľné je zaistiť základné životné potreby + niečo na zabitie nudy, t.j. Brot und Spiele, pričom ich bude presviedčať, že toto je ten najlepší možný blahobyt a už to nemôže byť lepšie. Spokojný človek je práve taký, ktorému niečo zoberieš, potom ho vydieraš, ako to získať späť, po splnení podmienok mu to vrátiš a on je najviac na svete rád, že sa mu vrátilo to, čo mal predtým. Spokojný človek nie je taký, čo od nenažranosti nevie už kam.
K totalite smerujeme už pár rokov, covid to len urýchlil, len ty si voči tomu slepý. Pred covidom sa veľmi rozoberal Green Deal, ktorý má takisto za cieľ zasahovať do vlastnických slobôd. Svetové ekonomické fórum (členovia ktorého sú miliardári a iní prominenti) vydalo tento rok statement, že v roku 2030 nebudeme vlastniť nič a budeme šťastní. Súkromné vlastníctvo je totižto najväčšou prekážkou totalite - najlepšie sa ovládajú takí ľudia, ktorí nevlastnia nič. Keď si to dáš do kontextu s covidom, tak zbadáš, že plán perfektne vychádza a že zničená ekonomika je vlastne pre štát/elity bomba, lebo si ju môžu vybudovať nanovo podľa vlastných predstáv.
Naprosto souhlasím. Ještě je potřeba udělat měnovou reformu a pak nastínit lepší zítřky.
Spiknutie s i, ty negramot.
pravda, mea culpa, spiknutie je samozrejme s makkym i.
Epidemie v ČR se počítá na 100 000 obyvatel. A ten počet, aby to byla epidemie, je 1600 -1800 případů.
Osobně nebýt pracovní cesty do zahraničí, tak na nějaké očkování taky z vysoka dlabu (takto to byl snadný způsob, jak se vyhnout pruzení). Považoval jsem za naprosto nemožné, abych se nesetkal s virem, takže si s ním imunita asi dokáže poradit, jako se spoustou jiných. Ostatně ono reprodukční číslo, kdy 5 nakažených to předá jen 6 lidem (bylo to skoro celou dobu 1,2, pouze v číně měli přes 10, ale věřte čínským statistikám) neni nijak veliké, to neni žádné lavinové šíření; je větší než jedna, to je pravda, ale nic tak šíleného. Navíc si myslím, že i kdybych onemocněl, tělo by si s tím nějak poradilo, jako si čas od času poradí se chřipkou nebo rýmou (jasně: "takových už umřelo").
Roušky jsou to nejmenší. Ale kdy naposledy jste viděl, že by někdo dodržoval dvoumetrové rozestupy? Ani v dobách největšího strachu v květnu 2020 to nikdo nedodržoval (ono to ani nejde, pak by vagon metra pojmul tak 10 lidí, ale pokud by se dodržovali i po cestě nebo na eskalátorech (odhadnul jsem to na cca 7 schodů), ono by jich ani o moc víc do toho metra nevlezlo). A nyní je to prostě úplně normální tlačenka a ani v hlášení to už neni, tak jsou jen ty respirátory. Dřív žádalo hlášení "důsledné dodržování 3D(R/M/P ... no rozumět bylo leccos)." Pak vlastně se přidala formulka, kdykoliv je to možné (což v MHD neni nikdy). Někde jsem viděl těch R dokonce 6 (třeba Rozum, Revoluce, Rebélie... ne to kecám, ale byla to nějaká podobná cizí slova, možná rezilience).
Vloni jsem byl na dovolené v Itálii (prostě proto, že byla zařízená a zaplacená od února (kdy nebylo nic) a náhodou to vyšlo) a tam chtěli jen metr, ale většinou ho dodržovali, včetně například toho, že ve vlaku měli označená neobsaditelná místa (jinak s ostatním to bylo asi jako u nás). (To ve vlaku nejvyšší kvality (freciarossa) dokonce rozesadili rodiče. Vůbec průvodčího nezajímala jízdenka, to až kousek před cílem, hlavní byla rouška a právě to jak sedíme. Jak jsem se dostal do takového (jinak drahého) vlaku je na jiné vyprávění.)
nech sa paci dezolati hastrman, IQ37, Honza Fiala - https://myzilina.sme.sk/c/22780240/riaditelia-nemocnic-v-zilinskom-kraji-sme-na-pokraji-kolapsu.html?ref=top-art-avizo
sup sup, nasadit lekarsky mundur, vyhrnut rukavy a hor sa pomahat nemocniciam!
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/na-vyrazeni-neockovanych-ze-spolecenskeho-zivota-najede-cesko-za-dva-tydny-40377748
Stale to na ministerstvu zdravotnictvi nepochopili.
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/soudce-jsme-zavaleni-navrhy-na-zruseni-covidovych-opatreni-180378
Navrhuji zrušit Nejvyšší Správní Soud a obnovit činnost Lampárny Na Hlavním Nádraží.
Navrhuji zrušit ministerstvo, které neumí navrhnout zákon, který je v souladu s legislativou, vydává protizakonne vyhlášky a parlament, který to schvaluje. S lamparnou souhlasím.
Říkal jsem, že si dám od covidu chvíli pokoj, ale tohle sem patří
https://mobile.twitter.com/EliseiNicole/status/1456631946642141184
JaFi a ked to povedal pan z Bayeru tak je to pravda?
Co je to genova terapia?
Zakladnym principom je nahrada genu, zabitie cielovej bunky, oprava mutacie, cielene inhibicia genovej expresie a cielena overexpresia genu.
Co z tohot podla teba mrna splna?
Mozno mam zle info, ale ak definujeme genovu terpaiu tymito pojmami tak mrna nemoze byt genova terapia.
A to nehovorim o tom, ze pan povedal, ze je to bunkova a genova terapia.
Pri bunkovej terapii sa pouzivaju kmenove bunky...co tie maju spolocne s mrna?
Zmena mRNA se povazuje za genovou terapii. Ano, neni to zrovna nahrada kmenovych bunek, ale kdo rekl, ze prave pouze toto a nic jineho je genova terapie?
Ten pán je Stefan Oelrich, ředitel farmaceutické divize společnosti Bayer AG a řekl to na Světovém zdravotnickém summitu 24.-26. října 2021 v Berlíně. Není to nějaká samozvana nicka.
To je úplne jedno. Na nášho všeználka nemá.
Ja viem kto je ten pan, viem co robi Bayer AG, len sa pytam, co zo zakladnych pojmov genovej terapia splna podla teba mrna vakcina.
Ja som tam nic nenasiel, takze by som si to rad nechal vysvetlit.
Bud zle vnimam pojem genova terapia, alebo zle chapem posobenie mrna.
Takze co z toho podla teba?
Myslel jsem, že tohle jsme důkladně probrali v nějakém z minulých vláken.
Stará metoda byla, že jsi nahrazoval kousky DNA - třeba pomocí kmenových buněk, které jsi laboratorně "naučil", co mají dělat. Případně jsi využil chování viru, aby do buňky vložil svou DNA a buňka se pak začne chovat podle pokynů.
mRNA přineslo jednodušší způsob - pomocí RNA "přeprogramuješ" buňku, aby se chovala, jak potřebuješ. Takže je to mnohem jemnější a levnější cesta.
Alebo je definícia "génová terapia" oveľa vágnejšia, ako si si pôvodne myslel. Sorry, ale keď to človek, čo s tým robí, nazve génová terapia, tak to nejakú váhu má a nie je to len tak, že Franto v krčme povedal, že mRNA je génová terapia.
Nemecko a Francúzsko zastavili očkovanie Modernou pre ľudí pod 30 rokov, keďže spôsobovala zápal srdcového svalu častejšie ako Pfizer.
https://www.forbes.com/sites/roberthart/2021/11/10/germany-france-restrict-modernas-covid-vaccine-for-under-30s-over-rare-heart-risk-despite-surging-cases/?sh=b38b1902a8a6
Nie je to teda žiadna nová správa, severské krajiny Modernu vysadili pre mladých ľudí už mesiac dozadu.
Asi toľko k absolútne bezpečným vakcínam, pri ktorých fyzikálne zákony tohto vesmíru úplne vylučujú, že by mohli mať nejaké vedľajšie účinky, a preto nie je problém s tým očkovať už 5 ročné deti...
ty kkt, nikto nikdy nikde nepovedal, ze vakciny nemozu mat vedlajsie ucinky. ano, maju aj vedlajsie ucinky ako KAZDY jeden liek na svete, neexistuje nic bez vedlajsich ucinkov, iba snad ak COVID liecis cajom so salvie s kvapkou citronu.
Neviem ci vies po anglicky, ak nie preloz si slova VERY RARE, VERY LIMITED, VERY LOW POSSIBLE RISK, RECOMMENDED a Overwhelmingly, regulators and experts agree that the benefits of vaccination outweigh the possible risks. ty si extremny chuj az dvermi trieska.
To samozrejme všade musí byť ako dodatok, very rare, very limited, almost never , aby sme si nemysleli, že tá vakcína môže predstavovať zdravotné riziko. Ono ale keď je to až také very very very very rare, tak by ma zaujímalo, prečo je to teda nutné pozastaviť, keby to bolo až také very very very very rare, tak by nebol dôvod k starostiam. Lebo presne ako píšeš, každý liek na svete má vedľajšie účinky a úplne bežne sa používajú, ale keď sa ide pozastavovať očkovanie vakcínou proti chorobe s najväčším PR v ľudskej histórii, tak tie obavy tam budú asi trocha vážnejšie a niekto z toho nechce mať prúser...
Z interných zdrojov mám sprostredkované, že uviesť do evidencie pacienta vakcínu ako príčinu smrti je neskutočný byrokratický oser a preto na to doktori radšej kašlú a trebárs uvedú ako príčinu zlyhanie srdca, pľúc atď.
Teraz mi tu fleg určite napíše, že si tu vymýšľam, lebo jemu to predsa nikto nevravel a nemám k tomu dôkazy... Bohužiaľ, toto sú reálne svedectvá od doktorov, dôkazy na to z podstaty veci nebudem mať.
OK, a teraz tú o cervenej ciapocke poprosim. Cize dokazy 0, interne zdroje = vycucane z prsta. Typicky a uplne bezny "dokazny material" dezolatov. Este sem daj nejake linky na youtube, facebook a hlavne spravy a bude to komplet.
"Very rare" je WHO striktne definovany jako pravdepodobnost mensi nez 1:10000, pricemz uz je to vrchol, mensi pravdepodobnosti uz nemaji vlastni kategorii. Takze urcite mene nez 1:10000, takze v pripade Pfizeru je to urcite mene nez 1:50000. Pricemz to taky muze byt i o rad mene, to nejde urcit. Popravde, takhle malo se vyskytujici udalosti se strasne blbe prokazujou samy o sobe, protoze zanetem srdecniho svalu rocne onemocni 22 lidi ze 100000, takze prolinkovat par pripadu navic na vakcinu je zase jenom cviceni ze statistiky.
Volal jsem s kamaradkou: prodelala covid, je 2x ockovana, chytila rymu, udelala si samotest - pozitivni, lekar ji odeslal na PCR test - pozitivni, zase ma covid. Tak a ted muzete zase rozjet dalsi kolo o tech zlych neockovanych spoluobcanech, kteri covid nikdy nemeli a nejspis ho ani nikdy nechytnou, ale muzou za ten desatej lockdown.
Zajtra idem robit nieco na jednu ZS...uz neucia, maju prilis vela pripadov Covidu a chripky.
Do tyzdna cakam, ze nam zavru skolku...to uz bude po 4x od 1.9 v tomto skolskom roku, pretoze skol uz zacali padat jedna za druhou.
Dnes som mal ist montovat do firmy NASko...nemozeme mame pozitivne deti, sme v karantene, volal zakaznik.
Zajtra mam 3 stacie, som zvedavy kolko z nich sa odlozi/presunie kvoli Covidu.
Ale nie to nevadi podme sa bavit o tom ako zla vlada deli ludi na ockovanych a neockovanych a ake je dolezite o Covide debatovat.
Kludne aj po dalsie roky.
Takze uz si taky myslis, ze by bylo lepsi uz se na to vysrat a prestat uz covid konecne resit? Jake by to bylo krasne, zadne starosti pro rodice, kde bude zitra jejich dite, zadne starosti pro zivnostniky, kolik budou mit prace, ...
Chtěl jsem něco napsat, ale kašlu na to, nemá to smysl.
Klidně se s hastrmanem a íkvéčkem plácejte po zádech dál
Presne tak, cas na debatu skoncil, debili pocuvaju len nizkosignalovou sustavou a reaguju len na rovnake podnety.
Takze zacat rakuskym modelom a pokracovat do nemlatom.
Rakousky model nam napomuze v tom, abychom na tom byli stejne jako v Rakousku? No, pokud to chces takhle, ok, ale upozornuju te, ze to tam zrovna nevyhrali.
Tak to zopakujem. Ty si kretén.
Aby som to ešte uviedol do kontextu a nedostal ban: Deliť ľudí na dve skupiny bez žiadneho racionálneho dôvodu je úplne kreténske, nie? Keď teda chceme silou mocou zabrániť šíreniu víru (hoci je to boj s veternými mlynmi a večne sa to nedá bojovať), tak by dávalo väčšiu logiku deliť ľudí na otestovaných a neotestovaných, hoci aj to za predpokladu, že testy sú spoľahlivé a iba aplikovateľné na momentálne konkrétne situácie, nie že otestujem sa včera, potom pobehám celé mesto a dneska mi príde výsledok, ktorý mi bude zajtra celý deň platiť...
Deliť ľudí na očkovaných a neočkovaných nemá z epidemiologického hľadiska absolútne žiadnu logiku. To rovnako môžeme znova deliť ľudí na černochov a belochov a povedať si, že černosi viac roznášajú covid, hoci by to bolo tvrdenie postavené len na ideológii a ničom inom, pokým by sa priamo nepreukázalo, že genetika černochov predpokladá istú náchylnosť na nakazenie sa covidom. S očkovaním je to úplne takisto. Čoraz viac a viac sa vyvracia, že očkovanie by nejak bránilo nákaze. Ty to ale nikdy nepochopíš, lebo si kretén. Hrozné...
Dobrej byl ted ten s tim doktorem, jak zemrel na covid, sam byl ockovany dvema davkama a do zpravy o zemrelem napsali, ze ockovany nebyl. Tragikomedie proste.
Zdroj prosím uvést můžeš? Tohle jsem nikde nečetl ani neslyšel.
zdroj budu urcite "overene, spolahlive interne zdroje" = vycuc z prstu. Hastrman nikdy nepochopi, ze ockovani siria virus nasobne menej ako neockovani. Serme aj na ockovanie proti zaskrtu, mumpsu, rubeole, tetanu, ciernemu kaslu, osypkam atd.... a nezabudni napisat, ty kreten, ze to ockovanie je na uuuuuuuuuplne inej baze, retard.... Ludia ako hastrman nikdy nepochopia, ze iba prevencia (ockovanie) dokaze zabranit pandemii (ano, izolovane pripady budu vzdy, ano, vzdy sa nakazia aj ockovani, ale neprerastie to do globalneho vymierania). a to tvoje delenie ludi, delenie ludi mas vsade. preco nemoze soferovat clovek bez vodicaku???? DISKRIMINACIA kricia dezolati!
Očkovaný jsem a očkování podporuju, ale nejsem přesvědčen o tom, že aktuálně použité očkování proti Covidu jej dokáže zastavit, nejvýše - spolu s imunitou získanou po prodělání - z něj udělat sezónní nemoc typu chřipky. Samozřejmě bude třeba každoroční očkování (především u lidí náchylných k těžšímu průběhu Covidu ), stejně jako u chřipky.
Vidim to uplne stejne. Ockovani, ktery mame momentalne k dispozici je vcelku dobra ochrana ockovanyho pred nasledky C19, je rozumny nechat se ockovat a ockovanim clovek snizuje zatizeni nemocnic, protoze tam nejspis neskonci, byt vyjimky potvrzuji pravidlo. Ale ze by se stavajici vakcinou podarilo tu pandemii zastavit, a to pri libovolny proockovanosti, to bohuzel. Je treba tlacit na vyrobce, aby upravili vakcinu ci prisli s lepsi a zejmena v pripade mRNA vakcin premyslet, jestli by neslo zjednodussit tu administrativu.
Já si dokonce myslím, že nastal čas, aby se státy "pochlapily" a zaštítily očkování přebráním rizik. Vzhledem k počtu vyočkovaných dávek je zřejmé, že riziko velkých komplikací (včetně smrti, bohužel) je opravdu velmi malé a státy by už mohly v takových případech garantovat nějaké rozumné odškodnění. Myslím si, že tohle by přivedlo k očkování mnohem víc váhajících lidí, než sebelépe propracovaná reklamní kampaň.
A asi by v takovém případě stálo za úvahu vyhlásit i povinné očkování od určitého věku (např. nad 65 let) - samozřejmě s lékařsky doloženými výjimkami u rizikových osob.
Trafil si kliniec po hlavičke. Diskriminuje sa všade, kde to má zmysel. Ľudia bez vodičáku nie sú pustení na cesty, lebo nemajú znalosť ako riadiť vozidlo a preto by boli na cestách nebezpeční. Úplne logické opatrenie.
Diskriminovať ale neočkovaných od očkovaných vzhľadom na šírenie covidu je už absurdita na entú rovnaká ako diskriminovať ľudí na základe rasy. Očkovaní šíria covid úplne rovnako ako neočkovaní (ok, možno o nejaké miniatúrne percento menej, rovnako ako neočkovaní s dobrou imunitou, to sa proste nedá vyčísliť), ale z epidemiologického hľadiska ich berieme ako čistých a neočkovaných ako špinavých, pritom to je to postavené len na ideológii, nie na logike ako s tým vodičákom. Toto je podobné, ako by si mal ľudí púšťať na cesty nie na základe znalosti o vedení vozidla, ale na základe toho, či je Žid alebo Nežid.
ale to je prave ta tvoja dezinformacia, ockovani siria COVID vyrazne, vyrazne menej ako neockovani. takisto mentalita ockovanych a neockovanych je uplne inde. neockovany dezolat pojde s COVIDOM bez problemov medzi ludi, lebo vsak preco nie, iba chripocka. zodpovedny, inteligentny ockovany clovek s covidom ostane doma.
Takže podle tebe jsou všichni očkovaní vzdělaní, odpovědní, rozumní a neockovani jsou nevzdelani tupci, kteří úmyslně šíří covid.
vsetci urcite nie. drviva vacsina ano.
Lze najít studie, které říkají "očkovaní šíří virus (výrazně) méně než neočkovaní" a rovněž lez najít i studie, dokazující, že "očkovaní šíří virus stejně jako neočkovaní".
Na jednu stranu to chápu, Covid je nová nemoc, očkování tu máme necelý rok, jenže tady vidím i velkou chybu všech států - měly už v létě zafinancovat rozsáhlý výzkum, jak to s tím šířením viru vlastně je. Ale je mi jasné, že by spolu s tím vznikly obrovské politické tlaky, aby se potvrdil "ten správný závěr" - tj. že očkovaní šíří virus výrazně méně.
Bohužel znám hodně očkovaných, kteří mají očkování opravdu jen jako "vstupenku do hospody" a chodí mezi lidi i když jim doslova teče z nosu, nikdo z nich to neřeší...
To neříkej moc nahlas, bouráš Fallonovi představu o rozdělení světa - neočkovaní jsou nevzdělaní burani a očkovaní odpovědní inteligenti.
neviem ako v CR, ale na SR to tak zial je, je to smutne, ale je to tak. osobna skusenost, a nie jedna.
Setkáváš se s největšími kriklouny a exhibicionisty na obou stranách. Podle takového vzorku si nemůžeš dělat obraz celku.
Tak přátelé, padá to u nás v práci jak přezrálé švestky. Covid, covid, covid a všechno to jsou lidi, kteří už covidem prošli. Navíc u nás v práci jsou samí inteligetní lidé a tudíž když věděli, že nejsou imunní vůči covidu, nechali se očkovat.
Takže měli covid, nechali se očkovat, mají opět covid. Druhá skupina, tam patřim i já, neměli covid, nejsou očkovaní, musí makat, covid nechytili ani teď.
Samozřejmě soucítím s lidmi, kteří si tím musí projít, ale zároveň jsem na koni. Moje teorie o tom, že část lidí je vůči covidu imunní a chytit to prostě nemůže, dostává stále realnější obrysy. To, že je očkování k prdu a těm neimunním lidem nepomůže, víme, to nemusím zdůrazňovat. Tak aspoň budeme doufat, že budou ti nakažení mít lehčí průběh, když jsou očkovaní a myslím, že brzy se pravda o očkování rozkryje úplně!!!
Přidám ti tedy do tvých statistik dva další subjekty, je to aktuální pár minut...
S manželkou jsme měli minulou sobotu a neděli rizikový kontakt. Byla u nás přes víkend vnučka (13), která během pondělí ulehla (už doma), ve středu PCR test potvrdil covid-19. Už je to týden, pořád kašle jak poctivý kuřák a předevčírem ztratila i chuť. Objednali jsme se tedy také oba na (náš první) test, byli jsme včera ráno, před chvíli nám došly výsledky, oba negativní. Takže, buď jsme covid mezitím bezpříznakově nějak měli a už to pominulo, nebo nás ochránila vakcína a ani jsme se nenakazili. Ani jeden jsme po celou dobu nepocítili žádné příznaky. Oba jsme 60+, určitě ne podvyživení, spíše naopak, manželka má cukrovku.
Nenapadá mě kromě modlení už nic jiného než dvojitý Pfizer, co nás ochránilo. Sluší se mu poděkovat, což také tímto činím. A do měsíce budeme mít v sobě booster.
Kdy jsi naposledy mel covid?
Nikdy. Respektive o tom nevím, na testech jsme nikdy nebyli a ani jsme nikdy neměli jakékoliv příznaky.
Prave, i lekari rikaji, ze pravdepodobnost chyceni covidu zalezi na nalozi, kterou do sebe dostanes. Takze je mozne, ze vnucka to v dobe, kdy byla u vas, jeste moc neroznasela a tudiz nejakych par "viříků" si s tim tvuj organismus poradil nebo muzes byt imunni a nechyt bys ani plnou naloz. Nebo zafungovalo ockovani, ja proti tomu nic nemam, ale spis me zajimaji lide, kteri koronavirus uz meli - teda mame jistotu, ze nejsou prirozene imunni a jestli kdyz se s nim setkaji podruhe, tak jestli ho chyti nebo ne, kdyz byli ockovani.
Tak to každopádne gratulujem, úplne bez irónie, že si sa stretol zblízka s tvojím najväčším strašiakom a obišiel ťa bez škrabnutia. Snáď ti už dá navždy pokoj.
No, frci to i u nas v praci... 20ks, z neockovanejch bez kovidu zbyva jeden, tc v karantene. Z ockovany vetsiny 3 zasahy, jeden bezpriznakovy, dva to hlasi jako rymicku co vylezeli za dva dny. Vazny prubeh nikdo, ale 50+ jsou tu 2 lidi.
Jak rikam, ockovani dobry, ale situaci nespasi.
Na tohle jsem narazil na internetu:
Nedocetl jsem do konce, ale prave proto, ze platime (jsme platici zakaznici) mame narok na protisluzbu za sve penize. Zlobit se proto, ze nekdo neco chce za sve penize, nevim, mozna by mohl jit na chvili pracovat nekam do obchodu, kde uz vztah k platicim zakaznikum pochopili.
Nicmene osobne jsem cisty platce, ktery temer zadne sluzby za sve penize, neinkasuje. Driv jsem byl obcasny zakaznik chirurgie a naopak jsem dostal od doktora vynadano, ze jsem mel prijit driv, ted uz chodim jenom k zubari a toho si dneska uz clovek hradi sam.
To vyjádření lékaře je tady, dokonce i se jménem:
https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/zdravotnici-covid-19-neockovani-stavka.A211118_100305_domaci_imat?zdroj=otvirak
Ja doplnim z clanku citat.
Dnes som bol v meste rano zaniest nieco zakaznikovi.
O 8 rano prazdne parkovacie miesta, mesto ako po lockdowne...miesta, kde sa neda zaparkovat bezne cez den zaplnene zpolovice.
Dovod?
Zavrete skoly, zdravotne strediska poskytujuce len nevyhnutnu a covidovu starostlivost.
A to nemam este ani oficialne lockdown...ale u nas v meste sa uz dnes evidentne zacal.
Btw na SK mame poslednych 20 lozok s kyslikom a niektori opiti, ci zfetovani populisti este stale tvrdia, ze lockdown v ziadnom pripade nebude.
https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/imunolog-drbal-netestovanim-ockovanych-vlada-vedome-siri-infekci-covidu-40378208
Dalsi konspirator, ktery tomu jiste podle flega nerozumi.
Myslím si totéž, co onen doktor.
Pochopím, že se ti nahoře snaží lidi dotlačit k očkování. Ale pokud i očkovaný se může nakazit (což je jeho soukromý problém) a může pak virus i - byť obecně omezeněji a kratší dobu - šířit (což už je problém "veřejný"), moc logiku to nemá.
Jeste bys tam mel mit, ze nekteri lide to mohou sirit omezeneji a kratsi dobu, ty vakciny na covid funguji vselijak, takze prave neni vyloucene, ze to nekteri lide siri uplne stejne jako ti bez vakciny a muzou mit ti nekteri vakcionovani i tezkou formu te nemoci.
Doplním ešte rozhovor s ním na ČT.
https://www.youtube.com/watch?v=U2FsMx7Q-OU
Neviem, ci rozumie, asi by mal, ale minimalne je to demagog.
Kto, kde a kedy toto povedal? Ukaz mi jeden vyrok nejakeho odbornika, ktory nieco taketo povedal? Aha nepovedal. Ok podme hlbsie do toho bahna...ukaz mi vladneho politika (cize ministra), ktory nieco taketo povedal? Pan tvrdi, ze taketo bludy vypusta vlada. Tak sup sem s citaciou.
Kto chce? Vlada? Ak vlada vyda taketo nariadenie je to samozrejme hlupost, ale zaroven to neznamena, ze vlada tvrdi, ze ockovani su imunni.
To mi nejako nevychadza ako mozme porovnavat dve veliciny, ked druhu sme este nezacali merat. Ale pan ma zjavne vestecke schopnosti.
Uplne ma odrovnal svojou inovativnou metodou a to hromadnym predpisovanim kortikoidov pacientom praktickymi lekarmi. Ty vole poznas niekoho kto to uzival RMX? Ja zopar ludi, co museli a kazdy z nich ti povie, ze dobrovolne by si tie lieky nedal. Pozri si vedlajsie ucinky kortikoidov a povedz, ci ich cces sam a dobrovolne konzumovat.
Ja to nechapem to nove nabozenstvo, ze za cely problem pri Covide moze prehnana autoimunitna reakcia organizmu a my ju ideme teraz tlmit a toto je ta spravna cesta pri lieceni. Najcastejsia pricina umrti na Covid je zapal pluc predsa. To je nejaka novinka, ze pri zapale pluc sa tlmi imunita? Ti ludia predsa neumieraju na Covid, umieraju na zapal pluc sposobeny Covidom, pretoze ich imunita je tak slaba, ze mu proste podlahnu. Takze preco by sme mali tu imunitu potlacat liekmi dopredu?
Toto je silne kontroverzne, pretoze na jednej strane operuje s tym, ze nevieme co vakcina urobi s detmi z dlhodobeho hladiska (to by som akceptoval), na druhej strane tvrdi blbost, ze virus napada tu cast populacie, ktore sa uz reprodukovala. Delta napada vyrazne viac deti do 18 rokov, takze bud nech si pozrie statistiky dotycny pan, alebo sa spyta niekoho kto chodi do skoly.
Kym pred rokom nebol v skolach, kde chodim (pripadne moje deti) rovnaky pocet nakazenych ako mame teraz ziaden pripad Covidu pri detoch, tento rok su to uz desiatky pripadov v mojom okoli. A to si treba pripustit fakt, ze vela deti moze nakazou prejst ako bezpriznakovych a kedze deti sa hromadne netestu(netetovali) ako dospeli nemame udaje o ich premorenosti. Toto jeho tvrdenie je preto silne zavadzajuce a ja si myslim, ze deti su jedni z najvacsich prenasacov sucasneho ochorenia.
Akoze panko nekecal len hluposti napriklad
s tymto sa neda nesuhlasit, ale niektore veci mi urcite klali oci.
Na zaver si neodpustim vypichnut ako sa pan imunolog uz v minulosti sekol s predpovedou.
Datum 21.9.2020
U vas treba ne, ale ceska superstar zdravotnictvi z vlady prave tyhle nesmysly rika.
Podivej se na libovolnou tiskovku s tim ignorantem.
Flegu, u nás se stále používá termín "bezinfekční" pro očkované a s prodelanym covidem, potvrzení se bere jako důkaz "bezinfekčnosti".
Bylo to už několikrát rozporovane lékařskou komorou, ale prostě to je psychologická zbraň jak donutit lidi k očkování. Pokud by oficiálně (veřejně) pripostili, že to je blbost, pak by přišli o jednu z hlavních pák na lidi.
Příklad
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/vlada-zprisni-od-pondeli-bude-uznavano-pouze-ockovani-a-potvrzeni-o-prodelani-covidu-40378286
https://www.cas.sk/clanok/2610045/protesty-v-uliciach-bratislavy-dav-ludi-sa-dobyjal-do-parlamentu-kritika-vlady-i-prezidentky/
A teraz mi povedz , ake percento z tychto hovied je rozumný, zaockovany, inteligentny clovek?
To sis vybral blbe téma (blbý den). U nás se vzdy sejde u mista pokládání kytic a věnců smečka kavarniku jen kvůli tomu, aby tam buceli a sprostě nadávali všem jimi neoblibenym.
A tam neřešíš, jestli jsou to očkovaná nebo neockovaná hovada - je to víc politické než cokoliv jiného.
JaFi, ale toto tvrdi vasa vlada, ci je to "preklad" autora clanku?
Pretoze ak je to preklad autora je to jeho chyba a jeho problem, ak to naozaj tvrdil niekto z vlady v kontexte, ze taky clovek je bezinfekcny a nie "bezinfekcny" tak je to naozaj klamanie a zavadzanie zo strany vladnej spicky.
Ja verim, ze taketo tvrdenia odzenli a dostali sa do povedomia ludi, pretoze u nas je to rovnako, ale moja otazka znie, ci to tvrdil niekto z vladnych spiciek, pripadne z odbornikov v protipandemickej komisii a pod.
Pretoze to, ze to bude tvrdit nejaky lekar, ci vedec tomu neverim, to, zeby to tvrdil nejaky politik uz uverim skor....ale rad b som to videl na nejakom videu idealne.
Nestalo by sa totizto 1x, ze novinari si vykladaju veci po svojom.
Tohle tvrdi oficiálně naše vláda
Niezeby som ti neveril, ale fakt by sa nenaslo nejake vystupenie clena vlady, kde oznacil ockovanych za bezinfekcnych;o)?
Ale kasli na to, v podstate sa bavime o blbosti.
Obaja tusime, ze vo vlade nebol nikto z elity naroda.
Urcite jo, asi tyden max 14 dni to na tiskovce rikal Superstar zdravotnictvi, bylo video na Novinkach.
AKo vravim uz to nemusime rozoberat, pretoze za "bezinfekcnych" sa beru aj ludia po prekonani choroby. Teraz myslim je to tych 180 dni. A tiez nie su samozrejme bezinfeckni, ale len "bezinfekcni".
Je to nestastne zvolene pomenovanie este z minuleho roku, pretoze od zaciatku vieme, ze prekonanie, ale aj ockovanie nam nezarucuje bezinfekcnost.
Keby tam pridali od zaciatku slovo kvazi nemuseli sa toho teraz niektori chytat.
Najväčší demagog si tu ty.
Preboha, veď sa tu celý čas vadíme o tom, aká je to absurdná blbosť, že očkovaní/prekonaní nemusia chodiť na testy ani len po kontakte či pri príznakoch, zatiaľ čo neočkovaní bez testu pomaly ani päty von nemôžu vystrčiť. V Rakúsku sa zavádza lockdown pre neočkovaných (na základe čoho??), pridáva sa už aj Bavorsko, za chvíľu Česko, ktovie ako Slovensko. Ty sám tu taký model zastávaš, zamestnancom by si ako zamestnávateľ nariadil očkovanie, aby ti nešírili v dome vírus, a teraz tvrdíš, že nikto nikdy nič také nepovedal, ja už fakt neviem čo je to s tebou, chlape...
Základné znalosti biológie. Keď je tvoje telo priamo exponované vírusu, tak si vybuduje celkom logicky lepšiu ochranu, ako keď je mu len sprostredkovaná informácia, ako sa má chrániť. Organizmus si po prekonaní dokáže vybudovať komplexnejšiu ochranu ako je očkovanie, keďže ťažko v laboratóriu napodobníš dokonalosť ľudského organizmu.
Toto je od teba už vrcholová demagógia. Možno to pán nevyjadril úplne najšikovnejšie, ale je viac ako zjavné, že myslel, že vírusu podľahnú najčastejšie ľudia po reprodukčnom veku. Podľahnú alebo na nich zanechajú dlhodobé následky. To myslel tým napadnutím a nie schopnosť šírenia vírusu, to je jasné jak facka, len ty tu zas jak správny demagóg chytíš za slovíčko, vystavíš svoju argumentáciu na tom, že pán tvrdí B, pritom on tvrdí celý čas A, ale ty mu podsúvaš B, celú svoju argumentáciu obalíš hovnom, aby si ho zdiskreditoval a predhodil mu "silne zavádzajúce" tvrdenia, ktoré ale on nikdy nevyriekol. Typický dezinformátor.
Vážne? Vypichuješ tu jeho tvrdenia zo septembra minulého roku? Ty, čo týždeň čo týždeň musíš meniť svoje predpovede, lebo ti zatiaľ ani jedna nevyšla a potom sa sopíš že nie nie nie nie, ja som to nikdy netvrdil.
Chlape, čo je to s tebou...
Naco tu pises tieto dristy? Zober sa, oblec sa, chod na covid aro. Postav sa pred primara a zacni mu to rozpravat do oci.
Tak, to prišlo skôr, ako som čakal.
Byl jsem dnes nakupovat v Rakousku (a taky zkontrolovat, jak funguje ten jejich lockdown).
Jediný rozdíl oproti českým obchodům (super-hyper) byl v tom, že v provozovně bylo minimum lidí, cca "5 kusů na hektar". Ano, byl jsem jen - jako obvykle - ve vedlejší "dědině" (2500 obyvatel, supermarkety pěti řetězců na jednom místě...), ale to je jedno. Lidi v obchodě s respirátory, ale pokladní u kasy bez (sic za plexíkem). Ale na ulicích naprosto mrtvo
(jo, byly dvě hodiny odpoledne, to ještě rakušáci asi "fárají"). Na parkovišti jen pár aut, většinou slovenské a české SPZ. Očekával jsem, jakožto řidič s českou SPZ, nějaké manévry, ale nic.
Cestou zpět jsem minul české Tesco. Na parkovišti snad 200? 500? aut. Šílené...
---
Jo, a měli tam respirátory za čtvrtinu českých super-hyper cen…
Matematicka uloha.
Na SK sme mali asi 2 dni dozadu 600 volnych lozok na JIP a 20 volnych ventilacii.
Denne prirastky mame na urovni 7.5k a stale stupaju.
Za aky cas vycerpame zasoby volnych ventilacii a JIP lozok tak, ze novych pacientov uz nebudeme mat, kde davat?
Cas odhadnite
Na vyriesenie ulohy mate 10 min.
P.S. Nasa elita naroda(rozumej vlada) sa radi ako sprisnit opatrenia a ked sa situacia nezlepsi ako postupovat dalej. Vacsi dilentantizmus som nevidel, kedze toto nie je 23:55, toto uz je 00:05 a uz vcera bolo neskoro.
Btw v CR je to to iste len s oneskorenim 2-3 tyzdne a Babis hra o cas, aby prve rozhodnutie Fialovej vlady bol lockdown a nova vlada hned nasrala ludi. Cisty kalkul.
Asi není problém jen v tom, kolik lůžek a kolik ventilací je ještě volných, ale i kolik personálu je potřeba na obsluhu těch lůžek.
Jak se u nás zřizovaly krizové nemocnice v Praze a v Brně, údajně se přišlo na to, že by pro ty nemocnice nebyl personál.
PMC8481107
Par poznatku ze závěru:
Zjistena účinnost ochrany Pfizer pred nakazou po 2 davkach je 39% misto deklarovanych 96%. S tim souvisí i o několik řádů zjištěná vyšší pravdepodobnost hospitalizace a případné smrti po 6 měsících od očkování než bylo uváděno.
Mimochodem, CDC uvedla, že v 5 nejproočkovanějších státech v US patří 4 k těm s nejvyšším počtem případů a podobný trend je vidět i ve světě.
I pri těchto faktech nepotřebujeme upravenou vakcínu a vystačíme si s tou původní? Zřejmě musíme počkat, až se vyockuji nakoupené zásoby, kterým budeme prodlužovat trvanlivost.
Honzo, ty vies uzasne najst kazdu pravdivu a overenu informaciu na webe, klobuk dole pred tebou. Tak a teraz sa oblec, sup na COVID aro, postav sa pred lekara a spusti: Zjistena účinnost ochrany Pfizer pred nakazou po 2 davkach je 39% misto deklarovanych 96%. S tim souvisí i o několik řádů zjištěná vyšší pravdepodobnost hospitalizace a případné smrti po 6 měsících od očkování než bylo uváděno.
a cakaj ci ti prijebe iba z lava alebo aj z prava.
Ty by ses měl naučit číst a chápat obsah.
Já v příspěvku nezpochybňuju covid. Já se snažím vysvětlit nárůst případů a jen informuju, že pohádky o stávajících vakcínách, které nám tlučou do hlavy jsou nepravdivé.
Proč máš nárůst? Protože vakcíny nechrání tak, jak by měly. Proč nechrání?
1. Protože proti novým kmenům covidu nejsou tak účinné
2. Protože po 6 měsících klesá podstatně účinnost.
3. Protože i přes předchozí 2 body se chováš k očkovaným, jako by covid dostat a šířit nemohli
Teď si to přečti ještě jednou a dej si facku zleva i zprava.
ty si mudry ako radio, ale skutek utek. preto sa plnia nemocnice neockovanymi a sme na pokraji zdravotnickeho kolapsu, lebo vakciny nechrania, OK. teraz to chod povedat neockovanym na plucnej ventilacii.
Píšu, že vakcíny nechrání nebo nepomáhají? Nepíšu.
Jen jsem napsal, že nechrání tak, jak nám vsude tlucou do hlavy. A proto taky roste počet případů, protože očkovaní spoléhají na skoro 100% ochranu.
Ještě mi prosím vysvětli, proč čím víc lidí máš naockovanych, tim větší máš teď nárůst - koukni na statistiky.
Já jsem chytrý jako rádio, ty zase dokážeš jen tupě papouskovat, co ti řeknou v TV.
toto je pandemia NEOCKOVANYCH, neockovani zadubenci siria COVID nasobne viac ako ockovani, co ti na tom nie je jasne?
A teď tu o Červené Karkulce (tuším, že u vás je to čiapočka) prosím.
:) ale primarovi na are to nepovies, vsak? iba tu si husty a nazorovo vyhraneny.
Co pořád máš s primářem ARA? To je tatík nebo jsi distributor vakcín a klesají ti kšefty?
Když už dokážeš jen papouskovat, vysvetli mi epidemii očkovaných v Gibraltaru. Data denních přírůstků si snad najít zvládneš a přepočet na 100 000 obyvatel třeba zvládneš taky.
ale naco to pises mne, chod to povedat predsa do nemocnice, ak mas nato gule. Povedz, pan primar, pocuvajte, ja som na to prisiel! tie vakciny neucinkuju, ucinkuju ovela ovela menej, zabalte to tu, pan primar, pozrite sa na Gibraltar, pozrite si data nakazenych z Gibraltaru. alebo ty zijes vo svojej bubline? nevidis, ake su ludia hovada a co sa deje v nemocniciach? ty Gibraltar :D
Sorry, že jsem na to přišel až teď, že s tebou nemá smysl diskutovat. Ušetril bych si spoustu casu a hledání. Na vše pastnes jednu odpověď - epidemie neočkovaných a řekni to primáři ARA. Je to pohodlné. Nemusíš přemýšlet, stačí jen tupě papouškovat - ideální občan.
ty vole, neviem ci sa robis, alebo si ozaj taky tupy. podla teba je za vsetkym spiknutie a konspiracia? dpc ved vcera umrelo na COVID cez 50 ludi, chod ich rodinam vysvetlovat ake je to vlastne cele iba hoax. preco to neurobis? je ti pohodlnejsie to pisat sem?
Kdo v této části psal o hoaxech, spiknutí a konspiraci? Já jsem pouze napsal na základě ozdrojované studie, že vakcíny nefungují tak, jak je prezentováno. Ty jsi to celé obrátil až ke konspiracím.
Demokratická diskuze je o tom, že obě strany předkládají názory a o těch se pak diskutuje.
Pokud jedna strana nemá názor a pouze demagogicky argumentuje, pak diskuze nemá smysl. Jsi prostě typický produkt moderního školství - nemůžeš za to.
A diskuzi s tebou (tuhle i ty budoucí) zakončím to jedním citátem:
„Rozumnější ustoupí. Smutná pravda. Na této pravdě se zakládá světovláda hlouposti.“ — František Vymazal
vidis to, ty potrebujes predkladat studie z Gibraltaru, mne staci sa pozriet ako to vyzera v nemocni. Inteligent si nazor urobi.
Zatím jsem neviděl, že by se někde uvádělo, jestli mezi těma tisícovkama odchycených opravdu převažují neočkovaní. Pravděpodobně proto, že to tak výrazné nebude. Neočkovaných je něco kolem 30% to neni sice málo (pořád je velká pravděpodobnost, že se potká nakažený neočkovaný s dalším neočkovaným), ale mělo by to výrazně zpomalit šíření té nákazy. Spíš to bude tak, že na varianty kappa a lambda (nebo co to mezi náma teďkon obíhá) už ta vakcína tolik neúčinkuje (ono se pokud vím psalo už o deltě, že to na ni nemá takovou účinnost). No ale jsou zásoby, které je nutné vyočkovat (a vůbec kdo by chtěl rozjíždět výrobu něčeho nového, i když to mělo být údajně velmi snadné a mělo to být možné během 14 dnů od izolace původce). Takže nová verze vakcíny jen tak nebude.
Vůbec nějaká čísla kolik je mezi, ať už odchycenými nebo hospitalizovanými, procent očkovaných se moc neuvádí (třeba se dají dohledat, nehledal jsem to). Je jasné, že to nebude nula (minimálně je to ta pani, která podle oficiální kampaně ministerstva "nestihla třetí dávku" (a těch obrázků je prý víc)), ale spíš jde o to, jestli to neni nějak příliš.
V úterý byl v metru hoax ( https://e.metro.cz/default.aspx?d=16.11.2021&e=ME-PRAHA#strana=10 ), že vakcína Jansen (ta jednorázová) výrazně ztrácí účinnost po 60 dnech. To by znamenalo, že je totálně na nic, protože 20 dnů je potřeba na to, aby získala účinnost, tak zbývá nějakých 40 dnů. Nechat se přeočkovávat každý zhruba měsíc, to už by bylo spíš na nějakou psychyckou úchylku. Takže z vakcíny "na věčné časy" (později se slibovaly 3 roky) tu máme spíš vakcínu na nějaké jednorázové akce (asi jako když se člověk před cestou do Tramtárie nechá očkovat proti žluté zimnici a podobným výdobytkům třetího světa, které jsou u nás neznámé) než jako definitivní tečka za pandemií.
WTF?? v nemocniciach je 70 - 80% neockovanych, to sa udava vsade. vcera v SR vsetky pripady co umreli boli neockovani. o com to tu tocite?
Cisla sa samozrejme uvadzaju...a na tych cislach vidiet, ze ockovanie funguje. Napriek tomu, ze pomer ockovanych/neockovanych v populacii je 2:1 je v kazdej vekovej skupine a v kazdej variante (nakazeni/hospitalizovani/JIP) prevladaju vyrazne neockovani.
Ak z populacie vynechame deti nebavime sa o 2:1, ale o pomere mozno 7:3, co este viac poukazuje na funkcnost ockovania.
https://ockovani.opendatalab.cz/statistiky
Ja uz neviem aky iny dokaz ucinnosti ockovania potrebuju ludia.
Pokud operuješ se statistikou, kterou dodává např. naše vláda, kdy má hygiena pokyn, zařadit do statistiky lidi po druhém očkování kdy ještě neuplynulo více jak 14 dní jako neočkované, tak se di s jakoukoliv statistikou vycpat. Je naprosto jasné, že covid roznáší očkovaní lidé, kteří jsou bez příznaků. A pokud stát vylučuje zdravé lidi z veřejného života, tak to už tady bylo a říká se tomu fašistická vláda. Dál s tebou nehodlám diskutovat jelikož názor na tvoji osobu jsem si vytvořil po tvém příspěvku o sebevraždě vašeho vysokého policisty ve vězení.
JaFi bud si to cital povrchne, alebo to robis narocky.
Ina moznost nie je.
Ucinnost 39% hlasila jedina krajina. Izrael.
Izrael je pre antivaxerov svaty gral, ja to chapem. Ale Izrael nie je iedna krajina na svete s vysokou zaockovanostou a studia v zavere nespomina ine krajiny (co je zaujimave). Portugalsko, UAE, Kuba, Juzna Korea, Cina, Spanielsko...preco studia a ani ty nespominas tieto kraijny, ked chces posudzovat ucinnost vakciny?
Co tak si zo studie vybrat graf, kde pri hodnote vakcinacie nad 60% je 8 statov z 10 pod medianom(mozno je to priemer) a len Izrael a nejaky neznamy stat (asi Singapur) tam vytrcaju?
Preco si si opat (raz) vybral z cele studie jednu vetu a zvysok studie si odignoroval?
Koukni se spíš na Gibraltar, pokud hledáš svatý grál. Jinak zkus se podívat na Švédsko, kde muslimská komunita odmítá očkování, takže je nikdo do očkování nenutí a tím pádem ani nedělají lockdowny neočkovaných. Počet obyvatel srovnatelný s ČR, s počtem případů jsou řádově níž.
Proč z 5 nejvíc proočkovaných USA států mají 4 nejvyšší počet denních případů?
Flegu, já nebojuju proti vakcínám, ale proti lžím okolo vakcín. Hrozně rád bych měl vakcínu, která by měl chránila na 96% před nákazou minimálně rok (to do nás rvali horem dolem ještě v létě). Bohužel realita je úplně někde jinde. Konečně začali uvažovat o tom, že by se v podnicích testovali i očkovaní. Ale nevěřím, že to projde.
S tym Svedskom nechapem...aky podiel obyvatelstva Svedska tvori moslimska komunita a co to ma spolocne s lockdownom?
Unika mi zase zmysel tvojej uvahy.
To s tym Gibraltarom beriem ako nepodareny vtip...snad sa nebudeme bavit o situacii v mensom okresnom meste s 30k obyvatelmi???
Vypichol si USA, ok.
Vies si zdovodnit, kde ockovanie nefunguje tak akoby sme cakali, ale pytam sa znovu...co staty (nie je ich malo) so stovkami milionmi ludi, kde to funguje?
Preco nehladas odpovede aj tam?
Alebo proste covid má v každom kúte sveta iný priebeh a nedá sa presne definovať príčina, s čím to súvisí. Tak to bolo doteraz pred očkovaním, príde očkovanie a ty si slabý priebeh covidu spájaš s vysokou zaočkovanosťou len tam, kde je vysoká zaočkovanosť. Tam, kde vysoká zaočkovanosť nie je a priebeh je ok, je to náhoda, tam, kde je priebeh zlý aj napriek vysokej zaočkovanosti je to výnimka, ktorú netreba brať do úvahy. Pritom keby priebeh "epidémie" priamo koreloval s počtom vakcín, tak by to asi bolo jasné ako facka. Jasné to ale nie je, tých výnimiek je viac než dosť na to, aby si prehlasoval, že vakcíny fungujú a z korelácie automaticky robil kauzalitu iba vďaka príkladom, kde sa to dá aplikovať a ostatné ignoruješ. Väčšiu demagógiu som ešte nevidel a to ty sa tu pasuješ za gurua logiky.
Zkusím objasnit náboženství vs očkování vs lockdown.
Na základě náboženského přesvědčení nemůžeš nikoho nutit do očkování
Vyhraněnější muslimové očkování odmítají - je to pro ně haram, přestože se najdou názory, že je to povolené (koukni třeba sem, tady to máš z pohledu různých náboženství). Prostě záleží na výkladu imáma.
Výsledkem je, že nemůžeš udělat lockdown pro neočkované, protože bys současně udělal lockdown na základě náboženského přesvědčení a to neprojde. Tedy tam, kde je dostatečně velká muslimská komunita.
V Izraeli to řešili tak, že zatímco neočkovaní židé byli v lockdownu, muslimové si mohli chodit, kam chtěli, jich se lockdown na základě očkování netýkal.
Musim uznat, ze kreativita ti nechyba. Aj ked z mojho pohladu si prave uplietol z hovna bic.
UAE bude asi krestanska zem, kedze ide o suverena v ockovanosti a ostatne moslimske krajiny nie su o nic horsie ako krestanske.
Aj vyhranenejsi krestania ockovanie odmietaju, aj vyhranenejsi ateisti odmietaju ockovanie.
To je blbost, nechapem, kde na to chodis.
Asi se začnu chovat stejně jako ty - odpověď na jakoukoliv tvou reakci začnu slovem "to je blbost".
UAE jsou v podstatě totalitní režim - co nařídí královské rodiny, to platí. UAE jsou silně závislé na USA, takže se nebudou stavět proti pharma lobby.
Blbost. Vyhraněnější křesťané jsou jednotlivci. Nebo snad faráři kážou v kostele, že se nemáš očkovat? papež jako hlava křesťanské církve káže, že se nemáš očkovat? Chování muslimů (celé komunity) záleží na imámovi a jeho výkladu koránu. A tam to zdaleka není tak jednoznačné. Možná slovo "militantnější" bylo nešťastné, nemělo nic společného s "bojem", ale se striktním výkladem Koránu.
Nechodím. Čtu o tom stejně jako o ostatních blbostech.
Ked je nieco blud a je to blbost, ja to inak oznacit neviem.
Ked mali v Izraeli normalny lockdown prednedavnom tak sa na ziadne nabozenstvo neprihliadalo. V uliciach boli vojenske hliadky a pohyby ludi (akychkolvek) strazili drony. Neviem ake zdroje mas ty, ale co som cital ja svedectva ludi, co tam ziju tak to bolo takto.
Inak si predstav, ze u nas existuju farari (medialne znami), ktori sa stavaju proti ockovaniu, rovnako ako existuju imani, ktori to v nejakej lokalnej mesite nedporucaju tiez.
Robit z toho vsak vseobecne pravidlo je naozaj silne cez ciaru.
Ok, tak co Iran? Totalita? Oman? Totalita? Saudi? Totalita? Turecko? Totalita? Katar? Vsetko su to totality?
Ano vo vsetkych islamskych krajinach viacmenej vladnu autokrati, ale to mame predsa aj tu u nas (Madarsko, CR, Polsko...), takze sa nevyhovarajme na totalitu. A ze demokracie tam, kde vladne islam pokrivkava nerozporujem tiez.
Imam je na rozdíl od faráře nejen náboženská autorita, ale i vykladač práva, soudce atd. Takže srovnávat jej s farářem nejde.
S tou totalitou je to trošku jinak. Saudové stát vlastní, platí většinu věcí, takže co nařídí, to platí.
Turecko je trošku něco jiného. To se zmítá mezi radikálním (to je to správné slovo, které jsem chtěl použít, ne militantní) islámem a demokracií (Atatürk) ve vlnách a sní o obnovení Osmanské říše. A máš pravdu, u nás i u vás se z toho stává totalita také. Povolený je jen ten jediný správný názor, pro zbytek cenzura, ostrakizace, nálepkování...
České reálie k dnešnímu datu:
Zdroj: https://www.novinky.cz/domaci/clanek/ockovani-do-ordinace-jen-s-respiratorem-na-antivaxery-z-rad-lekaru-chodi-stiznosti-40378433
A vidíš, jak je to vtipně zarovnané, aby to vypadalo, že neočkovaní rostou do nebetyčné výše.
Pokud bys na sebe postavil všechny 3 očkované skupiny, tak to máš 1092 : 1003 a to už tak pěkně nevypadá. Navíc podle legendy, když najedu na graf, tak graf je pro 80+, což je zrovna skupina, která by měla problém s čímkoliv, co by zdravotní stav zhoršilo.
Na druhé straně, čím vyšší věková kategorie, tím je podíl očkovaných větší.
Dejme tomu, že očkovaných je 75%; tak i kdyby byl počet očkovaných a neočkovaných v nemocnici stejný, je tam ve skutečnosti neočkovaný 4x častěji.
--
edit: zajímavé je i to, že je v nemocnicích relativně hodně lidí s nedokončeným očkováním, tedy lidí, kteří dostali první dávku nejpozději před třemi týdny. Je jich většinou více než těch s dokončeným očkováním, což pomalu může být až 10 měsíců. Dalo by se z toho dovodit, že první dávka toho moc nezachrání, vylepšuje to až ta druhá.
Samozřejmě, možná je tam proočkovanost ještě vyšší. Já jsem jen chtěl upozornit, že se graf vytvořit tak, aby vypadal "hrozivě".
Titulek grafu: Podíl hospitalizovaných ve věkových skupinách podle očkování od 7.11. do 18.11. 2021 a při tom tam máš jen jednu skupinu, zřejmě tu, který vycházela nejlíp.
Druhá dávka to vylepší, ale po 6 měsících od druhé už zase až tak nefunguje, tak potřebuješ třetí. Počkáme, jak dlouho vydrží ta třetí. Třeba to opravdu pomůže a odolnost bude delší nebo naopak pomůže jen kratší dobu. Pak by to nebyla cesta, protože interval by se zkracoval a zkracoval...
Nevím, na co se díváš, ale v tom grafu jsou všechny věkové kohorty…
Mea culpa. Myslel jsem, že to je čas. Už se projevuje ta stařecká demence.
Tady máš obdobný graf, kterému věřím víc:
https://ockovani.opendatalab.cz/statistiky
sjeď si dolu a klikni v grafu na hospitalizovaní.
Tam to dělí na plně očkované (to znamená 14 dnů po druhé dávce) a zbytek (kam patří částečně očkovaní nebo 2-dávkoví do 14 dnů od očkování). V tabulce pod tím máš i přepočet se zohledněním proočkovanosti, takže vidíš, že plně očkovaných je 2,7x méně než zbytku ve skupině 80+
Odkial mas tie cisla?
Podla mna su tie grafy jasne, ty tam vidis nejake 1092:1003 to mas odkial?
Koukam, ze uz ani pocitat neumim, spravne melo byt 1092:720. Asi bych uz měl jít spát.
Tak a teď ty české realisto ještě secti ty zelený a tmavě červený do jednoho sloupečku a vyjde tu to úplně jinak. Nebudeš tvrdit, že jednoho naočkovaných nacpou do všech kategorií očkovaných, že ne...
Nerozumím tvému ofenzivnímu tónu, dal jsem tu jen tabulku a zdroj.
A přečti si to, co jsem odpovídal kousek výše JaFimu.
To bude jeden z tych, ktori nevedia citat grafy.
Ale cislam z tabuliek by rozumiet mohol...aj ked asi ani to nie.
Bože, to jsou tady zase plky!
Kdo je v nemocnicích? V nemocnicích jsou nemocní lidé.
Jsou nemocní lidé očkovaní? No samozřejmě ve velké většině nejsou, protože kdyby se nechali naočkovat, tak je ta vakcína zabije. Proto jim lékař často očkování ani nedoporučil.
Tady se úplně staví na hlavu příčina a následek. Proberte se!
Lidi, kteri nemuzou byt ockovani ze zdravotnich duvodu, je tak malo, ze ani nema smysl se o nich v tomhle kontextu bavit. Drtiva vetsina neockovanych se ockovat muze, ale nechce.
Vsichni, kdo maji papir od lekare, ze nemohou byt ockovani ze zdravotnich duvodu, se jaksi ockovat nemohou. A tech lidi zas tak malo neni.
Ja mam pocit, ze niektori stale maju problem citat v grafoch, tak si dovolim vypich z tabuliek.
https://ockovani.opendatalab.cz/statistiky
Hospitalizia na JIP (klasicka vekove kategorie, pomer neockovani vs ockovani.
8.6/9.2/29/18/8.6/6.1/2.4
Moze niekto po tychto cislach este stale hovorit, ze ockovanie nefunguje? V mojej vekovej kategorii (40-49) je pomer 29:1!!! Ockovanost v 40-49 je pritom 70%, takze este to mozeme nasobit koeficientom 7:3.
Ani v jednej kategorii nevyhrali neockovani aj ked v kazdej vekovej skupine je viac ockovanych ako neockovanych, takze tie ohromne cisla su este skreslene v neprospech ockovania.
Co viac chcu antivaxeri este vidiet???
Jezisa?
Preco sa vobec po takto jasnych cislach este vobec bavime, ci ockovanie funguje alebo nie?
Ve druhém sloupoečku máš proočkovanost, pro tvou kategorii 40-49 je to asi 65%, ne 70%
Ve tretim sloupecku u každé kategorie mas poměr, který už zohledňuje míru proočkovanosti, takže to už prosím ničím nenásob, pro JIP je ten poměr 29:1 už po přepočtu.
Když se podíváš na počet pozitivních (to jsou ti očkovaní, co mohou virus šířit a přesto se nemusí testovat, takže to číslo je navíc hrubě zkreslené), tak poměr je "jen" 2,4:1 ve prospěch očkovaných pro tvou věkovou kategorii. Přesto, že by tě měla vakcína chránit na 96% před nákazou a to sám vidíš, že nevychází.
Kdo tu řekl, že očkování nefunguje? Proč si to upravuješ, jak se ti to hodí?
Já jsem řekl, že očkování nefunguje, jak nám bylo prezentováno a to je sakra velký rozdíl ve významu. Dovedeš pochopit aspoň tohle?
Ok, ten pomer je uz prepocitany, takze sa to nenasobi, ale pokial nenapisem v prispevku JaFi tak nebud vztahovacny, ze prispevok je urceny predovsetkym pre teba;o).
To, ze ockovanie nefunguje tvrdi u nas aj u vas skoro polovica naroda...no dobre mozno uz len tretina, co su miliony ludi, pocuvam to a citam dennodenne.
Nakoniec aj ty tu operujes neustale s pojmom Izrael, 4 staty USA, kde spochybnujes ockovanie a pod.
Pomer nakazenych pre mna nie je az take zaujimave cislo, pretoze ho moze skreslovat ako spravne uvadzas testovanie.
Ovela presnejsie cisla nam ukazuje pomer hospitalizovanych, pretoze kazdy, ockovany alebo neockovany so zavaznym priebehom ochorenia skonci v nemocnici (alebo umrie).
To, ze testy vakcin robili na alfe snad vies, ze teraz mame vyrazne nakazlivejsiu deltu snad tiez....takze to, ze vakciny nemaju cisla ako bolo odprezentovane je normalne...chapes aspon toto?
Pre mna nie je podstatne, co odprezentovali pred rokom pri alfe, mna dokonca az tak netrapia cisla Izraela, ci Singapuru (aj ked zvedavy som), mna zaujimaju cisla z nasich nemocnic, pomer ockovanych/neockovanych, kde sa jasne ukazuje, ze vakcina je cesta ako si nezhodit nemocnice a minimalizovat pocet mrtvych.
Vysvetleni mas o radek vys, ze ti to mozek nepobere, za to ja nemohu.
Dalsi Babisuv zatah na hospody:
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/rozhodnuto-testy-uz-stacit-nebudou-40378382
Nevadi mi to. Vadi mi, ze za nas stat zatahne poplatky za zelenou energii, rozumej zvysi nas dluh a pritom v hospodach nevybere dane, kdyz tam casti lidi zakaze chodit, takze ten dluh jeste zdvojnasobi.
Nemecko zavádza povinné očkovanie pre zdravotníkov a pracovníkov domovov sociálnych služieb, Rakúsko od 1.2 pre všetkých obyvateľov.
Trpezlivosť im už dosla, som zvedavý, čo na to sk a cz populisti vo vláde.
Myslím si, že další státy budou rychle následovat. Některé stanoví povinnost pro všechny, některé (zpočátku) jen pro určité kategorie. A dá se očekávat, že budou existovat výjimky, někdo se očkovat nemůže.
Tučné písmo jsem zvolil proto, abych zabránil, že se do mě někdo obuje, co tady propaguji, zavádím… takže antivaxeři, než mi vyčiníte, uvědomte si, že stěžujete si na špatném místě. Měl jsem sice chuť, založit speciální thread "jste pro povinnou vakcinaci?", ale je to asi zbytečné, už tak se tady někteří k druhým chovají značně ofenzivně.
Takže máme tu to povinné očkovanie, ktoré podľa teba nikdy nemalo prísť a bol to len taký hoax, že?
Vyjádřím odvážný - a jistě některými kritizovaný a odmítaný názor: kdyby se zavedlo povinné očkování v celé EU na jaře 2021, dnes takový problém s covidem nemáme. Ano, případy by byly, ale asi bychom nepřekovávali rekordy ze zimy 20/21. Obzvláště za situace, kdy by byla od podzimu podávána 3. dávka, opět "povinná".
Samozřejmě jsem si vědom toho, že vyloženě vařím z vody, že netuším, zda třeba kvůli Pfizerovi za 40 let nebudu neplodný… OK, joke, chtěl jsem tím říci, že situace není černobílá, jasná win-win, že chápu obavy mladých, co to s nimi může udělat. Nedovedu si extrapolovat, jak bych se k celému covidu stavěl, kdyby mi bylo o 40 let méně, ale protože jsem vždy byl "poslušný" (a možná trochu hypochondr), asi bych se píchanci nebránil a spíše to uvítal.
Nevím, jestli tu někdy fleg psal že povinný vax = hoax. Já jsem od okamžiku, kdy se první vakcíny objevily přesvědčen o tom, že (časem) budou povinné pro všechny (mimo výjimky viz výše). Snad ani ne kvůli ochraně těch konkrétních lidí, ale kvůli zabránění kolapsu nemocnic a kolapsu ekonomik kvůli lockdownům, opatřením apod. Jasně, dalo by se tomu nechat volný průběh a nechat vykapat třeba 50 mio nepotřebných (protože daňově neaktivních) lidí, kteří "akorát berou důchod a čerpají nemocenskou péči, placenou pracujícími/aktivními"… troufl by sis jako politik akcelerovat takový stav? Nepochybně ne - a nepochybně ne, nejsi psychopat.
Jsem si vědom, že očkování není 100% bezpečné, že někteří lidé to odskáčou. Jako se tomu ostatně děje u všech očkování, u všech léků. Na druhé straně, díky průseru, který teď v Evropě máme, zemře do jara - možná/asi zbytečně - půl mio lidí na/s covidem. Tolik lidí očkování na 100,00% nezlikviduje, takových bude zlomek (…ale nesleduji Aeronet, FB, řetězové e-maily a spol, tak fakt nevím…)
Boze, jeste porad nechapes zakladni vec?
Ockovani te nechrani pred chycenim nemoci covid, ockovani te udajne chrani pred tezkym prubehem te nemoci. Takze ikdyby bylo naockovano 100% lidi, nemuze covid zmizet, protoze ho ti ockovani normalne chyti.
(Napriklad u nas v praci je pomer ockovanych aktualne nemocnych covid a neockovanych zdravych 100%, nebo-li vsichni nemocni jsou ockovani.
Co se tyka povinne vakciny na covid, jak to budes resit u lidi, kteri maji momentalne potvrzeni od lekare, ze jim lekar ockovani nedoporucuje? Protoze tohle jsou prave ti lide, kteri lezi v nemocnicich a mozna na ten covid zemrou, ale podle lekaru by nejspis zemreli i na to ockovani, proto jim ho lekar nedoporucil.
Mas dve moznosti, ockovani povinne nebude - nemocni neockovani zemrou na covid, nebo ockovani povinne bude a ti sami nemocni zemrou na to ockovani!
Já to mám jednoduché, o ničem nerozhoduji, jen jsem napsal svůj laický názor, včetně toho, že počítám s výjimkami, kdy se očkovat ze zdravotních důvodů nebude.
Co bude platit ve skutečnosti, za pár měsíců, je věcí jiných, povolaných. To já nejsem a ty asi také ne.
Ber to jako akademickou debatu jen
Jasne, ja to chapu jako akademickou debatu.
Jde mi ale o to, ze cely problem dnesnich narustu covidu je do znacne miry zpusoben neockovanymi nemocnymi, kteri maji doporuceni od lekare se neockovat. Pokud bys jako teoreticky kral Cech pocital s vyjimkami z ockovani pro tyto nemocne, cemu by jsi teda pomohl? Vetsi buzeraci lidi, kteri to nepotrebuji a nejsou nemocni, aby se nechali ockovat?
Myslím si, že lidí s doporučením od lékaře, že se nemůžou očkovat, bude naprosté minimum. Nevím to, myslím si to.
Problém podle mě nastal, že se to masivně rozšířilo mezi děckami a dostalo se to pak do rodin a odtud do práce. A šíří to neočkovaní a částečně i očkovaní (třeba bezpříznakoví), kteří ve kvůli tlaku na očkování nemusí testovat. Když jsme zjistili, že vnučka má covid a byla těsně předtím 2 dny u nás, automaticky jsme si vyhlásili karanténu a objednali se na PCR testy, přestože jsme nepociťovali žádné příznaky (bylo na ně stejně asi brzy). Kdyby tak postupovali všichni, situace by asi mohla být jiná (..pokud by to tedy zvládly laborky, a to si myslím že ne - třeba v Rakousku se testuje cca 5x více než u nás).
Lidi s doporucenim neockovat je hodne, sam znam dva - prodelana rakovina a alergie na nektere ockovaci latky.
Siri to neockovani stejne jako ockovani a rada z nich uz covid jednou prodelala a ted ho chytili znovu.
Jenze ty nemas hluboko do kapsy, da se rict, ze financne patris mezi tu horni polovinu ne? Kolik lidi si ale placene testy nemuze dovolit? Pokud vlada chtela aktivne dalsi velke vlne branit, rozhodne nemela zpoplatnovat testy a jeste podporovat neockovane, aby na situaci zacali kaslat - pokud vlada siri nesmysly, ze ockovani se testovat nemusi, ze neockovanym upira prava, jen tim nahrava tomu, aby se jeste vice zatvrdili a nejen, ze je nepresvedci k ockovani, efekt prave bude ten, ze nebudou rymicku resit a ona ta rymicka muze byt nekdy lehky prubeh covidu.
Vsechno co ceska vlada dela, kona presne tak, jak by rozhodne nemela. Uz jsem to rikal driv, tak to zopakuju, za prilisnou vytizenost nemocnic v dobe sezonniho vyskytu covidu je zodpovedna a vina ceska vlada. Kdyby nedelala radeji nic, temer jiste by tu sice covid byl take, ale s mensimi nasledky!
A ty si myslis, ze dnes sa ludia, ktorym lekar napise, ze ockovanie nedoporucuje ockuju povinnym ockovanim?
Tych ludi je par tisic, mozno desaitky. Z 10mil obyvatelov CR je to nic a je jasne, zeby mali vynimku.
Pri týchto úvahách stále zabúdaš na jednu podstatnú vec: Koľko ľudí už covid prekonalo? Prečo by tí mali byť vakcinovaní, keď protilátky majú dokázateľne väčšie?
100% zaočkovanosti, keď si covidom už prešla tretina (príklad), skutočne nie je potrebná. Jasné, ani prekonanie nechráni pred opätovným nakazením, ale tá ochrana je oproti vakcíne násobne vyššia.
Ja napr. stále nechápem, ako by očkovanie mňa vyliečilo tých pacientov na are.
EDIT: A to, že sa stále používajú vakcíny, ktoré sú na súčasné mutácie už takmer k prdu, je úplne trestné. Keď sa ide maximalizovať zisk na úkor úžitku, tak je tu niečo úplne zle. To potom vyznie, že povinnosť vakcín sa nezavádza kvôli zlému stavu v nemocniciach, ale kvôli biznisu.
Tvé očkování nikoho na ARO (pokud tam nebudeš sám) nevyléčí. Ale třeba nenakazíš někoho, kdo by tam mohl skončit - protože se třeba ani nenakazíš (jako ťuk ťuk na dřevo nedávno já) a pokud ano, budeš vylučovat menší/nekritickou dávku virů.
Na zbytek otázek neumím odpovědět. K tomu prvnímu, musely by se asi měřit protilátky, přímý vax je asi jednodušší, pokud platí to, že dřívější prodělání nemoci není kontraindikace.
https://www.prehledne24.cz/koronavirus/z-covidu-se-stal-opravdovy-byznys-to-jak-lide-kseftuji-s-koronavirem-vam-hlava-nevezme/
Co dodat? Napadá mne, pokud se někomu dokáže, že se nakazil schválně, asi těžko takového týpka vyhodí z nemocnice, ale možná by stačilo prosadit, aby neměl nárok na vyplácení nemocenského, ale musel si na to stonání vzít dovolenou nebo neplacené volno.
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/prehledne-jaka-opatreni-budou-platit-od-pondeli-40378525
Boze, at uz ten idiot Babis vysmahne nekam do prdele.
Takze neockovani budou testovani = neockovany jedinec je zdravy jedinec a covid budou roznaset ockovani nemocni? WTF?
Akorát že rovnice "neočkovaný = zdravý" určitě neplatí, jinak máš pravdu. Je to jen politický tlak na to, aby se nechali lidi očkovat. Z medicínského hlediska je to asi neobhajitelné, pokud to mohou šířit (byť v menší míře) i očkovaní.
Babiš je v tom asi nevinně. Koukni po celém světě; pomineš-li excesy v podobě brazilského nebo běloruského šéfa, všude je to plus mínus stejné. A flákanec nám naštěstí velet nebude, tak se s tím budeš muset nějak vyrovnat
Neockovany otestovany jedinec v praci je logicky zdravy jedinec, za to ockovani to budou v te praci sirit dal!
Já mám spíš ten dojem, že Babiš to nechává běžet volně tak, aby následující vláda nakonec ten lockdown zavést musela - a v tu chvíli začne Babiš vyskakovat "my prý jsme to dělali blbě a teď nová vláda zavádí stejná opatření" - něco v tom stylu ...
Toto iste si myslim aj ja a pisal som o tom uz vcera, ci kedy.
To bude zajimave. Sice v ceske podvodne politice je to mozne, ale rozhodne bude zajimave, jak bude pravicova vlada zavadet lockdowny a omezovat podnikani, a byvala levicova vlada bude pravici kritizovat za to, ze lidem bere svobodnou vuli.
Nepredpokladam to, ale teoreticky muze jit pravicova vlada svedskou cestou a nechat domaci lidi, aby si to poresili sami. Vlada by pak peclive kontrolovala predevsim to, aby se covid nedostaval pres hranice.
V podstate zase je to jen zdanlivy paradox. Co je lepsi? Zavrit vsechny doma a netvorit HDP, chudnout nebo nahnat lidi do prace, aby vytvorili takovy zisk, aby byl dostatek luzek pro ty, kteri to nezvladnou a covid chyti?
Zaujimavy vyvoj je aj v Madarsku.
Viktorko meni retoriku a hoci povinna ruska v MHD prisli len pred dvoma tyzdnami ta kod pondelka uz budu povinne vsade.
V tomto je Viktorko ako spravny populista pozadu za ostatnymi statmi.
Co ma zaujalo je, ale fakt, ze od decembra bude mozne ockovat aj deti medzi 5-12 rokom, to by som fakt necakal.
Co ma neprekvapilo je, ze nie je mozne podat vypoved ak ste zdravotnik alebo zamestnanec siloveho rezortu...to je totizto take demokraticke ako sa na spravneho autokrata patri. Tozuj co na to hovori madarska ustava.
P.S. Viktorko absolvoval cely rozhovor s prekrytim hornych dychacich ciest hoci povinnost plati az od pondelka...asi to bude fakt vazne, ked uz aj on sa boji.
Madarsku nebo Viktorovi dochazi penize a Pfizer nabizi takove miliony?
Madari sa vakcinovali predovsetkym Sputnikom.
Ok, ale to je to stejne, akorat je ta korupce z vychodu. Rusko jede vakcinacni propagandu uplne stejne jako zapad, prachy v tomto pripade konci nekde okolo mafiana Putina.
Jak se dá manipulovat s daty: https://outsidermedia.cz/nejlepsi-je-nelhat/
Máš pravdu, autor článku s daty pěkně manipuluje...
Navíc první 2 grafy jsou úplně stejné, přičemž se týkají různých hodnot.
To nie je manipulacia s datami. to je prepocet pre ludi, ktori b to inak nedokazali (ako ty napriklad).
Je jasne, ze ak mam v populacii 100 ludi, 80 ockovanych a z toho sa nakazi 10 a z tych 20 neockovanych sa nakazi 10 tak v nemocnici sice mam 10 ockovanych a 10 neockovanych, ale v skutocnosti je to dokaz, ze vakcina funguje, pretoze virus dotiahol do nemocnice len 12.5% ockovanyc, kdezto az 50% neockovanych.
A to je to tajomne slovo a ten prepocet v skupine. A to je dokaz, ze vakcina funguje.
To, ze to autor clanku nechape svedci len o jeho urovni logiky.
Ve Vídni demonstrují proti lockdownu i povinnému očkování
Vrchol nechutnosti, aspon vidime, aki su to totalni dementi.
Prečo? Tá paralela je perfektná a zároveň desivá. V princípe je to to isté.
Koronafanatik by ti namítl, že oběti nacismu byly plynovány, antivakcinérům nikdo fyzicky neubližuje. No já dodávám ZATÍM. Jistě ani lockdown pro neočkované se nerovná intervencím v nacistických táborech, ale ten počátek té nesvobody je tam myslím vidět zcela zřetelně. Ta paralela je sice drsná, to rozhodně, ale vystihující!
Systematicke vyvrazdovanie ludi je podla teba to iste, ako nevinne ockovanie? Ok, tebe nie je pomoci.
Ok, možno som sa trošku zle vyjadril, RMX podomnou to vyjadril šikovnejšie. ZATIAĽ to nie je to isté. Ale začínalo sa to rovnako. Popravde je ten spád teraz pri covide ešte rýchlejší ako pri nacizme. Norimberské zákony sa prijali až 1935, Kristallnacht až o 3 roky neskôr, povinnosť označiť sa hviezdou až 1941, kedy sa aj začali deportácie v plnom prúde. Teraz si to daj do kontextu s covidom. Za dva roky sa spoločnosť zmenila na nepoznanie a neočkovaní si už pomaly nemôžu ísť ani nakúpiť. Čo myslíš, kam sa to posunie o ďalšie dva roky? Je to mrazivé. S tými Židmi to bolo rovnako, tí chytrejší emigrovali, tí čo zostali, si nahovárali, že už ďalej to nezájde, na to nebudú mať odvahu, však naši susedia sú inak slušní ľudia...
Doplnil bych, ze prave proto, ze uz tu zkusenost s tim, kam az to muze zajit, mame, tak bychom meli byt mnohem vic ostraziti pri jakemkoli naznaku neceho, co zacina podobne. Ono ty signaly, jak pise Hastrman, byly dlouho predtim nez to nastalo, ale nikdo jim nevenoval pozornost, protoze nikoho nenapadlo, ze to muze zajit az tak daleko, ze bude cast lidstva masove vyvrazdovana.
Presne tak, presne tak. Úplne súhlasím. Preto ma neskutočne štvú tí ľudia, čo sa nedokážu z histórie poučiť. Tvária sa, že vlastne všetko je úplne fajn a je to len paranoja, nič také sa nedeje. Vole, tým Židom tiež nikto neoznámil dopredu, že vážení, baľte si kufre, o 5 rokov vás začneme vraždiť a tiež tých, čo nechali všetko za sebou, aby mohli utiecť, ostatní Židia považovali za paranoidných pošahancov, česť im, že taký brutálny príklad z histórie vtedy ešte nemali. My už máme, my ospravedlnenie pre nečinnosť nemáme.
Btw, ešte k tomu tvojmu nevinnému očkovaniu, zabudol som to obsiahnuť hoci je tam tiež krásna paralela s nacizmom.
Nevinné to nie je už z toho dôvodu, ako nehorázne sa za to lobuje a aké neskutočné prachy sa na tom zarobia. Že väčšina "odborníkov" horlivo obhajujúcich očkovanie má zároveň finančné profity z Pfizeru je naprosto trestné, to nie je žiadne nevinné očkovanie, keďže sú v tom všetci namočení až po uši a ten biznis čo okolo toho vznikol nemá obdoby.
Ale hlavne je to očkovanie experimentálne a tu sa dostávame ešte bližšie k nacizmu. Nacisti tiež nútili časť populácie k lekárskym experimentom, tiež prevádzaných poprednými lekárskymi autoritami. Povinné očkovanie donucuje celú populáciu k experimentu, čo vlastne minimálne v tomto bode robí z koronafanatizmu ešte horšiu ideológiu ako je nacizmus.
https://www.novinky.cz/zahranicni/evropa/clanek/skolaci-v-rouskach-rodicum-ve-francii-nevadi-povinne-ockovani-i-testy-ano-40378607
Ve Francii staci podomacku vyrobene rousky, nejsou na tom pritom o nic hur nez CR s povinnymi drahymi respiratory FFP2. Dalsi jasny priklad toho, ze v CR jde jen o byznys. To same pritom jasne plati i pro ockovani. Je to jen byznys, do ktereho jsou obyvatele zatazeni temer nasilim. A tem, kteri maji vysoky moralni status, ze pres nepohodli, ktere jim odmitnuti se podileni na mafianskem byznyse za to stoji, je neustale vyhrozovano.
A preco to cele nedopovies?
S ruskami zacinaju sa pre zhorsujucu sa situaciu, krajina ma vyrazne menej dennych prirastkov, vyrazne menej celkovych pripadov ako Cesko v prepocte na 1mil obyvatelov a je tam, kde bola CR mozno pred 1-2 mesiacmi. Boli vtedy v CR povine respiratori v skolach, ked uz bliakas zase o biznise?
Ver tomu, ze ak sa situacia nezlepsi budu respiratory povinne o mesiac aj vo Francuzsku.
To je akoby si argumentoval pred mesiacom, ze v Madarsku sa ruska nikde nenosia (o respiratorom ani snivat).
A uz 2 tyzdne to maju povinne v MHD, od pondelka v interieroch.
Takze ziaden biznis, kazdy stat si nariaduje opatrenia podla svojho uvazenia a urcite nie podla priania vyrobcov respiratorov.
Ne, ta vyhlaska o minimalni ochrane FFP2 plati v CR celou dobu, vymyslel to Babis nekdy na jare. Vubec to nesouvisi s aktualnim stoupajicim poctem nakazenych.
Psal jsem o zamitnuti odpovedi PSCr o poctu ockovanych poslancu. Nyni podobna odpoved ze strany ustavniho soudu (viz příloha)
Podle odpovedi jde o citlivou, zvlášť chráněnou informaci o zdravotnim stavu, kterou nema pravo zamestnavatel (ani nikdo jiny) žádat, pokud to neni vyžadováno zakonem nebo pokud neposkytnete informaci dobrovolně.
Je tu opět rozpor mezi vyhláškami, covid pasy a tím, co zákon umožňuje. Dá se brát povinná kontrola covid pasu (očkování) jako dobrovolné poskytnutí informace?
US to riesil zase svojsky.
On nepise napriklad, ze nikto iny nema pravo...on pise o sebe, ze nema pravo.
Navyse mi pride nelogicke zdovodnenie na zaver, kde sa odvolava, ze CR nebola udelena vynimka...netusim o akej vynimke je totizto rec, kedze GDPR definuje jasne vynimky, kedy sa odsek 1 neuplatnuje.
Ak si pozries vyssie zmienovany odsek 2 je tam toto:
Nemusim mat velku fantaziu, ale becko, gecko, hacko, icko je vyrazne priechodne....staci si len vybrat.
Samozrejme. Odmietnut ukazat Covid pass je tvoje pravo. To, ze ta potom nevpustia do prace, ci prevadzky, restauracie a pod je zase ich pravo. Je to dobrovolne;o).
Umis cist? Ustavni soud CR jasne konstatoval, ze v praci, ve sluzbach a v restauraci to pravo nemaji!!!
Kde prosim ta? Asi som to prehliadol.
Cele to PDF od JaFi se toho tyka.
Tak este raz...kde konkretne sa to tam pise? Ja to tam nevidim.
Ja som nasiel, ze US skonstatoval, ze on nema pravo ziadat od svojich sudcov tento udaj.
Ale nic o restauraciach, o praci a sluzbach tam nevidim.
Ne, tam se pise, ze zamestnavatel nema pravo to zadat a US jako zamestnavatel teda logicky take ne.
Slovicko zamestnavatel sa v celom dokumente nenachadza.
Bavime sa o tom istom dokumente, ci ty mas inu verziu?
Sorry, kdyz neumis cist, tak nepomuzu.
Nebude skor problem, ze toto sa tam nikde nepise?
Skusim naposledy...mozes mi sem prosim ta nakopirovat to, co tvrdis vyssie?
Otocil bych tu otazku jinak. Maji někde pravo po mě žádat, abych jim sdělil informace, které jsou prohlášeny za velmi citlivé? Odpovíš, že jim to nařizuje vyhláška. Ale ta v tom případě nemá zadnou oporu v zákoně.
Z mého pohledu na to právo nemají a pokud mě zamestnavatel nepustí do práce, což může, tak to následně u soudu prohraje a bude doplácet ušlou mzdu.
Opět nechci zpochybňovat boj proti covidu, ale není možné svévolně porušovat zákony.
Každý soud je ze zakona samostatný subjekt. Soud platí sve soudce i asistenty a oni jsou u toho soudu zaměstnání. Soudce jmenuje prezident, asistent soudce je administrativní sila (vystudovala prava), která čeká, až se uvolní misto soudce a bude jmenovaná. Pokud ústavní soud nemá pravo tyto informace o svých zaměstnancích zajišťovat, má tohle právo jiný zaměstnavatel? Má tohle právo servírka v hospodě nebo kadeřnice?
Právo nevpustit tě do hospody na základě dobrovolného očkování je stejné jako právo nevpustit tě do hospody na základě toho, že jsi volil jinou stranu než hospodský nebo protože máš jinou barvu než hospodský. To si můžeš dovolit doma, ale ne jako provozovatel veřejných služeb.
To je tvoj pravny nazor, ktory moze, ale aj nemusi byt spravny. Bohuzial (pre teba) sa taky sud este nekonal, takze nie je mozne vyvodit z neho precedens. A keby aj bolo nase pravo nie je na rozdiel od US prava zalozene na precedensoch.
Mimochodom aj nebyt vyhlasky tak oporu v zakone najdes. Uz som sem pastoval trestny ciny sirenia nebezpecnej nakazlivej choroby, Zakon c. 412/2021 Z. z. (§ 48, § 52a..a pod).
Toto je domnienka, z isteho pohladu logicka, ale toto US nekonstatoval. On pisal a rozhodol len o sebe a ver tomu, ze keby chcel napise tam slovo zamestnavatel/opraveny subjekt alebo nieco podobne. Tym, ze taxativne vymenoval len seba vyriekol velmi lisiacky verdikt.
Toto naozaj nie je dobry priklad, pretoze ak ta nevpustim do svojej prevadzky lebo nie si ockovany mam pomerne siroku oporu v zakonoch, ci vyhlaskach, co pri politickom presvedceni nemas.
Opat nemam ziadne sudne rozhodnutie, takze akoby rozhodovali sudy je tazko povedat.
Hm teraz mi prisla na rozum otazka...ak je to take silne antivaxinacne hnutie preco nie su na sudoch uz mesiace desiatky zalob na zamestnavatelov a prevadzkovatelov sluzieb napriklad? Alebo su a sudy este nerozhodli? Pripadne rozhodli a nevieme o tom?
Sa mi nechce verit, ze to ti antivaxeri nedotiahli este ani na jednu sudnu zalobu.
A z jakeho titulu považuješ neockovaneho automaticky za siritele nakažlivé choroby a ockovaneho naopak za bezinfekčního (z pohledu covid)?
A proč může z pohledu vládních nařízení v ČR neočkovaný otestovaný do práce a nemůže do hospody? Ta nelogicnost ti nevadí?
Nepovazujem, ale zamestnavatel takto moze argumentovat na sude...u nas na SK uz na to oporu v zkaone maju (vid 412).
Vadi/nevadi...je to sposob ako donutit ludi do ockovania. Nevravim, ze som z neho odvareny, ale rozumiem preco to tak spravili.
Rakusky kancelar na otazku preco pristupili k povinnemu ockovaniu odpovedal...rok sme presviedcali ludi, aby sa dali dobrovolne zaockovat...nezabralo to a tak musime pristupit k povinnemu ockovaniu.
Btw ak u nas nastupi povinne ockovanie tak vopred upozornujem, ze tu mame nalez US z roku 2015 tykajuci sa povinneho ockovania, kde nas US povinne ockovanie odobril (vtedy to napadli nejaki biorodicia tusim)...takze keby nas vlada mala na to gule mohli sme to tu mat uz davno. Ustavne je to priechodne.
Ad 1 - yo by u soudu neprošlo, protože to jednoduše není pravda. Pokud neprokážeš, že očkovaný nemůže šířit nákazu.
Ad 2 - zkus si přepočítat aktuální statistiky pozitivních, jak by to dopadlo v případě, že by byli všichni naockovani. Zjistíš, že i tak by byl počet aktivních případů vysoký. Jen by se pak nedalo argumentovat epidemií neockovanych.
V současné době mame za tyden 30 169 neockovanych + 22 901 ockovanych = asi 51 000 aktivnich případů, což je asi 7200 případů denně. Když vezmu počty nakažených očkovaných a dopocitam do 100% podle proockovanosti ve skupinách, dostanu celkem 30 100 nakažených. Takže mám aktuální stav 7200 denně vs ideální stav 4300 aktivních případů denně při 100% proockovanosti.
4300 denně je pořád hodně velké číslo na to, abychom udělali tečku za covidem.
Jen mi trošku nesedí počty v masmédiích s počty na OpenDataLab.
Příklad:
https://www.kurzy.cz/koronavirus/pocet-nakazenych/
Pokud sečtu počty pouze z PCR (antigen by měl být na PCR následně ověřený), pak se dostávám za 8-14.11. na číslo 67 184, což je o 16 000 víc, než na OpendataLab. 51k a 67k je podle mne už podstatný rozdíl...
Dnes som volal so zakaznickou kvoli NASu, ze co mi uz par dni nedviha telefon.
Dozvedel som sa zaujimave veci...ako antivaxerka ma prekvapila na uvod vetou, ze ma Covid a lutuje, ze sa nebola zaockovat uz predtym, pretoze to nie je chripocka a 4 dni bola neschopna zliezt z postele.
Covid dostala od svojho syna, ktory ho priniesol zo skolky (on priebeh s velmi lahkymi priznakmi), takze neockovanie deti je sice fajn (sam mam pochybnosti), ale naozaj netreba zabudat, ze deti su idealny prenasaci...vacsinou tichi, pretoze nemaju ziadne priznaky alebo len mierne, ktore sa daju zamenit s nachladnutim, ci chripkou.
Takze ani nie 40 rocna zena teraz tvrdi po tom, co sa dostala z najhorsieho, ze sa pojde pri prvej prilezitosti zaockovat...otazka znie preco to muselo dojst az takto daleko, ze si to musela vyskusat na sebe, aby uverila?
Tak ono zaočkovať sa až po prekonaní je doppelt debilita.
Takých chorôb, kedy som nemohol 4 dni zliezť z postele som ja už prekonal....
Len covidu sa robí extrémny hype a extrémne sa ním plaší, takže v minulosti keď niekto 4 dni nezliezol z postele, na piaty deň sa už postavil a potom mávol nad tým rukou, šťastný, že je z toho von. Keď sa covidu spraví takýto hype, tak ľudia samozrejme berú jeho prekonávanie extrémne dramaticky, akoby v živote nikdy predtým nezaľahli kvôli chorobe do postele...
V Bruselu protestuje proti covidovým opatřením 35 tisíc lidí
Mimochodem vcera psali o Rakousku, ze protestovalo 15 tisic, dnes uz i oficialni zdroje pisou o 40 tisicich:
https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/ve-vidni-demonstrovaly-desetitisice-odpurcu-protiepidemickych-opatreni-40378603
Kolik to bylo ve skutecnosti a kolik lidi protestuje v Bruselu?
Nechci diskutovat, jen se chci zeptat. Někde jsem zaznamenal, že Rakousko spolu s Francií má vytvořenou vakcínu kde se pracuje s mrtvým coronavirem (ne s živou kulturou). Je to v podstatě obdobné jako u jiných očkování. A nyní otázka: Bude se v Rakousku povinně očkovat s touto novou vakcínou nebo s tím čím se očkuje nyní?
V zoznam vakcin sa taka vakcina nenachadza.
A ja jen dodam, že vir neni mrtvý ani živý.
https://zahranicni.hn.cz/c1-66988700-do-zavodu-o-ockovani-proti-covidu-vstupuje-nadejna-valneva-je-ucinnejsi-a-mene-rizikova-nez-astrazeneca
Bulvar objavil dalsi zazrak na trhu;o)?
Valneva je vo faze3, ale to je aj turecky TURCOVAC (tiez inaktivny virus), ale take vakciny tu uz mame davno schvalene...cinsky CoronaVac(Sinovac), BBIBP(Sinopharm) alebo indicky Covaxin, ci rusky CoviVac.
Co maju vakciny spolocne? Nizku ucinnost, su lacne a velmi sa nepouzivaju. Teda Cinania vo velkom pouzivali svoje u seba, ale sami uznali, ze ucinnost bola nizsia ako ocakavali a obzerali po zahranicnych.
Rusi ak si dobre pamatam prestali svoj CoviVac pouzivat tiezpretoze Sputnik bol lepsi.
Okrem Afriky sa tieto vakciny asi nikde inde uz nepodavali, takze ocakavat zazrak je trosku naivne.
A inak je to povodom len francuzska spolocnost.
Takže existuje nebo neexistuje? https://nastub.cz/w/mRB7g4m13BuE1GBPriEcF5?start=10m7s
https://ockovani.opendatalab.cz/statistiky data od 15.11. - 21.11.
Aktivní případy: neočkovaní 71 847, očkovaní 32 186 = 104 033
Aktivní případy v případě 100% očkování: 42 647 (děti jsem si přepočítal podle poměru, takže beru 8 aktivních po očkování)
Hospitalizovaní: neočkovaní 1969, očkovaní 1549 = 3518
Hospitalizovaní v případě 100% očkování: 1839
JIP: neočkovaní 534, očkovaní 340 = 874
JIP v případě 100% očkování: 710
Vysvětlení: 100% očkování = počet covid očkovaných dopočítaný poměrem proočkovanosti.
Rozdíl počtu lidí na JIP není velký, počet hospitalizací by se celkově snížil o necelou polovinu. O 60% by se snížil počet aktivních případů, na kterém se podílí zejména děti (protože nejsou data, tak jsem v podstatě všechny aktivní případy dětí při plném proočkování ignoroval)
I při 100% proočkovanosti nárůst přes 6 000 případů denně je mnohem lepší než současný stav, ale rozhodně neznamená tečku za covidem.
Da sa viacmenej suhlasit, ale mohol by si zohladnit fakt, ze pri 100% preockovanosti by sa virus mal sirit pomalsie a nie ako sucasnym tempom. Otazka je o kolko pomalsie a ako by sa tvojich 6000 zmensilo. Nejake priklady by mohli byt zo zemi, ktore sa uz blizia k 100% ockovanosti.
Vzhledem k nedostatku poměru, který je pro děti 0-11, kde je 21,5k případů, které v mém výpočtu byly v podstatě eliminovány si nemyslím, že by těch případů bylo míň, spíš bych čekal podobný podíl jako ve skupině 12-17, takže minimálně desetinu. To by zvedlo počet aktivních případů asi o 2000.
Zajímavý je dopad na JIP, kde se 100% proočkovanost projeví mnohem míň, než je nám vtloukáno do hlavy v médiích.
JaFi na JIPkach su stale hlavne stari ludia, kde casto vakcina uz nestaci na pridruzene choroby, ktore vo svojom veku maju.
Dnes vysiel minuly tyzden na https://ockovani.opendatalab.cz/statistiky a v porovnani s minulym tyzdnom sa tie cisla sice zmenisli, ale stale je to velky nepomer ockovany/neockovany.
Predminuly tyzden si mal
8.6/9.8/29.5/16.9/9.8/6.6/2.4
minuly tyzden
ND/10.9/13.7/7.9/10.1/5.4/3
ND-no data, pretoze ockovanych tam nebol ani jeden(?) a nulou sa delit neda.
Data, o kterých se bavíme jsou z minulého týdne 15-21.11. Pokud chceš podobný přepočet z minulého týdne, tak se koukni výš, dával jsem ho taky.
ND je proto, že neznají počet, aby stanovili poměr ve skupině. Nakažené plně očkované ve skupině 0-11 tam máš 4, takže nulou nedělíš. Nesedí to s následující tabulkou, kde uvádí pro 0-11 nulu očkovaných.
Nechtěl jsem se v tom rýpat, ale ty sis začal
Počet plně očkovaných ve skupině 0-11 moc nebude a přesto jsou tam uvedeni 4 plně očkovaní nakažení.
Reagoval som na tvoju uvahu o 100% preockovanosti na JIP a porovnal cisla na JIP (neviem preco spominas nakazenych) z minuleho a predminuleho tyzdna.
Uz vobec nerozumiem preco spominas deti, pretoze tabulka predminuleho tyzdna deti neuvadzala a bol tam len vek 16-29, kdezto minulotyzdnova uz zavadza kategorie 0-11 aj 12-17 a az potom je 18-29.
S tebou sa tazko debatuje pisomne lebo nestiham sledovat tvoje odbocky, ktore sa prilis casto odchyluju od toho o com sa bavime;o).
Takže stejně jako to děláš ty, si rozebereme reakci:
To děláš ty, ne já!
Nevím, proč to píšeš, když jsem z minuůlého týdne vycházel a celou dobu se bavíme o minulém týdnu!
Ale my se bavíme o minulém týdnu, to ty jsi do toho zapletl předminulý
Za to si můžeš sám, protože pořádně nečteš a sám se pak zapleteš do úplně něčeho jiného, než o čem diskuze začala!
Takže znovu, bavíme se o datech z minulého týdne.
Děti jsou v něm uvedeny a jsou tam uvedeny 4 pozitivní plně proočkované děti.
Este raz...reagoval som na vetu:
Naco som ti ukazal cisla pre rozne vekove skupiny za minuly a predminuly tyzden ako sa zmenili v case. Ze ty si sa zasekol v nejakej skupine deti za to ja nemozem, pretoze som absolutne nepredpokladal, ze ked pises JIP myslis tieto skupiny, ktore nemaju na JIP takmer ziadne zastupenie a navyse predminuly tyzden este nemali ani svoju vlastnu kategoriu vekovu (takze nemozeme porovnavat zmenu v case).
Pravdupovediac aj ked som tvoje prispevky cital teraz 3x po sebe netusim, co si chcel vlastne napisat.
Tohle se týkalo dětí, začal jsi s tím ty, já jen reagoval.
Asi je to to rostoucí nepochopení mezi češtinou a slovenštinou
Nie JaFi je to tvojou nepozornostou, ci povrchnostou.
Ja som zacal z tabulky uvadzat cisla az od 18-29, pretoze predminuly tyzden este skupiny 0-11 a 12-17 neboli a tak som ich nemal s cim porovnat.
V 18-29 mas uvedene 5 neockovanych na JIP a 0 ockovanych.
Platnost covid pasu po očkování jen 6 měsíců
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/ockovanym-dvema-davkami-covid-pas-jen-na-pul-roku-vyzyva-lekarska-komora-40378691
Takže podle všeho už není třeba proočkovat všechny, je třeba zahltit očkovací místa lidmi, kteří už jsou očkovaní. Asi se nedaří udat nakoupené vakcíny z řad neočkovaných, tak k tomu donutíme ty, kteří už se očkovali. Tam to půjde snáz. je to oficiální přiznání, že vakcíny po půl roce chrání minimálně. A otázkou je, jak dlouho ochrana vydrží po posilovací dávce!
Koření musí proudit.
Když vydrží booster do jara, bude to OK. V létě bude klid a na podzim se uvidí. Třeba čtvrté vaxy, třeba jiný způsob, dnes těžko hádat.
Bojím se toho, že reakce těla na následné další stejné boostery bude slabší a slabší (můj osobní názor). Proto jsem psal o tom, že nevím, jak dlouho booster vydrží.
Během půl roku přeočkovat populaci u nás nestihneme. Teď očkovací centra nestíhají a přidej k tomu všechny, kteří se očkovali do června, kteří by měli jít na booster, jinak jim najednou přestanou platit covid pasy. To už je fakt na to tu bandu poslat někam. Slíbenou platnost minimálně rok ti ze dne na den zkrátí na 5 měsíců.
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/jako-by-se-za-sest-dni-nakazila-cela-olomouc-incidence-je-rekordni-mrtvych-pres-100-za-den-40378662
A teď mi někdo vysvětlete, jak se v tom projevily vakcíny. Máme aplikovaných 13 milionů dávek a přesto je to rekord v týdenním nárůstu od začátku!
A proč jsme vlastně - jak pitomci - strávili rok v rouškách a respirátorech...
Kdo se sakra chodí v neděli testovat?
Na 8224 pozitivních musí vycházet cca 822400/7 testovaných celkem! ZA NEDĚLI!
Takže jsem se kouknul opět na OpenDataLab
Plně naočkovaných máme 6 200 000 lidí.
Současná denní kapacita očkování je 19 000 lidí denně (3.dávka) + 18 700 lidí (první dávka)
Buďme optimisti a řekněme, že 3. dávku bude potřebovat teď jen 2 000 000 lidí. A očkovat budu převážně boostery, takže kapacitu nechám 30 000 dávek denně. Z toho mi vychází 3 měsíce na přeočkování (67 dnů) v případě, že téměř zastavím další očkování. Pokud ne, tak 6 měsíců.
Co budou lidi, kterým demagogové nahoře rozhodnutím najednou zruší platnost certifikátu dělat 2-3 měsíce, než se dostanou na řadu? Skončí v lockdownu?
Premyslaj politicky...im ide o prekonanie krizy v zime...na jar zacne ustup a cez leto budu vsetci zase vysmiaty...ockovat sa bude frivolne a potom ich akoze prekvapi jesenna a zimna vlna a zacnu robit chaoticke rozhodnutia.
Zopakuju otázku.
Co bude dělat 2 000 000 lidí, které vláda svým rozhodnutím o zkrácení doby covid pasu zamkne na Vánoce v lockdownu?
budu sediet doma na riti a nebudu sirit COVID.
Uhyň.
Ty snad veris, ze ockovani nebudu mat lockdown? Naivko;o).
KOlkokrat som tu uz o nom pisal?
Dnes predlozil nas minister zdravotnictva navrh na 3 tyzdnovy lockdown. Pre vsetkych!!!
V CR ho budete mat zaciatkom decembra najskor, pretoze Babis ho nezavedie a Fiala bude este chvilku vahat.
Takze covid passy ti budu tak ci tak naprd.
Dve veci:
1. pises: kdybychom meli 100% proockovanost, ale porad tady vysvetluju, ze jsou lide, kteri to nechyti i bez ockovani, nepotrebujes teda 100% proockovanost, aby se to sirilo nejpomaleji, jak to jde. Melo by byt naockovano 100% lidi, kteri covid muzou chytit a to proste neni 100% obyvatel CR.
2. Nejde o to, ze budou lidi sedet na vanoce na prdeli doma, aspon nebudou vyhazovat penize za kraviny. Jenze podnikatele z toho nakupovani ziji a odvadi dane. Uz ted zeji hospody prazdnotou a to jeste neni lockdown. To je preci mnohem vetsi problem, spousta lidi zbankrotuje, spousta lidi nevydela, spousta lidi nezaplati dane a z ceho zije stat? Zije z dani, tudiz se budeme dal zadluzovat rekordnim tempem nebo se budou muset drasticky omezit verejne vydaje. Ale napriklad rekonstrukce zeleznice, ktera momentalne masivne probiha, je o tom, ze cast na to da EU a cast penez musi dat stat. Kdyz na to stat nebude mit, nebude moct ani cerpat dotace EU. A jak se jednou ta financni spirala rozjede, tak budeme tak v prdeli, ze covid proti tomu bude vtip stoleti!
Ja to vim. O tom ze budou sedet doma na prdeli psal Fallon.
Ad 1. To byla jen simulace, ktera ukazuje, ze ti ani 100% proockovanost nepomuze.
Ad 2. Ja jsem jen poukazoval na to, co by takovy pozadavek dementu na zkraceni doby platnosti ockovani ze dne na den mohl zpusobit. Nejenze prijdou o trzby provozy, ale lidi budou potrebovat testy, aby mohli do prace. A testovaci kapacity to nezvladnou. Takze ani do prace se nedostanes a to znamena zastaveni vyroby.
Dobré ráno! Na ministerstvu je probudili, sláva!
Bohužel vlak už ujel…
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/na-testy-by-mohli-i-ockovani-kteri-maji-pozitivniho-v-domacnosti-40378781
No ale i když půjdou na test a ten bude negativní, tak přece musí zůstat nějakou dobu v karanténě.
Ať jsou očkovaní nebo ne. Takže co se vlastně změní? Nebo karanténa už není povinná?
Čti dobře, doposud:
Ale já jsem to četl. Jenže...
Pokud do karantény nemusí, tak jsou opatření k ničemu.
Dnes očkovaný do žádné karantény nemusí. Ani na test.
I kvůli tomu se to tak moc rozšířilo. Tlak na antivaxery ("kdybyste se očkovali, nemuseli byste to a to, mohli byste to a to") bez ohledu na selský rozum (očkovaní to - byť v menší míře - také mohou přenášet) přinesl své ovoce
Konečně se ukazuje aspoň troška zdravého rozumu. Škoda je, že to muselo zajít tak daleko, aby tupci nahoře pochopili, že tudy cesta nevede, když postavili propagaci očkování nad zdraví lidí.
Teď ještě, aby museli na test očkovaní i v případě, že přijdou do blízkého kontaktu s někým na pracovišti. Protože pokud jsi 8 hodin s pozitivním v kanceláři, tak je nesmysl, aby ses i jako očkovaný netestoval. Čekat, až to přineseš domů, nakazíš děti, kteří to rozšíří ve škole a až pak se budeš muset otestovat je další nesmysl.
vy tu inteligenti nechapete zasadnu vec. snazime sa zabranit UMIERANIU LUDI. Dezolati pisu test sem, test tam, jeden musi, druhy nemusi. Ockovani maju ovela ovela ovela nizsiu pravdepodobnost SMRTI, dokazete to v hlavach pochopit_?ci nie? Honza, nezabudni vytiahnut nejaky graf. Nemocnice kolabuju nezaockovanymi dezolatmi, stale nic? nedopaluje? a lockdown??? keby sme mali zaockovanost ako potrebujeme tak by ziaden nemusel byt. ekonomicke straty bla bla bla, ale kto zato moze???? ved zato si mozu sami dezolati, ktori odmietaju ockovanie. trochu sa treba zobudit a rozmyslat.
Nebudu ti ukazovat grafy, ale zkusím odpovědět co nejstručněji, aby to pochopili i takoví zabedněnci jako ty.
Za současný stav mohou vládní rozhodnutí a nařízení, které považovaly očkované jako 100% chráněné a bezinfekční. Nemuseli se testovat, nemuseli do karantény. A současnému stavu by nezabránilo ani naočkování všech, protože děti do 16 let jsi stejně neočkoval.
Já za kolabující nemocnice fakt nemůžu, pláčeš hezky, ale na špatném hrobě.
Skoro by sa dalo suhlasit az na...
Samozrejme, ze zabranilo...ak zoberieme pomer ludi v nemocniciach v prepocte na populaciu mali by sme v nemocniciach momentalne mozno 30% ludi zo sucasneho stavu.
Inymi slovami...sirenie by sme na 100% zastavit nevedeli, ale zahltit nemocnice by sa nam urcite nepodarilo...o tom som presvedceny.
Nejsem o tom přesvědčený. V nemocnicích bys měl v nejlepším případě polovinu lidí, počet na JIP by se víceméně nezměnil. Těch 30% je jen zbožné přání.
mozes si podat ruku s nasim Sulikom, obaja by ste si pozerali grafy a vytvarali statistiky v exceli zatial co by denne umierali desiatky nezaockovanych ludi.
Nie je, je to sice hruby, ale urcite presnejsi odhad ako tvoj. Ved na JIPkach maju stale prevahu neockovani.
Zabudas, ze cisla ukazuju, ze virus sa v zaockovanej populacii siri pomalsie.
Ale k tomu bys musel přidat opatření o testování očkovaných a nechovat se k nim, jako že covid chytit nemohou. Pak by tvůj odhad odpovídal a celé by to mělo smysl.
Nechcem rypat, ale ja som rozporoval tento vyrok...
Moja odpoved bola zabranilo a na tom trvam.
Inak samozrejme ak by sme to chceli vysperkovat suhlasi s tvojimi navrhmi.
A já budu trvat na tom, že kdybys měl naočkované všechny a tvářil se, že od té chvíle covid neexistuje, pak skončíš s mými 50%
A tym sa dostavame k tvojej povodnej vete, ze...A současnému stavu by nezabránilo ani naočkování všech...;o))
I těch tvých 30% by bylo v současných číslech hodně. Nebyl bys v černých, ale "jen" v červených barvách.
Vakcína tohle vše měla eliminovat - hospitalizaci, těžký průběh a hlavně vlastní nákazu. Výsledek vidíš sám.
A současnému stavu by nezabránilo ani naočkování všech, protože děti do 16 let jsi stejně neočkoval. - to nemyslis vazne toto, ani sam tomu neveris.
Jedina prevencia je ockovanie, nic ine momentalne zmysel nema a ty toto placnes, bravo!
Ty tomu bohužel věříš a to je na tom to smutné. Je fakt zvláštní, jak účinně dokáže propaganda vymýt mozek.
Protože neumíš číst, tak ještě jednou a pomalu:
Pokud budeš pořád pokládat očkované za 100% chráněné a bezinfekční, očkování nezabrání šíření covidu.
Přečti si pomaličku celou větu, obě části patří k sobě, nemůžeš odtrhnout jednu a vzít jen druhou část a pak s ní argumentovat. Tím se dostáváš na úroveň bulvárních novinářů.
Tohle je má poslední reakce na tebe. Fakt to nemá smysl.
Pokud budeš pořád pokládat očkované za 100% chráněné a bezinfekční, očkování nezabrání šíření covidu. - ved to nikde nepisem, samozrejme, ze nic nie je 100%, pisem len, ze tym zabranime umieraniu, rozumies tomu slovu, vies co je to smrt? kludne nech sa ockovany clovek nakazi a prelezi to doma ako chripku, ale neumrie nato, dokazes pochopit ten rozdiel?
Co ti je do toho, jestli chce nekdo zemrit? Ty jses fakt komunista toho nejhrubsiho zrna. Kazdy ma pravo se sam rozhodnout pro lehky nebo tezky prubeh nemoci vcetne mozne smrti!
Problem je, ze neockovanim neriskujes len svoj zivot, ale zivot ostatnych...ide totizto o nakazlivu chorobu, toto nie je nadvaha, cukrovka, vysoky tlak a pod, kde skodis len sam sebe.
Ty si zase sebec, pozeras len na seba a svoje potreby, co to sposobuje ostatnym ta nezaujima.
Nie a nie a nie. Stokrát vyvrátené. Neočkovaním skutočne riskuješ len svoj život.
ty uz sem radsej nic nepis prosim ta.
Flegu, není právě ta ohrožená skupina nejvíc proočkovaná? Neměla by je vakcína chránit? Vždyť v podstatě by neměli onemocnět, natož se dostat do nemocnice a už vůbec ne s vážným stavem?
Jen opakuju, co do nás od začátku pandemie hustí v masmédiích, reklamách...
Když se podíváš na ty, co ohrožují, tak kromě neočkovaných je hned na druhém místě vláda se svými nesmyslnými opatřeními.
není právě ta ohrožená skupina nejvíc proočkovaná? Neměla by je vakcína chránit? Vždyť v podstatě by neměli onemocnět, natož se dostat do nemocnice a už vůbec ne s vážným stavem?
ved ano, presne to plati. Preco je skupina starych ludi najviac ohrozena? no preto, lebo maju mnoho pridruzenych chronickych ochoreni a celkovo oslabeny organizmus. covid bez vakciny by ich dorazil velmi lahko. a presne to vakcina robi, zabranuje ich smrti. ani toto ti nie je jasne?
Ty si až taký krepý, že tu ani nevieš používať citovanie?
dosli argumenty? klasicke.
Ja s tebou neargumentujem, čo si blázon, to je akoby som mal psovi vysvetliť násobilku, prečo by som to robil?
Len ma udivuje, že si až taký sprostý, že nevieš ani kliknúť na citovanie, ako to robia všetci ostatní tuto.
Koľko máš rokov? Asi si nejaký 12 ročný unudený troll, ktorému zavreli školu, lebo takto ako ty bez schopnosti argumentácie s čiernobielym fanatickým presvedčením som komunikoval ja tak približne v tom veku a nie som na to hrdý, no každý si prešiel nejakým vývojom, teba to snáď tiež čaká.
som rad, tak ked to od teba bude vsetko budem rad, aby si si nasiel na ulici najblizsi kanal, otvoril poklop a svoje hlupe nazory rozpraval priamo do kanala, tam kam patria, medzi ostatne sracky.
Sorry, ale toto sem nepatrí, jako fakt nie. Príde mi, že táto doména si udržuje úroveň kultivovanej debaty, hoci tu nevadí drsný slovník, pokým je zasadený v kontexte a človek ním trošku spikantní svoju výpoveď. Takéto bohapusté bezobsažné nadávky a urážky sem proste nepatria, možno tak maximálne do diskusie k článku v nejakom bulvárnom plátku, kde sa vyjadruje fakt kde-kto a netreba to nijak hľadať po internete, aby si sa tam dostal. Prihováram sa k adminom za to, aby dali tomuto užívateľovi ban, pokiaľ to vôbec je možné pri neregistrovaných užívateľoch, lebo presne ako on píše, ten kanál, tú žumpu plnú sračiek tu robí z týchto diskusii on.
kamo, tebe to dobre hrabe. zatvrdily antivaxer a popierac covidu mi tu ide davat rozumy a rozdavat bany :D
A iba klameš a klameš. Btw, takto sa cituje.
A toto nie je diskusia niekde pod fejsbukovým príspevkom Frantu Kapusty, takže zvoľ iný spôsob komunikácie alebo ideálne odpáľ.
volim a palim tam kam ja uznam za vhodne. ako som ti pisal, nemam zaujem tu debatovat s takym evidentnym idiotom ako si ty. snad to uz pochopis. odpisovat nie je potrebne.
Hastrman 18.10.2021
Tá teória ale nie je úplne mimo. Covid aj chrípka sú oboje respiračné ochorenia, takže v zásade sa ich ťažký priebeh už u beztak umierajúceho človeka nemusí výrazne líšiť. Vykazovanie príčiny smrti sa od doby covidu zmenilo. Pred covidom sa smrť mohlo povedzme to zlyhanie srdca, ktorému predchádzala chrípka, v dobe covidovej covid spôsobuje úmrtie na covid. Od poctivého vyhodnocovania a určovania príčiny smrti na základe pitvy sa upustilo. Okrem toho čoraz viac preniká na povrch kritika PCR testov, podľa ktorej ti PCR test dokáže spoľahlivo detekovať prítomnosť genetického materiálu vírusu, no nedá sa na základe neho tak úplne určiť, akého vírusu. Ja som mal tiež za to, že PCR test je spoľahlivý a ten covid ti skutočne odhalí. Ono to ale s biológiou nikdy nie je tak jednoduché, že... Moju šialenú teóriu vlastne tlačili aj epidemiológovia, ešte predtým, ako bola šialená. Na začiatku druhej vlny sa všetci obávali katastrofy, ktorá by vzišla zo sezónnej "epidémie" chrípky v kombinácii s covidom. Teda že by sme tu mali dve epidémie súčasne, čo by neskutočne zaťažilo zdravotnícky systém. To sa ale teda oficiálne nestalo. Chrípka akýmsi zázračným spôsobom zmizla a ostal iba covid. Vraj kvôli rúškam. Rúška teda vyliečili chrípku, ale nepodarilo sa im zastaviť covid. Nemuselo sa teda tie roky proti chrípke očkovať, keď stačilo nosiť rúška....
Alebo je tu ešte druhé vysvetlenie: čo ak skutočne vyšli predpoklady epidemiológov zo začiatku druhej vlny a chrípka skutočne zabíjala spoločne s covidom, len sme ju od covidu nerozoznali? Ono sa tak potom lepšie robí kampaň za spásonosné nutné očkovanie proti covidu, keď z covidu spravíme ultimátneho najnebezpečnejšieho vraha, ale zamlčíme jeho komplica.
toto nie je popieranie COVIDU? alebo si mal lobotomiu a uz nepamatas co pises?
Použijem to, čo je nad tvoje sily - citáciu. A rovno ťa usvedčím z ďalšej lži, viz hrubo vyznačené. Alebo si až taký kretén, že nevieš ani čítať.
jj, chripka zabija s covidom, velmi vela ludi sa zadusi na zlyhanie pluc vdaka chripke :D uz sem nic nepis radsej, chod si niekde na antivaxerske forum, tam ti bude kazdy pritakavat aku mas velku pravdu :D
Áno, chrípka tiež zabíja. To je všeobecne známa pravda. Žiadna lož ani pomätenie. Z antivaxerského fóra by ma hneď vyhodili, keďže som zástanca očkovania.
V krajinách EÚ/EHP zapojených do siete EuroMOMO (1) sa úmrtnosť v dôsledku chrípky v období chrípkových sezón 2016 – 2017 a 2017 – 2018 (2) odhadovala až na 25 úmrtí na 100 000 osôb.
umrtnost teda 0,025%. uz nic viac k tomu.
hastrman 3.11.2021
Presne tak. Keď jedno je dotované vládami, miliardovými spoločnosťami, miliardármi a vyrobí sa ich nadbytok, ktorý nakoniec treba likvidovať, zatiaľ čo druhému sa kladú prekážky do cesty, tak sa nečudujme, že jedno je lacné a druhé "drahé". Tá cena nie je tržná, ale umelá. Mohlo by to byť presne naopak, keby sa mecenáši rozhodli dohodovať monoklonálne látky namiesto vakcín. Nehovorím, že správne je jedno či druhé. Správne by malo byť to, čo funguje a podľa toho by sa nastavil dopyt a ponuka. Ono je to ale akosi s tými vakcínami jednoduchšie, čím by si sa mal zakaždým preukazovať ako správny zodpovedný občan a čím by si bol trackovaný, keby sa vsadilo na liečbu liekmi?
lol trackovny, vsak ty pockaj, aky sok dostanes, ked zistis ze existuju obcianske preukazy, dokonca s fotografiou! wow to len bude trackovania, ty lolofon.
Ty snad i dostaneš rozum a začneš chápat, jak to ve skutečnosti je.
Pokud je někdo z ohrožené skupiny a nenaočkuje se, je to jeho rozhodnutí a musí počítat s následky.
Problém je ten, že vakcína nechrání, jak by měla, takže máš spoustu lidí, kteří se na to spoléhali a teď skončili v nemocnici. K tomu si přidej nařízení vlády, která považovala očkované jako bezinfekční a netestovala je ani v rodině, ani na pracovišti. Přesto, že přišli do styku s pozitivním. A aby to nebylo málo, tak ani nemuseli do karantény. Takže očkovaní se nakazili, přinesli to domů a nakazili očkovaného z ohrožené skupiny, který skončil v nemocnici, i když (podle nařízení) "měli zakázáno" onemocnět nebo skončit v nemocnici.
Problém je ten, že vakcína nechrání, jak by měla - to mas odkial?
Takže očkovaní se nakazili, přinesli to domů a nakazili očkovaného z ohrožené skupiny, který skončil v nemocnici, i když (podle nařízení) "měli zakázáno" onemocnět nebo skončit v nemocnici. - to mas odkial?
Ani po upozornení si sa nenaučil citovať?
zaklad je, ze ty vies citovat, to je predsa najdolezitejsie nie?
Podle tvé teorie tedy nikdo očkovaný neonemocněl ani neleží v nemocnici.
Kde se podle tebe ti očkovaní v nemocnici berou?
Skoč se zeptat toho svého primáře na ARO, kolik tam má očkovaných a neočkovaných. Možná budeš překvapený.
A odkud to mám? Třeba teď spolupracovník - celá rodina doma jako pozitivní, přestože jsou očkovaní. Očkovaný je i děda, který na tom teď není moc dobře. Naštěstí je spolupracovník odpovědný a neroznáší to do dál práce, i když by jako očkovaný mohl, protože ani na testy nemusel.
Opět opakuji, nejsem proti očkování, ale proti nesmyslným nařízením, které stojí za současnou situací.
tak este raz. ja som nikdy nikde nepovedal, ze ockovani ludia sa nenakazia alebo, ze covid nesiria. nakazia sa, siria. rozdiel je, ze budu mat ovela lahsi priebeh a su infekcni kratsiu dobu. to je cele. ockovanie vyrazne pomaha. vyrazne. ak by bolo zaockovanych viac percent tak sa nedostaneme do stavu kolabovania krajiny. priklad dnes, cez 10 000! pozitivnych, cez 70% neockovanych. priklad v KE, 95% nakazenych je nezaockovanych.
vazne? no toto. cize ti ludia, co su teraz v stovkach neockovani v nemocniciach sa kludne moze rozhodnut, ze chce zomriet a lekari sa snazia zbytocne ano? vsetci sa dobrovolne rozhodli pre tazky priebeh vcetne mozne smrti? cudujem sa, ze tak hlupy clovek ako ty vobec existuje. tiez si sa mohol dobrovolne rozhodnut aky budes clovek a vybral si si byt uplnym debilom, blahozelam!
Ono je naprosto zbytečné tady pořád dokola a dokola se snažit přesvědčovat opačně uvažující, všichni jsou pevně zakopáni na svých pozicích. Opačně smýšlejícího nepřesvědčí ke změně nic, leda případně:
- až antivaxerovi či chřipečkáři/rýmičkáři třeba zemře někdo velmi blízký, který sdílel jeho filozofii
- až (jak nám říkají) covidfanatik/covidfašista či jeho blízký po x dávkách skončí na ARO nebo v černém pytli a spousta jeho ostatních příbuzných, kteří na covid/opatření kašlou, si vesele a bez nemoci (případně jen dva dny je lehce škrábalo v krku) užívá života.
A už vůbec nemá smysl komentovat to, že nemocnice si prý nemocné s covidem vymýšlejí, aby měli více peněz za péči, situace je prý výborná, čísla se falšují, aby stát mohl omezit svobody atd. atd.
Tohle se ukazuje jako výborná metoda detekce Covidu - Jak ponechat žáky ve škole i při pandemii? Dvakrát týdně vlézt do kanálu:
Zaujimave. toto ma nenapadlo a pritom sa to pouziva na detekciu zvysenej konzumacia drog uz davno.
Už jsem o tom četl dříve, třeba tady:
A co takhle místo dohadování a dělení na antivaxery, covidfanatiky, a další skupiny, se zkusit zamyslet, a vzít si příklad ze států, kde si s Covidem poradili mnohem lépe, než u nás?
Tím prvním státem je Itálie - Itálie zvládá covid lépe než Česko: Sedm účinných léků, které zemi pomáhají:
A druhým příkladem je Portugalsko - Proč drží Portugalci covid na uzdě? Neslibovali tečku:
Osobně - už u druhé dávky, kterou jsem dostal letos v červnu, jsem počítal s tím, že očkování bude nutné přinejmenším ročně opakovat, stejně jako u chřipky (táta, který si poležel tři týdny na kyslíku, říká, že bude klidně chodit na injekci každý měsíc, když bude třeba). Bohužel, ten Babišův slib "tečky" za nemocí vyvolal u spoustu lidí neoprávněná očekávání a nadělal víc škody než užitku. Rovněž nemám problém - i jako očkovaný - se nechat testovat a zůstávat v karanténě, mám-li rizikový kontakt. To politické rozhodnutí o netestování očkovaných bylo rovněž špatné a opět přineslo víc škody, než užitku.
Doufejme, že nová vláda bud v tomhle směru komunikovat zřetelněji a srozumitelněji. I když, zatím to tak bohužel nevypadá...
Same kecy!!!
Covid je sezonni nemoc, ti co jsou ted na spici proste jeste nemaji sezonu, ta prijde pozdeji a pak budeme na spici zase my, s opatrenima nebo bez. Loni to bylo stejne!
Víš co? Povíme si to za pár měsíců. Ukládám si to do záložek s poznámkou "Přečíst koncem dubna".
A ještě z dnešní tiskové konference budoucí vlády ohledně covidu si dovolím citovat:
Sice z toho nejsem úplně moudrý, ale na to si musíme u budoucího ministra zvyknout. Mluví v podobenstvích, kterým málokdo rozumí.
Podle bodu se dá chápat, že po 5 měsících očkování skončí a lidi budou muset na testy jako neočkovaní, aby mohli třeba do práce.
Z vysvětlení Válka ale vyplývá, že ne, že se to bude týkat jen v případě, že očkovaný člověk bez posilující dávky přijde do kontaktu s nakaženým.
Takže pro Fallona - lidi, kteří jsou očkovaní a budou mít posilující dávku budou opět bezinfekční, nemusí do karantény, nemusí na testy a covid se jim dle nařízení vlády musí vyhnout obloukem.
Fallon tem nesmyslum ale uprimne veri.
Bych se jeste vratil k prispevku od L-Core:
To je ale preci naprosto v poradku.
Pro boha, proc bych se nechaval ockovat nebo resil covid, kdyz siroko daleko v rodine nic? My jsme predpokladam proti tomu imunni. Nejaci pribuzni se stejne pro jistotu nechali ockovat, ale treba rodice ne, sourozenec ne, atd. Jako proc riskovat problem pri ockovani, ktery proste nastat muze! Jiste nenastane zdaleka u kazdeho, ale obcas se to stane, s tim tu nakonec souhlasili i nekteri pro-ockovaci.
Pokud bych ale covid chytil, aspon lehkou formu, bylo by zrejme, ze imunni nejsem a razem bych ockovani zvazil. Podobne, kdyz to chyti nekdo z uzke rodiny, tak bych si asi zacal rikat "no sakra, kdyz to muze chytit on, tak ja mozna taky" a take bych se nad ockovanim nebo aspon genovou terapii zamyslel. Ono teda mimochodem stat propaguje tu genovou terapii skrz injekce od Pfizeru, tradicni ockovani (Johnson) moc v posledni dobe nejedou a spis je stat zavrhuje. Takze uz ta definice "antivaxer" je chybna, spis jsme proti te genove terapii, je to dlouhodobe neozkousene a neverime tomu.
Kazdopadne teda za me jednoznacny zaver: at se do prdele lidi co muzou chytit covid a maji to zjistene (uz ho meli) nechaji ockovat. Akorat nechapu, proc ockovat ty, kteri jsou zda se imunni, kdyz tu jede covid dva roky, udajne je v cele spolecnosti, ale presto to tyhle lidi nechytili.
P.S. Hlavne prosim at tu zase ten magor nepise, ze muzeme my neockovani nakazit nekoho jineho, kdyz ockovani maji lehky prubeh a navic my neockovani jsme testovani, takze je mnohem vetsi sance, ze ockovany nakazi neockovaneho nez naopak!!!
Pred chvíľou mi prišla zo slovenského Úradu paniky, propagandy a falošných správ SMSka, že od zajtra sa výrazne sprísňujú pravidlá na celom Slovensku a kapitálkami propagandistické heslo: OCKOVANIE JE JEDINE RIESENIE!
Vysvetlí mi niekto (okrem teba, falus, ty fakt nie), ako môže byť očkovanie jediné riešenie súčasnej situácie? Ako dokáže očkovanie, kde sa plná imunizácia prejaví až o 2 mesiace, odbremeniť preplnené nemocnice? Ako si môže štátny úrad dovoliť vypustiť takúto donebavolajúcu lož, takýto číry nezmysel? Doteraz sa očkovalo tiež, ale situácia je zároveň najhoršia doposiaľ? A oni strelia takúto trápnu propagandu, že očkovanie je jediné riešenie, keď ich ani len nenapadlo siahnuť po inom? Vsadíme na jednu kartu, prehrávame, tak vsadíme na tú istú kartu ešte viac?
Ach, že sa vôbec pozastavujem...
no vidis to, a pritom by stacilo, ak by proste zavolali Hastrmanovi a opytali sa na riesenie. Globalna katastrofa by bola zazehnana a ty by si dostal urcite nobelovu cenu! tak smelo do toho...aha, vlastne pockaj, takeho kretena sa nikto pytat nebude, tak nic.
Na Slovensku zmizlo asi 100 plucnych ventilacii.
Kym minuly rok sme kolabovali pri pocte 350 a vlada nejake prikupovala, tento rok kolabujeme uz pri 250.
Tento matematicky zazrak sa nasej vlade asi podaril tym, ze pre novozakupene ventilacie nevybudovala logistiku (lezia v skladoch) a pre tie uz fungujuce chyba personal, kedze zdravotnikom slubuju popodru uz od zaciatku, ale skoro nic nedostali evidetne ich kopec medzirocne skoncilo.
Takze pravdepodobne mame funkcne ventilatory, ale nema ich kto obsluhovat.
Vzhladom na to, ze o tomto vedela vlada cely rok + to otalanie s jasnym lockdownom, o ktorom som tu ja vykrikoval uz pred mesiacom (hovorte mi Nostradamus;oP) + pipgovanie ministrov financii a hospodarstva o tom kto ma odskodnovat podnikatelov pocas lockdownu, ktory maju uz od minule roku...= asi by mal nastupit niekto iny namieso tychto.
Len preboha nie ani jeden z tych panov, co uz boli premiermi, ani nie ti nackovski pohrobkovia, takze...vlastne ich nema kto vymenit.
No nic cele je to cisty zmar a zoufalstvi, dnes asi vypijem vecer flasu toho Krakena, mozno sa zajtra rano zobudim do krajsieho rana.
S tim poctem ztracenych ventilaci pridej
https://m.facebook.com/MinisterstvoZdravotnictvaSR/photos/covid-19-m%C3%A1me-pod-kontrolou-sme-pripraven%C3%AD-spolu-to-zvl%C3%A1dneme-m%C3%A1me-pripraven%C3%BDch-/679851782883601/
https://spravy.pravda.sk/domace/clanok/562774-slovensko-ma-dvetisic-plucnych-ventilacii/
Kdepak mate zalozenych asi 1700 ventilaci?
Problem ventilacii je, ze cisla si kazdy udava ine, napriklad NCIZ ine ako Ministerstvo zdravotnictva a pod.
Ventilacii mozeme mat plny dom, pretoze mame na SK vyrobcu, ktory je ich schopny dodat prirotine pre nas trh, nejsou lidi.
Niekde sa uvadzaju pocty 250 az 350, inde 200-300, uz som cital aj o 375, pripadne, ze mame XY, ale v krizovom stave vieme pridat +20...mam pocit, ze vvacsi chaos v cislach uz snad ani byt nemoze.
200—300 je radove ninak nez 2000. Tech 2000 jsou udaje z poloviny roku od vaseho ministerstva
Nudzovy stav v CR? !
Babis prekvapil, myslel som si, ze toto necha ako horuci zemiak na Fialu (nie toho nasho nastastie) a pride mi to nevysvetlitelne preco ako premier v demisii hasi sucasnu situaciu...mam ho zaskatulkovaneho ako vypocitavehp hajzla a z tohoto nic mat nebude na prvy pohlad...alebo nieco nevidim?
Nicmenej hoci je CR asi 2-3 tyzdne pozadu vyvojo za SK nudzovy stav vyhlasili v rovnaky den ako my, takze sa ukazuje kratkozrakost nasej a rozum(?) ceskej vlady.
Než bude jmenována Fialova vláda, bude to trvat ještě minimálně 10 - 14 dní. Sice dnes Zeman jmenoval Fialu premiérem *), ale ještě si bude zvát na pohovory jednotlivé ministry. Ale kdo ví, co bude - Zeman se vrací do nemocnice. Nakazil se covidem. Uvedla to CNN Prima NEWS...
Edit:
*) Aha, tak není jisté, jestli se Zeman s Fialou vůbec setkal (viz odkaz):
To je zase komedie. Když sleduju ty nařízení, tak to musrl vymýšlet debil.
Vánoční trhy jsou zakázané mimo těch, které jsou venku. Ale! Na veřejnosti nebudou lidé moci konzumovat alkohol.
Takže jídlo si na trzích koupíš, ale pivo, grog nebo svařák už ne. Jak se liší konzunace párku nebo limonády od konzumace piva nebo grogu?
Takže zpět. Odpolední informace už neplatí:
Takže vláda nechá v klidu města postavit stánky na Vánoční trhy a až je postaveno, tak je města zase musí ihned odstranit? A velká nákupní centra (pod střechnou) přitom zůstanou otevřena? To by nevymysleli ani v Kocourkově...
Ano. A restaurace v nakupnich centrech mohou vydavat pouze jidlo sebou, nesmi se tam konzumovat.
Nakupni centra patri nadnarodnim firmam a na ty se sahat nesmi. Stankari a male provozy jsou snadnejsi cil
Tak jsme ve firme zavadeli testovani neockovanych. Samotestama. Presne ty samotesty ktere kdyz si clovek udela doma a nikde mu je neuznaj ve firme fungujou jako dukaz bezinfekcnost na tyden. Paradni system.
A proc jste testovali jen neockovane?
U nas se testovali vsichni bez ohledu na ockovani. A tak by to melo byt
Jak je to s penezma? Podle vyhlasky se maji testovat jen neockovani. Predpokladam, ze za ty to bude firmam proplaceno od zdravotnich pojistoven jako tomu bylo na jare. Jak to bude teda s financema za testy ockovanych? (U nas ve firme se meli testovat jen neockovani, ale vetsina ockovanych se chtela otestovat taky, coz jim bylo pro tentokrat umozneno, otazka je, jak to bude za tyden, rekl bych, ze to vazne na financich.)
Proste prachy. I tech neockovanych je skoro 200...
Tak to zacina byt drama. Uz ma covid i prezident Zeman a klidne po treti davce ockovani. To je nejaka lumparna, to preci po treti davce nemohl chytit.
Ted nemuze jmenovat Petrika Fialu premierem a Andrej to holt musi vzit i v nouzovem stavu. Behem nouzoveho stavu se premier jmenovat nebude, takze Andrej je predsedou vlady v poklidu do kvetna. Andrej to proste ma zmaknuty. ![]:)](https://static.poradna.net/images/smiley/evilsmile.gif)
Jinak teda i maminka kolegyne mela antigenni test pozitivni a horecky, takze to asi ma taky. Je to sprostarna, ale i ona dostala booster alias treti davku ockovani. Ach jo, pritom to po treti davce neni mozne chytit.
Ale teda stopro jeste nevi, ceka na PCR test.
PCR testu je dostatek, dalo by se rict, ze se republika topi v PCR, proto bude maminka kolegyne cekat na otestovani PCR testem skoro tyden, 6 dni!!! Mezitim se v lepsim pripade vyleci sama, v horsim pripade uz ji nepomuze nic. Ano, Andrej to ma zmaknuty!
Pokial ma Covid aj Zeman tak sa vysvetluje zahad preco Andrej den pred odovzdanim moci vyhlasil nudzovy stav.
Kedze bude vladnut dalej musel to spravit, pretoze inak by za par tyzdnov odovzdaval republiku Fialovi v totalnom chaose.
Takze som na 100% presvedceny, ze on o tom Covide vedel uz pred vyhlasenim oho nudzoveho stavu.
To je docela pravděpodobné...
Anebo má Zeman plán "S Babišem na věčné časy a nikdy jinak..."
Dle dostupných neověřených informací je to tak, že tentokrát mu doktoři v nemocnici zakázali chlastat. Při minulé hospitelizaci údajně vypil denně několik lahví vína. Takže odhaduji, že po propuštění se totálně ožral a radši ho do nemocnice zase odvezli.
Nova varianta covidu z JAR
https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/svet-desi-nova-mutace-koronaviru-z-jar-40379223
Jestli snizuje ucinnost vakciny o 40%, pak už jsme v některých případech v minuse...
Jak skočit hned na konec?
Jsem si řekl že se zeptám, koukám někdy do tohohle dlouhatého vlákna mobilem, a odlistování na poslední příspěvek je poměrně nekomfortní..
Je někde nějaké tlačítko "Na konec" které nevidím?
(Opačné k funkci tlačítka "Nahoru" které je umístěno na spodku stránky)
I na mobilu se dá kliknout místo na titulek příspěvku na červený odkaz "dnes" nebo "nové",
pak uvidíš jen dnešní příspěvky nebo nové od tvé poslední návštěvy a je jich podstatně méně než všech.
Na poslední příspěvek se dostaneš pomoci kliknutí na ">" vpravo, vedle jména posledního přispěvatele