Jsou zobrazeny jen nové příspěvky. Zobrazit všechny
Předmět Autor Datum
Tak uz jen posledni tyden. V patek asi dostanu covid19. Uz jsem prijel z chalupy, tak jsem nasadil…
RedMaX 21.02.2021 14:19
RedMaX
Tak jsem asi divna ja. Fyzicka zadna slava, kdybys po mne chtel nejake behani, tak se ti vysmeju a p…
merlouska 21.02.2021 18:50
merlouska
Nie je to znamka netesnosti...proste ti unika odtial teplo a to sposobi zarosenie okuliari. Zabranit…
fleg 22.02.2021 18:43
fleg
To není "teplem", to je znak toho, že ten vzduch snadněji uniká mimo respirátor než přes něj. Protož…
Jan Fiala 22.02.2021 19:59
Jan Fiala
JaFi, ze sa tu dohadujem o zakladoch fyziky s niektorymi jedincami, co nedavali az taky pozor este b…
fleg 22.02.2021 20:45
fleg
Ja bryle nosim, nosim i rousku, takže vim, kdy se bryle zamlzi. Ted se nebavime o tom, ze chodim z t…
Jan Fiala 22.02.2021 22:23
Jan Fiala
Samotny vzduch samozrejme nic nemlzi, mlzi teply vzduch, takze keby vydychujes dostatocne studeny vz…
fleg 23.02.2021 09:04
fleg
Dobře, je to vydechováním teplého vzduchu. Ten vzduch z plic ale má vyšší vlhkost než vzduch v okolí…
Jan Fiala 23.02.2021 11:46
Jan Fiala
Dobře, je to vydechováním teplého vzduchu. Ten vzduch z plic ale má vyšší vlhkost než vzduch v okolí…
fleg 23.02.2021 12:47
fleg
Samozrejme, ze molekuly si chodia hore dole...ale vzduch ber ako pevnu masu....ked vydychnes tak na…
Hastrman 23.02.2021 17:29
Hastrman
Tak som sa musel pousmiat nad tvojou zatazou. AK ztazime dychanie o 1% je to pre teba, ci pluca vo v…
fleg 24.02.2021 11:41
fleg
Tak ono napríklad horolezci praktizujú hypoxemicko-hyperkapnické cvičenie (snáď to píšem správne), č…
Hastrman 24.02.2021 20:58
Hastrman
Som rad, ze si sem konecne privolal logiku a odvolavas sa na nu. Tvoje uvahy maju aspon aku-taku ele… nový
fleg 26.02.2021 22:28
fleg
Pre JaFiho: JaFi ty tvrdis, ze mlzenie je o vlhkosti vzduchu, ktory vydychujeme. Ja tvrdim, ze je to…
fleg 24.02.2021 12:08
fleg
Haha, copak o to, ty stale vydechujes stejne vlhky vzuch, ale v zime ten okolni vzduch je suchy! Pok…
RedMaX 24.02.2021 19:41
RedMaX
Aleeee...to je mi novinka a kolko je je v zime ten vzduch suchsi? Cize tvoje teoria je, ze ked vydyc…
fleg 24.02.2021 20:28
fleg
Jak pisu, ono to souvisi i s teplotou, ale je to tak, jak pisu, vlhky do sucheho a je zamlzeno, neje…
RedMaX 24.02.2021 20:31
RedMaX
Vlhky do sucheho nedava logiku, co tak si nastudovat co to to mlzenie vlastne je? Trosku ti pomozem.…
fleg 24.02.2021 21:37
fleg
Studený suchý vzduch není schopen pojmout tolik vodní páry jako teplý vlhký vydechovaný vzduch a tat…
RedMaX 24.02.2021 21:56
RedMaX
Ok dobra teoria, tak mi vysvetli preco vidime vydychovanu vodnu paru len v zime (kde je podla teba v…
fleg 25.02.2021 08:45
fleg
Protože je léto hezčí? ]:)
mif 25.02.2021 08:52
mif
Mas to za 5. Sadni si. Hlasi sa niekto dalsi?
fleg 25.02.2021 08:57
fleg
Tipuji, že to možná bude mít nějakou souvislost s rosným bodem. Tipuji, nevím, pětku nechci! ]:)
L-Core 25.02.2021 09:55
L-Core
Pisem ti malu jednotku (za 3 male dostanes potom jednu velku oficialnu), samozrejme sa tocime cely c…
fleg 25.02.2021 10:28
fleg
Ale víš, že tim rosenim jsi jen vtipně odskočil od problému s dýcháním přes ochranné pomůcky? Ja poř…
Jan Fiala 25.02.2021 11:49
Jan Fiala
Neodbocil by som keby si netvrdil, ze je to vlhkostou...ale ak niekto popiera fyzikalne zakony tak m… nový
fleg 26.02.2021 09:48
fleg
Chirurg má roušku a tu si v případě potřeby mění. Stejně tak, jako si v případě potřeby vymění v prů… nový
Jan Fiala 26.02.2021 10:56
Jan Fiala
Mam. Ale musime sa dohodnut, ktorou cestou pojdeme. Ty s Hastrosom tvrdite, ze ruska skodia. Ja vrav… nový
fleg 26.02.2021 17:33
fleg
Ja netvrdim, ze je rouska/respirator je skodlivy, ja tvrdim, ze dlouhodobe noseni zdravejsimu zivotu… nový
Jan Fiala 26.02.2021 17:42
Jan Fiala
Nehooriac o tom, ze hned v tamdeme pride za tebou Hastros a zacne to o tom ako tym nicime zdravie de… nový
Hastrman 26.02.2021 11:10
Hastrman
A preco by som ti to mal vyvracat mily Hastrmanko? Ty to tvrdis, ty to dokaz. nový
fleg 26.02.2021 11:13
fleg
:-D Ach... je to márne. Tak mi dokáž, že rúško nie je škodlivé, ty to tvrdíš. Len tak námatkou prvý… nový
Hastrman 26.02.2021 12:32
Hastrman
Som myslel, ze das nejaky seriozny dokaz, cize vedecku studiu, ktora sa zaoberala negativnym posoben… nový
fleg 26.02.2021 13:50
fleg
Myslet znamená hovno vědět. ]:) nový
mif 26.02.2021 14:16
mif
Mozno je, mozno nie je, ale preco by som to mal hladat ja? Ty chces nieco dokazat tak sup sem s tou… nový
Hastrman 26.02.2021 14:37
Hastrman
Takze ja sa krutim? Ehm, presne rovnaky pocit mam ja z teba;o). Zopakujem, co som pisal vyssie. Cely… nový
fleg 26.02.2021 17:43
fleg
Vdychnem vzduch, a preto tam zosmradne ci co? https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3129960/… nový
Hastrman 26.02.2021 18:31
Hastrman
Nenúti ťa náhodou rúško dýchať takým spôsobom? Mna nie, teba ano? Vieš, môj problém je v tom, že t… nový
fleg 26.02.2021 22:48
fleg
Četls to po sobě? Je mi jedno, jestli se s šourkou či konspirátorem udusíš. O jednoho koňatela míň.… nový
mif 27.02.2021 00:03
mif
S tymi 'studiami" o skodlivosti dychania ustami si ma to uz fakt zaklincoval, takze z tejto debaty v… nový
Hastrman 27.02.2021 09:39
Hastrman
A k tvojim studiam...prvy je v podstate clanok, kde hned v uvode autor pise toto: Introduction: Exc… nový
fleg 26.02.2021 17:56
fleg
https://www.novinky.cz/muzi/clanek/legendarni-nadrazni-restaurace-definitivne-skoncila-cedule-se-smu…
Al Capone 24.02.2021 12:35
Al Capone
Smichovska nadrazka byla natolik legendarni, ze i ja jako plzenak ji znal. A navstvil. Podobne jako… nový
bahno 01.03.2021 12:54
bahno
No a jinak firemní hrátky. Do půlky ledna 2021 žádný pozitivní. Pak první - majitel firmy, nákaza úd…
Zarniwúp 24.02.2021 17:13
Zarniwúp
Prvni test je, pokud teda neni na vyzadani lekare, pouze antigenni, to jest az 70% spolehlivost. Dru…
RedMaX 24.02.2021 19:19
RedMaX
Tak to jsem slyšel přesně obráceně. Že PCR častěji potvrdí pozitivní AG test, než že by ho vyvrátil.…
Zarniwúp 24.02.2021 19:41
Zarniwúp
Je to presne obratene, takze si pocul dobre. nový
fleg 26.02.2021 09:55
fleg
Očkování - když se chce, tak to jde https://www.novinky.cz/zahranicni/clanek/madarsko-sahlo-i-po-si…
Jan Fiala 25.02.2021 11:52
Jan Fiala
Já jen trošku mimo: co mají lidi proboha proti čínské a ruské vakcíně, když má lepší parametry, než…
mif 25.02.2021 11:58
mif
Sputnik neni spatnej a kdyby nebyl schvalen "ruskou cestou", tak bych se za nej stavel vsema deseti.… nový
bahno 01.03.2021 12:58
bahno
Sputnik neni spatnej Objektivní data máme, nebo jen to, co tvrdí Rus? nový
Kurt 01.03.2021 13:02
Kurt
Lancet neni uplne spatnej casopis: https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(2… nový
bahno 01.03.2021 13:13
bahno
Mno právě. Ta certifikace EMA totiž potvrzuje, že přípravek je v souladu s požadavky WHO a mimo jiné… nový
Kurt 01.03.2021 14:35
Kurt
Může za tím být i politikaření. Pokud požádá a projde, bude "jedním z mnoha". Takto může být vnímán… nový
L-Core 01.03.2021 16:02
L-Core
Ale my to nevíme, jestli je kvalitní a vysoce účinná. Putin se očkovat nenechal, jeho pobočník Zeman… nový
Kurt 01.03.2021 16:13
Kurt
Jasně, proto "pokud" :) nový
L-Core 01.03.2021 17:11
L-Core
https://cz.sputniknews.com/slovensko/2021030113263696-slovensko-koupilo-vakcinu-sputnik-v-bez-schval… nový
Jan Fiala 01.03.2021 21:27
Jan Fiala
Tak vloni jsme si sami šili roušky, letos si pro změnu sami distibuujem vakcíny: Deník N v pondělí…
Zdenál 25.02.2021 17:31
Zdenál
Podle jednoho nejmenovaneho platku, jehoz jmeno se nesmi vyslovit cekame, jak dopadne Izrael a UK, k…
Jan Fiala 25.02.2021 19:22
Jan Fiala
Takze uz ne jen omezení pihybu mezi kraji, ale dokonce i mezi okresy https://ct24.ceskatelevize.cz/…
Jan Fiala 26.02.2021 04:23
Jan Fiala
A pritvrzujeme, už ani ne okresy, ale pouze v katastru obce https://www.novinky.cz/domaci/clanek/ha… nový
Jan Fiala 26.02.2021 16:46
Jan Fiala
Tak novodoby feudalismus spojený s nevolnictvim vyšel Hamackovi jen částečně. https://www.novinky.c… nový
Jan Fiala 26.02.2021 22:00
Jan Fiala
Pojďme si trošku zakonspirovat. Fleg tu několikrát řekl, že mu nedává vývoj "pandemie" smysl. Obrovs…
Jan Fiala 26.02.2021 06:09
Jan Fiala
Neviem úplne, ako to myslíš. Myslíš, že by tí tam hore kontrolovane šírili nákazu? Tak to si nemyslí… nový
Hastrman 26.02.2021 08:49
Hastrman
Vysvetlenia su proste mily Watsone. Cisla na Slovensku vysvetlil jeden z konzilia odbornikov (Kollar… nový
fleg 26.02.2021 09:42
fleg
oni by to predsa mali dostat skor ako zena, co chodi v rusku a dodrzuje zvysenu hygienu pocas dna?… nový
Hastrman 26.02.2021 10:04
Hastrman
Ked som bol v karantene doma tak ho mala. Teda aspon, ked som obcas vykukol z tej izby, kde ma zavre… nový
fleg 26.02.2021 10:38
fleg
Deti jsou vysvetlene, maji obranyschopnost a covid chyti malokdy. Kolegyne mela covid, lehky prubeh… nový
RedMaX 26.02.2021 14:24
RedMaX
Loni na jaře jsem nosil roušku (denně jsem ji vyvářel) a stejně jsem chytil nějaké svinstvo (zánět č… nový
JoPe 27.02.2021 18:10
JoPe
Loni na jaře jsem nosil roušku (denně jsem ji vyvářel) a stejně jsem chytil nějaké svinstvo (zánět č… nový
Hastrman 27.02.2021 18:29
Hastrman
Jsem rád, že aspoň někdo v tom má jasno nový
Jan Fiala 26.02.2021 16:47
Jan Fiala
Nemáš doma dogu? Pak bys byl "domadog". Bez ní jsi bohaprázdný demagog. nový
mif 26.02.2021 16:51
mif
Chlapec v Berouně neměl roušku a neuposlechl výzvu. Strážníci ho zpacifikovali V článku je video;v… nový
Pavel 26.02.2021 17:45
Pavel
V diskuzi je to rozebráno z jinýho úhlu - ten kluk předtím posprejoval/poničil fasádu a MP na něj po… nový
Prasak 26.02.2021 18:22
Prasak
Aha, pokud je to tak, pak to úplně mění smysl. Díky za info. nový
Pavel 26.02.2021 18:28
Pavel
Novinky ™ nový
Moas 26.02.2021 21:53
Moas
To mi zas pripomenulo toto. https://www.bild.de/regional/hamburg/hamburg-aktuell/streifenwagen-jagt-… nový
Hastrman 27.02.2021 18:38
Hastrman
Flegu, je mi ouplně u řiti, kde své "vědomosti" čerpáš (z Protonace těžko). Vysvětli mi jenom toto:… nový
mif 26.02.2021 20:15
mif
V ČR je od 1. 3. omezení pohybu občanů, na této stránce je k tomu info a hlavně vzory tiskoposů (doc… nový
Pavel 27.02.2021 08:51
Pavel
Noseni chirurgickych rousek venku bude podle ministra vnitra kontrolovat i armada. Komunismus 50. l… nový
RedMaX 27.02.2021 09:55
RedMaX
no, muj odhad je ten, ze v cr je trotlu vice nez dost, takze dalsi volby Bures stejne zase vyhraje i… nový
Araneus84 27.02.2021 13:54
Araneus84
A kdyz ne, tak udelaji koalici ANO+CSSD+ODS+TOP, spoji se vsichni proti "komunistum" jako obvykle. ]… nový
RedMaX 27.02.2021 14:56
RedMaX
Tak mne tak napadlo, když se komplikuje cestování mezi okresy - jestlipak budou kontroly i např. mez… nový
Pavel 28.02.2021 18:40
Pavel
Nebudou. Sloučení okresů Okresy Brno-město a Brno-venkov budou pro účely krizového opatření sloučen… nový
merlouska 28.02.2021 19:07
merlouska
Jééé, tady zvítězil zdravej rozum? Jak se mu to povedlo? nový
Pavel 28.02.2021 19:08
Pavel
Pavle, moc nejásej. Je docela možné, že v úterý to bude již zase úplně jinak. ... vlastně teď mi doc… nový
L-Core 28.02.2021 19:12
L-Core
:-) Co v úterý! V pondělí v pět odpoledne. A nebo ještě líp: v jedenáct v noci. nový
Pavel 28.02.2021 19:17
Pavel
Zkrátka velká města se stanou semenisti covidu, protože se jich lockdown nijak nedotkne nový
Jan Fiala 28.02.2021 19:10
Jan Fiala
Uplne nejvic v prdeli jsou obyvatele obci tesne za Prahou. Do Prahy na nakup nesmi a to ani tehdy, k… nový
RedMaX 28.02.2021 20:42
RedMaX
Hamáček to zařídí, má na to od Babiše volnou ruku (operativní úpravy hranic okresů) A pořád ještě zů… nový
Jan Fiala 28.02.2021 20:51
Jan Fiala
Podle Hriba vladni narizeni zakazuje nakupovat mimo mesto, kde maji lide bydliste, tudiz nakup cesto… nový
RedMaX 28.02.2021 22:32
RedMaX
Podle Hriba vladni narizeni zakazuje nakupovat mimo mesto, kde maji lide bydliste Podle Hřibových v… nový
Jan Fiala 01.03.2021 16:55
Jan Fiala
Jak to je vlastne s tou dovazkou, to mi chces rict, ze Kosik a Rohlik nam po republice rozvazi koron… nový
RedMaX 28.02.2021 22:34
RedMaX
meli by je zastrelit, aby je zachranili pred covidem, kdyz porusi narizeni.😂 nový
Araneus84 28.02.2021 21:07
Araneus84
Babiš udělal dobře že své čapí hnízdo poblíž sedlčan (to je přes dva kraje, okresy radši počítat neb… nový
ml1 01.03.2021 11:26
ml1
Tak co dneska. Necekal jsem to, ale v Praze to teda lidi ignoruji tvrde. Na ulicich lidi s respirat… nový
RedMaX 01.03.2021 17:54
RedMaX
Slovensko má ruskou vakcínu Sputnik V Nákladní letadlo slovenské armády typu C-27J Spartan v ponděl… nový
Pavel 01.03.2021 18:58
Pavel
Tak to je obrovské prekvapenie, nikto to neočakával, týmto sa ten kretén Matovič trochu vytiahol, mu… nový
Hastrman 01.03.2021 19:25
Hastrman
Mate 200 tisic davek Sputniku, my mame 20 tisic davek AstraZenecy, kterou odmitla i Merkelova. Jina… nový
RMX 01.03.2021 22:57
RMX
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/prazsti-policiste-obratili-za-cely-den-desitku-aut-40352559 hn… nový
Araneus84 01.03.2021 20:26
Araneus84
Omezení závodních jídelen Nebude možné ani stravování ve firemních jídelnách. Vláda kvůli covidu př… nový
Pavel 01.03.2021 22:25
Pavel
Kolik podniku jeste ma zavodni jidelnu? A tim nemyslim firmu, ktera pro jinou firmu provozuje strav… nový
RMX 01.03.2021 22:53
RMX
Takže budeme žrát v šatně, nebo na záchodě? Tohle vymyslel debil. nový
Prasak 02.03.2021 08:20
Prasak
Jojo, místo shromažďování ve slušně velké jídelně se budou lidi shromažďovat v malé šatně - fakt gen… nový
Zdenál 02.03.2021 11:33
Zdenál
předpokládám, že poslanecký bufet má výjimku.. nový
Araneus84 02.03.2021 09:49
Araneus84
No to samozřejmě. Včetně chlastu. nový
Prasak 02.03.2021 11:14
Prasak
Vláda zavřela jídelny i zaměstnancům nemocnic, musí si brát jídlo s sebou: Vláda svým rozhodnutím o… nový
Zdenál 02.03.2021 13:10
Zdenál
To není vláda, to je cech šašků a kašparů a jejich představení je jen snůška improvizací. nový
Prasak 02.03.2021 13:45
Prasak
Hoši, hoši… přece už musíte dobře vědět, že co platí teď, nebude platit za hodinu, nedejbože třeba n… nový
L-Core 02.03.2021 15:45
L-Core
Pripadam si, že s lidí dělají debily fakt jen já? https://www.novinky.cz/domaci/clanek/nova-pravidl… nový
Jan Fiala 02.03.2021 03:58
Jan Fiala
Musíš být "furt ve střehu" - Další změna. Třítýdenní karanténa pro rodinu vydržela dva dny, vláda ji… poslední
Zdenál 02.03.2021 15:54
Zdenál

Tak uz jen posledni tyden. V patek asi dostanu covid19.

Uz jsem prijel z chalupy, tak jsem nasadil respirator a sel tete nakoupit do samosky, abych to vyzkousel, kdyz od pondeli jsou respiratory povinne. Jako prvnich 10 minut ok, udychal jsem to nosem, potom jsem to uz nedaval, zacal jsem se potit, takze jeden z dvaceti nadechu sel pusou, behem chvile deset, pak pet a nez jsem vysel z obchodu, uplne spocenej a kazdej nadech jsem musel dat pusou, nosem uz to vubec neslo. Pripadal jsem si jak po maratonu.

Upozornil bych, ze sice maraton normalne neubehnu, ale beham tak 10-12 km minimalne jednou tydne, v lete obvykle vickrat, ted tyden na chalupe kazdy den 15-20 km chuze, takze zadny nesportovni becko.

Jelikoz dobre vime, ze prave nadechy pusou jsou velmi rizikove pro chyceni nejen covidu, tak to tipuju tak na tyden, maximalne 14 dni nez lehnu. Ale tak zase takovych 14 dni na neschopence, proc by ne, her mam hodne, odpocinku neni nikdy dost, hlavne aby me potkal lehky prubeh. :-)

Tak jsem asi divna ja. Fyzicka zadna slava, kdybys po mne chtel nejake behani, tak se ti vysmeju a poslu te do mist, kde slunce nesviti.
A respirator udycham v pohode. 5hodinova cesta vlakem od mamy do Brna bez problemu. Nakup bez problemu. Jasne, je mi mnohem prijemnejsi dychat normalni cerstvej vzduch, ale nemam pocit, ze bych po nasazeni respiratoru mela umrit. Jasne, taky mi vadi, ze kolem te tlamy mam pak vlhko jak v tropickem destnem pralese, ale porad se v tom da dychat.
Behat bych v tom rozhodne nechtela, ale normalni chuze nebo pobyt v dopravnim prostredku, v obchode, na urade apod. je cajk.

Jediny, co me na tom vsem sere, je to, ze nosim bryle, takze se mi casto stava, ze nic nevidim, protoze se mi bryle zapari. Vim, ze je to znamka netesnosti, ale vic to proste kolem toho nosu utesnit nedokazu, at delam, co delam, vzdycky se tudy neco k tem brylim dostane 3-[

To není "teplem", to je znak toho, že ten vzduch snadněji uniká mimo respirátor než přes něj. Protože respirátor je navlhlý a už tolik toho vzduchu nepropustí, tak si vzduch najde snadnější cestu - při výdechu respirátor "nadzvedne".
Pokud by to bylo teplem, máš brýle zamlžené pořád a nemlží se při výdechu.

JaFi, ze sa tu dohadujem o zakladoch fyziky s niektorymi jedincami, co nedavali az taky pozor este beriem.
Ale uz aj s tebou?
Ako vysvetlis zarosenie okuliarov pri vstupe v zime zvonku do teplej miestnosti? Rosenie okna v aute?
Rosenie lyziarskych okuliarov je tiez vplyvom vlhkosti z ust?
JaFi, JaFi....

Pokud by to bylo teplem, máš brýle zamlžené pořád a nemlží se při výdechu.

Zamysli sa este raz nad tymto tvrdenim a som zvedavy, ci prijdes sam na to, kde si urobil chybu.

Ja bryle nosim, nosim i rousku, takže vim, kdy se bryle zamlzi. Ted se nebavime o tom, ze chodim z tepla do zimy, ale ze jsem v jedné mistnosti, bryle jsou "aklimatizovane" a zamlzi se pri vydechu.
Podle tebe je to zrejme tim, ze se respirator ohreje natolik, ze zvlada ohrivat vzduch nad sebou a zpusobi zamlzeni.
Kdepak. Bryle se ti zamlzi, protoze na ně v podstate dychnes (z vnitřní strany) a to proto, ze ten vydechovany vlhký vzduch ujde mezi oblicejem a respiratorem rovnou na bryle. Pokud by prochazel volne respiratorem (jak se tu snazis celou dobu tvrdit, protože molekuly vzduchu jsou přece tak maličké), k zamlzeni by nedoslo.

Flegu, Flegu...

Samotny vzduch samozrejme nic nemlzi, mlzi teply vzduch, takze keby vydychujes dostatocne studeny vzduch mozes dychat kolko chces.
Takze este raz...nie je to vydychovanim vlhkeho vzduchu, ak uz chces so mnou najst kompromis zacni prosim tvrdit, ze je to vydychovanim tepleho vzduchu.
Ver tomu, ze keby si vydychoval vlhky vzduch o teplote 5 stupnov nic by sa ti nemlzilo.
Problem je, ze sa tam dostane teply vzduch, ze mu pomozeme vydychom nespochybnujem.
Vlhky byt nemusi, vlhkost je v okolitom vzduchu dostatocna.

Dobře, je to vydechováním teplého vzduchu. Ten vzduch z plic ale má vyšší vlhkost než vzduch v okolí (pokud pomineme saunu), protože obsahuje navíc vodní páru, kterou vydechuješ, což pak pomáhá zamlžení.

Podstata je, že tvrdíš, že molekuly vzduchu jsou tak malé, že jim rouška nebo respirátor nebrání volně proudit. Pokud by to byla pravda, pak by vydechovaný vzduch plynule proudil celou plochou roušky/respirátoru a nedocházelo by k tomu, že se ti při nádechu rouška přilepí na nos a při výdechu ji odfoukneš z obličeje (mírná nadsázka).

Dobře, je to vydechováním teplého vzduchu. Ten vzduch z plic ale má vyšší vlhkost než vzduch v okolí (pokud pomineme saunu), protože obsahuje navíc vodní páru, kterou vydechuješ, což pak pomáhá zamlžení.

Ano obsahuje, ale podstatny je rozdiel tych teplot, vlhkost je podla mna druhorada. Ako som spominal je tu okamzite mlzenie pri vstupe do teplej miestnosti, mlzenie lyziarskych okuliarov (do tych si isto nedychas, vsakano) a pod.

Samozrejme, ze molekuly si chodia hore dole...ale vzduch ber ako pevnu masu....ked vydychnes tak na urcitom povrchu vytvaras suvisly tlak. Naopak nadychom vytvaras tlak vzduchu zvonku na plochu ruska. Preto rusko "beha", cim je hustejsie tkane tym viac samozrejme (tlak sa rovna sila lomeno plocha).
Vzduch nie je tvoreny len kyslikom, ci oxidom uhlicitym, takze tvrdenia o tom, ze nejake molekuly kyslika zostavaju vonku, a preto sa nemozem nadychnut a zase selektivne tvrdit, ze nejaky oxid uhlicity zostane dnu, a preto sa dusim...to je trosku mimo misu.

Takze este raz...dychanim cez rusko, co dokonca respirator len nepatrne znizujem objem vdychovaneho vzduchu (kysliku), pretoze ano...cim je ochrana "hustejsia" tym mensi objem sa ku mne dostane.
Nicmenej pri ruskach a respiratorch niejde o nic co by stalo ciselne za zmienku.
A naopak...ak vydychujem, tak vytlacim drvivu vacsiunu oxidu uhliciteho z ruska, ci respiratora a naopak nadychom zase ten "vydychany vzduch" vymenim. Preto nie je mozne sa ruskom zadusit a vsetky problemy, ktore subjektivne pocitujeme su z tepla, vlhkosti a z toho, co nam vravi hlava....cize psychosomaticke.

Oni ti kospiratori to totizto popisuju tak, ze ked cez to dycham tam sa nemozem poriadne nadychnut, pretoze rusko neprepusta kyslik (to je klamstvo) a ked vydychujem postupne sa mi pod maskou hromadi ten zly oxid uhlicity a ja sa postupne dusim (co je tiez klamstvo).
Preco si myslime, ze sa dusime som uz vysvetlil.

Samozrejme, ze molekuly si chodia hore dole...ale vzduch ber ako pevnu masu....ked vydychnes tak na urcitom povrchu vytvaras suvisly tlak. Naopak nadychom vytvaras tlak vzduchu zvonku na plochu ruska. Preto rusko "beha", cim je hustejsie tkane tym viac samozrejme (tlak sa rovna sila lomeno plocha).

Čiže inými slovami, keď sa nadychuješ v respirátore alebo v rúšku, potrebuješ vydať pri nadychovaní väčšiu námahu, aby si vytvoril väčší podtlak a nasal si potrebný objem vzduchu do pľúc, keďže tým, že máš pred rypákom prekážku, cirkulácia vzduchu nie je rovnaká ako keď dýchaš voľne. Tu podľa mňa nejde o percentuálne zastúpenie vdychovaného kyslíku, ale o námahu, ktorú musia pľúca vydať, aby sa naplnili. Preto sa ti napríklad lepšie dýcha za mierného vánku ako keď vzduch stojí. A preto sa objektívne dýcha v rúšku/respirátore horšie ako bez neho. A teraz si predstav, čo je to za záťaž pre pľúca, keď normálny pracujúci človek musí takto dýchať 8 hodín. A to sú tu ešte takí, ktorí by to nanucovali aj malým deťom, ktorých pľúca sú ešte vo vývine a napr. pod rúškom musia dýchať s ústami aby to udýchali, čo je zas nesprávny respiračný návyk...

Tak som sa musel pousmiat nad tvojou zatazou.
AK ztazime dychanie o 1% je to pre teba, ci pluca vo vyvoji nejaka zataz? Pochybujem. Nas rozpor je v tom, ze ja tvrdim, ze to rusko nam stazi dychanie o 2-3%, respirator mozno o 5% (co sa tyka objemu vzduchu), co je je zanedbatelne cislo.
Ty mi urcite povies, ze to je 50% a tu sa nezhodneme a nemame si to navzajom ako dokazat;o).
Pretoze je divne ak ja okrem neprijemneho pocitu, ci svrbenia nosa nepocitujem ziadnu namahu ani ked mam respirator niekolko hodina na sebe.
Vcera som bol zrovna asi 5h u zakaznika, cely cas som to mal na hube a ani som o tom nevedel.
CIm to je, ked sa podla teba tie pluca tak namahaju?
Teraz nieco do dychaniu.
Ludia vo vseobecnosti dychaju plytko pocas bezneho zivota, a preto su zname dychacie cvicenia pri roznych relaxacnych smeroch? Napriklad mne pri krcoch v zaludku pomahaju hlboke nadychy, kde natlacim kyslik az do zaludka, co samozrejme bezne nerobim lebo dycham plytko ako kazdy. Cuduj sa svete dost to pomaha a casto dochadza k uvolneniu krcov. Odporucam skusit, treba to vsak robit aj niekolko minut po sebe.
Nasim problemom je, ze nam na prezitie staci dychat naozaj plytko a moj osobny nazor je, ze s ruskom, respiratorom, ci hocicim inym sa do pluc dostane dostatocne mnzostvo kyslika a nesposobi to nejaku nadbytocnu zataz pluc.
Ak by som sa priklonil k tvojej teorii, ze sa musime nadychovat s respiratorom hlbsie tak v tom vidim naopak pozitivum, ze konecne nutime pluca k hlbsiemu nadychu ako bez respiratora, kedy to dychanie cely cas flakame. Cize po zhodeni respiratora pokracuje dalej podvedome v hlbokych nadychoch, co je urcite pozitivne nemyslis?
Cize opravim ta v ruskach sa nam dycha subjektivne zle a dusime sa, objektivne sa nam v nich dycha len nepatrne horsie, kedze musime vynalozit mozno vacsiu namahu na nadych ako bezne...ale ako som povedal to povazujem dokonca za prinosne, pretoze sa aspon zbavime tych hlupych navykov z plytkeho dychania.
A prosim ukaz mi jednu jedinu studiu, ktora potvrdzuje, ze nosenie ruska negativne vplyva na vyvin detskych pluc....tos i len myslis a podla mna si to myslis zle.

Tak ono napríklad horolezci praktizujú hypoxemicko-hyperkapnické cvičenie (snáď to píšem správne), čož je cvičenie so špeciálnou maskou, ktorá je ešte tesnejšia ako rúško či respirátor, aby si zvykli na nižší obsah kyslíku pri námahe. Pripúšťam, že nemusí to mať výlučne len negatívne vplyvy, ale problém je možno v:

Ludia vo vseobecnosti dychaju plytko pocas bezneho zivota

Teraz si síce budem vyvraciať teóriu o škodlivosti v rámci zvýšenej námahy pľúc pri vdychovaní cez rúško, ale možno problém bude tu. Ľudia dýchajú plytko, pod rúškom/respirátorom by potrebovali dýchať "silnejšie", lenže prirodzene tak nerobia, dýchanie flákajú naďalej a preto dýchajú vydýchaný vzduch spod rúška, pod ktorým je cirkulácia vzduchu do značnej miery obmedzená a jeho kvalita je o dosť nižšia.

Ja viem, že už trochu čarujem s mojimi teóriami, ale predsa niečo na tom musí byť, úplne OK zdravotne nezávadné jak ty tvrdíš to určite nebude, keďže napríklad niektorých ľudí, vrátane mňa, bolí po niekoľkých hodinách strávených v rúšku hlava. Väčšine ľuďom sa dýcha v rúšku zle, mi nehovor, že ti ešte nikto osobne nepovedal, že je v tom rúšku úplne pridusený. Ja ti gratulujem, keď máš toľkú sebasugesciu a po piatich hodinách ti rúško ani trochu neprekáža, ale asi si v tom dosť osamotený.

A prosim ukaz mi jednu jedinu studiu, ktora potvrdzuje, ze nosenie ruska negativne vplyva na vyvin detskych pluc....tos i len myslis a podla mna si to myslis zle.

Také štúdie sa bohužiaľ nerobia, musel by to niekto skúmať, dlhodobo pozorovať deti, ktoré nosia niekoľko hodín denne rúško a nosia ich už dlhodobo, t.j. niekoľko rokov. Takú štúdiu ti asi nenájdem, možno po rokoch pandemizmu sa taká vynorí. Ale ono keď sú väčšinou po svete školy pozatvárané, tak nie sú žiadni probandi. Je to len moja teória a podľa mňa je dosť logická. Presne o tom sú teórie, vyberieš si nejaké logické východiská a závery a len prax ti môže ukázať, či sa mýliš alebo nie. Ukáž mi štúdiu, ktorá potvrdzuje, že v nezarúškovanej spoločnosti sa vírus šíri rýchlejšie ako v zarúškovanej. Ha! Žiadna taká neni, to si len ty myslíš.

Ale viem ti s určitosťou menovať aspoň jeden dokazateľný negatívny efekt rúšiek na deťoch. Deti pod rúškom dýchajú často ústami, nie nosom, ako sa to správne robí. Vlastne malé deti všeobecne zvyknú dýchať ústami, lebo je to pre nich ľahšie, nemajú ešte správne dýchacie návyky, ich dýchacie ústrojenstvo nie je ešte dostatočne vyvinuté. Určite si sa už stretol so situáciou, keď rodičia (alebo učitelia na telocviku) napomínali deti, aby dýchali nosom a ústami maximálne vydychovali. No a s rúškom (pod ktorým sa an sich dýcha zle) sa tento zlozvyk ešte len posilňuje. Je dokázateľné, na to už štúdie určite máš, že dýchanie s ústami je nevhodné v mnohých aspektoch, napr. keď nasávaš studený vzduch ústami, tak ti prúdi rovno na ústne mandle čím si môžeš pekne privodiť zápal hrdla, keď dýchaš nosom, vzduch sa v nosnej dutine najprv ohreje. Okrem toho ti nos prefiltruje mikropartikule obsiahnuté vo vzduchu, ústami dostávaš plnú dávku znečistenia, poprípade baktérii či vírusov, takže výsledok nosenia rúška je dosť sporný. V neposlednej rade je to nevhodné pre kraniofaciálny rast. Toto všetko platí samozrejme aj pre dospelých (ktorí pod rúškom tiež často dýchajú ústami, nie všetci sú vrcholoví športovci a udýchajú to nosom), ale pre deti vo vývine je to 2x tak nebezpečné a preto som voči tomu mimoriadne citlivý!

Som rad, ze si sem konecne privolal logiku a odvolavas sa na nu.
Tvoje uvahy maju aspon aku-taku elementarnu logiku...na rozdiel od tych studii, o ktore si sa tu opieral nizsie.
Aby dychanie ustami znetvorovalo tvar, narastli ti z neho krive zuby....to ma podla teba aku logiku? Ja tam nevidim ani naznak logiky.
Btw na tej telesnej ta ucitelia upozornovali na spravne dychanie, aby ta nepichalo v boku pri behu. To len tak na margo.
Mimochodom prave pri behu neudychas namahu nosom a pomahas si ustami...behat chodim, mandle mam cele, zapaly som nemal...asi som zase vynimka nie;o)?

Pre JaFiho:
JaFi ty tvrdis, ze mlzenie je o vlhkosti vzduchu, ktory vydychujeme.
Ja tvrdim, ze je to hlavne rozdielom teplot medzi povrchom skiel a okolitym vzduchom.
Ako vysvetlis JaFi fakt, ze cez zimu sa nam okuliare zahmlievaju casto a v lete nie? Alebo takemm nie, vieme si zamlzit pri intezivnej snahe okuliare aj v lete.
Ved predsa vydychujeme stale rovnako vlhky vzduch nie?
Poprosim o zdovodnenie;o).

Haha, copak o to, ty stale vydechujes stejne vlhky vzuch, ale v zime ten okolni vzduch je suchy! Pokud je okolni vzduch suchy, ten vlhky vydechnuty zpusobi zamlzeni. A ano, zaroven to souvisi i s tema teplotama respektive jejich rozdilem.

Vlhky do sucheho nedava logiku, co tak si nastudovat co to to mlzenie vlastne je?
Trosku ti pomozem.
Toto ti predstav si pisu na jednej stranke:

Hmla sa na čelnom skle zhromažďuje v prípade, keď sa na ňom stretne vzduch s rôznymi teplotami. To znamená, že v lete je hmla spôsobená, horúcim vzduchom, ktorý naráža na chladné čelné sklo a v zime zas tým, že teplý vzduch v aute narazí na vaše studené čelné sklo. Pochopenie toho, ako sa hmla vytvára, vám v závislosti od ročného obdobia pomôže zbaviť sa jej.

Ani zmienka o vlhkom, ci suchom vzduchu.

Studený suchý vzduch není schopen pojmout tolik vodní páry jako teplý vlhký vydechovaný vzduch a tato vlhkost kondenzuje, na tom skle je to vidět zamlžením. Je to stejné jako když ten zamlžený vzduch vydechuješ. Proto píšu souvisí to s vlhkostí i s teplotou.

Ale víš, že tim rosenim jsi jen vtipně odskočil od problému s dýcháním přes ochranné pomůcky?
Ja pořád budu tvrdit, že chodit několik hodin v respiratoru zdravé není.
To neznamená, že to budu bojkotovat, odrezavat vrstvy nebo delat díky. Naštěstí u mne se to netýká (zatím) dlouhodobého nošení.

A ted odbocim já.

Misto, aby se propagoval co nejvíc pohyb na čerstvém vzduchu a sluníčku (nemyslim hromadné akce), propaguje se tu "seďte doma".
Už jen to, že doma nemáš pohyb, že tím neposiluješ imunitu, ale naopak, že to má negativní vliv na psychiku a tím padem opět na imunitu, protože imunita souvisí i s psychickým stavem.

Lockdown je dvousecna zbraň - na jedné straně pro vladu jednoduchý nastroj, jak zabránit kontaktům, na druhou stranu to nejde používat dlouhodobě a vláda to uz zjistila. Viz příklad u našich jižních sousedů v Rakousku. Lidi to nebudou dodržovat, pokud nebudou vidět smysl a nebude jim vysvětlen důvod. A pokud to budou elity porušovat - to už pak vyzní jako výsměch ostatním.

Neodbocil by som keby si netvrdil, ze je to vlhkostou...ale ak niekto popiera fyzikalne zakony tak ma to trosku zdviha zo stolicky.
Od teba som to naozaj necakal.

Ja pořád budu tvrdit, že chodit několik hodin v respiratoru zdravé není.

Dokazy? Len pocity? Trosku malo na tvrdenie. Prijemne to nie je, ale zdraviu skodlive? Co taky chirurg, ktory kazdy den operuje po mnoho rokov, takze vacsinu dna ma na sebe rusko?
Nemal by po 20 rokoch napriklad umriet na kolabujuce pluca?
Ruska, respiratory prijemne nie su o tom sa bavit nemusime, ale netvrd mi prosim ta, ze su zdraviu skodlive...o je len pocit bez absolutne ziadneho dokazu.
Nehooriac o tom, ze hned v tamdeme pride za tebou Hastros a zacne to o tom ako tym nicime zdravie deti;o)

Mam.
Ale musime sa dohodnut, ktorou cestou pojdeme.
Ty s Hastrosom tvrdite, ze ruska skodia.
Ja vravim, ze na to nemate dokazy, len domnienky.
Toto ste mi nevyvratili.
Navyse Hastros zacal lavirovat s tym, ze vlastne rusko neskodi, skodi to, ze dychame ustami pod nim.
Takze si ujednotme terminologiu.
Rusko teda skodi len pripade, ze dychame pod nim ustami?

Ja netvrdim, ze je rouska/respirator je skodlivy, ja tvrdim, ze dlouhodobe noseni zdravejsimu zivotu a imunite neprispiva. A ze se v nem mnohem hur dycha je aspon pro me fakt.

Stejne jako psychika, nedostatek pohybu, nedostatek slunce... To vse dohromady zvysuje sanci, ze se nakazis a ze budes mit tezsi prubeh.

Co se týká škodlivosti, psal jsem, že při delším nošení dojde ke zvhlnutí a stane se to živnou půdou pro bakterie. Pokud pak takovou roušku/respirátor používáš víc dní a neuděláš žádné kroky, abys napěstovanou faunu a flóru zahubil (dezinfekce), pak je používání škodlivé, protože vdechování různých stafiloskoků ti nic zdravého nepřinese.

Nehooriac o tom, ze hned v tamdeme pride za tebou Hastros a zacne to o tom ako tym nicime zdravie deti;o)

Nijak si mi to nevyvrátil. To, že väčšina detí (ale vlastne aj dospelých) pod rúškom dýchajú hubou je proste fakt, a dýchanie hubou je z dôvodov, kt. som už vypísal, hodne nezdravé, to ti potvrdí každý obvodný lekár.

:-D
Ach... je to márne.
Tak mi dokáž, že rúško nie je škodlivé, ty to tvrdíš.

Len tak námatkou prvý článok, ktorý vyliezol, keď do googlu zadám "mouth breathing risks". https://www.healthline.com/health/mouth-breathing#complications

A je ich tam stovky, určite k tomu nájdeš aj odborné štúdie, je to stará známa dokázaná vec, nečakal som, že ešte aj to budeš popierať.
Rúško k dýchaniu cez ústa nepochybne prispieva (najmä u detí), z toho plynie jednoznačný záver, že dlhodobé nosenie rúška je škodlivé. ;-) A toto mi proste nevyvrátiš, darmo sa budeš odvolávať na svoje subjektívne pocity, že tebe sa v rúšku dýcha úplne super, dokonca lepšie ako bez a tvoje deti určite nedýchajú v rúšku pusou, a keď niektoré aj dýchajú, je to ich chyba, nie toho rúška. Je to márne s tebou.

Som myslel, ze das nejaky seriozny dokaz, cize vedecku studiu, ktora sa zaoberala negativnym posobenim ruska pri dlhodobom noseni.

A je ich tam stovky, určite k tomu nájdeš aj odborné štúdie, je to stará známa dokázaná vec, nečakal som, že ešte aj to budeš popierať.

Mozno je, mozno nie je, ale preco by som to mal hladat ja? Ty chces nieco dokazat tak sup sem s tou studiou. Rad si ju precitam.

A toto mi proste nevyvrátiš, darmo sa budeš odvolávať na svoje subjektívne pocity, že tebe sa v rúšku dýcha úplne super, dokonca lepšie ako bez a tvoje deti určite nedýchajú v rúšku pusou, a keď niektoré aj dýchajú, je to ich chyba, nie toho rúška.

Ale no tak...tebe sa uz so mnou sniva aleboco? Toto som predsa nikdy netvrdil. Ale ak sa ti o mne a so mnou zda je to mozne, ze v tom sne to tak bolo.

A pocuj hastrosku vies aky je rozdiel v dychani nosom a ustami?
Laicky povedane ziadny.
Tak preco je dychanie nosom odporucane? Z jedneho jedineho dovodu.
Nos je chlpaty a tie chlpy tvoria filter proti casticiam, ktore by chceli vletiet dnu, pretoze sa tam zachytia, takze ano...dychanie nosom sa odporuca, pretoze nos je nas prvy obranny prvok proti roznym organizmom, ktore sa chcu dostat do tela.
A teraz pride ta bomba...ak mam rusko, ktore posobi rovnako ako chlpy v nose ako filter co je zle na dychani ustami? Aha, zeby nic?
Vlastne hej, vypracujes si nespravny dychaci nadych, pretoze ano mame spravne dychat nosom.

Prosim ta nie, ze na mna vytiahnes o tom ako sa v nose zvlhcuje vzduch, pripaja sa oxid dusnaty, ohrieva sa v nom vzduch a pod...to su silne minoritne benefity dychania nosom a jedina majoritna vyhoda je zachytavanie necistot.
Howg.

Mozno je, mozno nie je, ale preco by som to mal hladat ja? Ty chces nieco dokazat tak sup sem s tou studiou. Rad si ju precitam.

Tak teda nech sa páči, v prílohe, dlho som ani nehľadal, tých štúdii je fakt stovka, toto sú len dve z mnoha, na ktoré som námatkovo narazil.

to su silne minoritne benefity dychania nosom

Hej, to sú len minoritné benefity dýchania nosom. Že nemáš permanentné sucho v chrápe, zlý dych, zapálené mandle z vdychovania studeného vzduchu je skutočne len minoritný benefit. Okrem toho môže dýchanie ústami spôsobiť u deťoch spánkový deficit, nesprávny rast lebky, nesprávny rast chrupu, nesprávne držanie tela a dokonca astmu a hŕstku iných abnormalít. To sú samozrejme iba minoritné problémy, ktoré určite neovplyvnia celý tvoj život.
Ach, tá tvoja demagógia nemá hraníc. Keď si zahnaný do úzkeho, tak klasicky banalizuješ. Teraz povedz, že tie štúdie nie sú pravdivé, že nie sú dostatočne doložené, ty samozrejme vieš vždy najlepšie.

Takze ja sa krutim? Ehm, presne rovnaky pocit mam ja z teba;o).
Zopakujem, co som pisal vyssie.
Cely cas tvrdis, ze ruska skodia.
Zrazu sme vsak na linke, ze neskodia ruska, ale skodi dychanie ustami pod nimi.
Takze co vlastne skodi? Ruska, ci to dychanie? Alebo je nutna kombinacia dychanie ustami cez rusko?

permanentné sucho v chrápe

Este donedavna si tvrdil, ze rusko je zle preto, ze je vlhke a hromadia sa tam zle bacily. Dychal si ustami bez ruska a s ruskom? Pretoze to je obrovsky rozdiel. Si predstav, ze bez ruska mam naozaj po par nadychoch sucho v ustach, s ruskom za ten isty cas ho nemam a to som skusal naozaj intezivne dychat ustami snad viac ako 2min. Ako je to mozne doktore? Vies, co skus si to doma sam, ak si aspon trosku objektivny potvrdis, ze to nie je ten isty pocit.

zlý dych

Toto beriem, ze ti uslo, pretoze ak nieco sposobuje zapach v ustach urcite to nie je dychanie cez ne. Logika??? Vdychnem vzduch, a preto tam zosmradne ci co?

zapálené mandle

Ak by bola to, co tvrdis pravda nemali by sme mat za rok 2020 epidemiu zapalenych mandli na celom svete? Ved predsa nosime ruska cely rok, decka dychaju ustami, my vlastne tiez ako tvrdis a ak tototo sposobuje zapal mandli prejavi sa to v statistike nie?
Alebo neprejavi, lebo si tresol blbost.
Btw, kde su tie tvoje negativa v praxi? Preco sa za rok neprejavili?

Vdychnem vzduch, a preto tam zosmradne ci co?

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3129960/

Ak máš zlý dych tak nesmrdí priamo vzduch, ktorý vydychuješ, ale sliny v ktorých sa vytvárajú baktérie v dôsledku zmeny pH na vzduchu, ach môj bože....

Saliva plays a central role in the development of bad breath, as it provides the protein substrate that is readily used by bacteria. Saliva is also an oxygen source for bacteria. A reduction in salivary flow has a negative effect on the self-cleaning of the mouth and can generate odoriferous volatile compounds.7-15 There are a number of clinical conditions that can cause changes to salivary patterns. One such condition is a change from nasal breathing to mouth breathing, which causes adaptive changes in the dental arches and surrounding tissues, such as anatomic alterations of the palate and surface drying of the mucosa.

Surface drying of the mucosa in mouth-breathing children may be related to halitosis, which is one of the complaints of mouth-breathing individuals, along with restless sleep, facial rictus when swallowing, reduced hearing, audible breathing, snoring, hyponasality, drooping shoulders, enlarged nostrils, sleepiness, a tired appearance, hypotonic lower lips, hypertonic upper lips and protrusion of the anterior teeth.

Si predstav, ze bez ruska mam naozaj po par nadychoch sucho v ustach, s ruskom za ten isty cas ho nemam a to som skusal naozaj intezivne dychat ustami snad viac ako 2min.

My sme sa ale teraz bavili čisto o dýchaní s nosom vs. ústami, nič o rúškach. Ty si zadrel, že v tom žiadny rozdiel nie je... Takže asi je, keď máš po pár nádychoch sucho v ústach.

Btw, kde su tie tvoje negativa v praxi? Preco sa za rok neprejavili?

???? Myslíš, že po roku sa ti drasticky zmení tvar lebky? Deti sú už vyše roka doma (ten mesiac čo boli v škole skutočne nerátam), takže rúška denne nenosia, preto nemáš žiadne negatíva v praxi, ty expert.

Vidím, že tvoja argumentácia už totálne zlyhala. :-D

Takze co vlastne skodi? Ruska, ci to dychanie? Alebo je nutna kombinacia dychanie ustami cez rusko?

Nenúti ťa náhodou rúško dýchať takým spôsobom?

Ty mi prosím ťa dokáž, že nosiť rúško má cenu, lebo stále sú to len tvoje domienky o kvapôčkach zachytených na látke, nič o tom, ako sa ten vírus skutočne prenáša (vírus, nie kvapôčky!). No vyval na mňa tie štúdie.
Vieš, môj problém je v tom, že ty tu tvrdíš, že rúško je úplne nezávadné, dýcha sa v ňom úplne normálne (a asi preto ich vyrobcovia neodporúčajú astmatikom), a myslím, že ty by si vo svojej uvedomelosti vôbec neprotestoval, keby sme ho mali nosiť ďalších 5 rokov. Ja v tom ale nevidím cenu takto si permanentne znepríjemňovať život a kurviť tým deti. Rúška a respirátory sú dočasné riešenia, je smiešne, že ich nosíme ešte aj po roku pandémie, bez toho, že by citeľne niečomu pomáhali.

Nenúti ťa náhodou rúško dýchať takým spôsobom?

Mna nie, teba ano?

Vieš, môj problém je v tom, že ty tu tvrdíš, že rúško je úplne nezávadné, dýcha sa v ňom úplne normálne

Trosku nefer od teba...uz zase mi sem vkladas nieco co som nikdy netvrdil.
Ja vravim, ze rusko neskodi tak ako to popisujes ty. Fakt, ze sa v rusku dycha subjektivne tazsie som nikdy nespochybnoval a cely cas len vyvraciam tvoje kvaziobjektivne tvrdenia o jeho skodlivosti. Ano aj rusko, ked si neoperies, nosis 2 tyzdne to iste moze namiesto ochrany bakterie a virusy skor sirit ako pomahat potlacat. Odporucania pre ruska dokonca boli, aby sme si ich menili v 5h intervaloch. A toto som nikdy nespochybnoval.
Ze niekoho pri noseni boli hlava tiez nespochybnujem. Lenze tieto tvrdenia su vynimky, nie pravidla.
A to je rozdiel, pretoze ty to uvadzas ako majoritne dosledky nosenia ruska...keby tomu tak je ta hlava boli z nosenia ruska 9 ludi z 10 pricom realita je, ze boli 1 z 10.
Nakoniec vsetky studie o skodlivosti rusok su o tom, ze za urcitych okolnosti moze byt nosenie ruska kontraproduktivne az skodlive.
A to uznavam
S tymi 'studiami" o skodlivosti dychania ustami si ma to uz fakt zaklincoval, takze z tejto debaty vycuvavam, pretoze obvinovat dychanie ustami z tvorby lebky, tvaru a rovnosti zubov mozu len supertruper jeblo pseudovedci v USA, ci v inych postihnutych krajinach.

My sme sa ale teraz bavili čisto o dýchaní s nosom vs. ústami, nič o rúškach. Ty si zadrel, že v tom žiadny rozdiel nie je... Takže asi je, keď máš po pár nádychoch sucho v ústach.

Lenze ja som dychal tymi ustami prudko (tak ako si pozadoval;o))....akonahle sedim a dycham normalne (cize plytko ako som zvyknuty) mozem kludne dychat ustami aj 5min a ziadne sucho v ustach mat nebudem.

Skusim to uzavriet.
Pre nas je prirodzene dychat nosom, pretoze je to pohodlnejsie a ma to urcite benefity, ale dychanie ustami nie je ziaden problem a uz vobec nie taky ako sa ho tu snazis popisovat ty.
Z tohoto pohladu je dychanie nosom a ustami rovnocenne, nakoniec sam si tu pisal, ze deti casto dychaju ustami (ak budes mat raz svoje pozri sa, ze do urciteho veku je to pre mne uplne bezne) a urcite im to dychanie ustami nesposobuje tie kraviny co si sem pastol.

S tymi 'studiami" o skodlivosti dychania ustami si ma to uz fakt zaklincoval, takze z tejto debaty vycuvavam, pretoze obvinovat dychanie ustami z tvorby lebky, tvaru a rovnosti zubov mozu len supertruper jeblo pseudovedci v USA, ci v inych postihnutych krajinach.

Tak som ťa správne odhadol. :-) Keď ti nejaké štúdie poskytnem a tebe nepasujú, tak to šmahom ruky odpíšeš, že je to kravina, veď ty vieš všetko najlepšie. Viac asi ozaj nie je s tebou o čom.

A k tvojim studiam...prvy je v podstate clanok, kde hned v uvode autor pise toto:

Introduction: Excessive mouth breathing may be related to different oral and
medical conditions, but the underlying mechanisms for these complex interactions are
not fully understood
.

Vyboldoval som podstatne veci, takze moze (autor naznacuje moznu suvislost) a zaroven sam uznava na konci svojej vety, ze ide o neprebadanu oblast.
V druhom clanku sa pise presne to iste.
Toto fakt nie su dokazy....autori sa domnievaju, ze to moze mat suvis, ale nedavaju ziadne dokazy.
Pravdupovediac predstava, ze dieta dycha ustami, a preto mu narastu krive zuby mi pride uplne ujeta.

No a jinak firemní hrátky.
Do půlky ledna 2021 žádný pozitivní.
Pak první - majitel firmy, nákaza údajně od manželky. Majitel karanténa, teploty, jinak žádné akce.
Pak druhý (asi po dvou týdnech) - skladník, nákaza údajně od manželky.
Po cca deseti deseti dnech pozitivní test druhého skladníka (bez potíží, nevím, proč si nechal dělat testy po více než týdnu od pozitivního kolegy).
Nahlášeno večer. Majitek mailem požaduje testy po všech ostatních zaměstnancích (v podstatě neoficiálně). Ráno se to hromadně nahlašuje na testy hned na dopoledne.
Ještě pře testy majitel požadavky ruší - objdnavatel testů zažádal o placené testy....
Po obědě dorazila zpráva od pozitvního skladníka - druhý test negativní.
Celá akce zapomenuta.

Podotýkám, že jako jeden ze tří "tahounů" firmy mám od začátku roku neoficiálně zakázáno onemocnět koronavirem.

Prvni test je, pokud teda neni na vyzadani lekare, pouze antigenni, to jest az 70% spolehlivost. Druhy test je potom vzdy PCR, to jest az 95% spolehlivost. Stava se bezne, ze lidi maji prvni test pozitivni a druhy negativni. Mene caste je to naopak, ale treba kolegyne mela prvni test negativni a protoze ji jeste ten den zacalo byt blbe, doktorka ji napsala PCR test a ten byl pozitivni. Nasledovaly dva dny bolesti hlavy a tyden kasle, teda jasny koronavir. Zjevne PCR test zafungoval.

Lancet neni uplne spatnej casopis: https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00191-4/fulltext
Ale ono nad nim uz koumalo vic lidi i ze zapadu, nekde byla i studie na kombinaci 1 davka Pfizer+1 davka Sputnik a to dokonce vychazelo jeste o malinko lip nez Pfizer samotnej.
To ze funguje uz je vcelku jasny, ze to nebude uplnej dryjak je taky jasny. Blby je, ze ta data zase byla nasbirana tak nejak rusky - coz neznamena, ze to nefunguje, to je jenom povzdech.

Může za tím být i politikaření. Pokud požádá a projde, bude "jedním z mnoha". Takto může být vnímán jako "záchrance zvenčí", mimo EU, která to není schopna zajistit.
Jak to skutečně je, netuším. EMA prý tvrdí, že nepožádali, ti výrobci že jo… vyber si.

Každopádně je to škoda, obzvláště, pokud je ta vakcína kvalitní a vysoce účinná.

Takze uz ne jen omezení pihybu mezi kraji, ale dokonce i mezi okresy

https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/3275434-vlada-chce-na-tri-tydny-zakazat-pohyb-mezi-okresy-a-zavrit-skolky

Kdyz k tomu pridame vyrok Blatneho, ze dokud bude ministrem, tak pres nej neprojde nic, co neschvali EU a stejne tak je na tom reditelka SUKL tak jsme v...

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/vecerni-schuzka-primela-babise-aby-byl-s-ruskou-vakcinou-opatrny-141638

Pojďme si trošku zakonspirovat.
Fleg tu několikrát řekl, že mu nedává vývoj "pandemie" smysl. Obrovský nárůst nakažených u nás a přitom relativně nízká úmrtnost, nižší nárůst na Slovensku a při tom vysoká úmrtnost.
Vnesl by do toho smysl, pokud by bylo šíření covidu řízené?

Já už několikrát psal, že odpor lidí se nejlépe zlomí strachem. Takže je třeba lidi pořádně vystrašit, pak se přestanou opatřením bránit a vzdají se i toho zbytku svobody, který jim zbývá.
Objeví se odpor k vakcínám, ten je třeba potlačit, tak zvedneme řádově počet nakažených.
Objeví se klesající tendence v počtu nakažených, pomalu se dostáváme k uvolňování, ale to zatím není v zájmu, tak počet nakažených zvedneme.
U nás byla 2 docela malá ohniska na hranicích s Německem a na hranicích s Polskem. To Polsko by se dalo vysvětlit uvolněním restrikcí v Polsku a návalem lyžařů, ale ohnisko se objevilo ještě před tím, než se v Polsku začalo uvolňovat. Německo nevím, protože u našich sousedů žádný velký nárůst nebyl.
Pokud by to souviselo s lyžaři, tak by se ta ohniska objevila u nás kolem všech lyžařských areálů, kde se vesele lyžovalo, ale to se nestalo.

Neviem úplne, ako to myslíš. Myslíš, že by tí tam hore kontrolovane šírili nákazu? Tak to si nemyslím. To je ťažko prevediteľné, tí kreténi s IQ 30 by toho neboli už vôbec schopní.
Keď ale myslíš, že sa s číslami manipuluje podľa potreby, tak hej, to je snáď už fakt. Na Slovensku sa tým už ani netaja. Len neviem, či sa to robí zámerne alebo nie. Tí kreténi možno fakt nevedia počítať a hlavne nevedia, čo majú počítať a vychádzajú im náhodné čísla. Na druhú stranu môže to byť aj požiadavka, aby im vychádzali zlé čísla, lockdown im určite vyhovuje, vakcíny treba predať, to by bol prúser keby bol covid na ústupe poprípade by sme už mali stádovú imunitu a vakcíny ešte stále nevypichané. Núdzový stav si musia tiež obhájiť, keby núdzový stav zrušili, tak by tých kreténov ľudia roztrhali za živa.

Vysvetlenia su proste mily Watsone.
Cisla na Slovensku vysvetlil jeden z konzilia odbornikov (Kollar) na SK prednedavnom na tlacovej besede na TA3.
V skratke...viem, ze nic nevieme.
Cisla na SK su zmatocne, vid prednedavnom pripad Kezmarok, dnes tu mame zase aferu Partizanke (tam sli do ciernej farby preto, ze maju v skutocnosti vela pacientov v nemocnici na Covida u seba, ale polovica z nich je z Partizanskeho a okolia).
Skratka je v tom chaos.
K situacii v CR...JaFi preco sa tvaris prekvapene? Presne to, co zazivate teraz som predpovedal este v 01/21 a Araneus sa mi tam posmieval. Kde si bol vtedy? Hovoril som uz vtedy, ze ste sa od nas odtrhli, ze kym nasa krivka klesa, vasa stupa a vlada ide uvolnovat opatrenia...ze to nie je spravne. Takze co sa cudujes?

K tvojim ohniskam...zabudas na pomerne popularnu teoriu, ktoru napriklad uznavaju Korejcania a to je toeria superprenasacov. Tato teoria tvrdi, ze drviva vacsina ludi nie je schopna nakazit inych a ked ano tak velmi malo a jeden clovek naopak dokaze nakazit takmer kazdeho koho stretne. Korejcania sa snazia izolovat tychto superprenasacov.
Ci tomu verit je tazko, ja som priznaky nemal a predsa som nakazil manzelku, ktora mala lahky priebeh, ale uz nie svoje 2 deti. Preco ju ano a deti nie? Starsi syn si nejde ruky umyt jak je tyzden dlhy, mladsia dcera si bezne vopcha prsty do ust...oni by to predsa mali dostat skor ako zena, co chodi v rusku a dodrzuje zvysenu hygienu pocas dna? Vidis a testy to potvrdili len nam dvom.
U nas znama moderatorka Adela hoci mala lahky priebeh nakazila svojich oboch rodicov a ti mali obaja tazky priebeh nakazy, takze ani teoria, ze mala virova naloz (cize clovek bez priznakov) sposobi slaby priebeh ochorenia moc nefunguje.

Vratim sa spat na zaciatok...Kollar viackrat opakoval, ze vieme, ze nic nevieme a ja musim s nim v tomto suhlasit. Aj po vyse roku sme akoby stale na zaciatku, mame to rozne navzajom si odporujuce teorie, mame tu divne cisla a stale nevieme kopec veci s urcitostou povedat.
Kollar povedal aj, ze pre nas bude najdolezitejsi mesiav roku 09/21 s cim suhlasim...a nielen pre nas. Kaslime na sucasne cisla, situacia sa musi od 03/21 zlepsovat pomaly a leto bude akotak normalne podla mna, ale treba premyslat, co sa zase udeje na jesen.

Este k umrtiam...media u nas aj u vas nas krmia o tom ako je na tom Cesko(Slovensko) zle, co sa tyka umrti. Momentalne sa na zaklade tyzdennych vysledkov pranieruje najma Slovensko.
Nie je to celkom tak.
Celosvetovy priemer umrti klesol sice z 3% na 2.21%, ale cesky je mometalne 1.5%, slovensky sice uz 2.2%, ale pre porovnanie ten korejsky do nebies vynasany model 1.75%.
Cize nie je to zdaleka take zle ako to popisuju media, na druhej strane par mesiacov dozadu malo Slovensko 0.3% a Cesko 0.7%, co boli jedny z najlepsich vysledkov na svete v tej dobe, takze urcite to nie je ani super lebo silne dobiehame (my uz sme dobehli) celosvetovy priemer.
Definitivne tak mozeme odvrhnut teoriu, ze nas pred Covidom chranilo ockovanie proti TBC a pod.

Deti jsou vysvetlene, maji obranyschopnost a covid chyti malokdy.

Kolegyne mela covid, lehky prubeh, doma se pohybovala zcela normalne, dospele dcery (okolo 20) ani manzel to od ni nechytli. Pravdepodobne se teda nakazila, ale nebyla prenasecem.

Myslim si co Hastrman, neni covid rizeny ve smyslu, ze by nekdo z vlady umyslne ten koronavirus vypoustel ven a snazil se o to, aby se lidi nakazili, ale je vytvarene podvedomi, ze je to horsi nez to ve skutecnosti je, aby meli lidi strach. Zaroven zcela neschopna vlada dela opatreni, pri kterych se pravdepodobnost nakazy zvysuje, jako je treba noseni respiratoru FFP2, ktere virus nedokazi zastavit, na to je prilis maly, ale tim, ze clovek nemuze normalne dychat, tak nadychava pusou mnohem vic a v podstate ten koronavir vysava z okoli do sebe.

Loni na jaře jsem nosil roušku (denně jsem ji vyvářel) a stejně jsem chytil nějaké svinstvo (zánět či co - u doktora jsem nebyl), kdy mě pálilo na vrcholu nosu. Trvalo to až do konce léta, než jsem se toho úplně zbavil.
Talže respirátor jen na pár minut do obchodu a jinak nic nenosím a zatím jsem v pohodě.
Jinak v okolí znám sice několik lidí, kterým by "diagnostikován" koronavirus, ale osobně neznám nikoho s těžkým průběhem a ani okruh mých známých mi o nikom takovém nic neříkal. Tím nechci říkat, že takové případy neexistují, ale "důvěřuji jen těm statistikám, které jsem si sám zfalšoval".
Ani od pondělí nemíním venku nic nosit a to i proto, že když vylezu z domova do chladu venku, tak se mi na cca 10-15minut spustí z nosu a dovedete si představit, jak by to v tom respirátoru nebo roušce vypadalo.

Loni na jaře jsem nosil roušku (denně jsem ji vyvářel) a stejně jsem chytil nějaké svinstvo (zánět či co - u doktora jsem nebyl), kdy mě pálilo na vrcholu nosu. Trvalo to až do konce léta, než jsem se toho úplně zbavil.

To sem radšej ani nepíš, lebo príde fleg a začne ti to vyvracať, že je to úplná hlúposť aby si dostal zápal/exém z nosenia cudzieho telesa na dýchacom orgáne, predsa on nič také nedostal, nepozná nikoho, kto by to dostal, tak si si to musel vymyslieť.

Ani od pondělí nemíním venku nic nosit a to i proto, že když vylezu z domova do chladu venku, tak se mi na cca 10-15minut spustí z nosu a dovedete si představit, jak by to v tom respirátoru nebo roušce vypadalo.

To je veľmi dobrá pointa, ja takisto furt soplím, najmä teraz v zime, takže vonku nič nenosím a nech sa aj pojebú. Rypák potrebujem v zime vonku sňákať takmer permanentne, čiže furt sa dotýkať rúška má teda fakt čo sa týka infekcie a hygiény zmysel...

To mi zas pripomenulo toto. https://www.bild.de/regional/hamburg/hamburg-aktuell/streifenwagen-jagt-jugendlichen-wilde-verfolgung-im-hamburger-jenisch-park-75540362.bild.html?fbclid=IwAR2HlR-fIs0LELI6c7VKva5CARJ3vomtcxNPKAjMl3V_X0KCeXC76ysDy0A

Záber ako z Kobry 11. A čím sa prejavil ten nebezpečný grázel, že za ním vyštartovalo policajné auto so zapnutými majákmi (a našťastie si pritom tí kokoti rozjebali podvozok)? Údajne nedodržoval koronistické opatrenia!
Fašizmus v plnej kráse.

Flegu, je mi ouplně u řiti, kde své "vědomosti" čerpáš (z Protonace těžko). Vysvětli mi jenom toto: máme prej u nás (Valašsko) třetinu poškozených/nakažených/chrchlavých/nemohoucích/etc... lidí. Kde? Já neznám ani jednoho a to se pokládám za celkem prostopášného tvora. Někdo ti za tu "osvětu" zaplatil? Kdo? Kolik? Chcu taky!

Nebudou.

Sloučení okresů
Okresy Brno-město a Brno-venkov budou pro účely krizového opatření sloučeny do jednoho celku. Zákaz pohybu lidi mezí okresy se tak na ně od pondělí vztahovat nebude. Podle policejního mluvčího Pavla Švába to vychází z aktuálního sdělení Ministerstva vnitra, a tudíž na tomto území nebudou probíhat "meziokresní" kontroly.

Uplne nejvic v prdeli jsou obyvatele obci tesne za Prahou. Do Prahy na nakup nesmi a to ani tehdy, kdyz v Praze pracuji. Ve vlastni obci nemaji zadny obchod, coz je u okrajovych obci temer jistota, protoze vsichni nakupuji za normalni situace v Praze. Tudiz bud vsichni do 3 tydnu vychcipaji nebo bude jasne, ze opatreni nedodrzovali a tresty budou exemplarni! ]:)

Babiš udělal dobře že své čapí hnízdo poblíž sedlčan (to je přes dva kraje, okresy radši počítat nebudu, navíc mám za to že od roku cca 2000 neexistují) svěřil do opatrovnických rukou, takže takto cestovat nemusí.
Tak jako při minulých vlnách to určitě nikdo nebude brát tak vážně. Nebo že by člověk v obchodě předkládal potvrzení o svém pobytu? to je nesmysl. Nevím jak na jiné směry od prahy, třeba na jih jsou hned za Prahou Říčany, kde je skoro všechno. Takže celý bývalý okres Praha-východ určitě má kde nakupovat. A podobně na tom bude určitě Praha-západ. Jenom to může mít nechtěný důsledek, že namísto, aby člověk to vzal při cestě, bude svůj kovid šířit tam, kam by normálně nepřišel (teda pokud by se ta nařízení dodržovala). O za dopravu peníze nejde, kdo bydlí za prahou a dělá v praze, má pražskou lítačku s dokoupenými pásmy (autem jezdí jen masochisti).
Praha jako díra ve středočeském kraji je od počátku nesmysl, ale na vysoké se to hodilo - dojížděl jsem z jiného kraje, dostal jsem pár korun jako příspěvek, ale jinak je to blbost.

Tak co dneska.

Necekal jsem to, ale v Praze to teda lidi ignoruji tvrde. Na ulicich lidi s respiratorama v ruce. Vyjimka, ze to nekdo na sobe ma. I v MHD a v praci pomerne dost lidi normalne v rouskach, nemluve o tech, ktere sve draze koupene respiratory s vypustnim ventilem take nevymenili. Jako nelze rici, ze by ty respiratory nemeli, tam kde je to vynucovane jako jsou obchody, maji lidi poctive nasazeno, ale teda je ve vzduchu citit, ze uz maji temer vsichni, kdo se neboji vychazet ven, Babise plny zuby. Otazka tedy je jen ta, kolik lidi zustalo doma, protoze ulice patrily dnes protirouskovym!

Slovensko má ruskou vakcínu Sputnik V

Nákladní letadlo slovenské armády typu C-27J Spartan v pondělí v podvečer dopravilo do Košic zásilku 200 tisíc dávek ruské vakcíny Sputnik V. Informoval o tom přímo na letišti v Košicích premiér Igor Matovič s tím, že očkovat ruskou vakcínou mohou Slováci začít během dvou týdnů. Celkem Slovensko nakoupilo 2 miliony dávek ruské vakcíny.

Tak tohle nám fleg neřekl :-)

Tak to je obrovské prekvapenie, nikto to neočakával, týmto sa ten kretén Matovič trochu vytiahol, musím uznať. :-) Celý čas sa totižto chválil, že má dohodnutých 2 milióny vakcín, nikto mu to ale nežral, na vláde boli kvôli tomu konflikty (už som to sem dával), nikomu by ani vo sne nenapadlo, že si to ten zmatkár zas len nevymýšľa. Samozrejme, oficiálne nikdy neinformuje nikoho, dokonca ani flega, ktorý obvykle vie úplne všetko, vyvalí to už ako hotovú vec, rovnako ako s tými testami.
Som ale zvedavý, či skutočne prídu tie dva milióny, vidím to tak, že sa to niekde zadrhne. Už teraz šípim obrovskú komédiu okolo toho na vláde.

Omezení závodních jídelen

Nebude možné ani stravování ve firemních jídelnách. Vláda kvůli covidu přijala opatření, které provoz závodního stravování zakazuje, řekla ministryně financí Alena Schillerová (za ANO). Zaměstnanci si budou moct jídlo do práce donášet, nebudou moct ale jíst v jídelnách, aby se tam nesdružovali, doplnila. Nařízení vstupuje v platnost 2. března, doplnila později Schillerová.

Info je z tohoto článku

Chápu to dobře, že to platí od zítra? Kolik lidí se to asi dozví? Suroviny v jídelnách se vyhodí?

Vláda zavřela jídelny i zaměstnancům nemocnic, musí si brát jídlo s sebou:

Vláda svým rozhodnutím o zákazu pobytu strávníků v jídelnách závodního stravování omylem zkomplikovala činnost nemocnic. I na ně se totiž vztahuje, žádnou výjimku nemají. Tamní zaměstnanci si tak musí stejně jako všichni ostatní jídlo jen vyzvednout a sníst jinde.

Když čtu takovýhle zprávy o důsledcích vládních opatření, vždycky se mi vybaví slavná hláška z Cimrmanovy hry Vyšetřování ztráty třídní knihy:
"Toto jsou rozumní chlapci? Vždyť je to tady jeden vedle druhého samý Debil nebo Blbeček! Se podivejte do zasedacího pořádku: Debil, Blbeček, Debil, Blbeček, Debil, Blbeček, Debil, Blbeček. Akorát támhle vzadu, to je snad jediná výjimka, sedí dva Blbečci vedle sebe."

Edit: Tak než jsem dopsal příspěvek, už jsou zase závodní jídelny povoleny - to je fofr! Díky vládě musíme dodržovat Donutilovo heslo "Furt ve střehu!"

Pripadam si, že s lidí dělají debily fakt jen já?

https://www.novinky.cz/domaci/clanek/nova-pravidla-karantena-pro-rodinu-nakazeneho-muze-trvat-az-21-dni-40352605

Hlavně ten konec, kdy do karantény nejde naockovany jedinec.

Proč se řídí karantena tím, ze někdo dostal očkování, když očkování před nákazou ani dalším šířením nechrání, aspoň ne s jistotou?

Proč se tedy na očkované vztahuje lockdown, když se "nemohou nakazit" a nemusí do karantény?

Zpět do debat Nahoru