Preco Grecko zostalo v EU
Nemam rad konspiracne teorie, uz len preto, ze ich je strasne vela a ludia im radi tupo veria, ale so zachranovanim Grecka sa to priam ponuka.
Coraz castejsie sa tvrdi, ze prijatie Grecka do EU a menovej unie nebol ekonomicky, ale politicky motivovany krok. Vlastne slo o ekonomiku, ale v tomto pripade Nemecka a Francuzska. Niektori ekonomovia uz dlshsie tvrdia, ze o tom, ze Greci falsuju statistiku sa vedelo uz dopredu. Dokazy na to nie su, ale vysledky, ktore davali pred prijatim a tesne pred prijatim ukazovali na maly hospodarsky zazrak v Grecku. Napriek nezasiahli ani spicky EU ani MMF, ktory na to mal dohliadat.
Dovod sa ponuka. Nemecka strana neoficialne priznala (zdroj nasa byvala ministerka financii), ze zarobila (skor si myslim, ze to je len obrat, pretoze cislo je obrovske)) na obchode s Greckom za cely ten cas biliony eur a prave pre dovod vysokeho zahranicneho obchodu a jeho zjednodusenia potrebovali Nemci a Francuzi mat Grecko v menovej unii stoj co stoj, pretoze mimo EU by im zisky klesali.
Uz pri prvom zachrannom balicku sa EU rozdelila a sedliaci tvrdili, ze zachranovanie Grecka je drahsie ako jeho ponechanie osudu. Nicmenej to su len dohady, ktore sa tazko potvrdzuju. Druhy balicek sa opieral o to, ze ked sme uz zacali musime v tom vytrvat, co znie logicky (casto byva drahsie vyskocit uz z robehnuteho vlaku) a opat sa proti tomu tazko argumentuje. Tu este stale nie je dovod velmi pochybovat o spickach EU az prichadza treti zachranny balik, kde malo byt Grecko jednoznacne vylucene z EU aj vzhladom na ich vnutorne udalosti (referendum a pod). Napriek roznym vyhlaseniam a hraniam na gasparkov (se vemou, se nevemou) sa nakoniec Grecko zachranovalo tretikrat.
Preco? Tu uz to naozaj nedava logiku, snad ziaden ekonom netvrdi, ze Grecko sa zachrani, pretoze sanca je asi taka, ze v rulete vyhrate sazkou na jedno cislo. Grecko sa nemoze zachranit, Grecko potrebuje drachmu, ktore devalvuje, cim zatraktivni svoj export. Kto si pozrie novodobu ekonomicku historiu Grecka uvidi, ze vzdy to tak robili, ked im tieklo do topanok. Devalvovali menu, zvysili export, co nastartovalo vnutornu spotrebu a po case boli zase z krizy vonku.
Takze preco sa Grecko opat zachranovalo?
Tvrdenia, ze kvoli nemeckym, ci inym bankam su scestne. Ak mali banky v Grecku pozicky tie boli uz davno splatene pri prvom, maximalne druhom zachrannom balicku (minimalne istina ak uz prisli o uroky pri nejakych restruktualizaciach), takze koho zachranuje treti balicek? Nechce sa mi verit, ze tie iste banky sa nepoucili a znovu poziciavali Grekom, aby neskor vydierali vlastne lokalne vlady a lobovali za zachranovanie Grecka v EU.
Fakt netusim, ale to, ze Grekom sme dali len par rokov navyse dnes tvrdia uz vsetci, takze preco sme im predlzovali tento polcas ich rozpadu?
Podotykam, ze celosvetovym spiknutiam na urovni iluminatov, zidov, Rotschildovcov a pod sa odmietam zaoberat, pretoze tie nemaju so zdravym rozumom nic spolocne.
Proč? Protože někomu vyhovuje "čím hůř, tím líp".
Nepochopím, jako spoustu jiných evropských nesmyslů, které táhnou celou EU do pekel. A konspirativní teorie tu nechceš
EU se stala více ideologickým projektem, než ekonomickým. Racionální uvažování šlo bohužel do kytek. Může to ještě něco vyvrátit po 3. pomoci Řecku a sluníčkovému přístupu k uprchlíkům?
Řecko je jen špička ledovce. Do několika let se posere mnohem víc států. Třeba taková Ukrajina je taky těžce v prdeli, jen se o tom tolik - ve stínu Řecka - nemluví.
Hlavní argument pro setrvání Řecka je možná ten, že by mohlo po odchodu z EU uspět. Netvrdím, že by se to stalo, ale EU zřejmě tuto nenulovou možnost nechce zkoušet.
To je fantazmagoria. Ziadna ekonomika nemoze uspiet ako solitaire, dokonca aj Cinu casom cakaju problemy ak ich vyrobu prevezmu lacnejsie krajiny (uz dnes si kopec cinskych firiem nechava robit pre seba veci na Tchajvane).
Grecko ma sancu s drachmou, s eurom velmi nie lebo na zazraky moc neverim.
S odchodem z EU se drachma rozumí samosebou.
Z vypočítavosti a ze strachu.
Lebo by to pred letom grécko položilo? MMF už odmietol požičať, tak počkáme po sezóne, na jeseň ich položia, aj nemcom z ost-u ešte treba dopriať dovolenku na ostrovoch. Dovtedy sa možno ešte vymyslí čo s utečencani čo sú už v GR, bez toho, aby sa do toho zapojili NATO
TLDR.
Ale jdi ty, za 2 minuty jsem to měl přečtené..
Jo, je to zbytečně dlouhý a závěry jako obvykle nelogický. Přitom odpověď je jednoduchá a až v samotným konci....
Obecně, politické komentáře nečtu. A flegův blog? To je jeden velký politický komentář
DTTO.
politolog Petr Robejšek:
http://video.aktualne.cz/dvtv/robejsek-musime-razantne-zdanit-bohate-vecny-rust-skoncil/r~afa1bad8320211e59f530025900fea04/
Bohužel se tihle lidé do vedení EU nedostanou
Mám obavy to pustit, tohle tam fakt řekl?
Neměj obavy, ono to je v jiných souvislostech. Hovoří o zdanění těch bohatých co pouze hromadí a neinvestují. Takové strýčky Skrblíky.
Tak s tím by se souhlasit dalo. Ale jak ty bohaté roztřídit? Jak vůbec přijít na to, kdo peníze investuje smysluplně a kdo je utráci za blbosti? Nějaká vyšší moc to určí?
Jaképak třídění? Kdo má víc, než já - odprásknout! A je to vytříděno.
A nastupující imigranti v tom mají jasno už teď.
Já se na to vlastně těším, i když se toho skutečného průseru asi už nedožiju.
Ale přeju to vám - mladším!
Děkujeme..
Já jim to nepřeju, ale nezávidím jim :)
Připomněl jsem si vtip "O zlatou mříž":
Budujeme komunismus.
Svou prací.
Pro své děti.
Ti haranti si nic lepšího nezaslouží.
A co se týká setrvání Řecka v C. & K. Slavné Evropské Ůnyji, napadla mne analogie s brněnským veletrhem. Dřív tam byly expozice našich významných podniků, jaxi z povinnosti. A proto, aby se pochlubily, co mají nového. Pak po nástupu internetu tahle prezentace začala ztrácet na významu a asi nabývala na významu ta věc, že kdyby firma tam neměla expozici, bylo by nebezpečí, že potenciální partneři by si mohli pomyslet: "Loni tu ještě byli, letos už ne, nemají nějaké potíže?" Ale když se první firmy odhodlaly se nezúčastnit (už dlouho se remcalo, kolik tam taková expozice stojí, servis nic moc a efekt taky ne) tak strhly další a ted se některé pavilony ani neotevírají.
Takže pokud jeden stát zahne kramle, může strhnout i další, například co se píše, taková Velká Británie k tomu nemá daleko.
http://www.novinky.cz/ekonomika/377037-recko-zahajilo-prodej-svych-ostrovu-nektere-jsou-za-hubicku.html
Asi taky jeden z důvodů. Jednoduše a bez výstřelu skončí část jejich země v cizích rukách. Ve kterých, už psal fleg v závěru svýho plku....
Británie "na to má", aby odešla a přežila. Řecku by nezbylo (možná, že to bylo už skoro domluveno), než inklinovat k Rusku, které by mu určitě pomoc nabídlo. Myslím, že tenhle "boční tlak" byl klíčový pro to, aby se unie pod tlakem USA držela Řecka, jako hovno košile (kupodivu to asi bylo opravdu naopak - na setrvání Řecka záleželo více unii, než samotnému Řecku). Ale ta možnost, že "příklady táhnou" určitě taky sehrála velkou roli. Je více menších zemí, kterým se unie zajídá.
Preco by Grecko malo inklinovat k Rusku? Preco by Rusi pomahali Grekom, keby z toho nic nemali? Rusko nie je pre Grecko ziadny strategicky obchodny ani vojensky partner. Rusi proste nemaju Grekom co ponuknut.
To máš v žíle trojku nebo co?
Nie na rozdiel od vas mam skor rozum, skor nez nieco vyblivnem z brucha len tak tak sa zamyslim, pripadne si preverim fakty.
V prvom rade by som so pozrel charakteristiku exportnych komodit Grecka, potom to iste na importe Ruska a potom skusil odhadnut realne moznosti rocneho objemu.
Ci ako si pani predstavuju tu nezistnu pomoc Grekom zo strany Ruska? Ze tam zacnu nebodaj investovat vo velkom? A vy si myslite, ze Rusi su tak sprosti, ze budu investovat do krachujucej ekonomiky?
Tak tohle je vtip dne...
Skoro bych řekl, že až týdne
http://www.novinky.cz/ekonomika/377324-nemecko-na-recke-krizi-vydela-i-kdyz-mu-ateny-nevrati-ani-cent-spocitali-ekonomove.html
O jaké nezištné pomoci tady mluvíš? Já jsem nic takového nenapsal.
A k tomu zjišťování faktů: stačí například použít vyhledávač řecko krize 2015 pomoc ruska
Fleg si žádná fakta nezjišťuje. Za fakta vydává svoje nelogický úvahy a závěry....
Neviem, asi je pokazeny ja som nic konkretne nenasiel, pritom som tvoj vyraz skopiroval.
Mozes mi dat konkretne url, ci aspon opisat ako prebieha/moze prebiehat konkretne ta pomoc Ruska Grecku?
To vies ja mam ekonomicke vzdelanie, takze ma zaujimaju chladne cisla, nazvy komodit, obraty, financne transakcie a tak.
Ty se furt bráníš, ale asi jsi nečetl, co jsem vlastně napsal a v jaké souvislosti. Viz "které by mu určitě pomoc nabídlo".
Ale ja sa stale pytam rovnaku vec...a ako si tu pomoc predstavujes? EU nechala Grecko tak, stat zkrachoval, Greci prechadzaju na drachmu. Ako by podla teba vyzerala ta pomoc Ruska v praxi?
Ja si to totizto neviem predstavit ani teoreticky.
Co Rusko Grecku pozicia prachy ako predtym EU a MMF? A zaruky? Bude im stacit slub Greckej vlady? Ty fakt tomu veris, ze Rusi by takto vyhodili prachy z okna? Povazujes Rusov za idiotov? Lebo ja nie.
Já přece nemůžu vědět, na čem by se shodli či dohodli. Proběhla nějaká zákulisní jednání a nikdo k tomu nepořádal tiskovku, ani tam nepozvali novináře.
No vidis nevies a pritom o tom rozpravas ako o hotovej veci.
Problem je, ze Rusko nema ako Grecku pomoct ani keby chcelo.
Mohl bys mi tady citovat nějaký takový můj výrok?
.
Toto ma zaujalo, a preto sa ta pytam ako vy Rusko vedelo pomoct Grecko a hlavne preco by to robilo. Kazdy vie, ze Grecko je cierna dieta a nikomu sa tam sypat prachy nechce, takze preco podla teba by tu Rusko urcite spravilo?
Tu citaci jsi úmyslně zkrátil?
Asi je u vás na Slovensku taky horko...
grécko zostáva v EU jednoducho preto,lebo Nemci tam majú rozrobené obrovské investície,o ktoré by došli kompletne,keby nechali Grécko krachnúť...keby sa v koži Grécka ocitlo Česko alebo Slovensko,tak by vyletelo z únie behom pár minút,v Česku by Nemci došli len o Škodovku,to by prežili,rovnako ako stratu modernej montážnej haly na vw tuareg a porsche cayenne,v Grécku majú obrovské pôžičky a iné investície,ktoré budú niesť peniaze,pokial bude Grécko aspoň minimálne fungovať ako člen EU,takže je eminentný záujem ho nejako zachraňovať,je to rovnaké ako s americkou vôlou každého učiť demokracii,aj za cenu toho,že to nikto živý nerozdýcha.....je to v prvom rade o peniazoch,až potom o peniazoch a prachoch...najprv záujmy Nemecka...potom dlho,dlho nič,potom delfíny a až potom ostatní členovia EU...takže sa nedivte,že sa radoví členovia EU ako my a vy s priemernými 20000-30000-covými hrubými platmi v czk u pracovne aktívnych ludí skladáme na 50-60000-korunové grécke dôchodky.....a to majú ešte tú drzosť sa Gréci vyjadrovať na adresu Čechov,Slovákov,Poliakov a ďalších,že prečo nás do únie brali,keď na to nemáme a nechceme Grékom ten vysoký životný štandard naďalej dotovať.....
Nemyslim si, ze Nemci by mali v Grecku nejake vacsie investicie. Podla mna sa spakovali uz pri prvej zachrane Grecka, pretoze to by bol logicky krok. Navyse pocas tych taneckov za Grecko lobovali vyrazne viac Frantici, Nemci boli rpaveze taki strohejsi. Takze skor mam podozrenie na Frantikov, ze v tom maju prsty.
Aj preto tvrdim, ze rozumiem prvej a druhemu zachranemu balicku, ale unika mi pointa tretieho.
To, ze je to o peniazoch je jasne.
Někde jsem včera četl, že Německo na "akci Řecko" vydělá miliardy Euro i v případě, že mu Řecko nesplatí ani vindru...
Tady: http://ekonomika.idnes.cz/recky-dluh-nemecko-uroky-vydela-dno-/eko_euro.aspx?c=A150810_154147_ekonomika_hro
A aj si pochopil z clanko ako zarobi to Nemecko?
Prozatím chápu psaný text. Určitě to chápou tvůrci té studie.
Takze chapes, ze to s Greckom nemusi mat aj nic spolocne?
Nas slavny premier sa napriklad chvastal, ze vybavil pozicky s 0% urokom. Na prvy pohlad to znie logicky, tie pozicky sme dostali za jeho vlady. Ale pravda je, ze sme ich dostali preto, ze dlhdobo vykazujeme stabilitu a pozitivny hospodarsky vyvoj.
V clanku sa pise, ze spadli uroky na nemeckych dlhopisoch, cim Nemecko usetrilo 100 miliard na urokoch. Autor predpoklada, ze dovod je Grecka kriza, respektive, ze k tomu vyrazne prispela. Ale je to naozaj tak?
Podla mna nie, respektive vplyv Grecka je marginalny na vysku urokovych sadzieb nemeckych dlhopisov. Nemecke dlhopisy klesali dlhodobo v roku 2012 dokonca dosiahli minusovu hodnotu (co je uz nelogicke pomerne). Suvisi to s vyvojom celesvetovej akonomiky a ekonomiky Nemecka a celkom nerozumiem preco tam autor zaplietol Grecko.
Vlastne rozumiem...ten nadpis znie bombasticky a vykresluje Nemcov ako chrapunov, co zarobili na chudakoch Grekoch.
Ak by si potreboval dokaz pozri si graf na http://ekonomika.sme.sk/c/6209202/nemecko-po-prvykrat-predalo-dlhopisy-so-zapornym-vynosom.html.
A teraz sa pozri ako sa vyraba demagogia.
Tu je rovnaky clanok ako tvoj http://www.aktuality.sk/clanok/301735/nemecko-zarobi-na-greckej-krize-aj-keby-ateny-nesplatili-ani-euro/.
Vsimni si graf vynosov dlhopisov. Rok 2010 je useknuty a graf zacina od roku 2011, pretoze ma potom klesajucu tendenciu, a pretoze vynosy z dlhopisov ako som ti ukazal na grafe v predoslom clanku v roku 2010 stupali! Pritom clanok sa odvolava na klesajuce uroky od 2010 a evidentne klame.
Takze este raz...vplyv Grekov na vyvoj nemeckych dlhopisov je marginalny, pokles je totizto dlhodoby a bol uz pred Greckou krizou a navyse autori clanku sikovne zakryli v sk mutacii rast urokov v roku 2010.
Nemusí být chrapúni, ale rozhodující je, jestli na tom vydělají nebo ne.
Moja odpoved znie nie. Nemci zarabaju na celosvetovom poklese urokovych sadzieb, pretoze nemecke dlhopisy su vo svete ziadane. Dopyt je vacsi ako je ponuka a to uz dlhodobo.
Co to ma spolocne s Greckom netusim, ale clanky su na svete, bombasticke nadpisy tiez a hlavne sme vzbudili v ludoch zase raz pocit, ze zli Nemci a chudaci Greci.
S Řeky špatné zkušenosti nemáme. S Německem je to historicky podložená opatrnost.
To nie je podstatne, s Rusmi mame hrozne skusenosti a predsa sa net hemzi rusofilmi, ze sa az divim, kde sa ich tolko urodilo.
Podstatne vsak je, ze ten clanok je nezmysel, dokonca sikovne upraveny tak, aby ta loz, co tam je bola podlozena cislami.
Každý se Sověty nebojoval hlava - nehlava (hlavně teoreticky), jako například ty.
Mi žádný Rus nikdy nic neudělal a nemám důvod na ně plivat. Asi budu ten rusofil.
Až se divím, že se tady neobjevil žádný švédofil, ti nám ubližovali dlouho. Já bude němcofil, protože mi v první třídě Božka Němcová zlomila ruku.
Mrcha učitelka, ale furt lepší, než zlomené srdce.
Máme tady taky hromadu norofilů - Breivik se ujal.
To zbytocne odbacame podstatne pre mna je, ze si dufam pochopil, ze relativne normalne vypadajuci clanok je zmesou blabolou a poloklamstiev.
Já jsem pochopil už dříve, že věřit čemukoliv z toho, co se píše na internetu, je blbost.
Tady kdejaký ocas (to nemyslím nijak osobně) může napsat v podstatě beztrestně cokoliv.
A vydává to za slovo boží. Vždyť je to k smíchu. Ale o čem bychom pak debatovali...