Jsou zobrazeny jen nové příspěvky. Zobrazit všechny
Předmět Autor Datum
👍 minimalne tady v debatach
Sempron 30.12.2020 17:41
Sempron
Ty, Semprone, a je to chlapácký? nový
Pavel 30.12.2020 18:15
Pavel
"Rok 2020 byl se 117 tisíci zemřelými na 26. místě za posledních 55 let." To jen aby řeč nestála. :… nový
IQ37 18.01.2021 19:06
IQ37
A odkial pan Pytlik zobral to cislo za rok 2020, ked na stranke czso sa nic take nenachadza? Aha od… nový
fleg 18.01.2021 20:07
fleg
[92115-frodo-pytlik-jpg] nový
IQ37 18.01.2021 22:09
IQ37
Ale na odkaze ten 2020 nemam, kde jsi k nemu prisel? nový
RMX 19.01.2021 09:38
RMX
https://www.nasrestart.cz/debata-k-veci/2207-rakve-a-mrtva-tela-ucpaly-marnice-a-krematoria-desi-ces… nový
IQ37 19.01.2021 09:48
IQ37
Aaz na to, ze to cislo je vycucane z prsta, kedze oficialne udaje este nie su. nový
fleg 19.01.2021 10:54
fleg
Za rok 2020 jsou týdenní údaje až do konce listopadu. Ten prosinec se snad dá +- odhadnout. nový
IQ37 19.01.2021 10:59
IQ37
:-):-):-). Usmevne. Az na to, ze 117 je prave oficialny udaj bez toho decembra. Btw mne odhad vysiel… nový
fleg 19.01.2021 11:13
fleg
Mají to vysvětleno geniálně: V istopadu tedy zřejmě umírali lidé spíše kvůli hysterii kolem koronav… nový
Zdenál 19.01.2021 11:44
Zdenál
V důsledku lockdownů narostly sebevraždy, strach a ztráta imunity, zanedbaná prevence Staci sa zamy… nový
fleg 19.01.2021 12:01
fleg
Když pominu vliv věty na celkovou velikost čísla, tak co konkrétně v té větě není pravda a označuješ… nový
Jan Fiala 19.01.2021 14:41
Jan Fiala
Blabol je to, ze tohle vsechno nema tak vyrazny dopad na aktualni umrtnost. Pripadne snizeni imunity… nový
merlouska 19.01.2021 15:36
merlouska
JaFi toto ma na tebe doslova sere. Ty fakt nevidis tu demagogiu v tom alebo si len proste strasne ha… nový
fleg 19.01.2021 16:34
fleg
JaFi vyložene píše, že vplyv vety na celkový počet úmrtí ignoruje, iba rozoberá tvrdenia vo vete, kt… nový
Hastrman 19.01.2021 17:58
Hastrman
Jakých mých 20k lidí navíc? Já o žádných číslech nepsal, navíc jsem na začátku uvedl, že to platí be… nový
Jan Fiala 19.01.2021 18:06
Jan Fiala
Moji tete je 77 let. Pred pul rokem by ji clovek, ktery ji nezna, tipnul, ze ji je 60. Ted vypada na… nový
RedMaX 19.01.2021 18:41
RedMaX
Neumím to vysvětlit, stejně jako rekordní úmrtnost v roce 1980. nový
IQ37 19.01.2021 12:44
IQ37
Rovnako predpokladam, ze nebudes vediet vysvetlit korelaciu s narastom vo vsetkych krajinach sveta v… nový
fleg 19.01.2021 16:42
fleg
To jen aby řeč nestála. :-D Znáš význam tohoto slovního obratu? nový
IQ37 19.01.2021 22:43
IQ37
Pro mifa: vše je na dobré cestě. Dnes vláda ČR představila nová opatření: Ministr Blatný představil… nový
čumil old 18.01.2021 21:04
čumil old
:-D nový
jezekhifi 19.01.2021 08:47
jezekhifi
Aha, a já blbec jsem myslel ze proti covid pomáhá jenom ta kouzelná větvička co se straká do prdele,… nový
HPET 19.01.2021 11:04
HPET
Přesně tak. nový
jezekhifi 19.01.2021 09:39
jezekhifi
Další iniciativa, jak ještě lépe šířit koronavirus: ...Iniciativa Chcípl pes, která brojí proti vlá… nový
Yarda 19.01.2021 11:21
Yarda
A právě proto, protože Češi sou takoví <píp> (opravdu velmi ostré "píp"), to u nás s covidem tak vyp… nový
L-Core 19.01.2021 14:57
L-Core
Hele, je to jednoduche, opatreni jsou velmi tvrda, kecama, ze je lide nedodrzuji te mozna zivi na No… nový
RMX 19.01.2021 15:12
RMX
Takze jak je mozny, ze je tady ten koronavirus tak rozsirenej, kdyz jsou podle vas tak skvele opatre… nový
L-Core 19.01.2021 16:02
L-Core
Tito tunelovi jedinci (podla sposobu videnia len jednym smerom) nechapeu 2 veci. Prva je, ze nebyt o… nový
fleg 19.01.2021 16:53
fleg
Oba dva L-Core a fleg: Nemate jedinej dukaz, ze by bez opatreni bylo vic nemocnych, natoz vic mrtvyc… nový
RedMaX 19.01.2021 17:55
RedMaX
Já podle svého okolí tvrdím, že opatření se skoro vůbec nedodržují!!! nový
snco1301 19.01.2021 18:49
snco1301
Noapak mame (na rozdiel od teba) zdravy usudok. Je tragikomicke, ze o dodrziavani opatreni pises zro… nový
fleg 19.01.2021 19:19
fleg
A není demagogie dokazovat nedodržování opatření na příkladu duševně nemocného člověka? :-P nový
Jan Fiala 19.01.2021 19:32
Jan Fiala
Nemyslim, ze je dusevne chory, bol moj pocit, pretoze mi nepride normalne provokovat bz ruska pred p… nový
fleg 19.01.2021 19:40
fleg
Ale moj (relativne) normalny kamos chodil napriklad 3 dni so suchym rozkom v sacku, pretoze sa stras… nový
Hastrman 19.01.2021 19:47
Hastrman
1. A nejaky namet na skvele opatreni? Nevím. To byla spíše reakce na to, co vyhlašuje vláda. Vyhlás… nový
L-Core 20.01.2021 06:41
L-Core
Nečetli jste nadpis diskuze? Jděte tam, nebo si založte další vlákno. Negramoti. nový
Prasak 19.01.2021 19:57
Prasak
:-D nový
fleg 19.01.2021 20:09
fleg
A ty sis nevšiml, že celá republika už tam dávno je? poslední
Pavel 20.01.2021 07:35
Pavel

Mají to vysvětleno geniálně:

V istopadu tedy zřejmě umírali lidé spíše kvůli hysterii kolem koronaviru, než na koronavirus samotný. Lék je tak horší, než nemoc samotná. V důsledku lockdownů narostly sebevraždy, strach a ztráta imunity, zanedbaná prevence

Samozřejmě nic nepodloženo, všechno jen fabulace a nesmysly. Víc to nehodlám komentovat, nebo bych tady dostal ban...

Když pominu vliv věty na celkovou velikost čísla, tak co konkrétně v té větě není pravda a označuješ jako blábol?
Že lockdown nemá vliv na počet sebevražd?
Že to, že jsi zavřený doma, nesetkavas se s ostatními a netrenujes imunitní systém nemá vliv na imunitu?
Že média od rána do večera nesiri strach,?
Že je zdravotní systém zahlceny a odkládají se zákroky a o preventivní péči ani nemluvím?

JaFi toto ma na tebe doslova sere.
Ty fakt nevidis tu demagogiu v tom alebo si len proste strasne happy, ze niekto ma nazor, ktory sa trosku priblizuje k tvojmu a tak obhajujes neobhajitelne?
Ako sa dnes robi demagogia? Spravis si mix pravdy, polopravdy a lzi, cele to premiesas v spravnom pomere a mas konspiraciu jak vysitu.
Za prve ako povedala Merlouska...nemam sice o tom data, ale dam ruku do ohna, ze tie zvysene cisla a tych cca 20k ludi navyse, ktore umreli naviac oproti minulemu roku nebudu mat na svedomi sebvrazdy a znizena imunita, ci zanedbane preventivne prehliadky.
Ale ked chces podme si to rozmenit na drobne...takze v dosledku Pandemie narastli sebevrazdy...to mame odkial toto tvrdenie? Ci tak, vymysleli sme si ho lebo sa nam hodi?
Narastol strach...fu personifikovane mozeme povedat, ze strach zabija, ale snad mi nechces povedat, ze existuje statistika kolko ludi umrelo kvoli strachu v roku 2020? Akoze sa tak bali lebo ich media masirovali ake j eto zle az umreli?
Ztrata imunity...to je akoze co? To, ze nam takmer vymizla chripka ako zdroj umrtnosti je tiez sposobene stratou imunity? Preco by sme mali stratit imunitu?
Jaj zabudol som...nosime ruska a tie vplyvaju na strau nasej imunity...aha uz chapem.
JaFi vsak to niekedy len hras a neveris tymto blabolom?

JaFi vyložene píše, že vplyv vety na celkový počet úmrtí ignoruje, iba rozoberá tvrdenia vo vete, ktoré sú logicky úplne opodstatnené a tie ty označuješ za bláboly. No ale ty potom zadreš toto:

Za prve ako povedala Merlouska...nemam sice o tom data, ale dam ruku do ohna, ze tie zvysene cisla a tych cca 20k ludi navyse, ktore umreli naviac oproti minulemu roku nebudu mat na svedomi sebvrazdy a znizena imunita, ci zanedbane preventivne prehliadky.

JaFi ale toto tvrdenie nepodporuje, iba asi rovnako ako mne mu príde divné, že považuješ za bláboly úplne logické výroky, ktoré ale nemusia smerovať k jednému záveru. To je úplne chybná argumentácia.

Narastol strach...fu personifikovane mozeme povedat, ze strach zabija, ale snad mi nechces povedat, ze existuje statistika kolko ludi umrelo kvoli strachu v roku 2020? Akoze sa tak bali lebo ich media masirovali ake j eto zle az umreli?

Takú štatistiku nenájdeš preto, lebo strach má na ľudí blahodárne účinky, alebo takú nikto nevedie?

Ztrata imunity...to je akoze co? To, ze nam takmer vymizla chripka ako zdroj umrtnosti je tiez sposobene stratou imunity? Preco by sme mali stratit imunitu?

To, že nám vymizla chrípka, je poriadny prúser. To bude ešte sranda, keď nás kvôli prehnanému hygienizmu a rúškizmu budú kosiť banálne choroby. Keď človek celý čas trčí v sterilnom prostredí, nestretáva sa s ostatnými patogénmi, tak imunitu logicky stratí, nie?

Jakých mých 20k lidí navíc? Já o žádných číslech nepsal, navíc jsem na začátku uvedl, že to platí bez ohledu na nějaký vliv na celkové číslo.
Toto mě sere zase na tobě. Ty prostě prohlásíš, že je to demagogie. Demagogie je to možná z tvého pohledu, že to jako jediné může za nárůst úmrtí, ale prosím přečti si ještě jednou v klidu můj příspěvek.

Vliv lockdownu na sebevraždy:
https://www.nationalreview.com/corner/lockdown-suicides-on-the-rise/
Tím, že jsi lidem sebral kulturní vyžití a zavřel je doma roste ponorková nemoc, rostou deprese... Do toho si přidej, že lidi přišli o práci nebo se jim podstatně krátí příjem.

Nárůst strachu v podvědomí lidí, zvlášť u starší generace. Opravdu chceš i tohle dokládat čísly, když do tebe každý den hustí média, jak jsou přeplněná krematoria, jak kolabuje zdravotnictví....

Vymizela chřipka ze 2 důvodů:
1. agresivnější koronavirus ji vytlačil
2. lockdowny zamezily šíření i té tvé chřipky
A ano, trvám na tom, že pokud zůstaneš zavřený doma a nebudeš interagovat s ostaními, tak bude docházet k oslabování imunity, kterou tak "netrénuješ". Imunita je komplexní. Lidi jsou teď víc zavření doma, chodí méně ven, méně sportují (není kde), to znamená i méně slunce, méně vitamínu D, který podporuje imunitu. To nemá nic společného s rouškami, to je zase demagogie z tvé strany.
Tady si můžeš přečíst o imunitě:
https://www.msn.com/en-us/health/wellness/is-lockdown-hurting-your-immune-system/ar-BB19L8fx

O jakých blábolech jsi to psal?

Moji tete je 77 let. Pred pul rokem by ji clovek, ktery ji nezna, tipnul, ze ji je 60. Ted vypada na 90, sedi respektive lezi doma, nevychazi, slabne. Aspon ji denne kontroluju a nosim jidlo, ale dovnitr nemuzu, abych ji nenakazil. Jestli to da do leta, tak to bude zazrak. Ani jsem to tu nechtel psat, je mi tady z tech magoru, co spoluvytvari tu hysterii dost smutno.

Rovnako predpokladam, ze nebudes vediet vysvetlit korelaciu s narastom vo vsetkych krajinach sveta v jeden rovnaky rok.
Pozrel si si pocet obyvatelov v danom roku? Pozrel si si statistiky dovody umrti, priemerny vek, ci majoritne skupiny, ktore tvorili pocet mrtvych?
Btw uz teraz viem s pravdepodobnostou hraniciacou s istotou predpovedat, ze pocet mrtvych v 2021 bude vyssi ako 2020.
Neveris?
Stretnime sa tu o rok.

Pro mifa: vše je na dobré cestě.

Dnes vláda ČR představila nová opatření: Ministr Blatný představil nový Proti Epidemický Národní  Informační Systém (zkratka: PENIS). Premiér Babiš požádal přítomné novináře a novinářky,  aby si  Blatného PENIS nebrali do huby,  dokud nedokáže, co umí. Ministryně financí se nechala slyšet, že jí  Blatného PENIS uspokojil o něco více než jeho PES. Zároveň informovala o podpoře malých  podnikatelů a živnostníků.  Proto při Ministerstvu Financí zřídila Pomocnou Investiční Českou  Agenturu (zkratka: PIČA). Premiér Babiš oznámil,  že Blatného PENIS a Schillerové PIČA jsou  základní pilíře pro boj proti koronaviru.  Ministr Havlíček pak sdělil,  že Schillerové PIČU podrobně  prozkoumal, a že je dostatečně robustní,  aby uspokojila většinu podnikatelů a živnostníků

Další iniciativa, jak ještě lépe šířit koronavirus:

...Iniciativa Chcípl pes, která brojí proti vládním opatřením, dnes oznámila, že zakládá politickou stranu. „Z každé prodejny, restaurace nebo prodejny a jakékoliv další provozovny se tak může stát politická buňka, kde budou probíhat politická jednání. Hlásit se tam budou moci členové a provozovny díky tomu budou moci fungovat,“ uvedli aktivisté....

Pane Bože, do čeho´s to duši dal?

Hele, je to jednoduche, opatreni jsou velmi tvrda, kecama, ze je lide nedodrzuji te mozna zivi na Nove, ale vis prdlacku, kdyz jses zavrenej cely dny doma. Ja chodim do prace a vidim, jak lide dodrzuji rousky a vsechno. Takze jak je mozny, ze je tady ten koronavirus tak rozsirenej, kdyz jsou podle vas tak skvele opatreni? Nevite, razem budete cumet do zeme.

Spis plati teorie, kterou rikam ja: Nevime proc, koronavirus se nam tu rozsiril, ovsem zadny seriozni vedec vzhedem k hysterii, ktera tu panuje, to radsi zkoumat nebude nebo svuj vyzkum radeji drzi nekde pod poklickou. Kdyby zadne z tech pritroublych opatreni nebylo, koronavirus by tu byl uplne ve stejne mire, akorat bychom jeste navic neskomirali tak moc ekonomicky.

Ono nejvetsi vtip na tom je, ze vsichni ti rouskovi fanatici, ktere znam a kteri to nosi poctive i uprostred lesa, kde siroko daleko neni jina noha, uz ten koronavirus meli, kdezto ti, co to nosi pouze v MHD a v obchode jsou stale v pohode.

Takze jak je mozny, ze je tady ten koronavirus tak rozsirenej, kdyz jsou podle vas tak skvele opatreni?

Je to IMHO naprosto jednoduché:
1. Skvělá opatření tu nejsou
2. Opatření se nedodržují

Kdyby zadne z tech pritroublych opatreni nebylo, koronavirus by tu byl uplne ve stejne mire, akorat bychom jeste navic neskomirali tak moc ekonomicky.

Myslím, že se hodně mýlíš. Jak v té míře nákazy, tak v následném ekonomickém kolapsu (ne té demoverzi, co prý je teď). A mrtvých by bylo klidně 10x tolik, nejen z řad těch, které by někteří v čele s hastrmanem jako neužitečné stejně odepsali, ale i těch "progresivních a potřebných", které by po běžném úraze neměl kdo ošetřit.

Jedno je ale jisté: čím méně opatření, čím méně kázně v jejich dodržování, tím se vše (možná zbytečně) prodlužuje. Bohužel, ještě tu máme henten šengén a asi není jak všechny příchozí operativně na hranici testovat. Chtít dva dny starý negativní test je podle mě skoro k ničemu. A paradox: ti, kteří chtějí co nejdříve návrat k normálu (ty moudré hlavy z chcíplého čokla) konají tak, aby se návrat co nejvíce oddálil.

Tito tunelovi jedinci (podla sposobu videnia len jednym smerom) nechapeu 2 veci.
Prva je, ze nebyt oaptreni mrvych je mozno nie 10, ale 100x viac ako teraz. Chorych by nebolo statisice, ale miliony v rovnakom case, co by spolahlivo zabijalo okamzite ekonomiku, ale aj zdravotnictvo napriklad a pod.
Druha vec je, ze keby sa stal zazrak a CR sa Corona vyhybali vdaka pozehnaniu Pratotca Cecha aj ak by to bolo trt platne, pretoze....pre koho by vyrabali ceske zavody, ked okolite staty(odberatelia) su v utlme kvoli Corone? Kam by siel ten vyrobeny tovar, ktory by nikto nechcel?

Oba dva L-Core a fleg: Nemate jedinej dukaz, ze by bez opatreni bylo vic nemocnych, natoz vic mrtvych. A vo tom to je.

---

Je to IMHO naprosto jednoduché:
1. Skvělá opatření tu nejsou
2. Opatření se nedodržují

1. A nejaky namet na skvele opatreni? Jestli napises, vzit kulomet a vsechny zastrelit driv nez dostanou koronavir, tak uz ti v diskuzi odpovidat nebudu. ]:)

2. Ja tvrdim, ze opatreni se dodrzuji!!!

Noapak mame (na rozdiel od teba) zdravy usudok.
Je tragikomicke, ze o dodrziavani opatreni pises zrovna ty, kory si ich tu po cely cas kritizoval a nedodrziaval.
Nie opatrenia sa nedodrzuju, aj dnes som videl na ulici, zrovna pred policajnou stanicou starsieho muza s ruskom "na cecha", ktory vykrikoval nech zije Matovic (a podobne hesla) a rozpravat sa s dalsim clovekom bez jeho nasadenia ruska...zjavne svojim spravanim provokoval policajtov z miestnej stanice, ale ti ho pocas toho co som tam bol ignorovovali.

Nemyslim, ze je dusevne chory, bol moj pocit, pretoze mi nepride normalne provokovat bz ruska pred policajnou stanicou vykrikovanim hesiel na predsedu vlady. Bol to skor debil.
Ale moj (relativne) normalny kamos chodil napriklad 3 dni so suchym rozkom v sacku, pretoze sa strasne tesil az ho zastavia policajti a on mi povie, ze rusko nema preto, ze prave konzumuje potravinu. Normalne to iste nie je, ale vyhlasit ho za dusevne nemocneho je asi predcasne.
Prikladov z mojho okolia mam samozrejme dost, popieracov je este stale vela. Tebe sa vyhybaju ci co?
Inak pocitovo mam dojem, ze drviva vacsina popieracov (napriklad ortodoxni nenosici rusok) uz v mojom okoli Covid mali.
Uplne presne vsak viem, ze vsetci ho prezili bez vacsej ujmy.

Ale moj (relativne) normalny kamos chodil napriklad 3 dni so suchym rozkom v sacku, pretoze sa strasne tesil az ho zastavia policajti a on mi povie, ze rusko nema preto, ze prave konzumuje potravinu.

A tebe príde normálne nosiť rúško v exteriéri na čerstvom vzduchu? Veď to je vrcholná zhovadlivosť. Je zaujímavé, že aj napriek celoplošnému noseniu rúšok sa situácia iba zhoršuje. Asi sú tie rúška ozaj úplne na kkt.

Inak pocitovo mam dojem, ze drviva vacsina popieracov (napriklad ortodoxni nenosici rusok) uz v mojom okoli Covid mali.
Uplne presne vsak viem, ze vsetci ho prezili bez vacsej ujmy.

Nuž to je presne o tej psychike. Ak žiješ celé mesiace posratý z toho, že môžeš chytiť nebezpečnú zabijácku chorobu, tak keď ju skutočne chytíš, dopadne to s tebou aj vďaka posratej psychike dosť zle.

1. A nejaky namet na skvele opatreni?

Nevím. To byla spíše reakce na to, co vyhlašuje vláda. Vyhlásí (pseudo)lockdown a zároveň 158 výjimek. Když se začne situace zlepšovat, náhle otevře vše (např. školy, obchody, hospody), což za 2-3 týdny pochopitelně způsobí další vlnu. Tak vlastně ani netuší, co je nejvíce problematické. Teď otevřeli malá papírnictví a dětskou obuv. Proč neotevřeli dospěláckou obuv, je mi v kontextu toho záhadou. V takové prodejně opravdu není hlava na hlavě - na rozdíl od akcí ve všelikých kauflandech a spol.
A hlavně, jakákoliv opatření jsou k ničemu, protože bod dvě: nedodržují se, respektive se všelijak ohýbají. Nebo myslíš, že například ty černé hospody (kde se svolávají SMSkami) či ty nápady na tu aniti-PES politickou stranu jsou to nejlepší pro poražení koronaviru?

Nemate jedinej dukaz, ze by bez opatreni bylo vic nemocnych, natoz vic mrtvych. A vo tom to je.

Ano. Stejně tak nemáme jedinej důkaz, že pokud bys skočil po hlavě z Petřínské rozhledny dolů, že by sis jakkoliv ublížil. ]:)

Zpět do debat Nahoru