Nedebatujte, prostě si to jenom přečtěte
Nemám zrovna rád, když se v debatách otevře téma tím, že se sem dá link na nějaký článek na internetu a "co tomu říkáte?". Je to trošku (na internetové poměry) delší, ale vypadá to asi tak, jak bych to napsal sám.
Dopis politikům o otrokářském kapitalismu
Ukázka:
Je před volbami, zamyslete se už konečně nad tím, co lidem slibujete a jestli už konečně tento stát začne prosperovat. Protože jestli zase zůstane jen u slibů, tak to tu bude opět směřovat k revoluci. A tentokrát k té pravé. Protože co si budeme povídat, před tou sametovou tady vlastně nikomu nic nechybělo. Největší chybou komunistů podle mne bylo, že nebyly otevřené hranice pro každého. Protože to kdyby bylo, tak by tady k žádnému sametu vůbec nedošlo. Rachtal jsem při sametu za konec a pád socialismu, ale za celou tu dobu od revoluce mně politická scéna nedala jediný důvod volit pravici. A mohli byste začít s nápravou u lidí, kteří na toto experimentování doplatili svým zdravím. A taky nedopustit vstup do sněmovny takovým politickým kreaturám, které dokážou vymyslet tak devastující asociální zákony, po kterých ještě navíc člověk skončí v rukách psychiatra.
"Protože co si budeme povídat, před tou sametovou tady vlastně nikomu nic nechybělo." To si asi povídali, ti vysocí funkcionáři ve straně. Těm chyběla akorát morálka.
Většině občanů, kteřá nezradili svoji čest a nespoluoracovali s KS, pak chyběla svoboda.
Taky si vyzobnu, co se mi hodí: Většina, která nezradila svoji čest? Ta by přece neposílala děti do komunistické školy, neúčastnili by se například vojenské základní služby, neměli by nedělnická místa, atd. Paradoxně - většina komunistů byli dělňasi, a ne úředníci a vyčůraní papaláši. Takže kde je ta tvoje "většina občanů, která nezradila svoji čest"? Jsi jenom další, který neví, o čem vlastně píše.
Pokud můžu mluvit za osmdesátá léta.
Jestli dělňasové v něčem byli hromadně, tak to bylo ROH a ne KS. Pro jakýkoliv karierní postup už bylo ale členství prakticky nutnost.
Tak jak jsi to napsal to vypadá, že lidi byli hromadně svoloč, která neodmítla posílat děti do škol a neodmítla ZVS (což oboje smrdělo kriminálem, že) a tím přišli o svoji čest. Sarkasticky tleskám a věřím, že takhle jsi to nemyslel.
(Ani za války to tu nebyl samej partyzán, ale s tímhle pohledem 95% kolaborantů.)
nemůžeš, protože o tom nic nevíš. Soudruzi měli totiž kvóty. Takže musel být dodržen poměr dělňasů a THP. Takže nejžádanějším kandidátem, kterého na kolenou prosili aby podepsal, byla ženská, dělnice, do 35let. A když se ještě nechala ukecat, že vstoupí do LM, tak soudruzi teprve jásali. Až když nabrali dělníky, mohli přibrat téčka.
Poměr dělňasů a THP ve straně, předpokládám. To tedy ovšem nevypadá, že by většina dělňasů byla komunisty, ani že by se tam hrnuli.
Teď tě nějak nechápu. Naopak, dělňasů musela (v rámci třeba fabriky) bejt většina, na to byly právě ty kvóty. Co se toho hrnutí týká, nevím, jak lid dělný, ale z kolegů techniků jsem znál pár, který by rádi, ale nebylo pro ně místo. Ono šlo (kromě lepší možnosti kariérního postupu) už přímo o prachy i na stávající funkci. Protože v rámci rozpětí platové třídy, která byla daná jasně tabulkama, bylo osobní ohodnocení rozděleno na třetiny. Takže třetinu za kvalifikaci (to bylo v podstatě automaticky, protože tím byla daná platová třída), druhou třetinu za praxi, a třetí třetinu za tzv. politickou angažovanost. Takže bez toho se na strop v rámci platové třídy nikdo nedostal. Maximálně ty dvě třetiny.
Tak zpátky, protože buď nerozumíš ty mě, nebo já tobě, nevylučuji to druhé. Původně jsem reagoval na IQ37.
Co je tedy v tomhle tvrzení špatně?
No, a já jsem se snažil podpořit právě jeho tvrzení, že
.
I když se tam třeba sami nehrnuli , tak ale byli ukecáni. Právě kvůli těm kvótám ten tlak byl obrovský, protože jinak THP, tedy obvykle jejich šéfové, neměli šanci se tam vecpat.
Co se ROH týká, tak tam nebyl problém, tam byli všichni, protože rekreace byla za hubičku, lidi to měli rádi, (dodneska vzpomínají, jezdilo se třeba na hory každý víkend v pátek rovnou z práce podnikovým autobusem do podnikové chaty) a spousta dalších vymožeností. Co byl problém, bylo dostat lidi to SČSP. Tam se taky nahánělo, aby se splnila "směrná čísla".
Ok, v tom případě jsem možná viděl v příspěvku od IQ37 něco, co tam nebylo. Ve větě Paradoxně - většina komunistů byli dělňasi, a ne úředníci a vyčůraní papaláši. cítím obvinění Podívej, bylo jich tam víc než papalášů, tak jaká čest.
Jestli tam tenhle podtext nebyl, tak jako bych nic neřekl. Jestli byl (a já si v kontextu celého vlákna myslím, že ano), pak je to výčitka, že udělali něco, do čeho byli programově tlačeni. A to je imho unfair.
Reakce na: Zarniwúp, 20.10.2013 09:08 (ať v tom není bordel).
Podívej se znovu na to, nač jsem reagoval a co jsem citoval v mojí odpovědi.
Taková většina bohužel neexistovala. Jak si to kdo vyloží, je už na něm. A z toho taky plyne pravdivost poznámky v textu toho článku, že: "co si budeme povídat, před tou sametovou tady vlastně nikomu nic nechybělo". Protože kdyby opravdu chybělo, tak ta "většina, která nezradila svou čest" by skutečně existovala.
Ok, však jsem psal, že jsem tam mohl vidět to, co tam nebylo.
Mimochodem, jseš si jistý, že jsi z věty
vyzobl její správný význam?
Dohromady sa nič nezmenilo,len premenovalo,ubehla ešte velmi kratka doba....predtym bola stranicka uloha,dnes smernica eu,predtym rvhp,dnes eu,predtym sa išlo posrat z toho,čo nariadilo zssr,dnes z toho,čo amerika,predtym bola varšavska zmluva,dnes nato,predtym sa hladal triedny nepriatel,dnes taliban/al kajda,kto na to mal,cestoval aj vtedy,kto na to nemal,necestoval,dnes sice može,ale obvykle na to nema dvojnasobne,vtedajši uspešni absolventi vuml dnes poučuju o tom,ako mame kapitalisticky žit,z každeho vtedajšieho kriminalnika,bez ohladu na to,začo sedel,je dnes hrdina,bojovnik proti komunizmu.....ešte vala vody pretečie dunajom a vltavou,kym to začne fungovat tak ako ma,ešte je to kratka doba......