Registrovat se | Přihlásit se

[Debaty] [Počítače] [Teraristika] [Akvaristika] [Kutilství] [Hry] [Právo] [Ekonomika]

[Domů] > Debaty > Kauza korunových dluhopisů dokauzovala

Kauza korunových dluhopisů dokauzovala

[Moderátor] L-Core, 01.11.2018 16:38, Debata, 47 příspěvků (343 zobrazení)

Netvrdil jsem to? ;-)
https://www.kurzy.cz/zpravy/471509-korunove-dluhopisy-resi-policie-agrofert-podle-ni-nepochybil/

Od začátku jsem tohle vnímal pouze za mediální masírovku ze strany protivníků Babiše, která nemá s nějakým daňovým únikem nic společného.

Tak ještě odložit Čapí hnízdo a bude to. I v tom případě jsem přesvědčen o tom, že trestnost se neprokáže. Ne že by se nechtělo, ale že není.

Nejsem právník, neznám podrobnosti obého, jen si to daňově/účetně takto myslím. Vůbec to nevyjadřuje mé preference jakékoliv straně.

Přispět do debaty

Reklama
Předmět Autor Datum
Připomnělo mi to jeden vtip: Špičky ve svých oborech dostaly na konfe… Prasak 01.11.2018 20:56
On to ale v podstatě vtip není. Ukazuje to, že tzv. 'postranní úmysly'… IQ37 01.11.2018 21:31
Tak, tak, je třeba mimo květinářek, trhovců a hospodských dokleknout n… hynajs 02.11.2018 09:09
Capi hnizdo je podla toho, co viem ucelovy podvod, ale korunove dlhopi… fleg 02.11.2018 12:37
Víš, já si myslím, že i Čapí hnízdo je využití zákonů.. "Korunové dlu… L-Core 02.11.2018 17:31
Nevím jak tenkrát ale v současné době darovaný majetek do SJM nepatří. Wikan 03.11.2018 17:03
Je to možné, už si fakt nepamatuji, co platilo přes čtvrtstoletím. Na… L-Core 03.11.2018 19:59
Oni se i ti kritici dělili na dva tábory. Na ty, kteří říkali, že je t… Roker 02.11.2018 14:25
A já říkám, že to je jak nemorální, tak trestné. Ono totižto nešlo jen… touchwood 05.11.2018 10:52
Ono totižto nešlo jen o ty korunáče (je zajímavé, že jiné firmy byly d… hynajs 05.11.2018 12:32
L-Core je účetní, zná vzájemný zápočet... ]:) touchwood 05.11.2018 14:01
Nejsem právník, neznám podrobnosti obého trestnost se neprokáže. Ne ž… hynajs 02.11.2018 18:37
Nerozumím tvé reakci. Tisíckrát si mohu myslet, že někdo je hajzlík,… L-Core 02.11.2018 20:24
Ale vždyť já jen vyjádřil obdiv nad vyčerpávající právnickou analýzou.… hynajs 03.11.2018 08:47
Já teda rozumím účetnictví jak příslovečná kozénka petrželi, ale kdo b… mif 03.11.2018 09:02
Nesuhlasim celkom s tebou...ucelove prevody majetku su uz mimo moralky… fleg 03.11.2018 15:36
To neni tak uplne jednoduchy, rekla bych. Kdyz pominu moznost, ze diry… merlouska 03.11.2018 16:57
Pozor ja nepisem vsetky chyba...ja pisem vsetky najdene chyby. Problem… fleg 03.11.2018 18:26
Uz si nepamatam preco boli zavedene korunove dlhopisy Proč, protože z… L-Core 03.11.2018 19:53
To je dosledok, ale preco boli vobec vymyslene? Ako boli zdovodnene? fleg 03.11.2018 21:14
Právě proto. Šlo jen o využití díry v zákoně, https://www.podnikatel.c… L-Core 03.11.2018 21:33
Oficialne zdovodnenie pri schvalovani bolo, ze ideme zaviest korunove… fleg 03.11.2018 21:36
Si to přečti. Nic se neschvalovalo, jen se využívala chyba v zákoně. A… L-Core 03.11.2018 21:54
Muze za to Kalousek...:-D No ale tentokrát doopravdy. První emitoval k… bahno 13.11.2018 09:47
Činy geniálního protikorupčního Soudruha mohou podřadní smrtelníci těž… hynajs 03.11.2018 19:40
Nesuhlasim celkom s tebou...ucelove prevody majetku su uz mimo moralky… L-Core 03.11.2018 19:50
A o tom tady podle mě není vůbec sporu. Myslím, že nikdo tady nepochyb… Roker 04.11.2018 06:40
Nad hospodskými na dědinách se už správně zavřela voda. Je třeba se sp… hynajs 04.11.2018 09:11
Navíc mám někdy pocit (dříve, začátkem devadesátek hodně často), že ty… L-Core 04.11.2018 11:09
A každý z těch hospodských ukradl dotaci 50 melounů. A obkladače a hok… hynajs 04.11.2018 11:59
Čapí hnízdo - jídelní lístek Šak to sa neda žrat! ::) L-Core 04.11.2018 20:21
Na to nemáš,aby jsi tam jel baštit. kozakl 05.11.2018 09:24
Odložení trestního zřízení neznamená, že by se trestný čin nestal, ale… Zarniwúp 05.11.2018 22:43
De iure právě že nevinný je, protože neproběhl soud, který by ho odsou… L-Core 06.11.2018 05:10
Tak, tak. Soud neproběhne,protože případ odložila policie, která spadá… hynajs 06.11.2018 08:41
No pro mě tedy ne. Odložení není rozhodnutí o nevině. Ona policie tohl… Zarniwúp 06.11.2018 11:06
Já jen reagoval na to, že na neodsouzeného se pořád pohlíží jako na ne… L-Core 06.11.2018 14:37
Že se někdo při slově "Babiš" opupínkuje, s tím slepé trestní právo ne… hynajs 06.11.2018 15:08
Správný postup je ale ten, že trestní šetření má přejít do trestního s… Zarniwúp 06.11.2018 16:31
Ty tři koruny by měly jít do trestního stíhání No já nevím, neorientu… L-Core 06.11.2018 16:42
Tak tři koruny by asi vůbec nezačali řešit, nejspíš by ani trestní ozn… Zarniwúp 06.11.2018 16:55
Tak pardon, stížnost proti odložení může podat poškozený (oznamovatel)… Zarniwúp 06.11.2018 22:29
Tak jiste, bylo to uplne v poradku a cele je to jen ucelovka. Ze agrof… Dwane Dibbley 06.11.2018 20:16
Nacházíme se v situaci, kdy dosavadní čistky v bezpečnostních složkách… hynajs 07.11.2018 08:45
Doufám, že se čapák odkládat nebude. https://www.seznamzpravy.cz/clan… vlk56 12.11.2018 23:01
No to koukám ::) To je pomalu na anketu, jestli odstoupí tento týden… L-Core 13.11.2018 11:31
Neodstoupí, nemůže... Pokud to nepoloží socan s bolševikem, pojede se… poslední Roker 13.11.2018 14:54

Re: Kauza korunových dluhopisů dokauzovala

[Registrovaný] Prasak, 01.11.2018 20:56

Připomnělo mi to jeden vtip:

Špičky ve svých oborech dostaly na konferenci záludný dotaz: „Kolik je 2x2?”
Strojař vytáhl logaritmické pravítko, chvíli s ním laboroval a pak říká: „Je to 3,99.”
Fyzik nahlédl do tabulek, vložil problém do svého počítače a po chvíli oznamuje: „Výsledek leží mezi 3,98 a 4,02.”
Matematik se chvíli soustředí a nevnímá vůbec nic okolo, a pak praví: „Odpověď nevím, ale jsem si jist, že existuje.”
Filozof: „Co tím myslíte, 2x2?”
Logik: „Prosím, definujte 2x2 přesněji.”
Účetní zavřel všechna okna a dveře, opatrně se rozhlédl a ptá se: „Kolik chcete, aby to bylo?”

^ Odpovědět

Vševěd: A nejhorší ze všeho jsou trpaslíci. Ty potvory vám vlezou všude. A strašně rychle se množí. Já je chytám. Zlatovláska: A co s nimi potom děláte? Vševěd: Většinou je zahazuju.

#

[Registrovaný] IQ37, 01.11.2018 21:31

On to ale v podstatě vtip není. Ukazuje to, že tzv. 'postranní úmysly' mají přednost před pravdivým výrokem.

< Odpovědět

Jsem blbec - takže průměr. Na každého kosa se najde kámen.

Re: Kauza korunových dluhopisů dokauzovala

[Registrovaný] hynajs, 02.11.2018 09:09

Tak, tak, je třeba mimo květinářek, trhovců a hospodských dokleknout na řemeslníky s živnosťákem, a ne se starat o miliardové dotace Anofertů a Čapích hnízd .
Vidím ale nedůslednost, že mimo svatebních hostin ještě nedošlo na pohřební pohoštění pro pozůstalé.

^ Odpovědět

https://www.determinant.cz

Re: Kauza korunových dluhopisů dokauzovala

[Moderátor] fleg, 02.11.2018 12:37

Capi hnizdo je podla toho, co viem ucelovy podvod, ale korunove dlhopisy nie...iba vyuzitie diery v zakone, ktory je blby. Je to minimalne nemoralne, ale mozno aj maximalne. Nic viac sa s tym neda robit.

^ Odpovědět

#

[Moderátor] L-Core, 02.11.2018 17:31 [Upraveno]

Víš, já si myslím, že i Čapí hnízdo je využití zákonů..

"Korunové dluhopisy" vymyslel Kalousek, vzápětí to využila spousta firem (nejmenované banky ve výrazně vyšším objemu než Agrofert). Nevěřím tomu, že by Babiš neměl na právníky, kteří ty převody firem (a následné čerpání dotací) udělají naprosto neprůstřelně.

Ale jak jsem psal výše, to konstatuji jako člověk "profesně chápající souvislosti". Jestli je to "vychcanost", to prostě zákon neřeší. Mají je psát lépe.

Uvedu ti krásný příklad výdrbu ze zákonem.

Rok 1993, nová doba, nové zákony, startuje DPH. Jsem samozřejmě plátcem.. abych si při koupi PC mohl udělat odpočet DPH. Koupím dělo, 386SX, 2MB RAM, 105MB HDD, anonymní grafika 0,5MB VRAM, mechaniky na velké i malé diskety, 14" CRT... bratru za 50 tisíc. Nárokuji v přiznání DPH odpočet DPH nějakých 12 tisíc, které dostanu. Zatím nefakturuji, DPH neplatím. Prodávám PC tchýni za 1 Kč (+ 23 halířů DPH), ruším plátcovství DPH. Probírám to s šéfy FÚ, s metodiky. První reakce v FÚ: " no ale musíš DPH počítat z ceny obvyklé!, pokud prodáváš výrazně levněji". Já: "ano, ale v případě prodeji osobě blízké, což tchýně (dle zákona) není.". Prodej se uskutečnil a tchýně následně daruje onen PC své dceři = mé manželce. A jelikož máme společné jmění manželů (tehdy se to jmenovalo jinak), samozřejmě to PC mohu používat pro podnikání. 12.000 doma.

< Odpovědět

#

[Registrovaný] Wikan, 03.11.2018 17:03

Nevím jak tenkrát ale v současné době darovaný majetek do SJM nepatří.

< Odpovědět

#

[Moderátor] L-Core, 03.11.2018 19:59

Je to možné, už si fakt nepamatuji, co platilo přes čtvrtstoletím. Na výsledku to nic nemění, DPH z takového postupu je doma. Daňově uznatelné výdaje/náklady (odpisy) není potřeba při používání výdajových paušálů řešit.

< Odpovědět

Re: Kauza korunových dluhopisů dokauzovala

[Registrovaný] Roker, 02.11.2018 14:25

Oni se i ti kritici dělili na dva tábory. Na ty, kteří říkali, že je to trestné a ty, kteří říkali, že je to nemorální, notabene od člověka, který má ambice ovlivňovat a řídit veřejný život u nás...

Co připadá zajímavé zase mě je, že i jeho zastánci se dělí na několik táborů a ten hodně hlasitý, "far left" orientovaný neustále obžalovává kapitalismus, že nemyslí na "člověka", ale pouze a jen ta ty své špinavé "zisky" a druhým dechem se tetelí štěstím, že jejich miliardářský guru využil nedokonalosti zákona, maximalizoval svůj zisk i na úkor státu (který teď chce spravovat s péčí řádného hospodáře). No hlavně že šlápl na kuří oko sousedovi živnostníkovi, ten krásně prská a o to jde především...

Inu žijeme v době paradoxů...

^ Odpovědět

#

[Moderátor] touchwood, 05.11.2018 10:52

A já říkám, že to je jak nemorální, tak trestné.
Ono totižto nešlo jen o ty korunáče (je zajímavé, že jiné firmy byly dodaněny - pokud vím), ale spíše o to, že podle vlastních daňových přiznání na ně Babiš neměl. Tudíž jak je mohl koupit? A když je dostal, tak je zřejmě nezaplatil.

Ona je jedna věc, že se takto vyváděly peníze - a zde souhlasím, že zákon je zákon. Ale když už tak bazírujeme na onom zákoně, tak bych čekal, že si stát pohlídá i tyhle nuance, jako že si ověří, že peníze za tyto dluhopisy opravdu proběhly do firmy jak měly, a že je ta fyzická osoba v té době měla. V jistém ohledu to je takový malý zázrak, takové perpetuum mobile.

S paradoxy souhlas.

< Odpovědět

#

[Registrovaný] hynajs, 05.11.2018 12:32

Ono totižto nešlo jen o ty korunáče (je zajímavé, že jiné firmy byly dodaněny - pokud vím), ale spíše o to, že podle vlastních daňových přiznání na ně Babiš neměl. Tudíž jak je mohl koupit? A když je dostal, tak je zřejmě nezaplatil.

Souhlas. Přesněji: v kauze korunových dluhopisů vůbec nejde o daňový únik. Jde o to, že protikorupční Soudruh nikdy neprokázal, že za ně zaplatil. Přitom je to snadné, stačí výpis z banky.
A nehraje roli, že mu Agrofert patřil.

< Odpovědět

https://www.determinant.cz

#

[Moderátor] touchwood, 05.11.2018 14:01

L-Core je účetní, zná vzájemný zápočet... ]:)

< Odpovědět

Re: Kauza korunových dluhopisů dokauzovala

[Registrovaný] hynajs, 02.11.2018 18:37

Nejsem právník, neznám podrobnosti obého

trestnost se neprokáže. Ne že by se nechtělo, ale že není.

Víš, já si myslím, že i Čapí hnízdo je využití zákonů

ANO, ANO , ANO .
Brilantní logika!

^ Odpovědět

https://www.determinant.cz

#

[Moderátor] L-Core, 02.11.2018 20:24

Nerozumím tvé reakci.

Tisíckrát si mohu myslet, že někdo je hajzlík, že využívá/zneužívá díry v zákoně. Ale pokud tam ta díra je, je prostě onen využívač nepostižitelný. Nic víc, nic míň.

Co si o tom myslím jako BFO (O jako občan), je jiná věc..

< Odpovědět

Re: Nerozumím tvé reakci. Tisíckrát si mohu myslet, že někdo je hajzlík,…

[Registrovaný] hynajs, 03.11.2018 08:47

Ale vždyť já jen vyjádřil obdiv nad vyčerpávající právnickou analýzou.
Sice v matematice by mnou citované věty ústily v čistý spor, ale chápu těžkosti.
Zápisy z valných hromad se se samy ztratily a protikorupční daňověčistý Soudruh mívá kvůli vytížení několikaměsíční potíže s pamětí, co se týče vlastníka třeba Čapího hnízda v době dotace.

Jako kompenzaci navrhuji snížit trhovci limit na 0,1 sekundy pro odeslání EET. Jinak nemilosrdně flastr, to by nešlo, tohleto ...

< Odpovědět

https://www.determinant.cz

Re: Nerozumím tvé reakci. Tisíckrát si mohu myslet, že někdo je hajzlík,…

[Moderátor] mif, 03.11.2018 09:02

Já teda rozumím účetnictví jak příslovečná kozénka petrželi, ale kdo bez postihu ojebe berňák, má mé neskonalé sympatie. :-)

< Odpovědět

Ne je Ano na minus prvou

Re: Kauza korunových dluhopisů dokauzovala

[Moderátor] fleg, 03.11.2018 15:36

Nesuhlasim celkom s tebou...ucelove prevody majetku su uz mimo moralky a z mojho pohladu aj mimo zakona. Korunovym dlhopisom nic nebranilo, taky bol/je proste zakon.
Mna skor udivuje "naivita" politikov. Ked by som ja navrhol sebeleesi zakon v prvom rade ma bude zaujimat ako sa da dany zakon zneuzit, cim predidem tisickam novelizacii a neskorsim upravam a vsetky tieto najdene chyby vychytam
Je to rovnake ako vydat OS a nedat si to predtym skntrolovat na diery hackerom a programatorom.
Toto je cely problem skoro kazdeho zakona, ktory sa da nemoralne zneuzit.

^ Odpovědět

Re: Nesuhlasim celkom s tebou...ucelove prevody majetku su uz mimo moralky…

[Registrovaný] merlouska, 03.11.2018 16:57

To neni tak uplne jednoduchy, rekla bych. Kdyz pominu moznost, ze diry jsou v zakonech ponechavany ucelove, tak nikdy se ti nepodari vychytat vsechny moznosti, jak to obejit. Je to videt i na tom software - naprosta vetsina softwaru se na bugy a diry testuje, ale stejne se porad nejake bugy a diry objevuji. Fakt si myslim, ze neni v lidskych silach vsechno predvidat. Nekteri lidi proste zkousi i naprosto nepravdepodobny chovani, ktery by nikoho nenapadlo, a ejhle - dira (at uz v programu, nebo v zakone) nalezena.

< Odpovědět

#

[Moderátor] fleg, 03.11.2018 18:26

Pozor ja nepisem vsetky chyba...ja pisem vsetky najdene chyby. Problem je, ze ONI vobec nepremyslaju nad tym ako sa da zakon zneuzit.
Zober si zakon o pristupe k informaciam...super vec, az pokym sa nenasli filutovia, co to zneuzivali lebo zakon postavili tak, ze ked samosprava alebo iny statny organ neodpovedali na tvoju otazku do urciteho casu porusoval zakon a dostaval pokutu. To fakt nikoho nenapadlo, ze sa najdu curaci, co zahltia napriklad obecne urady tisickami nezmyselnych otazok a poziadaviek? Ved to sa tam priam ponuka.
Alebo verejne obstaravanie...nanutili to verejnej sprave a prinutili ju brat vzdy najnizsiu cenu. Pritom kazdemu je jasne, ze najlacnejsi sa nerovna vzdy najlepsi. A tak sa velakrat stalo, ze nekolko mesacne verejne obstaravanie vyhral niekto s nezmyselnou cenou, ktora sa nedala dodrzat a tak sa muselo cele obstaravanie zopakovat a cas bezal a bezal a tovar alebo sluzba v nedohladne.
To zase nikto nevidel a nevedel?
Ja mam pocit, ze je tam fakt banda idiotov niekedy.
Ja tam proste nevidim ani tu snahu a potom tu mame tisice novelizacii a nezmyselnych zakonov.
Uz si nepamatam preco boli zavedene korunove dlhopisy, ale mari sa mi, ze povodna myslienka mala nejaky dobry motiv. Ale to nikoho nenepadlo, ze sa to da takto vyuzit a zneuzit? Neverim.

< Odpovědět

#

[Moderátor] L-Core, 03.11.2018 19:53

Uz si nepamatam preco boli zavedene korunove dlhopisy

Proč, protože z přijatých úroků se neplatila daň z příjmu (zaokrouhlovala se na koruny dolů).

< Odpovědět

#

[Moderátor] fleg, 03.11.2018 21:14

To je dosledok, ale preco boli vobec vymyslene? Ako boli zdovodnene?

< Odpovědět

#

[Moderátor] fleg, 03.11.2018 21:36

Oficialne zdovodnenie pri schvalovani bolo, ze ideme zaviest korunove dlhopisy, aby sa z toho neplatili dane?

< Odpovědět

#

[Moderátor] L-Core, 03.11.2018 21:54 [Upraveno]

Si to přečti. Nic se neschvalovalo, jen se využívala chyba v zákoně.
A ano, proto se zaváděly, bylo to zdůrazňováno i v kampaních.

< Odpovědět

Re: To je dosledok, ale preco boli vobec vymyslene? Ako boli zdovodnene?

[Registrovaný] bahno, 13.11.2018 09:47

Muze za to Kalousek...:-D No ale tentokrát doopravdy.
První emitoval korunovy dluhopisy stat nekdy po povodnich a prave Kalousek z pozice ministra financi na ne v TV lakal, ze jsou super, protože z nich nebudete platit dane. No a kdyz to dela stat a kreje to sam sobe, proc by to nemohl delat obcan, resp. firma. Ta taky muze vydavat dluhopisy.
Toliko k historii korunovych dluhopisu.

< Odpovědět

Re: Nesuhlasim celkom s tebou...ucelove prevody majetku su uz mimo moralky…

[Registrovaný] hynajs, 03.11.2018 19:40

Činy geniálního protikorupčního Soudruha mohou podřadní smrtelníci těžko předvídat.
Dluhopisy nakupoval od Agrofertu, tedy obchodoval sám se sebou.
Jako předloha mi napadá pouze biblický Onan.

< Odpovědět

https://www.determinant.cz

Re: Nesuhlasim celkom s tebou...ucelove prevody majetku su uz mimo moralky…

[Moderátor] L-Core, 03.11.2018 19:50

Nesuhlasim celkom s tebou...ucelove prevody majetku su uz mimo moralky a z mojho pohladu aj mimo zakona.

Teď už jen dokázat, že šlo opravdu o účelovost. Že prostě třeba jen neselhal dobře myšlený podnikatelský projekt. A to podle mě (pokud si právníci dají záležet) nepůjde.

< Odpovědět

#

[Registrovaný] Roker, 04.11.2018 06:40

A o tom tady podle mě není vůbec sporu. Myslím, že nikdo tady nepochybuje o tom, že to má bureš právně dobře podchycené. Celé gró je imho v tom, že jsme schopni se tady dohádat, zda má mít každá kadeřnice, hokynář, obkladač a hospodský na vsi EET (protože co kdyby krad, že jo - těch miliard!), ale tady je evidentní účelovost (pouze, jak sám říkáš je problém ji dokázat), a ti samí, "spravedliví" lidé se tetelí: "Chá chá antibabišovci, pěkně vám to ten andrejko natřel, co...?"

A to je to, nad čím mi prostě zůstává rozum stát... ::)

< Odpovědět

Re: A o tom tady podle mě není vůbec sporu. Myslím, že nikdo tady nepochyb…

[Registrovaný] hynajs, 04.11.2018 09:11

Nad hospodskými na dědinách se už správně zavřela voda.
Je třeba se spravedlivě vypořádat s dalšími:

Janečkovo dědictví. Exekuce za 250 milionů zničila firmu, stát vážně pochybil

< Odpovědět

https://www.determinant.cz

Re: A o tom tady podle mě není vůbec sporu. Myslím, že nikdo tady nepochyb…

[Moderátor] L-Core, 04.11.2018 11:09 [Upraveno]

Navíc mám někdy pocit (dříve, začátkem devadesátek hodně často), že ty díry v zákonech jsou tam úmyslně. Aby jich hoši, co spolu mluví, mohli přes různé figurky využít. No a když se na to přijde, prostě se to změní. Nepamatuji si to přesně, ale mám dojem, že něco takového po revoluci stálo stát 40 mld v souvislosti s topnými oleji.

Na druhé straně, těch děr v zákonech bylo a je dost i pro sprostý lid.

A to je to, nad čím mi prostě zůstává rozum stát...

Zkus se na to podívat třeba pohledem prostého zapčklého důchodce, který nikdy nic moc nedokázal, nikdy nic moc neměl - třeba proto, že většinu života žil za komárů:

"...Andrej mi teď přidá 900 důchodu, nad 85 další ticku, Kalousek mi dal jen 40 kaček, lump. A hospodský, hokynář a obkladač neplatí daně a má bavoráka. Akorát okrádá stát, který pak na dávkách může rozdat méně, než kdyby neokrádal. Nějaké složité konstrukce, nezdaněné úroky z dluhopisů apod., to je moc složité a akorát to rozviřují opoziční strany, bo je séře, že je Andrej bohatý. A to hnízdo, na to dala dotace eu, to nám může být jedno. A postavené to je, tak co..."

< Odpovědět

#

[Registrovaný] hynajs, 04.11.2018 11:59

A každý z těch hospodských ukradl dotaci 50 melounů.
A obkladače a hokynáře s bavoráky tady u nás na maloměstě přehazujeme vidlemi (patří jim to).
Musím se jít zeptat paní hokynářky, která před rokem zavřela obchůdek a odešla radši do důchodu, kde má bavoráka ukrytého. Ještě na ni dojde!

Kdežto nyní chudý důchodce může dojít hodovat na Čapí hnízdo:

Čapí hnízdo - jídelní lístek

< Odpovědět

https://www.determinant.cz

#

[Moderátor] L-Core, 04.11.2018 20:21

Čapí hnízdo - jídelní lístek

Šak to sa neda žrat! ::)

< Odpovědět

#

[Registrovaný] kozakl, 05.11.2018 09:24

Na to nemáš,aby jsi tam jel baštit.

< Odpovědět

Re: Kauza korunových dluhopisů dokauzovala

[Registrovaný] Zarniwúp, 05.11.2018 22:43

Odložení trestního zřízení neznamená, že by se trestný čin nestal, ale že to prostě nedošetřili.

Kdysi mě "kamarád" vybral peněženku a zmizel. I nahlásil jsem to. Po čase přišlo vyrozumnění, že je trestní řízení odloženo, neb "kamaráda" nenašli a tudíž nevyslechli. Tímto způsobem nebyly zjištěny skutečnosti, které by nasvědčovaly tomu, že by došlo k trestnému činu (bylo tam jen mé tvrzení). Bylo možné do třiceti dnů podat odvolání, na což jsem se tedy já vytentoval, protože jsem měl už jiné starosti, než někde poletovat po policajtech.
Tím to skončilo a to je to odložení trestního řízení, v podstatě to znamená neschopnost, nebo neochotu něco vyšetřit, nic jiného.
Já ale vím, že mě ten šmejd okradl.

V žádném případě to neznamená, že je Babiš nevinný a to imho ani de iure (na to by musel proběhnout soud).

^ Odpovědět

Jsme přesvědčeni, že občanská neposlušnost a překročení určitých zákonů může být pro společnost prospěšná. Samozřejmě když je dobře podložená a když si ji dokážeme obhájit. Jakub Ort/Klinika :-)

#

[Moderátor] L-Core, 06.11.2018 05:10

De iure právě že nevinný je, protože neproběhl soud, který by ho odsoudil.

< Odpovědět

Re: De iure právě že nevinný je, protože neproběhl soud, který by ho odsou…

[Registrovaný] hynajs, 06.11.2018 08:41

Tak, tak.
Soud neproběhne,protože případ odložila policie, která spadá pod ministra vnitra, jenž není nijak spjat s předsedou vlády, jenž není nijak spjat s případem.
Vše přesně jako ve slušné demokratické zemi.

< Odpovědět

https://www.determinant.cz

Re: De iure právě že nevinný je, protože neproběhl soud, který by ho odsou…

[Registrovaný] Zarniwúp, 06.11.2018 11:06

No pro mě tedy ne. Odložení není rozhodnutí o nevině. Ona policie tohle ani nemůže.

Pokud policejní orgán rozhodl o odložení věci, nezahájil tedy trestní stíhání, na rozdíl od pravomocného rozsudku tato skutečnost netvoří překážku věci rozhodnuté. Policejnímu orgánu tak nic nebrání ve věci trestní stíhání v budoucnu zahájit, pokud vyjdou najevo nové skutečnosti či důkazy, a oznamovatel podá nové trestní oznámení.

Prostě to jen dál visí ve vzduchu (po dobu nezájmu). Odložení není žádné definitivní řešení, jak se všichni tváří.

< Odpovědět

Jsme přesvědčeni, že občanská neposlušnost a překročení určitých zákonů může být pro společnost prospěšná. Samozřejmě když je dobře podložená a když si ji dokážeme obhájit. Jakub Ort/Klinika :-)

#

[Moderátor] L-Core, 06.11.2018 14:37

Já jen reagoval na to, že na neodsouzeného se pořád pohlíží jako na nevinného. "Vinen" je člověk až na základě rozsudku.

Trestní oznámení na kohokoliv kvůli čemukoliv může podat kdokoliv. To je už občas v Česku takový folklór.

Když podám na tebe "trestní oznámení", že jsi mi ukradl tři koruny nebo pozemky na Měsíci, policie to nakonec také odloží. Že jsi lump :-), to si mohu myslet i pak a pokoušet se soudit znova a znova. K soudu to ale policie - protože nemá v ruce nic, co by svědčilo o spáchání trestného činu - nedá. Z hlediska práva jsi pořád nevinný.

A stejně tak si myslím, že je to i v případě korunových dluhopisů, nic "trestného" nemají v ruce. Jsem přesvědčen, že kdyby měli, tak tu žalobu podají (..pokud bych si to nemyslel, tak to bych musel předpokládat, že opravdu žijeme v plnohodnotné banánové republice, a tak špatně na tom snad - i přes spoustu lumpáren, co se tu děje - nejsme..) Že se někdo při slově "Babiš" opupínkuje, s tím slepé trestní právo nepočítá.

--
Znova: nijak nevyjadřuji komukoliv své sympatie či zášť, je to jen můj čistě pragmatický názor.

< Odpovědět

Re: Já jen reagoval na to, že na neodsouzeného se pořád pohlíží jako na ne…

[Registrovaný] hynajs, 06.11.2018 15:08

Že se někdo při slově "Babiš" opupínkuje, s tím slepé trestní právo nepočítá.

Aha, takže jsem nejenom skorumpovaný a kradnem, ale také opupínkovaný. Hlásím se k tomu.
Teď ještě aby zachránce chudých důchodců ukázal ten doklad o zaplacení.

< Odpovědět

https://www.determinant.cz

Re: Já jen reagoval na to, že na neodsouzeného se pořád pohlíží jako na ne…

[Registrovaný] Zarniwúp, 06.11.2018 16:31

Správný postup je ale ten, že trestní šetření má přejít do trestního stíhání a tam lze trestní stíhání zastavit (např. z důvodů, že se žádný trestný čin nestal), až tady, ne v trestním řízení, které stíhání předchází. Pak lze říct, že je stíhaný nevinný.
Odložení znamená jen to, že je to nedošetřené.
Ty tři koruny by měly jít do trestního stíhání a tam by se to zastavilo. Proti odložení bych podal stížnost právě proto, aby to šlo ukončit.
Odložení není nic.

< Odpovědět

Jsme přesvědčeni, že občanská neposlušnost a překročení určitých zákonů může být pro společnost prospěšná. Samozřejmě když je dobře podložená a když si ji dokážeme obhájit. Jakub Ort/Klinika :-)

#

[Moderátor] L-Core, 06.11.2018 16:42

Ty tři koruny by měly jít do trestního stíhání

No já nevím, neorientuji se v tom. Nikdy jsem nikoho nežaloval, nikdo nežaloval mě. Podle mě (myslím si to, nevím!) policie to nahlášení krádeže tří korun ani do trestního stíhání nepřeklopí, protože to nejde, protože se nejedná o trestný čin (malá škoda?). Jestli to zastaví či odloží či co, to také nevím. Možná mě odkáže na "občansko-právní proces", "nahlášení na národní výbor" či na co..

< Odpovědět

#

[Registrovaný] Zarniwúp, 06.11.2018 16:55 [Upraveno]

Tak tři koruny by asi vůbec nezačali řešit, nejspíš by ani trestní oznámení nepřijali, to taky nevím. Šlo mi o to, že odložit trestní řízení lze i díky nesoučinnosti obviněného (což byl případ toho mýho "kamaráda", kterýho nebyli schopní najít - oni se asi ani nijak zvlášť nesnažili).
V Andrejově zájjmu by spíš mělo být, aby to šlo do stíhání a tam to bylo zastaveno - když se tedy nic nestalo. Odložení prostě neříká nic o tom, jestli se stalo, nebo nestalo, jen se odsouvá rozhodnutí. Proti odložení mohl Andrej podat stížnost. Třeba ji podal. Ale asi ne, on všechno řeší hrou o čas.
Je to možná blbej systém, ale je takový.

< Odpovědět

Jsme přesvědčeni, že občanská neposlušnost a překročení určitých zákonů může být pro společnost prospěšná. Samozřejmě když je dobře podložená a když si ji dokážeme obhájit. Jakub Ort/Klinika :-)

#

[Registrovaný] Zarniwúp, 06.11.2018 22:29

Tak pardon, stížnost proti odložení může podat poškozený (oznamovatel), v tomhle žvaním.

< Odpovědět

Jsme přesvědčeni, že občanská neposlušnost a překročení určitých zákonů může být pro společnost prospěšná. Samozřejmě když je dobře podložená a když si ji dokážeme obhájit. Jakub Ort/Klinika :-)

Re: Kauza korunových dluhopisů dokauzovala

[Registrovaný] Dwane Dibbley, 06.11.2018 20:16

Tak jiste, bylo to uplne v poradku a cele je to jen ucelovka. Ze agrofert dostal povoleni k emisi dluhopisu posledni den platnosti zakona neni vubec divne. Ani to, ze Bures pujcuje penize sam sobe ("pujci" agrofertu a vyplati si to zpatky na odmenanch).
A capinec, kdyz bude vule, tk ho odsoudi, ale obavam se, ze to budou mit jen jako paku na burese.

^ Odpovědět

Re: Kauza korunových dluhopisů dokauzovala

[Registrovaný] hynajs, 07.11.2018 08:45

Nacházíme se v situaci, kdy dosavadní čistky v bezpečnostních složkách posílily Babišovu pozici. To se už konkrétně projevilo odložením kauzy 1,5 miliardy korunových dluhopisů Agrofertu krátce po nástupu nového ředitele Národní centrály proti organizovanému zločinu Jiřího Mazánka, aniž premiér věrohodně prokázal, jak je zaplatil.

Zdroj: dnešní článek Boj o Čapí hnízdo. Klíčové důkazy jsou závažné, hrozí útok na Nevtípila

^ Odpovědět

https://www.determinant.cz

#

[Moderátor] L-Core, 13.11.2018 11:31

No to koukám ::)

To je pomalu na anketu, jestli odstoupí tento týden nebo až příští..

< Odpovědět

# poslední

[Registrovaný] Roker, 13.11.2018 14:54

Neodstoupí, nemůže... Pokud to nepoloží socan s bolševikem, pojede se dál. Pokud položí, předčasné volby i s Babišem v čele ANO. Můj odhad? Ubere mu to tak 3-4% ;-)

< Odpovědět

Reklama

Přispět do debaty Zpět na debaty Nahoru

Reklama

© 2005-2018 Poradna.net – info@poradna.net, Google+