Jsou zobrazeny jen nové příspěvky. Zobrazit všechny
Předmět Autor Datum
Mimochodom a parlament schvalil sledovanie obcanov nasim zdravotnickym uradom (cez mobilneho operato…
fleg 26.03.2020 11:50
fleg
Mam z toho obavu, principialne je to samozrejme spravne, snaha vyhledat nakazene koronavirem a posky…
RedMaX 26.03.2020 14:28
RedMaX
Anonymní SIM? Musel bys mít anonymní mobily nebo mít možnost generovat při každém použití nový IMEI.…
Jan Fiala 26.03.2020 14:30
Jan Fiala
jj, proto rikam, ze to radsi necham doma. tak pokud to budes mit v mobilu, kde se neprihlasis ke go…
RedMaX 26.03.2020 14:34
RedMaX
Stejně jak ti ztotožní prohlížeč na internetu, kde sice budeš chodit přes Tor, ale budeš používat po…
Jan Fiala 26.03.2020 14:38
Jan Fiala
JaFi a tu o Cervenej Ciapocke povies nabuduce? Ty 2 druzice;o).
fleg 26.03.2020 18:05
fleg
Koukni se na informace o satelitech typu: EIS (Enhanced Imaging System) - project Misty a Trumpet (S…
Jan Fiala 26.03.2020 19:07
Jan Fiala
JaFi kua si technicky typ...mozes mi prosim ta vysvetlit naco bude niekto tazko a relativne nepresne…
fleg 26.03.2020 19:40
fleg
Flegu, to byla reakce ne na chytrou karantenu, ale k moznosti nekoho sledovat i v pripade, ze bude p…
Jan Fiala 26.03.2020 21:52
Jan Fiala
Ako moze druzica technologicky mapovat pohyb telefonu?
fleg 26.03.2020 22:15
fleg
Pri preletu sesbira lokaci telefonu a pokud tohle budes opakovat delsi dobu, budes mapovat hrube i p…
Jan Fiala 26.03.2020 22:26
Jan Fiala
Este raz zaopakujem otazku. Ako preletom nad urcitym uzemim zozbiera satelit udaje o polohe telefonu…
fleg 26.03.2020 22:27
fleg
To se vážně ptáš Fialy na to, jak funguje špionážní satelit?
IQ37 26.03.2020 22:30
IQ37
Nie ja sa vazne pytam Fialy, ktory je technicky velmi zdatny ako zozbiera satelit udaje o telefonoch…
fleg 26.03.2020 22:43
fleg
Jako člověk s vyšším IQ a technicky zaměřený bys měl vědět, jaké technologie má takový špionážní sat…
IQ37 26.03.2020 23:41
IQ37
Ano ako clovek co daval pozor na fyzike si dovolim tvrdit, ze pokial USA nemaju zrovna nejaku klingo…
fleg 27.03.2020 00:26
fleg
Podle udaju, ktere jsou k dispozici (a moc jich není) satelit natáčí nebo fotí (co je pro tebe strav…
Jan Fiala 27.03.2020 05:58
Jan Fiala
JaFi prosim ta....ty si inteligentny clovek a mam pocit, ze na fyzike si nechybal. Ty fakt veris tom…
fleg 27.03.2020 09:32
fleg
Hele to nebude tak nerealny. Pres SO-50 jsem pracoval s 4el yagi a 5W vykonu, ale videa jak pres nej…
bahno 27.03.2020 09:59
bahno
Zabudol si na podstatnu vec a tou je frekvencia. Podla mna taky maly satelit vysiela na SV, pripadne…
fleg-sk 27.03.2020 10:18
fleg-sk
Uplink 145.850 MHz, downlink 436.795 MHz, orbit cca 650km. Cim vyssi frekvence, tim vyjde ziskovejsi… poslední
bahno 28.03.2020 16:38
bahno
Flegu, na dlouhé zimní večery: https://satelliteobservation.net/2017/07/31/history-of-the-us-high-al…
Jan Fiala 27.03.2020 10:24
Jan Fiala
Jafi a ty fakt veris tomu, ze signal z mobilu, ktory naozaj vysiela 1-2W len, ked telefonujes, alebo…
fleg 27.03.2020 13:47
fleg
Proc laboruješ s 900km2? Ten zaber bude mnohem směrovější. Představ si klasickou fotku, kde zabereš…
Jan Fiala 27.03.2020 15:07
Jan Fiala
Tak tu si musime ujasnit pojmy a dojmy. Co robi ta tvoja scifi antena? Prijima ci vysiela? Z wifi by…
fleg 27.03.2020 16:20
fleg
Takže to uzavřeme. Je to kachna a podvod na americké daňové poplatníky.
Jan Fiala 27.03.2020 19:11
Jan Fiala
Nie. satelit funguje, ale inak ako si myslis. Pohyb telefonu tym sledovat nevedia. To je mozne len u…
fleg 27.03.2020 19:22
fleg
Nie. satelit funguje, ale inak ako si myslis. Pohyb telefonu tym sledovat nevedia. To je mozne len u…
HPET 28.03.2020 10:07
HPET
Pomocí družic GPS s přesností na 1 metr (L1 / L5 s přesností az na 30cm). Ani k tomu nejsou potřeba… nový
fleg 28.03.2020 12:01
fleg
K velké casti se vyjadrit nemuzu protoze ji nerozumim, ale face detect jsem zkousel na Nvidia Jatson… nový
HPET 28.03.2020 12:09
HPET
Lenze ja predsa pisem o sledovani objektu pomocou rozpoznania tvare a to aj cely cas preberam s JaFi… nový
fleg 28.03.2020 12:22
fleg
Necetl jsem vas rozhovor, ale jak pisu na detekci staci SoC ARM, tak si predstav vykoné PC nebo serv… nový
HPET 28.03.2020 12:25
HPET

Mimochodom a parlament schvalil sledovanie obcanov nasim zdravotnickym uradom (cez mobilneho operatora)...respektive nepotrebuju na to povolenie sudu a nemusi to ist cez SIS, policiu, ci vojenske spravodajstvo.
Je sice pravda, ze zakon na poslednu chvilu upravili, aby nebol plosny, ale uz vidim podla reakcii akoby ste sa vy v CR isli z toho zblaznit.

Mam z toho obavu, principialne je to samozrejme spravne, snaha vyhledat nakazene koronavirem a poskytnout jim rychlou pomoc, ale ta obava ze zneuziti tam je, radeji prestanu chodit ven s mobilem. Uvidime, jak dlouho vydrzi anonymni SIMky.

Anonymní SIM? Musel bys mít anonymní mobily nebo mít možnost generovat při každém použití nový IMEI.
A taky nezapomeň na to, že z velké většiny nových mobilů nemůžeš vytáhnout baterku. A že vypnutý mobil nefunguje taky není pravda, třeba jen možnost nastavit si budík,. který funguje i když mobil vypneš...

Stejně jak ti ztotožní prohlížeč na internetu, kde sice budeš chodit přes Tor, ale budeš používat podobné návyky.
USA mají 2 takové šikovné družice, které přeletí, posbírají polohu a IMEI telefonů, které telefony vysílají, jedna z nich je schopná snímat obraz. Pak už jen rozpoznání obličeje, místo výskytu - třeba víckrát před domem, pravidelné cesty doma - práce atd.

JaFi kua si technicky typ...mozes mi prosim ta vysvetlit naco bude niekto tazko a relativne nepresne (musel by to na dialku zapnut na mobile to GPS) zaznamenavat polohu mobilu satelitom, ked to moze spravit presne triangulaciou z BTSiek?
Druha vec...ak by mala jedna (teda 2 ) druzice sledovat USA museli by byt na geostacionarnej orbite a ty si fakt myslis, ze je mozne z vysky 36k km zamerat maly bod na Zemi, priblizit si ho, drzat sa ho a identifikovat zvrchu napriklad crty tvare?

Napriek obrovskej vzdialenosti, ci podmienkach v roznych vrstvach atmosfery?
Kua JaFi ty tomu fakt veris?

Flegu, to byla reakce ne na chytrou karantenu, ale k moznosti nekoho sledovat i v pripade, ze bude pouzivat anonymni SIM a bude je menit.
Napsal jsem to spatne, nemyslel jsem 2 druzice, ale 2 typy druzic. Obe nestoji na miste, ale obletavaji.
Zatimco ta prvni je schopna porizovat opravdu velmi podrobne snimky, ta druha je schopna mapovat pohyb telefonů, ktere se pak v databazi ztotozni. A nepotrebuje k tomu data operatoru, souhlasy vlad atd.
Takze ne, nebudou trcet nad tvym barakem a sledovat, jestli vylezes na zahradu, aby zjistlili, jestli ses nepotkal s nekym nakazenym.

Pri preletu sesbira lokaci telefonu a pokud tohle budes opakovat delsi dobu, budes mapovat hrube i pohyb telefonu (osob).
Nekoho hledas? Tak si proste z databaze vytahnes x poslednich zjistenych lokaci.
Chces zistit s kym se ten ckovek styka? Tak si vytahnes lidi, kteri byli ve stejny cas na stejnem miste vickrat
A opakuju, tohle vse mas k dispozici bez jakehokoliv povoleni nebo dozoru.

Nie ja sa vazne pytam Fialy, ktory je technicky velmi zdatny ako zozbiera satelit udaje o telefonoch.
Pre ludi s nizsim IQ a netechnicky zameranych....satelit nema ako detegovat mobilny telefon na taku dialku a kedze JaFi vylucil, zeby spolupracoval s mobilnym operatorom tak ma zaujima aky fyzikalny princip vyuziva satelit na detekciu toho mobilu.
Mozno som vtedy nebol v skole, ked sa to preberalo.

Jako člověk s vyšším IQ a technicky zaměřený bys měl vědět, jaké technologie má takový špionážní satelit. Nebo to nevíš? Když nevíš jak sbírá satelit údaje, tak jak můžeš tvrdit, že "satelit nema ako detegovat mobilny telefon na taku dialku"? Oni to tam naši spojenci posílají nahoru jenom jako placebo?

Ano ako clovek co daval pozor na fyzike si dovolim tvrdit, ze pokial USA nemaju zrovna nejaku klingonsku technologiu tak nevedia zachytit zhora konkretny mobilny telefon.
Spionazne satelity predovsetkym fotia a filmuju. Pokial viem SDI bol zruseny uz niekedy za/po Regana, ale pripustam, ze niektore mozu byt ozbrojene.
Tak a teraz mily Kefaline, skuste my vysvetlit ako podla vas spionazny satelit vo vyske niekolko tisic km dokaze zachytit maly telefon s vysielacim vykonom 1W v pasme 900-1900MHz a zamerat ho.

Podle udaju, ktere jsou k dispozici (a moc jich není) satelit natáčí nebo fotí (co je pro tebe stravitelnejsi) elektromagneticke signaly a pak to matematicky rozebere.
On nepotřebuje poslouchat konkrétní telefon, ani k tomu není určený. Jen si z toho, co přijme vyzobe imei, které telefony vysílají.
Je to obdoba optiky - satelity jsou schopne ze své výšky rozpoznavat velmi malé objekty, takže rozpoznat tvář jim nedělá problém.
Pokud budeš mít hodně citlivý přijímač, tak si uděláš "fotku" nebo "video" všeho, co pod tebou něco vysílá a to pak zpracujes, podobně jako to děláš s klasickou fotkou. Zvětšíš si to, zaostříš, vybereš si detaily, které tě zajímají...

Ty pořád uvažuješ v intencích, že tě družice odposlouchává. Tak to není. Družice zjistí jen pozici telefonů a tím pádem i lidí. Zjistí kde se pohybují a s kým. Když tě zachytí několikrát na několika místech spolu se stejnými lidmi, pak už to není náhoda.
Naopak třeba někde se něco stane, tak si vytáhnou data, kdo tam zrovna v té době byl.

JaFi prosim ta....ty si inteligentny clovek a mam pocit, ze na fyzike si nechybal.
Ty fakt veris tomu, ze satelit moze z vysky 20k km zachytit vysielanie mobilu so vsesmerovou antenou o vykone 1-2W? Ze tento signal dokaze precitat a desifrovat napriek tomu, ze ide cez XY sfer? Jedna vec je nieco odfotit, natocit nieco za idealnych podmienok (ziadne rusenie v ziadnej sfere atmosfery, idealna poloha ciela a satelitu a pod), druha je zachytit signal mobilu cez "stity" Zeme na vzdialenost desiatok tisic km a navyse ho precitat (vycitat IMEI).
Prosim ta, fakt prosim porozmyslaj nad tym, ci je to naozaj fyzikalne mozne.
Du pufe ty predsa vies, ze telefon komunikuje podobne ako pc v packetoch, takze ty musis zachytit packet (ziadne EM vyzarovanie len) a desifrovat ho, aby si z neho vycital IMEI.
K tym fotografiam...pod akym uhlom asi musis snimat tvar cloveka, aby si ju rozoznal, ked sa nanho pozeras z vysky 20k km a si defacto priamo nad nim? Ci budeme cakat az sa pozrie smerom k nebu?
Ja mam scifi rad, ale co je moc to je moc mily priatelu.

Hele to nebude tak nerealny. Pres SO-50 jsem pracoval s 4el yagi a 5W vykonu, ale videa jak pres nej jedou lidi s prutovou antenou a 1W jsou vcelku bezne k videni na internetu. A ten satelit ma obycejnej 1/4lamda vertikal a navic tocici se, neni stabilizovany. Nektery 1U cube amatersky satelity maji 500mW vykonu a taky neni problem je poslouchat, kdyz jsou blizko tak i s vsesmetrovou antenou. S nejakou lepsi vybavou na strane satelitu, nevidim problem slyset mobil.
Problem vidim spis s rusenim od ostatnich mobilu, protoze ten satelit jich vidi miliony, ale kdyz na sobe bude mit nejakou smerovku, tak to pujde.

Zabudol si na podstatnu vec a tou je frekvencia. Podla mna taky maly satelit vysiela na SV, pripadne KV, mozno VKV.
Urcite nie v 900-1800MHz.
Dalsou postatnoou premennou je aj vyska, osobne si myslim, ze spionazne satelity lietaju na vysokej orbite.
Tie malicke kococky imho na nizsich orbitach, aj preto maju taku nizku zivotnost.

Flegu, na dlouhé zimní večery:
https://satelliteobservation.net/2017/07/31/history-of-the-us-high-altitude-sigint-system/
https://space.skyrocket.de/doc_sdat/trumpet-fo.htm
https://en.wikipedia.org/wiki/Trumpet_%28satellite%29

ten satelit má anténu s průměrem 150m, to není žádný prcek s jaginou.

K druhé části - optika. Ty si myslíš, že ty satelity ti letí rovnou nad hlavou? Nebo že snímají pouze kolmo dolů? Zkus se zamyslet nad tím, že zvládnou snímat i pod úhlem, i to co je před nimi, za nimi a vedle nich. Stačí namířit objektiv.

Jafi a ty fakt veris tomu, ze signal z mobilu, ktory naozaj vysiela 1-2W len, ked telefonujes, alebo mas problem so signalom, cize je utlmeny a je mozno na urovni 0.1W sa da zachytit z vysky niekolko 100km 150m parabolou?
Taka parabola, aj keby mala tuto schopnost zachytit pri velmi nizkom vyzarovacom uhle statisice vysielani mobilov (ak sa bavime o beznom meste v USA napriklad), pretoze jej rozptyl bude pri 10 stupnovej smerovitosti a 200km vysky 907 km stvorcovych.
Takze zamier taku parabolu na LA a aj keby sa naozaj dal zachytit slabucky signal mobilu musi pc na satelite spracovat miliony signalov z mobilov, vytiahnut z nich IMEI a spracovat. V dalsej sekunde (kedze chces pomocou satelitu sledovat pohyb mobilu) musis spravit to iste s tym, ze musis urcit polohu daneho IMEI (ako ked do paraboly ti dorazil em sum bez udania polohy)? Opat to zacina fyzikalne krivat, pretoze polohu mozeme urcit roznymi sposobmi, ale tento mi proste nesedi...nie. nie je to mozne.
Rozpravku o tom ako zamerias 150m parabolu na 1m stvorcovy a tak zachytis konkretny mobil mi dufam rozpravat nebudes.
Som ochotny...ak budes na tom velmi trvat pripustit, ze moooooozno vie satelit zachytit ten EM sum z mobilov...ale len kvoli tebe, inak tomu samozrejme neverim.
Ale nie som ochotny pripustit, ze z tohoto sumu sa da urcit presna poloha pristroja.
Ano teoreticky ak by spolupracovali 3 blizke satelity tak by mohli triangulovat, ale to by bolo velmi nepresne vzhladom na to, ze 150m antena nemoze mat smerovost 0.01 stupna (ktovie, ci by jej aj taka stacila) a z vysky 200km o fakt nie je mozne.
K tej optike...ano pisal som za idealnych podmienok, cize satelit musi byt presne pred tebou, idealne na horizonte a staci, ze zabocis doprava a satelit ti uz do tvare nevidi. Satelity sa pohybuju a ja si neviem naozaj predstavit ako by som dokazal fyzikalne sledovat objekt na urovni videnia do tvare po urcity cas.

Proc laboruješ s 900km2? Ten zaber bude mnohem směrovější.
Představ si klasickou fotku, kde zabereš 1km2 a jsi schopný ji zvětšit, protože má obrovské rozlišení. Tam taky uvidíš lidi, kteří stojí u sebe a nebereš všechny, kteří jsou na fotce.
Teď si představ, že to samé uděláš ne s viditelným světlem, ale s elektromagnetickým zářením z přístrojů.
navíc nepotřebuješ přesnost na centimetry.

Tak tu si musime ujasnit pojmy a dojmy.
Co robi ta tvoja scifi antena? Prijima ci vysiela? Z wifi by si mohol vediet, ze na plnohodnotny spoj je potreba zosilit obe strany.
V tomto pripade mae 150m satelit (aj to tvrdis len ty;o)) vs pidi mobil.
Ja tvrdim, ze ziarenie (vlnenie) z mobilu v ziadnom pripade nedoleti az ku antene a keby aj neurci nam to zdaleka suradnice (mame nejake vlnenie, co dorazilo, ale nevieme odkial).
Uz fakt, ze telefon doziari na 200km vzdialenost, cez vsetky vrstvy atmosfery je pre mna scifi.
Fakt, ze z tohoto zachyteneho ziarenia dokazes urcit aj polohu je uz uplne mimo mojej predstavivosti.
Myslienka, ze takto dokazeme realne sledovat niekoho polohu je...to uz ani nie ja snad.

Nie. satelit funguje, ale inak ako si myslis. Pohyb telefonu tym sledovat nevedia. To je mozne len u satelitnych telefon a aj tam potrebujes 3 spolupracujuce satelity.
Sledovanie objektu podla face recognition tiez odmietam, tam sme este stale nedospeli.

Ako moze druzica technologicky mapovat pohyb telefonu?

Pomocí družic GPS s přesností na 1 metr (L1 / L5 s přesností az na 30cm). Ani k tomu nejsou potřeba 3 sofistikované satelity nebo pozemní antény.

Sledovanie objektu podla face recognition tiez odmietam, tam sme este stale nedospeli.

Tam jsme dospeli už před nějakou dobou v podobě jako Google FaceNet, Cuda/CUDA-X , CudNN, TensorRT a OpenCV/OpenFace a v provozu jsou na socialnich sítích už pár let a né jen pro skenování obličejů ale také i (visual computing, AI copilot) v automobilovém vývoji.

Jan Fiala :

O kapacitě, kterou mají k dispozici se ti ani nezdá.

Tak tak.

Pomocí družic GPS s přesností na 1 metr (L1 / L5 s přesností az na 30cm). Ani k tomu nejsou potřeba 3 sofistikované satelity nebo pozemní antény.

Ako lokalizuje ta pasivne antena na satelite odkial prichadza EM ziarenie? Ako rozlisi smer ziarenia od ineho EM ziarenia? Ak by to fungovalo ako to popisuje JaFi tak antena naraz prijima ohromny EM smog z obrovskeho poctu zariadeni, pretoze ta vlna musi najprv na tu druzicu dorazit, ta musi vsetky vlny analyzovat a vytiahnut udaje o tej spravnej....samozrejme druzica nema sancu zistit odkial vlna medzitym priletela, kedze "skenuje"relativne velku plochu.

Tam jsme dospeli už před nějakou dobou v podobě jako Google FaceNet, Cuda/CUDA-X , CudNN, TensorRT a OpenCV/OpenFace a v provozu jsou na socialnich sítích už pár let a né jen pro skenování obličejů ale také i (visual computing, AI copilot) v automobilovém vývoji.

Uz som to tu dokazoval, ked sme sa bavili o sledovani cinskej vlady obcanov kamerami. Rozpoznavanie tvare tak ako to vidime vo filmoch nefunguje. Zober si, ze mas spickovy telefon, otvaras obrazovku tvarou a kolkokrat po sebe sa ti to podari? Spickovy XY MPx fotak z 20cm zlyha okamzite akonahle nie si natoceny kolmo alebo sa zmenia svetelne podmienky. Chapes, ze optika, o akej sa kameram na ulici ani nesniva bezne zlyhava z tych 20cm, takze je naozaj naivne domnievat sa, ze kamera dokaze identifikovat pohybujuceho sa cloveka na 100% (alebo na vysoke percento). Rozpravky o tom ako ta podla tvare dokaze policia v Sanghaji identifikovat do par minut su len propagandou cinskej vlady.
S kamerami robim, viem, co spravia meniace sa svetelne podmienky a to nezachrani ziaden sw.

K velké casti se vyjadrit nemuzu protoze ji nerozumim, ale face detect jsem zkousel na Nvidia Jatson a fungovala docela spolehlive. Pouzil jsem na to zcela prumernou kameru nasmerovanou do ulice ¨a SoC s CPU ARM / OpenCV Facial Detection ) I obycejny telefon dokaze pri foceni detektovat tvare. Pozor, je rozdil detektovat tvar a rozpoznat kdo na ni je. To jsou 2 rozdilné veci.

Tvare se nedetektuji jen na ulici ale i na fotografiich, treba na socialnich sitich Google uz to tak pouziva nekolik let.
U toho GPS nerozumim, kde by s detekci polohy mel byt problém. Je to pouzivané docela bezne a docela presné kdyz se tim ridi i balistické strely.

Tech realtime API pro face detect existuje 2 pérdele :

Lenze ja predsa pisem o sledovani objektu pomocou rozpoznania tvare a to aj cely cas preberam s JaFim.
Detekcia tvare je relativne jednoducha zalezitost a zvladaju to dnes aj bezne kamery. Nakoniec toto zvladaju mobily uz pomerne dlho.
Ku zvysku...asi by sme sa mali vratit k zakladom fyziky a som celkom sklamany, ze JaFi uz z toho vypadol. To ma z toho, ze uzivia tie blbosti;o).

Necetl jsem vas rozhovor, ale jak pisu na detekci staci SoC ARM, tak si predstav vykoné PC nebo server (typu Shield od Nvidia / TESLA), zkousel jsem i :
(API je Free a dostupné na GitHub k vyzkouseni, funguje i s 8px WEBkou, mam vyzkousené a kazdy si to muze zkusit doma na svém PC)

Rozpoznani tvare nejakého cloveka satelitem pochybuji (mozna nejakym pozemnim kamerovym systemem), to by se musel dival do nebe a ta urcita osoba by musela byt v nejaké databazy aby mohl byt porovnan :D Na honeni a fotografovani teroristu jsou efektivnejsi drony jak satelity.
Tento API algoritm je dnes pouzivany skoro vsude, treba policejni auta tak skenuji poznavaci znacky.

Zpět do debat Nahoru